12/21(金) 18:49配信
羽生善治竜王、27年ぶりの“無冠”に…広瀬章人八段とフルセットの末に失冠 タイトル100期目前で／将棋・竜王戦七番勝負第7局
将棋の竜王戦七番勝負第7局が12月20、21日、山口県下関市「春帆楼」で行われ、羽生善治竜王（48）が167手で挑戦者の広瀬章人八段（31）に敗れた。この結果、同シリーズ3勝4敗となり失冠。27年ぶりに、1つもタイトルを持たない“無冠”となった。広瀬八段は、同タイトル初挑戦で初の獲得となった。
羽生竜王は1989年に竜王位で初タイトル。翌年に失ったものの、その4カ月後に棋王位を獲得してから今日まで、27年に渡り1つ以上のタイトルを保持。1996年には当時7つだったタイトルを全て持つ「七冠独占」も達成し、通算タイトル数は99期。あと1つで前人未踏の100期に到達していただけに、シリーズ開幕前からファンの間では期待と不安が入り混じり、大きな注目を集めていた。
羽生竜王は、1994年4月1日、23歳時にタイトル通算3期で九段に昇段しており、段位からすれば「羽生善治九段」だが、竜王位を失った直後の期間に「羽生善治前竜王」と名乗ったことがある。また、7つのタイトルで永世称号の資格を得ていることもあり、今後どのような形で名乗るかにも注目が集まる。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181221-00010016-abema-soci
★1がたった時間：2018/12/21(金) 18:49:03.98
※前スレ
http://2chb.net/r/mnewsplus/1545385743/ マジかよ
俺も羽生と同じ歳で無職だから親近感沸くわ
羽生善治 月別タイトル保持数
1989 ０→０→０→０→０→０→０→０→０→０→０→１ [竜王奪]
1990 １→１→１→１→１→１→１→１→１→１→１→０ [竜王失]
1991 ０→０→０→１→１→１→１→１→１→１→１→１ [棋王奪]
1992 １→１→１→１→１→１→１→１→１→２→２→２ [王座奪]
1993 ３→３→３→３→３→３→３→４→５→５→５→４ [竜王奪・棋聖奪・王位奪・竜王失]
1994 ４→４→４→４→４→５→５→５→５→５→５→６ [名人奪・竜王奪]
1995 ６→６→６→６→６→６→６→６→６→６→６→６
1996 ６→７→７→７→７→７→６→６→６→６→６→５ [王将奪・棋聖失・竜王失]
1997 ５→５→５→５→５→４→４→４→４→４→４→４ [名人失]
1998 ４→４→４→４→４→４→４→４→４→４→４→４
1999 ４→４→４→４→４→４→４→４→４→４→４→４
2000 ４→４→４→４→４→４→４→５→５→５→５→５ [棋聖奪]
2001 ５→５→５→５→５→５→５→４→４→４→４→５ [棋聖失・竜王奪]
2002 ５→５→４→４→４→４→４→４→４→３→３→３ [王将失・王位失]
2003 ３→４→４→３→３→４→４→４→４→４→４→３ [王将奪・棋王失・名人奪・竜王失]
2004 ３→３→２→２→２→１→１→１→２→２→２→２ [王将失・名人失・王位奪]
2005 ２→３→４→４→４→４→４→４→４→４→４→４ [王将奪・棋王奪]
2006 ４→４→３→３→３→３→３→３→３→３→３→３ [棋王失]
2007 ３→３→３→３→３→３→３→３→３→２→２→２ [王位失]
2008 ２→２→２→２→２→３→４→４→４→４→４→４ [名人奪・棋聖奪]
2009 ４→４→４→４→４→４→４→４→４→４→４→４
2010 ４→４→３→３→３→３→３→３→３→３→３→３ [王将失]
2011 ３→３→３→３→３→３→２→２→３→２→２→２ [名人失・王位奪・王座失]
2012 ２→２→２→２→２→２→２→２→２→３→３→３ [王座奪]
2013 ３→３→３→３→３→３→３→３→３→３→３→３
2014 ３→３→３→３→４→４→４→４→４→４→４→４ [名人奪]
2015 ４→４→４→４→４→４→４→４→４→４→４→４
2015 ４→４→４→４→３→３→３→３→３→３→３→３ [名人失]
2016 ３→３→３→３→３→３→３→３→３→３→３→３
2017 ３→３→３→３→３→３→３→２→２→１→１→２ [王位失・王座失・竜王奪]
2018 ２→２→２→２→２→２→１→１→１→１→１→０ [棋聖失][竜王失] new
羽生さんにも将棋にも詳しくないのに何故だかめっちゃショックなんだけど
羽生にらみはでたのかって聞いてんだろぅがよぅ
無視すんじゃねーよおんどれあんどれ！アンドレカンドレ！！
入れ替わりに藤井君が台頭してくる辺りは、上手く行ってるね将棋界は。
二連勝した後の第三局が致命傷だったな。
あれは勝てたというか負けるのが難しいくらいの勝勢だったのにな。
あれを落とさずに勝ち切っていたら、防衛できていた。
① 所々に虫食いの穴の空いたシャツ
② 自転車のサドルにレジ袋
③ 弁髪
④ 吉田島之内
⑤ ウソつき
⑥ 名字が野村
もう引退しろよ
ひふみんにも勝てるかわからんわwww
>>19
藤井が台頭？？
いやいや豊島だろ。ついにブレイクして複数冠とって順位戦も負けなし
彼こそ羽生と入れ替わりって感じ 俺が登っていくまで待っててくれなかったか（48歳 男性）
>>25
りゅうおうが しょうたいを あらわした！ 2018
羽生さん国民栄誉賞受賞
羽生さん金メダル獲得、五輪連覇
羽生さん公式戦で藤井五段に敗れる
羽生さん凱旋パレード
羽生さん国民栄誉賞贈与検討
羽生さん名人戦で佐藤名人に敗れる
羽生さん国民栄誉賞受賞
羽生さんGPシリーズ優勝
羽生さん怪我でGPファイナル欠場
羽生さん怪我で全日本選手権欠場
羽生さん竜王失冠、２７年ぶり無冠へ ←new!
セカンドバージンやな
まあ羽生魔王でいいんじゃないか名前は
それにしても羽生はスゴかったな。
奇跡的な存在だ。
復活を祈る！
48歳で今全盛期の相手に五分なんだから十分凄いと思うが
ここから再び７冠に返り咲くというドラマが見たい
返り咲いた直後に座ったまま死んで伝説に
頑張れ
>>25
倒した奴がりゅうおうになってしまうディアブロパターン 最初からチェスやってれば燃え尽きることもなく楽しかったろう
おまいらが女にうつつを抜かしたり、2ちゃんに夢中になったり、ペンティアム4最高やって
行ってる間も、ずっと羽生さんはトップにいつづけたんや
お疲れ様でした。また次の元号が始まったらコンプしなおしましょう
どうせだから、わけの分からん叡王から行ってほしいな新元号になったら
順位戦はトヨシマが今日も全勝を継続しそうだ
一敗組に羽生さんと広瀬新馬王
そしてなんとそれぞれの直接対決が残ってる
羽生さん！名人！おねがい！
>>42
特例で名乗ることはあるのと、名誉王座は60歳で現役でも名乗れる。 羽生九段の方が、潔くてカッコいいと思うが、まあ、ご本人が好きにされたらいい
いちおつ
今期のA級は一敗でトップ圏内だけどなw
全勝の人とは当たってないから自力圏内
次のNHK杯の対局では、羽生九段？羽生名誉NHK選手権者？
ここ30年将棋界の勢力図
>>50
これまでがスゴかったんだよ。
スゴすぎるほど羽生はスゴかった。
その印象しかないな。 羽生のタイトル保持が27年で途切れたので
現在タイトル保持14年の渡辺が目立つといいと思う
内容的には羽生が４連勝しているはずの将棋内容だっただけに残念
これくらいの歳になると、ほんと記憶力とか反射神経が衰えてくるからな。
羽生さんもついにそういう時期に入ったんだろうね。
永世7冠なら、竜王とか名人とか個別じゃないしこれでいいじゃん
もしダメなら、羽生さんでいい
こんな羽生さんでも、天下統一したのは1995年の1年だけか
今度羽生vs高見があったら羽生さんが高見叡王の下座に座るのか…。
まぁ叡王防衛出来るかどうかわからんけど
国民栄誉賞 囲碁将棋の井山、羽生 大勝負で相次ぐ敗戦 スケートの羽生は怪我
ネット 安易にこの賞を使うのは止めた方がいい
>>61
米長が永世棋聖を名乗れた理由は何なんだろ。
そこまで実績残してたわけでもないのに。将棋以外でいろいろやってたから？ もうそのうちAI将棋で鍛えてる世代に全く歯が立たなくなるんだろうな
>>77
シャーのモビルスーツが２７年ぶりに３倍速から１倍速に >>11
ってことは羽生七段といわれて以来の羽生九段 井山はまだキープできてるのに羽生はもう無冠w
国民栄誉賞剥奪もんだろコレw
羽生九段って絶対おかしい
他の九段と同列とか有り得ない
羽生百段でいい
>>12
間違えた。オレもだ。なんか知らんがショックだよな >>36
¨魔王¨と言ったら魔太郎と被っちゃうじゃないか いまA級戦はトップに近いところにいるんだろ？
少し時間与えたらまた回復するんじゃ
今まで回った全国各地の旅館やホテルの食事や部屋の情報を
まとめて出版して欲しい。
>>98
なんだかんだでポツポツとは取れるんじゃね 偉大だなぁ～。
ここまでが奇跡的だ。
時間が経ってもう無理と思わせた頃にラストを飾るのが羽生さん
自分で勝手に名乗るの？
それとも協会で審議されて決められるの？
もしくはマスコミが決めるのか？
そもそも現役の間にタイトルを一つ取れるだけでもすごいことなのに(・ω・｀)
>>94
つかレイティングトップが豊島と広瀬だから
それに４－３な時点で十分強いよ
ただ４局目の勝勢から逆転負けが結果として失陥した原因だと思う
まあ広瀬は終盤強い差し馬だから >>62
中原→米長
それぞれ最後のタイトルだったんだね
羽生さんもそれに近い年で失ってしまったか… ４８は体力と気力が海の大陸棚のようにガクッと落ちる年齢
きついんだろう
今の将棋界はオープンワールド
と、うまい風な言い回しをしてみるが、まったく中身のない話なんでだまされないように
国民栄誉賞とかもらう神経がわからんわ
もっさんとか、ほんとの天才は辞退してるだろ
>>117
マイケルチャンにローラン・ギャロスで下手打ちサーブ打たれて( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝとなった
イワン・レンドルみたいな感じや 武は朝日杯勝てず、イチローはチャンピオンリングが手に入らず、羽生は100冠に届かずか……
まぁ羽生は永世七冠取れただけ上出来か
藤井聡太が現れなければ、
菅井さんも豊島さんも広瀬さんもまだ本当のやる気を出さずに、
羽生さんがまだ何かのタイトルは持てていただろうにな
六十になるまで羽生九段とは呼ばれないとか言われていたのに、時代の流れだねえ
将棋界のナブラチロワみたいなもんだからな。
羽生善治九段でいいんじゃん。
それでも藤井聡太という次の駒を用意できてる分
将棋連盟は余裕があるかもな
ただ、将棋界全体は今後大荒れかもしれないけど
ＡＩがらみと新聞凋落で
まだまだタイトル取れる力はあるけど終盤のミスが増えた
将棋は終盤が弱いと勝てないゲーム
今後タイトルに絡めるかどうかは未知数だな
>>98
まあ、もう一期取れないとは流石に思えない
もし取れないなら、それはそれで何かの奇跡、もしくは呪い
だわな >>132
まさか餃子が絡んでくるとは思わんかったｗ やっぱり将棋にも年齢的なピークってあるんかね
もちろん痴呆になるような歳は論外だろうけど
聡太はもうレーティング5位だもんな
タイトル獲るのは時間の問題だな
芸スポでまともにレス付くのは羽生のタイトル戦と藤井くらいなのに
これから将棋の話題見かける事減るんだろうな
七局目はともかく、それまでは羽生の勝ちと羽生の自爆だけで3-3になってたから、
広瀬が強いんじゃなくて羽生が弱くなっただけなんだなあ、と余計に寂しくなった
短期間で同じ相手に4回も負けるなんて引退したほうがいい
個人的には、森内さんみたいにフリクラ宣言してもらって、
他の分野での活躍は見てみたいんだよね
チェスでもいいし、AI開発に協力するでも何でも良いんだけどさ
丸山かりなは国民栄誉賞もらっても、自由に生きてるけどな
ああいう最初からぶっ飛んでる人は別だが、国民栄誉賞もらうと、あまりいいことないわな
伊調くらいだろ、もらってもさらに精進してるのは。
>>137
そんなのも分からんってお前若いなｗ
羨ましいよ >>83
初めの竜王失冠した後は前竜王を名乗ってたので前回の段位付きは
羽生六段 >>136
なにかとおもったら
大阪王将がスポンサーになったりしてるのか >>83
前竜王を名乗ったので七段と呼ばれた事はない
段位で呼ばれたのは六段が最後 羽生ってマイナーな苗字なのに、「はぶ」と「はにゅう」と2人も有名人出したのが凄いな
一見だとどっちの読み方で読む人が多いだろう
無冠の帝王と言われてた豊島が2冠で羽生が無冠とはもう世代交代かね
>>157
ナベはまだ三十代前半だろ親子ほど歳が離れてんじゃん 大山も50歳位で無冠になったし、中原も四十代半ばくらいだったし。
年齢的にはそろそろ厳しいんだろうね。
名局製造機だったのに、このシリーズ1局も名局がなかったのがショック。
無冠が当たり前なのに衰え扱いは凄いな
前が異常でこれくらいが普通だろ
まだA級の中でトップクラスだし
藤井がタイトルに絡むにはあと三年ぐらいは無理だろうからそれまで頑張って欲しかったな
>>37
絶対体力 肉体労働スポーツなんかと違って
こう言う頭を使う種目は以前は中高年が強かったんだけどね やはり）放射能でも効いてるのかなと ナベはひとつ取るとそれを守るためにいろいろやるタイプなわけね
冠連続保持14年目らしいが
>>160
直前の１７日に指した、佐藤会長と羽生の対局が今年の名局賞受賞レベルだったかな
つか広瀬は名局賞になりにくいと思う 羽生さんの鮮烈デビューは平成元年だったな
平成という一つの時代が終わったと実感
>>162
元横綱が小結で頑張ってますって感じだろ >>160
だって羽生が暴発するまでずっと広瀬が微妙に不利って局面ばっかだったし 平成の終わりとともに羽生の時代も終わったと思うと感慨深い
まぁでも若いスターの聡太が現れたのは将棋界には良かったな
でもこれでオナ禁から開放されたわけだから、人間としてよかったと思うんや
27年やぞヽ(`Д´)ﾉ
バックギャモンとかやってるから本業が弱くなったの？
こんなことがニュースになるのがすごいわ
27年間冠持ちで7段8段呼ばれたことかないとか凄すぎ
しかも引退後とはいえ永世称号が
十九世名人（襲位は原則引退後）
永世竜王（就位は原則引退後）
永世王位（就位は原則引退後）
名誉王座（就位は引退後または還暦後）
永世棋王（就位は原則引退後）
永世王将（同上）
永世棋聖（同上）
名誉NHK杯選手権者
これ全部
>>151
ハブが現れる前はハニュウがの方が世間的だった
と思う
西武にハニュウダがいたから
ハブが出始めた頃はハニュウと読みたかった
ハニュウが出始めた時はハブと読みたかったけど まあこの負けでデカいニュースになるし
100冠達成したらさらに大きな扱いで報道されるだろう
将棋界にとってはよかったんじゃないだろうか
新元号は「羽生（はぶ）」でもいいと、個人的には思ってる
>>33
今週の武豊には期待する、両者平成を代表する人物。
何か残念やな。 情けないね
広瀬とかいう無名の相手に負けて、それでも国民栄誉賞なの？
恥ずかしくないの？
ミヤネ屋のひふみんの解説が、解説になってなくて、理解不能だったが、しゃべりかたが可愛くて一生懸命だから、許す
>>186
さっき複勝100円買ってきますたよ(｀･ω･´) 単勝は怖い((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ >>79
フリクラ宣言して引退の期限も決まったので、まあ良いだろうって感じだろ 永世名乗ったら今後タイトル取った時にどうすんのかって話やしやっぱ九段名乗るんやろか
>>174
今ってパソコンやらで歴史的な棋譜から合理的な指し方とか、昔と全然違うみたいやな。
いや、何かさびしいわ。 >>79
政治力だろ或いは名乗りを認めないと将棋会館に小便撒くぞとか言ってごねた まずはお疲れ様だね
これからは楽しんで将棋指してほしいよ
>>196
序盤の戦型は確かにそうだけど結局中終盤は自力勝負やで
で広瀬はそこが強いから竜王とれたって感じ >>148
ひふみんはどっちが勝つか全く解らないつってたなぁ、今日の３時頃 羽生永世七冠でいいじゃん
米長だって永世で呼ばれてたし
>>191
イチローとかな。まさに時代を彩った人物やわ。 角換わりの先後同型がほとんど絶滅して歩の突き捨て見ないなーと思ってたら
千田流から先手が右側の歩たくさんで、突き捨てやるの初めて見た
>>151
それは圧倒的にはにゅうだろ
地名にもあるし人数もはにゅうの方が多い
九州の一部でははぶの方が圧倒的に多いだろうけど もうオワコンやね
でもよく今まで将棋界引っ張ってきたと思うよ
引退してもいいんじゃない？
>>204
22王までは評価値はほとんど差がなかったような >>195
・貴乃花
・武豊
・イチロー
・羽生
4人とも平成初めに社会現象になるほど一世を風靡した。
みんな若くてキラキラしてたよ・・・ >>189
歯抜けのスコティッシュ・フォールドだからね >>204
実際どっちが勝つかわからんかった
２２玉のところで一気に傾いたけど、あれ４３金以外は全部ダメだったそうで 来年、何か獲りゃ連続は続くんだろうが・・・・
何を大騒ぎを
第１次チャイルドブランド→羽生世代
第2次チャイルドブランド→広瀬世代
単発→渡辺、豊島、藤井
何百回でもいうからな
とにかく日本人はメンタルが弱い
こいつも藤井もカス
>>188
広瀬は今年勝率7割5分でダントツのトップやで
4回やって3回勝ってる奴に4-3で負けたんやからよく戦った方やろ
最後の対局も振り駒で先手になった広瀬が有利な状態から始まったんやし 今回の会場のフグ県のお隣県がハブ蜜柑を売り出しそうな悪寒
平成元年に竜王で初タイトルで平成最後に竜王で無冠てすごいな
でもワンチャン名人挑戦できそうだしまだ分からんな
>>213
いや、何かなぁ。仕方ないか。複雑極まる。
仕方ないわなぁ。 どんなに頑張っても棋士は人工知能に勝てないのに
意味あんのか
羽生 理恵��@usaginoheso
広瀬竜王
おめでとうございます。
羽生 理恵��@usaginoheso
勝負にたられば 無し��
お強くお人柄も紳士の新竜王に襷が継がれました。
ファンの皆様、応援も涙も分かち合って下さって感謝です��
２年前に起こった襷の真実に報いる様全力を尽くすと向かった去年竜王を奪取し、今年も最後の１分まで将棋に向き合う姿は家族の誇りです。今後も宜しくお願いします。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
あと一回ぐらいなら盛り上げるために魔太郎が空気読んで失冠してくれそう。魔太郎のもつタイトルに挑戦できたらの話だけど
羽生の時代が終わったのか、とか感慨に浸ってたら来年あっさリベンジしてくるのが鬼畜眼鏡の恐ろしさ
ともあれ羽生先生一区切りお疲れ様でした。
なにより広瀬竜王おめ！！！
藤井君がタイトル戦に登ってくるまで、タイトル持ってろや！
八段の格下に負けたのか
羽生もやっぱり衰えたんだな
あの大山名人は66歳という年齢で挑戦者になっている（最年長記録）
まだチャンスある
天才羽生でも無冠の帝王のタイトル取るまで27年かかった
羽生一族最弱の羽生竜王が最後に残ったのもまた一興ではあったよね
平成30年
羽生は無冠
イチローは現役を退いたも同じ
武豊は今年G1未勝利
コロッケは神無月に敗れる
>>211
今の羽生の実力で引退なら棋士の95％くらいは引退だが まー40後半でも四冠とかやってたんだから、異能の化け物だよな。
AIの登場でプロ棋士の存在意義は無くなっていくだろうが。
>>229
アヒル夫人は渡辺が不正を続けてきたことを知ってんだな。 将棋に興味をもったんで、初心者用のハム将棋やってみたんだけど虐殺される
百冠とったときのキャッチコピーは
百貫デブ
百冠羽生
普通に羽生九段になるのか
大山とか中原はどうだった
無冠の時は九段呼びだったの
羽生さんも年齢の割には強いという評価のされ方に変わっていくのか
羽生九段か 日本将棋連盟としては最悪な展開となってしまったな
広瀬親竜王 元々四間飛車穴熊使いで人気あったのに人まね将棋で棋風に特徴の無い
ただのソフト暗記棋士と化してから強くなったけど
人気薄なのでグッズ、免状とともに大幅売上減、竜王戦の価値激減で契約金賞金総額
減額改定間違いなし
羽生善治の成績推移
年度/勝率
2018 0.5294 竜王 棋聖失い無冠に
2017 0.5926 王位 王座失冠
2016 0.5510 名人失冠
↑カンニング防止後の成績
↓カンニング防止前の成績
2015 0.6383
2014 0.7222
2013 0.6774
2012 0.7500
2011 0.6984
2010 0.7544
27年連続タイトルホルダーに付け加えると、1992-2017で「26年連続年度複数冠」なんだよね。1冠になったときも、年度の複数冠は維持し続けてたんで。
羽生善治の真実をお前らは知ったほうがいい
電子機器検査後にタイトル４つ失って勝率も５割台に下げる棋士がこの世にいるか？
年度/勝率
2018 0.5294 竜王 棋聖失い無冠に
2017 0.5926 王位 王座失冠
2016 0.5510 名人失冠
↑カンニング防止後の成績
↓カンニング防止前の成績
2015 0.6383
2014 0.7222
2013 0.6774
2012 0.7500
2011 0.6984
2010 0.7544
>>226
素数を見つける能力は機械の方が勝るが
リーマン予想の解決は機械には無理 >>270
先崎は才能だけなら羽生世代で一番だからな 森内は将棋が無くなってもクイズ、チェス、麻雀、マジック、バックギャモンと趣味が多才だからいいけど、羽生は将棋以外の趣味はチェスしか無いからそう簡単にはフリクラにはならないだろうな
羽生善治の真実
電子機器検査後にタイトル４つ失って勝率も５割台に下げる棋士
年度/勝率
2018 0.5294 竜王 棋聖失い無冠に
2017 0.5926 王位 王座失冠
2016 0.5510 名人失冠
↑カンニング防止後の成績
↓カンニング防止前の成績
2015 0.6383
2014 0.7222
2013 0.6774
2012 0.7500
2011 0.6984
2010 0.7544
渡辺がいて中原が一応生きてるから
七冠の中でも
「存命の被り永世資格保持者がいない」称号を探すと王将しかない
羽生永世大阪王将
これから羽生は
睨むだけでは相手が萎縮してくれないから
暗く死なさんないい続けていっても挿さずに投了するんだろうな
>>277
こういうゴミクズって何が楽しくて生きてるんだろうなホント、、 >>280
羽生初めての弟子の少年が主人公で
藤井聡太がラスボスの漫画
死ぬほど読みたい 一気に無冠になるとか、将棋の世界詳しくないけど、めっちゃ厳しいんだな
>>283
電子機器検査後にタイトル４つ失って勝率も５割台に下げる棋士がこの世に羽生だけ
年度/勝率
2018 0.5294 竜王 棋聖失い無冠に
2017 0.5926 王位 王座失冠
2016 0.5510 名人失冠
↑カンニング防止後の成績
↓カンニング防止前の成績
2015 0.6383
2014 0.7222
2013 0.6774
2012 0.7500
2011 0.6984
2010 0.7544 大山も一旦無冠になってから59歳でタイトル保持していたし、66歳でタイトル挑戦してる
羽生がこのままタイトル挑戦できない可能性は極めて低いし、そのうちタイトル100期は達成できるやろ
後は順位戦だけどA級はまだ安泰な感じなの
これでA級も落ちたらマジで時代が終わるわけだが
そもそも羽生世代でA級居るの今
>>277
こういうアホなレスする奴が出てくるのもハゲナベとチコクボのせいだな
あいつらさっさと除名しろよ 谷川「ワイもそろそろ弟子を取るか・・・おっ、ええのおるやんけ」
イケメン！小学生名人！
→26歳までプロになれませんでした
終盤の怖さがなくなったのはあるね
もう一回、タイトル取り返せるかもわからんな
>>277
人間は機械じゃないし
衰えるのは皆と同じ
最後まで残ったのも羽生 >>277
羽生さんの勝率が6割切ってる事に悲しくなったわ >>290
いくら言い訳しようが金属検査導入後に最も弱体化しタイトルも全て失ったのは
まぎれもない事実
ただの衰えか それとも... 年には勝てない、宇治原がカズレーザーに勝てなくなったのと似た様なモン。
>>283
勝率毎年7割オーバーだったのがここ数年目に見えて勝率が下がり5割台をうろうろだったし急に衰えたわけではない
衰えたなりに大局観でギリギリトップクラスだったが最近読み抜けが増えてきてなあ 天才って呼ばれる人間だけが戦う場所で一時代築いたってのは素晴らしいよ
今季開幕戦で女流奨励会員に負けたレベルだったのに
急にそれから勝ちだして現在勝率.857の及川とかいう奴が怪しいぞ
（キチガイの乞食に残飯を投げてやる感覚で）
それでは
羽生が買った将棋と
羽生が負けた将棋を
ソフトに解析させましょう
ムカンダー ムカンダー ムカンダー ロボ ラララララ
電子機器検査後にタイトル４つ失って勝率も５割台に下げる棋士 それが羽生
疑わないというほうが無理がある
年度/勝率
2018 0.5294 竜王 棋聖失い無冠に
2017 0.5926 王位 王座失冠
2016 0.5510 名人失冠
↑カンニング防止後の成績
↓カンニング防止前の成績
2015 0.6383
2014 0.7222
2013 0.6774
2012 0.7500
2011 0.6984
2010 0.7544
>>298
つーかそれ年度別の勝率でしょ
通算成績はまだ7割超えてたはず 羽生さん
あなた
人間ではなかったんですよ
脳味噌に端子がついていて
電力がないと
>>314
通算も絶対生涯7割キープだわ！って思っていたがもう危なくなってきた >>314
桐谷も米永もいたころの勝率意味があるの >>313
なるほど７冠独占もソフトの力だったのか >>313
羽生プロは中学時代から
で何度もいうがスマホない時代からのだせや 将棋詳しくないけどあの面白い木村さんにはタイトルとるチャンスあるの？
まずは羽生の国籍ＤＮＡ検査と
資金の流れを解明する要
>>321は外資の入社試験面接で同じ問題を出されて自信満々でそれ答えられたら合格できる
（実際はプロ-アマ・女流戦があるからプロ平均だと5割より高くなるけど） なんかこの渡辺が羽生の最大の敵みたいな感じなんなん
渡辺がどれだけ羽生のことが好きで
羽生が負けた対局の解説してたとき
アナウンサーに羽生が衰えたと言われてブチ切れたこともあるのに
>>323
渡辺はスマホない時代から不正してたよ。嫁と連携して >>324
極めて厳しいが取らせてやりたい
ただしまだ上位のほうだから何かの拍子に取っても驚きはしない 電子機器検査後にタイトル４つ失って勝率も５割台に下げる棋士 それが羽生
疑わないというほうが無理がある
年度/勝率
2018 0.5294 竜王 棋聖失い無冠に
2017 0.5926 王位 王座失冠
2016 0.5510 名人失冠
↑カンニング防止後の成績
↓カンニング防止前の成績
2015 0.6383
2014 0.7222
2013 0.6774
2012 0.7500
2011 0.6984
2010 0.7544
ＰＣでの研究を取り入れた羽生が、ＰＣに育てれれた若手に次々破られていく・・・
>>318
死ぬまでコンピューターと戦って全部負けてれば？ >>330
サリエリの歪んだ愛情を天才モーツアルトは必要としていない >>336
そうやって羽生は勝率を稼いだんだよタイトルを稼いだんだよ国籍どおりに 今のタイトルホルダーではニュースバリューゼロだから冬の時代が来てもおかしくない。藤井の成長待ち。
>>330
羽生理恵に聞けよ
あいつが一番根に持ってるんだから >>332
そーかー、ありがとう
木村さんの解説みて将棋に興味持ったから応援したい そもそも将棋なんか日本人しかやってない糞マイナー競技やしな
なんだかんだ言って、一人で7冠独占したのは凄いよね
今は一人1個ずつ、一人だけ2個持ちだっけ
AIだのなんだのでも、25歳で7冠は無理だったわけだし
藤井がそこに挑めるかどうかだね
寂しさとしてはイチローがついにシーズン通算三割を切った時に覚えた感覚かなと
どんな超人でも衰えはくるんだよな
木村のおじさんは叡王戦とかいう
どんな弱小棋士にも今季限りでタイトル獲得のチャンスがある棋戦の決勝に出てたのに惜しくも郷田に負けてしまった
郷田や深浦も挑戦者決定戦まで行ったら最後のタイトル獲得チャンスになるだろうけど
失うものが無くなって、かえって楽になるかもしれん。
睨んで睨んで睨み倒す
品の無さ
まるで朝鮮か中国だと思っていたら
ソフト一致率
将棋界のことよく知らないんだけど、
すっごく収入減るん？
>>120
業界のためにもらったんだよ
個人的には別に欲しがってたわけじゃないだろう
そういうものに欲あるタイプには見えないよ >>6
＞やはり年齢的なピークとかあるんだろう
もう４８だからな
通常の棋士が衰え始める年齢をとっくに超えてる
今思えば大山名人ってホントに化け物だったんだな >>344
あなた国籍は？
将棋てかなり複雑だから、むしろ国際的な広がりは難しいかと。 きむには１つぐらいとって欲しかった
森下さんと同じパターンなのか
>>49
俺→女にうつつを抜かしたことなどない
羽生→理恵にうつつを抜かしていた
つまり俺のほうが上 寂しいけど誰だって衰えるね
100期は獲ってほしいけどなー
>>358
大山の時代は低レベルだっただけだろ
パソコンもロクになかったし 平成23年
東日本大震災
イチローの200安打が途切れる
武豊のG1勝利が途切れる
カズのゴールが途切れる
羽生の王座が途切れる
平成30年
大災害が多発
イチローは実質的に現役終了
羽生が無冠
武豊はG1未勝利
貴乃花が協会退職
>>356
４２５０万は広瀬竜馬の手に。
でも負けても１６００万ほどもらえるし、羽生は将棋以外に講演会収入もある。 羽生善治の真実をお前らは知ったほうがいい
電子機器検査後にタイトル４つ失って勝率も５割台に下げる棋士がこの世にいるか？
年度/勝率
2018 0.5294 竜王 棋聖失い無冠に
2017 0.5926 王位 王座失冠
2016 0.5510 名人失冠
↑カンニング防止後の成績
↓カンニング防止前の成績
2015 0.6383
2014 0.7222
2013 0.6774
2012 0.7500
2011 0.6984
2010 0.7544
羽生さんから竜王奪取したのだから
広瀬新竜王は１期で手放すことのないように精進してほしい
おめでとう
羽生の人気的な意味では全然大丈夫だろ
軽々と竜王防衛し100期達成する羽生と100期目前で敗れ去った羽生
判官びいきの日本人がどっちに感情移入するかは一目瞭然
ただし本当の判官びいきなら広瀬ファンになるがな
現在最強棋士にして苦労人でやっと掴んだ栄光なのにガン無視
>>356
収入もガクッと減るし
強さが全ての世界だから無冠になった時点で平社員と同じ
これから羽生は過去の栄光で名誉職程度の扱いになる
羽生オタにとって羽生が長年タイトルホルダーだった事が全ての支えだったわけよ
だから羽生オタは羽生九段と呼ばれるのを嫌ってる
それだけ羽生のタイトルで色んな棋士を叩いて評判落として攻撃したりしてたから
反撃されるのを究極的に恐れている 年齢から言えばこんなもん
昔ならともかくAI全盛の時代に48歳で無冠は当たり前よ
残念ではあるけどさ
でも羽生が衰えても後5年もすれば藤井が本格化してくるから
将棋界は上手く回ってるよなーほんと
失うときは一瞬だよね
国民栄誉賞も剥奪されるんとちゃうかｗ
100期を名人で達成するためにわざと失冠するという神々の遊びをしている可能性は
羽生嫁のキチガイツイート＞数十分で記事になる＞鍵かけて逃走 は本当ウケる
>>333
ＡＩが急激に強くなったのは２０１５年あたり、囲碁でだと２０１４年までアマチュア名人レベル >>366
昭和が終わった感
広瀬はまだ昭和生まれなのかな？
その内昭和生まれのアスリートも居なくなる 羽生さん４８才で衰えから全てのタイトルを失冠か
そう考えると４９才で名人奪取した米長邦雄は偉大だったんだな
兄たちは頭が悪いから東大に逝って自分は頭がよかったから将棋指しになったというのも頷ける
>>365
何もわからないお前が書き込むような話題になるほどすごいんだよ 羽生相手のときは容赦なく時間攻めして自滅するのを待つ作戦が有効
>>356
収入（カネ）だけじゃない。
弱くなると人気も地位も全て失って消えていくのが将棋界ｗ
羽生信者は大量にアンチを作ってるからこれからが大変。
衰えたら信者もアンチ化していくしそもそも敵を作り過ぎたな羽生信者。 羽生さんが衰えたのもあるけど、若い世代が強くなってるのもあるんだろう
>>369
そういえば最初の七冠挑戦の時も阪神大震災があって被災者でもあった谷川に阻まれたんだよな
今回も北海道出身の広瀬が地震のあった北海道を元気づけるみたいな感じの事を言ってた
何かそういうのに弱いんだな 谷川がヒラ九段名乗ってるんだから羽生だってそれに倣うだろ
南青山の住民並みにマウンティング気質だな羽生オタは
>>385
終盤力を利用して不正してた輩がいたよね。
>>384
ある意味、内部からの告発に近い。誰かさんは真っ黒よね。除名すればいいのに… >>362
3段リーグで13期も苦しみやっとプロ棋士になり
タイトルに挑戦すること6度全て失敗
あと1勝すればタイトル獲得の局で8連敗
ほんま泣ける
数えきれない程あった羽生さんのタイトル戦で唯一対戦相手を応援したのが木村 タイトル99期で羽生という称号作って
初代羽生の羽生羽生が永世羽生でいいよ
>>79
永世棋聖の資格はちゃんと持ってるよ
昔は年2回タイトル戦があったため永世称号を取りやすかった
他に名乗った理由としてはコラム欄にも執筆するなど
主催の産経新聞社との仲が良好だったからかもな >>356
獲得賞金通算で50億くらい稼いでるから無収入でも孫の代まで遊んで暮らせるから心配すんな
あと本の印税で寝てても金は行ってくるから >>388
まだあの頃は、棋士が将棋ソフトに新手を教えてもらう時代ではなかったからな。 ま、次のチャンスを待つしかないというか、
ま、力を蓄えて
ま、次回がんばるというか、
ま、勉強しなおすってことかなぁって感じです。
１つの時代が終わった。
またタイトルを獲る可能性は十分あるけど。
１つの時代が終わったと思っていいだろう。
すでに羽生以外の羽生世代はタイトル争いから
今年から出てこなくなってたから。
羽生さんが衰えたんじゃなくて人間より遥かに強いソフトがでてきたからやる気のある若手が強くなっただけだぞ
実際衰えるはずのない３０代阿久津や橋本も苦戦しているし羽生世代に勝てるようになっていない
メタルスライムしか狩れなかったのがはぐれメタルもかれるようになってレベルアップしたという感じ
羽生はいい時期に名人になったわ
今後はいくら強くてもPCソフトのカンニングと言われる
>>410
つい数か月前に叡王戦で九段名乗ってたぞ でもタイトルはこれが最後じゃないと思うな
流石にあと何冠かは取るでしょ
>>87
それを言うなら九十九段でいいだろ。
タイトル通算獲得数が二桁に達した棋士は、獲得数+段を名乗れるようにすればええ。 >>420
ドラマチックさを求めてるからしゃーない
最初のタイトルと100回目のタイトルが竜王って言う事を 無冠とはとうとう清原と肩を並べたな このまま追い越せ
>>416
ネットの基地外どもに何か言われて何の問題が。日の当たらない場所にいるﾀﾞﾝｺﾞﾑｼに何言われようが普通の人は気にもしないし見てもないよ A級順位戦
06豊島 ６－０
01羽生 ５－１
03広瀬 ４－１
09糸谷 ３－２
04佐藤康 ３－３
08三浦 ３－３
02稲葉 ２－４
05久保 ２－４
07深浦 １－５
10阿久津 ０－６
60までやってほしい
今の時代に最新最強の若手と老人が勝負して勝てるのか見てみたい
藤井くんがいつタイトルを取るかだな。余り時間が掛かると将棋ブームも危ない。
>>423
100期で名人になるために今回の敗けがあったと考えたい 規則で順位戦A級陥落しなきゃ森内みたいにハーフリタイア（フリークラス宣言）できんのよ
将棋ってよく知らないんだけど永久7冠とか言ってなかった？
永久７冠をまけて取られちゃったの(´･ω･`？
藤井蒼太は何やってんだ？
相手が藤井なら最高のドラマだったのに
タイミング的にもったいない
>>395
その象徴が、2月の対局だったんだろうなぁ…
藤井五段（当時）に完敗ってのが… >>385
それ以前から、ソフトの終盤力を利用して不正してた輩がいたよね。 まぁ今の30歳前後は藤井が来る前に
タイトル獲っておかねばっていう気持ちは間違いなくあるだろうし
将棋界は中々よく出来てるわ
これから戦国時代＋覇者の登場って流れが見えてきてるし
日本人はやっぱそういう流れ好きだなって
大好きなチェスも封印し、講演会も
テレビの仕事も控えたのになあ
まあ、本人の対局後のインタビュー聞くと
まだまだ意欲満々だから応援するかな
中原16世名人が無冠になってから王座をとった時、
ＮＨＫ将棋講座のテキストに連載してたマンガで「無冠はむかん」ってギャグあったから
羽生さんが名人とって、私には無冠は向かんって親父ギャグやって欲しい
なにか将棋界の常識が変わったような大きな変化を感じる
これから藤井くんが羽生のように将棋界を背負って行くのだろうか
>>399
きむが上がったときはカツカツ感がなかったんだよ
な
中座とかギリギリのやついたし
その優しさが裏目にでた感じか
講座持った時には既にハゲ始めてたな
いやまだ竜王挑決ぐらいはあるだろう >>439
出てきただけマシやろｗ
今の時代、羽生の後継者みたいなのは現れないみたいに思われてたんだからｗ 陛下、ご愛車もご退位に
藤井君は竜王戦決勝の途中で
「「矢倉は終わった」と公言してた奴が藤井君相手に矢倉を指してくる」とかいう奇策に負けた
なおその後、同じ相手を「振り飛車一度も指したことないのに振り飛車指してくる」って方向に誘導して
ボコった模様
あなたやめて
理恵そふとやそふともってこい
そーふーとっ
わかったかそふともってこい
あなたやめて
年齢と思考力のスタミナは関連性があるみたいだけど、もう一度挑戦者としての羽生さんがみたい
名人戦の挑戦者諦めてないっす！！！！
>>388
あの頃の米長は若手の下に通って最新の将棋を習っていた。
女関係はめちゃくちゃだが棋士としては本当に真摯な人。
谷川前夜の中原、米長、加藤の三強時代は色んなエピソードあるから中原と加藤が健在のうちに対談形式でまとめてくれないかなぁ。 羽生は時代遅れだから、ソフトに教えてもらうといいよ
どうやら羽生も寄る年波には勝てなかったということか。あの羽生がなあ。４８歳になると駄目か。
世の中そういうように出来ているんだろうな。
万人平等の、これが諸行無常か。盛者必衰なのか。寂しいな。
>>439
とりあえずC1全勝する事が必須
順位考えるとそのぐらいじゃないと昇級は厳しい。(´･ω･`) と、衰えたフリして
来季は順位戦全勝とかするんだろ？
ＮＨＫのニュースでは「羽生善治さん」ってなってたな
>>299
ただの衰えと潮流に乗れなかった
それだけ 祇園精舎の鐘の音、諸行無常の響きあり
沙羅双樹の花の色、盛者必衰の理を表す
千年も前から人間の栄枯盛衰は変わらないのね…
でも羽生さんにはひふみんみたいにフガフガになっても将棋指して欲しいと思うのは私だけ？
昔公文の下敷きが羽生さんのどアップだった。
それで全く興味なかったけと顔は覚えた。
懐かしいな
>>405
だよなやっぱり。
稼ぎすぎだし他の棋士のためにもいいことじゃ 若手の研究会を聞きつけた米永が特上寿司奢って若手集めたみたいに
千田とかに教えを請って本格的にソフト研究やりだしたら
大山みたいに50代で勝ちだしたりして
去年、菅井に破壊されて終わったのではないか。
絶不調の渡辺から勝ったものの
将棋を知らない人は羽生さんのことも当然知らないと思うけど、
間違いなく後一歩で、というところで思わぬ挫折をして話題を作り、
数年後に達成するというドラマの筋書きを作るのが得意な人なんだよ。
>>11
ゆるやかに衰えてるのは間違いないけど
その中でも、周期的に調子があがるサイクルはあるわけで
あと一冠くらい、そのうちどうにかなるんでないの 平成元年に初タイトル
そして新元号元年に１００期目のタイトルということなのだろうな
無冠になった事がニュースになるのなんてこの人ぐらいなもんですな
まだ完全に終わったわけではない
羽生がまたタイトル戦に出て、100期に挑戦することになっても
誰も驚かないだろう
2004 ３→３→２→２→２→１→１→１→２→２→２→２
2004年の一冠時代は
何があったの？プライベートで問題でも抱えてたのか
この人とコンピューターが戦ったらどっちが勝つの今？
>>471
健康との勝負にもなるからな
持ち時間長い順位戦を還暦過ぎても戦えることだけでも勲章モノなんだよな。
中原は還暦前にフリクラ転向だったし。
でも中原も竜王戦で挑決寸前まで行っている。
その後、脳梗塞にやられたからな(´･ω･`) 藤井の糞ガキと戦うたびに
羽生がボッコボコにされる時代が
もうそこまで来てると思うんだけど
羽生ってそれでも続けるタイプなんだろうか
NHKが「無冠」「無冠」連呼していたからな、NHKはさぞかし嬉しいだろうね
そうね羽生さんって何事もすんなり行かないのよね
７冠しかり永世名人、竜王の時もだし
でも結局は達成するんだけど今回もそうなるかな
>>404
失敗したからしゃあなしで失冠して次のチャンス作ってるって意味や やっとゲームばかりやって生きてきた自分を見つめ直したのか。
>>476
とっくにソフト研究やってるぞ
羽生「現在の棋士はソフト勉強してどうなるかの実験台」 >>487
AI
佐藤天彦も負けた
羽生さんは衰えた感は否めないしもっと厳しいかと >>479
意図してやっているかどうかは分からないけど、ほんとよね。
意図してやるのは格闘ゲームのウメハラかな、ただ彼も人知を超えている天才だからなぁ 明らかに物凄い才能の藤井くんで
現時点でもかなりの強さなのに
それでもタイトル戦に登場するためには
３，４年の足踏みを強いられるって
将棋界のシステムって本当に正しいのか
>>491
だいたい周りがもう駄目かもしれないと思ってから達成してるな >>495
もう将棋でもAIに勝てないのか
ボードゲーム最後の砦じゃなかった？ >>1
これからは、｢無冠の帝王｣と呼ばれることになる。 羽生の将棋は攻めだと思われてるけど実は守りの将棋なんだよ
相手の、というより将棋の矛盾性をついて理詰めて勝利するのが羽生の真骨頂
今みたいな打ち方は羽生ではないな
>>77
無印 z,zz,ニュー、f91、V、Gガンダムいつもどれかのパイロットだったが、徐々に若手に取られ最後のZガンダムも降りることになった。あと一回出撃でガンダム100回戦闘経験の栄誉だった。
まだまた勝ち取って乗ることもあるだろうけどな。 >>499
勘違いしてるぞ名人はそうだが
他のタイトルは今現在も勝ち続ければタイトル取れる
藤井君は負けてるからタイトルに挑戦すら出来てない >>499
藤井くんは各タイトル戦の予選で負けてるだけだが 天彦は偉いよ。ホントは羽生さんがソフトに負けて人間側の完全敗北を宣言すべきだった
４７１さん
私もそう思っています。将棋こそ衰えていくのも見られるゲーム。アマの中級者くらいから“なんだ、俺でも
指せる手で負けたのか？”恥も外聞もプライドもなく頑張って欲しい。
まだ、２～３はいけるけどね。引退のとどめは聡太の次世代が刺してくれる。
>>499
清々しいくらいの馬鹿がおるな
藤井が勝手に予選で負けてるだけで名人以外のタイトルは一年で獲れるがな 羽生とイチローの時代が平成とともに終わるのか
武豊は最近の成績はどうなんだ？
オグリキャップやスーパークリークなんかと出てきたのも平成の幕開け頃だったよね
これまで多くの棋士の人生を叩き潰してきた羽生が
自分がいざ叩き潰される番になった瞬間森内のように逃げるなんて許されない
それは羽生自身も痛いほどわかってる
これから若手にボコボコにされ続け醜態を見せ羽生を知らない世代にバカにされまくって
それでも踏ん張るのが羽生の義務
>>486
森内が覚醒して羽生からタイトル奪いまくってただけや 羽生ならば最強ソフトとガチ対決して
電源を抜いて勝つと思う
イチローと羽生さんを同列で語ってほしくないな
イチローなんて棒振りが上手いくらいで頭はパーでしょ
羽生より、ちょっと下の世代が
羽生より先に衰えるまで
羽生は活躍したのだから
よく今まで続けることができたもんだよね
ライバルも居ないのに
藤井の登場で
ケツに火が着いた世代が
いきなり羽生を退治し始めたのは面白いけど
障害者を不当に入場拒否して、謝罪もしないまま芸能界から逃げ出した安室は人間の屑
運営トップのステラ88の取締役である安室が謝罪するのが筋
謝罪一つ出来ない安室という女のクズな本性がより強調された
↓
安室さんコンサート
療育手帳で入場断られ…「取り返しがつかない」憤りの声 毎日新聞
特別扱いで免許とった安室最低
↓
東京都公安委員会指定の池上自動車教習所（大田区大森南５、田中忠治社長）が、タレントの安室奈美恵さん（20）に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 （9月29日・毎日新聞夕刊より）
安室はなにもかも浜崎に惨敗して、無様に芸能界から逃げ出す負け犬にすぎない
数年後は誰も引退した安室の話題なんてしてないよ
浜崎37曲1位 総売上5000万枚
安室11曲1位 総売上3000万枚
浜崎は平成で最もカラオケで歌われた歌手
安室は作詞作曲実績 1位獲得数 総売上枚数の全てで浜崎に惨敗して、その上、無様に土下座引退という現実
更には安室は障害者差別の件、完全無視してるけど、ネット上では安室は永遠に障害者差別の最低女と言われ続けるからね
安室は作詞も作曲もしてない雑魚アイドルだったから、オリアル売上急落で引退に追い込まれるしかなかっただけ
雑魚アイドルの安室には浜崎の膨大な作詞作曲実績という確固たる実績が無かったから保たなかっただけ
>>59
NHK杯はどのタイトル持ってても
名誉NHK選手権者って呼んでなかったか？ >>273
リーマン予想は人間にも解決出来てねーじゃん 羽生九段って呼んだら何か問題でもあるの？
いくら偉かろうとルールには従わなきゃでしょうに
羽生は一二三コースやろ
あれだけ最新型から逃げずに挑戦し続けたんだから指し続けられるなら生涯指し続けるだろう
>>384
嫁が羽生結弦ファンでそのファンのなかでも他者に執拗に攻撃するキチガイ連中と仲が良いんだよ
てかユヅリストがメンヘラだらけ
そりゃ旦那の士気落ちる >>501
いつの時代の話をしているか分からんが、ボードゲーム最後の砦は囲碁だし
将棋はとっくに名人がソフトに負けてるし、その名人に勝ったソフトよりも桁違いに強いソフトがぽこじゃか出てきてるし（たった数時間の学習で圧倒的に上回られるくらい）
囲碁もソフトのブレイクスルーが起きたせいでトッププロでももうソフトには勝てない 電子機器検査後にタイトル４つ失って勝率も５割台に下げる棋士 それが羽生
年度/勝率
2018 0.5294 竜王 棋聖失い無冠に
2017 0.5926 王位 王座失冠
2016 0.5510 名人失冠
↑カンニング防止後の成績
↓カンニング防止前の成績
2015 0.6383
2014 0.7222
2013 0.6774
2012 0.7500
2011 0.6984
2010 0.7544
なんか周りが勝手に平成と羽生時代の終わりを重ねて感傷に浸っているけど本人はその悔しさをバネにして年号が変わったらまた復活するんじゃないかと
諸行無常っすなぁ
とはいえ羽生の名前にはまだまだ利用価値があるはず
対AI棋士として頑張って欲しい
にらみがソフトに通用しないからこそ
人間には「暗くしなさんな」
5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか？
在日チョンの5ch運営が規制してリンク貼れなくなってしまったので、
「2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員」で検索してみてください
そして、在日チョンのバックに居るのは売国政党の立憲民主党です
安倍政権はパチンコ規制など次々に在日チョンに打撃を与える法案を通しているので、
売国左翼や在日チョンは安倍政権を倒そうと必死です
全力で安倍政権を守りましょう
在日チョンの帰化議員がワンサカいる売国政党の立憲民主党
↓
「竹島は日本の領土ですよね？」立民・白真勲(ハク・シンクン）議員を再直撃！ 徴用工判決には「コメントできない」連発…
在日韓国人組織の民団は立憲民主党の支持母体の一つ。売国政党の立憲民主に絶対に気を許してはならない
↓
在日本大韓民国民団の中央本部新役員と意見交換 - 立憲民主党
5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない
..
.
平成最後の年に尊師が吊され羽生が無冠になる
まるで最初から決まってたことみたいだよね
あまりにも都合が良すぎる
将棋AIが完全に人間を超えたのは
言うてここ数年でしょう？
本当のAI世代って、今の子供達でしょう
で、羽生は入れ替わり成りすまし何代目の朝鮮羽生ですか
>>546
仮面ライダーBLACKは
昭和と平成をまたいでるから
羽生もそのパターンで 羽生は電王戦からもソフトとの対局からも逃げてるという事実
なのにテレビ番組や講演会じゃドヤ顔でAIについて語ってる
千田翔太の方がまだ引き出しもってるわ
もう羽生の時代は終わったのだ
あとは藤井なんとかっていう新しい世代のガキに任せて
あの世から将棋界を見守ってやれ
7冠とるくらい強くなっても加齢の衰えで弱くなってついには無冠になる
将棋って残酷だな
>>499
いや将棋界ほど新人に寛容な世界もありませんて
強い新人が10やそこら連勝するのは当たり前
そこで話題になっても上のやつはキッチリ
絞めてた。
羽生が島から竜王取ったのなんか遅いぐらい
です。
河口なんか怒ってた。
現状、藤井はまだタイトルの力無いのよ >>510
あれ？でも暗黒武術会みたいなトーナメントじゃないの？ >>547
いや、ソフト戦が始まった時点でもう人間は負けていた
将棋オタのジジイどもが認めなかっただけで
藤井をはじめ、今はソフトで研究してたもの勝ち 次に羽生がタイトルダッシュするのは最短でどのタイトル？
>>385
AI とかじゃなくてコンピューター利用可だったら誰でも持ち込むよ
っておうかコンピューター使わないと勝てない イチロー、武豊に続いて羽生も頂点から堕ちたか。平成の終わりを感じるわ
広瀬「研究局面に誘導されようが丁寧に受けてればそのうち羽生がミスるだろ」
ってな感じで見切られてたな。元々羽生マジックに懐疑的というかいの一番にマヤカシだと公に宣言した広瀬が
あれからかなりの月日を要したけどそれを証明してみせた
羽生って完璧に強い棋士だったのに時代は進歩するんだな
>>12
分かる
時代が終わって行く哀しさみたいなものがある カンニング疑惑の2人って
普通に持ち直してるよな
逆に腹が決まって、真面目に勉強するようになったのか
ある、と使っちゃうわけじゃん
>>11
これは凄いな
常に4カンくらい持ってたんだな 羽生九段とは呼ばせないはず
大山十五世名人
中原永世十段
同様に「その格からしてとても九段とは呼べない」コメントを近々日本将棋連盟から出るだろう
羽生永世竜王あたりが出るのでは
渡辺はあと二十数年は永世竜王と名乗れないので
唯一の永世竜王と名乗ればよし
引退後や還暦後など名乗るのに原則あるが
中原遥か越える羽生ともなれば100%九段は無い
>>564
羽生が衰えて若い棋士たちが強くなっただけだぞ
まあ平均年齢30歳くらいのオッサンたちだが 一日制なら1時間×2回、二日制なら1時間×4回、PCと相談できる作戦タイムを設ければいいんじゃね？
国民栄誉賞だかなんたら褒章だかもらってなかったっけこの人
まだ若そうなのにもう落ち目なん
>>569
中高生プロの将来有望さは異常とコールすると
例外も居るぞー！ってレスポンスが返ってくるやつ AIの特徴である固さよりバランス、隙あれば何時でもしかける、流れとか関係なくその局面で最善手を模索するってまんま羽生の棋風なんだよな
まだAIが弱かった時代に羽生だけ向こう側に居た
将棋全く知らないが
永世７冠とかキチガイどころの騒ぎじゃないらしい。形容のしようがないくらい偉大だとさ。
時代が変わってパソコン使いこなせる棋士じゃなと厳しくなったのは確かかも...
練習？でも効率いいだろうし
>>575
将棋の世界も３０までは若手なのかね
トレーニングの進歩で伸びたみたいな >>568
00年代にチェスで検索のアルゴリズムにブレイクスルーが起こって
その技術が将棋ソフトにも使われるようになって
それが2013年（プロが初めて平手で負けるくらいの完成度になった
CPUのリソースはぜんぜん関係ない
むしろ減ってる >>578
阿部コールは期待出来るよ
父親の介護とかあって今は雌伏の時さ >>34
羽生さん、トルコ大統領との会談で避難を浴びてドイツ代表から引退 お前ら将棋詳しいなw
俺も周りの人も羽生なんて無関心だわ
>>531
羽生は本格的にやってるに決まってんだろｗ
千田よりも遥かにAI関連の知識あるわ
つーかソフト研究してるからこそ、今回の竜王戦も広瀬相手に最新型勝負できてるんだろｗ 本局の最後「殺してくれ！」って羽生の心の声が聞こえた
その声を誰よりも感じてたのはアベマ解説谷川だったな
はっきりいってこの2人はしっくりいってなかったけどこれからその関係が変わりそう
>>595
みんな頑張ってる中で
勝ち続ける人が居るわけで
将棋に特に興味なくても
どういうことなの、それ？って普通は思うじゃん
思わないほうがへんだよ >>571
中原っていい歳こいて若い女流プロを愛人にして、
捨てられると「お前なんかエイズで死ね」って言った人でしょ？ >>597
そのうち二人で藤井くんのタイトル戦のW解説するんだろうな >>571
羽生が断るだろ
普通に九段名乗るんじゃないか
大山とか中原、米長みたいな人間じゃないし >>151
羽生が将棋で羽生がフィギュアなのは
音のイメージと競技がマッチしてるよな
逆に羽生が羽生で羽生が羽生だったらちょっと違和感がある >>596
観念的なことじゃなくて
羽生に研究に使ってるPCのCPU聞いたら（藤井君みたいに）ぱっと答えが出てくると思う？ ソフトは振り飛車を指さない
居飛車党はみんなソフトの受け売りで勝ってる
ホントに強い棋士は振り飛車党の藤井猛なのだ。
羽生がここから再起して100期目のタイトルとれる確率はどのくらい？
もうほんとに終わってしまったん？
羽生中原戦が実現しなかったように、羽生藤井のタイトル戦も幻になるのかな？
野茂はウスノロ イチローはいけ好かないマイペース野郎 羽生は根暗
次獲るとしたら名人か
でも若い奴らには勝てないだろうね
>>585
この人は将棋以外の仕事に忙殺されてかわいそうな環境だった
将棋だけに専念すれば100期を取れる可能性は残ってる A級や永世号のおかげでトーナメントの上の方から参加できるから
1つに絞れば1期くらい何とかなりそう
>>589
本人もちょっと肩の荷が下りた気分かもな
長年将棋界を背負ってきたんだししばらくはゆっくりしていいんじゃない 普通に前竜王だろ
それか囲碁みたいに１０連覇で名乗れるようにするか
まあ素人が旗から見ると寂しいもんだけど
多くの棋士から恨みかってるかもしれん...
よく知らんけど
将棋やテニスって不思議だよな
雑魚刈りで勝率を保ってるわけでもなし
いつも同じようなトップグループを相手にぐるぐる回してるだけなのに
それでも勝ち続ける奴がいる
>>606
羽生は藤井くん生まれる前からPC使ってるぞ・・・
匿名のネット対戦で最強だったのも羽生だぞ 羽生にしたって
人間的に別にクズでも良かったわけじゃん
でも超、良い人そうじゃん
なんなの、それって思うよね
将棋知らんから名乗りがそんなに重要なことなのかは知らんが
イメージ的に羽生善治はそういうのどうでも良さそう
将棋さえ指せればそれで
今日の投了の仕方、その後のインタビューの受け答えを見てると羽生がマイルール勝っても負けてもその局の反省はその日のうちで終わり
って今まで繰り返してきた不文律が今回は崩されちゃうな
復活まで時間かかりそう
>>620
クズかどうかはこれからだろ
居座るなら間違いなくクズ >>22
なんか無色透明と無職童貞って発音の仕方似てる >>619
んじゃ５ちゃんの将棋板のおっさんがやってるような
AWSのクラウド借りて読みの深さを昔のスパコン級にして
研究とかまでやって、今の強さなんだ
延びしろないのか >>620
嫁がクズじゃん
嫁の行動を許してる羽生もわからんぞ >>12
同感。SMAPの解散のときと似た感覚
ファンでもなんでもないのに当たり前にあったものがなくなる喪失感みたいな 羽生さんのその7冠とか名人とかそういうシステムをだれかフィギュアスケートで例えてくれ(´・ω・｀)
>>608
さすがにとれると思う。順位戦はA級だし、プロの中でもトップだからな。頭の1つ抜けた最強の存在ではなくなったってこと。羽生とやり合えるプロ棋士が数名でてきた感じ 今の将棋界の三強って誰になるの？
以前は羽生.森内.佐藤.だったけど
まあ俺も藤井竜王の藤井システムまでしかしらんけどな
大山でも復活したんだから
羽生だったら行けるっしょ
って雑なことを言ってみる
よく分かんないんだけど、誰かガンダムに例えて教えてくれない？
>>639
アムロがZガンダムの最初くらいのアムロになった なんでこんなやつに国民栄誉賞なんかやったんだよ
ガラパゴスのガキのやるしょうもないボードゲーマーに
他の奴らは世界と戦ってるけどコイツは本当にガラパゴス
実施、今の三強だろうな。
藤井
佐藤天彦
豊島将之
異論は認める
羽生と中原はタイトル戦で当たる事は無かったが
中原がフリクラ入りして数年経ち引退直前になった頃に勝ちまくって
あと1勝で羽生に挑戦できる所まで行った
羽生は当時の中原よりずっと若いし力も残してる
チャンスはまた来るでしょ
今回羽生さんに勝った広瀬八段も八年ぶりのタイトルらしいよ
羽生善治どんだけ～～
でも1人のレジェンドが輝くよりも群雄割拠のほうが何事も面白いわけではない
今後は羽生、佐藤、豊島、渡辺あたりと藤井相太とのやりとりが面白くなりそう
羽生さんも守るもの無いしガツガツ来るだろう
将棋って
戦い方に時代の変化というか、トレンドみたいなものがあるのかね？
時代は変わった…などと黄昏気分でいたりすると、
来年康光会長がタイトル獲って訳わからんことになるのが将棋界
Ａ級では１位配置で現在５勝１敗の２位。
まあ名人返り咲くだろｗ
なぜか二度とタイトル獲れないような流れだけど
引退するわけでもないしまたとるだろ
>>654
去年流行った戦法が今年は用なし状態になってる >>654
ある
去年からこと死にかけてアマチュアの戦術と呼ばれていた雁木をソフトが推してるって流行ったけどもう誰もやってない 奥様の佐野量子さんが映ったが
昔と変わらず美しい、娘さんも含めて美しかった
肉体系じゃないから長持ちはするけど
集中力や記憶力も年齢で確実に衰えていく
普通はその分経験で補えるのだが
なんでもトップの世界は経験じゃどうしようもなくなるわな
今の羽生が昔の羽生に勝てないってことだしこれ
なんか悲しいな
>>654
あるぞ
羽生世代が台頭した時はおじさん達が「コピー将棋だ」と揶揄してた
そして現在は羽生世代のおじさん達が「ソフトの手を丸暗記してるだけ」と若手を揶揄してる ２日制だと家帰ってからPC相手に読み入れたりするわけで、純粋に人間だけの棋力を図るなら
やっぱ１日制だと思うわ。
ソフト禁止で検査厳しくなってからこいつあからさまに弱くなったよなw
まあ、そういうことなんだろう
広瀬って前に羽生にボコられて放心してた顔が有名な人か？
谷川浩司九段
っというのも悲しすぎる。光速流９段とかにしてほしいｗ
豊島は、羽生が覚醒する前に一時代を築いた谷川のように、藤井覚醒前に一時代を築くポジションに収まるのだろうか
>>627
まずソフトの強さなんて人間のレーティング超えてるだけでいいし、
更に言うと、そもそもソフト使ったら勝てるわけじゃないからな？
ソフト暗記だけで勝てるなら、学校行ってる藤井くんが、毎日ソフト研究やってる若手をボコせる理由はなんだ？
それにソフトやらない永瀬が、ソフト研究しかしてない千田をカモにしてる理由はなんだ？
ナベ「ソフト時代になっても結局は強い人は、昔から強いと言われてた人。将棋の内容が変わったけど、強い人は変わってない」 広瀬も現役大学生でタイトル獲得した初めての棋士だったし
1期で終わってほしくはなかったけど
竜王戦でなく棋王戦なり他で結果を残してほしかったな…
歳は関係ないだろ
俺は歳とってから強くなったし
若いときはコロコロ負かされてたけど今は逆にスイスイ勝てるようになった
>>670
いや最低ラインタイトル50期以上無いと無理
相撲でいうなら20回以上で部屋一代年寄とか
相当難関にしないとな
谷川クラスは今後も続々出る
羽生大山クラスは50年に一人
中原クラスで30年に一人 >>662
その昔佐野量子というアイドルがいて
今は武豊夫人だったっけ 得意だった終盤で手が見えなくなるという、悲しい衰え方だな
>>673
私は「羽生に（ソフト研究の詰めなどで）まだ可能性は残されてるんじゃないか」って言ってるだけなのに
人をソフト万能論者扱いしてそんな見当違いのとこに泡飛ばしてこられても困る 【羽生永世七冠の2018年】
01月19日 報道ステーション出演
信越線が立往生する新潟大雪のニュースを受け、富川から
「羽生さんは、想定外ということにどのような対応をされていますか」
という想定外の無茶振りを受ける
（以下略）
羽生さんお疲れさまでした。
しっかり休んで、また改めて100期101期と目指して頑張ってください。
2日制って一泊の間にソフト解析し放題なんだろう。カンニングし放題
羽生善治さんが無冠になって一つの時代の終焉
と思わせておいての逆襲が始まるんじゃないかと期待してる
>>675
将棋をやっていない人や学がない人はすぐ年のせいにするだけ
本当の理由は年をとるとタイトルを取るモチベがなくなって勉強時間が減るからなのにね 羽生さんが特別だった時代が終わっただけで
やっと回りが対等に戦える時代になったってだけだよね
今回も完敗ってことじゃなく五分だし
羽生衰えたも年の方が大きいなそれでもトップ棋士だから凄いけども
拮抗してたが実力で追い上げた新竜王と羽生の巻き返しに期待
>>670
谷川先生は自分でその道を選んだから、何も言えない
でも、羽生さんの七冠達成で無冠に後退した時は泣きそう…いや実際に泣いた
その後名人と竜王を取り返した時は近所を叫びながら走り回った
15年ほどタイトルから遠ざかっているけれど、俺にとっては永遠に最高のあこがれの棋士
もちろん羽生さんのことも大尊敬してるから、絶対に通算タイトル100期を成し遂げてほしい 羽生はまずブレーンを入れ替える事から始めよう
もう羽生を支えてきた長沼とか経年劣化でポンコツなんだよ悲しいけど
>>11
初タイトル獲得以来無冠じゃないみたいな扱いだけど初タイトルは失冠してちょっと無冠の時期あるんだよね 27年ぶりの無冠、やっぱり羽生善治先生も人間だったということ
そして平成が終わり、新しい時代が始まる
>>684
この竜王戦シリーズも研究量だけで言えば、羽生は広瀬に全然負けてない
終盤に時間切れてきたときに悪手指して負けてしまうことは、ソフト研究云々とは無関係 羽生「瞬発力とか記憶力とか読みの深さとか若い頃にはかなわないんで、読まなくても正解が指せる大局観で勝負する」
↓
逆転負け連発・・・
将棋が日本の子供をダメにする！！！
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
将棋脳になるとバカになるので危険！注意！
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝.＝
将棋のルールは囲碁やチェスと比べて物事の理を捻じ曲げすぎてご都合主義で滅茶苦茶なルールになっている
将棋をやりすぎて脳が将棋的な思考回路や発想に汚染され将棋脳になるとバカになる
子供には絶対に将棋をやらせないほうがいい
たとえば
取った駒を自分の駒として使える → 補給の概念が現地調達的ないい加減になるし手持ちのリソースを限られたものだと理解せず大事にしなくなる
駒成り → 特殊な条件さえあれば歩が簡単に金に出世できるという妄想。
持ち駒を自由な場所に打てる → 目的地にいきなり空間ワープとかありえない、物事が段階的に進むことを考慮しなくなる
捨て駒 → 味方を犠牲にして利益を得ようという発想。人の命を粗末に扱うようになる
最後は駒損してもスピード勝ちを目指す → 劣勢でもやぶれかぶれで王に突撃して犠牲多大でも討ち取ればいいという雑な発想になる
終盤に逆転が多い → 戦略的に駒得して勝つことを考えず行き当たりばったりで劣勢になっても現実を直視せず切羽詰ってからの一発逆転に期待して手遅れになる
引き分けがほとんどない → 目先の勝ち負けしか考えられず引き分けという柔軟な戦略を選択する発想が出来なくなる
このような将棋特有のルールのおかげで将棋はチェス囲碁に比べ格段に面白く勝った時の爽快感もあり中毒性が高いのだが
これらのルールは現実の論理を歪めた現実的には筋が通らない間違いのルールといえる
そこがチェスや囲碁のようにわりと現実的な論理に即したルールとの違いで
将棋をやりすぎて将棋の思考回路が脳にインプットされ将棋脳になると現実を歪んだルールで考えるようになってしまうのがバカになる理由
実際に突撃中原や、鬼畜パワハラ米長や、ドクズ渡辺や、無能将棋連盟理事会を見ればいかに将棋脳が有害か分かるだろう
そして将棋脳は社会に絶大な損害をもたらすこともある
例えば山本五十六が将棋好きで戦艦の上で将棋ばかり指していたらしく
海軍の大学に将棋の木村名人を講師として呼び講義をさせていた
分析すると太平洋戦争における海軍のおかしな戦略はだいたい将棋脳の悪影響丸出しだから怖い
大和は前線に出ないで後ろに引きこもり囲われて守られてたのも
大和を将棋の王将に見立てた将棋脳の発想からきている
その他の将兵を大事にしないですぐに玉砕や特攻をさせまくるのも将棋の捨て駒の感覚丸出しである
補給を軽視し現地調達でなんとかしろ的な発想も将棋の相手の駒を取って自分の駒にできる感覚からきている
だから特に軍人の将棋脳化は有害なので防衛大でも将棋は禁止にし囲碁とチェスを必須科目にするべきだ
将棋ができるので日本人はみな軽く将棋脳に掛かっているから
それを浄化するためにチェスや囲碁を必須化して学ばせたほうがいい
仮想敵はチェス囲碁脳に軽く掛かっているので敵の考え方を知る意味もある
将棋脳とチェス囲碁脳が戦争をしたら必ずチェス囲碁脳が勝つ
また、将棋の弊害の症例として将棋をやりすぎたせいで何事も先読みしてあれこれ考えすぎるようになり
そのせいでなかなか行動を起こせなくなるとともに先読みのし過ぎで何事にも心配性になり慢性的な欝病になってしまったという報告もある
バカになるだけでなく欝にもなるのが将棋なのだ
将棋をやると頭が良くなるとか思慮深くなるとか礼儀正しくなるとかいうイメージは完全な間違いで
むしろ将棋をやるとバカになるのが現実といえる
とにかく子供には絶対に将棋をやらせないほうがいいということはドクズ渡辺竜王やバカ集団将棋連盟理事会見れば分かるだろう
以上
将棋、ダメ、ゼッタイ
なぜ将棋が強くない人のほうが強い人よりも頭がいいのか？ということを説明します！
俺は小学生の時に将棋会館の道場に一回だけ行ってその時6級って認定された
それで将棋世界とか将棋本とか買って少しは努力したんだけどそれ以上たいして強くなれなかった
今は将棋やんないけど前はネットの将棋24もよくやっててそこでも6級くらいで止まってそれ以上強くなれなかった
それでなんで俺はこれ以上将棋が強くならないのか？って考えて理由が分かった
まず結局これ以上強くなるには脳を将棋のルールに最適化して将棋脳化しないとダメなんだけど
将棋のルールが糞ゲーで有害すぎるから
将棋脳になると変な考え方が脳に染みついてバカになる
なのでまともな脳の持ち主は
こんな糞ゲー有害ルールに脳を最適化させちゃダメ！って感じで
脳が脳自身を守る保護機能が働いて
脳が将棋脳化することに自動的に拒絶反応を起すので
脳が将棋脳化せずに一定以上に強くなれないんだと分かった
つまり将棋が一定以上に強くなれないほうが脳が正常で頭のいい人なんだと言える
逆に将棋が異常に強いやつは脳の自己保護機能が効かなくて
脳が将棋脳化して将棋は強くなるけどその分バカになってるってこと
そんな感じで
将棋のルールの特徴を分析しつくして（具体的には前レスにある）
その糞ゲー性を論理的に見抜いた俺は
プロ棋士よりも高い次元から将棋を探求し尽くし
プロ棋士や高段者らには到達できない将棋の深淵にまで到達したといえる
そこでいつまでもいかに勝つか負けるかにだけ必死な
低次元な視点で将棋に対峙している愚鈍なプロ棋士たちが名乗る名人や竜王などに対して
俺は彼らより上位の存在の称号として「超将」を名乗ろうと思う
俺のように将棋が糞ゲーであることを論理的に見抜きその有害性とくだらなさを悟った者は
誰でもプロ棋士より格上の存在である「超将」になれるので
みなさんも精進してください
以上
将棋、ダメ、ゼッタイ
タイトル100か0(無冠)じゃなくて比べるなら通算タイトル100か99、現在のタイトル1か0だよね
自分が将棋と出会った年は
中原ー米長の名人戦をやっていて
羽生善治という天才少年が現れて…みたいな時代
藤井君（当時14歳）の言葉から引用
”「高校は15歳から18歳の３年間になりますけど、18歳から25歳が流動性知能
（注：思考力・計算力などを指す知能で、対する概念として経験を基とする結晶性知能がある）のピークのようで
大事な時期なので、難しい選択になるかなと思います」”
（流動性知能が）この年齢がピークということは、あとは年齢とともに衰えていくだけ
※参考
この人は名前が売れた頃から「将棋は歳をとったら勝てなくなる」と言っていた
いま自分がそういう歳になったことを実感してるだろう
何だかんだで今年度のNHK杯を獲って羽生NHK選手権者になると思う。
>>34
混同しそうなので補足してみた
2018
羽生さん国民栄誉賞受賞 ←にらむがもらう
羽生さん金メダル獲得、五輪連覇 ←ゆずるがゆずらない
羽生さん公式戦で藤井五段に敗れる←にらむがまける
羽生さん凱旋パレード ←ゆずるのために道ゆずる
羽生さん国民栄誉賞贈与検討 ←ゆずるにあげる？
羽生さん名人戦で佐藤名人に敗れる←さとうがゆずらず
羽生さん国民栄誉賞受賞 ←ゆずるがもらう
羽生さんGPシリーズ優勝 ←ゆずるが人形ゆずる
羽生さん怪我でGPファイナル欠場 ←ゆずるが出場枠ゆずる
羽生さん怪我で全日本選手権欠場 ←ゆずるがけずる
羽生さん竜王失冠、２７年ぶり無冠へ ←にらむがゆずる >>687
スマホとか電子機器は全部預かりになるぞ >>18
平成と被るのでイニシャルHは有り得ないとマジレス 無冠になると対局減るから
こっから研究時間増えてまた復活する
それが羽生です
自分は藤井をキッカケに将棋を見始めたにわかだけどそれでも羽生さんが無冠になったの目のあたりしてショック
子供の頃七冠で社会現象起きたの見てたし将棋界の枠を超えた有名人だったからなあ
平成の時代を象徴する人物の一人だったよね
将棋にまったく興味ないけどファミコンとかの昔のゲームのおかげもあり
今でも
森田 谷川 一二三 羽生 と 女の林なんとか(脱いだ女）だけは覚えてるぞ？
どんな人間でも老化には勝てない
いくら才能あっても５０歳で能力衰えないとかありえない
全盛期にずば抜けて強かった天才が老化の衰えで他のトップと同じレベルに落ちてきただけじゃんｗ
>>358
スポーツでもあるまいし頭脳使うのに衰えとかあるん？ >>719
預かりは将棋会館での対局時だけじゃない？
旅館等では厳しくないと、どこかで見たことあるが。 >>727
それに関しては綿密な調査が行わていないから不明
一般的にはそう思われているがそうでもないという調査もある
将棋界のレベルが上がっている点や年をとると勉強時間が減る点なんかもあるしね >>11
これ見たらわかるように、だいたい5年周期で4冠取ってる
前に4冠だったのは2014年なので、来年は羽生4冠の年です この一期は難しいかもしれんな
最近の世代は強敵が多い、予選が難しい
ボブディランの曲が流れてる
The Times They Are a-Changin
羽生統一時代から群雄割拠の時代に入ったな
めちゃくちゃ面白いやん
スーパールーキーもいるしワンピかよ
いつもガンダムやドラゴンボールじゃつまらから、キャプテン翼で例えてくれ
昭和最後の年には各界の天皇と言われる人が沢山亡くなった(松下幸之助･美空ひばり･手塚治虫･カラヤン)
今回は生前退位だから羽生さんが無冠に
>>738
国民栄誉賞貰ったんだからって、歳とった王さんに今でも現役で活躍しろよとか言うつもりか？
羽生だって歳とるんだから若いころの力を保てるわけがない 羽生さんは九段を希望するも、
連盟が配慮して、永世七冠を名乗るようにすすめて
そこに落ち着きそうなきがする
>>741
武豊とイチローが引退するかな
芸能界ではダウンタウン引退して、ワンピース終了
歌手では天皇と言われるほどのビッグネームは誰もいない 羽生はタイトル99期
フェデラーはツアー99勝
散々終わった連呼されたフェデラーがGS勝つんだから羽生もまたタイトル取るだろ
武豊は今年やったNHK武豊スペシャルで勝てなくなった今でもジョッキーとう仕事は楽しいと笑顔で話してたからカズコースを辿るとみた
羽生さんは好きだけどこの人の奥さんはあんまり
とりあえず奥さんは車の運転に気をつけて欲しいよ
ついでにやたら張り切ってるTwitterをもう少し減らしてくれるともっといいよ
「本日のゲスト羽生先生・森内九段・佐藤九段でーす」
どこ行ってもこんな感じになると予想
将棋なんて年齢による劣化なんてないんだろ？
なんで弱くなったの？
羽生さんてみんなが期待してる大事な大局って大体負けるよねw
わざとなのかなぁ
老いには勝てない
若くても成果出せない奴もいる
今回負けたとしても立派だよ
>>727
普通の生活してても、40過ぎごろから
若い頃に比べて物覚えが悪くなったとか、人の名前が思い出しにくくなるとか、脳みそが劣化してくるじゃん
将棋みたいな高度な計算力、思考力、判断力が必要な分野にとっては相当影響が大きいんじゃないの nhkが特集を組むと負ける、まーくんもそう。
nhkは足引っ張り
竜王広瀬、名人天彦も渡辺一味
将来大悪党渡辺が会長をやる道筋はついた
米長のように強権をふるって羽生を含めた反対派は全員粛正しそうｗ
そうなったらマジで将棋界終わる
平成が終わるんだなって思った
イチローが半引退
貴乃花が相撲界から引退
そして羽生サンが無冠
でも未来もあるよね
大谷翔平、貴恵勝、藤井聡太
次世代が育ってる
広瀬に残酷なほど一方的にボコボコにされるだろうと思ってたわ
善戦したでしょ
自分のミスで逆転された対局がもったいなかったね
まだやれる
竜王戦に圧倒的に強かった渡辺には毎局みてたけど
今回は最終局だけしかみなかったな。
逆に今までがハードすぎて研究もままならなかっただろうから、無冠になったことで時間にゆとりができ研究に勤しんで更なる高見を目指せると思えば･･･
どう考えても100期目は名人がいいだろ。
その為に全てを脱ぎ捨てたんだよ。
亀仙人の甲羅みたいなもんだよ。
>>731
タイトル戦の時はトランク開けて厳しくチェックするようになったらしい
1日目の夜も対局者は外出禁止になった。 無冠になったらなんか悪いの？
騎手が今年はG1で1回も勝利出来なかったようなもんでしょ？
>>730
年寄りは判断力鈍ってるでしょ？
それが老いだよ ここからが真価が問われるな
目標は大山先生の晩年だな
あと21年A級を維持して大山先生に並ぶ
前人未到の100期なるかって言われてるけど99期だって前人未到だろ？
ずっと自分で自分の記録を更新し続けてきたんだろ？
>>784
人が言ってないことでも疑問くらい持つやろ 99もなんかカンスト感あってかっこいいし悪くなくね？
コン君の方が人間より強くなったカオスの時代だからまだ羽生が衰えたかはわかんないんだよな。
時代にアップデイトできればまたタイトルとれそうな感じ。
羽生時代の完全なる終わりだな
藤井聡太が出てきたのが救い
>>236
奥さんのこと興味なかったが、好きになった。 嫁の畠田理恵は高校のときの同級生の中学のときの元カノ
俺のいえ畠田理恵の実家まで徒歩3分
年齢が全てなのか
残酷だなぁ…
プライドが許さないんじゃないの
今は八大タイトルの時代だから、コンプリートすらできていない
将来、藤井八冠、藤井は痴漢、藤井八冠、藤井は痴漢と比べられてしまうからな
渡辺から竜王奪うという一仕事やってくれたのでよかったよ
>>800
いつも負けてるわけじゃないぞ
2回に1回は勝ってるぞ 前竜王を名乗るんだね だっせーwww 別れたオンナ忘れられないカスみたいwww
羽生など明らかに劣化してたからな
みんな羽生がタイトル持ってたら羽生とやりたいだろう
>>787そうなんだけどさ、やっぱり100と99じゃ印象が違いすぎるし
でも全盛期の桁違いの強さが薄れるわくじゃないけどな 99期から100期になろうとキリがいいだけでたいした意味はないよな
勝ち続けてきた方がビックリやろ
どんだけ強いんだよ
811 ◆jPpg5.obl6 (地震なし)2018/12/22(土) 04:24:42.71
>>752
記録は残してるが基本プレッシャーに弱い人(￣σ・￣)ﾎｼﾞﾎｼﾞ >>254
別に実力云々じゃなくてね
完全に落ちぶれる前に引退する道もあるってことで
まだ将棋したいっていうならすればいいけど >>124
武豊 23年連続G1勝利、ムーランドロンシャン、ドバイデューティフリー
イチロー 10年連続200安打、MLBシーズンレコード、3000安打500盗塁
羽生 永世七冠、27年タイトルホルダー >>251
児玉「さて広瀬さん、アタックチャンスの狙い目は？」
広瀬「1988年の竜王位」
児玉「おっと、唯一の島さんのパネルが白紙の状態になった！」 >>820
天野宗歩「実力十三段」
遠い親戚ですw
私はアマ五段 前竜王は辞退できるんだから辞退したほうが良かったのに
清原は入団から引退までずっとタイトル無し
しかし年俸はそれなりに多かった
だから無冠の帝王と揶揄された
あるいは六本木の帝王w
羽生善治とは全く別次元w
羽生永世七冠じゃいかんのか？
引退前だけど、個別の永世位じゃなければいいんじゃね？
>>824
前竜王は新聞社も九段とは軽はずみで言えないので
枕詞とごとく付けたまでだろ
※もう前竜王とは正式に呼ばないことを決めていると思われる（谷川提案だったか!?）
羽生永世竜王
これが収まりいいように思うが… >>826
無冠になったと同時に中原は
永世十段を名乗った
十段位は竜王の前身 >>830
日本は個人名でどこでも通用するひとが少ないとか言われてるが、
羽生はその数少ない一人だね、間違いなく ２度と名乗れないであろうレア永世称号、名誉ＮＨＫ杯選手権者名乗って欲しい。
羽生善治名誉ＮＨＫ杯選手権者
>>1
「うわはははっ！ゴミが人のようだ！」
っていう万能感が味わえるアトラクション希望 国民栄誉は碁の奴だけでよかったな
こんな世界で戦わずちっぽけな島国だけでチマチマやってるガラパ競技
7冠だろうと8冠だろうとなーんの価値も無い事が露呈した
>>40
一時代を築いてきた人だよな
終わった後、広瀬さんのコメントが謙虚で好象的だった
いつかまた万全になって戻って来て欲しい 去年に数年ぶりの二冠に落ちて、今年ゼロか
もうホントにダメなんかな、寂しい
>>65
将棋ファンてあいつオッケーなの？
騒動見たら完全にやってること犯罪者級に思えるんだけど >>730
本人も認めてる。
昔はすごい数の指しすじをその場で読んでたらしいけど、
最近は経験則や勘で指すことが多くなったって言ってたよ。 >>11
羽生さんがすごいのはわかる だけどもしも羽生善治がいなかったらどうなってたんだろうな
いろんなタイプの棋士がタイトルを分け合う感じになったか？
それとも戦ってるのは将棋のルールだからその時代に一番将棋が強い人がいくつもタイトル保持することになったんだろうか >>213
次の年号にも、こんな大物出てくるかなあ
最近はいろんな世界でこういう人たちを見ない気がする
例えば将棋に興味がなくても、日本中の誰でも知っている羽生さんみたいな人がさ >>11
実際七冠だったのは5ヶ月間だけだったんだな 今は一から新しい将棋の世界を学んでる状態と言ってたよな
肩書はとりあえずは前竜王で行くみたいだな
最短なら来春名人戦の挑戦者になって、ここからまさかの羽生名人もまだありえなくはない
競馬の武さんも年間G1未勝利になりそうだし
平成が終わるんだなって感じがするね
>>73
その天下統一は凄かったけどな
前年に7冠取りに失敗して、6冠すべて防衛した上での7冠だった タイトル取る前は何段だったんだろ
そこから一気に九段になるんだから
ある意味飛び級
この人、将棋しか取り得がないんだよね。
話もど下手だしなあ・・・
どうせすぐ名人取るでしょ
100期目はやはり名人であってほしい
>>852
羽生がいなかったら、島研究会（島、羽生、森内、佐藤）が
あれほどストイックに将棋に打ち込むこともなく
昔河口俊彦さんの将棋日誌で見た、昔ながらの対局（番外圧力がすごい）から
少しましになった程度だった気がする 負けたのか
棋譜解説見ると研究から中盤以降温い手連発だったみたいだししょうがないな
失ったタイトルを何度も取り返してきたからな
来年には100期になってるだろうよ
>>868
まあ無職のお前は0だから×ても0だから確かに一緒かもなw
ただお前より億単位で金稼いでるけどなwwww >>860
ソフトに教わるのが当たり前の時代になって、勉強法から将棋の内容から激変したからねぇ
羽生さんがその波に完璧に乗れているとは思えないしな
羽生さんといえども試行錯誤している時期なんだろうな >>869
逆に名人と竜王に拘らなければ100期行けそうな気はするけどね
竜王戦と名人戦あるからタイトル失ったんでしょ 麒麟も老いては駑馬に劣るということか
大山は死ぬまで強かったけどな
>>878
まあ永世竜王だけは無理かな？ってのを取り返して名人戦までやって竜王の防衛じゃ相当にキツかったのは確かだろうな 神とは香車一枚の差、と豪語した男はソフトにも歯が立たない。
まぁ今予選が進行中の棋戦に関してはまだ本戦シードの立場だから、そのうちになにかしらのタイトルを補充しておきたいところだな
タイトル保持者がダントツ弱い棋戦が１つあったんだけどな、残念ながらそれもこないだ負けたしな
えっ、羽生名人って名乗ったらダメなん？
高橋名人はいいのに、羽生はダメなんか？
羽生閣下ならいい？
国民栄誉賞は没収だな
やはり（国内無双の）囲碁の井山だけで良かったのだ
>>862
ソースあるのですか？
失冠したニュースで前竜王というは普通だと思うので正式の肩書とは違うとは思いますが
その場合広瀬の方が新竜王と言われますしね ヒカルの碁の塔矢名人みたいな立場になればいいんじゃね？
ううむ…平成を支えた超有名アスリート ウメハラ 羽生 イチロー
どれも衰えてきたな
まあウメハラだけはまだトップクラスを独走してるが…
頭脳系のものでものでも加齢で劣化していくんだよな
年を取っていいことってないわ
今のタイトル保持者ってみんな若いのな
羽生ダントツでジジイじゃん
真のスーパースターは負けたのがニュースになるというのは本当だったな
>>889
レーティング1位の棋士とフルセットだもんな 単に記録が途絶えたってだけで悲観することもないよね 羽生自身のレートは維持
ただ、上昇しているライバルが多い
1 広瀬章人竜王 1922 88 148 推移
2 渡辺明棋王 1874 104 79 推移
3 豊島将之二冠 1872 -7 -8 推移
4 永瀬拓矢七段 1849 -2 -2 推移
5 藤井聡太七段 1847 51 111 推移
6 佐藤天彦名人 1846 63 36 推移
7 羽生善治九段 1837 -10 14 推移
8 千田翔太六段 1825 55 39 推移
9 斎藤慎太郎王座 1815 23 9 推移
10 糸谷哲郎八段 1793 16 -29 推移
>>899
おまえが今までの羽生を軽く見すぎなんだよ
無冠だからね
今までとは違うよ >>12
将棋はどうでもいいけど、才能ある若者達は嫉妬で叩く醜いオッサン達のヒーローがオワコンになってめでたく思ってるよｗ >>11
七冠がいかに難しいか分かるな
羽生元七冠で呼んでいいのでは >>62
タナトラタイトル獲ったことあるのかよ
カルトやわ、まじ知らんかった というか永世竜王になったのあやしかったな
全然竜王戦勝てなかったのに突然奪取だし
永世７冠のためにぎりぎりにとらせた感じ
これ以上高齢になると竜王なんてありえないしね
そしてすぐ奪取される
藤井くんの連勝記録１つだけ延ばしてすぐ次に負けてたし
藤井君出てきて、
気も楽になったんだろうな。
勝負師の顔じゃ無くなってたもん
>>901
こう見ると残念ながら順当だな
むしろよく戦ったほうだ ９９で終わった人
羽生：９９冠
角（元巨人）：９９セーブ
玉田（名古屋グランパス）：９９ゴール
大山は59歳でタイトル保持していたし66歳でタイトル挑戦してる
今は飛び抜けて強い棋士はいないし、ソフトのおかげで最新系の将棋についていけなくなる心配もない
無冠にはなったものの復活してタイトル100期達成できる可能性は極めて高い
閑なら地方の将棋祭りに顔を出して欲しいわ
森内、佐藤（康）は札幌に来ているので、羽生が揃えばコンプリートｗ
まぁ行くところまでは行ったから、あとはもう下がるだけって感じなのかもな
でも立派だよ
>>920
大山の時は近代将棋が確立されてない黎明期
ようは雑魚が多かった 羽生竜王から羽生永世7冠と呼ばれるからかえってよかったかもなｗ
100期なんて単に区切りのいい数字ってだけでマスコミが騒いでるだけで、通算100期なんかより7大タイトルの永世称号持ってるほうが遥かに意義がある。
マスコミは100か0かみたいな訳分からんこと言ってるが、羽生さんが積み上げてきた99期が無くなるわけじゃないし、堂々と羽生永世7段を名乗って欲しい。
>>925
羽生佐藤がこんなことで話し合いをする時代が来るとはねぇ・・・。 やっぱり一二三九段さんのように羽生九段だろ？
それとも羽生九九期か？
>>79
おいおい･･･
羽生さんを見てるから基準がおかしくなってるけど、米長さんは十分な実績だぞ。 もうハッタリや建前の価値もないから引退しろ
あと藤井みたいな話題作りでプロにさせるのもやめろ
>>934
むしろ、フルセットまで持ち込まれるAI将棋ｗ これを機にチェスに専念して欲しい。トップ100くらいまで行けそう。
>>938
三浦九段な
ナベの件でえらいめに遭わされた どうせ新元号下で三冠ぐらいとって
羽生時代は平成とともに終わってとは何だったのか
になるんだろ
>>938
空気読めってこと？
でも今上州ヤマダ将棋祭りがあるのはその止めた人のおかげだと思う もう年齢的に厳しいな
今の将棋界は
広瀬と渡辺と豊島が３強
すぐ下に佐藤天と藤井君
そのすぐ下に２０代棋士の数人と羽生って感じだな
羽生は今の時点だと強さは将棋界で６番手～１０番手くらい
運が悪ければ二度とタイトルに挑戦できない可能性もある
できれば１００期は達成してほしいがなー
王座を失ったらただの人だろ
前何々とか○段とかいらないよな
羽生氏でいいだろ
「羽生さん」「羽生先生」だな。NHKなら「羽生名誉NHK杯」。
「羽生九段」と呼ぶ人はなかなかいない気がする。
>>925
勝負に生きるなら9段だろうなあ
前竜王なんて一丁上がりだわ、ダサい 前竜王とか中二病臭くてダサい。
前名人か永世7冠でええやん
羽生は周りが持ち上げすぎ
俺から言わせれば羽生はそんなに強くない
勘が良いだけで強いわけではない
>>926
上の世代には木村、同世代には升田、下の世代には中原、米長と化け物揃いの時代
今の若手でそのレベルの実績残せる棋士ほとんどおらんやろ 27年も冠保持してたんだから、もう十分だろ。そろそろ若い世代にバトンタッチしろよ
だから若手が育たないんだよ
これ、お笑い芸能界でもそうだよ。
俺、間違ってることいってる？
>>954
間違ってないし、正しい。
お前とは意見が合いそうだわ まあ明示的にバトンタッチしなくても、自然に弱くなってタイトルが若手に移ってるけどね。
>>952
羽生が強かったのは、他の棋士に比べて悪い手が少ないことや、他の棋士が見えない手が見えることだった。
ところが、最近は脳が衰えたのか、悪い手が多くなってきて、他の棋士と変わらなくなってきてる。 かつて魂を抜かれた男が竜王を倒すとかどこのドラクエだよ
ちょっとイマイチ ルールが分からないわ
>>1の説明長くて読みたくないし 加藤一二三はプラス思考だけど、この人の言ってることは必ずしも正確ではない。
.>>961
藤井棋士との朝日カップ戦では、その兆候はなかったよな。いつも通りの羽生さんだと思ってるが。。
全盛期の羽生さんを藤井棋士が撃破したという、安心感を得たいので、伺っています。 藤井聡太と当たった頃は全盛期よりは衰えてたと思うけどね。今よりはマシだったかな・・・
>>889
レーティングは非公式のしかないので報道できないからね
今期タイトルを持ってるわけでも棋戦優勝してる訳でもないので、今期絶好調のぐらいの伝え方しかできない >>956
そりゃ自分自身とは意見が合って当然だろw 羽生の無冠転落によって、将棋界はより混迷の戦国時代に突入したと言える。
次代の覇者候補はまず、現時点で唯一の二冠王である豊島将之（王位・棋聖）だろうか。
来年4月から始まる名人戦、その挑戦権を争うA級順位戦ではただ一人無敗の5連勝と、トップを突っ走っている。
>>973
早指し限定のレーティングは羽生が1位だし、これが不思議なんだよな。
ソフトばっか見てる世代より考える力はあるってことかね・・・ 相手あの見た目でまだ31なのかよ、ビックリだわ
そりゃもろに羽生を見て育った世代だわな
なんという劇的な平成の締めくくり
総合的に見てタイトル取れる力はまだまだ残ってる
しかし終盤で逆転されることが増えたのでタイトル取るところまで
勝ち続けることが出来るかどうかそこがポイント
>>977
いや、タイトル譲ったんだから
羽生ゆずるでいいよ 将棋も全盛期は若いうちなのか
頭も体も若い頃が最盛期か
早くにタイトルとったから
羽生九段って名乗ったことなかったんだな。
今しか名乗れないんじゃ。
フィギュアスケートの羽生が無冠になったのかと思ったわ
知名度逆転したな
平成に始まり、平成に終わる。
竜王に始まり、竜王に終わる。
う～ん、何かドラマチックだな。
紅白で羽生善治さんが「初心忘るべからず」
についての話が心に響きました
良い年になりますように
紅白、羽生善治さんの言葉が胸に。
初心忘るべからずとは
初心者の時に戻るという意味ではなく
その時々の新しい心、刻みはじめる心に
いつも立ち還ろうという志であると。
>>986
羽生の性格からすると前竜王と呼ばれたいと思ってるはず 羽生善治の成績推移
年度/勝率
2018 0.5294 竜王 棋聖失い無冠に
2017 0.5926 王位 王座失冠
2016 0.5510 名人失冠
↑カンニング防止後の成績
↓カンニング防止前の成績
2015 0.6383
2014 0.7222
2013 0.6774
2012 0.7500
2011 0.6984
2010 0.7544
mmp2
lud20190627124714ca
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