昨日NGK見に行ったら、スーマラ元気におもしろい漫才してたわ その後にオール阪神巨人もネタやってて、両者ともこの話題に触れてたなw
女性芸人って
昔から数が少ないから
チヤホヤされやすいんだよ。
今でも、友近、渡辺直美
ハリセンボン、ユリアンとか
チヤホヤされてるでしょw
お笑い通や関西圏の人には
おなじみで、実力はあったのかも知れんが
若い世代は分からないよw
たけしだって若い時は
本当に凄かったけど
今は、さんざんな言われようでしょw
>>4
こんな夜中に長文書き込むくらい元気ならつべ見てこい
笑い自体は古いが話術は今でも賞レースで通用するレベル
あと昔のほうが女のくせにってなるから当時女（しかも10代）でのし上がるのは大変やぞ 革命だった
漫才会のビートルズだ。
その後の流れを変えてしまう漫才だ。
その上でエリートと一緒になって
旦那とともに相乗効果になったのも
凄いのだ。
大阪府知事になっていてもおかしくない。
今は年取ったけど
なかなかの大阪美人だな
上沼に喧嘩を売って、酷い目にあったという自虐で逆手に取って
笑いを取ろうという根性ないとプロとしてやっていけんぞ。
ビートたけし、明石家さんま、島田紳助、松本人志
この人達が頭が上がらない人を更年期のオバサン言った武智と久保田って…素人でもないし芸歴15年ぐらいあれば上沼恵美子の立ち位置ぐらいわかるもんだろ…
強い奴はヨイショ
弱った奴はボロクソ
それがフガフガ
番犬とその便器ビッチ団が大阪ツンツクともブスとかいう小児淫行軍団
このスレに来て知らない自慢をする人も
ビートたけしの嫁さんが元漫才師ということだけは
覚えて帰ってくださいね
とりあえず、和田アキ子と泉ピン子と上沼恵美子で戦って見て欲しい。
嘘ばっかｗ松本といいたけしといい上沼のおばさんを馬鹿にしてるだけだろｗｗｗ
関東人は萩本やたけしのような
ネットのない時代に作られたスターを
現代になっても神のように崇めてるからなｗ
所詮は関東限定で笑いに厳しい名古屋より西では
相手にすらされてない芸人
５ちゃんでも被害者より暴言吐いた加害者の芸人を持ち上げる
関東人のレベルの低さをよく表してる
不倫なら本人いじりも出来るだろうけど
久保田と武智が出てきてもいじりようがないしな。
もうフェイドアウトでいいんじゃないw
しゃべくり漫才がちゃんとできるお笑い芸人と、内輪受け楽屋ネタが面白いと思ってる自称芸人の違い
そういや「誉」ってコンビは何があって消されたんだ？
>>19
徳川家康もネットのない時代に作られたスターだしな >>22
内輪受け楽屋ネタはとんねるずが広めたから
とんねるずが悪い >>9
上沼恵美子が凄い美人なわけでもないけど有村架純とお姉ちゃんより残酷な姉妹じゃん >>9
これを美人てｗｗｗ
関西一可愛い女子高生のレベルが毎回アレなのも納得したわｗ >>27
つーか顔のサイズが違うだけでパーツは全く一緒ｗ 騒いでるだけな感じしたけど１９６０年代にしてはすごいのだろう
娯楽の少ない時代としては皆が見たのかも。
でも・・・じゃあどんなネタだったの？と聞くと
たけしどころかテレビマンも当時の視聴者も誰一人覚えていないという
>>31
芸人は6：4でも面白いと思わせたもん勝ち >>33
芸人のネタなんていつまでも記憶に残ってないよ >>30
ミキなんかもそうだけど兄弟姉妹ってよくみればパーツは同じだったりするし美醜って産まれたときの福笑いの成否だと思うわ たけしは深見とかポール牧が同じような感じにあったら
こういうふうにはなるまい
ガチで怒るはず
>>36
尼崎の誠子のとこだって妹達が美人とか言われてるけど、誠子より骨格が若干スッキリしてて誠子見たいに黒子だらけじゃないだけで中身は全く一緒だしなｗ 70過ぎの爺さんが60過ぎの婆さん褒めてんのか
もう老人ホームだな
紳助・松本・たけしと久保田・武智
心に余裕があるか無いかの違いですな
>>18
結局これも形を変えた女性蔑視なんだよなぁ
お局は適当に褒めときゃいいみたいな感じ 今回の騒動は40歳過のおっさんおばさんのドタバタだからなぁ
10代20代はどう思ってんだろ
>>43
つーか上沼を崇めてる関西人がファビョってるだけのようなｗｗｗ
関西人相手だから余計質が悪いんだろなｗ
古株vs若手ってより関西vs関東だなｗ 上沼さんはキレキレのすごい人だとファンだったけど
海原千里・万里は知らなかった
んでyoutubeで見てみたけど
本当にすごい人だって再確認再認識したわ
久保田とか全然かなわないレベル
M1の審査員にふさわしい！！！！！！！！！！！！！！
久々にツベで笑みちゃんねる見たけど、やっぱトーク、すごいな。
これを共演者として間近で見ていたのに、オバハンと陰口を叩けたあいつらは別の意味で武者だ。
関西ではたかじんと上沼は一般人からも神扱いされているからしゃーない
そもそもツービートがそんな面白く無かったじゃん。
たけしはソロでバラエティの企画考えるのがすごい人であって、漫才がすごい人じゃない。
確かにツービートに比べれば千里万里は漫才してるけど、
これって、漫才できない奴がちょっと出来る奴をリスペクトしてるの図であって、
千里万里がすごいって話とは別じゃないか。
>>45
オレは関西人じゃないし、上沼はそこまで知らない
つべも見てないが、たけしやさんまや紳助や松本が言うぐらいだからな
天才達から、上沼さんは別格って言われてる時点でとろ＆スーパーとは違うって話だろ
実際、年齢問わず笑いを取れるから、冠を持てる
今回問題を起こしたとろ、スーパーの冠って何本有る？
面白かったら、普通に冠を持ってるよ、特にとろサーモンとかな ボクは千葉県生まれ、千葉県育ちで、関東の人間だけど
海原千里・万里って、若い頃は、結構かわいかったと思うよ
ボクは結構好きよ
どっちも良いけど
姉ちゃんの万里の方が、大阪大阪した顔してんね
↓
上沼が「話芸」に秀でているのはわかるが、漫才としては絶望的につまらないと思うよ
ろくなオチが無いしｗ
ツービートは漫才ブームの頃一番面白かったからな
ツービート初めて見たときの衝撃が凄すぎて
他の関西芸人が普通に見えてたからな
漫才ブームの最後の方はツービート1強だったからな
>>50
＞笑いを取れるから、冠を持てる
ミヤネのどこが面白いんだ？ｗ ツービートは漫才ブームの頃一番面白かったからな
ツービート初めて見たときの衝撃が凄すぎて
他の関西芸人が普通に見えてたからな
漫才ブームの最後の方はツービート1強だったからな
ツービートは漫才ブームの頃一番面白かったからな
ツービート初めて見たときの衝撃が凄すぎて
他の関西芸人が普通に見えてたからな
漫才ブームの最後の方はツービート1強だったからな
大阪で生まれた女って顔してんね
結構好きよ
↓
ツービートは漫才ブームの頃一番面白かったからな
ツービート初めて見たときの衝撃が凄すぎて
他の関西芸人が普通に見えてたからな
漫才ブームの最後の方はツービート1強だったからな
>>11
その四人とも海原千里万里の漫才の凄さを認めてるからなぁ
たけしは女漫才で一流だと認めてるのは海原千里万里だけだしな たけしは昔から関西弁にコンプレックスあるだけなんだよな
昭和の漫才コンビだと「いとし・こいし」なんかは偉大だと思うのよね
15年ぐらい前の漫才を見ても現役で通用するレベルのネタをやってて、普通に笑える
サンド、チュート、フットなんかのお手本になってるし
でもそれは晩年まで漫才をやり続けて磨かれた末の名人芸であって
今の若手コンビがTV仕事もしつつ、ちゃんと漫才をやり続けているのは、ああいう偉大な先人を見習っているから
TV芸人に成り下がって笑いを捨てた上沼やたけしや松本を尊敬しているわけじゃない
上沼やたけしや松本が持ち上げられているのは、TV番組のキャスティング権を握っているからだ
TVのスポンサーやプロデューサーに媚びるのと同じ
いとし・こいしのような名人として敬われているわけじゃない
>>61
4人とも笑いを捨てた「TVタレント」だろ >>64
スーマラやとろサーモンとやらはこいつらよりましなお笑いタレント出来るとは思わねぇがな たけしが本当に頭が上がらない女芸人は山田邦子だろうね。
>>67
逆じゃね?
たけしが処女奪ったとかいわれてるが ツベで見たけど、現在あのレベルに並ぶ女芸人がいない
姉ちゃんも意外と凄い
>>69
上岡龍太郎ってのが昔居てな
その人が上沼恵美子はテレビタレントだけやらせておくのは勿体無い
話芸の技術とお笑いの瞬発力は自分でも敵わないくらいで漫才やらなければ損
釣り合う相手が居ないのなら俺が相方やってもいいと言ってた 言語障害の関東、掛け合い漫才が面白い関西という決まりでもあるのかねｗｗ
えらいもんディスってしまったなあ
もう取り返しつかへんでw
暴言のニュースの時母が言ってたけどマジでめちゃめちゃ上手いし面白かったらしいね
漫才凄かったのと審査員としての評価ってまた別だと思うんだよなぁ…
>>22
プロと呼べるレベルの漫才師で頂点やからな
だから今の芸人がよく素人がどうのていうがおまえはなんかのプロなんかよて思ってしまう
明石家さんまにしろこの系統はくそうぜえ
ただくだらん内輪で盛り上がりわしらはプロやでとか >>16
上沼恵美子の圧勝に決まってるだろw
勝てる要素あるのか？w
まあ、和田とピン子が取り巻き集めて、数にモノ言わせれば分からんかもね。 >>49
お笑いに興味が全くなくてろくに知りもしない俺ですら、おまえの無知には呆れるぞｗ
＞たけしはソロでバラエティの企画考えるのがすごい人であって
たけしが自分の冠番組に手を出し始めた頃は打ち切りばっかりで、
巨泉にそのことを諌められた時代があったこととか知らないだろ
ツービートはたけしが凄かったわけで、それはひょうきん族で証明されている
千里万里を知らないのは仕方ないにしても、自分の知らないものをよくそれだけ侮れるね
無知ゆえの蒙昧、まさに馬鹿だわ 上沼、山田、いくよくるよ、黒柳、樹木、この女傑たちを越えそうな女性はまだいない
サッカーで言うとペレがすごかったって言ってるのと同じだろ
それより現在のメッシやクリロナのほうがすごいんだよ
>>18
松本、紳助、上沼でトーク喋った時、松本全く入れなかったけどな。
上沼もたけしをバカにしたことあったけど、何のお咎めもなし。
確かに上沼の話術見ると、全盛期のたけしすら粗く感じる。キャラやインパクトは、たけしの方が上だから人気は得やすいけど。 >>63
やすしきよしやいとしこいしと比べたら海原姉妹なんてまだまだだよなｗ >>22
本当だわ。昔の上方のトップ漫才や落語家見ると、本当に芸って感じ。
上岡が、テレビでは素人っぽい奴がウケるって言ってたことがあるけど、そういうことなんだろうね。
一応、たけしもツービートで漫才やってるけど、当時は邪道って言われてたらしいからね。 >>49
教科書って意味で、千里万里ほどよくできた漫才はない。
技術の塊だし、聞きやすく、ネタも分かりやすい。 >>84
メッシやクリロナも20年経てばそう言われる
その時代で凄かったらそれでいい！！ >>84
とろサーモンがメッシやクリロナクラスにいるとするならその仮定も分かるけど
明らかにそうじゃないよね >>46
上沼は、ゲストのトークつまらないと、話奪うからね。
それで根に持ったのではないかと予想。 海原千里・万里の見た目でいくなら、
南海キャンディーズのしずちゃんもはじけちゃえば大化けするんかいなぁ
相方の山ちゃんが地道に話芸みがいてmelodixの視聴率を上げてきてるだけに。
>>54
あー、それはないわ。千里万里の漫才、見てないでしょ？
俺はこの機会に千里万里見たけど、オチまでの流れが本当に綺麗で、漫才ってこんな美しいものなんだって感動したよ。
「もうええわ」って最後の言葉まで、ちゃんとオチとしてちゃんと機能してる漫才は初めて見た。 本当にこんなこといってたのか
長州や天龍よりもフガフガで聞き取れない人なのに
フガフガは差別にされて長州や天龍みたいにいじれないから最悪だよなあ
昔は大阪から放送される全国ネット番組が今より結構あって
上方の演芸番組が東京でも放送されてて、
海原千里のころは東京の番組にも出てたから
談志やたけしは海原千里時代のことを語れる。
>>55
たけし自身はそう言ってないよ。
みんな関西で、東京はツービートだけだったから、ツービート対関西の構図で、すごくしんどい思いしたって語ってる。
不動の一番人気はやすきよ。
ただ、たけしはオールナイトが大ウケしたから、若者の支持が途中から凄くなった。 たけしだけ局が気を使ってテロップ入れないのはなんでだろう
上沼恵美子「たけし？？あんなの被り物着て座ってるだけの置物。ギャラだけ高いくせに面白い事一つも言わん」
>>67
山田邦子は、たけしの舎弟だろw
大田プロ時代の話だが。 山口美江「たけしさんは裸の王様、文化人気取り」
ターザン山本「タケシは裸の王様、マザコン」
おすぎ「タケシは裸の王様」
ロンブー敦「ビートたけしで笑った事ない」
キンコン西野「誰も言わないけれど、僕はたけしさんの映画はツマラナイと思う」
中田敦彦「タケシさんの映画誰も酷評しないんですよ、タケシさんがエライ人ですから」
「オイラさあ、ブルーハーツの甲本に嫉妬してるんだよね」
爆笑物の薄っぺらさｗｗ
千里万里の漫才に到底勝てそうもなく東京に行けばいけると思ったが東京でも上手くいかず そこで知り合ったのがビートたけし。
それがたけしの嫁。
>>79
誰に審査させるの？
まあ、昔はとんねるずのコントをタモリが審査してたりしてたが。 >>84
ペレ凄いらしいよ。
昔、日本代表にペレとロナウドの動画見せて、どっちが怖いですか？って聞いたら、断然ペレって、みんな口を揃えて言ってた。 面白い面白くないは個人の感じ方だけど
上沼 さんま 紳助 このあたりは頭の回転がめちゃくちゃ早いのと話術にズバ抜けて長けてるな
あれだけ止めどなく口から言葉が出てくるのはすごい
似た感じで古舘伊知郎もすごいと思う
上沼嫌いだわ
人のこと散々言ってきて
自分が言われると・・・
各大御所が上沼を恐れるのにさんまが上沼に対して傍若無人な態度を取ったのか
それはさんまが芸人ではなくテレビタレントとしてのカテゴリーでのし上がった異端だったから
芸人は芸で勝負したがるが、芸人と言うスキルにおいて
上沼の前に立てば何も出来なくなるのは芸人なら完全に理解できるが
爆笑の太田と同じ無芸でとにかくどんな手を使っても目立って笑わせれば勝ちとしたさんまには
上沼が誰だろうが単なる自分を邪魔する敵でしかない
そうなればよりテレビで売れてる自分の方が偉いと思うのは必然的な流れ
>>2
仕掛けた久保田は宮崎県民 武智は愛媛のやつですが >>79
凄かった先人に評価されることが重要なんじゃない？
ただ審査員は自分の好みがどうしても評価の決め手になるだろうからある程度は批判を受ける立場だね
やらなくてもいいならやりたくはないでしょ >>114
上沼がああいう行動に出たのも、さんまをテレビタレントとしてナメてた部分もあっただろうね。
でも、テレビタレントとしては、やっぱりさんまの方がすごくて、上沼も喧嘩しながらもさんまの返しにそういう所が天才やねって、認めてる 長州はバラエティで活舌わるいってネタにされるまで気づいてなかったらしい
プロレスだと何言ってるかわからないけど怖くて誰も言えなかったらしいな
今のたけしと同じだよなあ
誰か言ってやれよｗ
松本もよその事務所に喧嘩売りまくる馬鹿だったし
年食って巨人みたいなこと抜かしてんのは噴くな
漫才には昭和という時代の要請があったからこそ輝いていた
今や芸人や番組が飽和状態の中で、当時の現役トップの人に漫才を評価してもらおうという方が頭おかしい
大物達から見れば、いつまでやってるんだという感じだろう
精神的に、くだらない骨董品趣味のような連中ばかりになったという事だよ
上沼や紳助は芸人じゃないわしが見ても話芸を極めてると思うわ
淀みなく顔芸もまじえながらしゃべくる
>>110
たかじんの歌やろ
紅白で歌った天童よしみより上手かったな ビートたけしはポコチンとかコーマンとか言ってたら人が笑ってくれてたレベルの低い笑いだから
ほとんどの漫才史やお笑いはタケシよりみんな上
>>39
中身は誠子の方がマシだよね
あの性悪双子ブスときたら >>120
大御所なんて、みんなそんなもんだよ。
今、大御所になってる人は、昔の大御所の面倒臭さをかいくぐって成り上がったのさ。
今の大御所なんて、昔の大御所と比べたらかわいいもんだよ。メチャクチャな人、いっぱいいたから。 今回初めて海原千里万里の漫才を見た人
もう一歩踏み込んで
いとしこいしの「わたしの好物」も見て欲しい
今時のしゃべりまくり必死度満載の漫才とは
一線を画す
間を作るとはこういうこと
>>55
漫才ブームの末期はツービート一強だったとか言ってるが
漫才ブームを引き起こしたTHE MANZAIの11回中、5回目で降板してる
これは早々と漫才に見切りをつけてタレントの方にシフトした証明
紳助もそれを指摘して「たけしさん さすがやな
俺よりずっと先にその（漫才に見切りつける）ことに
気がついてのかと」と言っていた >>125
今でもウンコとか言っているダウンコタウンコ松本さどうなる？(笑) 車庫入れで車ぶつけたら笑ってくれるレベルの低いタケシの笑い
>>123
何かのオーディションで天童が優勝で上沼が準優勝だったんだろ
もう何年も番組見てないがたかじんと上沼はオモロかったわ
たけしがたかじんのbarに出たのはつまらんかったが上沼とたかじんの共演は見たかったな >>130
ＤＴはよく知らんけど
たけしは
ＤＴやトンネルズ、うんなんにコテンパンに負けて「元気が出るテレビ」「スーパージョッキー」打ち切りになったよな 今も昔も漫才なんて面白いと思ったことない
やるほうにとっては技術がいるもんなんだろうけど
漫才なんておもしろくないからうまいとかうんぬんは所詮自己満
歌もめちゃくちゃ上手いしいな。
大阪ラプソディー、いいよな。
上沼恵美子を敵に回すってことは、大阪を敵に回すってことだな。
上沼恵美子が海原千里万里でやる前に「淡路の神童」として親子漫才で世間騒がしてたやん
だから１０代デビューでは無く小学生デビューやで
親父引退で海原一門入りしたんやなかったかな？
ビートたけしは昔から海原千里万里の漫才を凄いと言ってたけどな。
今になって言い始めたことでは無いよ！
きっしょ
さすがバーニング上沼
武智上沼何を言うたんや
まあ漫才は今の若手の方が全然うまいよ。
ツービートも紳助竜助もしょせんは個人の才能頼り。
ダウンタウンにいたっては才能すらない。
それに比べたら今の若手はうまい奴ばっかり。
正直大御所が審査する資格ねえだろ。
お笑い芸で今の若手に説教できるって、正直志村ケンぐらいじゃ
ないのか。たぶんベテランもそう思ってるよ。
>>139
じゃあ来年からは松本 巨人 上沼が降りて
武智 久保田 林が審査員で良いな
お前らも視聴者も納得 南原氏で笑えない奴はセンスがない
お笑いを批評するな!!
南原氏で笑えない奴はセンスがない
お笑いを批評するな!! 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
>>79
M-1はTV番組なんだよ
漫才で世に出てきて冠番組持ってて今も現役
だから審査員に座れてる
どんな審査しようがTV的に美味しければOk
上沼さんは間違った審査してないと思うし
志らくもズレてるところもあるけど
審査員複数いるしバランス良かったと思うけどな >>26
とんねるず大嫌いだけど楽屋オチをテレビで広げたのはひょうきん族
たけしと高田文夫が元凶だと思う このスレ1から見てるけど勉強になる
芸能界の序列や漫才の歴史が良くわかる関東にいると上沼の関西圏での立場がわからないからね上沼の凄さを知ったよ
古株が降りて中堅若手だけでＭ－１やったらええやん
いやマジでそうしろって 老害の技術無しに審査されても嫌なんだろと
たけしにここまで言わせるとか凄い存在なんだな
更年期障害とか言ってしまって生き残れるのか？
>>151
自分たちでスポンサー見つけて勝手に開催したらいいじゃないの
頑張れ！ >>151
一回やってたじゃん
歴代チャンピオンのネタ作ってる奴が審査した回
その時のチャンピオンがトレエン >>153
そういう事
おっさん達の企画に乗っといて思い通りじゃなかったら文句言うて子供かよとｗ
松本とかの力借りずにやれって話だわ >>151
今回の件で一番嫌らしいのは
自分たちがラストイヤーで次出れないから
ってM-1潰しかねない事件起こしたところだわ
老害はどっちだよ 騒動前までは関東じゃお喋りクッキングのおばちゃんやったんやろう
売れたい為に審査員やってるんやろ？は笑ったわ
多分、幼稚園とかそのぐらいの頃だと思うけど
なんとなく薄っすらと記憶ある
姉ちゃんイジリの芸だった様な
千里万里の全盛時は中学生
つべに上がってるのはイマイチ
想い出補正ではなくもっと破壊力あったよ
当時は新聞の番組欄さがして
千里万里の名前みつけたらチャンネル
変えてスタンバイしてた
たけしの嫁もそこそこスピーディーで
おもしろい漫才だったけど
相手が悪すぎたね
千里万里はお姉さんのツッコミが
なかったらあれほど受けてなかった
>>156
老害とか言ってるのって自分がまだ若いと思ってるおっさんだから たけし・上沼・紳助・松本
漫才をリタイアした者が漫才の審査員ｗｗｗ
>>1
まあ漫才として普通に形になってるしなぁ
theWのゴミどもとはレベルがそもそも違う 松本が出るえみちゃんねる1000回スペシャル楽しみだ
新日本プロレス第2回目の東京ドーム大会のようなワクワク感ある
過去の漫才がどんなにすごかろうが
審査員として適正な点数をつけてるのかどうかはわからないし
そもそも実績があったってフェアに見る人かどうか何の検証もされてない
太田も関西で流れてない番組で
馬鹿にするぐらいなら付いてくればいいのに
上沼はちゃんと審査する気がない人なのだろうし、それはそれで別に上沼がわがまま言えばいいこと
とろサーモンが悪いのではなくて、松本が上沼を切らなかったのが悪い
そういう判断や喧嘩ができないなら自分がやめればいいのに、腰抜けの老害がいつまでも威張ってるからこうなる
>>134
実際、漫才ブームまで、漫才は若者から古典芸能として見られてたからな。興味ないって意見は分かる。
ただ、喋りを突き詰めると、最終的には漫才か落語、どちらかに行き着く。それだけの話。 >>148
萩本欽一だと思う
作家の笑い声も最初は萩本欽一だから >>167 ２０１５の歴代王者採点でも批判されてたわ 評価内容が分からんてｗ >>117
さんまはモデルも俳優も芸人も全て自分のテリトリーの中で同じ様に操るゲッコーモリア芸の達人だからな
別に面白いのが芸人である必要なんかないから
上沼もゲッコーモリア芸で操りなきゃさんまは何も出来ない普通の老人化する >>170
上沼さんはちゃんと審査してるでしょ
ギャロップやスーマラへのコメントも間違ってない
ギャロップは劇場で長尺でやればウケたかもしれないし
スーマラは途中で失速した感じ >>153
公共の電波でやるなかす
>>155
だったらそいつらもスポンサーつけて宴会場ででもやれや
電波は公共物だアホ 千里が21才で上沼新平と結婚の為に
引退したけど
あの時点では漫才師としてネタの
パターンが煮詰まってたよ
千里が物真似して姉がツッコミ
そろそろ世間が飽きてきたころ
ヤンタンも少女漫才の延長みたいで
面白くなかった
千里は復活してソロになってからの
ほうが面白い
>>178
スポンサー居るからTVでできるんだろが
アホはおまえ たけしはネタ勝負の芸人だから、さんまや上沼みたいに話術に対しては敬意があるんだよ
>>178 が公共の代表でもあるまいし
それにスポンサーがついてるからＭ－１やってるんだが
文句言ってる奴らもスポンサー見つけて番組でも大会でもやればいい たけしより芸歴上なのかよ
上沼恵美子のレジェンドっぷりすげえな
>>139
俺は下手になったと思ったな。
ネタの発想面ばかり肥大化して、技術がおろそかになってる。
一昨日のサワコの朝で、ブラマヨ全盛期の漫才ネタが流れてたけど、技術と発想がほど良くバランス取れてて、いい感じ。
これぐらいのレベルの奴が大御所に古いって言うのなら、まだ理解できる。言わないだろうけど。
まあ、はっきり言って10年前よりレベル下がってるよ。ミキは新しいと思ったけどね。
あと、ツービートと紳竜が個人の才能頼りっていうのは分かる。 大阪三大女漫才師
・海原千里・万里
・春やすこ・けいこ
・今いくよ・くるよ
>>141
上沼のこと分かってない今の若手なら、志村も動物園のおじいちゃんぐらいにしか思ってないんじゃない？ >>167
完全にフェアな審査が出来るなら審査員なんて一人いればいいんだよ
一人一人は好みで審査すればいい偏りができたならそれは審査員を集めた人間の責任 おしゃべりクッキングのオバはんが
さんま、たけし、紳助を超える大物と知らずえらいことやらかしたな
久保田の引退しますラップってまだか？
>>143
俺はそれでいいよ。
スポンサーは絶対認めないだろうけどw >>141
志村けんはコント、動きで見せるスラップスティックコメディの人だから、漫才落語の喋りの芸の人に対しては俺は専門外だからと一歩引いた態度取ってるような気がする >>150
東京で初めてやったって言われてることって、実は関西で既にやられてることが多いんだよね。一連の動画見て、そこに結構驚いた。 >>86
やすしきよしと千里万理は同列にはできないのはわかる。
だが、いとしこいしとやすしきよしもかなりの隔たりがあると思う。
やすきよの漫才は過大評価な気がする。 女帝を激怒させた、トロ、スーマラは芸能界を干される、とか
完全に飛ばし記事でしょ。
トロは別の理由で仕事干されるかも知れないけど。
>>195 上沼どうこうの話じゃないからな 酒に酔って何するか分からんという人間ってとこだ チンピラの立ち話と酷評した
横山のやっさんよりマシやろw
ダウンタウンも若手の時は辛抱
したんやで
お笑いと無関係な藤本義一から
ボロクソに言われてたし
恵美ちゃんが今回言った通り
悔しかったら天下とったらええねん
おもろかったら客は笑うねんから
それがなかっただけの話
デビューもブレイクもとんでもなく早いからなぁ・・・
上岡＞アッコ＞上沼＞たけし 上には上がいるもんだ
たけしは遅咲きと言われたし、当時としては実際そうなんだけれど、それでも漫才ブームのとき30代前半
今回の騒動の漫才師が40前後のことを考えると、いかに糞詰まりかということがわかる
同情はしないけれど
ようつべでみてみたけど姉がむちゃくちゃ上手いな日本語も綺麗だし
以前番組でたけしがゲストの「いくよ、くるよ」のことを
お姉さんたちと呼んだときはおどろいた
あの二人のほうが先輩なのかと
呼ばれた「いくよ、くるよ」の方が恐縮してた様子だったが
>>128
いとこいは、片方死ぬギリギリまで現役だったからな。90年代、普通に第一線だった。 そやで
千里万里の漫才はお姉ちゃんの
ツッコミと間でもってる
千里ちゃんばっかり評価されてたけど
お姉ちゃんがいなかったら成立しない
ツービートも同じ
>>203
上沼と同期ぐらいでしょ。
たけしは上下関係とかそういうのキッチリしてるよな >>177
ないない、かまいたちへの得点やらミキへの得点、審査後の発言など整合性も論理性もない デビューの頃の漫才を見たら、お姉さんの方が上手。
妹の喋りの勢いを上手くリードしてると言うか、コンビに仕上げてるのがお姉さん、と言う感じだった。
静岡市で売れない漫才師の旦那と
貧乏しながら生活してるw
>>207
かまいたちは上沼さんが一番高得点だけど。
志らくが基準点押し上げたから
ミキの高得点につながった
出番早いほうが不利というのは前から言われてるM-1の欠点 今はYouTubeで昔の漫才は観れるから個々で判断すればよろし
>>198
ダウンタウンが面白かったかどうかは微妙だけどな >>212
それが難しいからいろいろあるわけで
他にも漫才コンクールはあったが、放送作家やえらいさんになにがわかる！？！？！というんで出来たのがこの大会
M1自体も第一回から素人票の扱いでもめたり
素人だけが審査するとなると、単なる人気投票になってしまうし >>206
上方のことだからあんまり言わないけど、東京芸人の中でのことだったら、たけし怒ってそうだな たけしはカフスとマブダチだったし、やすしにもお兄さんお兄さん言って親しくつきあっていた。
そのたけしがこんなことを言うのだから上沼の立ち位置もわかろうというもの
漫才うまくないたけちゃんに褒められても嬉しくねーだろ
>>219
松本が笑い芸人に明確な序列を持ち込んだと思う
俺が一番やとか。あいつは俺より下やとか。
紳助が1番で自分が2番とか。 >>221
やすしはすぐヤクザに絡みだしたりするから、たけしはやすしとは距離とりたかったんじゃないかなｗｗ それでもホンマにおもろかったら
客は笑うで
色々屁理屈こねるより
客にウケたら露出もギャラもふえる
恵美ちゃんはそこを言うてるねん
飲んでウケへんかったからって
スマホでクダ巻いたら素人は
引くだけやで？
近年では、いとしこいし師匠が頂点だけど、海原千里万里も頂上を覗える話術の凄さがある。
あのキレッキレの喋りはM1出てる連中じゃ足元にも及ばんよ。
芸人として勝ててないんだから、喧嘩売るだけ馬鹿。
>>226
あれなんなんだろうな 極楽加藤は途中から入って来たから
どっちが先輩かよくわからない・・・みたいなことでモメたとか
変な噂があるし いとこい先生は小学生時代の俺でもすごさがわかった
あの間は出せない
>>231
高校中退と関係あるのかな
あそこまで拘る芸人は他にいないよな 今回の久保田武智らの暴走は
本当の若手（主にミキ）への嫉妬が原因と言われてるけど
M-1観直してたらどっちかって言うと
今年より去年のM-1の方が決定的だったんだなぁ
ミキが決勝に出た途端全員90点超えの高得点でとろサースーマラを抜いてる
松本も当日ではかなりの高評価
（ただし松本は似たネタを見せられると点数下げる傾向があるので今年は低め）
ファイナルでも松本は和牛とミキで迷ってて
とろサーが優勝したのに本気で呆れてる
そしてテレビのバラエティーへの出演は
優勝したとろサーではなく何故かミキが増えていくことに
こりゃミキ憎むよなぁ
>>195
先週の金曜から関テレのコーナー無くなってるけど
今日はどうなるか >>207
あの「好き嫌い」をまともに取る人の知的レベルの方が心配
お笑いがどうこうではなく、普通の人間関係すら築けないんじゃないのかな >>233
高校すぐ辞めたらしいもんな だからあの世代の中では異様に芸歴が長いとか・・・ たけしさんは
「海原やすよともこ」の漫才も褒めていたよね
女性漫才師で抜群に上手いって
まぁ今日の明石家サンタで、とろサーモン久保田とスーパーマラドーナ武智が出てきて、この騒動は終わるから。
おばあちゃんとお父さんの
漫才師の血が流れてるもんな
サラブレッドや
お父さんおもしろかったのにな
すぐ漫才師やめてもた
なにより致命的なのは、文句を言うにしても笑える要素が無い事
芸人がマジ意見してどうしたいのかと それは裏でやれ表では笑いに変えろ
形態模写とものまね織り交ぜつつ時事ネタを早口でまくしたてて笑わすのね
横山ホットブラザーズの通った後はぺんぺん草も生えないってよく言われたけどそれに近いわ
盛りだくさん過ぎてお客さんの脳が疲れちゃってこの人達のあとはもう何をやっても笑ってもらえない
芸人殺しの芸
松本人志の笑いとはぜんぜん違う
M-１一緒に出てもらおうって言ってたけど噛み合わないだろうな
スゲースゲーて言うからツベで何本か見たけど、普通のあの時代のよくある漫才だな
年齢の割にしゃべりは達者だけど、漫才の形としては時代もあるけど、ごくごくオーソドックスで当時でもお年寄り向けの笑いだわ
漫才ブーム以降から今に至る笑いの人じゃないし神格化し過ぎ
千里万里より上手いまたは同等の漫才師ならあの当時普通にいたし
>>160
へー、子供の頃はもっと凄かったんだね。
見てみたいわ。
そう、千里万里はお姉さんも凄いんだよね。
キレイなツッコミやわ。
芸能界辞めずにいたら、今も関西のドンになれるぐらいのポテンシャルあったと思う。
上沼がピンで活動再開した時はキツかっただろうなあ。漫才見てると、お姉さん信頼してる感じがすごい伝わってくる。 >>212
だからそれをどう評価するのかって事だろ >>246 そういうモヤっとした批評しかできないんなら審査員なんてできんよ >>164
じゃあ、誰がやればいいの？
それ言い出したら、監督業とか全否定ですが。 >>246
マクドナルドやケンタッキーしか喰ってないから、きちんとした料理の味が判らないと。
難儀だね。 てかさ、たかじんを一時期関西人がやたら凄い、凄いって書いてたように、この人もそのタイプ
たかじんなんて関西ローカルじゃ関東人や関東芸人の悪口言ってたけど、たけしが「たかじんのバー」に出た時は大人しくなっちゃったし、
収録終わった後、「もう死んでもええ」って泣いたって話は結構有名だぜ
上沼もそんなタイプ
たけしの前じゃ関西ローカルみたいに女帝気取りは出来ないって
>>167
あんまり変な点つけたら批判されるから、審査員も必死だよ。
紳助なんか、松本のつけた点カンニングしてたし。
というか、M1って松本の審査があるから成り立った企画だもんなあ。
始まった当時は、松本が下した評価は、クロもシロになるぐらいの絶対的なものだったから。
松本の笑いが分からない奴は、お笑い偏差値が低いと言われた時代。
松本の神通力が衰えた今、M1も終わり時なのかもしれないね。 60代の祖母が言ってたけど、高校生の時に姉妹でデビューして当時は話題になってたらしいぞ。
今でも上沼のコンサートは完売してるんだって。
立川談志、笑福亭鶴瓶を語る
リポーター「師匠、今日は笑福亭鶴瓶さんについて師匠がどう思ってるかおきかせください」
立川談志「あ～つるべか。うん、あ～なんだな。あいつは北朝鮮の殺し屋で拉致被害者の誘拐に関わってる」
自民党も便乗して、来年の参院選の目玉候補として担ぎ上げろや！(´・ω・｀)
もう来年は、文枝師匠、鶴瓶師匠、あとはイタコに談志師匠・やすし師匠寄せてもらおうぜ
出演者と客席ぶった切りで。
売れている若手なら時代が違うでいいかもしれないが
売れてすらいないドブ下の芸人もどきが
上沼をdisるなんてただのキチガイだろ
つべに上がってるのは出来がよくない
実際はもっとおもしろかった
韮韮や由美かおるとか天地真理とか
古すぎて現在では伝わりにくい
ネタそのものより間が凄いねん
女漫才師であの間で若手はおれへんかったよ
それこそ師匠のお浜小浜や
かしまし娘くらいになってしまう
あとはブスを売りものにしてる
コンビくらいしかいなかった
たけしはおかみさんが元女流漫才師ってのもあると思うよん
ピンクの電話、ハイヒール、今いくよ・くるよくらいがちょっと下の世代か
上沼恵美子は高校生からやってるから芸歴はそれらよりだいぶ長い
いくつか漫才を拝見したがいわゆる天丼が好きなコンビだなと
そう考えるとこ当時天丼してた上沼がM-1で漫才で天丼は古いと
評価を低くしたのは至極全うな評価だったんだと改めて知ったわ
好き嫌いは人間だからあんねん仕方のない事や
上沼さんの対応上手かったな～。怒らないことで株上がりまくりやん
>>186
オレが選ぶなら、
かしまし娘
海原お浜小浜
海原千里万理、かな。 >>194
やすきよも今見ると、やっさんのキャラが先行してウケてる感じ。
稽古しないやっさんに、西川きよしが激怒したのも理解できる。真面目にやってた頃の動画見たら、印象も変わるのかな。 >>255
その当時はまだ歌番組やドラマも当たり前の様に高視聴率を上げていた時代だから
歌手や俳優と比べると格段に芸人の地位もまだ低かったし、今以上に大阪嫌いもいたしね
況してや女性コンビ、これだけハンデがあっての活躍だからなぁ >>207
ミキの審査は言いたいこと分かるよ。
ミキの間と発声は、本当に素晴らしい。上沼の好きなタイプの漫才だよ。
まあ、98点はやりすぎだったと思うけど。95点ぐらいにしとくべきだった。 昔話は孫にでもしてろw
お二人共お呼びじゃないから冥土の支度でもしてなさいwww
>>242
のるかそるか、かな。親父と組んでたのは池乃めだかだったな。 >>210
同感。リズム作ってるのはお姉さん。
バンドのベーシストみたいな役割やね。 関東人だから今は料理番組でしか見ないが
生活笑百科の上沼恵美子は楽しくて大好きだった
恵美子にはいつまでも元気で頑張ってもらいたい
>>218
こういうこと言う人がいるんだよなあ。
ダウンタウンが出てきた時は、漫才の革命って言われてたのに。
みんな真似し出したから、今は当たり前になっちゃってる典型。 >>224
それはたけしじゃない？
先輩後輩関係ない、実力だって最初に公言したのは、たけしだと思う。
漫才の賞レースの受賞式で、桂三枝が泣いてるの見て、ウソ泣きでしょ？って言って、周りの関西芸人に羽交い締めにされてたのを覚えてる >>276
具体的にダウンタウンの漫才のどの辺が革命的なの？
ようつべで初期の漫才見たけど単にそれまでのお約束に逆らってるようにしか見えない >>207
漫才の審査で整合性だの論理だのバカみたいな事言ってんじゃねーよw ここのをみたら、上沼恵美子って女版とんねるずだったんだな
ネタみても複雑ではなくものまね番組のパロディとか
テレビを茶化したのが多かったし
女版芸のあるとんねるずみたいだ
オール巨人 フジテレビの三宅さんも言ってましたけど、今の子は漫才師で売れたい言うよりテレビに出たいが多いけど
漫才師とタレントの区別がわからないって言ってましたね
要はネタとテレビは違うということがわからない
だからせっかくの技術が意味がなくなるって
>>227
流れもあるけど、浮気の話になった時に、桂南光なんかは、上沼に「結婚して10年経った女なんて、肉体的には廃棄処分モノですわ」とか言って、上沼ゲラゲラ笑わせてるからな。
まあ、今だったら確実にネットで叩かれると思うけどw 腕があれば、失礼なこと言っても笑わせられるんだよ。特に上沼は笑いになれば許す オール巨人 僕が今こうして舞台にいるのもダウンタウンが舞台に行かなかったからでしょう
彼らがもし僕らと同じ立場なら、間違いなく今頃僕は芸能界にはいないでしょうね
同じフィールドでなかったから
それぐらい、こいつら舞台にきたらやばいな思いましたよ
運が良く彼らもテレビの世界に行ったから今も生きてますが
>>269
男女雇用機会均等法もない時代で
女が、芸人やってるなんて恥さらしもいい所だったからなぁ。
女芸人なんて結婚出来ない ってのを払拭したのもこのコンビだよな。
芸人同士の結婚じゃなかったから。 >>19
関東人だが千鳥やジャルジャルは糞面白くない
あれは関東のテレビ局、東京吉本がゴリ押ししてるだけのタレント
お笑い芸人としては使えないからタレントでテレビに出してるだけ な、だからいつも言ってるだろ
同い年のさんまや紳助がまだ素人の高校生だった17歳で
今で云うとM-1の決勝8組のレベルにいたんだから
>>285
でも、千鳥を志村けんは大いに気に入り連れ回し
たけしも内村も千鳥には高い評価与えてるという。 >>87
>>一応、たけしもツービートで漫才やってるけど、当時は邪道って言われてたらしいからね。
片方が圧倒的にしゃべって、もう片方が合間に突っ込む。
決して上手い漫才じゃないことは本人たちがよく知ってる。 >>31
直美は元々デブを堂々と売りにしてる明るい系だからまだ分かる
友近は夏子とかの女芸人がよくやる出来る女と勘違いしてる系だから苦手だわ ウチらの時代はな…物がなかった分、笑いを溢れさせたろういう気でやってましたんや
笑いいうのは、そんな心豊かなところに生まれますねん
芸人芸人言いますけどな…ただのアホには務まらしませんで…
どっかに人に対する思いやりや敬意いうのがあらしませんとな…
by ミヤコ蝶々
↑
心貧しいクズ二人は、この御大の言葉を今一度噛みしめれ
まぁ、後の祭りやけどな
上沼上岡たかじんでゲラゲラ笑ってるやつはアホやから
ツービートのネタはいろんな芸人からのパクリ
スタイルはB&Bのマネ
本人もそう言ってる ネタパクってチャンバラトリオに怒られたとか
上沼恵美子が自虐ネタをやったミキを審査員という立場で贔屓したのが問題なのに
そのことは無かったことにして上沼恵美子に異議をとなえただけでたたかれる
ブラックな業界。
富山県南砺市は市ぐるみで私に集団ストーカーを行ってきます。
消防署員による自宅への家宅侵入、窃盗、器物破損の被害に遭っています
消防署員による近隣住民や中学生、私が行く先々に対して”危険人物”等という私の風評のバラマキ
市営バス、ゴミ回収車、大型車両が自宅前でエアブレーキ騒音連発！！
警察ヘリが頻繁に自宅上空に出現
爆音車両、爆音ﾊﾞｲｸ、ｸﾗｸｼｮﾝ車両が頻繁に出現。自宅前でｸﾗｸｼｮﾝ多発
私が行く先々（コンビニ、銀行、スーパー等）で咳払い、ほのめかしする輩発生
私が行く先々でかなりの高確率で警察ﾊﾟﾄｶｰに遭遇
俺レベルのお笑い偏差値あるとシェイクスピアで腹抱えて爆笑ですわ
>>279
お約束に逆らって笑いをとれてたなら充分革命的だと思うけどね。
漫才ブーム以来主流になってたスピードある喋りからゆったりしたペースでネタを進めるというかなり冒険的なやり方を行なってたよ。 >>240
上沼が審査員辞めたら、女性枠の後釜は彼女たちしかいないな。 >>294
ミキに入れた98ポイント
その８ポイントをスーパーマラドーナに入れてても
順位はかわらんかったよ
それくらいのクソ芸人が嫉妬で上沼を叩いてるだけ >>68 >>101
このニュースの上沼恵美子との関係みたいではなく
たけしが事件を起こしたときに たけしの仕事の穴埋めしたのが山田邦子だったから
頭が上がらないってことだろうな youtubeに上がってるの見たけど普通だな
女漫才少なかったから、ハードル少し下がってる
やすよともこでは笑えないな
滑舌悪い テンポ悪い ネタがグダグダ
リンゴモモコでも笑えない ネタそのものがダメ
かなり昔から大阪の演芸みて育ってますが
たけしってフガフガデ叩かれてると気づいてない臭いよなｗ
>>244
つべで横山ホットブラザーズのお父ちゃんが
出てるの初めて見たけど
お父ちゃんすごいね 俺も頭に乗せた側頭部の髪を吹き飛ばされて
偉大な芸人になりたいわ
たけしが最悪なのはフガフガなのにスタッフが老害に気を使ってテロップ入れないことだろ
ただ上沼が現役の漫才師、M-1の決勝まで勝ち上がった漫才師に尊敬の念がないからなー
残念な老害ですわ
ミヤコ蝶々の弟子の蝶美蝶子は実力派だった
やめたけどトゥナイトなるみしずか
なるみはピンでもしゃべれる
上沼は腕あるだけでおもろない
笑ったことない
ただ見た目はええ
なるみと上沼で組んで漫才やったら見るけどな
>>19
ネットはなかったけどラジオがそのかわりだったんだよ
たけしは漫才ブームじゃなくてオールナイトニッポンと高田文夫が作ったスターだし
欽ちゃんだってテレビで大ヒットした企画はラジオから引っ張ってきてる >>7
お笑いの才能があると、知事になれると考えている
大坂人は、なにか脳の病気なのだろうか。 >>246
漫才ブームまで、漫才は若者が見るものじゃなかったからね。
当時の漫才で座ってる客を見るといい。中高年ばっかりだから。
千里万里も漫才ブームまでやってたら、新しい漫才見せてたと思うよ。
やすきよも若者向けにガラッと変えてきたからね。 >>84
メッシ、クリロナが文句言うなら分かるけど、
バロテッリあたりが言ったらマズイだろ 全盛期のツービートが赤信号のネタやってたときに大阪 角座にゲストで呼ばれて
演じたらほんとに客が誰も笑わなくて真っ青な顔してた。
鶴光さんが司会のお笑いネットワークかな
恵美子は今でも頭の回転が凄いからね
感心するわ
60過ぎてるのに物忘れとかしないのかなw
>>11
番組使ってもらって散々世話になってたんだから当然芸歴は知っている
それなのにあの発言は酒を言い訳にしたただのバカ >>96
それがダメなんだよ
小奇麗にまとめることにばかり注力して肝心な観客目線が無い
だから同業者受けは良くても一般人気はまるでなかったわけだろ たけし遅いよ
もうその話題終わったよ
盛り上がってたときに言って欲しかったわ
>>312
大阪では子供から年寄りまで見るものだった
毎日お笑いネットワークという番組やら帯でひるの1時半からやってたし
お笑いの番組の総数が違う
落語は凋落してたけどね
関東は落語の方が高尚なえらい芸能になってるからおもしろいというのは違うけど >>253
いや、上沼は圧倒すると思う。話術は、上沼の方が全然上だから。あと、たけしはマザコンだから、おばさんには結構弱い。
たけしもそれを知ってるから、お互い手探り状態で来るだろうな。で、最終的には上沼がお母さんポジションでたけしを転がすと予想。
暴れん坊のやっさん操縦できた人だぞ。世間は別として、個人レベルで上沼に怖い物なんてない。 >>312
千里万里ってののほめられてるポイントが「喋りが上手い」「間のとり方が上手い」とか技術面ばっかだからな
漫才ブームはそんなものを根底から覆したからブームになったんだよ たまたまyoutubeで上岡の番組を見たんだけど、そのなかで漫才の台本の話が出ていた。アドリブとかを入れると
怒られるそうだ。
当時の上沼は若いんだから当然、台本通りやっていたんだろ そりゃ台本を書く奴の才能が並みなら上沼に技術があろうが
大して面白くないだろ そのままやっていれば当然台本も自分で書いて面白い漫才をやっていただろうよ
>>311
読解力皆無ってお母ちゃんが教えてくれへんかったんはお前への思い遣りや >>321
ちがうよ
もともとB&B のりおよしお ぼんちなどは大阪でそこそこウケてたから
紳助竜介も ブームといってもキー局で話題になったからそういわれてるだけで
ひょうきん族とのコラボ企画のようなかんじ >>322
毎回 アレンジは変えてるよ
全く同じというのはない >>324
だからその辺はもうかなり崩したパターンでやってるだろ
千里万里みたいなガチガチの教科書漫才でブームに乗ったコンビはいない >>281
再結成のつべ動画見るといいよ。
若い時は、勢い任せな部分もあるけど、ヤング主婦代表の頃の千里万里は、間もネタも全てが完成されてる。漫才が美しいって初めて思ったわ。 >>321
芸人だから基本的な技術があって当たり前
技術が無く革命的とか覆したとかでもてはやされた面々はブームで終わった
結局残るのは技術を持ってて活かせる舞台がある奴らだ
テレビで生き残るのはまた別の技術だろう たけしは上沼の番組には絶対出ないだろ
出ればどうしても嫁さんの話に触れないわけにはいかなくなる
>>4
その理屈なら昔は上沼恵美子は凄かったけど今はダメだと着地させないと話の筋が通らないことにw
まず性別で貶すところがおかしい たけしがワイドナショーに出演した時に松本に語ってたろ
政治問題を語る時はギリギリファールになるようにジャストミートしないって
ジャストミートしたらどこに飛んでくかわからないから今の時代それは無理だってな
上沼の頭をフルスイングでジャストミートした武智が芸能界で生きていけるはずがない
>>328
技術があることと面白いことは別
漫画家でいうプロアシみたいなもん
Ｍ-1は笑いの核の立場になりたくてみな出場してるのに
技術がどうこうで裁くのはナンセンス
だいたいその技術も古いしな 上沼が自分で台本書いていればもっと面白かっただろう というのはタラレバだけど、その後のピンでの実績を考えれば
別におかしな推測ではない
>>333
言っていることは必ずしもおかしくはないが上沼はピンでの実績があるわけで、その理屈を上沼に当てはめるのは無理がある >>335
上沼の漫才のその後の実績なんかゼロだろう
関口宏が司会者で生き残ってるから関口宏の役者としての過去を敬えとか言ってるようなもん 漫才が凄いって感覚がわからん
面白いならわかるけど
>>338
プロが褒めてるのを、ど素人がひっくり返すなら
それなりの見地を示さないと逆鱗に触れるぞ ドリフよりひょうきん族の方が面白くなって乗り換えたが、
今だったら断然ドリフだなって思う。
お笑いってそういうとこない？
>>337
ピンで活躍してるから
M-1の審査員になったわけじゃないからな
漫才での実績がある ← M-1の審査員
ピンでの実績もある >>341
だからお前の言うピンでの実績ってのは
変なワイドショーで変な雑談してるだけのものだろ
それは漫才でも漫談でもない >>339
プロは実演するプロでしかない
視聴するプロじゃない
審査は視聴するプロがやるべき >>337
屁理屈を駆使して遊んでいるんだろうが、それこそつまらん
役者と（一般の）司会はかなり離れているが、（お笑いの）司会やピンと漫才はかなり近い
ダウンタウン、ツービート、紳助竜介 漫才のトップクラスからピンや司会に転じて成功している人を見ても
ピンでトップを張れるような人は漫才をやらしてもかなり面白く仕上げるだろうことは容易に想像できる 漫才ブーム以降の漫才は基本、キャラ漫才よね
毒舌キャラもキャラのうちで
>>340
時代だな
あの当時はひょうきん族が新鮮だった
セットの裏やスタッフを出したのも斬新だった
ワクワク感だろう
ネタの仕込みよりアドリブの面白さ
結果アドリブに強い芸人だけが残った >>1
久保田が創価コネクションで救済されるのは確定として、武智は？ 上沼さんは女子高生でスターになり６３歳でも笑いがとれるから凄い。
桂三度がお笑い大賞で優勝した時も上沼さんの強烈な返しで完全敗北したって。
＞桂三度：新人賞もらえたことより、トロフィーをもらえたってことが
めっちゃ嬉しかったんですけど、でもね、読売の上方お笑い大賞の銀賞みたいなの
があって。そこでネタを何組かがやって、結局、優勝したんですよ。司会が、
西川きよしさん、上沼恵美子さん、審査員が藤本義一さんで。プレゼンテーターが
横山ノックさん。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・
桂三度：「賞金は、何に使う？」って訊かれて。俺もチョケようと思って。審査員長が藤本義一さんで、白髪の人やったから、「藤本義一先生に、白髪染めをプレゼントしたいです」って。
千原ジュニア：エェやん(笑)
桂三度：会場のオバちゃん、ややウケやって。その0.5 秒くらいの差で、
上沼恵美子さんがプレゼンテーターノック師匠やったから、
「それやったら、ノックさんにカツラあげて」って言ったら、
会場ドカーンってウケて。大爆笑。
千原ジュニア：おぉ(笑)
桂三度：0.5秒やし。凄い。「もう今日の優勝、上沼さんやん」って。
千原ジュニア：なるほど(笑)
桂三度：トロフィー、持って帰ったけど…めっちゃ嬉しかったけど、優勝は上沼さんやって思ってるから、ベッドにパーンって放ったわ(笑)
千原ジュニア：あれだけ欲しかったのに(笑)
桂三度：アレは負けたな、完全に(笑)凄いよホンマ、早かったなぁ。
>>345
その辺は実際にまずピンで面白かった時代があった連中なんだから例え話にする必要が無い
なんで上沼だけが逆算して司会で受けたからピンでも受けるって理屈になるんだよ でも、上沼はたけしのことをあんまり好きでないと言ってたからなあ
ゲストにいた東がなんともいえない顔をしてたけど
>>352
会社仲間や部下上司でも好き嫌いあるだろう
嫌いな部下でも結果出したら評価するし失敗すれば叱りもするし
何にしろ個人的な好き嫌いだけで動くこと程損な事は無い こりゃ、ビートはエミちゃんをオカズにしこったことあるだな！
>>351
俺は別にお笑いの司会とピンを明確に区別しているわけではない、ほぼ同じだと認識しているよ、
ただ司会だけに限るとたけしがはいるかどうか微妙だからぴんと幅を広げただけ >>355
お前の認識とかどうでもいい
一般論に置き換えられない個人的な思い込みの話ならするな >>352
下ネタがいけないのかな？
でも高田純次とは上手くやってるよね。 >>356
じゃ「屁理屈で遊んでいる人」よ、あなたがいう司会とピンの一般論というのを提示して見せてくれよ、
そこまで言うのだからできるんだよね 天才漫才師って呼ばれてたんだよな
女版やすきよ
2人とも凄かった
子供心に覚えてる俺
>>284
結婚も芸人同士以外は、できなかったのかあ。
閉鎖的な時代だったんだね。 >>358
そもそも司会が出来るから芸も出来るに違いないとかいうのは
お前が勝手に言ってるだけでこちらは付き合う気は無い >>350
上手いけど全然オモロない上沼
こればっかり >>350
これやねん…ホンマ、きっちりさらっていきよんねん… ｊｋでスターになって、
高学歴だろうテレビ局員をゲットして、
ずーーと売れっ子
すげぇな 松田聖子より↑だな
>>291
その通りだと思うわ。
蝶々さんの仰ることは深いわ。。。 更年期、て 的外れ曖昧すぎるからな
オマエのかーちゃん売春婦、
オマエは売春婦のコ、みたいな、低脳な侮蔑語
笑いというのは、知能と語彙勝負
ゆえに、低脳な侮蔑語ドヤる、且つ、動画として流す
この2つからしても、芸人なんて名乗るのムリ
せいぜいIQ80未満の池沼相手、が関の山
>>294
更年期発言で、鬼女を怒り心頭にさせたのが痛かった。 291 確かに
バカは粗暴、無共感、異常な顕示欲
だからね バカに芸人は出来ない
さんまが40年も昔の楽屋で言われた「あんたの芸好きやで」って言葉を未だに覚えてるほどの存在なのよな
蝶々さんはオモロいよ
上沼はオモロない
ただ上手いし、売れる
>>301
逆だな。
何でこんなに時代が経って、女性優遇なのに、千里万里に続くレベルが出ないんだろって思う
やすよともこでさえ、千里万里見た後だと、雑談に見える。ネタの内容自体は、数十年前の時代背景をネタにしてることを考慮すべき。 >>344
プロっていうのは金もらえてはじてめてプロ。
お前は視聴者のプロ笑として金貰ってるのか？ >>366
この人は芸人以前に人として、めっちゃ魅力的やったな
言う事一つ一つがスジが通ってて人間味に溢れてて…
この人が死んだ時はホンマ、また惜しい人が…思ったもんやわ >>369
いや司会なんて言い出してるのは徹頭徹尾お前だけだろ
司会を芸人を結び付けたいならお前が責任もって最後までやれよ
こっちは最初から司会なんて芸に関係ないスタンスだから最初から読み返してみろ >>314
へー、そうなんだ。
向こうの目が肥えてるってことなのかね。 >>374
ダウンタウンも横山やすしにチンピラの立ち話と言われた。やはり一時代を築いた人は逆に新しいものが見抜けないのかもしれない >>374
続くレベルが出ないんじゃなくて
古い型だから誰もやらないだけ
演歌の上手い小学生が持てはやされてるレベル >>321
漫才ブームは、当時の若者の感性にドンピシャだったのが大きいからね。多分、見てる方は技術なんてどうでも良かったと思う。
千里万里が漫才ブームで活躍するのを見たかった。若くて血気盛んな頃だから、絶対客にウケるように調整してきたはず。 >>378
あなた、俺の認識は一般化できない、つまり、俺独自の理屈だといっているんだろ、それなら、じゃ独自じゃない、あなたがいう
一般論を先に提示するのが筋だろ >>380
ライト兄弟いわしてるやっさん
めっちゃオモロかったわ
実際あのころの松本間合い悪くてオモロなかってんで
才能はあったけど >>241
騒動は終わるけど久保田武智も終わる。
ここまでの包囲網があるのにテレビ側が使い続ける理由がない。 >>384
司会が出来るから芸が出来るなんてのはお前の中で勝手に構築された例え話だろ
例え話をしてる側が聞いてる側に解釈の仕方を求めるなよ
その例え話を誰もが納得できるレベルまで説得力あるように仕上げて来い
それが出来ないなら例え話なんかするな ダウンタウンの漫は面白くない
やっさんの表現は正しい
昔から言われてるけど、飛行機に思い入れあったやっさんがライト兄弟の名前持ち出すんだから、ダウンタウンの才能は認めてたんよな
>>330
タブーなのかね、それ。
たけしなら、自分から話しそうな気がするが。 >>387
① 司会ができるから芸ができる 俺のコメントのどこにある？
② 例えばなし 俺のコメントのどこにある？？
待っているぞ >>346
でもラブユー貧乏なんかみたらミスターオクレって結構話芸あるんだなとは感じた
ひょうきんって内輪向けとよく言ってたけど、村上ショージのコラムでラブユー貧乏は元々さんまが当時コンサートしていた中でのネタで、それをフジテレビの三宅恵介がみていて、すぐに表に出さず練りに練ったものだったと言っていた
だからひょうきんだからつまらんというのもおかしい
ただ前田政二は明らかに表向きではない
芸人言うよりチンピラにみえたから 海原千里・万里の漫才が上手かったのは確か
でも、基本的にはしおり・さおりややす子・けい子と同じく可愛い子漫才
その証拠に、漫才師としてもてはやされていたのは少女時代だけ
ただ、歌手としてもヒット曲をだしたし、紅白の司会もした
関西ではTVの司会でも超ビッグネーム
こんなのに喧嘩を売るのがおかしい
たけしより先輩になるのか正式には知らないが、たけしよりデビューが先でも、その頃の上沼はまだ中学年ぐらいだろうから、それだけではたけしは恐縮しないはず
一番気にしているのは、自分がまだ無名時代の燻っていた時期に、既に上沼は売れてスポットライトを浴びていたという事だろう
昔、正月午前中の生放送で出演者酒入って下ネタで盛り上がるくらい酷い状態だった時に
海原千里万里が出て来て漫才やった時が面白かった
万里＜なんやのあのオッサン達、レディの前で下ネタ連発して
千里＜わてら女と思われてないねん
万里＜名前が悪いんかな、やっぱ女は最後に子が付いてなきゃ
千里＜そやな、私の名前は海原千子
万里＜私の名前は海原万・・・次行きましょ
やすきよ の早い軽快テンポ好き
DTのだらだら語尾延ばし、嫌い 遅いんだよ
やっさんの喋るテンポスピード滑舌、声、笑顔
映える演者だしな
>>391
司会やピンと漫才はかなり近いって言ってるだろが
どんな鳥頭だよ こんなことより愛人とタッグ組んで事務所作ったことに言及しろよ
紳助と上沼が同級生で紳助が芸能界入る前の高校生の時に
上沼の漫才を見て凄いと思ったと言ってるから
たけしが売れる前だな
ひょうきん族出る前のたけしは汚くて口が悪くて人気が出るようには思えなかったしな
全年代女性芸人ランキング上沼＞蝶々＞山田＞京唄子＞泉ピン子＞５位以下は順位つけられないが都家かつ江、春日照代、友近、ハイヒール位かな
>>396
芸ができるとか言っていないだろ 勝手に言葉を買えないでくれ
それに
②のたとえ話の件、どうなったんだ？ >>4
ハリセンボンの安定したお約束ギャグはなかなかできることじゃないけどね。 >>398
紳助が千里万里の漫才をノートに書き写して分析してたんやから、同い年でも天才少女と崇めてたんだよな。 >>400
じゃあどう解釈しろてっんだよ「司会やピンと漫才はかなり近い」をよ
司会が芸と関係ないなら司会なんて言葉を持ち出したお前のスタンスがいよいよ意味わからんのだが
あと司会と漫才が近いってのが例え話だろが
世の中のどこでも証明されてないお前の中だけで納得してる事なんだからよ
そこで終わりにしないでなぜ司会と漫才が近いのかをお前自身がその仮定を証明させろよ >>393
千里万里はアイドル漫才とは言われてなかったよ
互角に牢名主みたいな漫才師と同じ舞台やってて
引けを取らなかった。 売れる前のたけしは江頭の狂暴版
触れてはいけない存在
頭のおかしいチンピラで
テレビに出してはいけない位まわりとも馴染まず存在自体が違和感だった
よく売れたわな
才能はあったんだな
>>399
さすがみミヤコ蝶々は別格
自分で舞台の脚本から演出主演までやる >>407
江頭はむかしのタモリだよ
たけしは上下関係を大切にする昔ながらの芸人 芸能人て意外と芸能界の歴史に詳しくない人多いよね
知ってた方が世代間の話も広がるのになあとたまに思ったりする
>>409
タモリは大人しかった
セットの片隅芸人
たけしは若い頃のとんねるずみたいで
とんねるずはセットを壊していたけど
たけしは番組を壊していた
ひょうきん族の主役級に抜擢した人に見る目があったんだろうな >>405
あんたの「屁理屈芸」はレベルが低いしつまらん
①どう解釈しろ？そのままだよ そのままの解釈で何か不都合なことがあるのか？
②「司会と漫才が近い」という俺のコメントが「たとえ話」 日本語能力に重大な問題があるとしかおもえない
えーと、「なに」を「なに」にたとえたんだ？ >>411
タモリのほうが破壊的だったよ
金粉ショーやら 思想ものまねを始めたのはタモリ
ビートたけしは自虐関西漫才のものまねしてただけ たけしは権力者に悪ガキの憎まれ口聞くような芸風だったが
えらくなってからは文化人気取りでまったく面白くなくなった
千里万里、直撃世代交代やけど
千里ちゃんが婚約発表してから
舞台も気恥ずかしさが出て
面白さに陰りが出てた
やはり乙女やったんやね
だから結婚後も漫才やってても
アカンかったと思う
一度あのとき引退したのがよかった
>>414
だからタモリは芸なんだよ
めちゃくちゃやっても危険さは感じない
たけしは存在自体が異常
ただの犯罪者が何か言ってるぐらいでしか見られてなかった セット壊すといったら大竹まこと。
でもそれは俺の勝手なイメージで、
実は星一徹の卓袱台返しくらいに少ないのかも知れないけど。
>>11
＞上沼恵美子の立ち位置
引退した紳助が「俺が代わりに謝らなあかんのかなぁ」と言うのだからスゴイわ >>412
いくらなんでも頭悪すぎだろ
会話できないにも程がある
こんなのが「上沼が頭の回転早い」とか言ってんだからババアの知能はお里が知れる
司会やピンと漫才はかなり近い は言っているのに
司会ができるから芸ができる は言ってないという
全く意味がわからない
まあもういかに話の流れを乱して何とか揚げ足の一つでもとろうと必死になってるから
話の内容とかどうでもいいんだろうが 404腑に落ちた チョン介の簡潔テンポ良さ、
上沼にちょっと通ずる
上岡、上沼 特に前者は、巧者
タモさん赤塚不二夫の弟子筋でモンティ・パイソンにも関わったり本来ナンセンスでアバンギャルドなんだけど落ち着くのも早かったんだよな。遅咲きデビューなのもあって。
>>417
大阪漫才 芸人の免疫がない人がたけしをみたら新鮮にみえたのだろうけど
ああいう半分本音と楽屋オチ 自己開示みたいな芸風は関西の芸人はみなやってる
それをマネしたのがビートたけし 社会不適と社会の狭間5ｍｍを歩いてるような
ヒリつき感な 当時のたけし 粗暴
タモソ、危害感は薄い 変質者風味
素人が理解してないのは吉本がヤクザ組織で
末端のチンピラ構成員が伝説の女組長に暴言吐いたって事実
無罪放免になる訳ないよね
>>424
タケシはそんな危険人物じゃないよ
いつも人の顔色うかがっている小心者というイメージ タモリの若いころってただの変質者・オタクのイメージだな
まさか今の文化人っぽいキャラ（元々？）になるとはな
>>425
今の吉本はTOBでテレビ局連合が経営しているのよ
創業家の大成土地は８％しか持ち株がなく発言権もない
だからテレビ局にとって上沼を怒らせたら損だという忖度が働くと言うこと >>424
たけしの危なさ（当時）はそれだわ
やくざ的なものより社会不適合者的な
頭の狂ってる人をテレビに出していいのかって
タモさんが笑っていいのもの司会になった時も違和感ありまくりだったけど
テレフォンショッキングは苦労しただろうなｗ
そういう人じゃないからな
仲間内でワイワイやるような人だったから >>422
笑っていいともがあんなアホな長寿番組になるとは思わなかったからな。
いつのまにか、大御所になってしまってさ、
笑っていいともがタモリの活躍分野を狭めたと思ってる。
「今夜は最高」が好きで見てた。打ちきられて日ﾃﾚにはでなくなったとか・・・。
本来なら、ああいう音楽モノや、タモリ倶楽部や、ディープな趣味分野や、
ブラタモリのような知的バラエティにもっと早く、行ってたんじゃないかと思うが、
そうなったら、もっと早く消えて、ネットになって復活した芸人のひとりになっていたかも。 人の顔色、周囲の空気を嫌らしいほど読む
そして粗暴 これは両立するけども
とんねるずタカがカメラやら蹴ってるとき
口をんーと閉じ、目見開き、眉下がり ノリはニヤニヤ
たけし がセット破壊してるとき 半笑いだしな
タケシの評価は高田文夫に乗り換える前についていた作家に言わせると
恩知らずの悪ガキという感じになる
所詮その程度の太鼓持ち芸しかなかった。
たけしの嫁は大阪人の元漫才師
千里万里の全盛期に東京で売れない漫才師をしていて、
牧伸二司会の大正テレビ寄席のアシスタントだった。
嫁が女性漫才師として千里万里にまるでかなわなくて、東京に流れたとも言える。
嫁がたけしの才能に気づき、漫才のネタを作ってくれとか、アドバイスをくれと頼み、
そこから交際して結婚。
結婚後は千葉や下町の方のキャバレーに、たけしがボーイ、嫁がホステスで一緒に働いたり。
そんなこんなで、売れない時期のたけし夫妻が見上げていた存在なんだよ、上沼恵美子は。
タモソ倶楽部、ブラタモリ 好きなんだよなぁ
船の接岸コンテスト 又やってーーーー
＞間の数も
なる 427リンク おもろいわ
この講義、有名みたいね
たけしは大学ドロップアウトしてストリップ小屋でバイトしてる頃、
客に悪態ついたり喧嘩でレンガで頭かち割ったり本当の社会不適合者だし、売れなかったら犯罪犯してたタイプ
タモさんはリーマン経験あるただの変態紳士。
>>433
高信太郎は、小林信彦いわく横山やすしに酒をたかっていたとか。
芸人にたかるのをセコというらしいが、セコの典型だとよ。
河原乞食に乞食する最底辺の輩。 >>428
たけし「タモリはエセインテリのプライドをくすぐるのが上手い。
芸は素人で他人のパクリばかりだが、まあセンスはいいよ」
植草甚一のレコードコレクションを買ったり、赤塚不二夫周辺の作家なんかとの付き合いを強調したり、
知性についてアンアンで語ったり、初期からインテリぶっていたよ。 >>438
そのインテリぶりがオタクっぽかったんよ 個人的に
今じゃ板についてサマになったなと 上沼恵美子は14歳から漫才師として舞台に立ち続けて
17歳で全国的にブレイクした
そのまま天下獲るかと思ったら結婚と同時に引退
関西圏で活動を再開しあっというまに関西の女帝に
そのまま40年間その席を誰にも譲らない
タモリがインテリって、電気通信大学落ちて一浪してやっと入ったのが早稲田の二部だぜ
それも中退
早稲田のブランドに騙されすぎ
いいともの会話聞いてれば、それ程の知識教養も感じられず、会話に困れば食べ物や料理の話ばっかりだったぞ
上のチョン介理論から言うと
”４０代男（武智と同世代）は、
武智の「更年期ー」やらコンビのネタは
哂える？”てコトだろうなぁ・・
上沼はデビューが早いから
同じ年や少し年上はみんな後輩なのにさん付けで呼ぶ
デビューだけでなく売れたのも圧倒的に早いにも関わらずね
ものすごく礼儀正しい人なんだよ
>>444
だ・か・ら、タモリは半端ななんちゃってなワナビーなエセインテリなの
だから、インテリに憧れるワナビーなエセインテリのハートを掴んで人気者になったの そもそも何でＭ－１が「権威」「栄誉」を持ち始めたんだろう？
始めたころは紅白の勝ち負けと同じくらいのもんで
みんなで楽しむただのお祭りだったじゃない
.. .／ ⌒,.
... / ｀冖r、
. f. _uｉlｓｗ+‐冖￢+￢ょ. `．
... / _p｢ ￣ｌ l...
. ｜ √. π. |" おい ! おばはん 一回、劇場出てみろや !!
´ﾍ,ょ _,.二Ｌ, ~ﾓ.. ﾉ...
､l｢-;.'~￣ｔ气．．イ,．弌ﾇ＾'Ｌｮsﾈ､、」
t.｢/^ｸこあ､ﾍ┌ｫ￣t._,ｨ｀,ィ'´.M叱
. Ⅴ⌒'^~.,iｹ. ﾍ;､ ￣_,少! ,；ｫ
`~マﾁ''＾,.、.,.．〕'￣''~＾ j|´!
~￣''´.~ ｛.
,.､､,..ｭq_．．. └
. ~`'. ． ´. ｭ4ﾓ...
lk,,、 ；.ｫｧ~´/.
.,ノ;..气ト._ ノ拆｢~.. ,l|ヽ.、.
_.．－''.⌒ |ヽ 4s二ｔpdほuぬ´. ／.∫.. ￣^└-
ﾉ. .`''Ｔ￣. _,lｧ,．:'´ '.|
センス、見極め、見巧者 これ演者の必須スキルだもんな
タモソを褒めてンじゃん たけし
ウエヌマなのかカミヌマなのか未だにわからん
まあどっちでもいいけど
>>449
わかるそれ。なんか「ジャズコンプレックス」持ってる
層に逆にウケる、みたいな >>450
優勝者はその後に番組呼ばれて、顔を売るチャンスが貰えて
当初はそれで実際に売れたコンビが多かったから権威というか
番組に出すでーという暗黙の了解ができたんだろうね こう言って上沼恵美子とそのダンナに恩を売っておく、と。
中田カウスのこともお兄ちゃんって言ってたもんね。
>>450
そこは歴代チャンピオンが売れたし 負けてもM－１で顔売れて 今芸能界中心にいたりするからな～ たけしはホントは関西のベテラン芸人なんか大嫌い死んでる人もいるけど
昔、東京の芸人は関西に漫才をやりに行った時にかなり嫌がらせを受けてる
ローカルだとたけしの事をボロくそ言うけどいざ会うと緊張してペコペコの人ばかりらしい
昔、軍団の人と飲んだ時に聞いた
横山やすしさんとは仲はいいよ
>>458
出身地というより大阪育ちって印象じゃね？
淡路島にも愛媛にも宮崎にもああいう連中は居ない
やっぱ大阪人だと思う たけし、他人のコトより、”遺産相続業（後妻
愛人、養子ｅｔｃ）”渦中の己を心配してくれ・・
大阪の人間の中には、というか当時は東京に対する対抗心が強かっただろうからな
つかこうへいも、同じような経験をしたと書いているよ
>>459
そう
関西ローカルじゃたけしの悪口三昧の上岡やたかじんも、たけしの目の前じゃペコペコ
でも大体のローカル芸人やタレントは地元じゃ偉そうにしてて全国区や関東のタレントを馬鹿にするからな
芸人じゃ無いけど、亡くなった北海道の日高晤郎なんかもそんなタイプだったし 関東人のタモリに対する評価の高さがまったく解せない
一度も笑ったことないし、面白いと感じたこともない
たけしは面白くもなんともないが、教養の高さは感じる
あと関東人が、土田、マツコ、有吉、B21ヒロミ、藤井隆、小藪、千原ジュニアを評価しているのも
解せない。
>>436
そんな与太話は信じない方がいいよ
人一倍ビビリで小心者のタケシが犯罪なんかできるわけないし 頭の回転が桁はずれに速いし語彙力も半端ない
年いっても全く衰えが見えない
>>350
お笑いのことは全然分からないんだけど大阪の笑いだなぁって感想
じゃりんこチエちゃんの世界
面白いとは思わないけどほっこりする youtubeで千里真理はじめて見たが
確かにあれで１０代とは思えない
天才と呼んで差し支えないね
今と違い昔の人は落ち着きがあっていいな
ハライチの岩井が上沼の審査に恨みでもあるのかと
思うようなコメントしてたけど、
２０１６年の審査点数で上沼が一番高い点数を
ハライチにあげてる。
＞巨人91、礼二88、大吉89、松本85、上沼93。合計446点
２０１５年は歴代優勝者が審査してハライチに低い点数だった。
＞笑い飯哲夫87、パンクブーブー佐藤88、ノンスタイル石田86、
サンドウィッチマン富澤89、チュート徳井89、ブラマヨ吉田83、
フット岩尾85、ますだおかだ増田89、中川家礼二92。合計788点
スーマラも一番高い点数貰って、１点が大事だっていうなら
ありがたいくらいなのにどうして岩井は上沼を「審査員やめるなら
自分の審査が間違ってたって認めるんですね」
などと見下すのだろう？
ハライチに上沼が一番高くつけた点数が間違ってた
という事になるけど。
>>468
いや流石に衰えは感じる
ノンストップゲームで芸能界にカムバックしてきたころは
もっと細くて美人で喋りも一級品だった。 >>471
上沼だけをたたく空気は解せない
どうせなら松本や巨人をたたこうよ
女を舐めてるとしか思えん >>465
じゃあ死ねばいいんじゃないか？ お前みたいな能無しの価値観に誰かが
合わせてくれることなんて無いだろ。つまり馬鹿なのに上から目線で
どうしてあんな価値のない奴を認める、馬鹿ばかりだ、どいつもこいつも分かってない、
なぜ俺のレベルまで来れないと不満に思いながら生き続けるんだろ。馬鹿でゴミなのに。
だからまぁ、死ぬのがいいんじゃねぇかと思うんだ。 俺の記憶は曖昧だけど、
なんか日曜の昼番組でやすしと一八と上沼が親子の設定でコントみたいなんなかったけ
あれが面白くていつも見てた
もしあれが上沼ならやっぱ大したもんだと思うわ
演歌に全く興味は無いが大阪ラプソディーは名曲だと思う
>>474
ええ歳して幼稚なカキコミ
訳のわからんこと書かんといてね >>338
落語とか漫談師の人情噺とかあるやろ
腹かかえて笑う所か涙流して落ちでホッとしたり感心したりな
上手く話す話芸は銭払う価値ありやで
うんこちんこで子供が笑えば話芸の達者を
面白いて感じるあんた以外の人間おる事も理解しいや >>475
大阪にキー局があれば
あっさり天下を取ってましたね
東京にキー局があるってだけで
知名度だけはあるけどくそしょうもない関東芸人は
山ほどいますが でもなぁ
とにかくお笑いみたいな、「客観的なバロメータ」がない種目に
「競技」として出てんだから、自分が望んで。
（そもそもそれがどうかと思うが）
審査員を「自分の主観」云々でせめちゃためだな
当たり前じゃん、主観以外に何があるっての。
ハラ壱、ナベプロだから押されてるだけよなぁ
整形してアレだからな 口元、輪郭、パーツ配置、
元々のパーツ、全てが動画萎え、が,ハライ壱の片割れ
パーツイジってどーのレベルじゃない
関東クズだが、小ヤブなんて嫌い
マシューはすき
「自分は面白いから評価しない人間がおかしい」
根本的にまずこの考えがおかしい
>>464
そうやって関西人の関東コンプは育っていくのか >>483
コンプレックスじゃなくて嫌いなだけ
すぐコンプレックスって言葉使いたがるのかわいいぞ 上沼上岡龍太郎、声質、滑舌がデキてる
抑揚も素晴らしいしな
ユーモア理解度とIQは比例 が脳界隈セオリー
自分の見た限りでは根っから東京の関東芸人も
大阪の芸人嫌い多いね
悪口言ったらコンプレックスってんなら
これもコンプレックスだね
元は”上沼がギャロップ禿を貶し”が発端だっけ
動画を主戦場とするなら、”見た目”が芸より上、だからね
ギャ禿、上重心、デカ団子鼻、デブ、ハゲ、
口元が乱れてる、ブス
キツイぞ これは
声のみ媒体、活字媒体ならイケたかもしれないが
女の漫才って海原お浜・小浜で完成してるよな ダウンタウンも昔は息出来なくなるくらい笑ったけど最近はそこまでではない
これってあっちが劣化したんじゃなくてこっち側が慣れたんだろうね
上沼さんの昔の漫才見ても特に面白くないのはその時代に見てないからかも
その時代に見てたらものすごく斬新切り口で腹抱えて笑ってたんだろうな
>>490
それだったら志らくの面白くないハゲ方だろ
松本が言うほどハゲてないて落としたけど
上沼はハゲ自体を貶めてない ていうか、女芸人の差はもろに関西関東でレベルありすぎだろ
関東芸人って久本雅美や森三中みたいな大袈裟なワケわからんキチガイ芸人ばかり、関西芸人の方がきちんと言葉で笑わせる能力がある
>>482
別にいいんだよ反発心を持つことは
自分は面白いと信じて努力って行動にすれば
あいつらはくだらない言葉にして吐き出しちゃったからいかん 関東芸人で関西のローカル芸人の悪口言う奴はいない
まず視聴者が知らない
関西を意識しているのはたけしとそれを言われたとんねるずぐらい
関東のテレビもほぼ関西のお笑い芸人しかない
だから千鳥やジャルジャルみたいなのをゴリ押しされて
関東でウケていると思われるのが心外
関西芸人だろうが地方芸人だろうが
ゴリ押しするなら面白い奴にしろって
ただそれだけのことなんだけどな
ギャ禿、顔がブス、動画萎え演者
動画媒体は、芸より”見た目”が大きい から
ハゲ方どーの次元を遥か超えてるの
よしもとのギャラ払いは昔からケチ
さんまはひょうきん族のギャラが山田邦子より高いと思ってたら安かったみたいだから
太田プロは昔から金払いがいい
山田邦子や鶴太郎はバカみたいに貰ってたと思う
たけしも太田プロにいたし昔は
演者は、話す口元 が整・不整 が大きい
観衆は、演者の”話す口元”を見るからね
ギャ禿は、口元が不整
演歌歌手が顕著 歌う口元が整、が売れてるはず
”顔、外見” ネタを上回る大事な要素
演者の
ネタ、だけなワケ無いからね
やっさんは非日常のカラッとしたとこ連れて行ってくれる
三枝とかのりおもそういうとこある
上沼とか上岡たかじんとかはジメッとしててな
仕事疲れて帰って来て見てられへんねんあんなもん
まだその三人の中では上沼がええけど
笑った顔今も愛嬌あるから
＞上岡ジメェ
ｗｗ 上沼は声が可愛い 滑舌、抑揚有り
やっさん、顔も小パーツ、笑顔、歯切れよい
カラっとした声、身振り手振り、速テンポ
楽しそう に喋ってるしね
小パーツの黒目がち ならブスでも、そこそこ映え演者だろうね
チョン介 とか
でもデカパーツのブス、は萎え寄り
やっさん、笑顔の口元が▽、話す口元も整
上沼上岡たかじん
共通している特長は東京コンプ
さんまやタモリ、紳助やダウンタウンにはない
故郷の話をすることはあってもな
>>333
審査ってそういうもんやで。
コンテストだから。
自分の笑いが絶対って思うんなら、他の番組でそれを売り出せばいい。
ダウンタウンなんか、M1みたいな賞レースに縁なかったけど、テレビ局から漫才して下さいって言われて出てきたんだから。
吉本がテレビ局にお願いしたのかもしれないけどね。 >>479
昔は大阪から放送される全国ネット番組が結構あったので
東京に行かなくても全国ネット番組に出ることができた。
特に毎日放送は経営危機になってた東京12チャンネルを日経新聞と助けるようになって
日本教育テレビ（NET)、東京12チャンネルの弱小２局とネットしてたので
毎日放送の番組は関東広域で多数放送されてた。
毎日放送にとってのキー局であるNETは系列局が少なく弱小で頼りにならないので
NET系列から抜けて東京12チャンネルを買収して毎日放送がキー局になって
東京12チャンネルを系列局にする計画があったが周りから反発されて実現せず、
昭和50年3月31日ネットチェンジで
毎日放送-NET、東京12チャンネル→TBS
朝日放送-TBS→NET
になった。 バストアップ、アップ、メインの動画媒体だとキツいかも
舞台、声のみ、活字媒体ならイケると思うギャ禿
>>334
それ多分、歌謡ショーの余興だろ。
これが千里万里の実力ではない。 NHKで前土曜日昼出てたのしか知らないこのおばちゃん
それは面白かったけど今思えば台本あるんだろからどうなのか
海原が特別凄いというよりも、今の女性漫才になぜ同じようなレベルのコンビが出てこないのか。
才能が埋もれているような気がしてならない。
上沼さんは紛れもなく天才だけど、女優とか珍しい人ががゲストなのに全部自分がおいしいところ持っていくのがちょっと気になる
同じく全部自分が持っていく芸人でも、さんまはそのへんうまい
将棋ひふみん が演者人気イマイチなのは
”歯抜けが不気味”だからよ バストアップ、アップが
メインの動画媒体だと、見た目
たけしの嫁が上沼には全く歯が立たなかったからな
その辺の事情を踏まえるとたけしにとって上沼は特別な存在だよ
ハイヒールとかいくよくるよとかさおりしおりもよく頑張ってると思うけどな
その下がおらんのか？トゥナイトとか？
海原さんの親戚の姉妹コンビいるでしょ
ずっと「東京は～」とか東京大阪を比較するネタやってる
あれ見てると悲しくなる
才能が違いすぎて
面白くない
>>521
デビュー前は妹がお祖母さんの小浜似って評判だったけど
下手くそやし向上心も無さそうやな >>522
そう、下手なんよ
ワンパターンで引き出しも無い >>521
やすよ・ともこのことなら師匠(小浜)の孫だね。
小浜の息子がかける、かけるの相方がめぐる(後の池乃めだか)。
かけるの娘がやすよ・ともこ >>465
お前の知り合いの特定の「関東人」とやらが評価してるだけだろ？
統計取ったわけでもないのに気持ち悪い認定すんなやｗ >>231
全国だと二丁目のケンコバたちも、年齢づきあいしてるから危機感を感じてるんだろ。 千里万里は全国区だったわ
千里と万里を逆に覚えていたこと最近気がついたw
>>247
つまり、りあるキッズが未だにえらそうにしてるようなもんか。 芸能界は男女の区別なしじゃん。売れたもん勝ち
で、最後にモノを言うのが体力差
天下とった奴は体力尋常じゃないもん
仕事飲み会そのまま趣味そのまま仕事を数年にわたってこなさんと
売れっ子時年間プロ野球選手以上の試合数こなしていたたけし
さんまは飲み会の代わりに麻雀とゴルフテニスサッカー
紳助はバイクレースにバンドやってた
タモリはお昼生放送30年とかだぜ。
西は姫路まで東は京都までってのが上沼の仕事の条件だった
結果的に東名阪全国駆けずり回るみたいな状況が体力温存されて
使い減りしていないからあの年齢でもいける
若い頃東名阪駆けずり回っていたらまじ潰れてる
>>84
ペレは初代世界的スターで創業者みたいなもん
徳川吉宗の御代に家康より吉宗の方が優秀と言うに等しい >>310
嘉門達夫は、随分とハガキ職人のネタでやり繰りしてたらしいな。 YouTubeで偶々千里万里も漫才見たけど
素直に若いのに凄いなと思ったわ
天下とるって
やっさんが言い出した言葉でな
やっさんが言うからスカッと気持ちええんやが
上沼とか松本が言うといやらしい響きになって萎えてくる
紳助さんまはやっさんリスペクトあるからそういう言葉はパクらない
>>520
頑張ってる？亡くなってる方が数名いるぞ >>4
渡辺直美は多方面で才能あると思うよ
友近は関西のオナニー芸人かな、まったく笑えないけど通ぶってる奴はほめる >>79
じゃあ審査員そこらのコメンテーターでいいな >>104
薄っぺらいって言葉はずるいよな
映画の感想で、つっこみどころは多々ありますが…とか言っておいてそれが何なのか説明しない奴くらいずるい
中身なんてないんだよおまえは >>128
わかった観てくる
>>141
漫才ではないし動きで笑いとる人だからどうかなぁ
しゃべりは下手くそだよ志村は昔から >>170
全員の得点みてこいよ
おかしな審査なんてしてない >>544
淡路島が兵庫なのは知ってたけど
瀬戸大橋が岡山から架かってるのは修学旅行で始めて知ったわ 兵庫県は
畿内 摂津
山陽道 播磨
山陰道 但馬、丹波
南海道 淡路
だったところがくっついてできたので広い
横山やすしも上沼を絶賛してたって。
なんだか掘るとどんどん伝説がでてくる。
天才と言われる人間が絶賛して、売れない芸人が必死で
上沼はお笑いを分かってないとか下げてる。
談志も上沼のことは一目置いててちょっとべしゃりのセンスがいいからといってこいつは
なんだかんだ 言ってた。
>>547
底辺が天上人相手にマウント取った気で叩いて悦に入るのはネットではよくある光景 ノンストップゲームでスポンサー紹介したり「大、大、大」言ってたころもキレキレやったで
デーモン閣下「常識破り となるも、
常識はずれ となる勿れ」
天才は天才を知る
ネズミは象を見て象の全容を知れるか？
>>431
いいともは最初ビートたけしに司会を選択したが、拘束を嫌うたけしが反対して、初代プロデューサーだった横澤彪がタモリさんのラジオを聴いて昼のオールナイトニッポンをやりたかった横澤が３ヶ月契約で快諾した
で視聴率も最初は悪く３ヶ月でタモリさんも終わる気でいたら
そこから急激に視聴率が上がり引っ込みがつかなくなって３０年越える長寿番組に
でも事務所はこれだけだとストレスだろうとガス抜きに同時に始めたのがタモリ倶楽部
そういう所の田辺の戦略は的確だった
いいとも始めてもすぐにオールナイトニッポンは辞めなかったし
タモリさんの場合は、ある意味田辺の戦略がしたたかだったのも大きいとは思う
タモリさんの成功で研ナオコがあたりALFEEが当たったから 上沼の凄いところは、主婦業やりながらあれだけの冠番組をやってるところ。
過去の女芸人は夫婦漫才、つまり旦那は同業者だから女が働くことに理解がある。
上沼の旦那は違う。結婚して漫才やめて専業主婦になったけどやっぱり働きたくて、育児しながら主婦しながら姑を看取って同時進行で今の地位を確立した女。
それがどれだけ大変か女たち特に主婦は知ってる。だからえみちゃんは人気がある。
芸人なんだからネタで笑わせればいい
クズな日常をナゼ流す＞更年期婆がぁぁぁ
俺も記憶しているよ 女芸人としては最高峰に居た漫才師だ
俺の記憶ではツービートはウンコしてて紙が破れて「汚ね！」っと
指に付いたウンコを振って飛ばそうとしたら指が便器に当たって
「痛って！」って言って指を口に咥えて「んっ！」「汚ね！」っと指を離してっと
このくだりしか漫才としては笑えてないし決して上手いとは思えなかった
>>343
今、司会にシフトしてる芸人全否定だな。 >>351
上沼、現在進行形で面白いんだけど。
特に高田との掛け合いは、東京の全番組通しても、かなり高いランクにあると思う。 >>352
たけしは感性と反射神経で成り上がった所あるからなあ。
技術的には粗い。上沼見てから初めて気づいたけど。上沼的には、そこが許せないんじゃないかな。
まあ、浮気を公言してる芸人は、女性として好きになれないってのもあるかも。 こんな曖昧な世界で空気読めない奴は消えるだろ
何が一番なんてない世界なんだから
>>382
でも、上沼と同じポジション築けてる芸人、皆無じゃん。
冠番組続けられる女芸人が。それが全てだよ。 面白いネタ、書き起こし見ても、面白いよね
スーマラ２本書き起こし見たけど、
つまんないぞ 作家が悪いのか？
テンポも悪そうだし
ウーマンは書き起こし見ても面白いし
演者の実際動画も面白い
anger eats brain
怒りは脳を喰う インドの慣用句だそう
カッカとしてるとき、適切判断ムリ て意味だろう
怒り+酒 誤判断、最適判断ムリ、と
普通思うけどねぇ
追加 ゆにばーす（はらちゃん居るトコ）書き起こし も
そこそこイイ出来だった スーマラは一切無いな
>>563
そもそも上沼のポジションは芸人枠ではない
冠番組なら全国区で長年やってる和田アキコの方が上だろよ >>394
センスあるなあ。
やっぱ技術だけやないわ。
何か上沼はこういう皮肉の利いた表現が本当にうまい。笑うと同時に、一本取られたという気持になる。そして、人間の本質を突いてるから普遍的なんだよね。 ポスト上沼恵美子は友近やろなぁ、あと5年すれば友近は上沼を越えるかもしれない
友近は水谷千恵子ネタだけでコンサートで客満席に出来るし
>>571
友近本人が大の上沼ファンだから怒ると思うよ
足元にも及ばないって >>270
間はハゲのコンビの方が数段上だろ、それでも経験分な、どちらも掃いて捨てる漫才師には変わらん クギズケの高田と上沼の漫才みたいなＭＣほんと面白い。
お互いボケとツッコミを入れ替えて
ある意味新しい漫才かもね。
>>571
ヒット曲でも出せばまだね
海原千里万里は大ヒット曲まで持ってるからなぁ >>350
皆が思う事を皆より先に言葉にするよね
見聞色の達人かな >>576
ダウンタウンって何が面白いか全くわからない トロサーモンとスーマラのどっちが今日さんまのTVに電話するんかな？
松本
さんま
たけし
次々と大物が上沼恵美子への尊敬の念を表明
とろサーモンと武智って人オワタ
>>579
フジテレビは危険回避でないんじゃないかｗ
さんまも困るだろうしｗ
もしかかってきたらどう扱って笑いにするか見ものだな あの若さで喋れて
テンポ、間、切り返し
頭の回転の速さは比類ない
今は歳喰った分うざいけどｗ
>>578
あなたが笑ってる人たちと感性が違う、それだけです
それをわざわざレスすること、それはあなたの頭が悪いだけです >>9
当時のファッションとヘアスタイル・メイクなんだろうけど
20歳前後としては老けてるイメージが＞上沼 >>16
たけしはお笑い時代の泉ピン子の漫談をどう思ってたんだろうな。 >>11
久保田はキャラだからいいけど武智はほんとねーわ
おまえらが霜降りとかと同じ頃ワーキャー系でまともに笑いやってなかったくせに 小学生がお前らに社会のゴミと吐き捨てるようなもんだな
>>401
ハリセンボンはまあまあ腕あると思う。
逆に言うと、ハリセンボン以外で、関東で腕のある女コンビが思いつかない。 >>407
ツービートは、面白いけど、放送禁止用語を平気で出すから、テレビで出すには危険な存在だった。
それをひょうきん族のプロデューサーの横澤彪が、新しい時代の笑いをということで、漫才ブームの番組に抜擢した。 >>576
新人の頃の話だが
その頃の小劇団ブームに影響されて
しょーもないネタをしょーもなくやってたけど
信者みたいなのが支えてた 嫉妬深い性格のたけしにとったら
他の男の芸人の名前なんか挙げたくないんだろ
上沼なら婆だから嫉妬せずにすむんだろ
どうせそんなところだ
>>409
たけしは兄弟子の萩本をボロクソ言ったり、気に入らない芸人は、先輩でもボロクソ言ってたよ。
上下関係を公然と壊したのは、テレビでは多分、たけしが最初。落語界では談志がいたけど >>416
結婚してから、最初の半年は夫が帰ってくるのを楽しみに待ってたとか言ってたな。
そこから後は、姑やらローンやら育児やらで厳しい現実が待っていたw
帰って来た時は、見事にナニワのおばさんになっていた記憶w >>9
自分の時代のアイドルに比べたら
やっぱり上沼はブスだな
化粧が濃すぎる
こんな化粧をすれば
若いんだから並みの顔でも見映えするだろ
そう考えるとやっぱりブス >>423
でも、たけしがそれをパワーアップさせて、大衆に分かりやすくしたってのもあると思う >>594
全然壊してないよ
本人目の前にしたらべんちゃら言って小っちゃくなってるから
そういうせこい男
談志も裏では礼儀はちゃんとしてるのよ 偽悪だから >>587
その世代が若手の時に今の粗品みたいな俯瞰で笑いを見れてる奴がいたかどうか
せいやならいたと思うが粗品はそういないだろうな >>426
若い頃はマジでやばかったよ。
ヤクザのドッキリかけられて、ドッキリ役のヤクザをボコボコにしたから、たけしにドッキリはかけられなくなった。
まあ、小心者で照れ屋な側面があることは否定しないが。 >>593
たけしは芸人でさんまだけはかなわないと思った
しゃべりのアドリブや切り返しが凄すぎる
こんな奴いるんだって思ったって言ってるし
松本も俺よりは時代が違うから高いレベルの笑いやってるんだと思う
同じ時代なら負けないって勝負したと思うよ
ただ、映画撮るのは下手だね
自分の感覚なのか、松本くんが時代の先をいきすぎてるのか
もしかしたら将来松本人志の映画は凄いって評価されてるかもしれないしね
けど今の時代にヒットさせてないから映画はイマイチ
みたいに冷静な分析してるよ >>442
ど素人か評価するなら、普通の番組の視聴率でいいじゃん。
コンクールなんだから、審査員がいないと成り立たないだろ。 上沼の何がいいのかわからない
顔が白塗りのバカ殿で
デブで
口を開けば悪口と噂話で
あの容姿とダミ声でまくし立てられたら
話の内容の前に嫌悪感しかない
ちっとも面白いと思わないが
たとえ面白くてあんな酷い容姿と引き換えに
笑わせてもらおうなんて思えない
信じられないおかしな奴らがいるんだな
上沼の話を聞きたいなんて拷問でしかないのに
>>605
俺はさんまが嫌いだから、そういうもんじゃないの？
芸能人の好き嫌いって >>450
初期がある意味一番やばかったぞ。
談志が、テツandトモに、お前らこのネタ以上のこと目指すなよ、言ってる意味分かるな、とか普通に言ってたし。 >>603
森に映画監督にして貰ったから
言えるようになっただけだろ
俺は芸人だけじゃないと余裕ができただけ
そうじゃ無けりゃ絶対に認めてないだろ >>592
漫才としてはしょーもなかった。
松竹芸能はやすこけいこの東京進出を「失敗」と判断したのか、
後年オセロの東京進出の際には二人に「漫才禁止令」を出していた。 ｉＰｈｏｎｅ６中国転売 偽装入手容疑でソフトバンク店員逮捕
中国籍のソフトバンク販売員２人を逮捕」
～ｉＰｈｏｎｅなど３０台分を不正契約した疑い[07/02]
>>459
関西芸人は嫌いだけど、さんまだけはいい奴って言ってたな、たけし。 >>606
さんまも面白いかどうかよりも
うるさいからウザくて無理 >>54
それは上沼自身認めてる
漫才としては才能かったと
しかしよく練習はしていたわけだし
とろサーモンよりはかなりレベル上だ >>479
大阪から出て行って、天下取ったダウンタウンとさんまは、本当に凄かったんだね。 【衝撃事件の核心】振り込め詐欺」
まるで一般企業「営業ノルマ」に「残業手当」「社員旅行」も
…特殊詐欺アジトの“仰天真実”
2015.5.6 18:00
>>610
オセロも漫才師としては才能なかった
それだけのピンとしての話芸は才能ある
逆にハイヒールはピンよりやっぱり二人でやる漫才が秀逸だった
全国区では今一つ受けなかったが 昔関西の番組で上沼がたけしの事を「私あの人大っきらい。いつも偉そうにしてるし」と言ったので
後輩芸人達が「お会いになった事あるんですか？」と聞いたら
「ううん、全然」と言って又笑いを取ってた
てか自分が偉そうなのはいいのかｗ
さんまとダウンタウンは関西人でも東京に馴染んで
天下取ったり全国区の人気スターになったから凄い
>>508
さんまもダウンタウンも、出た時は東京冷たいって思ったって言ってるよ。
松本なんかは東京出るの本気で嫌がってたし。
当時の東京に真っ向から立ち向かった浜田は異常。 女コンビ漫才師で才能あるのは
昔の人たちは知らないが
トップはハイヒール
次点はもうとっくに解散したが
トゥナイトかなあ
いくよくるよとやすよともこは才気というのとはまた別の
努力で這い上がったイメージ
ハイヒールは本当に面白かった
>>531
それはあるな。
東京の方が競争多いし、しがらみ多いし、消耗するだろうな。
さんまとか体力おばけだったのに、還暦過ぎて、顔がホント枯れてきた。 >>596
上沼恵美子が本当に才能開花したのは
主婦生活を経験してからなんだよ >>602
そう言う事実はないし
ファンなのか知らんけどあんまり真に受けない方がいいよ 自分とは異人種の関東系の旦那と義母との同居という経験が上沼の隠れた才能開花させた
関西人の旦那だったら同人種すぎてあそこまで才能開花出来なかったかもしれない
YouTubeで千里万里の漫才見たけどお姉ちゃんの才能も実はすごい
妹がボケてるときいい顔するわ、あの浜松のウナギ
>>556
確かに、それは納得できる。
あの話術で、主婦目線の発言に重みがある。これは強い。
人間的な厚みも感じるよね。口だけの人間に、育児や介護を両立して仕事できるわけがないから。 また上沼はサラリーマンの旦那の給料だけで暮らしていくことに限界を感じていた
だからどうしても復帰したかった、というハングリー精神もあった
たけしは根はナイーブな小心者
ただ秋葉原の加藤みたいなもので、切れると先輩芸人を殴ったり脅迫したりメチャクチャしてた
やすしが東京にあんたみたいな奴がいる、と聞いてたけしに会いに来たりしてた
昔は楽屋にポン中芸人なんかが普通にいたから、たけしも大目に見られてたんだろう
>>631
性格は黒柳徹子よりはるかにいいよ
芸人仲間の奥さん貶してネタにするのだけは頂けなかったが >>393
いやもてはやされたのは少女時代だけも何も
元々お姉ちゃんが結婚したらやめる前提だったそうだ
上沼さんも22歳で結婚しちゃったからな
実質活動したのは17歳からの5年くらいなんだろ >>4
>若い世代は分からないよw
上沼を批判したのは初老の老人2人の芸人じゃん
しかも初老老人2人の芸人は今回の騒動で初めて知った人もいる無名芸人だろ
40歳前後で若い世代って芸人業界はどんだけ高齢化してるんだよ >>568
和田の番組は、アッコにおまかせしかないじゃん。しかも、ホリプロの後ろ盾があって、競争の緩いお昼の番組。
上沼は個人事務所で冠2本。しかも、冠減らしてるのは、主婦業両立するため。
えみちゃんねるは、関西版さんま御殿。
もう、はっきり言って、全てがレベル違うんだわ。上沼と和田を比較してる人って、キャラしか見てないよね。
実力的には、話にならないぐらい差があるよ。 上沼恵美子とほぼ同じ世代だと「海原さおり・しおり」
亡くなったちっさいほうは舌っ足らずな喋りでおもしろかった
「春やすこ・けいこ」 「ミヤ蝶美・蝶子」
ググッてもこの三組しか出てこんかった
時代だよね。今見たら笑えるところがないに等しいレベルだった。
>>556
そこまでやりながら
芸人としても才能伸ばしたのは
ただの主婦には出来ないこと
必ずイライラが形に出てしまうだろう
上沼恵美子は私生活のイライラを一度も仕事に感じさせたことがない
司会者としてもゲストを選り好みせず
売れてようが売れてなかろうが全員同じ目線でトークしてる
若手クズ芸人たちにはただのオバハンにしか見えないとしたら
頭悪すぎ、性格悪すぎ、芸人としてセンスなさすぎだね >>592
やすこの娘は読売テレビの記者でたまにミヤネ屋にも出てるね >>288
こないだのザマンザイのウーマンラッシュアワーみたら
ツービート思い出したわ。悪い意味で。
一人が一方的にしゃべって一人は横で立っててたまにどうでもいいツッコミいれるだけ >>568
和田アキコは大歌手だから
タレントの上沼恵美子とカテゴリー違う >>643
見方浅いね
それにビートたけしは政治ネタは一切しない >>643
あれ漫才だったの？
ブルブルしながらアジってるけど誰にも相手にされてない安居酒屋のおっさんの物真似かと >>573
いや、ミキ昴生のツッコミは、浜田超えたと思ったよ。初めて明確に超えたと思った。
ツッコミの間、勢い、言葉のチョイス、全てがハイレベル。爆笑やナイナイも評価してるし、あれは多分本物。
ギャロップの間もとても巧いと思うけどね。
だから、上沼は期待を込めて説教したんだと思う。 ウーマンラッシュアワーは片方はごく凡人キャラで家庭で妻子持ち
平凡で幸せな日本人男性の象徴
一方は孤独で発言の過激さから周囲に人いないキャラだから面白い
ビートたけしはああ見えてビートきよしを可愛がってるし
>>599
というか、悪く言う芸人とは、そもそも共演しなかったような。そういう意味ではせこいかも。
談志って礼儀ちゃんとしてるの？
あんなに落語界メチャクチャにしといて、礼儀もクソも無い気がするが。 たけしは風をみてから発言するからな
もし上沼が叩かれる方ならこの意見と逆の事を言ってたに違いない
>>650
談志って落語以外の業界の天才と言われる人には低姿勢で敬語だよ
これはたけしのプロ野球選手に敬語なのと同じ >>605
キャラ的に受け入れられない人はいるだろうね。
俺は、何か雰囲気に母性を感じて、すんなり入れる。実力は言わずもがな。 日曜チャップリンの年間王者決定戦でスーマラだめだめだったな
観客が武智にドン引きしてた
５５歳の松本は６３歳の上沼を海原千里万里時代から知っている
松本の「彼らは勉強不足、上沼さんを知らない」が全ての答えだね
４０歳の久保田やＭ－１の彼らは関東のキー局のテレビしか見てないんだね、ただの素人のテレビっ子で芸人じゃないね
「東京で売れたいから審査員やっている」とか頓珍漢なこと言うしね、知らないんだ上沼のこと紅白の司会やったことも
九州じゃ関西の放送しているから子供の頃から今まで知っているがね俺は
とろサーモンと武智が完全に無知だったのは、あの発言したらネットでかなり賛同者を得られ
そうだ、そうだ、よく言ってくれた、と誉められ
先輩芸人たちからも、気持ちはわかる、と黙認されると勘違いしていたことだ
>>618
上沼は大御所にしては、謙虚な方だと思うよ。
言う時はガツンと言うから、それでイメージついちゃってるんだろうけど。
少なくとも、上沼より偉そうにしてる司会は山ほどいるし、いつも偉そうにしてる人間が、おしゃべりクッキングみたいな番組なんかてきるはずがない。 >>626
納得できる。主婦経験の言葉はマジで重みがある。
地獄の主婦生活を芸に昇華させた感じ。 さっきやすしがたけしに会いに来た話しを書いたが
自分はあまり詳しくないが、たけしのファンには有名なエピソード
初対面の時か何度目かの時かは知らないが、たけしと洋七がタクシーに乗せられて千葉県へ
知らない汚ない飲み屋で焼き鯖でのんでいるとやすしがタクシーで帰った
金の無いたけしと洋七は置いてきぼりで、仕方無く徒歩で東京に帰った
>>657
バカでミーハーな視聴者と同じレベルのキー局番組しか見たことない頭も性格も最低クズが芸人目指しちゃダメだよ
視聴者が知らないことを知ってなきゃね
古いハリウッド映画全部見てる、とか
隠れて小学生の時から深夜番組見てた
とか、何か一般と違うことなきゃ >>291
なかなか他人を認めないミヤコ蝶々が認めたのが
海原千里だったとか、、、 >>662
別に一般と同じでいいじゃん
面白けりゃ >>627
いや、結構これは有名な話だと思うよ。週刊誌でこの話見たこと、何回もあるし。
たけしにドッキリって記憶にないから、信憑性がある。
まあ、全盛期のたけし見てない人は分からないだろな。下手なこと言ったら、半殺しにされるようなオーラ放ちまくってたから。
たけしが語ってる喧嘩の話とか、リアリティーがありすぎて、嘘とは思えない。 若手芸人ならバイト生活や貧乏暮らしをいくらでもネタに出来るだろうに
そこからが才能だよ
>>630
あの顔芸は凄いよね。顔だけでツッコミを成立させるって、かなりの腕だと思う。
こういうのが上手かったのは、あとは浜田ぐらいしか記憶ないな。 >>633
あー、そうかもね。小心者ほど暴力に訴える傾向はある。やっさんなんか、ある意味、その最たるものだもんね。 とりあえず騒動から2週間くらい経ったが久保田ってのはもう全然今まで出てたレギュラー番組とかも出てないわけ？
>>622
やすよともこと同期の（高僧）野々村も凄かった
二丁拳銃の嫁さんで今は放送作家やってる 昭和53年のをyoutubeで見たが、今で一番面白いとは思わんが当時でアレは凄い
テンポもいいし、今でもそんな古臭くないね
上沼恵美子に東京で名前売るために審査員やってる売名目的の売れてないオバハンと言った以上
芸能人として価値ない
社会人としてもダメダメ
二人とも親の教育が悪かったんだろうね
親も性格悪いんだろう
甘やかされて育ってしまった
当然昔イジメをしていた残党だし
>>652
ああ、なるほど。
確かに立川流で、異業種の人、積極的に受け入れてたもんね。そういう意味では、器の大きい人だったんだね。 >>653
うん、だからそういうのでいいよね。
M1をオンバトにしたら、番組の基本空崩すことになるから、M1自体をやる必要がなくなる >>672
上沼にそんな事言ったのか？
歴史も常識も無い新人レベル以下や無いかいw。
使う理由の方が、局では見当たらんわなwww。 たとえ上沼恵美子が本当に売れてない
素人の関西の中高年女性にしても
自分より目上の人に向かってあの暴言はないわ
ああいうモンスター人間を社会は生み出してしまったことも問題
弱い立場(女性、老人、子供、外国人)には平気で必ず二人以上で暴言
上沼ってそんなすごかったのか。ただの料理番組のおばさんだと思ってたわ
>>629
関東系？何知ったか言ってるんだ？
上沼の旦那は大阪教育大学附属池田中高から関西大学からの関西テレビで
こてっこての純大阪だが？
何知ったかしてるんだ？ >>680
あれ見てると上沼の羊の皮を被った感が半端なく感じる >>680
自分の感性を信じればいいよ
なんか落合信彦なみに妄想が広がってる 明石家サンタ始まったで。
はよ電話せーよ。
「もしもし、どうしました。」
「てってれー。相方がM1の打ち上げで動画配信しました。」
カランカランカラン♪
漫才ブームの前は漫才冬の時代やったな
千里万里とWヤングしか面白くなかった
上沼とか紳助の漫才なんて今見ても面白くないけどね
ダウンタウンは今見ても面白い
>>658
批判されまくってツイッター謝罪した直後に、権力と戦う俺ラップを生番組披露。
無知な上にダサい。 >>685
上沼がかけてきたほうが面白いだろう
「目をかけてやってた息子ほどの年齢の後輩に罵倒されました」 そもそも発端は売れそうな後輩芸人に嫉妬してるだけだからな
女性声優を馬鹿にした発言したヴィジュアル系バンドは完全に干されたよ
まあその人はタイアップのアニメの原作をつまらないって言ったのも問題にされたらしいが
それと比べると上沼を中傷しても完全に干されないならお笑いの世界の方が甘いよ
>>682
芸人のトップになったという意味で連発してたのはやすし師匠だろう
よくやすしが誰かほめた認めたいうてる人いるけど
そんなん無意味だから
あの人は見る目とかはなくて、自分の存在個性が凄かった人でね
カスもいっぱいほめてる
内容関係なくみんなを聞かせる能力
長嶋角栄矢沢とかもそうだが、その頂点 >>629
来世は東京の男と結婚して東京で仕事がしたいって最近テレビで言ってニュースになってたろ >>632
なに適当こいてんだ
上沼は周囲からの猛反対を押しきって結婚するために芸能界から引退したけどその事を後悔してて
結婚して数年経って復帰を決意したときに旦那からの家庭のことは全てちゃんとやる夕飯の時間にはちゃんと家に居て手作りの料理を用意して家族で食べるって条件を飲んで復帰したんだろうが ひょうきん族てのは閉塞感が凄くてつまらなくてね
上下関係ヒエラルキー固定されてて
客演したら格下化するシステムで
たけしさんまも一番面白かったわけではなく
東西バランス、スタッフの事情で最上位に最初から置かれた
あの閉塞感をM-1も持っている
こんなとこ出て上潰せるわけない
お笑いスタ誕みたいな牧歌的な緩さ無し
ひょうきん族の閉塞感破壊したのがとんねるずだったが
もうお笑いには痛快な未来はないかもしれん
上沼のテレビは見ないけど立ち位置は女たかじんなのは分かる
芸自体にたかじんはしゃべりが明瞭でなく理論も飛んでいたので
交遊関係やポジションですごいと思わせた
逆に上沼は見ない人は興味ないのであまり評価されてない現状だな
上沼に隙があったんだろうね
パワハラするような人じゃないからなめられた
パーンパパパパンヒッヒー♪
だけでも覚えて帰ってください
>>649
タケシヲタ？
たけしが今あるのは森社長ときよしのおかげじゃん
ツービート時代は売れるまではきよしが営業して仕事をとってきてたんだよ
仕事に穴をあけるたけしをずっと面倒見てた 老害タケシや
ウンコ松本
既存権力を称賛して
守りに入ってるだけｗ
いつから芸人を「凄さ」で語る様になったんだよ
しかもyoutubeで昔の見て「凄かった」とかアホらしい
漫才は笑うものであって凄さを語るものではない
誰々が凄いといってるからあいつの漫才は凄いとかほんと愚の骨頂
で、そういうやつに限って今も現役で漫才続けてるやつに対しては評価しなかったりスルーしたりする。
今も漫才やって爆笑取ってるB&Bとかの方が普通に凄いといえるのにな
やってないやつを過度に評価する今の空気は異常だ
こういう傾向は松本伸介で漫才をやっていない松本と伸介がお互いをピカソだのなんだのといって褒め合いをしてた頃から始まってる様に思う
結局テレビに洗脳されてんだよ。人の評価を自分の感覚じゃなくテレビの権力者に委ねてその威を借って自分の発言に利用する
上沼も伸介もダウンタウンも別に当時は突出した漫才でもなんでもなかったのに売れて権力者になってお互いを褒めあうことで過去を過大に美化してる
テレビで売れてる権力者だから誰もそこに突っ込みいれられないだけでね
そもそも上沼や伸介松本はm1のような状況で漫才やってたわけじゃない。
それほどまでに上沼らを評価するならそいつらが作ったルールで尚且つ審査員までやってる大会で優勝した久保田って奴は凄いんじゃないのか？俺は見てないから知らんが。
権力者たちが凄かったと言ってるから凄い！でyoutube見て凄いと思った！・・・こいつらはただテレビに洗脳された馬鹿である。
こんな奴らはただの権威主義者で力のある側に依って自分もその側にいてるつもりで安心してる愚か者である
漫才が良くても審査員としての能力はまた別だと思うけどね
M-1ってお笑いやってない人も何人か審査員に入れてもいいと思うよ
>>696
ひょうきん族は、最初からたけし、さんまじゃないよ。
漫才ブームの演者たちが、コントは収録ながくて嫌だとキレ出す人もいる中、たけしは企画から積極的に参加。タケちゃんマンというヒットコンテンツを作り上げた。
さんまも、漫才ブームの人でなかったので、最初は扱いが悪かったが、ブラックデビル役でのたけしとの掛け合いが上手くはまり、全国区になった。
鶴太郎や山田邦子も後から出できたから、ひょうきんの番組コンセプトに合って、実力があれば、台頭することは十分可能だった。
M1出身のサンドは、今好感度1位だよ。実力があれば、ちゃんと上には上がれる。
M1はバンクブーブー以降から、レベルはどんどん低下している。 >>704
M1自体辞めてもいいと思うわ。
審査員も嫌がってるし、漫才師も不満ばかりだし、大したのあまり出てこなくなったし、番組としての寿命が来てると思う。 騒動のあとは若手の媚びて審査員を批判するスタンスだったのに
松本や上沼のコメントが出たあとに態度を豹変。これからの武は
周りをキョロキョロと見回しながら自分の評判を下げないように
立ち回るだけのコウモリ野郎なんだな。
>>702
youtubeはテレビじゃないよw
みんな自分の目で見て判断してるでしょ。
B&Bは10年ぐらい前に、テレビで漫才やってるの見たけど、全然ウケてなかったよ。若い頃の彼らは時代の先駆者だったけど。
ダウンタウンはリアルタイムだったけど、当時は斬新過ぎて、録画して何十回も見たな。
最初は、腹よじれるぐらい笑った。
そして、こんな漫才やるなんて凄いなと思った。
面白さと凄さが一緒にある人が、上のポジションに行ってる気がする。 M―1はさあ笑えってハードル上げられるから
視聴者も構えちゃって面白くねえって不満も出るのよな
重苦しい空気を破壊するぐらいパワーのある若手芸人はいないしな
>>707
そうやって生き残ったのがたけし。
テレビでのポジショントークを作ったのは、たけしだから。 たけしは10年以上前の時点で上沼にもうぜんぜんおもろないって悪口言われてるのに
>>553
生放送だったことを考えると、素人相手でもめちゃくちゃ仕切りが上手かったよね。 >>700
>上沼も伸介もダウンタウンも別に当時は突出した漫才でもなんでもなかった
それは無い たけしが認める女芸人は海原お浜・小浜と海原千里・万里
これは昔言ってたな
たけしはオバハンは正面から対峙しないで褒め殺す
田嶋陽子も長年一緒に番組やりながらほぼ否定しなかった
>>717
お浜·小浜見たけど、小浜さんの喋り方が上沼さんによく似てるね。
あの話術は、海原一門の喋り方なんだね >>718
さすが。やっぱり人の接し方を見抜く目は天才的だね。ま、もう過去の話だけど。 たけし「松本君も毛じらみうつされたからこれで一人前の芸人だね」
松本「ビートたけしごときに言われたくない」
たけしの笑いの衰え方が悲惨で、もう見てられない。
天才だった松本も今は全く笑えない。
Ｍ１審査員で笑いを取るのを
上沼に頼らざる負えないとおもう。
若手のネタが冷え切った時最悪だから
叱るのも盛り上げるのも上沼に負担があった。
今田の上沼へのフリが多すぎたらしい。
番組の為に頑張ってた上沼の姿勢に
気づかない若手たちが情けない。
>>697
関東の人にはいまだにあまり良くわからない人だからね
生活笑百科とおしゃべりクッキングでしかない >>723
あーそれはあるな
あの場じゃ審査員も「審査員芸」が求められるんだよな
一番おもろいこと言えてかき混ぜることできるのは上沼さんだけなんだよ
巨人師匠だって上沼恵美子の後輩でしょ年上だけど そう。それで上沼も辛い部分あったと思う。
ミキのファンって言ったのを「盛り上げようと言い過ぎた」
って謝罪してたよ。
ミキに高得点だったのは志らくがジャルジャルに９９点だして、
ギャロップがネチネチした自虐ネタをだした、その両方への
反発心が弟が兄を愛しすぎて勘違いするネタへの好感になり、
点数になった気がする。古くからの漫才が好きなんだろう。
でもジャルジャルのネタが嫌いだという上沼を若手が嘲笑ってた。
それで年寄りはもうやめたほうがいいんじゃないかという
気持ちにもなったかも。
>>724
関東の若い人はそうだろうね。
昔は大阪から放送される全国ネット番組がいろいろあって
海原千里の時は東京の番組にも出てた。
復帰後も2時のワイドショー、いつでも笑みを
の司会など関東広域でも上沼は映ってたんだけどね。 たけし「あの時代に、女であの漫才はすごかった。おれなんかより先輩。だから上沼恵美子さんと、さんをつけている」
上沼「たけし？？面白い言事一つも言えんと、着ぐるみ着て座ってるだけの置物。ギャラだけ高い」
>>727
「映って」はいたけど東京キー局に進出したことはない人だからやっぱり地方タレントなんだよね
本人もそこにプライド持ってはるし >>729
海原千里の時、フジテレビのハイヌーンショーに出てたり、
21歳の時に日本テレビのヒット76の司会をしたりしてるよ。
22歳で結婚引退して復帰後も東京の番組に何度か出てる。 >>726
ジャルジャルはつまらないから仕方ない
周りにもこいつら面白いって言うやつ一人もいないわ
どこの層にウケてるの？煽りじゃなく >>730
それは東京進出とは言えないよね
海原時代はさすがにもう７０代しか憶えてないし、海原千里は一回リセットした人だよね >>670
youtubeでみたけどその人面白いね >>732
東京に住んでなく通いで東京の番組にでてたのは
進出したことではないというのであれば進出してたことにはならないね。
さんまも東京の番組に出るようになってしばらくの間は大阪の福島に住んでたね。 世代間格差があるのかもね
漫才時代を知ってる50代以上にだけは未だにすごいと言ってるだけ
そして未だに老害が権力を持っている
日本終わってるね
全ては松本の「勉強不足、上沼さんがどれほどの人か知らなさ過ぎる」に集約されている。
久保田、武智はただの関東地区限定のテレビっ子だった。 テレビ画面以外の人は売れてないくくり。
>>736
70代しか覚えてないっていお前が言ったからだろｗ ＞７３１
悪い、わからん。どこの層に受けてるんだろうね？
正直あのネタ２分までは笑ったけど、飽きてしまったし、
もう一回見たいと思わんし、なんというか後味が何も残らん。
>>285
ふざけんな俺は東京育ちでずっと東京にいるが千鳥もジャルジャルもおもしろいぞ >>637
アホか
その前に和田は歌手だぞ
なにまじめに比較してんだよw 上沼の話なのに途中で海原千里・万里とかいうのとごっちゃになってるじゃん
もうボケてきてるんか
>>723
審査員全員に聞くようになったのもきっと
上沼に出来るだけ喋らせるのが目的だったよな >>747
ただ単に時間伸ばしたいだけだろうｗ図々しいな仮眠オタは。 >>739
タレント養成学校の弊害かな？
カリキュラムに「漫才史」とか入れた方がいいんじゃ？ >>723
それに気付けるレベルだったら、キー局でレギュラー持ててるよ。
彼らは漫才中心だから、周りの中でどう活きていくか、どう活かしていくかという視点が欠けているのは仕方ない。
まあ、本当に凄い奴は、ネタだけやってる時期の時点で認識できてるんだけどね。 >>744
真面目に比べる人がいるから、腹立つんだよね。説明しないと分からない人がいるから。 >>750
絶対入れた方がいいと思うわ。
今の若手の漫才は、発想面に偏りすぎ。昔のしゃべくり漫才も、知識として知っておいた方がいいわ。 >>738
その老害に、実力で明確に勝てる若手がいないのが現状。 >>578
これはガチ
桂三枝時代の著書に書いてあった
僕自身が落語家としたら邪道だったんで、ある程度そういう芸人は計算できた
紳助やさんまもパターンは読めた
唯一読めない芸人がいた
ダウンタウン
正直、なにがおもろいのかさっぱりわからん
でも若者は笑ってる
僕の感性が古いのか？彼らの笑いが今の笑いなのか
正直戸惑ってる
これが出たのが、ダウンタウン東京進出直後のはず >>756
そうかな？出てきても無理やり潰してるように見えるけど。 海原をようつべ観たけどあの時代で早口のしゃべくり漫才なのな。
後の漫才ブームの連中は影響を受けてる
>>100
みんなが内心思ってるけど口にできないことを
ズバッと言ってるなw
上沼って M1の審査のときもそうだったけど
みんなの心を見事に代弁するよな
クギズケで上西小百合にあなたは政治家辞めるべきですよ、とか言ってたし
今は主婦の代弁者なんだろう >>758
景気悪いし、局が芸人育てる余裕がないのはあるね。 >>757
話術やら間やらの技術が凄いってのは理屈でわかるけど
ダウンタウンは何が凄いのか俺もようわからんな >>762
外国語に訳しちゃんとした技術でやれば
あるいは未来の日本人過去の日本人
どこにだって通じる
ってことを意識的にやったってことかな？ 別に凄くねーって
阪神巨人もそうだけどもちあげられすぎ
やってたのはザ昭和の古くさ～いネタなんだしさ
その少し後に、当時としては革新的な漫才ブームが来た時
だから彼らはまったく省みられなかった
>>763
シャブ中だけどな
火葬したら骨はほぼ粉だったって
米朝が追悼番組でヒロポン絡みの
エピ喋る喋る >>755
それほんと同意
ネタは作家でも面白く見せるような人も居てもいい ダウンタウンも最初つまらんかった
心の余裕なくてな
浜田は今とあまり変わらんかったけど
松本の自信なさげな感じにイラついてたはず
東京進出前に急に自信ある感じになって全国区に耐えられた
初期の時点でM-1出てたら漫才でも負けて審査員への返しもできてない
>>769
当時は栄養ドリンクの扱いだったんかな。 >>768
あと
そのパターンもうやってるぜ
ってのが防げるからな >>770
日テレプロデューサーに
僕おもろいですかね？
って若き頃の松本は
真剣に聞いたみたいだしな >>767
昔はヒロポンなんてユンケルみたいなもんだったから 一昔前嫁が上方の噺家のところへいっちゃったビート君
>>763
21歳の海原千里こと上沼恵美子に"憧れ"と言わせた浪花のオカンの発言は
ホンマ粋で魅力的なんが多いからな
また、そのミヤコ蝶々が海原千里・万里を高く買ぅてたのも有名やし… >>758
最近だと、有吉が出てきたよね。
頭の回転が速くて、上も下もいじれて、新しい感性を提示できれば、ちゃんと上に行けるんだよ。
有吉のクズ芸人って感性は新しかったし、時代が毒を求めてた。
有吉の例があるんだから、上が詰まってるとかは、全く言い訳にならない。
実力と視聴者目線が無いだけなんだよ。 >>761
劇団ひとりなんかは、コント重視の時代で、プロデューサーに恵まれれば、天下取れるポテンシャルはあったと思う。彼のコントの実力は凄い。
今はひな段で一歩抜け出ることができないと、厳しいよね。 たけしや紳助は尊敬してる人を叩いたってことだからもう無理だろうね
堅気になってたこ焼き屋でもやればいいと思う
>>762
紳助が言うには、今までの笑いのネタは起承転結がお約束だったけど、松本の笑いは、全く予測ができない方向から、いきなりガツンと叩かれ、狐につままれるような笑いだと。
松本が出る前は、芸人は笑いを取るために一生懸命喋らなくてはいけなかった。
松本は、たった一言で笑いを全て持っていけた。しゃべくりではなく、画期的な発想1つで観客を爆笑の渦に巻き込めた。
これは視聴者より、業界人がもっと衝撃を受けたらしい。紳助はダウンタウンを見て、漫才をやめた。
俺の中では、若手芸人の平均レベルが、松本の思考に追いつけるようになったのは、ダウンタウンが出てきてから15年位かかったと思う。
それぐらい次元が違う笑いだった。 >>10
逆に反省してるとか落ち込んでるとかの記事ばっかりで…芸人としてはどうなのかねw 何年やっても芸のないたけしから見たら、神様のような存在だと思うよ
>>11
まあ武智なんかは誰かラジオで言ってたけど
M-1ラストであんな結果に終わって
怒りをどう処理すればいいか分からんかったから
あんなこと言ってしまったんじゃないかな？ >>766
漫才ブームの時は、千里万里は引退してるぞ。
紳竜のしゃべくりは、千里万里にかなり影響受けてるから、漫才ブームの時に活動してれば、絶対いけたね。
まず、女性コンビってだけで、番組としては重宝する。
ツービートが東京枠として貴重だったように。 たけしは大したことないやつを持ち上げる
本当に実力があると徹底的にこき下ろす。
例：セント・ルイス
ちびっこのど自慢あたりからの話しか知らない人もいるとは思うが
越後獅子のごとく、子供のころから父親の命令で各地のドサ周り
やってたんだよな。のど自慢なんぞ、そのあと。
親に置き屋に売られるレベルの扱いだわ。
そこからのし上がってきたもんにはかなわんよ
というか漫才やってる側じゃないと、かつその漫才をリアルタイムで見てた芸人じゃないと
どれだけすごいかなんて分かんないよな。
なんで素人のネット民がああでもない、こーでもない何て言えるのか？
>>777
そう、正にそれ。
しかし、新世代が互助会のテリトリーに入り込んで批判とは、ダサいにも程がある。
年寄りが気に食わないなら、若い者だけでやればいいのに。 タカ187
ダンカン185
香取180
東178
たけし175
稲垣175
キムタク173
草彅168
義太夫168
中居165
枝豆165
ラッシャー163
伴内158
>>785
まあ、それは分かる。
ラストイヤーで、業界トップの人間に、芸人人生全否定みたいなことを言われたら、酒でも飲んで憂さも晴らしたくなるだろう。 ＮＳＣ宣伝の為、ＤＴは広告塔だったんだろ？
チョン介は勿論ヨシモト側
ＮＳＣ利益は、ヨシモト利益でも大勢じゃねーの
M1はＮＳＣ宣伝の一つ
厄介な他の力をぼかしているだけでしょ。
創価があっさり引いたことを考えると、あそこぐらいしかない。
>>717
たけしに認めてもらう必要があるのか
今じゃフガフガして老害 >>779
お笑いは感性だから時代とリンクする
漫才ブームのスピード間の真逆だったダウンタウン
コンビニなどがふえ、世の中が安近短を求めるなかでのウンナンのショートコント
でバブルのとんねるずの破壊力
それぞれに感性が研ぎ澄まされたからこそ時代とリンクし勝ち取った
今の若手に足りないのは、芸人のプライドだけで中身や戦略性が全くなく
その癖にプライドだけは人一倍高いということ
結局回りが甘やかしすぎてるんだろうよ
ダウンタウンやウンナンは香川登志夫や内海好江に厳しく指導されたからね >>782
前に紳助は学生に芸人について講義してたんだけど
まことに思慮深く含蓄のある暖かみのある内容だった
これが暴力を奮う人間と同一人物かと思うくらいいい話だった
紳助は二面性があって面食らう >>787
ほんそれ
嫉妬の対象になる奴は褒めない 紳助「なんで同い年の高校生でこんなにおもろいんやろ？と思いテープを書き起こしたらパターンが全部同じだった」作家のせい
今のやつは司会目指すからね
上田とか名倉レベルのおもろさでええわけやから
漫才なんかマジでやるわけない
ゴールデンでやすきよと一緒に出てたのがB&Bとセント・ルイス
ツービートは一般受けはセント・ルイスに負けてて
セント・ルイスが横澤と仲悪くひょうきん族入らなかった機に
のし上がり、敵無しになった90年代にまだセント・ルイスの悪口言ってたからたけしは
鶴太郎も俳優やり出したときたけしがイヤミ言いまくってきてウザかった言ってた
ああいう嫉妬深さがあるからトップ保ってるんやが
さんまも松本もそういうとこあるから
今では信じられんことやが松本も若いときは圭修警戒してたしな
おもろさでは勝ってても女人気押されてたし
>>531
けど上沼、子供産んでるからなぁ
>>777
新世代と年寄りの対立じゃなく、
批判してる奴らの年齢が、売れてれば既に老人側に回ってるべき年齢ってのが余計に惨めなんだよw 子供の頃から演芸大会の常連だったのが上沼と天童よしみ。
話芸というものがあるなら上沼と紳助は別格だと思うわ。
紳助は漫才はBBをパクったって言ってたけど
トークはどうやって覚えたんだろうな。
天性なのか。
>>256
談志は鶴瓶を見たら文珍と呼んでたそうだよな >>803
鶴太郎はたけしだけじゃなくひょうきん族出てた連中からは総スカンだったよ
俳優で売れてきたらひょうきん族時代を全否定したから
「あんなこと本当はやりたくなかった」
それでボクシング、芸術家、ヨガだから馬鹿にされるだろ >>612
たけしはいとしこいしの大ファン
関西だから全部ダメってことは無い
ドリフターズと欽ちゃんにもライバル意識燃やしてたし、ライバルは全部蹴落としてやろうという時期はあって当たり前 ひょうきん族てほんとつまんかったな
マジで全然おもしろくなかった
>>781
たこ焼き屋さんに失礼
たこ焼きも競争激しいし厳しい業界だよ >>810
たけしは毎日放送のがっちり買いまショウを見てたんかな? >>812
大阪城の辺りでたこ焼き売ってたおばはんは3年間で5億円の
売り上げがあって1億3千200百万円を脱税してたな。 >>814
入力ミスした。1億3千2百万円の間違い >>59
上沼さん淡路島です兵庫県
大地真央と同じ
ただ大阪城に住んでるだけです たけしは以前から上沼に好意的なのに、上沼側はそうでもないのが面白い
>>797
香川登志夫って初めて知ったんだけど、凄い放送作家だったんだね。
ダウンタウンに「ピンでも面白いけど、ダウンタウンは1+1=3になれるコンビだから、そこを忘れるな」って言うのは、本当に的確だわ。
コンビ解消が珍しくない当時の時勢で、これを言えたのは凄い。
ダウンタウンは、人にも恵まれてたんだね。 >>811
みんな真似されちゃったからね。
ひょうきん懺悔室は、なぜかあまり真似されなかったから、個人的には今見ても笑える。 >>818
おっさんの思い出補正だろ
ダウンタウンなんかたいして面白くなかった >>817
上沼から見たらそう思うのは、うなずける。
上沼レベルからしたら、技術は粗いし、毒舌のインパクトで売ってるだけだし、破壊してばっかりだし。
というか、上沼が素直に尊敬する現役の芸人なんているのかな？ >>42
だからおめえみてえなキチガイが馬鹿にされんだろw池沼バカは書き込むな死ねw >>818
紳助だとか大半は松本は天才で浜田は凡庸という評価だったからな。
まだタライが落ちてワハハの時代に松本がひとりでスターになれたわけがないし、
一人ならいまのバカリズム程度、あるいはそれ以下で終わってただろうな。 >>822
現役じゃないじゃんw
現役限定でなければ、いると思うよ。 障害者を不当に入場拒否して、謝罪もしないまま芸能界から逃げ出した安室は人間の屑
運営トップのステラ88の取締役である安室が謝罪するのが筋
謝罪一つ出来ない安室という女のクズな本性がより強調された
↓
安室さんコンサート
療育手帳で入場断られ…「取り返しがつかない」憤りの声 毎日新聞
特別扱いで免許とった安室最低
↓
東京都公安委員会指定の池上自動車教習所（大田区大森南５、田中忠治社長）が、タレントの安室奈美恵さん（20）に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 （9月29日・毎日新聞夕刊より）
安室はなにもかも浜崎に惨敗して、無様に芸能界から逃げ出す負け犬にすぎない
数年後は誰も引退した安室の話題なんてしてないよ
浜崎37曲1位 総売上5000万枚
安室11曲1位 総売上3000万枚
浜崎は平成で最もカラオケで歌われた歌手
安室は作詞作曲実績 1位獲得数 総売上枚数の全てで浜崎に惨敗して、その上、無様に土下座引退という現実
更には安室は障害者差別の件、完全無視してるけど、ネット上では安室は永遠に障害者差別の最低女と言われ続けるからね
安室は作詞も作曲もしてない雑魚アイドルだったから、オリアル売上急落で引退に追い込まれるしかなかっただけ
雑魚アイドルの安室には浜崎の膨大な作詞作曲実績という確固たる実績が無かったから保たなかっただけ
安室は毎年浜崎のライブ見に行ってた
安室という汚らしい負け犬は作詞作曲で実績ある浜崎に憧れていたんだろうな
安室が引退後にプロデューサーになりたいとかほざいてるのも浜崎に対する対抗意識からだろう
.
5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか？
在日チョンの5ch運営が規制してリンク貼れなくなってしまったので、
「2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員」で検索してみてください
そして、在日チョンのバックに居るのは売国政党の立憲民主党です
在日チョンが5chを買収して、売国左翼や在日チョンにとって有利な世論誘導しようと企んでいます
5chのあらゆる板でジャップがどうのとかほざく、日本人卑下する奴とか、「アベは売国奴だー アベは統一協会だー」みたいな頓珍漢な政権批判するレスが異様に増えたと思いませんか？
売国政党の立憲民主党の支持母体の一つは在日韓国人組織の民団です
そいつらが5chを買収した在日チョンの背後にいます。↓民団と連動して動いている売国政党の立憲民主
安倍政権はパチンコ規制など次々に在日チョンに打撃を与える法案を通しているので、
売国左翼や在日チョンは安倍政権を倒そうと必死です
全力で安倍政権を守りましょう
在日チョンの帰化議員がワンサカいる売国政党の立憲民主党
↓
「竹島は日本の領土ですよね？」立民・白真勲(ハク・シンクン）議員を再直撃！ 徴用工判決には「コメントできない」連発…
在日韓国人組織の民団は立憲民主党の支持母体の一つ。売国政党の立憲民主に絶対に気を許してはならない
↓
在日本大韓民国民団の中央本部新役員と意見交換 - 立憲民主党
5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない
.
.
.
ひょうきん族なんか当時から全くおもろなかった
たけしさんまの掛け合いとか笑ったことない
落ち込んだりもしたけれどえみちゃんねる見たら私は元気です
たけしの場合は技巧的にはたいしたことないけど、面白かったじゃん
海原千里・万里は寸分の狂いもない芸だけど、つまらなかった
>>817
ビート氏は基本、女の人を非難しないよ
たとえ田島陽子先生であろうとやさしく接する、それがビート >>831
そう、テレビの場合はキャラクター重視になるから、その点でたけしのキャラってのは、当時の国民の心を掴んだ。
千里万里は、そういう意味では弱い。
今の上沼も、キャラとしては、おばさんキャラ以上のインパクトがないから、そういう意味では弱いんだよね。 >>460
大阪憎しで18まで宮崎にいた久保田を大阪認定とか笑わせるわぁ >>821-822
そこらの訳分からんタレントに擦り寄って来たらウザいだけだろうけど
たけしクラスが誉めそやしたら200％ぐらいの勢いで返しそうなんだがな
芸歴が下の紳助には低姿勢だし >>835
単細胞>>460の理屈なら、久保田は大阪在住年数よりもトンキン在住年数の方が長いからトンキン人ってことになる矛盾にすら気づいていない。 >>817
はて？たけちゃんが以前
上沼に対して特に言及したことがあったかな 嫁さんが大阪で漫才してたが当時の大阪は千里万里が席巻してたから活路を求めて東京へ来たとこを食っちゃった
と昔言ってたよ たけし
>>838
えみちゃんってより千里万里について語ってた事は過去にもあったよ
えみちゃん単体については知らないけど
特に言及してた、という括りだと無いかも >>11
さんまは頭が上がらないって感じでも無かったぞ
いつもの調子で噛み付いて険悪になってたし >>842
タメ口ハーフタレントにキレて無かった？
勝手に女だと思ってた
男でタメ口ハーフタレントって思いつかなかったので >>829
たけしが事件起こして休んだら面白くなった
復帰したらまた面白くなくなった ババア死ねジジイ殺すでのし上がったビートくんもつまらないことしか言えなくなったな
>>833
タレント時代の蓮舫をボロクソ言ってたな >>831
千里万里が解散してからビートはブレイクした
そう言う関係 売れないときに千里万里がバカ受けするのを指くわえてみてたのが
ビート君 千里万里の話題で持ち切りの小学生とかいるわけないだろ
そもそもテレビ出てたかこんなの
海原さおりしおりが千里万里の二匹目のドジョウをねらって
大阪パラダイスっていう曲を出したのは知ってる
上沼恵美子の若い頃の漫才がYoutubeで上がっていたけど、確かに凄かった。
天才級の上手さ。
>>829
確かにひょうきん族はつまらなかったよな。俺はドリフタの方が面白かったから
ドリフばかり見ていたよ。でもタケちゃんマンだけは面白かったから、タケちゃんマンの時間になると、ひょうきん族を見ていた。 >>839
ビートたけしと先輩芸人③ 「恨みがあってね、うちの弟子かっぱらったんだよ、この人は」 内海桂子・好江
>>841
さんまは漫才師じゃなかったしな（経験あるかも知らんけど）。 >>726
ジャルジャルのあれ若い若くない関係なくそうとう人を選ばないか？
言葉遊び的な面白さはあったけど面白くない人はとことん面白くないと思う気が >>657
さんまと同じで全国ネットのバラエティを抱えてるタレントが偉いと言う思考だからな
別に漫才は全国ネットに出るためのツールでしかない >>636
芸人の高齢化がこの間記事になってた
四十代の芸人とアイドルのジェネレーションギャップがひどいって話 >>857
さんまはそんな思考から上沼を軽く見ている訳じゃなく
一部例外（師匠の松之助等）を除いてどの芸能人に対しても基本あんな態度
長渕とかショーケン相手でも全く怯まないからな
紳助の話を聞く限り、相手がヤクザでも自分の意見を押し通そうとする頑固さがある お前らが千里万里なんて今回の騒動で初めて知ったと認めない限り何を言っても嘘臭い
たけしがやってたのって
軍団に慕われてるという人格者芸と
軍団を暴力装置としたヤクザの親分芸
森の根回しで映画賞を貰った文化人芸
全ての目的がマウンティングのためなんだよなあ
お笑い芸人としては全く面白くない
>>850
年代のギャップだね、ウンナン、ダウンタウンで育った世代は知らないだろうね
上沼がまさか海原千里で紅白の司会を2年連続でやったことも今回初めて知って驚いたんじゃないか？
当時は花王名人劇場、吉本新喜劇、ヤングオオーとか大阪の番組が全国に放送されていたんだよ
たけしも大学生で、17歳と15歳の高校生コンビ海原千里万里を見ていたと思う
おれは九州で見ていた さんまも声を張り上げるだけのマウンティング芸
パターンがわかるとこいつ馬鹿だなあとしか思えなくなった
>>862
花王名人劇場はよく知ってるが千里万里なんて知らん
まさか一回でも出たら全国区に広く知られるとでも思ってんじゃないだろうな >>864
65歳以上なら誰でも知っているよ海原千里万里、大阪ラプソディ。 >>865
そういう歌をだしたとかいうのが最初に来るあたりが極めて実力のほどが怪しい
結局ネタは誰の心にも残ってないということだ
要は若いから大目に見てもらってたと言うだけ >>860>>864
無理しなくてもいいよ携帯の若者くん、君が海原千里万里を知らなくて当然だよ
当時を知らないからググってもユーチューブで見て想像しても的を得ないかもしれないね
たけしの言葉が同時代を見てきた言葉だよ、素直に信じたらいいよ 千里万里がデビューしてすぐ全国区の人気者になった頃
たけしは浅草のストリップ小屋のエレベーターボーイ
そりゃ敬意は持つだろ
>>868
お前もユーチューブで初めて見たんだろ
正直になれよ
子供が漫才してるのが珍しがられただけで
話題になったのは初期だけで大人になるにつれて人気落ちてく経緯が調べるとよくわかる たけしは基本事故で終わった
ルックス良かったから売れてる面あったから
若いときはルックスダサかったが40代の事故前は格好良かった
上沼も40代はルックス良かった
久保田は気持ち悪いから二度とテレビに出なくていいよ。
>>852
俺も見て、センスってこういうことを言うんだなって思った。
>>350を見て思ったけど、マジでセンスに関しては、50年レベルの逸材じゃないか？
昨日、上岡と上沼の共演動画見たけど(と言っても、上沼はひな壇なのでトーク時間はそれほど長くなかった)、上岡がゲストの話に割り切ってる中、上沼のトークには本気で感心してるような顔してたもんな。東京芸人相手には見せたことない顔やった。 >>855
一応経験あるよw
漫才ブームの頃に吉本に無理やりやらされてたw
本来のルーツは落語家。本人は下手くそな落語だったと述懐している。 >>856
幼稚園児は、ああいうのが一番面白いんじゃない？お遊戯みたいな感じだし、 元漫才師だったのか上沼
全く知らんかった
そういう事なら威張って良いだろう
法律相談で、大きな話する
おもろいおばさんくらいの思ってたけど…
色々出てくる過去のいろんなもの見ると
あーそりゃ一目置かれるよなってよく分かるな。
どこかの自称大御所ご意見番歌手におまかせ！みたいに
過剰に偉ぶる変な芸もやらないから
凄さに気が付かない世代が出るのは仕方ないのか…
>>861
あと、マシンガンの毒舌芸ね。
テレビで自分自身がドラマを作って、天下を取った人だよね。時代が求めた感性を提示し、何をしでかすか分からない意外性がウケた。
頭の回転の速さとかは、実は上方の本当の一流レベルの芸人と比べると、それほど特筆するものではない。
ミヤコ蝶々なんかは、老年期に共演しても、たけしのマシンガントークに全く怯んでなかった。むしろ上手いこと転がして、たけしがタジタジになっていたシーンもあったぐらい > 経歴は上沼の方が長いことなどから、敬称を付けることを述べた。
欽ちゃんを呼び捨てで馬鹿にしてたくせに
ちなみにたけしはツービート時代に大阪では全く受けなかったようなので
関西には相当コンプレックスがあるだろう
漫才ブームの後半はツービート対他の関西芸人だったらしいな
それくらいツービートがずば抜けてたらしい
>>882
やすしのマネージャーで吉本の木村常務(元)
MANZAIブームは吉本対ツービートの戦いだった
やすしのマネージャーをしてこー言わせたツービートって言うかたけし ツービートはネタが斬新だったからな
全編大喜利みたいなブラックジョーク漫才だな
東京でやり合うならまだしも、関東芸人が関西に乗り込んでも言葉の壁があるので難しいわな
>>863
まあ、長生きするための処世術だね。
吉本新喜劇みたいなもんや。
さんま自身の返しのレベル·速さは、不世出のレベルだと思うよ。
実際、さんまみたいな芸人は二度と出ないって言ってる業界人は何人もいる。
さんまの実力は、特番や非常事態が起きた時に真の力が発揮される。
周りがどうしていいか分からない中、さんまだけが普段見せない格の違いを見せたことは何度もある。
最近はさすがに衰えてきたけどね。 >>871
とにかく愛嬌が良かったからね。それで売れてる面もあった。 >>887
さんまで笑ったことない
さんまのどこで笑ってんの? >>870
昔の漫才コンビなんて、そんなもんじゃないかと。消費されて、飽きられて、後は固定ファンしかつかない。
そこを脱却した第一世代、第二世代はそういう意味では凄い。
ただ、千里万里も、引退間もなく漫才ブームが来たから、その波に乗っていればどうなったか。今となってはタラレバの話だが。 >>884
確かに、そんな感じだわ。
で、そのブラックジョークがちょうど分かりやすくて、客を不快にさせないギリギリの線を突いていた。
セントルイスも似た感じで腕あると思うけど、ちょっと人を不快にさせるような所がある。 あの時代ツービートは凄かったからな
Mー1出たらぶっちぎりで優勝だろよ
>>889
笑いにするのが難しい状況でも、簡単にゼロコンマの速度で笑いにしちゃうことかね。
ボクシングで言えば、重いフックを打つタイプじゃなくて、効果的なジャブを延々繰り返してダウンさせる手法だから、そういうのが好きじゃない人は、良さが分からないかもね。
これとか、さんまの切り返しまとめた動画だけど、共演者や客がどよめきレベルで爆笑してるのもある。
昨日の鶴瓶たけし見てるとたけしは滑舌が悪くなければ、さんまなんかより遥かに面白いよ
さんまは女子供の笑い
>>841
さんまが甘えてじゃれて困らせてる感じだった。
たけしとかに見せる表情。 Ｗヤングやな
漫才ブームまで生きてれば、と思ったのは
>>895
対象層の違いやな。
女はたけしの暴力性を嫌ってる人が多い。特に昔は。
さんまは若い女にもウケるライトな笑い、上沼は主婦から大きな支持を受ける生活感覚のある笑い、たけしは野心旺盛な男に響くヘビーな笑い。
まあ、今は皆さんお年を召してらっしゃいますが。 >>897
たけしもそれ言ってたんだよね。
関西で一番面白いのはWヤング。借金で自殺してすぐ漫才ブームが来たから、本当に惜しい存在だったって言ってる。
それ見てつべで探したことあったんだけど、相方変えて再結成した後の漫才しか残ってなかったから、凄さが分からないんだよね。
本当に残念。 >>895
さんまは状況で変わるからね
深夜のさんまを知らないとそう感じるんだろうけど 上沼はおもろいから昔から好きだった
ビートよりおもろいかもしれん
久保田？なにそれ？つまんねーやん
ツービートの赤信号、みんなで渡れば怖くないは、萩本欽一のラジオ番組の投稿葉書のパクり。
だから、執拗に萩本攻撃していた。
さんまのヤンタンとかも聞いてた世代やけど
さんまより三枝のほうが全然おもろいよ
いかなる局面でも
さんまで腹抱えて笑うとかあり得ない
さんまはあんなにおもろないのに一線張って来たキャラと技術は凄いけどな
テレビは瞬発力のトークが求められる、練り上げた芸はテレビは求めない
その力は
上沼、たけし、さんま、紳助はあった、タモリは別のジャンル会社員の話芸だな
ダウンタウンは二人で一人、上位４人ほどの瞬発力は無いが、経験から松本は多少のボケトークは磨かれた
>>350
大阪のパッとしない中堅芸人達から見たら、上沼は才能の違いを思い知らされる身近な高い壁で憎しみの対象なのかもね テレビなんか偉いさんに気に入られてるかどうかがすべて
場回しフォローどうやこうや言ってるのは一部の痛い奴だけ
さんまも一時期干されて消えかけてた
あのとき謙虚にしのいだ態度はリーマン社会に通じるもんがある
>>870
前田前田みたいなこども枠とちがって
当時の大御所 かしまし娘などにまじって舞台でやってたひとだよ
千里真理 >>905
上沼とかさんまは一瞬でナチュラルに切り返すけど、松本は頭の中で考えてから切り返す感じがある >>905
さんまはナチュラルな強さだから芸とは違うと思う >>900
明石家サンタとか中居とのラブメイトか
それともヤンタンか
どれも女子供の笑いだよ おまえら「おおさかの変なおばちゃこと上沼に審査される筋合いない」
↓
実は若手の頃は売れっ子女漫才師でした
完全に負けてるのにグダグダ文句言ってるおまえら笑える
久保田も武智も基本、女にお笑いの何が分かると思ってるんだろう
あの審査員の中でもふられてちゃんと面白く返せる上沼は貴重な人材なのに
女というだけで見下したわけだ
まあリアルに巨人や松本は怖いんだろうけど
最近のお笑い芸人擬きは頭も無いのがネタ作りをしてるのが駄目なんだろ。
昔みたいに作家に作って貰え。
>>912
女子供の向け笑いはダメですか？
差別ですか？
ドリフや志村けん、全否定ですか？ 動画みたらふつうにうまいからな
たけしの漫才はコマネチしかよく覚えてないけど
うまかったんだっけ？
基本滑舌が悪いからなあ
多分すごいすごいといい続けないと伝わらないんだよ
たけしは、たけし軍団がすごいすごいといい続け
吉本芸人は、後輩たちがすごいすごいといい続けてくれると
下の世代にも通じる
上沼は関西では多分やってたんだろうけど
関東ではただの大坂のおばちゃんのイメージしかなかったわ
そしたら昔の動画はでてくるわ、昔のヒット曲が上沼が歌ってたわ
なんかすごくて笑ったわ
大阪ラプソディーのあの声が若き日の上沼だと
わかったのが一番の衝撃だった
ようつべの上沼の漫才みたら、
５０年ほど前になるのに今に通じるな。
しかも今現在まで頭の回転が速い。
去年のｍ１も優勝は上沼って言われて、
久保田それも気にくわなかったんかも。
今年もサンドの富沢が「上沼さんの話術にうっとりした」とか
言ってた。松本が「どれほどすごいか分かってない」
と言ったのは昔もそうだけど、現在の切り替えしを
言ってないかな？それを勉強しろと。
松本自身天才の力を失ったから
なおさら実感するとか。
うまいだけで笑ったことないわ上沼で
上岡たかじんも笑ったことない
飽きずに聞いたことあるけど笑ったことない
煽り抜きでマジで
>>1
昔はウケたけど、お笑いが洗練されてきた現代では通用しないレベル
凄いというのは、ずっと全国放送の第一線で活躍するレベルを言う
上沼は料理番組で唾飛ばしてるくらいしか芸がない 上沼の今のフリートークの間やら切り返しは海原千里・万里時代
に培われたモンやで
完全におもろく聞かせる術を知り尽くしてる天才のなせる業や
また姉ちゃんとの漫才復活してほしいわ…ホンマ…
初めは東京で通用しない大阪ローカルだって
馬鹿にしてた奴らが
たけしが評価したら急に今では通用しないっていうふうに論点変えてきて草w
>>923
しゃべくり漫才 自虐ボケというのは上方にしか無いもので其れをビートたけしはパクって真似した
元々 関東に無いものだから理解できなくて当たり前
笑いの閾値が低いのが関東圏というのは今も昔も同じ キー局タレントがレベル低いのにローカルを見下してるだけで内容はない
太田などがその例 大阪の舞台で漫才しても誰も笑わないよあの程度のは >>923
お前は、芸が何たるものかを全く分かってないな。
お前の理論で言えば、宮根や中山秀征などは、物凄く芸があることになるな。 >>924
千里万里の漫才は、凄くフリートーク的だよね。
勢いやこき下ろしに頼ることなく、純粋な話術で笑わせる。天才だよね。。。
上沼を一番泳がせられるのはお姉さん。
今でもその思いは変わらない。定期的に見たい >>9
これよくよく見るとミキの二人によく似てる気がする >>928
キミ、よぅ分かってるわ…全く異議ナシやわ… >>926
92年の上岡と所の共演見たんだけどさ、所がトークに入った瞬間、「あー、そんなんで東京は冠もらえるの？」って、うんざりした顔に変わったのが印象的だったな。
所も途中でそれに気付いて、珍しく恐縮した顔で進行を進めてた。
とんねるずとかくし芸で共演した時は、上岡に公開処刑されてたな。 >>930
千里万里の良さ分かって下さる人がいて、自分も嬉しいわ。
もう、何か人工的に作られた感じの笑いじゃなくて、本当に生まれ持ったセンスで笑いを取ってる感じなんだよね。
全部の漫才知ってるわけじゃないけど、この感覚は千里万里以外で感じたことがないってのが正直な所。ここまでいったら、褒めすぎだとは思うけど。 >>918
滑舌が悪いってなにいってんだ
それは事故後のことだろ
早口で捲し立てるマシンガントークが持ち味だったのに >>933
たけしって昔から発声は悪いだろ
事故でもっと悪くなっただけで >>926
アホか
関西のしゃべくり漫才からは影響受けてるかもしれないが全く違うもんだろ
関西的な合いの手や相方とのやり取りで笑いを作るしゃべくり漫才をぶっ壊した漫才だった
きよしの突っ込みが間に合わないくらいたけし一人が早口で畳み掛けるように喋りまくる漫才だったろ
突っ込みがずれるから合間にやんなっちゃいますねとか自分でいって話や展開変えたり間を出したりしてたのに >>927
実際そのへんのグループだろ上沼って
上沼オタの論理で行くと司会の仕切りができると芸で万能なんだろ >>932
音楽で言うたら、譜面をなぞるクラシックやのぅて
アドリブの応酬で繰り広げられるジャズやブルースの
ジャムセッションに通ずるモンがあるわな
フレージングが言葉選びに変わっただけであって
センス…タメ…間…これが大事なんは一緒やから… >>926
ツービートの漫才を意識して進化させたのがオードリーの漫才な
若林一人で喋りまくって話進めていって合間にテンポがずれた突っ込みや見当違いのボケ突っ込みを春日が入れたりする
相方をそれを意識せずにやってたきよしからそれを狙ってやる怪人変人キャラの春日に変えた感じ >>940
オードリーはのりおよしおのマネだろう
偶然かどうか知らんけど
あんたとは話通じないよね知らないんだから
話を変えるのはタモリもよくやってたわ >>938
司会の上沼なんて、他の人を気遣って、相当抑えてるよ。高田純次との絡みを除けばね。
対談ゲストで、フルスロットルの上沼はマジでやばいよ。
紳助と松本の番組に出た時、松本が完全に置いてきぼりだったからね。 >>939
ミュージシャンでトーク上手い人が多いのは、そういうことなんだね。
上沼の間と緩急のつけ方は、全芸人の中でも1、2を争うレベルだと思う。
上沼を見て、会話の概念が変わった。 >>941
上岡はゲラゲラ笑うタイプの笑いじゃないな。
酒のつまみのように、じっくり堪能する笑い。
子供じゃ分かりまへん。
そんな自分も、子供の頃は、みのもんたの枠の人やと思ってました。 >>945
ええと、マジレスだよね？中学生？
司会とゲストって意味、全然違うんやけど。
辞書調べて勉強する所から始めた方がいいよ。 >>949
だからゲストを呼ぶような番組での上沼の立場は司会だろってよ
ほんとババアの頭の悪さは底が抜けてる >>940
のいおよしおの漫才がお手本 >>322
勘違いされているが昔の漫才師であっても作家をつけられるのは売れてから 売れる前は漫才師自身が台本書かなきゃならない 作家に台本頼める予算ないんだから当然 海原千里万里も売れるまでは上沼が全部台本作っていた 上沼本人もそう語っている 漫才師が売れるときは漫才師の個性が確立したとき 上沼は高校生の年齢にして自力でその境地に達した天才 漫才師として活躍した70年代はビデオ機器が一般家庭に普及していないからその漫才映像がほとんど日の目を見ていないのが残念
のりおええよな
やっぱやっさん三枝のりおがええわ
紳助も出て来たとき、漫才ブームの直前のパンチパーマのときはええわ
大体、顔がマジでおもろすぎる
しゃべくりまくる妹より
蚊取り線香のイヤリングつけて美空ひばりの物まねをするお姉ちゃんが
最高に面白かった
>>951
メチャクチャやなw
こんな漫才反則だわw >>955
そんなんあったんだw
見たかったなあ。
お姉さん、芸能界引退しないで欲しかったなあ。。。 >>942
そうだったのか
M1でオードリーが出たとき、紳助がのりおさんを思い出してしまう
て言ってたけど、さすがは紳助だな
ちなみにこの時紳助はオードリーを嫌いと言ったｗ ザボンチはザマインザイの賞レースにでてたな
大ベテランなのに若手に混じって
結構勝ち進んでたはず
大ベテランぶらないのはえらいよな
今の若いのはネタだけに凝りすぎな感有るな。
芸人らしくない。
