薄氷を踏むような戦いぶりで、なんとか本戦に辿り着いた。
２月19日、アジア・チャンピオンズリーグ（ACL）のプレーオフが開催され、サンフレッチェ広島は本拠地にチェンライFC（タイ）を迎え、一発勝負に臨んだ。終始主導権を握ってチャンスを掴みながらも、広島は前半にあったＰＫを外すなどなかなか均衡を破れない。０－０のまま延長戦を終え、かろうじてＰＫ戦を４－３でモノにした。３年ぶりのACLグループリーグ参戦である。
動画【AFC公式】広島vsチェンライ戦のハイライトはこちら。だが問題の119分のシーンは…
とはいえ、広島サイドにしてみれば釈然としないだろう。延長後半の119分、パトリックのゴールが“幻”と消えていたからだ。
柴﨑晃誠が放ったシュートが相手DFにディフレクトし、ゴール前のパトリックの元へ。ブラジル人エースがこれを難なく押し込んだが、オフサイドとジャッジされてノーゴールとなったのだ。だがこれがかなり微妙なタイミング。納得がいかない広島の選手たちが副審を取り囲んだが、結局判定は覆らなかった。
このシーンを大きく取り上げたのが、世界的ネットワーク『Fox Sports』アジア版だ。「広島は何度もゴールを奪うチャンスがありながら決め切れず、みずからゲームを難しくした」と評しつつ、「ただあのゴールが認められなかったのは誤りだ。パトリックは間違いなくオンサイドだった」と論じた。「見よ！ これがオフサイドだろうか？ 明らかな誤審である」と記し、問題の場面を動画付きで紹介している。
同メディアはさらにＰＫ戦をレポート。「チェンライにとって波乱を起こす千載一遇のビッグチャンスだったが、経験値で上回る広島が落ち着いてこれを制した」と伝えた。もしＰＫ戦で敗れていたら……。バーレーン人審判団だっただけに、またしても“中東の笛”と波紋を広げたかもしれない。
不格好でもＪリーグ勢の意地を見せ、川崎フロンターレ、浦和レッズ、鹿島アントラーズとともに本戦に駒を進めた広島。グループＦでは広州恒大（中国）、大邱ＦＣ（韓国）、そして本田圭佑を擁するメルボルン・ヴィクトリー（豪州）と同居することとなった。
2/20(水) 5:12 サッカーダイジェスト
https://www.soccerdigestweb.com/news/detail/id=54350
写真
https://kruf468c.user.webaccel.jp/files/rcms_conv_webp/files/topics/54350_ext_04_0_1550593224.webp?v=1550607360
【サッカー】＜ACLプレーオフ＞サンフレッチェ広島、冷や汗…PK辛勝3年ぶり本戦出場、本田圭佑所属メルボルンVと同組激突へ
http://2chb.net/r/mnewsplus/1550580556/ オフサイド地点にいてもDFに当たった時点で
そのオフサイドは消えるってこと？
弱すぎて本戦に出ても恥かくだけだから
という審判の優しさ
>>3
蹴った時点で出ていてDFに当たっとしても関与しているプレイをしたらオフサイド
蹴った時点で出ていてDFに当たっとしても関与してなかったらオンサイド どうせサブメン出して3連敗、後がないと煽られて一つだけ勝つけど5節引き分けで終戦 6節は息をするように負ける
1勝1分け4敗 勝ち点4に100ペリカ
ゴール判定が相手に詰め寄られたらVARも無しに覆った事が問題
>>1
だが問題の119分のシーンは…
じゃねえよバカ
時間返せ >>3
ゴールキーパー以外の意図的なプレイならオフサイドではなくなった。 恫喝されて審判がビビって判定を変えたというどこかの教育委員会みたいな奴だった
明らかにオンな上に審判囲みで判定変えるとか審判辞めろ
誤審は誤審と叩かないと審判は成長しない
Jでは甘ったれた審判ばかりで辟易するわ
ちゃんと反応してクリアミスしたのかただ当たっただけなのか難しいね
ピロシマみてえなチームがACL行ったって疲弊してJ降格するだけ
反日思想の維持のためにも広島はウリ達に殴られて
落とされる対象の装置でありえるべきニダ
反日は強制的な刷り込み文化ではなく
愚民化を率先させる娯楽にまで定着すべきニダ
ウリ達がホルホルできるイジメの道具であるべきニダ
サンフレはアベという名の選手を入れてスタメンで起用すべきニダ
そうすればアベガーと叫んで合法的に暴力が使えるニダ
要するに、こういう「誤審」が日本のホームゲームで発生するということは、おとなし
い日本人サポーターが舐められているからだろ。サッカー熱狂国でホームに不利な誤審
をすれば、審判団は生きて帰れない恐怖心に見舞われるそうだ。イランでは、ホームの
代表戦で負けたら、（帰りの）審判団のバスが囲まれ、窓にレンガが飛んでくることも
あったと何かの本で読んだ。
買収、八百長、嘘、演技、罵声、暴力そして誤審がなかったらここまで発展しなかったろアホ
３対１で取り囲んで抜かれるサンフレのざるDFワロタ
>>30
本線ではもっと激しく面白いザルっぷりとJFKのドＭ采配で黒星の山を築き上げるでｗ 動画見る限りはオフサイドで良いと思うけど、結果オーライってやつだよな
副審は違う選手をラインとして見ちゃってるし、旗も上げてないし、ハーフウェーライン方向へ走り出してるし
そもそもタイチーム相手に延長までやったことがクソ
プレーオフくらい二軍で圧倒しろ
動画
シュート撃った瞬間はぎりぎりオフ、DFに当たった瞬間はオンかな
シュートブロックは意図的なプレーには含まれないらしいからDFのプレーがクリアミスって認定されない限りはオフサイドでいいんじゃないかね >>33
チャナティップしかりそこまでタイが弱く無い事はもうわかってるだろ PKになったハンドも厳しくない？
意図して手を出したわけではないと思うけど
タイってバレーボールなんかも強いしスポーツのポテンシャル高い
どうせ本戦も手抜きするんだから負けてもよかったのに
>>34
DFのクリアが意図的なのでオフサイドではない >>16
副審が旗上げずに判定が覆った形になったのは問題だが、オンかオフかで言ったらオフサイドだよ 言っておくが、結果ナイスジャッジだぞ
その過程に問題があったが
サッカーに誤審はよくあること
そのためにVARがある
>>34
シュート防いだのにこぼれ球までオフサイドにはならんだろ
これはこぼれ球だぞ レフェリングは関係ない、悪いのはチャンスをたくさん外した選手
↑
こういう意見が大嫌い
別個に考えられずごちゃ混ぜにしてしまう頭の悪さ
>>34
26秒、思い切りハンドPKじゃないか、ひどいな
手が完全に上がってるし至近距離真正面でゴール方向へシュートが行ってるのをブロックしてしまっている >>47
そのとおりだな判定ではなく判定までのプロセスの問題
守備選手が意図的に触ってもそれがセーブだったらオフサイドなんで
結果的にオフサイドという判定自体は正しい >>51
オフサイドポジションにいる選手が
1ボールに干渉
2相手競技者に干渉
3不当な利益を得る
とオフサイドをとられる
不当な利益ってのは今回のようなDFに当たってこぼれてくるようなこと >>34
オフサイドじゃん
これでクリアミスはねーべ 終了後引き上げる時、主審と副審が何か言い合いしてたな
明らかにあの判定の事だと思われ
主審は最初普通にゴール判定だった
守備側選手が触ってたらなんでもかんでもオフサイドにならないってのは正確ではないぞ。
意図的にプレーした場合だけだ。
そして、意図的にプレーしたとしても「意図的なセーブは除く」だからな。
ちなみにセーブの定義はこれ
“セーブ”は、ゴールキーパーに限らず、いかなる競技者によっても行われることがあることから、
IFABは次のように明確化することとする。
“セーブ”とは、ゴール、またはゴールに非常に近い位置に向かっているボールを、
競技者が手以外（ただし、自分のペナルティエリア内のゴールキーパーを除く）の体の部位を使って止めることをいう。
>>6
森保ならそうしたろうけど
一応監督変わってるからどうなるかわからん 糞弱いサンフレより弱いクラブがJワンだけでも１６有ります
去年審判取り囲んで判定変えさせて勝ち点を盗み取り味をしめた集団
（・(ｪ)・）としてはリーグ降格阻止のために負けてもいい試合だった
>>62
リフレクションか意図的なクリアかの話だと思うのでリフレクションだとしたら打った瞬間の位置での判断だと思う
このルール改正はかなり曖昧だから元に戻した方がいいと個人的には思う >>35
なのにドヤ顔でどっしり腰を落としてるなw どうせまた舐めプして敗退するんだから。ここで負けとけや(´･ω･ `)
位置はオフサイド
副審は守備者が意図的なプレーと判断
主審が意図的でないと説明しオフサイド判定に至った
これが答え
>>62
スマン、俺の言ったリフレクションとはシュートブロック(セーブ)によるリフレクションの事としてくれ 一回後ろに戻されてるから副審がオフサイドラインについていけないんだよな
誤審するなってけっこう酷なルールだよ
意図的なプレー＝クリアミスでは無いと思うけど。オフサイドで妥当じゃ
>>34
普通にシュート打った瞬間出てるじゃん。
オフサイドだろ。 前に蹴って弾きかえそうとしたなら結果後ろや横に飛んでもオフサイドではないよ。
>>82
瀬川選手（柏）のゴラッソは…？？ 原博実＆上川徹がＪリーグの気になるジャッジを徹底解説！【Ｊリーグジャッジ「リプレイ」#3-2 オフサイド編】 そんな大騒ぎするような判定じゃないだろｗ
オフサイドでも全然おかしくない
まあオフでもしょうがないだろ
副審の位置から敵の左足の位置とか見て肉眼で判断するのは無理
問題は主審も副審もゴール判定したのに抗議で判定を覆したこと
>>91
そう見えただけで実際は副審と協議しただけだよ >>92
つまり、ゴールしたパトリックがシュート蹴った時にオフサイドの位置にいなければ
そもそもオフサイドではないということになるわけ。 >>1
勝利勝ち抜けの結果がどんな形であっても出た以上は
当の多くの広島サポがそんな事にこだわってはいないからなｗ
こういう記事は何とかして広島サポに対立や因縁の意識を受け付けさせる
工作程度のものなんだろうね。 >>96
何を言ってるのかなとID辿ったら、何てことはない触れちゃいけない人だった 朝鮮人の病的な反日イデオロギーが解消されない以上は
ＡＣＬの価値はありませんね。
それと日本に寄生している在日が祖国へ帰国して韓国人なり
朝鮮人なりで自国のクラブをまともな感性で応援しない情況ではねｗ
ハンドの方がひどくね？
あれpkなしはありえんわ
ホームなのにアウェーの洗礼ジャッジかよ
DF目線だとオフサイドポジションに相手選手がいる状態で後ろにそらすミスをしたらダメって事か。
どこが問題のシーンか分からなかった
ということは大した誤審じゃないってことだね
>>34
難しいなこれ
立ち位置はオフサイド
ただシュートを打った時にそのボールやプレーにに関与する位置にはいない意味ではこの瞬間にはオフサイドは発生しない
しかし相手選手に当たりリフレクションしたボールには関与した
これを相手選手がプレーしたボールへの関与（例えば横パス、バックパスを奪った）と見なすなら当然オフサイドは成立しない
しかしリフレクションはパスではない、アクシデントで横や後ろにボールがそれただけだ
ということは、シュートボールって意味合いがまだ継続しているということ
それに対してパトリックがプレーしたのだからこれはオフサイドになる クリアみたいなもんだからあれがオフなら問題じゃないの?
>>96
メディアは盛り上がって人が集まればなんでもいいんだよ
オフサイド論争は盛り上がるから５ｃｈの工作バイトも常用してるだろ >>34
完全なオフサイドじゃん
サッカー専門メディアがこんなの記事にするんだな
サカダイはエアインタ載せるようなところだからわかるけど
Fox Sportsもあれなんだな 広島が結果的に勝利したんだからいいじゃん
いつまでもグチグチと言ってるとチョンって言われるぞ
シュート自体には関与しておらず
パトリックはこぼれ球に反応しただけ
オフサイドかどうかの対象ですらない
>>44
旗上げないでやっぱりオフサイドですってのが明らかに問題でしょ 海外様助けてぇぇえええ
極東の笛？知らね たまにはこっちが有利でもいいだろ
>>34
まぁこれはオフサイドと言われても仕方ないよな >>112
こぼれ球を押し込んでる時点で
関与したとみなされるよ
DFのクリアボールじゃなくてシュートのこぼれ球だからね 線審だって120分も走らされたら最後にミスのひとつくらいするだろ
>>117
だよね、相手DFが意図してプレーしたボールじゃなくて
あくまでシュートのこぼれ球って解釈がこのケースでは正しいよな VARの前にオフサイはもう人間が判断なんて無理だから完全機械化にしていいわ
そしたら線審もオフサイきにせず色々見れるところ増えるだろしゴール裏に位置取りもできるね
オフサイドじゃないでしょ怒るのもわかるわ
まあ微妙だけどな
>>119
コレって確かシュートじゃ無くパスやクリアだったらBに渡ってゴールまでされたらオフサイドじゃ無くなるんじゃなかったっけ去年からの新規定だかでは >>123
これは現行の競技規則からの切り抜きで
意図的なプレーではなく跳ね返りの例だぞ
さらにいうと意図的なプレーでも意図的なセーブは除かれるから今回の件はどっちにしてもオフサイドな >>125
うん今回のはシュートのディフレクションだと思うよ こういう記事を見るとまだまだアジアってレベル低いんだなと改めて気づかされるわ
メディア含めてルールすら理解していないってちょっと信じがたい
>>1
>納得がいかない広島の選手たちが副審を取り囲んだが、結局判定は覆らなかった。
副審を３~６人で取り囲んでいたのはオレンジ色のユニフォームのチェンライFCの選手たちだぞ？
広島の選手で副審の方へ歩いていたのは柏選手とパトリック選手の２人だけ
ノーゴールの判定後に副審に直接話しかけた広島の選手は柏選手１人だけ
「納得がいかない広島の選手たちが副審を取り囲んだ」事実はない >>128
エアインタビューだけじゃなくて試合内容まで創作するのかよ
すごいなここ サッカーってこういうのばっかり
誤審がどうのハンドがどうので
いつまで経ってもネチネチやってるイメージ
オフサイドラインはシュート蹴った時のチェンライの選手の体の中心じゃなくて左足でしょ。
体の中心だとオフサイドに見えるけど左足だと遠近法も考えてオンサイドに見える。
本当だ
審判囲んでるの相手チームじゃｙねーか
嘘ばかり書きやがって
>>34
ふつうにオンサイドです。シュートうった瞬間に最終ラインのやつと並んでる。 これを「明らかな」誤審だという奴はルールを知らない奴だな。
DFのプレーはシュートブロックだからオフサイドの判定でも全然おかしくない。
>>34の動画で広島が右から左に攻めているときにバックパス気味のマイナスのボールで
チェンライのDFが右に動いてるからチェンライのDFの右足がオフサイドラインだと思ってしまうけど
チェンライのゴールは左側にあるんだからオフサイドラインは左足なんだよ。 >>117
でもこぼれ球に関与した位置はオンの位置だからなぁ
こういう場合も戻りオフが適用されちゃうの？ >>63
いつもオフサイドポジションに人を置いて、DFにかすらせてパスを通す戦術は今のところ成立しないのか >>125
でも今回の件は置いといて
これを意図的なプレーとするかね？ってプレーをそうみなしてオンサイドにしてる例が結構あるんだよね
新規定の解釈はどうしても曖昧になりがちでそのうち収束するかもしれないけど >>137
そのかすらせるってのが立ってるだけの選手に対してなら普通にオフサイドだよ
まあ実際はポールに反応しちゃうだろうからその戦術はあり得るんだけど >>54
それ
オフサイドに変わりはない
動画見たが妥当な判定 オンでもオフでもどっちと判定されても仕方ない場面ではあると思う
ただオフなら旗上げないとおかしい
主審の判断の補完が必要な場面ではなく副審ひとりで判断できる単純なケース
オンサイドかどうかなんてどうでもいいんだよ
そんなのどう解釈しても審判の決定が絶対なんだから答えなんてでねーよ
主審はゴール判定、副審は旗を挙げていない。
この事実があるのに、詰め寄られてヒヨッて判定を覆してるのは大問題
それならペナルティエリア外からのゴールも詰め寄ればノーゴール判定になるってことだぞ
>>140
細かいことだが、オンサイドって言葉はオフサイドの反則の対義語としては使わない方がいいぞ
あくまでも位置（ポジション）のことだから 広島サポだけどガチでＡＣＬどうでもいい
おまえらの目をうまいことごまかしつつさっさと敗退して欲しいｗ
去年から感じてるんだけど、広島の選手ってルールわかってないんじゃないか？
ルールは毎年変わるんだから、ちゃんとルール研修しないと
>>149
研修はしてるだろ
それで理解してるかどうかは知らんが オフサイドでもいいんだが副審の位置とフラッグすらあげてないんだよな。明らかに審判のレベル低い
中東の笛っていうけど日本が負けた場合バーレーンが得する事でもあったの？
サカダイは鹿島贔屓だから
鹿島以外も審判囲んでますよー！と印象操作したいんだろ
俺も現地ではシュートブロックのこぼれ球だから普通にオフサイドだと思ってたが
リプレイ見ると緩いシュートに対してクリアにいってのキックミスでnotオフサイドに見えてきた
