ビートたけしが、12月1日放送の『サワコの朝』（TBS系）に出演。芸能プロダクションが開くタレント養成学校に苦言を呈した。
たけしは下積み時代、今はなき演芸場「浅草フランス座」で修行。エレベーターボーイをしながらコントを学んだ。そこには、本当はダンサーをしたいのに裸にならないと雇ってもらえないことから哀しそうに裸になる女性もいたという。
また、そんな踊り子たちから可愛がられ、7人それぞれ、たけしのために作ってきた弁当をすべて平らげるなど懐かしい日々を振り返っていた。
たけしは当時、先輩コメディアン深見千三郎に弟子入りして芸を磨いていたが、現在、芸能界にはそうした「弟子入り」というしきたりがなくなったことを挙げながら、「プロダクションが学校やってるから。養成所っていう。あれは勉強するところじゃないんだけどなって思う」と指摘。
さらには「（芸は）働きながら（身に着ける）」「100円でももらったら芸人」とも語り、「お金払って芸習うって何だっていう……」と訴えていた。
2018年12月1日 9時22分
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/15675387/ お笑い学校作らず軍団作った結果無能揃いになった訳だが
たけし軍団でろくな若手いないじゃん
たけし軍団はお金払ってないけど芸が身についてるの？
エレベーターボーイってなんなんだ
ちゃんちゃらおかしいわ
昔は身の回りの世話だったり運転手だったりの労働だったのが金銭に変わっただけな気もするけどな
>>1
あんたに弟子入りした芸人達をどれだけ育てられたんだ？ たけし軍団って養護学校的なもんだったわな
能力ねえのになんとかなるようにっていう理想を実現した
ダウンタウン、ハイヒール、トミーズ以降の月謝を払って芸人になったやつらに面白いやつはいない
入ってしまえば結局は本人の才能だということは自分と弟子が証明してるじゃないの
ミュージシャン目指す奴が音楽学校行くようなもんじゃないの？
外国人技能実習生だって、本来は
「外人が授業料を払って技術を学ぶ」べきであり
逆に日本企業が給料を払う事自体がおかしい
吉本批判きたあああああああああああああああああああああああああああ
学校とか楽屋で覚えたお笑いがつまらんだけで
芸は金も時間も掛けて身に着けるものだ
オール阪神巨人なんて弟子をいっぱい取って、誰一人育ててないからな。
芸を習うというか
コネ作を何とか作りたいって感じなんじゃないの
後輩ポジに就けば人気の先輩の番組に使ってもらえる的な
ハリウッド俳優なんかは一流の大学に行ってちゃんと演劇の勉強をしてる訳だが、
そういうのも全否定なのかな？
いや俺もわかるよ
吉本芸人とかハンコ押したように同じようなのばかりやん
>>27
逃げだした有吉が一番稼いでるという皮肉ｗ お稽古って普通月謝払って通ったりするもんじゃないの？
役者だって養成所あるでしょ
>>29
大学と養成所を一緒にしちゃう人がいるって聞いて ♪お前と会った仲見世の
♪煮込みしかないくじら屋で
アナウンサー学校もそうだけど
最近は上級国民に入れてもらうには
それなりの養成学校に金払う時代だよ
北海道では札幌吉本よりTEAM NACSのほうが面白いし芸あるから吉本の養成所より北海学園大学演劇研究会のがレベル高いということで
北海道では札幌吉本よりTEAM NACSのほうが面白いし芸あるから吉本の養成所より北海学園大学演劇研究会のがレベル高いということで
でも金払わん代わりに自殺するまでイジメパワハラするんだよね？
バター犬太郎とか
バター犬太郎とか
バター犬太郎とか
>>35
＞「お金払って芸習うって何だっていう……」
そんな比較はしていなくて、ここの部分への反応な訳だが たしかにＮＳＣは糞です
何の意味もありません
あれは授業料を吸い上げるだけの
糞システムです
タケシってぜんぜん持てんかったから21まで童貞
女7人が弁当作ってきたとか全部嘘
他の芸人が女に作ってきてもらってたのを傍から見る側がタケシ
ホント嘘ばっかりだなコイツ
おもろい発想は他人から習うことじゃない、
一つの事象にラテラルに考えられる者
大阪百万円は大阪から持って来た百万円をダンカンやタカに使われた
>>44
>>1を読んでそれだけしか読みとれないのにレスまでされるのはちょっと 夢を売って金儲けするシステムだからな
代々木アニメーション学院とかと一緒。リーマン生活の糞の役にも立たない
老いぼれて文句しか言えないのにプロのお笑い芸人を名乗るなと言いたい
>>3
お前は事故前のたけしを知らないゆとりなのか
じゃあ焼け死ねよ >>45
その金儲けのために、面白くもない芸人んを売り込むんだから見てる方には悪循環だな お前ら「吉本限定批判きたあああ」
ナベプロもホリプロも太田プロも人力舎も浅井企画も
サンミュージックも松竹芸能も養成所ビジネスしてますがね
>>23
日本企業が金を払ってでも外国人に来てほしいんだから仕方ない 芸人とかYoutube養成事務所ってのはマルチ商法も兼ねてるから
劇団員は辛いらしいな
売れてないアイドルが月5万円って嘆いたら貰えるだけええやんwww
ホントに才能ある奴はそんな道を選ばないってだけの話
声優の学校が一番いらねえだろ
あんなん独学でどうにでもなる
ダウンタウンは師匠がいないからイビられた。
当時は誰の弟子かで力関係が決まる所があった。
やくみつゆとか名付けて芸人人生潰すやつが何言っても説得力ないわ
ザコシショウが言ってたけど芸人目指すなら養成所入った方がいいって言ってたな。
理由は仲間が出来るし仲間が出来たらあらゆる情報が色々入ってくるからだと
ちょっと前は
お笑いタレントになりたいんですが…
って怪しげなのが事務所に来たら漫画家志願の持ち込みみたいに
なんかネタとかあんの？やってみせてよ とか
何日にオーディションあるから受けてみたら
ってやってたのが
養成所があるから入ってみたら 願書これ
で済ませるようになったから便利だよな 金も取れるし
横山やすしの弟子は高速を逆走させられたり、夜中にメガネを買いに行かされたり悲惨だったらしい。
NSCも一期生がダウンタウンじゃなかったらどんな芸人が出てどんな評価になってたんだろう
>>73
芸人出身だと身内だからイジメてもいいって体育会系の思想あるよね
タモリはイジメまず受けてないはず
タモリはサブカルだから、お笑いの伝統には入らないって無意識の判断なんだろうね 時代の流れだな
昔は師匠について芸を学ぶのが主流だったが
ダウンタウン以降は養成所に通うのが主流になった
今後は養成所すら飛ばして、ユーチューブなどで勝手に芸を披露して、その中から人気が出たヤツがタレントになってく時代になる
あと10年もすれば、テレビにでるタレントの半分はユーチューブ出身みたいになるだろう
>>71
アホだな コネがないと声優でも仕事は来ない。
いきなりお前がどっかの事務所いって俺雇えとか言っても
附属の養成所の願書渡されるだけ 代アニとかもおなじだろ、専門卒の有名漫画家とかろくにいない
お金はらって習うというより、
世にでるチャンスがもらいやすいんでしょ？ 野良でオーディション受けるのよりは
まっつん
「言っちゃっていいですか？」
イノッチ
「もう言ってるじゃないですか（笑）」
まっつん
「ロカルノ（国際）映画祭の時も、どっかの心ない掲示板で『吉本の力』って書かれて、
でも、吉本にそんな力あるかぁ!!（怒）」
イノッチ
「なんでそういうの見ちゃうんですか（笑）。見なきゃいいじゃないですか」
まっつん
「『大日本人』、海外ではすごいロングランしてますし、でも日本のニュースではそういうのぜんっぜん言ってくれないんですよ。
ぶっちゃけ海外ではすごい評価を受けている。言っちゃっていいですか？結構でかい話が、ハリウッドから来てるんですよ。ハリウッドからのすごい話が」
有働アナ
「『ハリウッドは嫌い』って、前、おっしゃってませんでした？」
>>46
ツービートで出て来た頃の風貌を見ると
確かにちょっと気持ち悪いよな
ストリッパーなんて男に寄生しようと思わないだろうから
顔とかで男を選びそうだよなあ >>18
それとは違うな
楽器は基本と反復練習
それが有って後に応用
今の落語家とか駄目な方向でだけ同じ 芸を習うってより、相方見つけたり舞台に立つチャンスをもらうって感じだよな
吉本の養成所の話とか聞いてると
漫才とかコントは養成所で習うものじゃん
有名になるにはそういうの学ばないと使ってもらえない
たけしはせめて1人でも師匠クラスの芸人育ててから事務所移籍すれば良かったのにね
言いたいことは分かるんだけどね
教えてもらうんじゃなくて盗めって言ってる業界ほど立ち遅れている認識を持たないとね
今テレビで活躍してる芸人はほぼほぼお笑い学校出身で紳助やダウンタウンが作った
M-1やキングオブコントを経由して売れている
たけしは売れた芸人を残せず後輩芸人が売れる場も作らないし
審査員として責任をもってバックアップするわけでもなく
売れた芸人であるサンドとかを絶賛するの見てると反吐が出るわ
落語なら師匠から引き継ぐもんがあるが
漫才やコントだといらんよね
秋元康がアイドルを量産し
吉本が芸人を量産し
そう言うゴミを芸能界にばら撒いた結果
おかげさまで芸能界は一気に個性が無くなったもんな
正論だな！
笑いや芸って意外性だろ。
学校で習うのは、テンプレ・パターン
それ一番つまらなくなるわ。
NSCでただけでなんもできないくせに一丁前に芸人って誇ってるやついるもんな。
>>1
そこ馬鹿にするなら芸能プロダクションの方じゃね？ 西川きよしは弟子が自殺したのに、簡素な花束とカットスイカしか持って来なかったんだろ。
お前らクラスのベテランが昔みたいに弟子を取らなくなったから
それじゃあ学校を作ろうってなったんだよ
事務所が養成学校開いてるってことは
そこで才能ある若手をテレビにぶち込むってことでしょ
ダウンタウンが成功してから定着した流れでしょ
何年前からだよ
しかも吉本に限った話じゃないし
たけし軍団みたいな無能軍団より
養成所あがりの方が売れてる
>>111
それを松本人志が庇う
「芸人はね、優しいんですよ、賢いんですよ、正しいんですよ」 町山智浩
「海外で北野武監督知ってるのは映画オタクだけ、たけし城は有名ですけどｗ」
高橋ヨシキ
「世界で唯一成功した日本映画はポケモンだけ」
「北野武だろうがジブリだろうが興行的には全然ヒットと言えない」
これが現実・・・・
>>49
あれはあれでありかと。
学生生活を楽しむ最初で最後の機会。 たけし軍団の全盛期の人気はすごかった。
出待ちの女が軍団若手に群がって
人気アイドル並のファンの数になっていた。
井手らっきょの証言
談志師匠がやってたぞ
師弟制度はいまだと法律違反？
>>45
運が悪かったんだよ結局
運命の糸というか
見事に繋ぎあってしまったから
ダウンタウンとＮＳＣが
松本はそういう世界に全く興味はなく印刷会社に就職しようとした所に、厳格な全寮制高校を卒業した浜田が遊び半分で、小学校時代の友達だった松本を誘い込みＮＳＣに
それが運命の糸を繋ぎ合わせるようにスターダムにだからな
当時は、漫才ブームが収束しなんばグランド花月も閑古鳥
新しいお笑いを模索してるなかで、巨人や紳助やさんまがこいつらは違うと大崎に推薦したのがダウンタウン
当時はライト兄弟か
それを風の便りで林庄之助会長もしり、真っ先に花月でネタをさせた
客には全く受けなかったが、こいつらは次世代のスターやと大崎にプロデュースを指令し心斎橋二丁目劇場を建築
で今に
偶然が偶然を重ね、それが今を作ってしまった
・もし松本がＮＳＣを反対したら
・もし巨人や紳助らが推薦しなかったとしたら
・もし林庄之助会長が無視したら
・もし漫才ブームが続いていたら
だから芸能界は面白い 吉本ってワンパターンばかりなのは
こういう理由だよね
まあでも養成所みたいなシステムになるのは仕方ないだろう
しかし日本舞踊とかもやらされるらしいけど、さすがにそんな物が必要なのだろうかｗ
相方探しの場でもあるからな。
大阪NSCはボーイフレンド探しに来るやつもおるみたいだがw
発声のトレーニングは金払ってでもやった方がいいと思うな
腹式呼吸とか滑舌とか
>>108
むしろ独自性のほうがもてはやされるもんな どうせ事務所と軍団作ったりコネがなきゃTVに出られないから
多少の才能も意味ないって言えよw
芸能事務所がやってるような養成所は単なる金儲けでしか無いから芸人を育てようなんて気は無い
上がってきた奴を囲えれば良いってだけの考え
大学や専門学校みたいな教育機関とは別
関西は、部落の力が強いから。
関西の常識は、特殊な要件がからんでて、
そのまま、全国では通用しない。
軍団は育てるってよりも
芸人なんて世間であぶれたろくでもないやつなんだから
オイラ慕ってやってきたんなら飯食うぐらいは面倒見てやるよ
みたいな面があったしな
中期からのろくに話したこともなかったりアンちゃんってしか呼ばれたことない子らは
かわいそうだとは思う
養成所ビジネスでしょ
吉本とかEXILE系はそれで稼いでる
最近だと吉本で売れてて非NSCなのは誰がいる？
自分はココリコ、ロンブー、レイザーラモン、NON STYLEくらいしか知らん
>>27
礼儀やらは仕込まれるから、よそに出たら全うな社会人になるらしい。 吉本の笑いは
特殊笑いだからね。
だから、７割の人にとってつまらない
タイキックとか見せられても
ひくだけ。
一部の変人にだけウケている。
プロレスとか好きな層。
今更？
何十年前からやってんだろ
認知きてんじゃねえのか？
吉本が〜って今は吉本の真似してほとんどが養成所上がりやん。
恥ずかしげもなく吉本の真似すんなよ。
小粒で型にはまる芸人ばかり
M1みたいに小さいボケを刻むし
設定やパターンの変化だけでたどり着く形がみんな似てる
本来笑いは変化や裏切りから生まれるのに
パターンを教えてる吉本新喜劇方式の弊害
前にホリエモンが声優に対して似たようなこと言ってたな
声優やるなら学校行くより実践経験積んだ方が良くね？
俺にオファー来るくらいだから声優になるのに学校で学ばなきゃいけないスキルなんか無いでしょ？
みたいなこと言ったら、声優にスキルなんかいらない、って切り取られてベテラン声優数十人が発狂してたけど
ちゃんと堀江の言いたいこと理解しようとしてたのが緒方恵美だけだったというアレ
>>127
運とか偶然とか言ってるからお前はいつまでたっても底辺なんだぞ
やれやれ┐(´д｀)┌ 軍団なんてたけし養ってたニートじゃん
まだ養成所いって独立してる方がマシだわ
そこは否定しちゃダメでしょ。自分語りならまだしも。
だって養成所出て（現状の絶対値的な意味で）たけしより面白くなってる若手はいっぱいいるわけで・・。
まあ弟子入りするよりマシかなー
変なパワハラされそうだし金払ったほうがマシ的な
弟子入りだって同じでしょ
師匠の世話して給料の代わりに芸習う
テレビに需要がある雛壇芸人を養成せれても面白くないんだよね
タケシ「たけし軍団は、いいけど、
吉本ＮＳＣはダメ。」
実際養成所出身の売れっ子がたくさんいる以上
ある程度はそのシステムが役に立ってるってことでしょ
あれっ？たけしって立川流Bコースだよな？
立川談志って弟子から会費取ってたんでしょ？
マスゴミが絡んだ養成学校は騙してなんぼの情弱ビジネスだから
卒業したって殆ど食えないよ
儲かるから大手はやるだけですよ芽が出ようが出まいが関係無いんです儲かるんです
>>142
その2つだけがやってんじゃないんだぞ
お笑いにしたって大手はどこだって養成所は
やってるのになぜか「吉本とかそれで稼いでる 」
っていうのは不思議。 まぁたかだか専門学校で首席だったとか
俺は何期生でこいつは何期生あいつらは同期とか
見てる方からしたらどうでもいい情報をTVでやられるのは困るわな
>>100
あったぞ
これも商売だからな
最初に一年分もらって後はほっとく。
者になろうが駄目だろうが後は自己責任にする
受験予備校と同じ お笑い界の帝王松本人志さんに喧嘩売ってんのか？フガフガ言いやがって
>>145
それ社員教育やん
漫才やるために入ってきて漫才見せたらダメ出し+パワハラされてビビりまくって漫才出来なくなるんだろ
客喜ばすためにお笑いやってるのに完全萎縮させて社畜にしてどうする 親から金取る手法は安泰だよね
親の殆どは馬鹿だから
オフィス北野は養成所もないから
所属芸人がライブを立ち上げ、優勝何回かしたフリーの芸人が所属になるって道筋を作ったのだが
>>161
普通に失敗してる
テレビの視聴率を見るべき。
みんな興味ない
スマホを弄ってる。 もう吉本色が語れないくらい巨大
有能が紛れてる
流れ作った者勝ち
軍団がたまに出てくるけど空気
説得力ゼロ
おいコマネチどうした
引退して愛人とイチャついとけよ
関西人はもともと可笑しいだけであって
専門学校行ったから可笑しくなったとかそういう話じゃないから
そもそもたけしに芸があるとは思えない
ただのマグレだろ
養成所出身なら笑いや一般常識に安定感はあるんだろうけど芸能史に残るようなぶっ飛んだ奴は出てこないよな
それにせっかく養成所通ったのにユーチューバーになってしかも一般人の後追い企画ばっかやってるの観ると面白くても心からは笑えないよな
たけし軍団で成功してる人ってたけし以外いる？
ほとんどたけしのバーターだよね？
>>14
でもカージナルスやツーツーレロレロはお笑いスター誕生で中堅以上だったからな
ただの養成所でゃないわな、軍団は野球チームとか数合わせで必須だった訳だしｗ ビートたけしって置物？なんでTV出れる？
1 ： おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：03/10/04 02:42 ID:ry045Kbw [1/2回]
いっこも喋ってないﾔﾝ。なんでいっつも偉そうにしてるん？
3 ： おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：03/10/04 03:24 ID:ry045Kbw [2/2回]
>>1
それすごい分かるわぁ。
あの人って喋ってもぼそぼそってしてるだけで
全然面白くないしね。
4 ： おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：03/10/04 03:38 ID:TUNnQnV1 [1/1回]
君たちの生まれる前は早口で漫才をしていた人なんだよ。
しゃべり疲れたのだろうね。 >>168
吉本「ら」には人力舎もワタナベも含まれてますがな 学校って儲かるよな
結果が出なくても責任取らなくていいし
トークなり何かの得意を持ってる人はYouTubeｒに流れてるけどな
>>79
師匠付けて芸学ぶよりよっぽど効率的だと思うけどね 書く度に必ず宇治原と言われるが
おれは「高学歴＝面白い笑い」と主張したいから
早稲田だ慶応だ
下手したら京大東大だという今のお笑いは
かなりレベルが高いと思う
まあビートと松本ひとしよりは上かと
>>132
売れない芸人と知り合ったら最低じゃん
売れたら売れたでもっと良いのに乗り換えるし
青春の思い出造りなら楽しいかも お金をとる代わりに、そこそこ活躍してる芸人を産み出してる養成所と、ろくな芸人育てられてない軍団と、どっちが有益なのかね？
>>1
今そんなの関係無いのでは？坂上の番組とか何本有るんだ？
林修とか・・マツコ 芸人じゃないだろ
梅沢ですら冠番組持ってるじゃんｗ
大手事務所に入らないで、芸能活動とか無理なのでは？ これ養成所に払う金ないから芸人になるのあきらめた奴けっこういると思う
すごくハードルが高いけどただの学校はあるよ
無名塾
まあ、それを言ったら声優さんなんて、ほとんど地声で適性決まるし。
学校居る？
>>27
有吉 一応弟子で売れてる
あと弟子が弁護士になった でも弟子入りにもデメリットはあり、結局師匠の世話に満足して肝心な芸をおろそかにはしやすい
有吉やくりいむ上田は、巨人やコント山口くんに破門されてスターになった
アニメ声優スクールとおなじ商売だよね
詐欺とは言わないが成功者少なすぎ
>>31
あー、そういう意味なら分かるわ
とんでもない奴は振り落とされるもんな
でも、その中に凄い奴が潜んでるんだけど世に出る事が出来ない ビートたけしの学歴詐称は?
1 ： 朝まで名無しさん[] 投稿日：04/01/25 12:11 ID:LgBJBMF4 [1/3回]
ところで
ビートたけしの 学歴詐称は? 許されるの?
長兄 千葉大→東大ということに
次兄 明治大→東大ということに
どうよ
9 ： 朝まで名無しさん[] 投稿日：04/01/25 21:53 ID:eKwMfKXH [1/1回]
芸能界はウソが多いね
年齢
経歴
でもサッチーは学歴でたたかれたね
11 ： 朝まで名無しさん[sage] 投稿日：04/01/25 22:46 ID:t1cqlZRK [1/1回]
よくわからんけど、ビートたけしが明大なのは何度か聞いたことがあるが、東大ってのは知らん。
12 ： 朝まで名無しさん[] 投稿日：04/01/25 22:55 ID:I2o/uNrA [1/1回]
いや、漫才ブームのときは毎日のように兄貴二人は東大卒と
いってたし、本にもたくさん書いてた
お笑いのセンス思い切り伝えたのが水道橋で満足なんか？
タケシは、若い頃、老人を馬鹿にして笑いをとっていた。
そして、タケシは、自分がその老人になった。
今のタケシは何を思う。
ダウンタウンの松っちゃんは、老害を嫌っておとしめていた。
そして、松本は、自分がその老害になった。
今の松本は何を思う。
スクールじゃないけど
立川談志も弟子から金巻き上げていた銭ゲバでは
今時、金を払わない徒弟制度ってないよな
ほとんど家元ビジネス化してる
やはりたけしはアホだなｗｗｗｗ
この業界に長くいるのに養成学校の仕組みを全く分かってない。
ま、ほんとのことをいうとまずいということかも知れんが…。
今のTV芸人もYouTuberも大学生のノリと変わらん
後者はそれでいいんだけど
よしもとも声優も一緒だよな
結局養成所専門学校で勝ち抜いて事務所に入ったやつは、特別枠でゴリ押ししまくってもらえる
>「お金払って芸習うって」
そうだよな。
学校式になっちゃうと、弟子を奴隷にできないもんな。
んで、奴隷が辞めるときは、廃人になるまで罵るんだっけ
>>186
東はコメンテータでやっていけるんじゃない？ 芸事だって、三味線とか習い事は師匠に金収めるもんだろ
「お笑い」が特別ってわけじゃない
談志も弟子から金取っていたな
要するに、ビジネスライクな関係ってこと
たけし軍団がそれほどすぐれていないからNSCの勝ちだな
吉本の社長大崎言ってたが
売れる奴は
師匠の縛りから超然としてる
奴が売れるんだよ。
笑わせるときは視聴者や客の反応を見て芸をするんだ。師匠を見る必要はない。
たけしはテレビ界では師匠はないも同然。
さんまは師匠がゆるく放任。
鶴瓶は師匠が理解があって芸に関しては放任。
もはや、師弟関係は遺物でしかない。
>>214
談志の弟子も上納金払えなくて大量にやめさせられたことあったよな
どんだけ銭ゲバ >>205
破門されたんだったな
破門した奴が売れるってのは気分はあんま良くない気はするがな ”たけし” 老害
フガフガ で何も言わずに何時もの通り鼻でも保持っていろ
たけし軍団はお前の特攻隊かそれとも芸人か？
たけしは自分の頭をエグッテみたら思い出すよ 俺の愛人は・・・
たけしは「ユーチューバーも立派な芸人」と言ってるんだぞ
どこが老害なんだよ
学ぶよりも看板が欲しいから行くだけやろ
関西で松竹行くやつはアホやで
>>199
金が無いから芸人諦めるとか言い訳でしかないよ。別に諦める事自体は悪い事ではないけどさ。
本当に金が無くて芸人になりたかったら身体売ってでも金作ってくるだろ。 たむらけんじは、全国ネットだと
なぜか、サングラスに変なチョロ前髪で変装する。
これクリな。
養成所は相方探しもたやすく出来るだろうし、コンビでやりたいが知り合いに一緒にやってくれそうな人がいないって人にはありがたい場所だと思うけどね
東もたけし軍団時代は売れないヨゴレ芸人だったのに離れたらテレビでまくりだしな
たけしは弟子は可愛がるけど芸人を引き上げる才能は全くない
いわゆる養成所ビジネスに否定的なんだろうね
お笑い と 声優 の設立年が共に同じというのが興味深い
1982年
吉本総合芸能学院 (NSC)
青二塾
時期的にはちょうど漫才ブーム と アニメブーム
>>217
しかしおまえはアホだなｗｗｗｗ
芸人を目指すような奴が養成学校にお金入るなって入るなんてそもそも社会の仕組みがわかってないバカばかり。
そんな連中にダイレクトには言わずにそもそも論で教えてやってる優しさ。 たけしも妖精学校を作ればいいだろ
暇な枝豆や義太夫、ダンカンを講師にして
声優って枕営業がちょっと
吉本の養成所も枕営業的なことありそう
たけし…なにもかも時代に取り残されたか
終わったな
>>240
落語が面白いってのは
まあ無いと思うねおれは
落語を面白いってヤツもたまにいるけど
本心からとは思えないねえおれには
なんでかフラメンコは面白いが そういう仕組みは悪だと思うけど、
でもその仕組みを通らないと現代では無理なんでしょ？
声優なんかも同じで、抜け道というかウルトラＣ的な方法がないから
無個性な声優が量産されてるって指摘もされてるし。
どこの事務所とコネがあるかどうか
芸能界での仕事をどれだけ斡旋してくれるかどうか…
>>4
養成所高いか？
吉本だと入学費込みで月3万ぐらいだぞ
時間も決まってるからバイトし放題だし、芸事に関する事しか習わないから無駄な拘束時間もない
社員も一人ではなく複数いるから、一人に嫌われてもチャンスがたくさんある
弟子入りだと、芸よりも家事やら掃除やらを手伝わされる時間の方が長くなる。
横山やすしとかファンキーな人にあたると24時間拘束され危険な行為までやらさせられるから日給１万はくだらない
本来なら高時給貰えるような仕事を「師匠！師匠！」って媚び売りながらタダでコキつかわれてるぐらいなら
NSCに月謝払って、余った時間バイトしたほうがよっぽど効率的かとｗ こんなもん専門学校と一緒だろ
専門なんてお前らいつも見下してるのになんでたけし叩いてんだよ
>>56
喋りとか発声だからアニメーションやりマシかもな
度胸もつくだろうし
アニメは逆にマイナスにしかならん あんま関係ない気がするけどな。
紳助とさんまと巨人がNSCで授業やって
実力ある生徒で三人の意見が一致したのがダウンタウンやったって。
そんなの授業する前にある程度の才能は決まってるってことで
要はいい相方と出会えるかってことだと思うけどな。
弟子上がりも物分かり良くて突き抜けた奴いないじゃん
有能であれば大手事務所の養成所
すぐ元取れる
弟子入りとかしょーもないやん 媚びる能力があるやつが残るだけやろ
芸no人だらけなのにどこから入ってきても皆マルチタレント化しよる
弟子入りするのと学校行くのじゃ
心理的ハードルが大分違うもんな。
お笑いに弟子入りするというのはちょっと普通の人じゃないなと言う覚悟を感じる。
学校は軽い気持ちで入ってダメそうなら辞めれば良いという気楽さがある。
養成学校も別に育てようと思ってないよ
ごく一部の才能あるやつ発見できたら設けもんぐらいの気持ちで
基本芸能人夢みるバカから金を巻き上げるためにやってるだけ
最新の数字ではないが、それなりの金が動いているからなあ
芸能系プロフェッショナル養成サービス市場に関する調査結果 2013 | 矢野経済研究所
https://www.yano.co.jp/press-release/show/press_id/1091
2013年04月19日
調査結果サマリー
◆2012年度の俳優・タレント養成サービス市場規模は前年度比1.6%減の62億円、減少傾向で推移
◆2012年度の声優養成サービス市場規模は前年度比2.8%増の56億円、声優が注目される環境は継続し、微増傾向で推移
◆2012年度のお笑い芸人養成サービス市場規模は前年度比5.7%減の8億2,000万円、ブームに落ち着きがみられ微減傾向
◆2012年度のヴォーカリスト・ダンサー養成サービス市場規模は前年度比2.6%増の62億6,000万円、緩やかな拡大傾向 マンガ家の専門学校も同じだよな
出た所で、センスが無けりゃ売れないんだから
吉本の学校も毎年、何か勘違いした連中が大勢入ってくるからボロい商売だろうな
これは正論
ジャニーズすら金とってないし
あとはビジネス同期で売れるやつ一組出るかどうか
>>223
東も知事経験があったから起用されているんけで、芸人として成功したわけじゃないよな
そもそも変な名前付けるのもどうかと思うし、劇場とか舞台も若手に用意してあげてなかったみたいだし、たけしが弟子に何していたのかが疑問だわ
吉本は学校出てからもそいつらが芸を続けられる劇場が用意してあるし、たけし軍団よりかちゃんと考えて教えていそうだけどな >>258
元々NSCは1年間通して行われ続けるオーディションみたいなもんだからな マツコデラックスは面白い
クロちゃんも面白い。
ＩＫＫＯも面白い。
しかし。
一番おもろいのは、林修先生。
松ちゃん
誰でも入れて年間４０万円 吉本芸人養成所「NSC」
芸が無くても「芸人」を名乗った者勝ちだと言う事を教えてくれるところ
師匠と弟子の形が本来望ましいけど、師匠側の連中が金に目が眩んだ結果だ
身の周りのことはマネージャーがいるし、学校作って金儲けに走った流れ
芸能界に限った話じゃないし
芸人にサラ金で借りさせて
ナマポで返させるとかヤクザやね
ミュージシャンの専門学校も同じだろ。出たところで就職先などない。
ゲーマーの専門学校も同じ。
これ全部アベノミクス
>>187
カージナルスがお笑いスター誕生８週目勝ち抜きのときのチャンピオンがとんねるず
あのときの同じタカ石橋貴明のオーラを見て、ガダルカナル・タカは軍団入りを決意したらしい
俺はスターになれないって諦めを感じたみたい >>242
そのまんま東はたけし軍団リーダーで昔は今のそこそこ出てるジャニタレより人気があって売れていた
事務所として軍団パッケージで売らずに自立させて食えるだろと一本立ちさせようとした矢先、風俗嬢が未成年と報道され事務所を離れ、業界で仕事がなくなる
普通はそれで潰れるが大学に行き直して宮崎県知事になって戻る
立派なもんやん で「たけしの弟子」じゃなきゃ知事選にはうからなかった >>254
そのとおりだ。
大御所の弟子になっても忙殺させられ
時間の無駄だよ。
遊んでるほうが笑いの感覚鍛えられる
某関西放送作家が
誰かの弟子を
きっちりこなしても
藤本義一には褒められるかもしれないが
絶対に売れないって言ってた。 今の若い子って全部順序立てて教えてもらえばなんでも出来るって思ってるからね
部落民の吉本が
家畜のように、芸人を飼ってるだけでしょ
>>258
しかしそれはブレが多いというか
３人（ほか）が一致したからこそ
売り出されたみたいな気も >>277
アベノミクス関係なく
行動力なけりゃ社会に通用しないだろ。
芸人なんか行動力やコミュニケーション力ないと
続けられるもんじゃないから
そういう意味では芸人で食えなくても
他の仕事できるだろ。 ／⌒⌒⌒⌒＼
/ ヽ
| /）ノ）人（ヾ（ヽ |
| / , ヽ|
( | ＼ ／ | ) 学費ローンは
| ‥ |
| ┬┬┬ | ナマポで返済しろな
ヽ ￣￣ ノ
／二⊃ー イ￣
| 二⊃__ノ ＼
/ ソ | |
（__／ | |
>>277
国家資格の取れないジャンルの専門学校は全てそう ＿ﾊﾊｨ/L_
／ ＼
/ ﾉﾉ从从从ﾍ ヽ
｜ｲ ― ― ヽ |
彡| ( ゜)/ ( ゜) |ミ 学費ローンの足しに貰った保護費は絶対返さないよ
(6.| ｜ |6)
Y| ヽノ |ｲ 合法的に貰ったんだから皆さんの税金盗んでることにはならないでしょ？
|ﾊ ヽ･皿 ノ ﾊ|
＼ ￣￣ ／
(Ｖ) _>ー-イ _(Ｖ)
(⊂) |∧><∧| (つ)
＿＿＿_
／ ) ( ＼
r､ r､/‐=・=- ‐=・=-＼
ヽヾ 三 |:l1⌒（__人__）⌒:::::: ＼ ならへん ならへん
＼>ヽ/ |｀ ｝ /| | | | | |
ﾍ lノ `'ｿ(、`ー―'´ ／
/´ /
横山ノック、フック、パンチの漫才トリオの弟子が、
横山やすし、西川きよし。
その弟子が西川のりお、上方よしお。
横山パンチは上岡龍太郎に改名して有名になった。
>>284
血統書付きの芸人なんだから
ほっといても売れるわ。 弟子入りしようが、学校通おうが結局面白いかどうかが重要なんじゃないの？ あとは運。
昔ながらの弟子入りとか修行とかのプロセスふんでても、 売れなきゃ意味がない
画一的になりがちだよな、養成所の出は
馬鹿よあなたは、みたいな型破りは
養成所の講師に潰される
まあね、確かに一理ある
けどいろんなパターンあっていいんでないの？
結局おもろいやつはどっからでも出てくるよ
嚢中の錐よ
NSCの1期にダウンタウンがいなかったらNSCの歴史はどう変わったか気になる
トミーズとハイヒールに憧れてNSCに入る若手なんて少ないだろうし
>>1
よしもと 太田プロ 浅井 ホリプロコム 人力舎 ワタナベ
みんな養成所がありそれで稼いでるぞ >>284
最初はトミーズ、ハイヒールが先に売れて
ダウンタウンは期待されてなかったぞ。 >>278
そんなほら吹いちゃいけない
とんねるずはスタ誕の後1年ぐらい仕事がなかった
カージナルスはたけしが毎朝やってた早朝野球の人員補充からたけしが持ってた冠番組の人数が必要な企画に駆り出されてそのままたけし軍団で売れた
とんねるずは当時自分たちもたけし軍団に入っておけばよかったと思ってたと言っていた 不正ではないのに釈明会見をした２人
養成所の学費ローンのある君には梶原システム
＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿／
＿ﾊﾊｨ/L_ ∨
／ ＼ ／⌒⌒⌒⌒＼
/ ﾉﾉ从从从ﾍ ヽ / ヽ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜ ｲ ― ― ヽ| | /）ノ）人（ヾ（ヽ | | もろえるもんはもろうときたい
ﾉ彡| (⌒) ヽ(⌒) |ミ. | / ⌒ ⌒ ヽ| ∠
(6.| ｜ |6) ( | ⌒ ⌒ | ) | そんな君には河本システム
Y| ヽノ |ｲ | ‥ | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|ﾊ ヽ･ 皿 ノ ﾊ| .＿＿＿☆.| ┬┬┬ |
／ l ＼ ￣￣ ／ ＼─／ / ヽ ￣￣ ノ＿＿__ ☆
／ > ヽ▼●▼<＼ .||ｰ､ > ヽ▼●▼< ＼─／
/ ヽ､ ＼ i |｡| |/ ヽ(ニ､｀ヽ. ＼ i |｡| |/ / || ヽ
.l ヽ l |｡| | ｒ-､y ｀ﾆ ﾉ ＼ . l |｡| | ｒ-､y (ニ､｀ヽ
l | |ー─ | ￣ l ｀~ヽ＿ノ＿＿|二二| ￣ l ｀ﾆ ﾉ ＼
／￣生活保護／|--' ／ 生活保護 ／|ヽ--' |｀~ヽ＿ノ
.|￣￣￣￣￣￣|／|＿＿ |￣￣￣￣￣￣|／ |＿＿__|＿＿＿
／￣生活保護／| ￣|__」／ 生活保護￣／|￣|__,」＿＿_ ／|
|￣￣￣￣￣|／生活保護￣／￣￣￣￣|／ 生活保護 ／|. ／ |
|￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣|／l￣￣￣￣|￣￣￣￣￣|／| ／
脱法受給は違法ではない！ｷﾘｯ！
>>290
血統書付きの芸人てのはどういう意味？
面白いと認められた血統書という意味か
吉本のバックアップの血統書？ >>282
それは昔の人だな
今の若い奴の方がシビアに物事捉えてる 芸人も声優も その養成所上がりが今一番活躍してるぞｗ
そういうのはダウンタウンが売れ始めくらいに言わないと
本当に感性おじいちゃんになっちゃったね
なんだろ？
ネラーの書き込みやAAの方が面白いよ。
芸人さん？
別に面白くないけどね
時代ですな
金を払って芸人目指している
集団にいた方がいい場合もある
NSCは育てるより金儲けに走りすぎ
誰でも入れるなんてひどい
>>227
お笑いではないけど、北島三郎に弟子入りした北山たけしなんかは、自分より長く弟子になりながら年も上なのにデビューできない人たちをたくさん見てるいっていた
結局、弟子入りにしても学校にしても親の承諾が必要なんだし
たけしは結局、今の子は豊かだからハングリーが薄く学校では芸は学べない
苦労の中で芸はできるって考えなんだろうが
弟子入りしても、師匠の世話で満足して芸がおろそかに陥るってのはたくさん見てる
だけにどっちもどっちだとは思うがね
鶴瓶にしてもさんまにしても
それこそ笑点メンバーにしても
師匠が育てたわけではないからな >>201
才能の頂点だけが生き残ると思えば、システマチックなやり方にさしたる意味も無いんだろうな
仲代達矢が語る日本映画黄金時代 - 春日太一 - Google ブックス
https://books.google.co.jp/books?isbn=4569804187
みんな仲は良かったけど、やっぱり競い合いです。
青山杉作さんという方が大先生だったんですけど、われわれ五十人が養成所に入った時は、
「かわいそうだね、君たち」って。それがお祝いの言葉でした。
「この中から俳優座へ入れるのは一人だ」と。
「あとの四十九人はその一人のために月謝納めるんだからね」って言われました。
その後、私も無名塾を始めてね、千人ぐらいから五名を選抜するんです。
で、アメリカに行ってアクターズ・スタジオの校長だったリー・ストラスバーグさんにお会いした際、
「この五人の中から一年間に一人でもプロの俳優になってくれればいいかな」って言いましたら、
「ミスター・ナカダイ、それは甘いぞ。
役者なんかそんなに増えちゃったら国が滅びる。だから、十年に一人出ればいいんだ」と。
「はあ、そうですか。一年に一人はダメですか？」と言っても「全然ダメ」と。
でも、その通りでした。私は無名塾を三十五年やっているけど、
俳優だけで食えているのは三人くらいだけですから。 俳優学校、分かる
声優学校、分かる
お笑い芸人学校、分からない
ユーチューバー学校？、分からない
お笑いでも構成作家とかユーチューバーでも裏方的なものなら全然分かるけど。普通の専門みたいな感じで。
>>297
ハイヒールはダウンタウンより売れていたし、今よりずっと可愛かったぞ。 真逆なのがタモリとかだないつのまにかジャズミュージシャンの飲みの席に紛れ込んでるうちにこいつ誰面白いじゃんてなって赤塚不二夫に紹介されデビューと
芸人というのは空気を読むセンスだからな
学校で教えてもらうような次元じゃないし間違って売れてもあとが続かない
ま吉本はそれでも面白くなくても会社力で業界にねじこみ続けるがw
藝大の先生やってたことあったな、コイツ
そこだって別に無料じゃないし、むしろ入るまでがとんでもない
親の腹の中から準備してるような子ばかりだというのに・・・
これはツッコミ待ちだろｗ たけし軍団売れてないし。
>>303
今活躍している芸人だとバナナマンとか有吉とかだろうけど、養成所出てない >>309
気のせいかな？
ちょっと、疲れてるみたい。寒い事言ってすまんｗ >>5
ここ張り付いてるの仕事の無い弟子達だから
お前みたいなレスには反応がつかないんだよなwwww よしもとの養成所から売れっ子芸人が育つ確率が低すぎてねぇ
声優学校が一番いらないやろ？
なんであるんや、
誰でも声だせるやん。
ほんまわけわからんわ
声優っていう連中ども
最近はNSCより他所の養成所が人気
他所で落ちたら奴がNSCにたどり着く
>>317
芸人集団の中ではかなり売れた方で、その後も老いてまでずっと売れ続けてる芸人なんてそれこそたけしやさんま一握り
消えてった芸人の方が圧倒的に多いじゃん たけし軍団はむしろ残ってる方 たけし軍団売れてないたけし軍団売れてないって言ってる情弱が多くて草
関西人かなｗ
養成所でたら結局は3桁のギャラで舞台踏むのに変わりないのでは？
>>308
さっきも書いたがNSCは元々数年かけたオーディションみたいなもんだから
1年目は、ガチの有能プロデューサー先生が10人ぐらいいて、その人たちが授業のたびに各々気に入った生徒を選ぶ
１年目以降に余った奴はお笑いライブに出て、NSC卒業生に気に入られ拾ってもらうのを待つ
そのコミュニティを得るための金が月額3万 >>1
【テレビ】＜ビートたけし＞タレント養成学校に苦言！「ふがふが」
のタイトル間違いだろ！ サンミュージックは一発屋しかいない。
ダンディ坂野、スギちゃんとか
弟子も養成所もコネ作り。
情で弟子にして貰う者は、持って生まれたものと努力が足りないから成功しない。
金払って養成所行く真面目な者は、そもそも面白くない。
本当に成功する者は、師匠とか養成所とか他力本願じゃなく、
自分の才覚と努力で成功する。
声優の専門学校とか、金出す親が偉いわ
入ったら「芸能人としてふるまう事」と言われるんだそうで
勘違いさせてナンボみたいな
楽しいだろうとは思うけどね
>>324
技術を教えるだけで終わってればね
そこから仕事もらうからおかしな話になる やっぱりシステムを作られてしまうと、
その下の世代にとってはどうしようもないよね。
年金だってシステムが出来上がって以降の世代にはどうすることもできない。
払わなきゃ貰えないし、貰えても大した金額じゃないのは明白だし。
それこそ革命でも起こさないとどうにもならない事態だし。
たけしの言うことも分かるけど、システムっていうのはそれほど厄介で強固だってことだと思う。
>>295
師弟制度のままか、喫茶ラママのコント大会みたいなのが主流かもな
いわゆるオーディション もうここ数年の武は面白い面白くない以前に、ちょっと聞き取りづらいんだよな…
本人は面白いこと言ってるつもりで、笑いながら喋ってるんだけど、そもそも何言ってるかわからないから全く笑えないと言うか 入ってこない。
ちょっと何言ってるかわからないって突っ込めば的確なんだけど、 そのツッコミしたらどうなるんだろう…
>>1
建築家だって美容師だって調理師だってその他色々昔は弟子についていた職人だって今や学校が有るだろ、バ〜カ。
時代についていけない老害
こんなフガフガ何を言ってるかわ分からない老害が、それも前科者が芸能村でご意見番していられるんだからこれこそお笑いだわな。 ダウンタウン以外で養成所出てゴールデンで看板番組持ってるのって居るのか？
持って生まれた才能を先輩の芸を盗んだり（盗むと言ってもそのままマネすると言う事でなく自分成りに昇華する必要が有る）
与えられた少ないチャンスでもお客さんとの触れ合えるチャンスが有ればそのお客さんとの触れ合い合いの中で
自分に何が足りないのかどうすれば良いのか工夫とか考え続けると言う
苦労と言う研磨剤で磨いてその人の中身そのものを光り輝かせるのが本物のダイヤモンド（芸人）、
タレント養成学校成て言うのは安物のカラフルなビーズで服を作って着るのを教えるだけ
服がカラフルだから一見きらびやかには見えるだろうが、
直ぐに派手な服の中身が何も輝いていない見せかけのきらびやかさの服を着ているだけの芸人と見破られて飽きられる。
レッスンビジネスは規制されるべきだろ
業界社会の安定性を損なう効果しかない
ダウンタウンって若い頃は、未成年淫行とかしまくれい
>>341
雨上がり決死隊とかナイナイとかいるやん。 誤爆しました。
ごめんなさい。
ダウンタウンって若い頃は、未成年淫行とかしまくり？
NSC一期だと１番先生に気に入られてたのはトミーズ
2番目がハイヒールモモコ単品
そのモモコのおかげでリンゴも仕事がもらえる
ダウンタウンは先生には気に入られず消えるの待ちだった
でもダウンタウンはNSCの掃除のおっちゃんにいちばん気に入られて
その掃除のおっちゃんが今の吉本の社長
>>340
その3つの職業は今だと学校出て弟子になって修行するって世界になったからな
芸人の方が学校出たらそのまま自分で勝負出来る >>340
確実に就職口がある、国家資格やそれに準じた技能を学ぶ職業学校と
卒業したところで、資格も就職口もない、ただ若者を食い物にするだけのレッスンビジネスを
同一扱いするのは池沼だけ >>329
結局才能無い奴らから金巻き上げてるのは
本当の事じゃん
金とってオーディションがおかしいとは
思わないのがお笑いマニアか 昔のように漫才やコントの芸ではなく今はテレビのひな壇が芸と呼ばれる時代だからな
それを学ぶのに養成所は適してるんだろう
>>59
そんな過去の栄光持ち出されても困るわ
今何言ってるか分からないのは事実ださ人を笑わせる能力以上の待遇を受けてるのも現在の事実だからな >>348
でもそれだと気に入られた人が売れる事にならない？ >>345
ナイナイなんかほぼ通ってないんだからオーディションと変わらんわな >>1
建築家だって美容師だって調理師だって漫画家やアニメーターやその他色々昔は弟子についていた職人だって今や学校が有るだろ、バ〜カ。
時代についていけない老害
こんなフガフガ何を言ってるかわ分からない老害が、それも前科者が芸能村でご意見番していられるんだからこれこそお笑いだわな。 日本の役者はきちんと養成学校に通ってオーディション受けるべき、って
デーブ・スペクターが言ってたな。
事務所の力だけで役者が映画に出れてるっていう。
時代が変わってるのについていけないんだろうな
年取るとしょうがないよね
今は
ヒカキンなんかが
ブレークタレントなんだろう。
新しいメディアから生まれてくると思う。
>>350
いくら専門学校出たって
世の中見られるのはその人となりだからな。
人前で何かする技術ってのは
お笑いだけじゃなく他にもいくらでも生かせると思うけどな。 「オイラの若い頃と違うからダメ」
ッハァ〜〜〜〜〜・・・・・・
たけし軍団おもろない言ってるやつ
お前らどんだけスーパージョッキーで日曜の昼下がり国民を笑顔にしてきたと思ってるの？
どんだけの国民が救われたことか
>>356
気に入られた人が売れるという事もない
掃除のおっちゃんに気に入られたって普通ならどうしようもないだろ
お前がオカンに気に入られても何か変わるでもないのと同じで
結局は気に入った人と、その芸人の能力値の問題 お情けで出してもらえる弟子芸人つまんねぇよな とっとと消えちまいな
今、一番おもしろい芸人
１位 ビートたけし
２位 ダウンタウン松本
３位 タモリ
４位 明石家さんま
５位 マツコデラックス
６位 クロちゃん
７位 林修
８位 ＩＫＫＯさん
９位 出川哲朗
１０位 蛭子能収
量産化には成功しているだろう
個性あって面白いかどうかは別だが
>>352
台本のある番組とかならあれだけど
さんまの向上委員会とか
タイミング逸すると何にも話せず終わることもあるから
学校で習ったからって雛壇ですぐ活躍できるとは限らない。
何か別に学校っていっても結構ニュートラルに芸出来ると思うんだけど
ここの人ってなんか極端な意見しか持ってないよな。 ヒカキンに金払って
弟子になった方が売れそう。
吉本とか先が無いだろ。
>>348
掃除のおっちゃんが
ダウンタウンに気に入られて
ダウンタウンにおかげで
社長になったってのが正解だろう。ｗ いわゆる大物芸人が、完全に賞味期限が終わった後も芸能界の人間関係でのさばっていることに苦言をていしろ
弟子なんて落語とかでやってろよ 師匠に新しいネタでも書いてもらうんか？
つか養成所あがりでトップにいる連中だって、オーディションでも普通に突破できるだろ
物にならないレベルの若者から金を巻き上げて数年縛り続けて社会に出るのを遅らせてるだけ
害悪でしかない
テロリストなみ
即席めんみたいなのはどうかと思うけど
習得するのに時間のかかる文化的な領域を
どのように習得時間を短縮できるかは興味がある
AIの書いた絵が高額で売れたみたいだけど
芸術の領域もこれから分からんな
剣術の達人が銃を持った女の子に負ける以上に
世の中変わるだろうな
ビッグデータに基づいて判断するAIが人間を凌駕するのだからな
昔は働きながら学ぶでよかったろうけど今は時代が違うからな
既に芸がなきゃだめなんだ。昔の映画やドラマは現代人が見ると棒過ぎて見るにたえないからな。求められるレベルが違う
どこどこの何期生みたいなくくりの紹介が当たり前になってるからね
もうそういう時代なんだよ
ストリップの踊り子さんの話は哀愁があったな
このへんは軽い笑いしか出来ないさんまや底辺を経験してないタモリには出来ないペーソス
お笑いの勉強だかなんかやってる奴等より元ヤクザのウナちゃんマンとかの方が面白いもんね
ひな壇芸人はバカにされる存在っていう状態が
デフォになりつつあるから
一周回って
ひな壇やりたい的な
そういうのが笑いになりそうだな。
才能があればどこでも関係ないやろ 吉本と繋がりができるのが美味しいと言うだけで
>>376
いや、掃除のおっちゃんに気に入られて、が正しい
実は掃除のおっちゃんは、訳あってあの姿になってただけ、ということがその後に判明するから
才能を見抜ける能力のある人が、金になる若手を捕まえられたというだけの話だから
「気に入られたら売れる」ではなく「ある程度の能力がないと誰にも気に入られない」が正しいんだと思う 弟子を浅草で何年間も日給何百円レベルで雑用させといてよくいうわ
支配人に丸投げじゃ搾取されるにきまってるだろうがよ
落語家ドロップアウト→芸人コースが1番いい気がするw
芸人の世界って最近学歴も関係あるの？
オリラジの二人が最初から選ばれし者として売り出されたみたいに。
あとアンガールズ田中やふかわも良い大学
なんか良い大学出てるから他の雑魚より頭いいし一応売り出してやるみたいな考えあるのかいな事務所って
>>1
吉本批判だな
まあ弊害は確かにあって笑いが画一化してしまってるからな
さんまみたいな天然モノはああいうところからはでてこないだろうな >>1
ビートの言うとおりだね
ここで何か顔真っ赤に反論してる人て
要するに学校に縛られてしかやっていけない人なんだよ
心当たりがあって図星なんだよ
だから我がことかのように必死なんよ
人間コンプレックスや弱みがあって指摘されると
素直に聞けず取り乱すからね >>386
ガチ勢になるほど就職先無いからねｗ
上位層は既に「学校の先生になる」とか、潰しが利くレベルじゃないわけよ
藝大に至っては卒業生の半分くらいが行方不明
あの学校のキャリア支援センター？みたいなのにも税金入ってるんだって
ネタになってるレベルだよｗ >>368
えっ掃除のおっちゃんのままならそうだけど
今の社長なんでしょ？
掃除のおっちゃんに気に入られた
そのおっちゃんは首を吊って死んだ
さておっちゃんはさておきダウンタウンは売れた
なら気に入られるのと関係ないけど 養成所通ってないとたけし軍団みたいに事務所にたかるだけの連中になっちゃうからな
探求心と好奇心の違い
開拓したい奴と仕組みを知りたい奴
NSCって1回目の講義は定員約1000人のNGKで
高額の授業料を一括前払いした生徒が立ち見が出るほどやって来て
そこで売れてる芸人が芸能界の現実・厳しさを講義するらしいんだけど
次回来るのは約1割くらいしかおらず、吉本の収益源の一つになってるって聞いたことがある。
>>389
さんまの弟子時代の話すごい面白いよ
キー局じゃ話さないけど >>400
あと、声優学校とかもなあ
演技が画一的でみんな変な息継ぎしてて気持ち悪い たけしはコマネチっていうムックでダウンタウンの松本と対談してるけど
後日ダウンタウンのコントに関してあれは傍流の笑いであって自分のやっていたひょうきん族は王道だったと語っている
だけど本当にそうだろうか？
完全にオリジナルなコントを毎週量産していたダウンタウンと
パロディコントをやっていたひょうきん族ではどちらが真の意味で王道だろうか？
>>389
タモリもホテルのボーイ時代やボウリング場の支配人時代の話とこ面白かったよ ひな壇芸人ですが
何か？
これが今の旬な笑いだろうな。
笑いはいつも
逆転の発想だと思う。
>>397
オリラジもアンガールズもふかわも最初はネタだよ
それが受けてバラエティ呼ばれたらそのチャンスを掴んだってだけ
今のバラエティで活躍している人も殆どがネタが受けて出てきた人達 >>407
入学式はそうだけどNGKのステージでの講義なんて無いぞ
年間の授業料の数十万一括払いで二回目から一割しか来ないなんて訳ないだろ そもそもお笑いに答えなんか無いのに何を教えるの？
俺だったら学校で教わった事と逆をやれって教えるね
>>352
今の方が賞レースのおかげで漫才やコントを極めてると思うけどな
たけしって漫才比較的すぐ止めたほうじゃん ひょうきん族なんて楽屋オチばかりで・・・
ドリフ（台本ありき）とそれしか無い時代だったから
どっちを見るか？くらいの話だった記憶
これはええんちゃうの
オレなんか金取れるような事出来んから、むしろ金払って教えて貰ってからの方が気が楽だわ
台頭してきたのは80年代後半？
ブームに影響された世代という意味では、声優の養成所出と似てるな
ダウンタウン
活動時期 1982年4月4日 -
浜田 雅功（はまだ まさとし、1963年5月11日 - ）
松本 人志（まつもと ひとし、1963年9月8日 - ）
師弟制度じゃ売れるまで時間がかかり過ぎるからNSCを作ったら、芸人が増え過ぎて売れるまで時間がかかるという本末転倒。
>>417
普段からやる上に賞レースがあるんじゃなく
賞レースのためにやってるだけなんだよなぁ >>396
伊集院光が真っ先に思い浮かんだ。
伊集院も変わった経歴だけど今やＡＭラジオ界のキングだからなあ。
師匠との仲も良好のようだし何がどうなるか分からないもんだね。 たけしの弟子が何人育ったのよ、結果出してから言えｗ
見合い結婚するまで素人童貞だった水道橋博士が
俺たちがたけしイズムのストロングスタイルの新しい笑いを作るって言ったら、
爆笑田中のほうが
本当に天才的に新しい笑いを作るひとが
誰かの弟子になるのかなあ、ならないと思うって言ったらしい。
水道橋博士は沈黙したらしいｗ
>>73
違うよ
密着番組で師弟関係を馬鹿にした発言したからでしょ
「師匠なんかいらんねん。出番前の師匠の服にアイロンかけたり、出番後の師匠におしぼり出したり、タバコに火をつけたり毎日そんなんしたかて芸が上手くなる訳がない時間の無駄やん」と >>404
「気に入られた人が売れる」ではなく「気に入られた人はチャンスがもらえる」が正しいだけ
偉いさんに気に入られても売れてない人が大勢いるから
掃除のおっちゃんは、まだ打率が高い方だけど >>394
だからそれはブレが多すぎるけどなあ
なぜ吉本の掃除のおっちゃん社長は
そんなに見る目があるの？
たとえばだよ
掃除社長が吉本を辞めた
ついでに芸能界の全員と敵対した
しかし彼が辞めてから見抜いて育てた２人は才能があり
世間から評価されてしまった
芸能界全員から徹底的に妨害されたが
世間の評価は揺るぎなかった
これなら信じるが >>423
で、芸人が売れなくても生徒が入れば金になるから会社的には問題ない、とｗ >>415
今はやり方が違うのかもしれないが
昔、オール巨人と島田紳助が満杯のNGKでNSCの講義したら
生徒の9割が来なくなったと言ってた。 たけしは時代に合わないとそもそも売れないって言ってるからな
自分も今若者だったら売れてるか分からないと
ちょうどあの時代だからこそ売れた
王や長嶋も今の野球界でスターになれるかも疑問だとも
売れない奴からも金を巻き上げられて、
売れたら売れたでこき使って事務所のために稼がせるって二重の集金システム
>>1
競争率高い芸人目指すより、フィギュアスケート選手になった方が遥かに効率良く売れるよw
世界の競技人口数百人の中で勝てば国民的スターだからw
日本の男子フィギュアスケートの競技人口はたった39人
そんな日本が世界屈指の選手層なんだから、海外・世界は本当に悲惨な競技人口
競争率がめちゃくちゃ低いヌルい競技
逆に言えば、競争率が低すぎてオイシイ競技ではある
全日本選手権の予選となる地方大会の男子エントリー人数はたったの３６人ｗ
東北・北海道選手権大会 １人ｗ
関東選手権大会 ３人
東京選手権大会 １６人
中部選手権大会 2人
近畿選手権大会 １０人
中四国九州選手権大会 ４人
大半が定員割れｗ
出てる選手も女子以下の技術点がゴロゴロいるレベルの低さ
全日本選手権は言うまでもなく国内最大の大会
競技としてフィギュアスケートをやってるものなら誰もがエントリーするはず
予選を免除されるのは前年表彰台の３人のみ
つまり、日本の男子フィギュアスケート競技人口はたったの３９人ｗ
何よりすごいのが、たったの３９人しか競技人口が居ない日本が
男子フィギュアスケート界では最強の選手層ってことｗ
つまり、海外は３９人の日本よりも遥かに悲惨な競技人口
世界全体でも数百人レベルだろう そもそもただの金儲けでしょ
売れようが売れまいが学校側は何の責任も無いんだから
老害さっさと引っ込め。
フガフガ何言ってっかわかんねーんだよ。
>>310
まあたけしは単に古き良き浅草演芸界にノスタルジー感じてるだけのような気はする こういうのって基本中の基本を教えてくれるんじゃないの？
>>432
ダウンタウンは下の段に書いたほぼそのままの状態
吉本は辞めてないが、吉本の大きい派閥からはずれてしまったコンビが会社のトップを奪うまでの物語がダウンタウン 養成所で叩き込まれてもにゃんこスターレベルで終わっちまう
みやおんみたいなのは何も習得せずに売れちまう
>>433
その金で劇場維持出来てるって考えたら会社にも芸人にもお笑いファンにもメリット大きいと思うけどな 弟子になって礼儀や作法は学べても、お笑いは学べない。
つまらないヤツが面白くなるという事はないから。
ビートの発言にしては一部はそうかなと思う部分はある。
養成所とか専門学校でカリキュラムとして笑いを習うってのは、テレビに金太郎飴を毎年
投入することになって視聴者が飽きるってのはあるわな。金太郎の中で下品でインパクトの
あるやつが、短期間で使いまわすことができるってことでもある
ビートにしてみればこんなにいいことはないよな。インパクト芸だから応用が効かないんで
逆に修羅場をくぐり抜けてきた大御所連中がずっと安泰でいられるってことにつながる
こっちでも視聴者に飽きられるとw
でもまあ、テレビ芸人ってもはや司会業でしかないからこうなっちゃうよね
誰にでもできそうって思わせてしまう。でテレビが飽きられる
ダウンタウン松本 とタケシって一緒に食事したりするのかなあ？
なんか個人的に確執がありそう。
芸人界の２大英雄だからな。
>>410
王道はドリフみたいな奴で
ダウンタウンがやってたのはモンティパイソンみたいなシュールな笑い
ひょうきん族やとんねるずは邪道に思う
ただ邪道だろうが面白ければいい 養成所のせいで芸人多過ぎなんだよな
旧来の弟子入り制度だと芸人にならなかったような奴が
大勢芸人になってるんだろうな
吉本の養成所で才能あって客に受けて頑張ってりゃチャンスをもらえるでしょ
お笑いは決まったルールで数値化できないし勝敗もないからな
すごい記録を叩き出した過去のスポーツ選手のようにリスペクトされないし
お笑いの業界内でリスペクトされても見る側は今しか見ないから老いを理由にしにくい
>>1
建築家だって美容師だって調理師だって漫画家やアニメーターやその他色々昔は弟子についていた職人だって今や学校が有るだろ、バ〜カ。
時代についていけない老害
こんなフガフガ何を言ってるかわ分からない老害が、それも前科者が芸能村でご意見番していられるんだからこれこそお笑いだわな。
まぁテレビ芸人とか
タレント養成学校でお金払って芸人になって芸能界デビューしても
師匠について師匠や兄弟子にいじめられまくったり師匠と出版社に殴り込みに行ったり師匠に芸能界のノウハウを学んで芸能界デビューしても
テレビに出てやってる芸は
強い者に媚びへつらい弱者を小ばかにし笑いものにする弱い者いじめ芸
人の悪口誹謗中傷芸
セクハラパワハラ暴力芸
自分らが散々犯してきた悪行を棚に上げワイドショーでご意見番面したコメンテーター芸と
不快な事しか出来ないからな、テレビ芸人になるなら金払うだけ無駄だわな。 ビートたけしは、一般大衆が心の底で思っていても
言葉にできなかったようなことを
代弁してくれて、それをギャグにかえてくれる。
だから、今でも日本でトップの芸人なんだよ。
>>444
にゃんこスターはなあ、言霊みたいなもんで
一発屋みたいな世間の声に負けてしまったな。 ダウンコタウンの
つまんない芸だけは
絶対に見たくないよ。
タイキックって
あれ何が面白いわけよ。
>>454
とろサーモンの久保田と、笑い飯西田は一度落ちたらしい ダウンタウンが吉本の売上に
いちばん貢献してきたのは
事実だしな。
ブンシもきよしも認めてたし。
出世してるのはほとんどダウンタウンの
周りにいた連中だろう。岡本とか
昭和の時代は、金儲けしたいなら大学なんか来るな中卒で丁稚にでも行け言われてたな
大学は金儲けは素人だし金儲けを学ぶとこじゃないんだと
昔の芸人に比べて
新人のレベルが高いのも事実だしね。
このへんは上岡龍太郎師匠がきちんと20年近く前に言ってる。でもいまの芸人は
テレビ芸人として笑いじゃなく司会業をやるのがメインな世の中では、常識的な振る舞いと
サラリーマン化しちゃうのも仕方ないわな
師匠について楽屋の中で、師匠連中の喉の下に入って面白いこと言って気に入られられる
鍛えられるって価値観は、恐らく笑福亭鶴瓶師匠ぐらいで終わったんじゃ
官僚になる人がなぜ東大卒でなければならないのか？試験の成績は良くても人格が伴ってない人たちであ
るとの評判が立っている。人格が伴ってないばかりか、最近の日米交渉でアメリカのイージスアショアを
アメリカ側の言い値で買わされている。学校の成績がどれだけ良くても日本の利益のための交渉がまった
くできないバカであれば東大卒の意味がない。さらに人格も伴っていなければ国民にとってゴミ以外の何
物でもない。そもそも東大卒の官僚には国民にお使えするという姿勢が欠落している。私腹を肥やすこと
にばかり悪賢さを発揮している。私だったら学校の成績も適度によく人格者が多いと評判の明治大をはじ
めとしたMARCH卒の人たちあたりがよっぽど官僚に適していると思うわ。東大卒に官僚の権限を与えること
はカラスに権限を与えることと変わらない。
集団ストーカー被害に遭って初めてこの国を支配しているのが犯罪者であることを知りました。
要は、マフィアが国を運営している。この現実は米日とも同じだ。 より上品に、より悪質に泥棒国家に
なっているだけだ。 / “上品な泥棒国家 | …”
武田邦彦；社会の指導層、東大とか、勉強の成績がいい人ほど人格が低い・・米にそこを付け込まれた
闇権力は日本のトップエリート達の国民全体の幸せよりも自分の出世だけが人生の目標になってしまう習性を
見抜いて利用し彼等をコントロールしてきた。
まったく。情けないが。「日本人のうち、特に高学歴エリートは、臆病で、恫喝に弱いことを見破った闇権力に
とって、日本のマスコミと官憲をコントロールするのはいとも簡単」
>>457
にゃんこスターは芸がないのに気取りすぎたな ダウンタウン松本 ・・・ 変人
ビートたけし ・・・ 狂人
>>458
非常識と言われようが
人が痛がっているのを見るのは面白いわ たけし軍団は、母数に対して まだ食えてる人数は多い方だと思う。
藝大・音大・美大は入試までが「どの先生につくか」だったりするからね
有力な門下の子は優遇されるし（下手でも・・）
>>432
レス忘れてた
掃除のおっちゃんに見る目が合ったのは、入社した時から
でもそれが原因で仲間外れにされたりしてた苦労人 履歴書に普通のアルバイト書くより
お笑い養成所出身とか書いたほうがウケよさそうな気もするな。
声優専門学校卒業とかは採用する側としてはちょっと見えにくい部分はあると思う。
養成学校って、初期にはたしかにダウンタウンとか発掘したけど
その後は、劣化あるあるネタしかできないクソ芸人を大量発生させただけだしね
>>458
タイキックしか目に映らないようじゃ
お笑い語るには足りない。 ダウンコ
「タイキック面白いだろ！」
それカンボジアキックやインドキックじゃダメなの？
逃げずに答えろ
ダウンコ信者よ。
>>443
え〜〜〜？
おれはもちろんダウンタウンはよく知らないから
ダウンタウン物語も知らないが
すごく怪しいけどな〜
怪しいってか
すごく「あいまい」な話じゃないかなあ
見方によって違ってきそうな 声優業界とお笑い業界はよく似てる
専門学校のカリキュラムを下敷きに金太郎飴の量産をするから個性はどんどんなくなってる
男の声優とか気持ち悪い声のやつばかりだろ。落合の息子が普通に思えるぐらいにw
でもテレビに出てる吉本の芸人って養成所出身の人ばっかりだし売れるには一番の近道だよ
>>8
とりあえずたけしは軍団抱えてた時は全員食わしてた >>470
芸人が笑わせるために痛がってるから面白いんだよ そのうち、松ちゃんが、タケシを抜いて、
日本一の芸人になるんだろうな。
その日は、これから必ず来ると思う。
ヤクザじゃないけど、昔の芸人なんて好き勝手やってきたガキを躾る事から
はじめなきゃいけなかったんだろ、ビートも逮捕されてるしなｗ
今の芸人志望は手間がかからないんだよ
>>475
平均以下のやつが平均ぐらいに持ってくる役割は果たしてるけど、
規格外のやつを潰してる率の方が高いかもしれんな >>487
礼儀正しいパンクロッカーみたいなもんだな。 >>1
芸人じゃなくてタレントだからいいんじゃね？
テレビタレントなんて芸で食う訳じゃないし うちのじいちゃん職人だったけど
戦前に東京の方に金払って仕事習いに小僧修行しに行ってたらしい
本当のトップクラスのところで習うには金がかかるって言ってたわ
だから単純に昔は師匠、親方に弟子入りして習わず見て盗んだものだ
って一概には言えないと思う
NSCからは芸人がいっぱい出てきてるけどオフィス北野からは面白い芸人が一人も出てこなかった
それが全て
わからない！
タイキックが面白いと仮定して
なぜタイじゃないとダメなんだ。
タイである必然性について
>>478
タイキックが面白いかは人それぞれだが
お前の思考そのものがつまらないのは事実だな 正直そういう考えはもう古い
ネットであらゆる情報が簡単に手に入る現代においてはね
お笑いかて科学的に分析してデータを引っ張ってくれば
人間が笑うポイントは見えてくるよ
ドッキリとかの瞬間芸や話し方、間の取り方は長期的なトレーニングが必要ではあるけど
結局相手にするのは日本の社会に生きる日本人だからね
持って生まれた才能だからと胡坐をかいてるようでは簡単に足元掬われるよ
>>481
明かにお前は無理って奴まで
金出せば入れるのは無責任だよ >>471
引退した軍団員もけっこういるんじゃない？
熱海でピザーラのフランチャイジーやってる人とか ダウンタウンが年末だけ数字を取るのは簡単にいえば、ビッグになったダウンタウンの
二人が他の永遠の中堅と同じルールで、笑ったらケツ叩かれる蹴られるっていう
権力者も等しくやられる笑いだわな まあ山崎も毎年ビンタされてるがｗ
>>486
その時代のトップにはなるけどたけし抜くというのは無いんじゃない？ >>463
アホかよwwwwwwwww昔の芸人の方が100倍おもろかったわwwwwwwwww 師匠がちゃんとしてりゃ弟子は才能を開花させる(こともある)だろうけどな
たけし軍団なんてゴミばっか大量生産してるから、しょうがない養成所行くかってなるんだよ
アンタの大量のゴミ弟子なんとかしてからほざけよ
>>464
鶴瓶で好きなのは
とにかく売れようと超能力噺家をアピールしたと
その話でおれが思うのは
鶴瓶ほどの才能があっても
やはりそんな事までしないと売れないのかもなあというね 声優養成学校のほうがナゾやぞ
あれは卒業後に仕事を斡旋してもらう目的いがいないんじゃね
タレントなんか運とコネだからな
実力でのし上がってこれる奴なかなかいない
>>479
知らないなら仕方ないが、吉本芸人好きな人の間では有名な話かと
色んな人が当時の話の本出してるし 有吉みたいなクソつまらん芸人モドキがテレビ業界でもてはやされているという現状だからなあ
東京大学で後期試験があった時代に、
後期日程の２次試験で
笑いとは何か。
笑いのメカニズムを解析せよ
みたいな小論文問題が出たなあ。
それで、東大の合否が決まってた、
>>496
人が痛がるのが面白いんだろ？
じゃあ
なんでタイキックなんだよｗ
タイである必然性について。 吉本の若手は客を見て芸をするが
松竹の若手は師匠の顔色みて芸をする。
鋭い指摘をしたミッチェル香川ｗ
養成所出た奴らからすれば、弟子になって世に出た芸人に対してはコンプレックスあるんじゃないの？
>>438
まあ競技やるのにとんでもなく金かかるし >>501
年末だけではないだろ
この前久々に然ガキの使い見たら松本が罰ゲームで血出ててこれ放送して良いのか？とおもた 昔のアホ職人は特に教えず動きを見て覚えろ云々やってたがそれは本来非常に非合理な事である
キッチリ教えたほうが早いねん
>>506
ニチイなんかもそうだから、専門学校と考えたら間違ってない >>497
俺は学校否定派じゃないけど
お前が言うような分析で最大公約数的なテクニックの笑いが
ひょっこりはんの「いないいないばあ」方式だぞ
10人に1人が死ぬほど笑う芸のほうが俺は好きだわ 人が痛がるのが見たいと言うけど
タイキックも
熱湯風呂も
本当はあつくない
本当は痛くないってのが透けて見えるよな。
その点はどうなの？
>>507
今テレビ見てればわかるけど運、要素すら無いだろ
出てるのはそうかか帰化人か在日だけだよ実力なんかこれっぽっちも関係ない 吉本のタレント養成学校とか芸人なんてほとんどが食えないから
最初から生活保護とかに頼った形で育成してるんだろｗ
こんなところ卒業したからって仕事が来るわけじゃないからな
>>511
お前は単なるアスペだから薬を飲め
話はそれからだ 井手らっきょはたけし軍団に入らなければもっと売れてた
たけし軍団を叩いているのは、
軍団が若かった全盛期を知らない世代？
８０年代、９０年代のバブルの頃は、
軍団みんな独身だったから女にモテモテで
それは今のジャニーズを越えるくらいの人気だったぞ。
>>459
千鳥大悟も面接で面接官罵倒したら落ちたらしいｗ 落語家の弟子はちゃんと芸を指導してもらえるけど、
漫才師の弟子になってもパンパンにされるだけだからな
>>381
出てるとコネ出来て仕事来る芸人に弟子入りして仕事来ない方がアホ 昔も今も一緒
人の真似やパクリじゃ大勢から抜け出せない
オリジナリティが一番強い
オリジナリティは本人がどう人生を考えて生きるかでしか手に入らない
松本人志とかいうデカい態度のチンカス
高卒でお笑い専門学校入ってたん？ｗ
あつあつオデンとかもさ
本当にあついものを食って
嫌がってるって言うより
嫌がってる演技を楽しんでるだけじゃね？
改めて聞くけどさ
何が面白いわけよｗ
単に、たけし軍団が落ちぶれたのは、
軍団が高齢化して
家庭もっちゃって守りに入ったから。
それは、
ＳＮＣにもいえること。
芸人は、家庭持ったらおしまいよ。
>>389
浅草キッドを浅草のストリップ小屋に研修に行かせた
生活費込みで相応のお金を支配人に渡してたが、
支配人がポケットに入れて浅草キッドを薄給で酷使した
久しぶりに会ったキッドがあばら骨が浮くほど激やせして、戦後の浮浪児が罹る皮膚病に(笑)
怒るよりも言葉が出なかったとか バラエテイのお笑いやアイドル活動で浪費せずにちゃんと演技育成してレベルの高いドラマや映画をつくれ
>>531
6代松鶴＜こいつには稽古つけてまへん
でもまあ話の組み立てって意味では落語は良いかもしれんが、今のテレビ芸人に
必要かと言われると微妙やなｗ >>532
違う違うコネにも色々種類があってちょっと会社の人間と親しいくらいじゃ大したコネではない 今頃NSC批判とか35年遅いわ
今はヒカキンとかはじめみたいな
youtuberが芸人学校すら通わず芸人の真似事してテレビ出演する時代なのに
まずは基本的ノウハウをキッチリ教えるのが肝要である
積み重なったものとしてあるだろう
そこを押さえてから個々のアイデアである
>>542
コネと言うかそのまま事務所入れるだから養成所通うのが普通 >>464
あの人は今の芸人をどう見てるんだろう
まあ業界にいないから語ることはないだろうが とんねるずとか、ダウンタウンなんて若者が年上に好き勝手やってる生意気芸
みたいなもんで、こいつ等俺の弟子やったらパンパンやで
>>529
ジャニーズの人気知ってたらジャニーズ叩かないってこと？ >>547
技術的には間違いなくしっかりしてる
しかし教えられた技術つまり上手くいく部分だけ教わっているから
失敗体験による研ぎ澄まされた技術は感じない
みたいなもっともらしい事言うんじゃないかね >>74
それがなければお前はそいつの芸名すらも知らなかったろうよ そもそも今お笑い番組って殆ど無いだろ。バラエティじゃん
お笑いのはずなのに、料亭とかの料理食べていくらや言うのがテレビ芸人の
仕事なんだし
>>547
普通に軽くツッコミ入れながら見てるんじゃね。引退してよかった
この笑いはついていけないつって。若いのが正義、歳取るのは悪って
言ってた人だし今を批判することはあの人はないと思うよ 活字になっても何言ってるか聞き取れんわw
何が言いたいのか教えてくれよw
日本は教育システムが悪いだけだろ
芸や技術は自分で見て盗めって言うだけで、教える側のレベルが低すぎる
教える為の技術が全く発展してこなかったのが日本
西洋は、自分が身につけた知識や技術を若い人に教えようと積極的だったので
大学とか教育システムが発展した
ハリウッドやイギリスの俳優は、大学の演劇科か、それ専門のアクターズスクール出身者がほとんど
脚本家も大学の脚本家出身が多いね
教える側のレベルの問題
>>506
というかまず大半は事務所に所属できないからな
専門学校自体が試験みたいなもん モーリー・ロバートソン
「日本のテレビは馬鹿が作って馬鹿が見てる」
今テレビに出て一定の需要がある芸人で
誰かの弟子と銘打って出てる芸人って誰かいる？
志らく以外で思いつかないんだけど
歌手にしろ役者にしろその他略
土台がしっかりしてる人間は強い
もちろん指導者はピンキリなのでそこは要注意である
>>560
人の関心注意力を引くっていう意味では予備校の講師は今のテレビの司会業には
向いてるわな 飽和状態で仕事ないのに声優量産してる養成学校と同じだろw
>>555
日本の場合は、テレビを頂点とした「芸能界」が幅を利かせているから
まがい物を売り出したい連中は、そういうものを嫌うんだろ >>35
日本にはあまりそういう大学がない
行っても無駄
大学でコネ作りしまくったやつだけ卒業後に仕事ありつけて
ガチで留学やら勉強してた奴は逆に干される
技術と理論だけはあるし、芸能界は学歴コンプ持ってるのも多いから 資本主義だし、このやり方で芸人で飯が食える確率が上がるならそれでいいんだろう
上がる・・・・のか？
声優学校はまだ声優としての基本技能を教えるからわかるけど、
芸人に基本もへったくれもないだろ。
強いて言えば、社会人としての常識とか礼節は知っててほしいが。
芸能界に憧れてる頭の弱い奴から効率的に金を巻き上げる情弱ビジネスなんでしょ
でも今の若手お笑いおもしろいのが多いぞ
たけし軍団なんておもしろいやついなかったけど
>>566
確率は変わらんでしょ
仕事もらえる人のレベルが底上げされるんだよ 学校に通った奴とホリエモンで漫談対決させてみろよ
絶対にホリエモンの方が面白いから
立川談志は、弟子から金とってたけど他より弟子育ってるやん
実は上岡龍太郎も師匠はいないというか
師匠いない芸人のさきがけなんだよな
横山ノックが師匠的な存在ではあるけど最初から相方だし
>>553
ビートが言いたいのは俺スゲーってことだろ。いつもそうです 「お笑い学校」
なぜやってるか？
それは、儲かるからだよ（人力舎でさえも、やってる）。
バカどもが、「一攫千金」を夢見て、３０万だの５０万だの払う。（もうその時点で、「胴元」は儲かっている）
そして定期的に、「お笑い学校出身の成功コンビ」も出す（無理やりね）。
そう、バカどもを「釣る」ために。
>>552
あの人は言ってた たって
走ると死ぬ→マラソンを趣味にしてついに１００ｋｍマラソンとか
禁煙するヤツは意思が弱い→健康のためタバコをやめる
ゴルフはアホのやるスポーツ→ホールインワン達成「ゴルフはホールインワンをして初めてスタートラインなんです」
５０歳で死んでもいい→５０が近くなって鶴瓶が「いくつまで生きるつもりなんでっか」上岡「９４まで」「ぼくは死んでもいいと言っただけで死ぬとは言ってません」
賞など貰うのは芸人の恥→上方お笑い大賞受賞「ぼくは国のような所から賞を貰うのは恥やと言ったんです」鶴瓶「ならやで海部首相（当時）があんたに国民栄誉賞をやると言ったら」上岡「いりません」
めちゃくちゃ オフィス北野辞めたプチ鹿島で１０社が手を上げた
NSC何期生とかそこでは意味がない
>>572
今や代表する弟子が口開けば談志は〜っていうだけなのに？ 日本が育成に遅れてるだけだろ。
金は直接は支払わないが、学校でダンス必修とかも育成面では一緒で。
芸人という授業はないかもしれないが、
演技の授業や必修化とかは海外ならあるところはあるのでは。
千鳥、笑い飯は学校行ってないんだよな
学校行かなくてオーディションからでも扉は開いてるけど
とにかく儲かる。
もし、吉本に限らずだが、お笑い学校をやめてみな？
一気に会社潰れるぞ？ いや、大げさじゃなく。
芸人にわざわざ学校作って同じカリキュラムで大量生産したら
金太郎飴マンが大量生産されて誰得状態になるな
学校でた奴じゃないとテレビ出られないなんてことになったらワンパターンの金太郎飴を見せられて誰得
>>584
それな。
芸人はつまらないよ普通に。
タイキックを面白いと思って
集まってきたセンスのない人たちだからね。 >>525
結局、そういう既得権益層が牛耳ってるのをすっ飛ばして、消費者に直接自分の商品価値を問うのが、
ユーチューバー芸人とか、ネットで小説・絵・漫画・音楽を発表して直販する人たちなんだろう
ユーチューブ社の手のひらの上で踊らされてるという欠点はあるが、それでも既存のテレビメディア、ゲーノーカイのクソみたいな構造よりは天地の開きがある >>589
何で例えばみたいに言ってんの？あるじゃん たけしのコマネチは、たけしが売れなかった頃、当時売れっ子だったせんだみつおに５０００円で買い取ったギャグで、当時はせんだみつおが時の人で、たけしがせんだみつおにくっついてる時代だっただけにせんだが、お前にやるよと上から目線だったけど
実はそのコマネチを、せんだみつお自体もある人に買い取ったギャグだった
その人のなは歌手湯原昌幸
湯原昌幸が当時ブームだったボーリング番組でのつかみでコマネチとやった
それをみたせんだみつおが俺にくれと買い取った物だった
たけしもこういうエピソードせんのかね
>>525
そういう事だよね
ユリアンとか朝鮮人らしいよ。 >>589
テレビ側としてはそのほうが使いやすい（金太郎飴）。
司会者なんて、それこそ少なくていいのだから、
あとはひな壇要員や「一発屋」を定期的に作ればいい このスレで北野さんを批判している人達の誰一人
北野さんより成功を収めていないってのが惨めで哀しいよな
批判だけならチンパンでも出来る
これだけの時代を作り、コンテンツを生み出した人は稀有
まぁ嫉妬だろうな成功を妬むチンパン達の
タモリの赤塚不二夫みたいにパトロンか
業界へ橋渡ししてくれるような人に出会えるかなんて
運しかないような
>>589
その理屈だと弟子は1人の師匠の金太郎飴になるという事になるが、なってなくね？ >>591
そうそう結局自由なのがいいのよ
今の芸人見てるとサラリーマンが芸人やってるように見える >>589
金太郎飴に見えちゃうのはお前みたいな耄碌したやつか隠居しているやつだけだよ スコセッシもデニーロもパチーノもお金払って芸習った人達ですよ
>>594
そうそうだから日本人の時点で実はスタート地点にすら立ててないのよ気付いてないだけで 養成所は何のツテもない一般人が事務所に入るためのもん
養成所で本当に芸人の勉強ができるなんて
誰も思ってないだろ
>>597
いや、批判してる人だけじゃなく擁護してる人も興味ない人もたけしよりは成功してない人多いだろｗ
お前も含めて
ここの人間はジャイアント馬場より低身長だから全員チビ！！とか言われてもだなｗ >>593
おまえ、それがせんだみつおのウソだよ。
もともとたけしのギャグだよ。 >>597
釣り針でかすぎ。
どこから突っ込んでいいのかわからないよ。 養成所からそこの大手事務所に入って
仕事もらえるんだからいいんじゃないの？
変な師匠の下でパワハラされまくるよりさ
たけし軍団見てたら師匠の下につくメリットって食わせてもらってるだけで
芸なんてないよな
>>606
ライター養成所なんかと一緒だよな
一から十まで教えてもらって流行作家になれると思ってるやつは脱落する >>19
吉本以外も殆どが養成学校ありきの事務所だけどな
太田プロもナベプロもホリプロもマセキも人力舎もサンミュージックも >>606
唯一「この授業は活きてる」と思うのは発声だわｗ
たまにデビュー当時の録画が消え入るような声の奴いるｗ 世界の演劇学校ベスト25発表 1位は名門イエール大学演劇大学院 2014年6月10日
1位：イエール大学演劇大学院
2位：ジュリアード音楽院
3位：カーネギーメロン大学
4位：ニューヨーク大学芸術学部
5位：王立演劇学校
6位：ノースカロライナ大学芸術学部
7位：アメリカン・コンサバトリー・シアター（ACT）
8位：ノースウエスタン大学
9位：ブラウン大学
10位：ロンドン・アカデミー・オブ・ミュージック・アンド・ドラマティック・アーツ（LAMDA）
https://eiga.com/news/20140610/16/
成井豊氏に問う、「テレビ出身VS舞台出身」演技力の違いとは？
日米にも差が。芝居の基礎から違う！？
基礎の部分から違いますよね。単純にアメリカの役者は演劇からスタートすることが当たり前となっています。
アメリカでは演技の基礎が行き渡るだけの文化的な下地があるってことだと思います。
あらゆる演劇がニューヨークで観られて、各地方都市で巡回公演なんかも行われていて、とびきり面白いものをいつでも観られるという環境がアメリカにはある。
市民劇団も各都市にあるし、学校教育にも演劇が取り入れられている。
欧米では、小学校に入ったらすぐスピーチをやらされるじゃないですか、あれも演劇の一種ですから。
ヨーロッパやアメリカでは、小学校から演劇をやるのは当たり前。
医学部の学生が、大学で医学の授業の他に演劇の授業もとる。
患者とコミュニケーションしなくてはいけないから学ぶのは当たり前のこと。
という風に、人と関わる職業をするときに演劇を学んでおくというのは常識なんです。
https://www.mag2.com/p/news/122591 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65) >>1
でも弟子入り制度よりはマシだろ
テレビの時代になっても弟子入り制度が続いてた方が異常だった 学校にいけないはみ出し者が
芸人になるって思ってた
東大行って芸人ってバカみたい
サラリーマンになれや
>>5
マジで無能。浅草キッドなんて代表作もギャグもないくせに爆笑問題とかと同レベル扱いになってない？ まあ、才能、努力、運があれば弟子になろうが養成所に行こうが売れるんじゃないの
昔も今もパーセント以下だろうけど
ダウンタウン批判だわー
いいねー
松本が映画作ったときやけにたけしにすり寄ってきて邪魔だったけど決別したって事でいいのかな？
松本の映画才能無いってはっきり言ってやれ
でもそういう学校に行かないと人間性すら学べないじゃん
いくら師弟制があったとしても下品さまでは受け継ぎたくはないわ
たけしに弟子入りして一番ダメだったとこが、たけしの稼いだ金で食っていけた事だよね
>>1
でもお前の弟子たちより優秀な芸人輩出しまくってるよ
何処の事務所の養成所も 芸人の弟子入りのシステムって実際のところ師匠が芸を教えるなんて
無いわけで、ただそいつのパシリすることによって業界にコネが出来る
からやってるんだろ
まあ現代では吉本の学校みたいなのが効率はいいし現代的なんだろうな
ある程度見込みのある奴が若いうちから発見出来てそのまま自分のところの
事務所に入れれるもんな
さすがに老害発言だな
芸人に限らずどんな分野だって学べる場があるならそれにこしたことはないんだよ
独学には限界があるってことを昭和の老害は理解ができてない
日本人留学生だけが知らない?!アートを学んで得られる本当のメリット
アメリカでアートが学びやすい本当の理由
演劇・音楽・美術・ダンスなどのアート系の分野をアメリカ留学で学びたい人は少なくありません。
これらの分野はアメリカではごく普通の大学で気軽に学ぶことが出来ます。
芸術専門の大学でなく、普通の4年制で演劇(パフォーミングアート)を専攻できる大学が800以上、ダンスを専攻できる大学は200以上もあるのです。
そしてアメリカには、演劇を主専攻（major）あるいは副専攻（minor）とする大学生がたくさんいます。それはアメリカ人にとってパフォーマンスは大切な技術だと考えられているからです。
また、演劇を専攻したからといって役者になるとは限りません。
演劇はみんなで力を合わせてつくる総合芸術ですので、演劇を専攻すると、役者だけでなく様々なパートの授業をとることになります。
メイクや衣装、照明、大道具・小道具、もちろん演技や演出も、すべてを一通り勉強するのです。
小道具係が釘の頭を1ミリでも出していたら、ドレスを着た役者は引っかかって転んでしまいます。スポットライトが演者の顔からそれたら、キレイなメイクをしてても暗がりで映えません。
したがってアメリカでは、演劇を学ぶということは、社会勉強としても位置づけられているのです。
演劇を専攻する≠舞台役者になる
さて日本はというと、演劇を専攻できる大学は本当に少なく、また演劇を勉強すると言っただけで親から反対されるというケースが多々あります。
演劇といえば売れない役者、アルバイトで食いつなぐ日々といった悪いイメージが湧くんでしょうかね。
アメリカでは、私の経験上、演劇を学んで役者をめざす人はあまりいません。幼いころからミュージカルをやっていて、プロ志望というような人はほんの数人。
みんな気軽に演劇を学びます。その後、舞台美術の方向に行く人や、途中で気が変わって全く違う分野を専攻する人も。
また演劇とコンピュータとか、演劇とビジネスといった二つの分野を専攻する人もいます。
実は、留学生がアメリカの大学で演劇を専攻することの大きなメリットがあります。それは英語力がしっかり身につくことです。
哲学や文学や経済学よりも、演劇のほうが、照明や衣装、メーキャップなど、コミュニケーションをとりながらの実技が多く、また何といってもセリフを覚えるくらい英語の上達が早いものはありません。
音楽はアメリカ人、演出はイギリス人、脚本は中国人なんてことは、いまやいくらでもアリの時代。
国籍にかかわらずみんな英語でコミュニケーションをとっていますので、英語力があって、芸術センスにすぐれている人は売れるのです。
ですから、アートや音楽や、そしてダンスなどの分野は、アメリカで勉強したほうが、英語力が上がって、世界中に友達やコネクションができてお得なのです。
芸術の世界こそ、いつも、どんな時代であっても、一番早くに国境を越えるものです。
ところでダンスで一番有名な大学って知っていますか？ ニューヨーク大学（New York University）です。博士課程まであります。
演劇はイェール大学（Yale University）が、大学・大学院課程ともに最もレベルが高く、有名です。
https://www.ryugaku.com/sakaecolumn/studyofart.html >>622
たけしは自分の弟子を育てようなんて気が端から無かっただろ
だから弟子のネーミングもわざとふざけた感じの物ばっかりだったし
自分をよいしょする兼用心棒的な集団が欲しかっただけって感じがする ■■このスレには｢彦根のおっさん｣という♂が現れて、しばしば書き込みしていきます。
なるべく構わずスルー願います。】
★特徴
・古い芸能界の話が多い
・芸能界の裏事情や下半身ネタなど、全体に古く濃くコアな話が多く、スレの流れから浮いている
・読点｢、｣を使わない
・殆どのレスはageてる
・｢それ｣を｢ソレ｣、｢こんな｣を｢コンナ｣とカタカナで書くことが多い
･転落芸能人スレや嫌韓スレ、芸能人噂スレ等にも書き込みしてる
･得意な話題を繰り返し書く。
･馴染みの街は吉祥寺。
吉祥寺と高円寺界隈が縄張りらしい。
・他人にアンカはつけない。
・黒澤明監督の話題を出すと、何故か興奮して語りだす。
※滋賀県彦根市から東京に来て、業界の裏をいろいろ見てきたらしい。
･推定60代のオカマ(？)
■書いてる内容に信憑性はないです。皆さん釣られないように願います
吉本擁護してるお笑いオタクって・・・
ただの文化的低級やんｗ
でも実際、NSC在学中にバンバン若手の賞レースで先輩に勝つような養成される必要ある？ってヤツとか
月謝払わず中途退学した連中、NSCに入らずスカウトやオーディションで吉本入りしたほうが活躍するんで、
たけしの意見も分からなくもない。でも門戸を広くってポーズも大事なのよねぇ。
落語の弟子入りシステムはうまく行ってるんじゃね
落語家の一門会みたいなので場数も踏めるし
伝統芸能の一つみたいなもんでしょ
それを漫才に当てはめるからダメだったんじゃ
昔の大阪オカンは子供に「アンタ言うこと聞かんかったら吉本放り込むで」って
刑務所に入れられるか、サーカスに売られる感じで言われてたけどね
まあ、効率的だからオーディションも養成所経由に募集が来るシステムだし
チャンスをつかむ時点でその機会も得られないからね
弟子の売り込みに一生懸命な師匠とかもそれ程いなかったりする
今回のビート君の認識が古かったり的外れだったりするな
>>1
さすがに時代遅れ
現代一般人の若者が芸能事務所にパイプを作ろうと思ったら
一番やりやすい近道なんだからそりゃ利用するだろ >>631
それは単純にその養成所のレベルが低いってだけの話だと思うんだよな
現状の養成所がレベルが低いって話と、学べる場所自体がムダって話はイコールじゃない >>85
師匠というか後見人が赤塚不二夫だから実は文化人枠なんだよな。 >>634
オレの時代（＆地域）は日生学園放り込むで！だった。
吉本なら喜んで行ってたかもｗ 松下幸之助は９歳で、本田宗一郎は中卒で丁稚奉公に出ている。当時は社長に弟子入りして
社長宅で住み込みで働くんじゃよ
なんか最近たけしって水道橋とかの側近に洗脳されてる気がするな
宇治原叩いた頃からそんな感じする
>>490
ビートたけしに芸があって、他は芸がないタレントという認識？
>>488,1
学校でも弟子制度も育てられないのが規格外、ということだろうｗ >>618
爆笑問題のギャグや代表作ってなんだ？
博士はともかく玉袋は立派な「芸人」だけどな これは正論
小手先の芸を毎日垂れ流されてたまったもんじゃない
>>638
もちろん。
だから学べる場所は養成所じゃないと言ってるんでしょ。 まあ金でマニュアル教育受けた芸人ならいらんなw
そんなんAIでいいわw
でもたけし軍団に入るよりはマシだよ
たけし軍団に面白い芸人は一人もいないし
>>634
国公立大出たやつが入りたがるんだからなあ
世も末やな >>1
弟子だって同じことじゃないか
自分の時間や労働を現物支給で師匠に払ってるだけだ
馬鹿かよ この間渋谷にある吉本の劇場で若手の芸人のショーを
見ていたんだけど本当にあんなんで飯食って行こうって
思えるよなってレベルがほとんどだったなｗ
こいつらはどこにも弟子入りなんかしてないで吉本の
学校の卒業生らなんだろうけどな
もうこういう大爆笑は一生無いんだろうな >>648
あくまで現状のって話な
芸であろうが学問であろうがスポーツであろうが、才能ある人間がそれを後進に伝えていくことで進化していくものってのは変わらない
お金を払って○○を学ぶって考え方を否定するのはただの老害だと思うね たけし軍団なんてカタワのゴミばっかりだけどな
まともな芸人が一人もいないってめずらしい
>>628
むしろ自力で食って行けなさそうな奴だけ養って、ガダルカナルぐらいの奴は自由にどうぞと放置というイメージすらあるｗ >>1
ゴンちゃんに「もう他の芸人や笑いに語らないほうがいい」と指導してほしい お前は人のことなど言えないだろう。 いつまで面白くもない「コマネチ」なんて訳の分からないことやってんだよ。
こんな奴でも高額な報酬があるんだから、世の中狂ってるよ。
タケちゃんゴンちゃん タケゴン結成して ゴンちゃんがタケちゃんにビシビシ突っ込んで欲しい
売れてるおっさん芸人って、たいてい売れない芸人数人の面倒みてやってるやん
弟子入りみたいなもんだろ
昔、徒弟制みたいに親分にこき使われた。
良い、悪い、色々あったけど打たれ強くなったな。
いまは別な世界でプロを目指して先生に金を払って教わっている。良い先生に出会えたと思っているので、いつか成功して、恩返しをしたい。
くりいむは、「コント山口君と竹田君」の付き人が始まりやっけ？
なんだかんだでうまいことやってるし、少数精鋭事務所やし、すごいな
>>656
現状のハナシをしてる人を老害と切り捨てるならそれでいいんじゃね？
つーかテレビ見てないんだが、たけしはキミの言うとこまで風呂敷広げて
批判したのかね？拡大解釈すぎないか？ ここっていわば専門学校だよな
そしてあまたある専門学校の中でこうしてプロになれる近道が示されてるとこなんてそうないだろ
例えば音楽の専門学校なんざたった一人二人のもう接点もないような卒業生アーティストを巨大パネルだのにして金づる学生釣ってるぞw
もちろん卒業したところでプロになれるわけでもない
今活躍してる芸人のほとんどがここ卒なんだし、ワンチャンを確実に提供してるって意味では良心的と言えるんじゃないの
大衆芸能は100回レッスンするより
1回客前に立った方が得るものは多い
みたいな事は昔から言われてるな
落語の内弟子修行は師匠への奉仕や家事などが噺の登場人物へのリアリティに付与するから意味はあるんだろう
漫才だと発想勝負になるから内弟子修行はあまり意味無いような
師匠の後ろ楯を得ることで芸能界での人脈を築けるくらいか
>>13
大成功はいないけど、みんな長くコツコツやってるじゃん。 その結果
あんたの弟子は揃いも揃って無能なんじゃねーのか？
あぁもう捨てたんだっけwww
今のお笑い芸人って意外なほど低学歴多いよな・・・
昔より大学進学率上がってるし、ビートたけしとかタモリみたいに
なんだかんだで大学行ってるのかと思ったらほとんどが高校→養成所
頭悪そうな奴が多いのも納得だった
>>669
だよな
自分たちの会社にしたら、軍団を干そうとしていた森とは違って売込みだってやってくれるし
この先の福利厚生だって良くなるだろう
仲良くやることが大前提だけどな まあ学校で習う事じゃないわ
そこの講師やるヤツがおもろいんかって話
芸能界の需要に限りがあるのに、バカに夢みさせて儲ける悪どい商売
まんこが臭い？ やるだけやって逃げるなお！逃げるなおおおおおおおおおおおお！！
／ ￣｀Y ￣ ヽ ／ ￣｀Y ￣ ヽ ／ ￣｀Y ￣ ヽ ／ ￣｀Y ￣ ヽ ／ ￣｀Y ￣ ヽ
/ / ヽ / / ヽ / / ヽ / / ヽ / / ヽ
,i / // / i i l ヽi / // / i i l ヽi / // / i i l ヽi / // / i i l ヽi / // / i i l ヽ
| // / l | | | | ﾄ､ || // / l | | | | ﾄ､ || // / l | | | | ﾄ､ || // / l | | | | ﾄ､ || // / l | | | | ﾄ､ |
| || i／ ノ ヽ､ | || || i／ ノ ヽ､ |.|| || i／ ノ ヽ､ | || || i／ ノ ヽ､ |.|| || i／ ノ ヽ､ | |
（Ｓ|| | oﾟ（●） （●）ﾟ（Ｓ|| | oﾟ（＞） （＜）ﾟ（Ｓ|| | oﾟ⌒ ⌒ﾟo（Ｓ|| | oﾟ（○） （○）ﾟ（Ｓ|| | oﾟ（・） （・）ﾟo
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（ ＿） .（ ＿） （ ＿） （ ＿） （ ＿）
ぷ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ん
>>674
別に普通の大学だって似たようなもんだしな >>13
成功しているとも言えるし微妙だな
まあ養成学校は99%失敗するからな 前にテレビで今田が吉本の北海道の進出に、人が多過ぎて的なことを言ってたが
どんどん排出して、毎年なんたら大会優勝者をどんどん出して日本中を吉本だらけにされたらたまらんわ
んで、そいつらをバラエティに出すために局はヤラセを増産するってか
もうテレビも芸人、タレントも飽和だな
>>668
しかし芸能界で人脈築くって言っても、今でしとってるタレントで全国区で人脈握ってる芸能人なんかいたっけな
さんまも弟子いないし、ダウンタウンも弟子いない、ナイナイも弟子いないし、加藤浩次も弟子いないし
たけしは弟子いてもあんまり売れてないしぐいぐい売るつもりもなさそうだし
これならまだ大手事務所の社長に気に入られた方が人脈築けそう 吉本芸人といえば養成所出身のイメージだが、そうじゃない芸人も意外と多い
東野幸治、木村祐一、ロンブー、ノンスタイル、サバンナ、タカトシ、ロザン等々
養成所が出来る前の時代でも弟子入り経験のない芸人は結構いたし、養成学校の有無はあまり関係ないような気がする
授業料払って教えてもらい、売れたら育成に金掛かったとピンハネされる
弟子に明らかに売れない様な芸名付ける奴がいるから弟子入り志願者が減ったんだろ
>>678
学歴なんかと一緒にするなバカ
就職先は多岐にわたるし応用が聞くだろが
これタレントになれなきゃなんの役に立つんだ？
全くなんの役にも立たねえだろ 批判の多い声優学校は、とりあえず発声や
画に合わせる練習なんかはやるんだろうけど
芸人学校で無ければ得られない
そういう基礎的なスキルとか何かあるのかな
>>678
言えてるわ
芸術やら音楽なんかは殆どの人が役に立たないしな
もっというと普通の学科ですら微妙だし
現代人にとっては人生の暇つぶしなんだなぁと >>674
資格系専門学校はガチだけどクリエイター養成とかは半分詐欺みたいなとこが多い ユーチューバーから芸人ルートのほうがテレビで活躍できそうやなあ
たけしの時代は芸能人の地位自体が低くて
芸能人になるよりもサラリーマンになった方が社会的地位が高くて、お金も安定して稼げるみたいに思われてたからね
養成学校はそれそのものでビジネスになってるから美味しいわな
弟子なんてルートより養成学校経由してくれた方がプロダクションとしても実入りが多くて美味しいわな
お笑いも声優もお金出してまでなりたい職業になってしまった、てのがなんだかなあという
でもたけしの弟子は誰一人面白くなく
NSCや人力舎のスクールやナベプロのスクールの出身者が
席巻してる事実があるからな
>>683
東野と木村と山田花子はNSCに入ってないだけでNSCの人が引率してたし、
ノンスタイルとサバンナもNSCの人が引率したし、ロンブーとタカトシは地方NSCがない時代だし、
その中で純粋に師匠ともNSCとも遠かったのロザンぐらいじゃね？ >>691
落語の同門みたいなのも気持ち悪いし
ひょうきん世代とかなれ合ってるのも気持ち悪いな
結局全部気持ち悪いんだよ
いうだけ無駄 >>695
タレントは浮き沈み激しいけど養成所は確実に集金出来るし有望株押さえられるから事務所からしたら悪い所がないよね >>696
むしろ面白くないけど芸人やりたいヤツを養うために奉仕で軍団作ってんじゃないかと疑ってるｗ 食っていける人の数が限られた業界なのに
学校ができた時点で終わりなんだよな
>>696
あれただの用心棒で弟子じやねえし、弟子ならもっと才能の欠片くらいありそうなヤツを選ぶだろ
スポーツ自慢のケンカの強そうなヤツ集めただけ いわゆるテレビ型芸人は基本的にラジオで毎週1時間はフリートークで座を持たせられればテレビでも売れる
テレビ型芸人で大成したのはほぼ漏れなくラジオで話術を鍛えている
ビートたけし ・・・＞ みんなが疑問に思ってたり、モヤってたことを言ってくれる ＝ おもしろい
吉本ＳＮＣ芸人 ・・・＞ 非常識。 笑われているのに、笑わせていると勘違いがはなはだしい ＝ 害悪
芸人のラジオ番組って完全に腰掛け仕事だよね
全員例外なくテンション低いしクソつまらん
>>693
芸人としては無理だろ
タレントとしては可能性ありそうだけど あくまでも「タレント養成学校」であって、「芸人養成学校」ではないね。
テレビに出ているのは基本的にお笑いタレント。
コネや宗教などを利用して自分の椅子の確保を目指す世界。
普通の価値観の人が金を稼ぐためにテレビに出ているだけ。
だから見ている方としては面白くも何ともない。
>>709
笑われる（嘲笑）やつはいたが笑わせられる奴は皆無 だからYouTubeあー
がマウント取ってきたんだよ
たけしの弟子の面白さは、あんまり焦点ではないような
養成所に通わないとプロデビューまでの道筋が無い
こういう一種の制度的なものの弊害がな
本能寺の変とか踊ってたあほ二人組が
吉本のダンス講師やってて、後輩にどんどん抜かれてったわけだから
この金払って覚えられる芸というのもかなりしょぼいんだよな
同期と比較して自身を見つめなおしてさっさと足を洗う機関だと認識した方が正しい
かんね @youskekke
なんか布団作りの職人さんが、息子さんに、絶対に目で盗めって言わずに、最初から丁寧に教えてたら、
布団作りの大会かなんかで、10年とかの経験者をぶち抜いて、3年くらいで優勝したって話聞いてから、
技術ってものはしっかり伝えた方がいいのだなと思いましたね。
カク @kaku12559701
返信先: @youskekkeさん
Ｆ外から失礼します。
最近ようやく理解できました。
・教える気があっても、教わって無いから何教えるべきか解らない。
（必要な事がわからない）
・同じ苦労をしろ、能無しの方が使いやすい。
要は、
教えるノウハウが無いから、威張って誤魔化してる。
かと思います。
返信先: @youskekke @harukaze820414さん
外から失礼します。
それ、常々思います。「俺の背中を見ろ」では、俺以下の人間しか育たないんです。ゆとりとかさとりとかいろいろ言ってますが、
結局は上の世代が引き継ぎに失敗した結果だと思うんです。
http://b○log.esuteru.com/archives/9222177.html トークができないような人が
お笑い芸人目指す時代だからね
芸人養成所の授業風景をテレビでみたことあるけど
人力舎のところのは芸人養成所というより俳優養成所っぽかったな
>>713
いや普通に養成所通ってなくて売れてる人はいるぞ
ただ養成所卒の仲間に混じりこんで養成所卒業生が受けられるサポート貰ったりしてる事が多いから養成所批判する奴はいないだけでｗ 毒ガス時代のたけしは愛嬌あるんだよな
事故直前のたけしは色気が凄かった
今は耄碌しちゃった色ボケ爺さんだけど
>>889
わかるわ
お風呂入ったばっかりなのにうんこしたくなった時とかと同じ感じ >>716
テレビここ１８年ほとんど見てないけど、トークもおもしろい、芸もおもしろい、っていう芸能人、
ほとんどいないよな
みんな一発芸で花火上げて数ヶ月で退場してる >>716
だよな
そういう奴等って謎だわな
仮にトークが下手だったとしても、笑いはその他
何かがうまい
人生において、結果を出した
こういうのだとわかるけどね？？
トークなら、友達や学校も含め
周囲に自分よりうまい奴がいなかった
お笑いにしても、自分より笑いをとるのがうまい奴がいなかった
とかな？？そういう実績があるのなら、わかるけどね？
それを根拠に、自信があるって言ってるんやろ？？
まさか、友達やそこらへんの周囲
そこですら、１位になれない
トークも笑いもないような馬鹿が、どうやって、社会の「お笑いのプロ」と
勝負して、競争で勝てるっての？？
理解できないんだわな
急に学校にいって、習ってうまくなり
それを職業にしたい
こういう考えやろ？？？アホやと思えるわな
>>1
別に養成所で習うのはいいと思うけどね
バカは習わないとわからないからな
天才や才能がある奴だと、習わないでもできるのさ
いちいち学校でな？？頭が良いから、学校で習わなくても
できるようになるのさ >>716
フリートークと芸は別物やで
テレビからは消えたけど漫才だとかコントだとかで食ってる人はちゃんとおる YouTuberも有料サービスで広告出なくなるから
もう、旨味は無いだろうな。
吉本全否定ｗｗ
歌やダンス習うのは何となく分かるけど、お笑いを学校で習うのだけはありえないと思う。
>>254
月三万払って芸を習うとか馬鹿だろw
そもそもその習った物を生かしてるやつどれだけいんだよ
事務所に籍を置くため、コネ作りの上納金としてなら意味あるけど >また、そんな踊り子たちから可愛がられ、7人それぞれ、たけしのために作ってきた弁当をすべて平らげるなど懐かしい日々を振り返っていた。
欽ちゃんはそんな踊り子の姐さんと結婚したんだよね
ただ、実力を隠してたり
本気を出していない
発揮してない
これだと、問題がないで？？
トークや笑いにしても
そういう場ではないと考え
頭の中や、実力においては、くっそ出るんだけど
わざとトークしない
おもしろいことを言わない
これだと、問題がないってことな
おもしろいことすら思いついていない
これだと問題やで？？
実力を隠す、発揮してないも何も
そもそも、実力がない奴ってなるからね
発揮してないだけ
スイッチをONにしてない
これだと、問題がないで
ONにしたら、うまいんやろ？？？だったら、何の問題もないで
>>703
伊集院はラジオ出身者は喋りすぎるって
言ってたぞ >>1
うざいが吉本勢が一番スキル磨かれてるんじゃね場数踏めるしな あなたのとこのお弟子さん？軍団とやらは
そのやり方で誰か一人でも芸を身につけたんですか？
神奈川県での評価
早慶>上智=横国=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=千葉
千葉県での評価
早慶>上智=千葉=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=横国
上京する人はこれに注意
>>731
いや、そういうことだぞ
NSC入ろうが弟子になろうがしょせん、芸人なんて才能で決まる
習って上手くなるのはせいぜい発声と新喜劇のコケかたとダンスぐらい
だからこそ効率重視で交際範囲広げるために自由の利くバイトした方がいいし
コネづくりの上納金として納めるなら、1人しかいない師匠(しかもテレビ業界ではそんなにコネない）に売り込むより
NSCのビジネスマン10人のうちの誰かに気に入られた方がチャンス多いだけで 養成所なんか、きっかけ作りでまともに授業鵜呑みにしてる様なやつはつまらんやつだけだろ
NSC史上トップの成績で卒業って出てきたゆりやん見ればどれだけつまらん授業か分かるわ
YouTubeもテレビの歴史を数年で
辿ってるもうコネの無い新規が入り込める余地
は無くなるだろうな。
ガダルカナルタカなんかでも一歩引いてみてみるとめちゃめちゃ回しがうまいことにきづくぞ
もうユーチューバーを養成しますって学校もニョキニョキ出て来てるんだし、自分で道を切り開けない人間でも
金を払えば何とかなるかもってﾜﾗﾜﾗ集まってくるカモばっかりの時代。
まあ弟子がNSC卒業生以下って時点で
説得力ゼロだわな
>>79
当のたけしの軍団が使い物にならないクズばかりの時点でね
こいつって後続のために何かしてるっけ
M1も否定してるし 別に養成所で芸なんか習ってないだろ
スタートラインが変わっただけで
「芸能難民」なる言葉があるようだし
この手の集金ビジネスに食い物にされる若者は減らんのだろうな
タレント養成学校なんてあるから
バカに夢見させる枠のつまらん芸人が、大量にテレビに出るようになったのな
そりゃあんなんだったら俺もやれそうって誰でも思うわ
だが学校に通う人数に比べりゃ需要が圧倒的に不足なわけ
そこをわかってないバカが金払って行くんだわ
就職率を出してみろおそらく数%だから
そこから5年後に生き残るのがまた数%な
ほとんどのヤツが箸にも棒にもかからず消えてる
白痴相手の詐欺だろw
>>727
それは別だけど
ポテンシャルでいけば、フリートーク
普段、そいつと話してると、レベルがわかるわな？？
漫才やそっちは作品となるから
フリーとやや異なり
簡単になるんだよな
ここにいる奴でも、このスレで
ウケるコメント、これを１週間の時間をあげるから、書いてください
これだと簡単なのさ
１週間かけて、何度もその文章を手直ししたり
作り直したりして、出すのが可能だからね
ここはこうしようとか、ここはこうやり替えようとか
書き直そうとかな
何度でも可能なんだわ
即座に作ってやってください
この方が難易度があがるってこったわな
そこが、そいつのポテンシャルになるからね 吉本ヤクザ会社は
ＮSＣのアホ達の芸人希望者からの高額入学金
は大切な収入源 やめられまへん
軍団！ 軍団！ 軍団！
NSC出身でスターになったのはダウンタウンとナイナイだけ
>>591
youtuberなんてロングテールで
肥溜めのカス集めてドヤってるだけだぞ >>757
そんなこといったら吉本では師匠のコネでスターになったやつ皆無だぞ… 数年前たけしと石橋の番組で、
売出し中の関東の芸人として出てきたのが
M-1とKOCの優勝社だったのがね
>>399
学校の卒業生に仕事を与えないといかんから、
何の芸もない、コメンテーター芸人、クイズ芸人、一発ギャグ芸人が量産される 音楽ならプロになった際理論を学んでいれば役立つ事はあるだろう
>>754
そこは芸の性質上みたいなところな
劣ってるとか、できてないとか自覚しにくいのさ
何がどうでできてるとか、上手とか
判断しにくいやろ？
歌やそっちなら、音程や声量やその他
歌ってみて、劣ってるとかわかりやすいわな？？
ここすらわからないのが、YOUTUBEで歌の動画を偉そうにあげてるけどな？
トークと笑い
これだけなら、幼稚園児からできることだからね？？
社会の誰でももれなく、できてるように感じやすいことなのさ
上手下手が見抜きにくいやろ？？馬鹿だと、わからないのさ
だから、YOUTUBEでも、ヒカルやシバター、ラファエル
ニコ生でも、石川や唯我やその他
芸能人でも、城崎仁やその他な？？
自分はトークがうまい
なんて、勘違いするんやろ？？？？ 独立騒動で意外だったのは
残念な軍団員を好き好んで養ってるのかと思ったら
ちゃんと売り込んでほしかったということ
むしろ昔のやり方じゃ育たなかったから養成学校が出来たんだろ
>>762
一発ギャグ系は他の事務所が多い気がするなあ
サンミュージックとか渡辺プロとか、急にゴリゴリ推されて出てくる ポッキーの味のついていないほう ・・・ 吉本ＳＮＣ芸人
時代についていけないただの老害じゃん
いちいち取り上げんな
経費ほとんどかからず学費で大儲けだから
そりゃどこの事務所も止められまへんわ
>>768
サンミュージックは意図的に一発屋を育成してるらしい 未だに東西の壁を作ってるのは東側の印象
そりゃ負けるわ
早稲田大学みたいな商法だな、こいつら。
早稲田商法をまんま丸パクりやん。
声量は、お笑い学校に行かないとなかなか身につかないだろうな
普通の人の５倍は大きい声を出して、やっとテレビの音声として普通、っていうレベルやからねえ
ひな壇で「ちょっと待ってくださいよ〜！」とかね。
もちろん、小さい声で「何言ってるかわからへんｗ」という笑いもあるけど、それは１回だけで終わりやし
まあ言ってみれば宝くじみたいなもんよ
学費は宝くじ購入代金
売れたやつだけ大金が返ってくる
自分から弟子から一流のお笑い芸人ひとり出せず
ホステスババアの言いなりのジジイに言う資格はないだろ
>>764
そんなのはほとんど才能ありき
人が人に教えてどうなるって話じゃない
ダウンタウンなんかNSCに行かなくたって売れてる
ただそれじゃデビューのきっかけが無いから行っただけだろ
そこで学ぶ事なんか何も意味が無い
笑いで人に教えられる事なんて端から大した事じゃない だって、馬鹿でも
見たらわかりやすい、「歌やダンス」
これすら、馬鹿だとわからないもんな
わからないから、１の記者やメディアにしても
欅坂の平手がダンスはオーラがある
とか
山本彩、たかみな、柏木が歌が上手なんて言うんやろ？？
平手をイーガ―ルズに入れてみ？？１人だけ下手で目立つことになるわな
ダンスのレベルなんて、全くないことがわかるわな
歌が上手にしても、綾香や小柳ゆきや
そういうのが、上手なレベルの人達な？？西川貴教とかな？？
バカだと、AKBやああいうのが上手に聞こえるんやろ？
トークやバラエティーでいけば
指原が、中居レベルだなんて書いたりな？？そんなレベルないんやで
たかみながしゃべれるとかな？？
全くレベルがないんやで？？？
それがわからない奴って、もう才能がないのさ
１の記者なら、芸能の事がわからない
記者として、芸能人を批評できるレベルにない人達だってことになるだけな
だって、わからないんでしょ？？馬鹿なんだから、仕方ないんだよね
俺もこれが鼻につく
養成所の同期が云々って芸歴10年以上の芸人同士で言うのが鬱陶しいね
>>769
なんか必死だけどSNCじゃなくてNSCだぞ
立川流も否定するのかな >>780
そこまでバカなヤツがそもそも芸人にならんでええやろw たけしに習った芸人よりは育ってるよ
東国原英夫がバイキングでおもいっきりスベってたぞ
お笑いの養成所が当たり前になったせいで自称芸人がウジャウジャ増えたな
そりゃ初期投資なんてほとんどかからず
センスと運次第ですぐ売れるyoutuberにみんな流れるわな
音楽や絵画といった芸術はなんのかんのいっても基礎が大事だと思うからそれを身につけるのに学校は必要だと思うけど
お笑いの基礎ってなんだろうな
昔なら正論
今は面白くても無名事務所でテレビ出られる時代じゃない
爆笑問題が最後、それにしたってネタ番組以降は太田嫁の営業ありきだし
>>428
それで芸もないのに仕事もらってってたけしの弟子のことじゃん 養成所出て一本何かのアニメのモブに出ただけの自称声優はもっと多い
養成所出身芸人が例外なくみんなクズってのがね
なんか
体質に問題があるんじゃないのって
ビートたけしは正論だ
ナイナイなんて月謝払わずに途中退学なのに
普通にNSC9期生扱いだからな
かなりいい加減
ダウンタウンみたいな馬鹿で何の才能もない奴をトップに据えてるのは
養成所に人集めるためだろうね、あいつら程度なら誰でもなれるから
将来役立つ人脈を作るために進学しますと言う奴はいるなあ
学校とは知識や技術を習得させるための目的が全てではないにしても少し違うように感じる
今は無き紳助がやってたように、
芸能界全体を分析して自分を生かせる隙間ポジションを見つけ、売れてるタレントの芸やトークを分析研究して表向きは分からないようにパクって自分のものにする、ぐらいの努力は必要になる
タレントって自分の才能を自分でプロデュースするもので他人が教える類のものではない
師匠から修行してor養成所ってプロセスを経てユーチューバーっていないもんね
オーデション受けて、事務所に所属して〜とか、芸人がデビューするプロセスって敷居高くて新規の人が参入しにくい
ネット配信の連中は隙間をうまく突いたなーと思う。ネット配信が発達したのが大きい
また年寄りの自慢話か……
｢踊り子7人から弁当作ってもらったオイラ凄い｣
↑言いたい事はコレだろ？恥ずかしくないのかな。
芸の無いのがのさばってるからTV離れが原因なのにネット配信や視聴者のせいにしてるからな
吉本の芸人ってそもそも芸がないよね。
軍団は芸があるから芸人だけどさ。
吉本の同期云々の話なんかよりも、たけし軍団の芸名の方が面白い
吉本の団体芸なんかよりも、たけし軍団の方が面白い
お笑いは習うもんじゃない
本人の持つセンスがすべて
当たり前のことだと思うけど
吉本の大きな収入源で
ダウンタウン派の支配に貢献した事業なんだから
マネするくらいでないと
とは思うけどつまらない芸人出しすぎだよな
やはり東京形式で実力あったら売れるのがいい
なんでもそうだけどなあ
実際に使えるやつって学校で学んだ以上のもの持ってくるわけだし
お金払ってシナリオライターの台本通りにやる事学ぶんだろ
月謝払ってお笑い習いに通ってたダウンタウンを天才とか持ち上げてる時点で
失笑だよｗｗｗ
感性というものは己で磨く物で、人から授かるようなもんじゃない
人に教えられるような事は結局大した事じゃない
笑い飯、ノンスタイル、千鳥は
NSC出身じゃないオーディション組
極楽とんぼ、ココリコ、ロンドンブーツ1号2号あたりの
NSC東京発足前の関東デビュー世代もオーディション
たけしもさんまもそうだけど、今の若手に残された世に出る数少ない手段を尽く摘み取ろうとするんだよな
養成所否定したり賞レース否定したり
じゃあお前ら後続の為に何かやってるのかっていう
さんまもたけしも結局賞レースで売れた若手を恥も外聞もなく平気で使ってるし
学校で金儲けしてるのが問題
生徒は高い金払ってかわいそう
最近はそのお笑いもやってなくて情報番組の司会・コメンテーター
そりゃテレビ見なくなりますわ
ダウンタウンとかは養成所なんかなくても芸人になれてたはず
芸人になれないレベルの人間がテクニックばかり学んでごまかしてるのが現状
昔たけしは弟子をとらないって言ってたんだがな
弟子入りするような感覚のヤツは大成しないって
オフィス北野でTVでネタ張れるのなんて数組居るか居ないかだろ
重箱の隅だな
>>144
千鳥は大悟がNSC落ちてインディーズから始めてる 別に面白くなくてもいいんだけど、
相撲取りみたいな存在であって欲しいね。
平均寿命も短かければ短いほどいい。
>>825
関西では売れたかもしれないけど
東京では初期はやはり苦戦してたよ
売れたにしても5年くらいは余計にかかってたかも 養成所ビジネスが１番手っ取り早く金が集まる
俳優声優歌手芸人養成所全てに言える事
>>819
高い金を払って芸を習ってもデビューできるとは限らないわけで
その最たる例が声優 松本人志のはね、権力者じゃない人が
権力者の真似事やったら滑稽で面白いねという芸だから
世相に一言とかやれるわけが無いんだな。そんなふざけた芸風では無理ですよ。
>>747
だからフジテレビtwoの麻雀番組割れ目でポンが息長く長寿番組になれる
若手から堺正章や加賀まりこなどの大御所まで
見事に裁いてるからな
今や同じタカの石橋貴明より売れてるよ
確か
ガダルカナル・タカ 次は誰としたいですか
斉木しげる 石橋貴明君ですね
彼番組終わったから暇だしね
清水アキラ たかちゃんとは同期だったっけたかは
ガダルカナル・タカ 少し先輩ですがね
清水アキラ 長い間形成不利だったけどついに下に迎えるときが来たなたか
ガダルカナル・タカ 夢ですよそれは
斉木しげる いや。引っ張り出すよ
あいつメール来たけどさ、暇でかなわんいっていたもんな >>788
太鼓持ち気質だろ。確かに金払って学ぶものではなさそう。 売れない三流芸人に格安で講師させて金巻き上げるだけのシステム
ＮＳＣなんて入っても生保予備軍になるだけ
いまのNSCはけっこう金取るけど
ダウンタウンの頃はまだかなり安かったんだっけ
実際どんなものなのよ、面白くはなくても芸自体は仕込まれてるんだろ？
たけし軍団をみると、お笑い学校の方がまだマシなんじゃないか？と思うｗ
坂上忍「でも子役タレント養成したら芝居以外でも需要あるよ」
>>838
金払って学ぶものでも
自分で工夫できないと
ライバルに勝てないよ たけし軍団は
そもそも草野球の頭数集めただけで
それが80年代にたけしの番組で
身体張ったゲームやらされて人気出ただけで
実は弟子ってわけでもないしな
ぶっちゃけたけしは偶々東京に生まれたのを何の恩恵にも感じてないのが良くないね
両親に感謝しろよ、もし田舎に生まれたらそのまま消えてっただろうよ
ダウンタウンの場合は、付いたマネージャーがみんな出世してるだろ。
逆付き人制度みたいなもん。
今の芸人はVチューバーだからね、男性客はみんなあっちに取られた
最近の芸人が苦戦している理由はそれなんだけど、どうやら気が付いてすらいない
客層の半分が取られたら厳しいだろうよ
芸の学校とかやめてもらいたいわ
こんなの資格商法と何ら変わらん
自分で金払って行くならいいけど、大原行って就職する感覚で行きたいとか冗談じゃない
99.9999999999999999999999ﾊﾟｰ捨て金になると分かっていて親が出すとかムリゲ〜
>>847
それってたち悪くないか
野球の為将来性あるかどうかわからない芸人にするなんてw 属人化より多能化の時代だからな。徒弟制度は再評価するべきだけれど。
>>835
巷に溢れている専門学校もそれに当たるな
まともなのは医療系のみだからな 誰か滑舌悪いから聞き取りづらいって言う苦言する勇気ある芸人はいないのか？
これは坂上批判だなw
子ども相手に荒稼ぎしてる坂上
>>852
大半はもともと芸人
当時の暇なやつに声かけて集めた ある若者が人生の岐路に立ったとき、たけしの時代は芸事以外の業界も徒弟制度が生きていたわけだよ。
今はどの業界も若者に門戸を開いているのが学校ありきだから仕方がない。
丁稚奉公（労働）をして教えてもらう/盗むか
お金で学ぶかの違いだね
別に後者でもいいと思う
使えない奴が淘汰されるのはどっちも同じ
>>847
使い捨てのつもりで適当に奴隷を集めたら食い残しの弁当のカスを食べたいなんて
キモい無能ばかり集まって全然売れて独立したりしないから永遠に餌やんなきゃなら
ないと気づきほっぽり捨てて愛人の下に走った
というだけだろ
どこが男気だｗ たけし軍団も似たようなもんだろ
丁稚奉公に近いけど
ググったら吉本だけで毎年1400人だとよw
そんなに需要ある訳ねえだろ
これで金取るって殆ど詐欺に近いだろこれw
>>835
そもそもの話、「芸」を教える所なのか という疑問が
10年以上昔のスレから拾って来たけど
芸人(落語家・漫才師等) と お笑いタレント の違いみたいな話になりそう
（翻訳者の日本語の間違いやありえない演技の間について）
若「そうそうそう。
さらにそれを役者たちも平気でよんでしまうというのがいちばん問題がある。
最近の若い役者たちは声優学校でそう教えられてるんでしょうね。
「ここで切るんだよ、こうやって合わせるんだよ。」と。
何の芝居の勉強もしないでそんなテクニックだけは待ってる連中ばっかりですから。」
と「口パクを合わせるのは若い人たちのほうが上手いとよく聞きますけど。」
若「でもそれはちょっとやれば素人だってできるんですよ。」
（中略）
若「若い声優といわれる連中は、やっぱり向上心がなさすぎます。
（中略）
若「もう今の連中は台詞にすらなってないことが多い。まずみんな地声で鍛えた声じゃないでしょう。
そういう声にお茶の間のお客様方が慣れてしまって、容認しっぱなしでしょう。
二十年以上前から僕はアテレコは悪貸が良貸を駆逐したと思ってますから。
これ以上悪くなる事はあっても、良くなることはないですよ。」
とりみきの映画吹き替え王 若山弦蔵インタビュー ヒャダインとか宮部みゆきみたいに、作曲教室とか小説書き方教室から一線に入ってくる人もいるんだから、別にいいんじゃない？
どっちにしても千三つの世界
起業して上場したいと言ってるのと同じ事
まあ起業はいいけどね
脚本家もシナリオライター教室あるし
世の中結構そういうのいっぱいある
たけしスレたつと脳死でフガフガてレスするやつ、おもしろいと思ってんのかな
脳ミソ腐ったガキなんだろうけど、
どんな日常過ごしてんのか気になる
>>4
金だけ取って何にも教えてくれないらしいから弟子入りのがマシだな 声優業界で最も収入が多いのは声優学校の学費だと聞いて驚いた
なんかの伸介の番組で、吉本系芸人は同じリアクションとってたわ
ボケツッコミリアクションがパターン化されてる感じ
そういう教育されてんのかね
声優専門学校という謎の存在
売れるのはごく一部の学費免除の特待生くらいらしいし
大半の学費払って通ってるやつは
どこに行くのか
875名無しさん＠恐縮です2018/12/01(土) 18:06:58.17
たけし軍団で他じゃ受け入れてくれないような人を選んで入れてるから成功云々は違うと思う
何事も高度化してるから基礎は教えてもらわないと通用しないだろうね。
俺は町工場をやっているけど機械の勉強をしたことない新人を
雇う気にはならないわ。
そういうのがつまらなくなってきたから、女の子たちに絡ませる
ふるふわ系のお笑いに需要が出てきたんでしょ
NSCは毎年300組以上入学しても吉本と契約出来るのが10組ぐらい。
わざわざお金をドブに捨てるだけ。
宝塚みたいに選ばれし者だけ集めて厳しい鍛練するのなら凄いやつが出るかも
ただ完璧な芸で笑えるのかどうかはわからないけど
>>874
なんもつぶし利かねえからコンビニバイトってところだな でも実際これが始まってから芸人のレベルって低くなってる気がするな
才能なんか関係なく、とりあえず誰でも芸人になれる
>>873
本当にそんなこと言ったの？
NSCが設立されたのが昭和57年、三波伸介が亡くなったのも昭和57年だから
時代が合わないと思うが。 お前らほんとたけし好きだな
どんだけスレ立ってんだよ
>>882
レス番間違えてねーか？
吉本系は同じリアクションとるんだよバラエティで
顔芸とかも 芸人養成所よりとりあえずyoutuberなんじゃないのこれからは
>>873
ここはこう言ったんやからこうやろ
何て言ってる笑いのパターン化はさんまの天丼からずっとあるだろ
天丼の意味がいまだによく分からんけど
どーでもいいわ 万が一にも当たってっも1年持たずに消費されてオワコン
相当馬鹿じゃないとこんな道には進めない
結局のところオーディション的なもので
勝ち残らないと表に出てこれないんだから
月謝払って養成所に行く意味ってないよな
>>58
自分でいけてる感をだしてるやつが、出入りしてるよな
学校卒業したら何やるんだ？ 声優学校とかも同じじゃないの？
基本のことは学んで、あとは本人たちの努力や才能しか無いだろ
食っていくにはさ。
>>870
ビートたけしは立川錦之助なんだけどね〜 芸能事務所の養成学校は
仕事がなくて暇なタレントや放送作家を講師にして
元手が掛からず高額な授業料で儲かるし一石二鳥
養成所なんて篩いにかけるところだろ
吉本の養成所もダウンタウンが一期生にいなかったらとっくに終わってた
>>95
どこをどう読んだら「ストリッパーが男に寄生」になるんだ？キチガイか？
姐さんたちに可愛がられてカネ持ってなかったから弁当貰ってたことがそんなに気に入らないの？ 弟子制度なんて体のいいパシリ制度だし
そのパシリすら養えない芸人ばかりの時代に無理だろ
そこに目をつけた事務所が、芸人志望から金取って商売にしようとしただけ
これが水商売
専門学校みたいなもんだろ
正規の仕事したくないからとりあえず入る
でもこれはなんの技能も身に付かないからな
>>882
高田文夫 たけし、タモリ、さんまでないころのビッグ３は
ドリフターズいかりや長介、萩本欽一、三波伸介がビッグ３だった
夜ヒット、お笑いオンステージ、スターどっきりマル秘報告、笑点など
漫才ブーム前は今のたけし並みの時代の寵児だった
この人の逝去もお笑い業界にかなり影響はしてる
もし今も生きていたら
・同じ浅草出身の萩本欽一の休養はなかった
・吉本がここまで発展はなく、関東の芸人が幅を聞かせていた
因みにたけしテレビデビューは三波伸介の凸凹大学校の前座
その時のレギュラーが関根勤
当時はラビット関根
つまり、たけしより関根勤のほうが早く売れていた よしもとの養成所って誰が教えてるのよ
さんまやダウンタウンが来るわけじゃないんやろ
仮に来たとしても大成するとも限らんけど
有名人の子供とかTVマンの子供とかそういうコネ持ってないやつが
いきなりテレビ出たり、大手プロに入ってテレビ出まくるとか無理なんだよ
イモト にゃんこスター、ブルゾンちえみ サンシャイン池崎
あばれる君 クマムシ 厚切りジェイソン ハナコ 平野ノラ ハライチ
ナベプロ養成所出身だけで近年活躍したスターがいる
金払って教えてもらうのはありだけど、
事務所と無関係な独立的なスクールじゃないとあかんよ
たけし軍団は芸人養成所じゃないのに吉本と比べてる馬鹿はなんなの？
事務所が運営のスクールなら、ただでレッスンさせるべきでしょう
これは売れるとスカウトしたか合格を出したんだろ
ストリートダンスとかああいうのを習うのは違うだろと思う
ストリートダンス科ってのがあってビックリした
>>31
それ吉本に限らず、いまのお笑いの奴は皆紋切り型 供給量が多過ぎてひな壇芸人番組と美少女orホモ動物園アニメばかりになる現象は似ている
>>424
優勝してきっぱりネタやめてるとこって意外といないよ
そこに挑戦してダメだったから別の道から売れようとしてるのはいるけど まあ
学校自体がそういうものだけどね基本は
事実上学校はいることが資格条件になっているような部門以外は同じ事
医学部はそれに近い
法学部はほとんどが元々潰しがきくというが要するに何の保証もない
昔の司法試験は司法研修所入所試験だったので資格試験とは言っても
受かれば全員資格が取れて何とか食えた
今はロースクールで手私法ざる試験受けても普通に就職するしかない者も
多いが そうなるとタレント養成学校と変わらんｗ
>>898
ストリッパーが当時を回顧してるのテレビで見たけどたけしは女たらしじゃなかったってよ
ストリッパーに手を出す芸人もいたけどたけしは仲間として接していたって >>1
今現在どんなに売れてようと、お笑い学校出身のヤツはどこか低く見てる。お笑いを学校で習おうという姿勢がダサい 無教養な低学歴がマウント合戦だけしてるだけのお笑い見て笑えるのか
お前ら凄えよ
逆にここ最近で誰かに弟子入りして売れた芸人っておるんかな？
落語家は除いて
この手の学校は生徒の為にあるのではない。
先生を食わせる為に存在するのだ。
映画や音楽の専門学校も同じ。
ツビートとダウンタウンでどっちが面白いか漫才対決しましょう
>>923
そのへんは昔と変わらんだろ。違いは賞狙いは馬鹿にされていただろ。 >>914
養成所は医学部よりはるかにサラリーマン以下に
になる奴多いけどな
全然比較にならない 奴隷になって小遣いもらうよりバイトやれる時間があった方がいいだろ
>>929
南原バンバンとか葉っぱ隊はナンチャンしか無理だな >>930
ほとんどすべての事務所に学校あるよ
ネットが大好きな、人力舎すらある でも軍団メンバーよりNSC出身の吉本芸人のが面白いからなあ…
師匠に弟子入りすると、師匠が板の上で本番中に
弟子は舞台袖でおしぼり持って待ってるんだよな
そんで機嫌悪い師匠に「そのおしぼりの渡し方はなんや！」と怒鳴られて蹴られるんだよな
>>620
ダウンタウンは養成所なくても売れてただろ。
吉本にとってＮＳＣは単なる収入源でしかないんじゃないの？
吉本も天才は育てられないって分かってるだろ。
あれは授業料が欲しいだけで、それ貰ったら、あとはどんどんやめて結構なんじゃね。
いろいろ理由つけて大勢クビにしてるらしいよ。遅刻とか態度悪いとかなんとか言って。
売れる奴はどうやっても出てくるし。 youtubeで紳助のNSCの講義を見たけど面白い
そして生徒に優しい
大半が売れずに消えていく奴らだと分かってるからだろうな
松竹に行っても売れる芸人は売れるんだよな
ますだおかだにＴＫＯによゐこ
吉本とは売れ方のプロセスが違うけど
>>15
ダウンタウンは養成所時代から舞台に出てた関係で
舞台ギャラから月謝が天引きされる様になったと言ってた たけしは嫌いだけどこれは同意
才能ない人たちがいくら学校に行ったって面白くなんてならない
「あんた、なんか松竹っぽいわ」とかいまだにハイヒールとかは吉本の後輩に言うけどな
キャバ嬢に金つぎ込むのと一緒で、夢を見るには代金が必要なんだな。
ダウンタウン、トミーズ、ハイヒールって養成所で一番不真面目だったらしいじゃん。
ダンスも全然やる気なかったって。
>>925
昔の小規模な賞と今の大掛かりな賞とでは優勝の難易度全然違うと思うけど 学校行けば夢が叶うと思ってるよな若い奴って
食い物にされてるだけなのに
>>943
指導する側も手探りで何教えて良いのか分からん状態だったらしいしな
ダウンタウン世代は先輩から「養成所出が芸人面するな！」的な白い目で見られて
四苦八苦してきた世代だから最近の養成所出身者とは苦労のレベルが違うと思う やる前から崩壊しとるよ
日本で朝鮮人のやってること全てだが
お笑いに限らず芸はお金を払って学ぶのは普通だよおじいちゃん
ほんとにつまんない事を言うようになったなこの爺さん
>>945
思ってるんじゃなく
そうすることで自分が前進してるって思えるからやるんだろ
ニートとかでも似たようなやつは多いよ 何いってんだ金使って外国の映画賞を手に入れてるエセ映画監督が
この人藝大で映画か何か教えてなかったっけ？
それと何が違うんだか
っていっても吉本養成所は1期目でいきなりダウンタウンて化物を輩出しちゃたしなあ
弟子と家族捨てて愛人と事務所作るような爺さんよりはマシ
事務所に入るのと相方探しに行くためであって学びに行くやつはいないだろ
自分が絡んでいない金儲けや評価されているものについては基本やっかむ人
『スーパーJOCKEY』（1983年1月9日-1999年3月28日）
NSC（1982年）
（東京校は1995年）
『4時ですよ〜だ』（1987年4月6日-1989年9月29日）
>>953
否定する意味がわから？
夢が叶うと思ってるから、前進してる気がして喜ぶんだろ でもタケシ面白くないじゃん
マシンガントークは凄いなぁと感心するけど面白くない
それが芸なんでしょうかね
>>961
そこまで楽天的じゃないって話
酒飲んで今日の苦しみ忘れたって明日改善されるわけじゃない 師弟制度の良いところは、立川だとかああいう大所帯じゃない限りは
師匠と数人の兄弟子以外にマウンティングされないでいいところだな。
礼儀は通しても完全服従する筋合いが無いっていう。学校だと１学年上
だけで数百人レベルで同門の先輩がいる。これはもう全員敵だと殺気立つか
同期だけでまとまるか、いずれにしても一芸人として協調性と自立性を
バランスよく持つのが難しそうに思える。卒業してサヨナラならともかく、この
学校でのヒエラルキーは芸能界をやめるまで続くんだから。
>>956
声優の養成所ビジネスの雄も
林原めぐみという声優ブームの時に一番人気があった奴が
ちょうど1期生になるらしい 何の因果なんだろうな >>962
上方芸能の本に上方の本流でない異端の笑いというのが書いてあって
中田ダイマル → 横山やすし → ビートたけし・島田紳助
という系譜になると。師匠弟子じゃなくて笑いの作り方のね ポンコツしか育てられてない師匠の元にいるよりNSCのほうが
圧倒的にいいわなぁｗ
正直たけしが唯一漫才師として認めてるの爆笑とサンドとナイツ位なもんだろ
>>956
養成所出て稼げるのは多くて数%で残りは
吉本に金取られて何も残らないと >>968
ますだおかだ岡田も認めてたけどな
「あんちゃん、おもしろいね」とかね。
そのご岡田は、成長してネットでも脳ベルショウで人気出たし 落語"家" や 漫才"師"みたいに
一定のものを有したジャンルとなれば
学校制でもある程度の部分までは行けるのかもしれないが
しかし、そういう体系化されたものまで教えているのかな
単なるお笑いタレントの成り方みたいなイメージが強いんだよね
いやたけし軍団をもう少しどうにかしてから物言えよ
養成所でもあのレベル止まりは難しいぞ
タレント養成学校はあくまでもタレントを養成する所で
芸人が芸を学ぶ所じゃないんだよな
育成学校が低レベルすぎて教える側も何したらいいか分からず、役立つか確認できてない状況で金だけ支払う格好になってるからでは。
学校いってもいかなくても変わらないという状況だったら低レベルで裾野も狭いから。
書道、華道、バレエ、ダンス、ピアノ、カラオケとかでもスクールあるとおもうが。
必ずしもプロの書道家や、プロダンサーになるだけではないはず。
もっと手軽に初心者から学べる体制になっていれば、中にもプロもでてくるだろ。
雛壇クラスの無能タレント擬きを芸人と呼ばないで欲しい
お客さんからお金を頂き、その緊張感の中に晒されるってことだよね。
芸人に限った話ではないけどステージに立った人間にしかわからないこと。
ビートは師匠から習った素晴らしい芸を見せてみろよカスが。漫才やってみろ
今は超ゆとり教育時代だからタレント養成学校なんだよな
そこで育成したタレントに仕事やらないといけないから、ガヤ芸人、ワイプ芸人、食レポ、ロケ芸人、コメンテーター芸人と面白くなくてもできる仕事創りだしてねじ込んだのが今のテレビだよな
たけし軍団があんな無能揃いな時点で何も説得力ないなあ
吉本をはじめ人力舎、太田プロ、ナベプロ、タイタンですら養成所やってるのに
バンドマンだって売れる前は、金払って会場借りるからみんな赤字だよ
自分たちで金払って芸をみせてるわけだｗ
スタートからお金貰って芸してるのってどれくらいいるのやら
>>984
演技力の無さをアニメ声で誤魔化した声優みたいな話
その結果、アニメはオタク向けのポルノに成り下がる >>29
これだよね
お金払うことに何ら問題はない
問題は内容でしょ
たけしは頭いいふりするけど、根本的に馬鹿
さらにこの発想は時代に遅れてる
昔「情報は自分で求めるのではなく、自然に入ってくるものが正しい」みたいなことも言ってたけど、この考え方なら残念な年寄りになるよねって感じ 吉本の養成所ってなにも芸人だけがいくんじゃないぞ？
営業マンとかトーク術磨きたい人も入稿してるの知らんのか
>>715
自分のサイトを宣伝してるんだろうけど、それもまた経緯を知らない無知の発想だね 弟子だけじゃなく相方もなぁ
普通に養成所上がりに負けてる
>>873
よしもと系のパターン化されたトーク苦手
自分達だけでやるだけでなく相手にもそれを求めるから 様式化 画一化されやすい仕組みがあるんじゃないのかな
ライバル達に勝とうと思えば
同じことが出来て、なおかつ＋αとなるのだろうし
芸は學校で教えるものではないと
偉そうに言っているが、
東京芸大で教授になって偉そうに
芸術関連を教えていたのは誰だ。
芸はダメだが、芸術はいいのか。
>>1
たけしに弁当を作ってくれた踊り子のお姉ちゃんたちは
もうこの世にいない… mmp
lud20191116041114ca
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