巨人を自由契約となっていた上原浩治投手（４３）が１４日、巨人と再契約を結ぶ意思を表明した。自身のツイッターに「今朝の新聞に出てる通り、
来年もジャイアンツにお世話になります」と自ら報告。続けて「色んな意見があるのは承知ですが、応援してくれると嬉しいです」とつづった。
球団史上、前人未到の４４歳でシーズンを戦うことになる。
上原は１０年ぶりに日本球界復帰を果たした今季、３６試合で０勝５敗、防御率３・６３の成績だった。加入が３月となったことでキャンプを過ごせず、
その影響もあって左膝痛を抱えながら過ごしたシーズンとなり、悔しい１年となった。
今季終了後に左膝のクリーニング手術を受けたこともあり、球団と合意の上で自由契約となっていた。すでにジョギングやキャッチボールも再開しており、
患部の回復具合が順調なことから、球団側は必要戦力と判断し、これまでに愛着のある背番号「１９」を用意して再契約する方針を固めていた。
スポーツ報知
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181214-00000097-sph-base >>1
どうせFAの人的補償で広島に放出されるからw >>3そうならない為に自由契約にしたの知らないの？ 人的補償外しでしょ？広島も西武も随分なめられてますねえ
>>1
ピッチャーはいくら数がいても良いのだからなww
万が一2つか3つ勝てば元は取れるよww 戦力というより投手陣の精神的柱の役割が大きいんだろうな
あれだけの実績あるのにコーチ内定とか引っ提げて特攻しない奴が悪い
まあ結局既報の通り上原を移籍させない為の自由契約と言う訳だったな
この方法使えば、
極端な話プロテクト外の全選手を一旦自由契約にしてしまえば、
人的補償０で済むのなｗｗｗｗｗｗ
自由契約＝プロテクト外と同じなんだがアホはまるっきり勘違いしてるよな
補償のいらない強制FAなんだからフリーの間に上の条件出して取ればいいじゃん
原が復帰してから昔の読売らしさが戻ってきて安心した
再契約1年現役保障＆引退即コーチ入閣手形出しとけば他所は行かないだろ
よほど球団と選手に信頼感がないとできないってこと？
これ、
一旦任意引退扱いしておいて、現役復帰＆再契約とかしてもいけるな
再契約の場合の契約年数と年俸の上限つければいい
これでプロテクト外れるってアホみたい
契約してプロテクト外してても広島が取るわけ無いだろ…
>>17
人的補償で指名されたら拒否出来ないから自由契約にしたんじゃないの >>8
上原をプロテクトに入れる→有望な若手を穫られる可能性ある
上原をプロテクトから外す→指名された選手は拒否権なのいで、西武や広島が望めば看板選手の上原が穫られる
そこで巨人が考えたのは上原を支配下から外し上原抜きでプロテクトリストを作る
上原は自由契約になるから何処とも契約はできるけど本人が拒否することも可能
そこでプロテクトリスト渡してから再契約すれば上原も若手も守られる 今後は他のチームもこのプロテクト対策し始めるだろうな
まぁ結局は金満チームが得するたけだけどw
>>29
だからそれだけ欲しい選手なら交渉して取ればいいだけじゃん
上原は自由契約だったんだから
金子や中島と同じだし人的補償で取れる権利の消費もいらないよ？
巨人と戦って勝つつもりがあるならだけど 上原なんかどこもいらんよ
人的補償のプロテクトが1枠空いたのが問題
どこもいらん選手をプロテクトする必要ないんだから
プロテクトしないなら枠もあかないだろ
たった2行なのに支離滅裂だな
>>33
他球団に行く気ないんだから交渉は出来るが決定権が選手にあるのが重要なんだが いろんな意見ってのは戦力になるならないって議論の事か、人的補償対策のインチキ工作の事か
自由契約になってからどこも獲得に向かってないんだから文句の言い様は無いだろ
まぁ制度自体はどうかと思うが、今回に関してはそこまでってことやな
>>40
12球団ＯＫって言ってた上原すら口説き落とすことができない魅力のないチームなんて
入りたい選手いないんだから人的補償も取るのやめたら？ 今回は上原だから別に良いけどやりようによってはプロテクト枠を増やすような技だからな
任意引退なら他の球団は手出し出来ないから任意引退でFA補償外れるって手は使えないのかな
>>45
おまえが支離滅裂だわ。自分の読み返してみろ >>43
だわさ 広島が契約しないのは要らないからだわさ 対策ってあほかｗ
巨人以外上原なんかもう取らないだろ
ほんとに取る気なら自由契約したとき上原に接触してんだろ
>>46
方式はいずれも変えてるけど江川、桑田そして上原かぁ
893と交流のある監督らしいといえばらしいけどヒール 江藤も工藤もこんなベテラン獲られんやろでプロテクト漏らして獲られたのが巨人だもんな
笑うわ
そもそも始まりは中日の岩瀬なんだよなぁ
あれがまかり通っちゃったから、他の球団も性善説じゃなくルール基準で目一杯策を弄さないと不利ってことになっちゃった
不人気田舎チームの 「広島」 「福岡」 の やきう日本シリーズ 歴代ワースト３位ｗｗ
不人気田舎チームの 「広島 」が勝ったゲームで、日テレ視聴率最低記録出してワロタ
「 広島」 とか 「福岡」の 田舎チームはファンが少ないんだから、有名選手もいないし
世間知らずの田舎者は、憧れの 「 東京デビュー (首都圏） 」して、ファンを増やしなｗ
「日米やきう」視聴率ｗ BS CS なしｗｗｗ
11/7 日本代表やきう ８．１％
11/8 巨人やきう ９．６％ ←松井を降臨して一桁、巨人ボロ負けｗ
11/9 日本代表やきう １０．７％
11/10 日本代表やきう １０．１％
11/11 日本代表やきう ８．６％
11/13 日本代表やきう ８．９％ ← 大谷特集 大谷新人王速報で ８％台ｗｗｗ
11/14 日本代表やきう ７．５％ ← 超爆笑ｗｗｗ
平均視聴率 「 ９．０％ 」 悲惨ですねー 不人気ですねー
「巨人ファンしか」見てない やきう 「巨人リーグ」 に改名すればいいんじゃねｗ
これも「読売グループの人事異動」の一環なんだろ、ナベツネに言わせれば
くだらねえ球団だな
>>54
でもそれが本来の形なんだよね
中日岩瀬からおかしくなっちゃった FAで取った球団には回避できない重いペナルティが必要だな
ドラフト1位譲渡とか興行権とか
>>60
岩瀬はアウトだけど上原は自由契約の選手だから
どこの球団も取る気なら接触可能な 自由契約再交渉はグレーでもなんでもないんだが？
多田野とかあれだけ話題になった選手も知らないのか
育成枠ではルールで決まってるからしょっちゅう発生してるし取ればいいだけだろ？
>>17
ほんとそれな
アンチと情弱が大騒ぎしてるだけ
よそが本当に欲しいならオファーすればいいだけのこと しかも手術が成功したから後付けで言えるからなこれ
これを無視してアンチと情弱が大騒ぎ
今年は上原のせいで10敗はしてるのに
よくプロテクト外しとかあほなこと言えるなｗ
他の球団が自由契約で接触しなかったのが本来の評価だよｗ
村田だって自由契約になったのにどこの球団も取らなかっただろ
上原が自由契約の時に接触可能ってあるけど
巨人に戻る話は最初から付いていただろうし
接触しても無駄だから、どこも動かなかったって話でしょ？
偽装離婚と同じ匂いがする。
結婚して子供できた→形だけ離婚してひとり親→ひとり親補助ウマー
>>67
12球団ＯＫって言ってた上原すら口説き落とすことができない魅力のないチームなんて
入りたい選手いないんだから人的補償も取るのやめたら？ プロテクト対策って言われるのも無理もないけど、今回の場合、巨人との再契約の前に他球団から打診があれば別に巨人じゃなくてもあっさり契約出来てたんじゃね？
晩節を汚すとはこの事ですな
もうメジャー時代の映像見ても
何とも思わんわ
>>33
巨人に残りたい上原と残したい球団
どうぞ出ていってくださいの金子中島
ってことじゃないの >>67
プロテクト外せばほしいんだろ？
なんで自由契約でオファーしないんだよｗ
欲しい上原＋FAの補償選手と2人取れる可能性あるのに >>73
その結果慌てて成瀬なんか取るの？
出て行ってくださいなんて言われてない西も最初から残留の可能性だけゼロな理由がよくわかるね >>74
オファーして断られたのかオファーしてないのかは内部の人間じゃない限り分からんけどな
正しい情報が全て報道されてるわけじゃないし >>70
そんなの建前に決まってるだろｗ
最初から巨人との再契約ありきでの自由契約なのに他球団が動くわけがないｗ
ほんと巨人ファンって馬鹿ばっかりだなｗ 78名無しさん＠恐縮です2018/12/14(金) 11:07:11.60
プロテクト対策として上原を自由契約
炭谷 丸をＦＡで獲得しプロテクトリストを送った直後に上原再契約へ
プロテクト枠を増やすためのバレバレの姑息な手段を使う自称紳士球団とそれを支持する脳みそカラッポの巨人ファン
https://www.hochi.co.jp/giants/20181214-OHT1T50050.html
１０月２９日に自由契約とした際に再契約の可能性も示唆していたが、
わずか１か月半での電撃復帰。背番号は今季「１１」をつけたが、上原の代名詞「１９」を準備している模様だ。
自由契約にした選手に背番号１９を用意とかｗｗｗ
ワロタｗｗｗｗｗｗｗ 79名無しさん＠恐縮です2018/12/14(金) 11:07:45.31
巨人フロント
1人でも多くプロテクトしたい、有望な若手はプロテクトしたい
どうすれば・・・
せや！橋本は金銭トレードで楽天に移籍させよう！楽天には後日恩を返してもらうで
これだけだとまだ足りん、他に何か良い手はないか・・・
せや！上原を自由契約してプロテクト枠を1つ空けよう！
プロテクトリスト送った後で再契約すればいい！
ネットで責められるかもしれんがマスコミに圧力をかけておけば大丈夫や！
これでプロテクト対策は万全や！ワハハハハハハハハハ！！！
>>76
自由契約だから極秘で接触する必要がない
お前のその論理じゃ誰でもグレーになるんだけどな >>64
それは個人で拒否出来るからね
誰だって巨人以外行きたくないだろうから、補償で無理矢理他球団に行かずに住む あからさまなプロテクト対策だもんな
こんなんじゃあ客離れするわな
再契約ありきなのは最初からわかっていたが、それでも好条件を出せば可能性は生まれる
上原の場合は年齢と今季成績で金を積めば…と言う選択肢がたまたま発生しないだけだな
>>77
そんなんで遠慮する球団は無い
どこの球団も無理でも欲しければオファー出す
ピュアなアンチだな >>80
極秘で接触する必要はないってのは全て公開するって話じゃないのは分かってるのか？
それとも選手にオファーするのは全て公開するって決まりでもあったか？
何がグレーなの？？？ これって今まで各球団やりたくてもやらなかったんだろ？
紳士協定的な感じで。
んでそのタブーを破ったのが今年の巨人。
>>77
建前？
去年巨人に入る前も言ってたのにどこも言わなかったじゃん
岩隈も巨人と楽天しか手出してないし楽天も取るつもり薄かったって主張したがってるんだから
ちゃんと満足のいく評価してやったのは巨人だけでしょ？ 上原と交渉すればって
話はできてたんだから行っても門前払いだろ
これは看過できないよ上原を他所が必要かどうかが問題じゃない
この手法をまた使う球団が出てくる
こういうのは選手会が真っ先に反対せねばならんのだが
選手会会長まで読売に買われてる始末だからな…
>>79
橋本がプロテクトに入れる価値がある選手なら残してプロテクトから外しておけば
人的補償で取られていってプロテクトするまでもなく一回分全員守れるじゃん
バカなの？ >>70
そんなことは、西武スレか広島スレで言ってこいｗ >>91
他のチームもやっていいよ
楽天は浅村取ったんだから岸自由契約にしてみる？
今度は原が出馬してちゃんと取るよ >>17
凄い大バカw
自由契約だと上原にも断る自由がある >>85
オファーを極秘に出す必要もねーしｗ
上原が欲しいなら記事になってるよ
ありもしないことを事実のように言うなら誰でもグレーになるんだよ
これなんて言うか知ってるか？
悪魔の証明 >>91
本当に相思相愛ならできても
出場機会が限られてくるベテランに
出場保障的な好待遇もってこられたら浮気しちゃう恐れはある ID:IBYuQEud0は日本語不自由なのかな？
何となく分かりにくいよな
さすがに阿部や内海で同じ手法はとれないだろうから
今回限りじゃない？
>>99
12球団ＯＫって言ってた上原すら口説き落とすことができない魅力のないチームなんて
入りたい選手いないんだから人的補償も取るのやめたら？
これさ、このスレですら3回目なんだけど
バカじゃないお前はもう少し賢くなってくれない？ >>54
ていうか名前だけの衰えたベテランなんて別に欲しくないだろし取られても巨人からしたら扱いに困るベテランを引き取ってくれてありがとうって感謝してもいいくらいじゃなかったの？
ベテランをプロテクトに入れるメリットなんてあんまりないと思うけどな
むしろ期待してる若手取られる方が痛いんだから若手だけプロテクトに入れた方がいいんじゃないの？ 巨人ファン「そんなに上原欲しいの？だったら交渉すれば？自由だよ？」
上原が欲しいわけじゃなくて上原がプロテクトされることで本来外れるはずの若手が欲しいんだよなぁ
かつてベンチの指示に涙した男も、年を取ればこんなもんさ
自由契約になっても巨人以上の条件だすとこないんだから一緒だろｗ
メンズエステが「当店は風俗店ではございません」って言うのと同じ匂いがしますね
せこいね、こんなことしてるから巨人ファンが減るんだよ
晩節を汚してんなぁ
そもそもメジャーの時に日本ではやらないで引退とか言ってたやろ
>>107
どこもいらん選手をプロテクトする必要ないんだから
プロテクトしないなら枠もあかないだろ
たった2行なのに支離滅裂だな >>102
オファーする自由があっても巨人以外魅力な球団ないし拒否されるだけだから
やるだけ無駄だからやらない >>107
自由契約にするやつプロテクトするわけないだろｗ
どんだけ矛盾した話してんだよｗ 自由契約はどの球団でも交渉できるんだよ 巨人はルールに則ってやってるだけ
これ大問題だろ、もっと声上げて大問題にした方がいいな
>>115
お前の話に何の意味があんの？
大谷はメジャー行きたいから日本の球団はドラフト指名するなって言ってるの一緒なんだがｗ
結果どうなった？ >>114
万が一を考えて上原は残ってたらプロテクトしなけりゃならん
取られたら風評被害も受けるからな
お前社会に出てないガキだな？
そうゆーのを考えないで直接的な所がお子様だわ >>107
プロテクト当落線上の選手はかなりギャンブルだな
最優先でプロテクトされる選手は欲しいけど >>100
え？まさか極秘以外は全て記事に出ると思ってるの？
大丈夫か？
お前の上原が欲しいなら記事になってるって絶対記事になるって言いたいんだろ？
それがありもしない事を事実のようにって事なんだが
証明しろなんてどこから沸いてきたの？幻覚でも見た？ 江川事件をほうふつとさせる、読売お得意の卑怯な手口だな
>>43
でもここで声掛けられると困るからリスト渡してすぐ批判も受けるの分かってても慌てて契約したんだろうな。
どの道これはルール改正すべきだわ。 敬遠するのが悔しくて泣いてたのに、
根性が腐りまくっててワロタw
違法脱法上等
真のド腐れ球団
江川の空白の一日と何の違いがあるのか
>>120
取られるって意味では自由契約状態でも大差ないのでは
自由契約にしたから取られてるｗｗｗと言う煽りが簡単に思い浮かぶ ずるがしこくてセコい人間が近くにいるだけでなんか気疲れするよね
>>120
万が一取られる可能性を考えるならそもそも自由契約にできないだろ…本気でバカなのか？
年俸1億上積みすればはい行きます、起用法や一軍約束するだけではい行きますだろ？
就活のときに必ず経験するこんなこともわからないなんて社会に出たことないのはお前じゃんｗｗ 自由契約とは建前で裏ではしっかりと繋がっていたと思われても仕方がないよね
にしてもプロテクトリスト渡してから即再契約とか、もう少し上手くやれよとは思うわ
自由契約にしたの10月だがどっかオファーしたのか？
ほんとアンチと情弱って巨人のことばっかり大騒ぎ
中日楽天横浜のことは知らんぷり
>>123
絶対とは言ってないがｗ
普通は自由契約になったら動く球団があれば記事になる
自由契約だから極秘にする必要がないからｗ
さも事実のようにお前の妄想語ってるから悪魔の証明だと言ってるんだよ
全部お前の条件通りに世の中動いてると思うなよ >>133
わざわざこんな時期にやらんでもいいのにな
上原なりのメッセージなんだろうか >>135
たとえば炭谷は巨人の入団会見でオファー4球団あったと明かしてるわけだけど
残留狙いの西武、巨人、楽天以外のもうひとつはどこ？
本当に全部報道あるなんて思ってるの？
それとも選手が見栄張ってウソをつくと？ これって来年の予定年俸以上の金を積んでさらに引退後の保証くらいしないと引き抜けないだろ
40歳以上は強制的に人的保証で取れないってルールにしたらどうなの？
これはコミッショナー権限で広島にプロテクトリストを再提出させるべき
>>119
ドラフトとは全然違うだろｗ
お前頭がこんがらがってるから落ち着けよｗ
叩きたくて頭に血が登ってんだろ、自分の間抜けな質問すら気付かないとか 菅野をプロテクト漏れにしとけばいいのに
絶対指名しないだろ
>>138
澤村はそろそろ諦めて欲しくないのかな
巨人ファンは
上原はさすがに今年までだけど >>135
は？日本語理解してる？
事実のように書いたことなんて何もないが？ >>136
まぁ色んな意見があるのは承知ですがって発言からもこう言われること分かってたんだろね
しかしながらタイミングが最悪というw >>143
なんで独立リーグがFAに参入してくるんだよ
じゃあ独立リーグ選べば西武は独立リーグから人的補償取るのか？
独立リーグから選手取ってるNPBは人的補償払ってるか？ 今後、坂本や岡本を一旦自由契約にしてプロテクト終了後に再契約する事も可能？
>>137
4球団オファーあったんだろ？
記事になってんじゃねーかｗ これ、みんな勘違いしてるけどこの問題は上原が欲しいわけじゃないからなら、
上原をプロテクトしたおかげで外れる若手の有望株が取れなくなる可能性がある事が問題だからな。今回上原を一旦避難させたおかげでプロテクト出来た若手が誰なのかは知らんが、こんなルール通したらダメよ。
不人気田舎チームの 「広島」 「福岡」 の やきう日本シリーズ 歴代ワースト３位ｗｗ
不人気田舎チームの 「広島 」が勝ったゲームで、日テレ視聴率最低記録出してワロタ
「 広島」 とか 「福岡」の 田舎チームはファンが少ないんだから、有名選手もいないし
世間知らずの田舎者は、憧れの 「 東京デビュー (首都圏） 」して、ファンを増やしなｗ
「日米やきう」視聴率ｗ BS CS なしｗｗｗ
11/7 日本代表やきう ８．１％
11/8 巨人やきう ９．６％ ←松井を降臨して一桁、巨人ボロ負けｗ
11/9 日本代表やきう １０．７％
11/10 日本代表やきう １０．１％
11/11 日本代表やきう ８．６％
11/13 日本代表やきう ８．９％ ← 大谷特集 大谷新人王速報で ８％台ｗｗｗ
11/14 日本代表やきう ７．５％ ← 超爆笑ｗｗｗ
平均視聴率 「 ９．０％ 」 悲惨ですねー 不人気ですねー
「巨人ファンしか」見てない やきう 「巨人リーグ」 に改名すればいいんじゃねｗ
来シーズンとかのドラフト指名権と交換のほうがスッキリする
>>141
え？
ドラフトも指名拒否できるんだけど？
頭混乱してるのお前だろ？ｗ >>131
> 万が一取られる可能性を考えるならそもそも自由契約にできないだろ…本気でバカなのか？
補償は拒否れないが自由契約なら拒否れるだろ
お前は何度周りから指摘されたら気付くんだ？
お前がバカなのを気付けよ、まったくｗ >>152
炭谷がバラしたからな
で、4球団目はどこ？
動くとニュースになるんだろ？ まあゴネてゴネて行かないって言ったやつよりマシだろ
あれは本当にイカれている
>>147
あーお前のは妄想か
それならなんの問題もねーよｗ >>153
虚カスが勘違いしてるふりして必死に擁護してるだけだろ 広島が契約に必要な金積めば獲得できることも理解できない残念な知能で興味持っても仕方ないのに
>>150
菅野、阿部も加えて。
巨人一筋の高額年俸者なら一旦自由契約にしても取られないってことだろ。
巨人ブランドのなせる技だな。 >>160
結局指摘できなくて逃げただけかw
可哀想に >>157
だからなんで拒否するんだ？
上原が欲しいのになんで条件を出さないの？
500万で働くなら欲しいって？
そりゃどこも誰に対してもそうだろうな
そんなチーム誰が行きたいんだよ巨人選ぶわけだわ 10月に自由契約になった上原が12球団どこでもオーケーと言ったことを
意図的に隠してるのか知らないニワカなのか知らないがそれを無視して
巨人を叩きたいだけのアンチと情弱
テレビ出たがりのくせに半ギレ気味の喋り方で態度悪いのどうにかならんかな
ピッチングは好きだが
>>166
事実じゃないんだろ？
逃げてるのはおまえじゃね？ >>167
上原は巨人しか行かない信頼関係があるんだよ
どんだけオファーしようが巨人より更に高い年俸を提示しようが
上原は断ると言う巨人との誓いや信頼関係があるんだよ
だから巨人は自由契約をして他球団が高額オファーをしても心配してないわけ
巨人に戻る方が上原に取っても金より魅力的だからな
んで、上原で空いたプロテクトを若手に使う
上原は戻るシナリオ なんだかんだ言ってコイツは金に拘るよ。
メジャーの満額年金にもうちょっとだったのに
どこからも声がかからず帰って来た。
現役続行はメジャー契約、マイナー契約なら引退する
日本復帰は無いと公言していたのに。
億万長者なのに、なにが雑草根性じゃw
まあケガは事実だから今回はこういうやり口が使えたけど
さすがに今後ピンピンしてる阿部や坂本や菅野を一旦自由契約
FA後再契約とかやったらさすがにペナルティ食らうでしょ
>>173
> まずソースだして
ソースって
銀仁朗が自ら言ってたやんけｗ
これ以上のソースあるんかい >>175
本当に日本語理解してるか？マジで頭悪すぎだろ 上原の１９番空けて再契約だからな
こんな受け入れってバカじゃない限りまるわかりだろ
>>177
そんな訳の分からない信頼関係を築ける巨人ってすごいきゅうだんだなー
その信頼関係を他のチームも結べてれば丸も炭谷も残留したんじゃね？ >>183
ソースもねーのかよ
>>184
事実じゃなければお前の主張は何？
頭悪いなりに言ってみｗ 不人気田舎チームの 「広島」 「福岡」 の やきう日本シリーズ 歴代ワースト３位ｗｗ
不人気田舎チームの 「広島 」が勝ったゲームで、日テレ視聴率最低記録出してワロタ
「 広島」 とか 「福岡」の 田舎チームはファンが少ないんだから、有名選手もいないし
世間知らずの田舎者は、憧れの 「 東京デビュー (首都圏） 」して、ファンを増やしなｗ
「日米やきう」視聴率ｗ BS CS なしｗｗｗ
11/7 日本代表やきう ８．１％
11/8 巨人やきう ９．６％ ←松井を降臨して一桁、巨人ボロ負けｗ
11/9 日本代表やきう １０．７％
11/10 日本代表やきう １０．１％
11/11 日本代表やきう ８．６％
11/13 日本代表やきう ８．９％ ← 大谷特集 大谷新人王速報で ８％台ｗｗｗ
11/14 日本代表やきう ７．５％ ← 超爆笑ｗｗｗ
平均視聴率 「 ９．０％ 」 悲惨ですねー 不人気ですねー
「巨人ファンしか」見てない やきう 「巨人リーグ」 に改名すればいいんじゃねｗ
>>189
そらそうだろ、巨人だし
前々から背番号１９をポツーン空けてる時点で帰ってくる予定だわな >>150
オカモト自由契約にして再契約したらとんでもない金額必要だからやらんでしょ 本当に空白の1日みたいな寝業が好きな球団だな
上原にプロテクトかけて若手ほっときゃいいじゃん
はっきりいって巨人の若手でプロテクト漏れるような奴らはどこもいらんからお金貰った方がマシ
誰も手を出しませんよ
色んな意見があるのは承知ですが
上原ですらこういってるんだから何言われても仕方ないね
>>190
本人が言ってニュースや記事にもなったのにお前が知らないとかバカなだけ
何がソースだ、記事を自分でググってこいよｗ 中日岩瀬のアレがあったんで、この方式を巨人が考えた可能性あるんだよな
引退試合とか引退グッズ販売でボロ儲けできるのに、今シーズンはやらなかったから何か不思議だったんだよね
間違いなく背番号｢19｣の上原グッズ販売で来年また儲けられるし
あ、中日も背番号｢18｣の松坂グッズ販売で儲けるつもりなんだろうけどねｗ
(´･ω･｀)
上原「来年は12球団OKです（他のⅪ球団の皆さん、分かりますね？12球団ですよ）」→お前ら「11球団じゃねえのかよ」
菅野「来年から18番です（19番はやっぱり上原さんのものですし）」→お前ら「なにを今更…、永久欠番外しか？」
江川といい、相も変わらず糞な事平気でやっちゃう虚人
大体プロテクト外しやらが本当にあるなら上原みたいな微妙な選手じゃなくてもっと使えるの外すだろ
せめて年越ししてから契約とかすれば勘繰られなかったのにw
上原なんて獲得するとこ他にないしあっても断る事もできたんだから
プロテクト名簿提出翌日に契約なんて何かもうねえw
どうせ今回の素人コーチ陣崩壊するんだし
経験豊富過ぎる上原コーチにしたいだろ
巨人若手投手「ふー、プロテクトされて移籍なくなった。よかったー」
巨人フロント「はい、上原再契約ね。」
巨人若手投手「今年も２軍か・・・」
>>99
あのさ、特定の球団に偏りが出ないためにドラフトがあるわけ
でさ、頑張った選手にFA与える代わりに少しでも偏りを解消しようとするために人的補償があるわけ
自由競争にならないように制度があるのに｢自由競争だー｣って言ってるのは馬鹿なの？ プロテクト外しても欲しがる球団いるとは思えないんだがｗ
それもあって19空けたのか。
まぁ上原がつけるならまだ文句ないけど、、
19番つけた上原が打たれて欲しくない。
最近の巨人は19がエースナンバーだし。
由伸の24はいい選手がとれるまで塩漬けか。
>>199
わろたｗ
野球のニュース全部知らないとバカなのかよｗ
頭おかしいのかこいつ そもそも何故自由契約にしたかという話はちゃんとせんとなぁ。
膝の様子見と言い張るやろうが
>>15
元々移籍希望だったヤツは、これ幸いと他球団と契約しちゃうぞ こういう闇を暴いてぶっ叩くのが本来のマスコミの仕事だろうが、御用記者どもはダンマリなんだろw
>>210
上原って名前を考えたら、意外と分からんよ
松坂の例もあるし
阿部もプロテクト外れたら取られるかもしれん
2人とも超有名選手だからね 育成枠を変に使ったのと同じ手法だな
スポーツマンシップとはどこに
言われてた通りのことが
ここまで堂々と露骨にやられると
さすがに突っ込まれるわ
ファミコン時代のドラクエでアイテム欄が８つしかない場合
どれを残すのかに苦労しているのに近いな
どれも残したいけど残せないと
>>222
かわいそうｗ
涙目かよｗ
事実じゃないとか逃げ出して反論すらなくなったｗ >>204
上原をとられたらってのもあるが
その１つ空いたプロテクト枠で若手をプロテクトできるのもでかい
上原の場合は膝の怪我で手術って話で
本人とも話がまとまったのとベテラン手術で
自由契約にしても他球団が獲得にこないし
きたとしてもいい条件を提示せないから
表面上条件が折り合わないって断れるからな >>209
ドラフトだのＦＡ補償があろうと、その自由競争とやらをなくそうとしようが
自由契約は自由、契約拒否も自由
巨人と再契約を密約してプロテクト提出した翌日に再契約しますと言うのも自由 10/29
巨人は２９日、上原浩治投手（４３）に自由契約とすることを通知したと発表した。２３日に左膝の手術を受け、現役続行を目指して米国でリハビリを行う。
今後は他球団との交渉が可能となるが、順調に回復すれば巨人との再契約もあるとみられる。上原は「話があればですが１２球団ＯＫ」との方針も示している。
12/10
リハビリの経過は順調な様子で「早速、月曜日から練習。ジョギングも始めました。」
12/14
再契約へ
ジョギング始めただけで回復した模様
>>227
オファーするのも自由
まずこの前提がおまえらアンチはスルーしてんだよなｗ >>194
巨人だしって理由何？ｗ
丸が入ったのも炭谷が入ったのも中島も岩隈もビヤヌエバも巨人だしで選んだの？
ありがたいねこれからも使えるね
他のチームも使えばいいのにね？
19番なんて全チームあるのにそんなことで取れるなら空けてあげれば？
緒方の9番とか井口の6番とかいうゴミは価値がなかったみたいだけど 自由契約なんだから全球団交渉ＯＫだぞ？
ついでに言えば手術の経過を見てから再契約っていうのも当たり前の話だし何の問題もない
あれだけ大口叩いてまだ日本でやりたいとか女々しい奴だな
>>73
選手本人の意思はどうしようもないわな
金子とオリックスは色々感情的なしこりがあったんだろ
まあ、上原とかつての巨人球団代表も対立関係だったけど >>213
そらバカだろ、これだけ記事に載ってそれを知らず
自分が無知で頓珍漢な事を言ってる可能性大なのに
どや顔してソース出せ！とか言ってる間抜けは談じてバカだｗ >>234
上原自由契約にしてその１つ空いたプロテクト枠で若手をプロテクトできるのが問題なんだが 不人気田舎チームの 「広島」 「福岡」 の やきう日本シリーズ 歴代ワースト３位ｗｗ
不人気田舎チームの 「広島 」が勝ったゲームで、日テレ視聴率最低記録出してワロタ
「 広島」 とか 「福岡」の 田舎チームはファンが少ないんだから、有名選手もいないし
世間知らずの田舎者は、憧れの 「 東京デビュー (首都圏） 」して、ファンを増やしなｗ
「日米やきう」視聴率ｗ BS CS なしｗｗｗ
11/7 日本代表やきう ８．１％
11/8 巨人やきう ９．６％ ←松井を降臨して一桁、巨人ボロ負けｗ
11/9 日本代表やきう １０．７％
11/10 日本代表やきう １０．１％
11/11 日本代表やきう ８．６％
11/13 日本代表やきう ８．９％ ← 大谷特集 大谷新人王速報で ８％台ｗｗｗ
11/14 日本代表やきう ７．５％ ← 超爆笑ｗｗｗ
平均視聴率 「 ９．０％ 」 悲惨ですねー 不人気ですねー
「巨人ファンしか」見てない やきう 「巨人リーグ」 に改名すればいいんじゃねｗ
このプロテクト外しの意味が分かってない人て結構多いのな
宮國はプロテクト漏れでも怖くて指名できないだろうね
一度自由契約したらその球団は来年まで同じ選手と再契約できないというふうに変えれば？
>>177
ぶっちゃけ上原に巨人への帰属意識はないだろ
かつてメジャーに中々行かせてくれないって
フロントにキレまくってた過去もあるのに
由伸と原との関係がいいから来ただけだろう 普通に上原をプロテクト漏れにしてればいいのでは
ほしい球団ないよな
相手チームの主力引き抜いといて
上原自由契約にしてその１つ空いたプロテクト枠で若手をプロテクトするとか
卑怯すぎて
>>230
他球団がオファーをしても心配は要らない
上原は拒否すると信頼関係があるからな
だから背番号１９を空けて待ってた、当たり前のこと >>239
ソース出せが無知な頓珍漢？
無知の知って知らんの？ 巨人が卑怯なことに変わりはないが上原と広島西武共に要らないだろうな
>>254
ソースだせよ
周知の事実としてニュースに流れてんだろ？ >>247
それだと予想外にオファー無くて困ったことになっときの救済で拾い上げる
多田野パターンが出来ず誰も得しない状況が発生する
なのでもう一捻り必要 >>231
そら天下の巨人なんだから当たり前だろｗ
球界の盟主巨人だぞ？選手なら誰もが巨人のユニフォームに袖を通したいと言われた巨人ですよ
他球団とは名誉も何もかも違いますからなｗｗ まあ抜け穴的なやり方だよな。
規制されそう。
ただ、この扱いされる選手が納得せんとリスキーだし上原の場合けがと言う事情もないしそう使える手法でも無いけど。
>>210
リストに使えない奴しかいなければ、嫌がらせとして功労者を取ることは普通に有り得る。
そうなれば巨人のイメージダウン。
今回の方法なら、若手の有望株も功労者も両方守れる。 >>17
必死に連投してるこういうバカは巨人の関係者なのか 岩瀬の中日の問題があるのに、騒いでいる奴は筋が通りませんね。
上原ってメジャーから帰って来て
晩節を汚しまくってんな。
メジャークビになる前は
あと1年だけやりたいとか言ってたくせに
結局金貰えるならなんでもやります、
じゃねーか。
>>263
少なくとも誰にでも使える訳ではないのは間違いない
選手が翻意して移籍する可能性は確実に存在する 昨日→プロテクトのリスト届いた
今日→上原と再契約しまーすw
しかし上原自身は熱狂的な阪神ファンだから
他球団に行こうと思えば行ける状態だった
プロテクト云々はアンチの妄想
ルールの範囲内だから何も問題ないよ
マネできるなら他もマネすればいいだけ
>>231
他球団と巨人とでは何もかも価値が違う
背番号１９も他球団では単なる１９でも巨人なら名誉
他球団の４番なんて別にあれだけど
巨人の４番になれば歴代○○４番打者と名前が残る
それだけ、巨人は偉大で他球団が真似出来る事ではない
当たり前のことだろ、いちいち言わせんな >>260
FA獲得前に自由契約して育成契約すればいいだけ 岩瀬の場合は本人の問題で日ハムが本気で指名したらハム行くか引退の二択しかなかったけど球団同士の話し合いしたか分からないけどハムが空気読んで止めただけの話
岩瀬だから表にでただけでこの手の選手は他にも居ると思うよ
今回は球団が根底に関わってなければ出来ないのでこれが本当なら此方の方が悪質かな
>>263
規制はされそうだね
上原ルールって呼ばれるんだろうな >>81
逆張り連投バカくらいしか巨人の擁護がいない マジで自由契約したやつとすぐ契約するやり方は罰則設けたほうがいい
自由契約にしてから一月？二月？経ってんのになにわめいてんの？
FA選手と同じ扱いなのにオファーも出さずに指くわえてる他球団が悪いだろ
>>262
でも19番を用意して一軍と起用法確約して今年の年俸2億の金を2倍積めば別だろ？
上原取るのなんて簡単じゃん
人的補償なら年俸500万でいいと思ってるの？ >>277
ハムが空気読んだんじゃなくて引退なら意味がないから仕方なくだろ >>277
岩瀬の中日の方が明らかに問題だよ。完全なルール違反だから、苦しい言い訳するな。 >>11
こういう抽象的な擁護がいちばんきもい(笑)
精神的支柱(笑)
おっさんたちだぞみんな(笑) 言っとくけどこれ、間違いなく
一旦契約解除する代わりに
お金貰ってるからな。
やってることとしては
上原に恥かかせてるし。
まあ巨人らしいわ
スタルヒンの時からずっとこういう球団
こんな礼儀欠いた球団に留まる必要あるのか？
コーチ 監督候補？
球団幹部候補？
>>252
あのバカはホントバカだよなー
あんなバカを相手にしてるのがバカバカしいくらいバカだな、あのバカは >>275
上原が付ける19番を当然菅野が付けていたわけだが
菅野がつける前に誰がつけてたか知ってるか？
土本だぜ？取ったやつはしんでほしい土本だ
その前も上原自身くらいだよ ハァ・・・
プロテクトリスト提出の前日に自由契約、提出翌日に再契約とかじゃないやん
オファーも出さないアホ球団に文句ばかり垂れるアホファンばっかりｗｗｗ
上原なんてもう欲しがるとこはないけど
契約上絶対にプロテクトに入れなきゃいけないからコレなんだろうな
使えもしないドラ1とかもそういう約束してる選手もいるだろうし、本当に必要な戦力でガードできる数は限られちゃう
原になってから悪徳になりすぎワロタ
由伸はまだ綺麗だった
>>283
指名したら引退させることになるからなぁ〜そうなると権利主張しても少しは風当たりつよくなるから・・・とのみち穫れない可能性高い展開だなぁ〜
って空気読んだんだよ >>286
そら自由契約からの再契約なんだから契約金払うに決まってんじゃん
巨人に限らずどこと契約したってその金はもらうもの ここでわかったのは
ホームラン王争いで敬遠指示に涙を流して敬遠したあの上原はもういない事はわかった
>>277
岩瀬も自由契約で回避する方法はあったと思うぞ
ただ、選手兼任コーチという立場と
生え抜きで中日一筋でやって来た経歴に傷が付くから
やらなかっただけだろう 巨人の元エースで豊富なMLB経験があるから
選手でダメでも巨人コーチにはなれるのでは
>>22
というか上原引退興行を計画的にやりたいんじゃない？ >>286
恥かかせた球団に残るくらいなら出て行く
って可能性もあるんだけどな >>301
岩瀬の場合は生え抜きで長年中日にいたから突然自由契約はない ルール上問題ないなら何やってもOKって姿勢が安倍政権とそっくりだな
あんな大騒ぎして自由契約にしておいて、
FA保障リスト出した途端に即契約だもんな
恥ずかしくないのかねコイツ
>>294
そもそも戦力外通告は可能な日程が限定されてる リストって28人だけ載ってんの？
再契約してもリストから漏れてるから強行指名すればいいんじゃないの？だめなの
>>308
何が何でも日ハムに行きたくないなら手段としては存在してた
要するに選手の意思の問題 16ホールドのために5敗する44歳に頼らなきゃならんほど今の巨人って薄いのか？(´・ω・`)
>>315
リスト出した翌日に再契約
江川空白の１日によく似てる 他球団が好条件のオファー出したりしたんかなぁ
再契約だろうとは思ってたが
ドケチ松田が使えるかどうかわからん高給ベテラン取るわけないのに
>>315
契約することが決まっただけでまだ契約してないしな いの残ってる巨人ファンって四番コレクターや賭博、清原ショックと
いろんなふるいにかけられても残ってる奴らだからな
上原の事なんてなんにが問題なのか？って感じの人達だから
巨人・上原・背番号19 これでユニフォーム、他グッズどんだけ売れると思ってんだよ？多分一番だろ！ドームでまた声援あがるだろ全ては集客！売上！お前らのお布施だ笑っ
>>319
人的保障に指名されたから自由契約はさすがに規約違反だろｗ >>315
リスト提出時点の支配下登録選手から
プロテクトの28人と外国人選手を除いた選手の名前が載ってる 巨人は、選手から好かれる球団なのに、他球団は文句を言う不思議。
>>315
ダメに決まってるだろ、今年巨人に来て新たに契約した選手はプロテクトリスト対象外だし
それが出来たら中島やＦＡで来た丸や銀仁朗まで対象になってしまうわ そもそも上原は一年契約だからな
自由契約になるのも自然だし
>>328
大野奨太のFA補強に乗り出すのは分かってたから
予め自由契約になることは出来たよ そもそも
FAで移籍した選手に人的補償を求める方がおかしいのよ
FAって選手が好きな球団に行ける権利で好条件出せない球団側が悪いのにその補償をしろってなんか違和感感じる
FAした選手も選手獲得した球団も何も落ち度がないのにうめ合わせを求められるのはおかしな話よ
>>335
どっちにしろ自由契約になるのは同じだけどな >>332
あれは東スポの妄想だぞ
どう転んでも注目される記事になるし >>301
生え抜きで通算の貢献度ぶっちぎりトップのレジェンド選手をそんな扱いしたら間違いなくファンに叩かれるわ
プロテクト外してと分かっただけでもフルボッコに叩かれてたのに >>329
プロテクトの28人と外国人選手と今年新たに契約した新入団選手を除いた選手な
上原も今から新入団選手や >>56
選手と球団がグルになれば拘束力のある人的保証を回避できて、タンパリングにも引っ掛からない >>343
だから可能性の話な
岩瀬が生え抜きとしてのプライドを優先したからなかっただけで >>344
それってさ、チームの編成上28人枠に入らないってことじゃん
レジェンドっていうならなおさら引退すべきタイミングだろ >>344
そういう事情を加味したらやらない選手の方が多いって言ってる ＦＡの人的保障に対する、自由契約プロテクト
制度のルールをきちんと決めなおしたほうがいい
岩瀬式プロテクトとか、上原式プロテクトとか抜け穴多いぞ
>>346
本来は>>337で合ってるぞ
一年契約なのにクビ宣告しなければ勝手に契約更新
というのは野球ファンの完全な勘違い >>347
他球団のオファー断る権利は認められないわけ？
要するに、自由契約とFAとなにが違うの？一緒じゃん 上原自由契約なんだから欲しければ交渉すればって意見多いけど上原が欲しいんじゃなくて上原のプロテクト枠で本来漏れるはずだった若手が欲しいんだよな
>>339
おかしくはない
戦力均衡化せな結局儲けがへる
リーグ運営としては妥当 しかし上原と巨人の問題なのに岩瀬に矛先を向けようとする奴多過ぎやw
>>352
まあ、上原もそうだが本来は引退すべきなのかもな >>342
自由契約期間中に、他球団にもオファーの権利はあったんだぜ。 >>345
プロテクト外は外国人除くドラフト新入団以外は全員補償対象だよ >>357
文章みろよ
結託することで拘束力ある人的保証を回避してる >>354
だから可能性の話だと何回言えばわかるのか 当事者の上原ですら申し訳なさそうにしてるのに何を開き直ってるんだか
巨人ファンって石橋みたいだな
>>354
無論でしょ
保有権の話してないからその指摘はおかしいのでは
知識言いたくて突っ走りすぎ FA選手を獲得した球団で自由契約になった選手は元いた球団とは一年間再契約できないにしてもし再契約の見込みがあるならプロテクトが必要とかにしないと駄目だな
>>360
岩瀬が回避の悪しき前例の根元になったからな >>362
他球団が公にオファーしないって事は上原イラネかプロテクトの抜け道黙認かどちらかだよな セコいとしか言いようがないな
こんなチームよく応援する気になるな
>>357
ほんとそれ
>>364は人的補償なら拘束力があったって言うが
そんな拘束力あるやり方で選手が移籍するのが
当たり前だと思ってるのが勘違いも甚だしい
>>358
上原も岩瀬と同じでプロテクト外だろ >>358
そんなの身勝手すぎるだろｗｗｗ
巨人からしたら上原よりも若手選手を優先したってだけの話で、
上原にオファー出さないの？じゃあウチが再契約しますわってだけの話じゃん >>356
合ってないよｗ
選手は勝手に移籍できない。それが保有権
１年契約済んだら自由になれるってのはお前の誤解 帰ってきて抑えて大はしゃぎもっとクールにならないと頭とか叩きすぎやし
>>368
3年過ぎた育成選手が再契約出来なくなるじゃん
アホか 人的補償なんてやめろや
自由契約できないことすら人権侵害なのに
>>372
リーグの規定だからあたりまえでしょ
君の判断することじゃないよ 一回契約解除したら一年は再契約無理とかのルールは作らないと
こういうやり方が横行すると思う
姑息で卑怯、賭博球団にふさわしいやり口だなあおいｗ
マツダで早く投げろよ雑魚ピッチャーｗ
楽しみににしてるわ
>>370
上原はわざわざ１２球団ＯＫですと公言してるから
まぁギリギリ反則ではないかな >>374
その保有権より一年契約の方を軽視してるから
ここで暴れてる自称野球ファンどもは全員
滑稽で無知なアホだと指摘してる訳だがｗ 悪の読売に天罰が下りますよーに。
上原が出来るだけ苦しんで死にますよーに。
読売新聞の売り上げがもっと減りますよーに。
あと有望な若手を補償回避のための育成落としもアウトにしないとね
金かけて補強するのがプロの球団として当たり前なんだが
広島ファンは金ケチって戦力維持すら放棄するオーナーを批判しろよ
>>386
それは球団のスタンス
君が決めることじゃない >>370
てかリストだしてすぐ契約だから
他球団は怪我の経過みてってスタンスだろ
２月のキャンプまで期間あるからね
他球団の動きがあるからこんなあからさまな
リスト提出そく契約になったんじゃないの？ >>383
だから１年契約とか全く関係ないんだよｗ
上原の保有権はまだ巨人にあったわけ
お前はそれがわかってないだけ >>379
ルールとか言い出すなら人的補償は
プロテクトリスト提出時点でプロテクトと外国人を除いた
支配下登録選手にしか適用されないのだから
自由契約やFA宣言してる選手はルール上範囲外なんだが プロテクト外したところで指名されないだろw
何に怯えてこんなアコギなことやってんだか
億が一、指名されても若手守れてラッキーだし、上原も2億だか維持しつつ、望まれていくんだから、誰も損しないやん
高年俸で130キロ台しか投げられん上原を広島、西武が獲るとは思えんけどね
はっきりしたのは上原がますます嫌いになったってことだ
>>373
他所と契約する気無いの丸わかりだからどこもオファーしないんやろwこっすい手使って情けない思わんのかいwwwwww これが上原じゃなくて菅野を自由契約にしましたって話なら他球団からのオファー殺到だろ
上原にオファー出さないってことはそういうことじゃん
なんでファンがわめいてるのかさっぱりわからんわ
逃れは逃れだけど
年齢、手術だけで考えれば自由契約は普通じゃね
>>391
ルール自体を批判してない。
ルールの抜け道を使ったからわざわざ上原が意味深なコメントだしてるんしょ >>388
それなら巨人批判するのもおかしくないか？ >>373
上原にオファー出すか出さないかはこの問題に何の関係もないんだが理解できてるか？チンパンジーｗ FAで選手を獲得した球団で自由契約になった選手は、同球団での再契約不可
破った球団は今後FAの交渉権を失う
>>390
だから保有権が当たり前って考えがアホ丸出しなんだよｗ
何回言わせるのかアホだな >>13
村田修一と同じくコーチ手形はすでにもらってるでしょ
だからこそ安心してこんな仕掛けかできる 空白の一日といい昔から巨人は規約の隙間を狙ってくるよね(´・ω・｀)
>>363
いや、今年のオフにＦＡで来たり自由契約で来た選手は対象外だよ
中島も丸も銀仁朗も対象外だよ
当たり前だぞ、そんなん >>362
来年には引退する可能性の高い選手を巨人が引退ビジネスに使わず辞めさせると思うか？
怪我も来年絶望とかならわかるが開幕に間に合う程度の怪我で本人は現役やる気満々
それなら自由契約になる必要なかったしエース菅野の背番号19を空けた時点で素人でもプロテクト対策なんは見えたわ
それわかってるからどこも交渉しなかった >>395
キミは実にバカだなwプロテクト枠1つセコい方法で増やしたから笑われてんだろwwwwww >>397
そもそも自由契約＝クビ宣告みたいな勘違いしてるアホが多いだけで
自由契約は本来再契約する可能性がある
抜け道でも何でもない >>395
それよ。日本ハムの大谷翔平指名なども、あんなの最悪な裏密約なのに問題にしないし。 >>401
＞そもそも上原は一年契約だからな
自由契約になるのも自然だし
アホはお前だよｗ >>398
姑息なやり方を批判してる
自覚あるから上原がわざわざ意味深なコメントだしてるんでしょ >>408
いや上原のコメントは無視かい
悪いことしてる自覚ないとこんなコメントださんわ 可能性が低くてもどうしても取られたくなかったか
取られないとわかっててもプロテクト外とすること自体を避けたのか
上原との再契約は補弱だろ
今季のフォーシームのMAX137km/hだぞ
平均球速じゃないぞ？ｗ
>>373
ほんとにそう思ってるならめでたい頭してるわ
病院いけ >>410
保有権でクビ宣告しなけりゃ勝手に残留が決まってる
野球が特殊な世界だとお前が知らないだけ >>416
嘘つくなや
上原の日本復帰一球目のフォーシームが139キロじゃ >>413
お前らみたいなアフォが文句言ってるのを意識してるだけじゃん >>13
実績はともかくかなり問題な人間性だからな >>392
まぁたぶんそうなんだと思うけど
上原クラスの選手だとその球団の若手投手にとって勉強にもなるから、選手兼コーチみたいな扱いで穫るかもしれない
巨人からしたら衰えたとしてと看板選手穫られるのはその点痛いだろうね〜っでも若手も穫られたくないw
それで今回の事を考えたとしても不思議ではないかな >>377
育成はプロテクトとか関係ないんだから問題なしでいいんじゃない もうFA選手獲得したら来年のドラフト一位の権利譲渡にすればいい
ポスティングで選手を金に換えた球団は2年間ドラフト参加禁止でいい
>>420
通常プロの選手がファンからの批判ごときでいちいちコメント残さん
自覚あるからわざわざ出してんだろ
そこから逃げるな >>418
特殊かどうかって話なんかしてないんだがｗ
お前が一年契約すぎたら自由にしていいって誤解してるだけ プロテクトしなくても他球団取らないなら
自由契約でもプロテクト外でも変わらんやん
>>423
育成→自由契約→支配下で再契約もなくはないが？ 岩瀬の中日問題、日本ハムの大谷翔平密約指名問題、野茂英雄任意引退MLB移籍・・・。遥かにルール違反です。
>>425
意味が分からん
頭の腐ったお前らや頭の腐ったマスゴミが
前々から文句言ってるから
そういう声があるのを知ってると言ってるだけだろ >>426
俺はあくまで野球は特殊な世界だという指摘をしてる >>409
巨人ファンがそれ言うな
逆指名ない時代に長野、菅野は実質逆指名したよな
まぁあいつらは留年って罰受けたけど >>431
意味はわかってるだろ
上原の行動がお前を否定してんだよ >>430
日本ハムは人的補償を求めることを決め、中日にも通達。しかしその後、年が明けても日本ハムサイドからはなかなか発表は
なく、吉村ＧＭは「長引かせているわけではない。複雑な要因が絡んでいる」と何か問題が発生していることを示唆。そしてよう
やく１４日に人的補償を求めないことを発表した。吉村ＧＭは「熟考の末です。（理由は）お答えできない」と口を閉ざした。
いったい何があったのか。
実は日本ハムから岩瀬の指名を受けた中日は、大混乱に陥っていた。中日としては岩瀬の指名はまさかの出来事で「岩瀬は超
のつく大ベテラン。今季から兼任コーチの肩書もついている。球界の暗黙の常識からしても兼任コーチは選ばないと踏んでいた
ようだ」と球界関係者はいう。チームを長きにわたって支えた功労者を人的補償で移籍させるなんてことになれば球団にとっては
大失態。ファンから批判が噴出するのは間違いない。とはいえルールはルール。日本ハムサイドには少しの非もない。中日球団
サイドはこの事実を岩瀬本人に伝え、納得してもらうよう努力した。しかし、頑として岩瀬は首を縦に振らず。「最後には『人的補償
になるなら引退する』とまで言ったらしい」（球界関係者）
吉村ＧＭの「複雑な要因が絡んでいる」とはこの舞台裏でのゴタゴタを指していたわけだ。
最終的にはそんな事情を見かねた日本ハムサイドが岩瀬の人的補償をやめる大人の対応を見せ、金銭補償で決着となった。中
日・西山和夫球団代表（６９）は金銭補償になったことに「こちらとしてはありがたい選択をしていただいた」とコメントしたが、それは
まさに本音だったのだ。 巨人だがプロテクトしなくても、自由契約でも巨人以外は声かけないよ。ファンからすれば若手持ってかれるなら、上原を持って行って欲しかった。
イニング食えない、ワンポイント出来ない、抑えも出来ない奴なんか要らないよ。
>>438
いったらしいw
球団関係者w
これソースでいいならいいけど はいはい。プロテクト逃れプロテクト逃れ。
巨人の意向なのかもしれないけど上原嫌いになったわ。
>>422
それならFA選手獲得球団はその時点で支配下にいる選手は自由契約、育成落としたあとは一年間再契約できないにしたらいい >>437
「色んな意見があるのは承知してる」と言ってるのを
都合よく解釈してるアホはお前 >>444
事実と向き合え
お前を否定してるのは俺じゃなくて上原だ >>445
岩瀬は、人的補償で指名されたのに、本人が拒否。人的補償制度崩壊に直結するルール違反が、実際に通った。 カイジの安藤みたいに裏切ることもできたよな。上原は再契約しなければいけない何かを握っていた。
上原はどうせプロテクト外だったよ
実際自由契約中なのにどこも取りに行かなかった
>>445
プロテクト漏れしてた岩瀬を日ハムが指名＝岩瀬が日ハムに行くくらいなら引退するって駄々こねた
日ハムは岩瀬獲得をあきらめて金銭保障だけで泣き寝入り ヤフコメ以外でも、こっちでも居たか
プロテクト対策とかいうの
>>446
お前こそ身勝手な拡大解釈で上原の発言を歪めるな 笑って食べて十六茶飲んでる場合じゃないけどな
まだ選手やっていたのは知らなかったよ
>>450
手術するから普通なら怪我の回復具合とピッチングを見て契約するんじゃないの？
密約してる球団以外投げられる状態確認しないで契約する球団なんてないでしょ >>450
＞上原はどうせプロテクト外だったよ
プロテクトリストがわからないのにその言い分は卑怯だよな？
ちなみに上原を『戦力として』取られることは巨人は惜しくないと思ってるはず
連中が恐れてるのは『上原をプロテクト外にした』ことで面子がつぶれること
あと日本球界復帰に際してコーチ手形、日テレ解説の仕事とかも保証してるのかもしれんな ルール上、問題ないっちゃ無いんだが、なんか晩節汚したなって感じ
12球団どこでもokって言ってたんやからオファー出せばよかったやん
それで断ったら上原と巨人に文句言えるやん
>>457
そもそもクリーニング手術だからリスクが高い訳じゃない >>432
さっきと話が違うだろアホｗ
論破されたら話しそらすってのが一番薄汚いわキチガイ 上原や巨人の真意なんざどうでもいい
プロテクト枠実質増のためこういうやり方が存在して、実際にそれを実行してしまった時点ですでに問題
今回のケースはどうにもならないにせよ、岩瀬パターンも含めてNPBは対策とれよ
○選手は素晴らしい環境のチームに移ったな。
クレバーな戦術、地の利を生かした戦術、どれも広島にはない！
密約、ヤクザと関係があるとされた監督、賭博、薬物中毒
よくこんなチームのファンになれるよね。
>>461
今回の何がダメかって
上原に選択の自由が生じるところだな >>341
でも岩瀬の一件があったから、巨人が考えた苦肉の策だろ。実際に工藤を獲られた事もあったし。
工藤は元々移籍組だからよかったけど、上原は一応生え抜きだから、もし獲られたら巨人ファンからも批判を浴びる事にもなるし。 他の球団もプロテクト対策って見抜いてたから上原に声かけなかったのか
>>458
上原のために泥をかぶっただけなんじゃね？
リストに入っていても指名されなそうだし、入っても外れても上原が恥をかく。
だったら密約があるっぽく見せて、読売がまたやりやがったで済ませてあげたのかも。 >>464
「契約を誤解してる」とドヤってる本人が
ここまで物を知らないアホだとは笑えるわｗ 上原は必ず再契約すると思ってたよ
でも意外だったのはシーズン入ってから引退の花道だけの為に形だけ契約かと思いきや
開幕に合わせますみたいなガチで来るとは思わんかった
自由契約にしたら再契約は一年後じゃないとダメぐらいに規定しろ
>>478
人的保障に指名されたら選択の余地はないから
これ使ってバンバン悪用できる 自由契約から再契約までの期間どれだけだよ？
プロテクト枠確保への姑息な手段丸出しだろ
>>475
キチガイがまだ暴れててワロタｗ
１年契約済んだら自由とか言ってるアホはもう絡んでくんなよアホ >>482
○○（選手名）に選択の自由が生じたらダメ、
って選手は自由になる資格のない奴隷か何かか？ｗ あれや
空白の1日と同じ考え方ね
読売はいつまでも変わらんね
>>484
保有権マンセーの契約を知らないアホはいい加減黙ってろ 怖いのは批判されることは百も承知でやっているところだな
こんなメンタル持った集団って日本だと讀賣くらいだろうな
FA人的補償対策かよ
戦力かどうかはともかく
こんなのが堂々と行われてていーのか
>>488
じゃ説明してみ
できないんだろキチガイだからｗ 468:名無しさん＠恐縮です 2018/12/14(金) 13:03:18.76 HwXJPKby0(15/17)引1AA
>>461
今回の何がダメかって
上原に選択の自由が生じるところだな
こういう発言を素でやらかす奴は本当に怖いな >>473
プロテクトしたかしなかったかは選手には知らせないから
プロテクト外して指名されなければ本人はプロテクトされてたんだと思うだけ
指名されてはじめて自分がプロテクト外されてたと知る >>485
当たり前じゃんｗ
ＦＡ権持ってない選手に移籍の自由なんかないんだよ
人的保障で指名されたら移籍するか引退するかどっちかしかない >>493
契約期間が満了したら次の契約を結ばない限り
本来は自由契約なんですが？
選手は奴隷と思ってるアホは本当ヤバいな プロテクト対策なのは分かってたけど、背番号19はあからさまでやり過ぎｗ
そういうんだから嫌いだよ、糞巨人
>>494
337名無しさん＠恐縮です2018/12/14(金) 12:22:28.82ID:wibnDCog0
そもそも上原は一年契約だからな
自由契約になるのも自然だし
お前のこの発言がキチガイなんだよｗ 上原って巨人にとってそんなに大事な投手だったのか
春先の一時期除けば打ち込まれた記憶しかないが
プロテクト外したら取られるからだろ？
なら坂本、菅野、阿部、長野、内海とか一旦自由契約にしておけばいいのにそうしたら若手のプロテクト沢山出来るのにな。バカだなフロント
>>496
自由契約なら移籍の自由はあるじゃん
（日ハムに移籍したけど）金子みたいに再契約も可能な自由契約も存在する
FA以外は選手は奴隷って本当にこいつはキチガイだなｗ 497名無しさん＠恐縮です2018/12/14(金) 13:17:37.03ID:BWrNc3A8O
>>493
契約期間が満了したら次の契約を結ばない限り
本来は自由契約なんですが？
選手は奴隷と思ってるアホは本当ヤバいな
誰かこのキチガイに契約を一から説明してやってくれよｗ >>499
468:名無しさん＠恐縮です 2018/12/14(金) 13:03:18.76 HwXJPKby0(15/17)引1AA
>>461
今回の何がダメかって
上原に選択の自由が生じるところだな
お前がこれのヤバさに気付かないのはマジ奴隷商人レベルｗ >>501
バカなのはそんな事やる危険性が分からないお前 自動的に自由契約になっちゃうの？
球団の保有権ってどうなるんだっけか
任意引退がどうのって奴
>>500
上原がそんな小細工に協力しないだろ
たいしてジャイアンツ愛(笑)はないし 上原の入団の経緯を知っていれば、自由契約中にオファーすればもしかしたら取れるかも！なんて思わないんだがなぁ…
にわかが多いのかな？ここ。
>>501
坂本や菅野ならオファー殺到して問題になる
下手したらメジャーも巻き込む問題になる
今回は上原が手術するってのがあるから
FA選手獲得からリスト提出までの間
上原は手術してリハビリ中で他球団はまず回復具合みるために巨人を上回る年俸条件をだしてオファーしないと踏んだのだろう >>501
菅野を自由契約選手にしたら
菅野の二つの夢
「爺さんの為に巨人に入る」「自分の為にメジャーリーグで投げる」の
もう一つの夢の実現の為に渡米するだろw >>510
メジャーに行きたくて仕方ないから
裏で早くメジャーに行けるように約束結んでた奴だが さすが巨人
頭良いな
でも岩瀬のように人的補償拒否出来るんだから意味ないけど
自由契約中にオファー来ても断れるけど
人的補償だと断れないからな
上手いこと考えたもんだわさ
>>515
岩瀬の人的補償拒否は日ハムが日和っただけだがな FAのプロテクト漏れ→拒否するなら引退
自由契約→拒否権あり
しかし、これで人的補償となる若手も気の毒だな。
そこまで要らないんですか、俺はってw
>>501
今の上原だから可能な策やでw
これがその選手達だったら争奪戦は免れない >>514
何それ
海外FAまで行けなかったじゃん >>505
いやバカなのは貴様とフロント
予め選手に説明しておけばいいだけ
お前会話苦手だろ？ >>510
メジャー志向だったが大学からいきなり挑戦する踏ん切りがつかなくて、それなら日本のメジャーの巨人に自由枠で入団
だがポスティングが出来き、巨人はポスティング移籍を認めない球団だから入団を後悔してた感じだな どのみち今の上原なんてどこもいらんやろ
フォークPがあまりおらんメジャーの短いイニングで空き巣してただけ
日本でも末期はバカスカ打たれてたし同じ事になるだけ
>>520
プロテクト外のやつなんて
どうせもう巨人では目がないんだから
さっさと外に出て頑張ればいいのにな
プロ野球選手なんだったらさ >>521
長野あたりはできそう
坂本、阿部も年俸保証すればなんとかなりそうだけど自由契約にする理由があからさまにないよな
上原は一応あるにはあった >>441
中日の球団代表のコメントは実際に言ってる
何も無ければこんな物言いはしない >>524
そうなんだ
てっきり叔父さん？もしかしたら実の…のために巨人に入りたいのかと思ってたよ >>527
いや28人だとやっぱ泣く泣く漏らすみたいな選手おると思うんだよなあ 投手なんて投げられるだったらいるに越したこと無いんだから 知的な球団だわ
財政界の大物が巨人ファンになるわけだ
ただこういう頭脳を駆使したやり方は朝鮮人や無職なんかは嫌いでアンチ巨人になるだろうがな
頭いいなあ
これが落合ならGJされてたんだろうなあ
>>528
阿部と内海は来年自由契約からの再契約だな 1人2人みたいなケチなことせずに
毎年FA前に上位50人くらい自由契約にしてプロテクト終わってから再契約すればいいのに
>>526
上原ってより上原が自由契約になる事で
プロテクト枠が１つ若手に使える
それが問題 >>518
いや、人的補償を要求した後に岩瀬は拒否出来たんだから日和ったとかではない
これで人的補償は拒否出来ると正式に公認されたんだよ 上原を自由契約にしてまで増やしたプロテクトの1枠って誰なんだ？
他球団の中軸を獲ったくせに序列が29番目の選手を出したくないってのは強欲すぎるわ
江川のと変わらん位に悪質だろ
なにが雑草魂だよ
ID:BWrNc3A8O
基本的なことすらわからずみんなからフルボッコｗ
ガラケーのキチガイはこれだから困るわｗ
こんなの叩かれて当然だね
まあ巨人なんてこの程度のチームって事だ
>>522
球団代表が交代した時に裏約束が無くなった
あくまで上原の主張だけど >>523
説明した所で軽視されてると思われるのは変わらん よくこんなブサイクグッキーを16茶のCMに起用してたな
上原もキャリア最後にこんな叩かれネタで晩節汚すなよなー
自由契約期間が1ヶ月以上あったのにオファーしない他の球団が悪いだろｗｗｗｗ
バカアンチｗｗｗｗ
みたいなアホ巨カスがいて笑えるわ
問題なのは
どんな大物でも最初から再契約前提の解雇なら若手のプロテクト枠を増やしてリスト提出後に
再雇用でスリ抜けられることになるから問題だっつーのにマジで頭悪いのな巨カスって
>>538
上原が球団渡り歩いてる高齢選手で尚且つ手術して
しかも原と懇意だから流出しなかっただけだろ >>540
そのまま公表すれば岩瀬は引退だった
日ハムはそれはマズいと日和った >>543
基本的な事が分かってないのはお前らだぞｗ >>544
選手を奴隷扱いしてる側が正義気取りとか
はっきり言ってキチガイなんだが >>551
だったら若手全員自由契約にして再雇用すりゃ完璧にガード出来たじゃんｗ
実際はそうならないけどな、アホじゃなければ分かるはずだが プロテクト拒否に対するペナルティは無いんでしょ？またそこに重いペナルティを課す事が12球団の合意がないなら仕方ないと思うけど。
>>556
岩瀬と違って生え抜き一筋でもなけりゃコーチでもない
巨人からすりゃ上原が犠牲になってくれた方が若手は守れた >>559
人的補償拒否は資格停止になる
実質的な引退 数年前の上原に「こういう選手どう思います？」って訊いたら
ボロクソに言っただろうな
再契約の制限付けるべきだろ
同一球団への再入団を不可にすればいい
>>563
そんなことしたら選手会が大騒ぎすんじゃね？w >>563
今年の金子みたいに大減俸→再契約の可能性のある自由契約もある
制限するのは不可能だわ >>30
こんなことも知らないやつが
野球について語ってるのか芸スポは
まあニワカファンもプロ野球盛り上げに不可欠だから仕方ないが
あんまり調子こいてると俺が怒るからな >>551
高齢で手術明けという条件があったからできたこと
何事もなくピンピンした若手でそんなことしたら問題視されて当然
こんな簡単な区別もつかんのか巨人アンチって 巨人の選手補強費費が余ったからやっぱり捕っておこうくらいのことだろうなあ
>>561
それって獲得しようとする球団の申告でしかわからないわけでしょう。
去年の岩瀬がそれだとしたらハムが拒否されたと言ったら岩瀬は資格停止になったわけか。
ルールに則ったとしても寝覚めが悪いなあ。まさにパンドラの箱 >>564
問題は育成契約にする場合だろ
育成に落とす時に再契約じゃなく下降契約にすればいいだけ
そもそも必要なら自由契約にする理由がないわけで
育成からもＦＡ代償可能にすればいいだけ >>568
問題視されてもお構いなしなのが讀賣だから 他球団も解雇から育成へ再契約とか普通にやってるから
再契約制限なんてどこもやりたがらない
>>566
球団が取りたいなら年俸下げなきゃいいだけ
むしろ選手不利だろ 上原これから何言っても説得力ないわ
メジャーで引退しとけば良かったのに
>>558
今の巨人なら若手を自由契約にしたら
本当に自由に移籍して帰ってこないからな >>17
おまえがアホそんなことはみんなわかっとる。巨人と上原間は話はついてるに決まってる >>568
これで上原がろくに復活せず引退しても、大抵の奴からはざまあみろと思われるだけ
まあ自業自得だけど >>570
トレードでも拒否の場合同じ事になるけど
トレードの場合は選手の意思を探るのが可能だから
みすみす拒否させて引退させるようなトレードは今時滅多にしない
人的補償はそこら辺問答無用だからな 誰が人的補償になっても岩瀬みたいに引退に合わせばいいじゃん
それでも日ハムみたいに金銭にしなかったらホントに引退してほとぼりが冷めたら引退撤回、再契約すれば良い。何度も大仁田がやってるし
>>574
育成へは再契約じゃなく下降契約にすればいいだけだ
別に育成に落としても問題ない
育成が嫌なら退団するしかないけどな
その場合育成も対象にすればいいだけ
この制度にすれば退団した選手は再度同じ球団に入団できないというルールで問題ない >>578
巨人じゃなくても帰って来ない可能性は高い
自分を軽視する球団に普通は残りたいと思わんわ >>581
トレードは球団側も出すのが前提だから拒否すれば定岡みたいに任意引退になるし、ソフバンが西武から帆足獲った時に松中プロテクト漏れの噂があったけど獲ろうとしてたらどうなってたんだろうと思う。 これは変えないとね
坂本やオカモトを自由契約にして
再契約も可能になるわけでしょ？
プロテクトのためにね
１年間は同一チームと契約できないと
ルールつくるべき
上原の場合はどこもとらなかっただろうけどね
こんなゴミ広島も西武も獲るわけないんだから面倒臭い事する必要ないのにね
>>575
今年の金子の場合制限内に収めるには年俸3億6000万だから
これは実質的にかなり無理がある
年俸1億程度で拾ってくれる球団を探すのが現実的だが
元球団に残れる自由契約の方が選手にとって有利だわな
残れない場合は下手したら引退な訳だし >>582
引退→復帰は引退当時の球団と契約するルールになる
つまり、人的補償で引退した場合は
その人的補償で移籍する先の球団以外では復帰出来ない 0勝5敗防御率3.6
こんな中継ぎ怖くてマウンドに送れないだろ
敗戦処理か
>>1
今年背番号19番じゃなかったのか
キャンプやらずに活躍したら日本のオフシーズンの過ごし方が変わるなんて言われたけどこれじゃやっぱり長期キャンプは必要となるなと言われる >>589
年棒は制限以上下げても別に受け入れるのは自由だろ
その球団でやりたいならその金額を受け入れればいいだけ
6割減とかで契約している選手は普通にいるんだが
言ってることが意味不明 こんなのに貴重な選手枠を使うなんて巨人馬鹿なの？勝つ気ないの？
>>594
資格停止でも任意引退でも復帰する場合は
他球団で復帰は出来ないぞ >>593
再契約じゃなく育成に落とす契約のこと
現状は自由契約からの再契約しかないから仮につけただけ
別に他の名前でもいい ロッテとかプロテクト対策で主力自由契約なんかにしたら、
みんな喜んで誰一人帰って来ない(笑)
給料高い球団、人気ある球団、地元の球団、一人残らず散り散りだよ(笑)
上原は巨人にいれば客寄せになるだろうけど
他の球団は別に欲しがらないだろ
そもそもホントにクリーニングなんか受けとんかいな?
丸のfa前に外野手売っ払ったり
全部腹の人相に出てるな
>>595
選手が今の球団と他球団を秤に掛けて交渉するのが何で禁止されなきゃいかんの？
制限内の減俸（でも場合によっては自由契約はありだと思うが）ならまだしも
制限以上の大減俸なんだから選手に有利な制度にすべきだろ 全盛期の上原ならマウンド蹴って泣いてた
いつからこんな薄汚れた大人になったんだ
571:名無しさん＠恐縮です[sage] 2018/12/14(金) 13:56:00.76 xA5wp5ar0(2/6)引1AA
>>564
問題は育成契約にする場合だろ
育成に落とす時に再契約じゃなく下降契約にすればいいだけ
そもそも必要なら自由契約にする理由がないわけで
何か勘違いしてるみたいだから一応指摘しておくが
支配下選手が育成選手になる時に自由契約になるのは
ルールがそういう仕組みだからだぞ >>607
だからルール改正しろって言ってんだろアホか また虚カスがインチキしたのか
まあ俺は小久保の無償トレードで愛想尽きて野球見るの止めたから、どうこういう筋合いはないけど
>>588
上原の話であってお前の話は誰もしてない >>1
こういう野球のことはみんな知ってるみたいなのはもうやめない？ >>606
同僚がタイトル争ってるなら
俺ならどんな罵声浴びせられても無言で敬遠するわ プロテクト枠1名分を空ける悪質行為の前例を作ったわけか
FA制度を一番活用して旨味を得るだけでなく対価さえ出し渋る
どこまでも汚い球団だな
>>609
だから再契約不可能にして下降契約にする意味は何？
毎年自由契約になる事で選手を囲い込むのを防止するという効果がある訳だが
下降契約とやらが自由契約を経る必要がないのなら
金満球団がやり放題になるって分かってるのか？ >>606
巨人に帰ったら周りがおかしいのだらけだから薄汚れた人間になったんだろ ここまでやって万が一優勝逃そうもんなら１１球団から大笑い
何１０億もかけて１年がかりの壮大なギャグ期待してますｗ
メジャーみたく、完全に一回限定当番で良いんじゃないの？
野球ってドラフトとか人的補償とか田澤ルールとか気持ち悪い制度ありすぎ
この件で巨人叩きしてるやつって、どいつもこいつも妄想が前提だな
功労者
実力的にはプロテクト外
人気者
プロテクト外したらもしかしたら指名されるかも
選手と球団が相思相愛
今回の上原みたいなことはこんな条件が揃わないと起きない感じかな
次の対象者は阿部慎之助
>>617
お前の中じゃ仲間のタイトルのために敬遠するのが薄汚れたことなんだｗ >>615
お前の意見が意味不明すぎる
別にその球団にいる必要はないし年俸に問題があるなら調停もできる どんなに落ちぶれてもこういう人間にはなりたくないな
>>623
阿部にそんな真似して万が一移籍されたら
原の次の監督居なくなるぞ そもそも論として
憲法上認められている職業選択の自由をドラフトで侵害していることに対しての最低限の制度なんだから
人的保障とかまたさらに職業選択の自由を侵害するような条項いらんでしょ
>>30
別に12球団okだったんだから、その時に上原に接近すればよくね？
その理論の説得力が全然ない >>625
下降契約とやらをやるメリットを全く何も語ってないクズに
せっかく今の制度のメリットを語ってやったのにｗ
意味不明とか貴様ごときに言われる筋合いはないわ ルールの隙間を埋めないNPBが一番のアホだが、自由契約が公示されてたなら他の球団も文句は言えないだろ、自由なんだからw
>>631
移籍拒否して引退する定岡とか
人的補償でＦＡで引退ちらつかせる岩瀬とかいるだろ
本人が移籍拒否すりゃなんでもできてしまう
対策は必要 >>630
FA補償なんて全廃でもいいと個人的には思うけど
人的補償ですら現実的には中々廃止にならんだろうな どこか上原と接触した球団あるの？
そういえば村田の時は接触した球団あるんだっけ？地方？にいったけど
あの時野球ファンめっちゃ叩いて喜んでたよね、誰も引き取らないって
別に普通じゃんと思ったけどプロテクトってやつがあんのね
自由契約の時に他球団が魅力的なオファー出せてないだけだし
どっちかって言うと人的補償ってやつが制度として無理あるでしょ
>>633
ルール上は問題ないから他球団も表立っては文句は言わないよ
上原が欲しいってわけでも無いだろうし >>632
キチガイが今度は別の獲物見つけたのかｗ
ほんとどうしようもねぇなお前 >>634
本人が引退を賭けてまで嫌がってる事を
対策しろって言うのは選手を奴隷扱いしてるって自覚ある？ >>641
お前みたいな選手＝奴隷扱いのアホが
この件で騒ぐ野球ファンに何人もいる恐怖ｗ 巨人の「敵の戦力になるくらいなら飼い殺す」が出たー
>>636
去年の村田の時は安く契約できるんだから取れって意見の方が多かった気がするが勘違いか >>642
そもそもプロ選手はプロ野球機構に雇われているわけで
転勤が嫌で仕事辞めてるやつなんて何千人もいるわけだが >>631
リハビリ中のベテラン選手を来季戦力になるかどうか現段階では分からないのに即オファーはないだろ
仮に接触したとしても巨人ほど待遇よくないだろし
巨人からの再契約があると解れば拒否するよな 岩瀬の時にちゃんと対策しとくべきだったのに、しないからこうなる
>>646
ええ･･･マジで言ってるならキチガイだし事実誤認だわｗ 金子と上原は同じ自由契約
若い金子には日本ハムが声をかけてくれたが
４０代でリハビリ中の上原にはどこも声をかけなかった
>>650
何か語弊があるか？
プロ野球選手はプロ野球機構という団体の所属となる
転勤命令みたいなものでしかない
断って引退するのは自由だぞ 今から何処かが上原と来季の契約に関して接触したけど拒否(に近い対応を)されたとか情報もらさないかな
キャンプでのテストを打診してた球団くらいありそうなもんだけど
>>621
上原の再雇用なんて全く考えてなかったけどリスト作成後に上原の状態がよくなったことがたまたまわかって
さらに偶然にも19番が空いていただけだよなあ
プロテクトルールの隙間をぬった姑息な手段な訳ないよなあ
全部偶然でタイミングよかっただけの出来事だよなあ >>652
「機構に雇われてる」は完全に事実誤認
誰がどう見ても雇ってるのは球団なんだからな 他球団からしたら巨人が上原に拘ってくれてるのはありがたい
>>652
ついでに言えば転勤命令を拒否して辞めただけなら他社に移れるが
野球の場合はそれでは移籍出来ない
移籍の自由を過度に制限してるのもヤバいが、
それの疑問を持たないファンが大量にいるのがプロ野球の闇だわ 西武と広島は
人的補償と上原取れるダブルチャンス逃したのか・・・
>>11
精神的支柱なんて全盛期を過ぎ活躍の場が少なくなった選手に対する体のいいフレーズ 他球団は上原と交渉てきたとかいう話はではなくて、一人余分にプロテクトできたというところが問題なんだろ
>>661
上原が自由契約＝若手と上原のW獲得可能なんだが
何故かこのスレのアホは不当だと騒ぐｗ >>660
いやそれは違う
同じ会社の部署移動の話であって会社を移るのは自由
プロ野球辞めて違う仕事やるのも自由 上原がそのまま巨人に居たらプロテクト確実で話が進んでる事自体がおかしい
>>657
これ言う馬鹿必ずいると思ったけど
18空いたんだから菅野が付けるのが当然
つまり19空くのも当然 >>624
そりゃそうだろ。有料で客入れて試合みせてんのに勝負みせないプロって… 上原と違って菅野には19にこだわりなんてないだろう
エースナンバーの18のが嬉しいんじゃない
自由契約にしてもどこも取らなかった
という紛れもない事実があるのに、その事実を無視して妄想膨らませてるやつ頭やべえな
>>648
日ハムが金選んだ時点で双方合意の形になってるからな
「ルールはルールだから」でゴネたら良かったのに >>665
他業種には同業他社が存在するし、
野球界も12球団ある以上同業他社は存在すると俺は思うが、
お前の機構論だと同業他社は存在しないという理屈になるな 虚ｶｽのオトボケレスが多々見られるなw
>>19みたいに開き直れば良いのにw >>672
プロ野球はないよ
プロ野球という一団体しかない >>640
上原がプロテクトリスト漏れしてたってのは今後の他の選手との契約がヤバいことになる
FA移籍とかではプロテクトリスト入りを契約内容に入れるだろう
それに上原のネームバリューでリストから外れていれば他に欲しい選手がいなければ広島が選ぶ可能性はある
(実際に今回のリストは欲しい戦力は上手いことプロテクトされてるみたいなコメントが出て来たし) 人的補償やめて
1軍ベンチ枠を上げ下げすればいい
取られたチームは25人→26人
1人取ったら25人→24人とか
プロレスやボクシングはあるけどな
バスケも以前はあったが
野球とサッカーは日本では一団体しかないよ
嫌なら新しく作るしかない
プロテクトリストのギリギリ線上にいる巨人の選手なんてゴミしかいないのにここまでして守らなくてもｗ
守ってもどうせ育てる気もないくせにｗ
巨カスはどうしても自由契約期間に上原獲らなかった他球団が悪いということにしたいらしいｗｗｗｗ
>>674
現実には12球団が存在し、その12球団がプロ野球機構に加盟してるだけ
12球団はプロ野球機構の物ではない、キチガイに言っても無駄だろうがな >>682
別に日本プロ野球機構に所属しない別の団体作ってそこでプロ野球を興行するのは自由なんだが
お前勘違いしてないか？ >>1
今までどれだけ巨人の為に活躍した事か、気力が続く限り巨人でやってくれ！
ゆくゆくはコーチ、監督目指して欲しい！ >>292
必死のバカに笑わして貰ったよ。
ありがとう >>676
それなら巨人は上原を人的補償で差し出した方が100万倍マシな上に
広島が得過ぎて他の5球団が大損する つーか再契約するにしても来年になってキャンプ前とかにすれば良かったのに
リスト渡したのが話題なって直ぐとかあからさま過ぎる
>>677
なつかしｗ
姑息という技にかけて虚の右に出るものはいないな
あの時も小林がゴミのように扱われて阪神に捨てられたな
まぁ意地見せて活躍したから良いけど >>678
機構はあくまで制度等を取り決めてるだけだろ
Jリーグも同じ事 うわああ・・恥ずかしい
いい年した大人がやることじゃないわ
>>680
移籍して活躍されたら困るから
本当にゴミしか移籍させたくないんだろ >>683
そんな風に団体が乱立して困るのはプロ野球機構なんだが プロテクト対策とか言ってる奴いるが
こんなゴミいらんわｗ
４４の怪我持ちとか
阪神や反日新聞ファンのチョンモメン大暴れじゃないかよwww
>>692
お前らみたいな連中が騒ぐから意識するんだろｗ >>690
だからその制度の所属している球団だけ立っての
別にその制度の所属していない別の団体でプロ興行を行うのは自由だしそんなもの規制されているわけがない
お前がアホだから現実にとらわれて本質が見れてないだけだ 他球団が手出ししにくいようにケガだのなんだの言ってたのがねぇ。茶番。
ペタジーニの敬遠指示に悔し涙を流した男のすることかよ？
まあサッカーだとＦＩＦＡに所属しないと国際試合できないからこっちは結構きついけどな
野球は別にやろうとすりゃできる
何で日本プロ野球機構に所属しないとプロ野球として興行してはいけないと思い込んでるアホがいるのかが理解できない
>>651
金子は金で揉めて自由契約を選んだから他球団が話す余地あるけど
上原は特に自由契約になる理由も分からず12月に再契約できるくらいだし >>697
キチガイの癖に本質が見えてる気になって
勝手に物事を歪んだ目で見てるのはお前だろｗ
誰がどう見ても選手は球団に所属し、球団が稼いだ金から給料を貰ってる
機構は審判員の派遣とかでプロ野球を支えてるだけ >>694
違うわw上原隠しじゃなくて上原を保護しなくて良い分若手を1枠守れるって事 >>703
お前の頭が悪いから理解できないだけだろ
現実的に難しいだけであって論理的には可能 >>705
お前らキチガイがキチガイ過ぎるから一々指摘してるだけ 野球協約に抵触していないからセーフ。
巨人のフロントは勉強熱心ですね。
>>707
だから会社員なら転勤拒否して退社することはあるだろ
それが日本プロ野球機構だってだけの話だアホ >>706
はっきり言って球団＝部署論なんて二宮不純がほざいてるような
カス理論な訳だが、それを引用してる奴がアホじゃなくて何なの？ｗ
球団が選手の給料を払ってるという事実を言ってるだけで
アホ呼ばわりする奴の方が事実が見えてないのは明白 >>711
移籍拒否で辞めるのはあくまで野球協約上のルールであって
機構が会社で球団が部署だからではない >>708
キチガイって84レスも必死にしてる奴には言われたくないだろ笑 >>715
お前みたいな選手＝奴隷扱いのアホが
野球ファンに沢山いるのが本当にヤバいと思うから叩いてる >>713
気違いっぷりがいいねぇ
貴方は人を笑わせる事は出来ないけど、笑われる事は出来るわ、良かったね 上原スレで80越えやら坂本スレで40越えやら今日という日は一体なんなんだw
>>718
笑ってる側が完全に頭のおかしい
キチガイだらけだからどうでもいいわｗ >>720
頭のおかしい人相手に一生懸命だね。
優しいなぁ >>721
同じ野球ファンとして頭のおかしい奴の考えを
間違いだと指摘してるまで
選手を奴隷扱いしてるアホはマジで危険思想だし >>717
奴隷と思ってるお前がキチガイだろ
選手が自由気ままならビジネスは成り立たなくなるんだぜ
だから契約するんだよ >>724
「選手が自由気ままではビジネスガー」って
今でも充分過ぎるくらいルールで縛り付けてるだろうが
ビジネスの為にもっと縛り付けるべきだと言うなら
やっぱお前らの思想は選手＝奴隷じゃないかｗ >>37
制度上の問題は本当これだけ。
上原なんか広島が欲しがるわけ無いけど上原を置いておきたい読売には恩恵ありまくり >>725
選手＝奴隷のアホが気持ち悪いと思わない奴は勝手にしてろｗ >>726
どこの世界にルールなく自由な職なりあんの？
教えてよ笑 >>726
頭のおかしい人相手に頑張るねー
凄く出来た方だ
介護職に就いたら最高の仕事が出来そうですね >>729
野球界以外で契約が切れても保有権設定して
会社を自由に移れないなんて真似してる所がどんだけあるんだよｗ 岩瀬は引退宣言しただけマシ
こいつは何もリスクを負ってない
カタチだけと言って自由契約させといて、
取らないということも巨人ならやりかねん。
>>731
そんなの当たり前だよね？
不正移籍防止のためで
引退して現役復帰やアマチュア指導者になるとき以外なんの弊害ないよね？
ドラフトで意中の球団じゃなかったら契約して即引退して意中の球団と契約して現役復帰とか
任意引退を悪用されないためでしょ
ちょっと考えればわかるよね？
大丈夫か？ 自由契約→どこも自由に取れる
プロテクト外→FAで取られた球団だけが自由に取れる
ごめん野球詳しくないんだけど教えて
どうみても自由契約の方が流出の危険高そうなんだけど何が悪いの？
>>465
だな。
今回の意図云々じゃなく、今回のやり方使えばプロテクト枠を節約出来るのは事実だからな。 反則に近い手法だが、来季の契約を2月頃まで待てよな！
>>734
少なくとも一般的な職業でそんな事してる業種はないし
Jリーグでも契約切れた選手に保有権で移籍制限なんてしてない 上原、村田（コーチ）、丸
こいつ等もう何でもありだな
>>736
野球詳しくない方がなまじ分かった気になってるアホより
シンプルな事実を見抜いてるというのは本当悲しいわ 上原が巨人に対してこんなに愛着あるとは思わなかった
他の球団が手を上げないだけかもしれんけど
>>736
プロテクト外は拒否出来ない。
自由契約は本人の意思。他球団からの話しがきても断れる。
功労者をプロテクトしないで奪われるのと、自由契約じゃ全然印象が違う。 制度上問題ないのはみんなわかってて、こんなセコいことに協力する上原に失望してる。
巨人はこういう茶番はもはやお家芸なので仕方がない。
来年制度見直さないとダメだね。
ID:BWrNc3A8O [94/94]
人生かけてるなｗ
>>741
いいねー
味方を見つけたつもりか気違い君 他球団が上原を戦力として獲る獲らないの話じゃねえって何回言やわかるんだキチガイ巨カスは
>>744
選手個人の問題としてだと拒否できないことでプロテクト外の方がというのは分かったけど
球団として流出するかしないかの問題だとリスクはやはり自由契約の方が高いのではないか
あと功労者を自由契約なんて形取ってる時点で、プロテクト外より印象悪いのでは 補強しまくるのはいいけどこんな姑息なことまでやりだしたのか
本格的に嫌われ球団になりそう
>>3
『いろんな意見があるのは承知ですが』
の意味が分かってないおバカさん上げ >>752
工藤は元々外様だし
今回のように手術でどうなるか分からんというのも無い 上原ってあまり巨人ぽくなくて特に悪い印象なかったけど、やっぱり巨人の似非紳士だったわww
>>750
ここで文句をタラタラ言ってる連中は人的補償の方が
強制力がある（拒否すると資格停止になり実質引退）ので
自由に交渉可能な自由契約になるのはズルいという考えらしい
自由に交渉して移籍する方が本来は当たり前なのに･･･おかしな話だわｗ というか広島が一人増えたんならもう一回プロテクトリスト送ってっつったら送らなきゃしょうがないパターンでもあるだろ
11月に自由契約で手術後のテストもせずに12月に再契約じゃ再契約ありきの自由契約と言われてもおかしくないね
肘の具合や手術の経過を見るってことなら年明けキャンプ時期までかかるよ
>>758
叩かれてるのは上原要る要らないの話じゃねえってわかっててとぼけてるんだろお前？
調教された巨カスの鑑だな >>763
自由契約ズルい論がどんだけ頭悪いか指摘してるまでだが？ >>765
答えになってねーんだよキチガイ
都合の悪いとこは見えない聞こえない、巨カスのなれの果てだなお前は >>766
お前こそ何の答えも言えてないじゃんｗ
自由契約ズルい論に反論があるなら具体的にどうぞ ベテランの自由契約って今回みたいに一時的に自由契約でプロテクト枠浮かす目的じゃなくて
村田みたいに環境変えたくてFAしそうだから人的保証のない自由契約にしてあげたのに
どこからも声がかからなくてしょうがなく再契約ってケースも考えられるから
新ルール作るなら慎重にやらないといけないから選手会やコミッショナーも大変だな
せこい技だけど多様できるもんじゃないな
大義名分がなきゃ批判が大きくなるし
一旦自由契約なる選手もいい気分じゃないだろ
このスレ見るととりあえず岩瀬は東スポ訴えていいと思う
>>769
そうなんよね。
例えば自由契約にしたら同球団と１年間再契約できないとかはできんものねえ メジャーいってむこうで引退するクラスの選手はでしゃばらないけど
日本復帰する選手は「わるいけどメジャーではこうだから。」みたいな
こじれたプライド捨てきれない選手わりといるよな
>>769
そういうまともなレスがキチガイから出て来る事はなかったなｗ これって「空白の一日」並みの大事件じゃねぇの?
これがOKなら
人的補償で取られたくない奴には絶対にあとで契約するからと約束して何人かを自由契約
相手の球団にはカスしか取れないようにするって事も可能だろ?
自由契約になったら同じ球団と契約できないって事にしないと・・・・・
>>761
いやいやｗ
10億の裏金で巨人に入団し、そのくせポスティング認めろと代理人立てて要求し続けた超絶クズなの有名だろ >>30
極論プロテクトしたいやつは、全員自由契約にしておけばいいんだろ。もしくは任意引退。
さすが盟主。 不人気田舎チームの 「広島」 「福岡」 の やきう日本シリーズ 歴代ワースト３位ｗｗ
不人気田舎チームの 「広島 」が勝ったゲームで、日テレ視聴率最低記録出してワロタ
「 広島」 とか 「福岡」の 田舎チームはファンが少ないんだから、有名選手もいないし
世間知らずの田舎者は、憧れの 「 東京デビュー (首都圏） 」して、ファンを増やしなｗ
「日米やきう」視聴率ｗ BS CS なしｗｗｗ
11/7 日本代表やきう ８．１％
11/8 巨人やきう ９．６％ ←松井を降臨して一桁、巨人ボロ負けｗ
11/9 日本代表やきう １０．７％
11/10 日本代表やきう １０．１％
11/11 日本代表やきう ８．６％
11/13 日本代表やきう ８．９％ ← 大谷特集 大谷新人王速報で ８％台ｗｗｗ
11/14 日本代表やきう ７．５％ ← 超爆笑ｗｗｗ
平均視聴率 「 ９．０％ 」 悲惨ですねー 不人気ですねー
「巨人ファンしか」見てない やきう 「巨人リーグ」 に改名すればいいんじゃねｗ
不人気田舎チームの 「広島」 「福岡」 の やきう日本シリーズ 歴代ワースト３位ｗｗ
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>>779
まあそうだけど
FAの人的補償からまずおかしなルール 人的補償対策との指摘が多いが
今さら上原なんているか？
年齢的に伸びしろなしの使えて1年だぞ
>>779
まず上原を囲う為にやったことっていう証明をしないとな なんでこんな年で現役やるんだよ
指導者としてとか、評論家？としてテレビに出るとか、なにも道はないのか
>>788
前年年俸の５倍とか金額決めて、金銭保証にしたほうがいいかもね 上原だからギリギリ許されてるレベル
欲しいか？と言われてもうーん…ってなるからな
これを男村田さんで同じことやったと想像したらそらお前問題無かったわごめん失敗した
そこまでするようなやつか？
まぁ出てくれれば他球団にとっちゃラッキーになるだけなんだがな
>>788
おかしなルールだと思うともならFA選手取らなきゃええんよ 不人気田舎チームの 「広島」 「福岡」 の やきう日本シリーズ 歴代ワースト３位ｗｗ
不人気田舎チームの 「広島 」が勝ったゲームで、日テレ視聴率最低記録出してワロタ
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平均視聴率 「 ９．０％ 」 悲惨ですねー 不人気ですねー
「巨人ファンしか」見てない やきう 「巨人リーグ」 に改名すればいいんじゃねｗ
オリックスとか話題性だけでオファーすれば良かったのに、もしオファー断って巨人に復帰なら不自然極まるぞ。
リスト提出、慌てて再契約。ミエミエ過ぎる。オファーが怖かったんやろ。
実際知名度、実践抜群やから話題性が欲しい球団、オリックスとか中日とか嫌がらせ含みでオファーすれば良かったのに。
まぁ今後問題になるやろな。
>>800
馬鹿
人的保障という制度そのものを止めればいいだろ
お前でケロイ土人でFAてけ選手を取られるチームのファンだからそうう馬鹿な事言ってるんだろうけど
>>800 の書き込みも訛ってるし どうだろう
批判する球団より
ウチもこの方法使おうと思う球団の方が多そう
>>779
絶対取られたくないやつはプロテクトするだろ。
主力球を自由契約にして万一ほかからいいオファーあったらプロとしてはそれはそっち選ぶ。
上原クラスの実績とか年齢とかで、球団にとっても選手にとっても相思相愛、でも実力的にほかをプロテクトしたいというかなり限定したシチュエーションに限られる。
もちろんそれがいいとは言わないが、少なくとも巨人と上原の信頼関係はそれだけ熱い 他球団は術後の様子見段階だったんでしょ
ジョギング始めましたってだけで声かけようなんて思わないよ普通ｗ
自由契約の上原を他球団がほしがらなかったから
巨人が(期待込みの温情で)再契約したように見えるんだが
>>779
自由契約にするってことは、他球団が交渉できることになるんだぞ
絶対にとられたくない奴ならプロテクトだろ、馬鹿なの？ プロテクト外は拒否できずに移籍するしかない。
自由契約は拒否できる。
上原をプロテクトしなければもう一人若手をプロテクトできる。
これでは広島や西武は怒るだろ
>>818
交渉したら入団決定なのか？断ればいいだけだろ？
大丈夫？ 年齢とかセカンドキャリアとか知名度とかポストとか、絶妙に上原にぴったりだっただけで、
誰にでも使える手じゃなわな
上原のこの感じだとあらかじめ段取りは説明されてたっぽいなw
そもそも手術するしどうなるかわかんないから自由契約にして良かったらまた契約するって言ってたし今更騒ぐ事でもないんだけどさ
巨人っていう球団のやり方が下手くそすぎるんだよな
プロテクトリスト渡した直後に契約とか、もうちょい待ってから形だけでもテストなりなんなりやってたらよかったんだよ
こんな年齢の手術明けどこも取らないんだから
>>820
誰が入団決定なんて書いたんだ？
交渉できるってことは、欲しけりゃいくらでも好条件を提示できることになるんだぞ
プロテクトなら交渉すらできないんだけど 上原が自由契約のときに他球団と交渉して蹴ってたなら
巨人との密約を疑われるけどそんな事実ないよね
(上原が他球団と交渉したら他球団に入団してたかもしれんし
今回のケースをタラレバで密約を疑うには無理がある)
抜け道であるのは間違いない
早急にルール見直すべきだな
岩瀬のやつも含めて
>>824
だからこそ悪質なんじゃね？
交渉できると見せかけて実はできないとかさ。
そういうのをズルって言うんだよ？ これがアリならプロテクトの意味ないねｗ
やられた側は憤慨もの
>>804
んじゃ来年のドラ1権利とどっちがいい？ 絶対とは言い切れんが普通に考えたらまず上原なんて持っていかれんだろ
後々いろいろ言われるリスク背負ってまでこんな事する意味があったのか？
手術直後のオフシーズンで本人ジョギング始まったばかりなのに取ればよかったはないけどな
巨人にしても他球団が取るとしても、松坂みたいに投球内容確認してからが普通の流れなのに、それすっとばして巨人と再契約なんて疑われて当然
他と交渉されるリスクはあるだろ、そりゃ
それ含めて再契約の意思があることを伝えてプロテクト枠をその分確保したんじゃないかってことなんだから
他球団の支配下枠1500万以上の契約を蹴ったら出戻り禁止にすればいい
>>827
明確にルール化していないのが問題なだけ
上原が他球団との交渉にすら応じてないなら問題だけど、そんなソースはどこにもない >>769
うちも消費税が上がったときに解約したわ。
新聞解約したら毎年5万円のキャッシュバックがあると考えるとでかいよ。
知り合いもみんな解約してる。ニュースならスマホで見れるし。
いまじゃ月に1回、爪切り用に分厚いから日経新聞を買うぐらい（笑） じゃあ自由契約からの再契約は一律全部禁止にしろってことか
阪神が今成で同じことしたらアウト？
◯◯選手は良くて◯◯選手は問題だったら、選手の格で区切るのだろうか？
>>841
再雇用は必要だからほかからオファーなかった選手のみだな まあどんな理屈並べてもそうみられるのはしょうがないでしょ
せめて2，3月ぐらいまで契約しないとか仮に他所からオファーがあったらそのタイミングで出すとか
やり方は色々あったはずなのにプロテクト提出後に契約だし
エース菅野の19番を態々開けるという既定路線っぷりを見せてのコレ
誰がこんな球団が真面な事やってると思うのか恥知らずが白々しい
>>842
これが問題なのは相手チームがいることだよ。
こんな手は人的補償を受けるチームに失礼極まりない >>842
FA獲得無し、大幅減俸、育成再契約
これだけ除外して同じシーズン出戻り禁止でいいわ 自由契約ってのはFAと同じだよ
広島は上原と交渉できたのにしなかった
いくら茶番でも
交換選手が決まるまで待てよ
とは思うよな
ほんと汚い
裏金もらってた奴が「裏はないです」だとよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
脳みそスカスカの虚カスしか信じねーよｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>841
タイミングの問題だろうが
FAに伴う人的補償交渉が終わればなんぼでもやりゃいいだろ
こいつらの姑息なところは見え見えの自由契約→プロテクトリスト作成→再契約
を厚顔無恥にもやったことなんだぞ？
問題のすり替えやってるんじゃねーよ間抜け FAによる弊害はこういう功労者をプロテクト外したり
する事ではあるんだけどだからと言ってこんな事は
認められない。若手を一人取られる危険から回避させた。
この真っ黒球団消えてなくなれよ！ボケ！！(# ﾟДﾟ)
これ上原は自由契約なんだから
広島が欲しければ取れたんだよ
>>836
ルールに規定してなければ何をしてもいいなんて紳士のやることじゃないね。 他と契約する気ない自由契約てバレバレだからな
まあ今回は上原ならイラネって思うが制度としては放置するわけにはいかんね
批判されるのわかってるのに 上原はよく了承したよな
上原は外れてても獲らねーからいいわ
巨人に居てくれた方が助かる
去年の打たれっぷりを見れば取る球団はないだろ
入団時に引退後も巨人で面倒見てもらえる契約でもしたんだろうな
若手1人分プロテクト得しようという卑劣な行為を批判されてんのを理解できないのかな
>>858
わざわざ上原使わないで プロテクトラインギリギリの選手使えば安くすむのに 人的保証は絶対だから
自由契約ってのは支配下のプロテクトより緩いけど
支配下のプロテクト漏れより強制力がない
制度の問題点であって上原がいるいらないは殆ど関係が無い話
これは制裁もんだろ。
プロテクト対象選手や移籍先の選手の人生、球界の未来に関わることだからね。
10年間FA禁止、ドラフト1位指名権返上でいいわ。
プロテクト内で誰も要らない状況で
金銭保証より上原グッズの方が良いなと言う計算とか
複合的な話で、自由契約のときに上原に突っ込めって話はまるで意味がない
逆に上原をプロテクトすることで、実際のプロテクトの最後の一人が
漏れたとき、取得に値するかの検討の機会を奪われている
山口(暴)の時の小山嫌がらせトレードもそうだけど、やる事がいちいちセコいのよな
獲得できるプロテクト外選手は自由契約選手も含む、とすれば良いんじゃないの？
これは上原だからまだこの程度の騒ぎで済んでるが、どの球団でもぜひ欲しい選手で
同じことやられたら、もう制度崩壊に近いほどのインパクトがあるよね
契約という点で言えば、海外から移籍したときの契約を継続すると、それに関わった代理人に成功報酬を更新ごとに払わないといけないけど、
契約切って、代理人なしで再契約するなら、更新時の報酬金払わずにすむ
まあ、そんな感じのめんどい話があるんだと思う
普通に考えれば、自由契約になった時点で広島や西武が上原に接触してないんだったら
例えプロテクトされなくても取りにはいかないでしょ。、
つまり巨人は無意味に上原を自由契約にしたってこと。
>>871
その選手はまず複数年契約結んでると思うけどね…
(協約上は1年契約だが) 人的に選ばれると、巨人も該当選手を説得する立場になるわけで
自由契約だから交渉し放題なんてちょっと額面通り物事を受け取り過ぎ
そもそも上原の状態に関して調査にまずどれほど時間と費用がかけられるというのか
しかこれ、結局上原は巨人が契約に至るコンディションってお墨付きを受けてから獲得検討することの何が悪いのか
正規のプロテクト枠からもれたけどおさえておきたい若手がひとりいたんじゃないのかな
そんなたいした問題かね
巨人が解雇した段階でどこの球団でも上原と交渉すればよかっただけじゃん
プロテクト枠１人増やすためにいったん解雇して全球団との交渉OKにするのって
よっぽど自信ないとできないことで
そこまで自信あるなら他の球団もやりゃいいだけでは
普通ならこんなリスクとるより普通にプロテクト枠使うよ
よっぽどそっちのほうが安全安心
>>877
この場合の天秤は
引退であって、どこかで来年やるけど自由契約とは訳が違うから
結局、巨人以上に上原の状態を把握するような
チェックができるかどうか考えてみろよ 巨人はケガあるから自由契約にするわー
上原もケガだし自由契約をあっさり受諾
この詐病プロテクトの構造に関してのみなんか言えよ
>>879
プロテクトできる選手の数を減らす制度改革をすればよい 上原がそのまま残ってても巨人はプロテクトしないだろ
そこまで期待はしてないだろうし
抜け穴言うてもじゃあ主力選手を自由契約にするかって話になるんだけど
巨人が取り過ぎで恨みがあるのはわかるが
合理的に考えて自由契約にするほうがプロテクト外しより危険だろ
まともな頭ある奴はすぐにわかりそうなもんなんだが
自分で考えることも出来ないのかな
そもそもどこの記事が言い出したんだ
仮に意図的なプロテクト外しだったとしても
上原か松坂くらいしか出来ない荒業だろｗ
入団時にメジャーに早く行かせてもらう口約束をフロントに破られて
巨人と決別のメジャー行きだったはず
年取ってフロントと同じように汚い手を使うなんてな見損なった
>>877
巨人が主力で10人くらいこれをやっても我慢できるの？
結局表に出てこない契約とかあるのに自信があるの？とかおかしいんだよ 自由契約当初から巨人と再契約もて言われてたのに
FAで丸取ったら今更プロテクト外しとか記事に踊らされすぎ
怪我して不安だから自由契約したのに
本人談の順調だけで、投球練習すら見ずに再契約とかよくできるね
>>284
ルール違反なんてしてないだろ
拒否するなら契約出来ない＝引退してプロに関わらないという「ルール通り」の展開を覚悟するって話でしかない
契約出来ないのに引退しちゃだめなんていう意味不明なルールはない
お前みたいな頭の悪い馬鹿がすぐ話をねじ曲げるから笑える
お前、よく社会で生きてられたな
感心するわ こんなんルールの抜け穴でもなんでもないのに
頭悪いのか私恨が入ってるのかだよ
まあ再契約のタイミングは意図的にやったのは間違いないだろうけど
最初からプロテクト外しが目的でやったんとは違うだろうね
そこまで価値のある選手じゃないしね
直近3シーズンくらいで手術したり怪我を理由として1軍を長期離脱した選手は
FA時に自由契約にしようがすまいが公的にメディカルチェックをさせて結果の公表を義務付けるべきだな
巨人以外のチームがこれをやったら速攻で対策されるだろう
ほんとバカばっかだなこんなの意図的に出来ないって
1千万の人が他球団から3千万出すって言われたら行くだろ
こんなリスキーな手法頭いい奴はしない
逆に裏で話しついてたとしても選手が潰れるだろ
球団からその程度の選手って評価されてるってことだよ
【幼児的万能感】
永久に大人にならないパヨク（ゴキブリ在日韓国人）
現実の重さを知る これが大人と子供を分けるポイント
現実を知るには痛みが伴う
自分の無能を自覚する そんな痛み
その痛みに耐えて 人は大人になる
赤ん坊は【幼児的万能感】を持つ
泣けば母親が何でもしてくれる
でも赤ん坊の現実は 完全なる無能
それに気付くと 赤ん坊は泣き叫ぶ
パヨク（ゴキブリ在日韓国人）も【幼児的万能感】を持つ
泣けば日本が何でもしてくれる
「悪いこと何でも日本のせいニダ！」「安倍ガー！」
でもパヨク（ゴキブリ在日韓国人）の現実は完全無能
それに気付くと パヨク（ゴキブリ在日韓国人）は逆上して
いつもの火病の発作を起こす「ギャー！」
空想の【幼児的万能感】 そして現実の完全無能
赤ん坊とパヨク（ゴキブリ在日韓国人）に共通の特性です
赤ん坊は いずれ大人になりますが
パヨク（ゴキブリ在日韓国人）は 永久に大人にならない
勇気のない卑劣な人間は 現実を直視しないで
居心地の良い【幼児的万能感】の世界に逃げます
現実を直視する勇気の無い卑劣な人間は
永久に大人になれません
パヨク（ゴキブリ在日韓国人）のように
永久に大人になれません
プロテクトリスト提出後に支配下登録選手に変化が生じたんだから
新たなプロテクトリストを作成して改めて西武と広島に提出するのが
分別ある大人の誠意ある対応では?
怪我してるけど復活する見込みがある選手を自由契約にして
プロテクトを１人増やしてリスト提出後に再契約か。
怪我というのを利用していいようにプロテクト者を増やしてるんだな。
>>359
ドラフトにしろ、FA補償にしろ、戦力均衡化と平均化するから企業努力をしなくなる
選手の方がその球団に行きたい、その球団に残りたいと思えるようになるような球団にしようと言うけど競争をさせないと球団側が怠慢になるだけ
実際、球団側は何もしなくても実力のある若い選手を毎年ドラフトだ獲れるし、FAで抜けた穴も人的補償、金銭補償で埋め合わせできるもんな
球団側にもっと努力させる方が大切だよ ロッテが成瀬の補償にプロテクト漏れ選手のリストにないつば九郎を要求したように
広島か西武が上原を要求したらどうなるんだ？
茶番だな
こんな悪徳巨人にはお天道様が征伐してくれよう
西武の事情は知らんがカープは上原なんかいらんやろ。まだ永川のほうがマシ。年俸は上原の半分以下やし。
あんまり野球のことは分からんからかもしれんが別にそんな叩かれることには思えないなあ
契約を解除するのは自由で自由契約になった選手には全球団が交渉することも自由にできるんでしょ。そこに不正をしていないなら別に不公平ともなんとも
こいつは巨人入団から辞めるまでずっとインチキしかやってないｗこれは相当悪質だから
メジャーだったらドラフト指名権剥奪とかもありそうな事案
>>914
ルールの範囲内でもやっちゃいけないこともあるんよ
示し合わせて一時的に引退したことにし補償指名から逃れさせるなんてのも可能なのみんな分かってるが、それやったら補償制度が崩壊しちゃうからやらない まぁでもこんな手術直後の超ベテランなんて
プロテクト外されてても西武も広島も獲らんわな
上原はそりゃいらんけど
余計に一人プロテクトできた奴が欲しかったかもしれんということ
バツとして巨人ドラ１と２権利を広島西武に差し出せよ育てる気ないんだしな
こいつがいくら否定しようとも若手を一人多くプロテクト出来たのは事実なんだからな
こんなことしてるから巨人は人気なくなるんだよ
「上原などプロテクトしなくても取られないから問題ない」と的外れな意見書いってる人がいるけど過去にそういう例はある
つまり功績があるだけのベテランロートル選手を、まさか取らないだろう、取られても戦力に関係ないと思ってプロテクトしなかったら取られた、という例がある
こういう事になったら球団のメンツ丸つぶれだからいくら戦力にならないベテランでもプロテクトせざるを得ない
普通ならそうしないといけない所、巨人はリストひとりズルして節約できたという事
>>916
悪用だよな
ルール守ってるが
この辺がイマイチ、スターになりきれない大物選手なんだろうなっておもう
せこいしださい 育成契約にすりゃ良かったんだよなぁ。
自由契約から育成だったらどこもやってるから、叩かれる筋合い無いし。
>>925
育成って、
44才のおっさんだぞ(笑) >>929
そこは別に良いだろｗ
怪我で解雇されたベテランを育成枠で取ることはよくあること ここまで醜態を晒しながらも現役にこだわる人間だとはまさか思わなかったな
俺たちジャイアンツファンのヒーロー江川卓神を見習えよ
誰にでも使える手法じゃない
評価に不満を持つ選手や不人気球団の選手だとヨソから高額オファーが来たら
自由契約の期間に交渉成立の可能性あるんだし
多分、自由契約選手と直前の所属球団は再契約出来ないって協約に追記するだろうな
こんなんナンボでもできる、恥を知らんかったら
まぁ江川みたいな間にどっか挟んで戻すみたいなことやればもうお手上げだが
確実な証拠ないのに憶測で人の事を誹謗中傷するって普通に考えて頭おかしいと思うんですよね
>>935
それはもはや「自由」契約じゃないじゃんw 西武も広島も上原なんかいらんぞ。
なんで怪我明けの老人なんか獲得しないとあかんのや。
お前ら阿保だろ。
通常自由契約→即再契約なんてあり得ない
勘ぐられてもしかたがない
いくら手術したからといって現役続行の
意思のある上原を自由契約にするのは
無理があるし手術したばっかりなのにすぐ
再契約したのもつじつまが合わない
>>939
それはわからない
上原の経験を若い投手に伝えてやって欲しい
と考えるかも知れないし
西武なら話題作りを考えても不思議ではない
プロ野球は興行だからな よそのチームはいらないけどなぜか巨人は絶対に守らなければいけないっていう設定だからな
プロテクト外しならやり方が汚い。やった物勝ちじゃないよ
>>942
100勝100ホールド100セーブ
ワールドシリーズ胴上げ投手
現役で上原以上の投手は松坂のみ
というか今の投手コーチで上原以上の
経験のあるコーチ誰がいるんだよw 自由契約にしたら1年は所属認めないみたいにしないと、コレやる球団続出するだろ・・・
100勝100ホールド100セーブ
ワールドシリーズ胴上げ投手
全て中途半端な成績だな。
>>948
で、他球団がそれやったら巨人がその選手を獲得しておまえらが叩くと >>940
年俸を１．２億から４０％以上減らせないから、自由契約にして５０００万にしたんだよ。
自由契約にせずにプロテクト外で取ると年俸保証で１．２億払う羽目になる。
自由契約のときに巨人以外からオファーがあれば、３０００万でも上原は移籍しただろう。
巨人は最後の１年だろうし、使えなきゃ２軍に置くだけって契約だろ。
これを批判する奴の気が知れん。朝鮮人並みのいいがかり >>22
上原日米通算20年目（2019年）の達成されそうな記録
登板数：800（現在712）
勝利数：150（現在134）
セーブ：150（現在128）
ホールド：100(現在90）
インニング2000（現在1986.２）
被本塁打：250（現在243）
与四球：300（現在284）
与死球：40（現在32）
脱三振：2000（現在1948）
自責点：700（現在660） >>952
減らせるよｗ
「40％以上の減俸を提示されたら選手は拒否して自由契約になれる」ってだけだから
40％以上の減俸を飲むのも拒否して移籍するのも自由ってだけで、下げるためには一度クビにしなければならないというものじゃない どこも手ださかったんだから戦略だろうと、OKだろうよ。
>>955
巨人が自由契約にせずにプロテクト外にしてたら１．２億ださないと上原は取れない。
批判してる奴らは、「自由契約にして格安で契約し直した上原なら取る可能性があった」
とかいうご都合主義だろ。
巨人は放出で構わないから、自由契約にしてたのに、そこでオファーせずに批判するとか、
頭おかしい 戦力としてでなく巨人への嫌がらせで指名する可能性はあった
って何度も言ってるのに何で理解できないの？
>>960
巨人は他チームに引き取られても良いから自由契約にしたんだよ・・・ 自由契約でとっても巨人への嫌がらせにならないって発想なんだろ
頭おかしいけど
巨人への嫌がらせで取るつもりなら自由契約になった時点でオファーするに決まってるだろw
上原はどうでもいいんだよ
問題は他選手が１人多くプロテクトできたということだよ
>>963
FAの人的補償で獲った方が「なんで巨人は上原みたいな功労者をプロテクトしなかったんだ」って
恥をかかせれるだろ
もっと頭を使ってその状況をシミュレーションして考えろよ 他球団はチームの補強より巨人への嫌がらせを優先するのが当然なのか。へー。
アンチ巨人てある意味巨人ファンより巨人中心に物事考えてるよねwww
なんか想像力が足りない頭が弱い人に説明するのも疲れた・・・
実際この件でヤフーニュースにもプロテクト対策と出てるし
さすがにこれ言ってるの一人ないしごく少数とはさすがにあんたも言わんだろ？
そう思った人が大勢いるのは事実だよ
みんな巨人に嫌気さしてるよ
野球のイメージダウンをこれでもかと続ける巨人に
>>966
日ハムの岩瀬の件があるだろうが
楽天のヤクルトつば九郎要求の件もあるし
更に巨人となれば色々と面子もある
万が一プロテクト漏れで指名されたらどうしようって考えるより
自由契約にして若手１人プロテクトする方が良いだろ
補償と違って自由契約なら本人の自由で拒否も出来るからな
特に巨人てのは球界の盟主だし他球団よりもそういうのは重んじる モラル<面子 どこぞの国のメンタリティそのまんまやねw
>>30
ルール違反じゃないのかもしれないがルール回避のセコいやり方ではあるな
ま、いつも通りで巨人らしいちゃ巨人らしい これが許されるなら、プロテクト外だけど取られたくない選手は一旦全員自由契約→再契約すればいいって話にならないか?
たとえば山田や秋山で同じことしたら自由契約にした瞬間に補償無しの争奪戦になるだけだろ
どこに確信があるのか甚だ疑問な密約とやらが本気であると思ってるんだろうな
岩瀬「・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・」
色んな意見があるのは承知ですが・・・
↓
厳しいご意見をいただきました
巨人がOB会レベルの年齢になってしまうwww
岡本と菅野ぐらいしか生え抜きの若手はレギュラーとして出さないつもりかな
自由契約なんだから欲しけりゃ取れば良かったって言ってるバカどもがいっぱいいるけど
欲しいのは上原じゃ無くて、上原をプロテクトする事であぶれる若手だって事が全く理解できて無くてウケる
残念だけどそれお前が話の流れ理解できてないだけだぞ
全く逆に考える！
もともと巨人は上原をＦＡ補償のプロテクトに入れる気は全くないが、
万が一、プロテクト補償での移籍だと、上原の意思は関係なく移籍先が決まってしまうが、
自由契約にしておけば、複数の球団からの誘いや条件の交渉の余地ができる為、上原のプライドを守る為の策だった。
そもそも自由契約なのだから、場合によっては広島（西武)が上原を必要とすれば、
広島(西武)は元巨人の上原と巨人のプロテクト外の補償選手と、二人を獲得するチャンスもあっただけである。
たらればで、上原に他球団からのオファーがあったにも係らず、それらを訳の分からん理由で断り、
巨人と再契約したとなれば、ルールの盲点をついた悪質な行為となり、それがルール改正の契機となって、
後々まで「上原事件」として語られることにもなったかもしんない。
今年の年俸2億の上原を人的補償で取って減額制限いっぱい40パーセントまで下げたとしても1億2000万だ
巨人が手術を見て自由契約にして再契約した来季年俸が5000万
1億2000万出すつもりが本当にあるならその札束片手に上原のところを尋ねていれば100パーセント取れてる
にも関わらず上原はウソをつけばすぐバラされるのに巨人以外どこからも話すら来ていないと言っている
どこも取るつもりが実際になかったのにプロテクト外なら取ってたんだと言い張る馬鹿なアンチは本当に滑稽でしかない
プロテクトから上原を外したことで上原が取られた場合というのが巨人のブランド力に対するダメージだと言うなら
再契約するつもりで自由契約にした上原をかっさらわれる方がよほどダメージなのにそれは選ばれていない
少しくらい頭で現実で起こった物事を考えてから発言してもらいたいものだな
>>105
お前もわからんやっちゃな。
上原が欲しい球団なんか巨人以外にないやろ。
上原を一旦自由契約にして、プロテクト枠を増やすのが問題だと言われてんだろ。
虚カスはアホばかりと思われるで。 欲しい球団がない選手をなぜプロテクトすると思うのか少しは考えてから発言しろよゴミ
>>986
来季5000万だけどさ
一度自由契約にしてとかやってるから上原には解雇再雇用で＋１億は出してるわ
功労者レジェンドを形なりとも解雇するのはプライドも傷付けるしね >>987
そこは信頼関係だよ、約束と言うか
自由契約にしてもし他球団からオファーがあっても断ってね！と言う
強引に取られる補償と違って上原に権利があるんだからね
お前がそのまで考えて発言しろよ だいたい散々引き留めたにも関わらずメジャーに行った裏切り者は功労者レジェンドでもなんでもない
巨人はFA移籍した選手はナベツネが認めた松井と桑田以外雇わない
高橋尚や柏田も同様
山口や西村や内海阿部ならわかるがな
>>991
実質そんなもんだろ、貰ってる金は
年俸だけが金を貰う全てではないからな >>992
はあ？お前は今の会社に一回クビにしたあと給料75パーセントカットして契約し直すけど
他の会社から年俸悪くて40パーセントカットの話が来ても乗らないでねと言われて聞くのか？
妄想もそこまで行くと病気だな >>995
自由契約にする選手にも裏金を払うって？
じゃあ今年クビにした連中にもみんな払ったんだな
巨人ってなんて素晴らしい球団なんだろうな
退職金まで貰えるなんてそりゃあ入りたいわけだ -curl
lud20200123010356ca
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