2017年にＪリーグ「Ｖ・ファーレン長崎」の代表取締役社長に就任した高田明氏。言わずと知れたジャパネットたかたの創業者だが、勝ち負けにこだわらない点で他のクラブ社長とは明らかに違う。高田社長は何を目指しているのか、その思いを取材した。（サッカーライター 江藤高志）
● 高田社長が繰り返す言葉 「サッカーには夢がある」
ジャパネットたかたの創業者で、2017年にＶ・ファーレン長崎の代表取締役社長に就任した高田明氏が、他クラブの社長と明らかに違うことがある。ツイッターのフォロワー数が4.8万人に上るのだ。そのツイッターアカウントで高田社長が繰り返しつぶやいてきたフレーズが、「サッカーには夢がある」というものだ。
高田社長にとってのキーワードにも感じられるこのフレーズについて尋ねると、ある日のことを語り始めた。2017年11月11日。長崎がＪ1昇格を決めた日だ。
「カマタマーレ讃岐に勝ってＪ1への自動昇格を決めた。あの時のスタジアムの雰囲気はすごかった。スタジアムにいたほとんどの方が、感動して涙を流していた。本当によかった。そういうところからあの言葉を使っています」
サッカーには、人を笑顔にさせる力がある。Ｊ1昇格という一大イベントを通じ、その力を実感した高田社長がクラブの代表になって以降、大事にしていることがある。それが人と触れ合うこと。高田社長はそれを自身の使命なのだと説明する。
「私の使命は来られているサポーター、ファンのみなさんと触れ合うこと。だから他チームに行ったときに、相手チームのサポーターさんと話すのはそういうこと。みんないい人ばかりなんですよ」
面と向かって話すことで伝わる人の感情は、やはり大きなものがあるという。
「あそこは危ないですよ、過激な人もいるからと心配されることもあるんですが、そんなことないですよ。話せばみんないい人ばかりです。そこで交流することの中に、本当のサッカーの姿があると思っていましてね。それが夢だったり、愛とか平和とかにつながる気がするんですよね」
普通の人であれば、なかなか面と向かっては口にしづらい、どこか面はゆくなるような言葉だが、それでも高田社長は愛や平和という言葉をＶ・ファーレン長崎が目指すものとして語る。だが、通販番組を通し、数多くの視聴者に商品の良さを伝えてきた高田社長が言う言葉は、不思議とすんなり入ってくる。
● 通販の共通点は 向き合う相手の存在
2015年にジャパネットたかたの社長を退任し、2017年にＶ・ファーレン長崎の社長に就任。通販事業からクラブ経営へ。全く違う業界のように思えるが、この転身について、本質的なところは同じであると高田社長は話す。
「通販とサッカーで違うとは思っていなくて、この両者には共通点があると思っています。それは、向き合う相手がいるということです。サッカーはファン、サポーターや長崎県民、スポーツを愛する人のための活動で、ビジネスは消費者のために。人のためにという企業のミッションは、どの業界にも共通することだと思うんです。人は人のために生きてこそ人、私はそう思っています」
つづく
11/16(金) 6:00配信 ダイヤモンド
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181116-00185581-diamond-bus_all 冒頭でも記した2017年11月11日のシーズン最終戦は、キャパシティ2万人あまりのスタジアムに2万2000人を収容し、警察から叱られたのだと苦笑いする。
「でもその時は長年の悲願がかなったときで、満員のスタジアムでほとんどの人が涙を流して、近くの知らない人とも抱き合って喜んでいた。これが、まさしくスポーツが目指しているものだなと思いました。私は通販の世界に30年近く身を置いてきましたが、お客さんがその商品を使って喜ばれる姿が本当にうれしくて、一番自分の力になってくれますから。それと同じなんですよね」と笑顔を見せた。
● 笑顔にできるポテンシャルを 「ピースマッチ」で実感
人々を笑顔にできるサッカーのポテンシャルをより強く実感したのが、2018年8月11日に広島で行われた「ピースマッチ」だった。
「広島と長崎は、被爆都市をホームタウンに持つ世界でただ2つのサッカークラブですから、『ピースマッチ』の開催には特別な思いがありました。8月に広島で行われたピースマッチには、長崎からも3000～4000人の方が行かれていると思うのですが、残念ながら試合には2－0で負けました。でも終わった後に、広島サポーターが長崎コールをしてくれて、その後に長崎の方が広島コールを返しました。まさに勝ち負けとは違う、そういう価値を超えたものがそこに生まれていました。そして、その交流の中から広島、長崎という2つの都市が持つ意味を感じました。Ｊリーグは、勝ち負けを超える文化を生み出せる段階にきているのではないかと、そんなことを考えました」
話題を呼んだこのピースマッチに加え、2015年から続けられてきた「平和祈念ユニフォーム」は前経営陣が企画したものだった。平和祈念ユニフォームとは、8月の数試合を対象に平和への思いを新たにするために公式戦で着用されてきたものだ。
前経営陣が残した負の遺産は清算する一方、いいものは残す。新たに必要なものを加える。高田社長はこの作業をシンプルな言葉で言い表している。
「捨てる、残す、加える」
つづく
そうした中で続いてきた長崎の平和への取り組みは、チームのＪ1昇格とともに各方面に広まりつつある。
また髙田社長は、「戦争」「平和」という言葉で語られる平和だけでなく、人種も、年齢、性別も関係なく、みんなが声を出して選手を応援し、全力のプレーに感動するその光景に、スポーツが生み出す「日常の中の平和」を感じるのだという。
● 勝ち負けはあくまで「手段」 ファンに愛されることが重要
高田社長は、Ｖ・ファーレン長崎が大切にしているものとして「愛と平和と一生懸命」という言葉を使っている。プロスポーツの世界では、やはり勝たなければいけないという声も多いが、勝ち負けはあくまで「手段」であるという。
「勝ち負けが手段というよりは、サッカー自体が手段だと思っています。サッカーを通して、人は何を求めているのかということですね。10年間ずっと勝った負けたばかりを繰り返していても面白くないし、本当の意味でファンに愛されるようにはならないのではないかと思います」と語った後、こう続けた。
「ピースマッチで広島に行ったとき、カープファンが本当にたくさんいらっしゃることに驚きました。その時『カープは広島の文化です』とある方に言われて、これこそスポーツの目指す理想だなと思ったんです。もちろん、勝負の世界ですから勝たなければいけないときもある。でも、仮に試合に負けたとしても、一生懸命プレーしている選手の姿を見て感動し、応援したいと人は思うのではないでしょうか」
勝ち負けを超えた新しい価値観の創造。そしてそれが被爆地長崎で実現されることにより、「平和」を考える際の1つの新しいアプローチとなるのかもしれない。
「プロスポーツクラブというのは、全国どこにでもあるわけではない。特に長崎は被爆地で、平和に対しての思いが強い。そういう人たちの思いを表現していくには、もしかすると政治の世界よりも、スポーツの世界の方が前向きにメッセージを発信していく力を持っているのかもしれない。そういう意味では、ここ長崎に、注目度の高いＪ1のチームがあるというのは意義のあることではないかと思います」
● 経営を立て直した後は 若い世代に託して身を引く
高田社長は今後のクラブ運営について、現在20数億円まできたクラブ予算を、Ｊ1クラブの標準的な水準と言える37～38億円程度まで引き上げたいと展望する。経営を引き受けた2017年時が8億円程度だったことを考えると、5倍近い規模になる。その道筋を付けた後は、前に立つのは必ずしも自分でなくてもいいのだと語る。
「私の役割は、傷んでしまって倒産寸前の、収支のバランスが取れてないクラブの経営を立て直すことだと思っているので」と話す高田社長は、有力企業へのトップセールスでのスポンサー集めにおいても積極的に動いてきた。
そうした活動も含め、収益が出る構造に改革できた段階で、後は若い世代に託して身を引くつもりだという。親会社であるジャパネットホールディングスが、2023年に長崎市内に建設予定の新スタジアム構想についても「息子たちの若手世代がどのようにスタジアムを造っていくのかは期待しながら見ています。楽しみですね」と語る。
32節終了時点で、長崎が獲得した勝ち点は29。これはＪ1が18クラブになって以降、最下位の最多勝ち点記録だった09年のジェフ千葉の27点を上回る数字だ。例年になく残留ラインが高くなった今季のＪ1は長崎にとっては苦しいシーズンになっている。
Ｊ1に残るとしてもＪ2に降格することになるとしても、クラブは存続していく。ただ、Ｊ1に残ることで見いだせる価値がある。高田社長は静かに、ただし力強く「応援するだけです」と口にした。
あれれ？息子さんはＪ１を短期間で優勝宣言してましたが、お父さんは現実的だねえ
新スタは立地といい設備といいＪ２スタにしては立派過ぎだろうけど「サッカーは勝敗ではない」んだな
>>3
今の高齢者層がいなくなったらスマホ使う層になってテレビ＆ラジオショッピングはオワコンになるし、夢に賭けないと。 情弱老人に型落ち機種をぼったくり販売して儲けた詐欺師だろ?
サカ豚は持ち上げすぎ
丸尾くんの写真集を出したら売れると思うんだがなぁ
ジャパネットで出してくれないかなぁ
>>9
詐欺師?口上で売ってるんだよ
おまえが売ってみろよおまえの汚い面が画面に写ったら消されるからw 言ってる事がプサヨっぽいけど
この人の場合はちょっと違うからな
>>2 キャパシティ2万人あまりのスタジアムに2万2000人を収容し、警察から叱られたのだと苦笑いする
やきうなら叱られないのにw
まあ、あちらさんのスタジアムは経年で自動的に拡大成長する不思議な存在でもあるが >>6
ホームスタジアム建てたって年間20試合程度で他に大した使い道もないサッカーは金食うだけで儲からんよ
ただでさえJ1とJ2でその年の収益大きく違うなど安定しないのに。本業が好調な時代にやる赤字ありき。隠居社長がボケ防止の趣味でやってる道楽 >>15
オーナー企業だから言えるだけ。
これが上場企業だと株主総会が炎上する。比喩ではなくて。 >>14
あからさまな価格表示詐欺は目に余るわ
あれはいつか指導されるぞ 向こうのオーナーもステイタスでチーム持ってるからな。あんま商売とは考えない方がいい。
綺麗事言ってるがお前んとこの通販
型落ちのをセールで売ってるだけじゃん
>>22
手数料は当社負担とかそういうやつ？
自動車販売店でもよくやってるよ。 >>17
スタジアムを建ててまでやるってことはVファーレン長崎を起点とした事業モデルをジャパネットで考えてるんじゃないかな。
それがどういうのかはジャパネットの中だけで世間には見えてないけど >>24
それを売りつくしてるんだからたいしたもんだろ。 >>17
スタジアムの周辺にホテルやオフィスビルや商業施設を併設してペイできる仕組みを作ってるよ
Jで一番進んだスタジアムプロジェクト >>29
都市で失敗してるモデルが田舎で成功すると何故思える？ >>26
いやいや
いつもはこの値段だけど今だけ3万円引き!とかいうやつ
元の価格設定があいまいだしさ
あと限定○○台とか謳っていても実は限定じゃなかったりしたら問題だよ だったら選手の給与あげてやれよ
夢では食べれないよ
>>31
たぶん詐欺というよりは公正取引委員会の案件だと思う。
不当表示だったかな。
近所のスーパーでいつも豚肉に半額のシールが最初から張ってある。あれと同じ。
普通は気が付く。通販だから気づきにくいかもしれないが。 んな事よりジャパネットが国分太一をスポンサーすんのやめろ。奴の司会とかお散歩みてたら胸糞悪い
ジジババからボッタクったカネをサッカーに回して若者に与えてるんだからいいんじゃね？ｗｗ
むしろ今後の地方チームのモデルになるだろうｗｗ
夢があってもJ1で最下位だから
もうちょっと補強してあげてくれ
まぁJ2は九州のクラブ多いし
頑張って盛り上げてくれ
ただ何年も上がれないとジェフみたいになっちゃうかもな
>>31
今時の家電とかってオープン価格なので。
こういう業者とか安売り店とが出てきて、
メーカー希望小売価格ってのが機能しなくなったので。 結局は勝たなきゃサポーターは笑顔にならないんだよ社長
>>3
夢が大事です
今の日本で飢え死にで死ぬ者はゼロだが
希望を失った自殺者は年1.5万人くらい >>45
なまじJ1を夢見て破綻しそうになったコンサ奴隷って例もあるから、
ホーリーホックみたくJ2の常連ぐらいでちょうどいいかと。
どう考えても日産とか新日鉄住金とかNTTとかと交じって戦うのは無謀。 弱い広島にリーグで2連敗した恥ずかしいクラブそれが鹿島、長崎w
長崎に広島カープを呼べる訳ないから
サッカーでVファーレン長崎でやっていくしか選択肢がないんだろ。
バレーのW杯、高校バレー、大相撲トーナメント、何でもそうだが
ジャパネットたかた は
「今ここで生CM入れたら盛り上がった流れが台無しだから、今はダメだぞ」
っていうタイミングで、CMを入れる
視聴者の事をまったく考えていない。
一から考え直すべき
プロ野球は儲かるかもしれんが、6チームでリーグで競って、かつ上位3チームに入れば御の字とされて、面白味無いわな。
そんなことよりまともな補強しろよ
口だけなら何とでも言えるんだよカス
これが長崎サポの本音
>>56
長崎セインツとかいう独立リーグの球団
できて三年で解散したらしいな
野球は必要とされてないってことやね やっぱりこの人って田舎者のバカだったんだな
どう転んでもプロ野球の方が120パー夢がある。断言してもいい
>>61
ジャパネットが買わなかったらチーム存続すら危うかったのになんか偉そうだな
99パーサポなりすましのカスだろうけど >>36
たしか本当にもともとの値段と称する額で売っていた期間を数週間だか儲けなさい、
という基準があって、それがちょい短くて挙げられた、というのだったかと
ユニクロとかもそれでやられてるけど、まあチェックミスだろうなあ、完全にそれじゃなくて元値では売ってたわけで
というか、中小の無名業者なら多分それをきっちり守ってるとこは少ないだろうし、
悪い言い方だが有名だからやられた、てな感じはするねどちらも
関係ないけど、ダイナミックプライシングで前日比大幅安になったら
その事実を書くだけで違法、となるんだろうか、そっちの方が不誠実な気がするが ジャパネットのカスタマーサポートセンター（受電対応）をいつもパート、契約社員を募集してる。
みんな辞めちゃうんだろうな。時給も安いみたいだし。
結局、安く仕入れて高く売りつけ（メーカーや卸でだぶついた在庫）、人件費も抑制。
テキヤの口上で売りつける。初代がいなくなってインパクトのない奴らが実演してるが笑
長崎みたいな日本有数の人口減少地帯によくこんだけ投資する気になるな
やめといたほうがいいと思うけどね
野球には夢もあるし美味しい飯も食える。アナウンサーとも結婚できる
サッカー選手がどう頑張っても手に入れられない３つの宝
>>74
サッカーの方がスタグルは落ちるよね
第三セクターが運営会社であることが多くて、入札とか地元優先とか
マニュアル通りの出店しかできないのが原因 仙台戦の時に宮城県ローカルのスポーツ番組で無茶振りされていて
気の毒だったな。
「あそこは危ないですよ、過激な人もいるからと心配されることもあるんですが、そんなことないですよ。話せばみんないい人ばかりです。そこで交流することの中に、本当のサッカーの姿があると思っていましてね。
浦和かな？
サッカーには夢がある、
それは、いつの日か、このチームの選手が立ち上がり、
「われわれは、すべての選手は平等に造られいることを自明の真理とみなす」という
この国のサッカー信条を真の意味で実現させ
私達のチームがナンバーワンになるという夢である
何でもかんでも夢って言いだしたらその業界は終わりだろう
>>84
業界というか経営者としては終わりつつあるな
冷静に自分を見れなくなる >>1
いい話だなー
社長の言うとおりだよ
しかもサッカーは世界中の人と話せるんだよ
世界でどまいなーなやきうじゃ無理だからな >>85
ジャパネットの社長時代はどんな風だったの？ まあソフトバンクなんて長崎が応援する時代でもないしな
いいことだよ
>>30
今までそんな複合施設は無いんだが
どこの人かな？ サッカーには確かに世界があり夢があるかもしれないがこの長崎のサッカーチームには夢はないだろう
親会社のジャパネットの資金力は大したことないし海外にネットワークを持ってるかといえば持ってないし
夢といって馬鹿なサポーターを集めようとしてるだけ
>>91
海外だけが夢ではないだろう
海外厨じゃあるまいし サポーターの前に出るのは想像以上に勇気がいるよ
ビビって汗だくでメモをガン見しながら演説する社長もいるからな
他のスポーツには夢が無いかのような言い方
経営者としては有能でもスポーツチーム経営としては失格だな
他のスポーツをリスペクトできない人はダメだ
>>100
スポーツチーム経営者としても有能だと思うよ
よく長崎を立て直したよ 鹿島（新日鉄住金）、柏（日立）、千葉（古河電工、JR東日本）、
大宮(NTT東日本）、浦和（三菱重工）、FC東京（東京ガス）、
川崎(富士通）、横浜ＦＭ（日産）、磐田（ヤマハ発動機）、
名古屋（トヨタ）、Ｇ大阪（パナソニック）、Ｃ大阪（ヤンマー）、
神戸（楽天）、広島（エディオン）、長崎（ジャパネット）
大企業バックはこれくらい？
さすがカラオケで24点をとった事がある高田社長
言うことが違うね
>>91
綺麗事いうほど中身は大したことない
チケットは一番高いし、チームは弱いし。こいつは左だからサッカー利用して平和アピールしたいだけ
なら政治家になれよ >>102
長崎市長になってほしいな
今の市長は良くも悪くも何もしない市長だからな
まだ本島の方がましだった 経済的には >>103
株式市場ではそれらの会社群はどれもゴミだよ
市場参加者は誰もそれらの会社に敬意を払ってない >>72
パートは交通費なし！
契約社員、社員は休みは7日
職種によっては残業が多い。ものすごくけち腐れ >>24
たったそれだけの事をお前は出来ないのか。使えないねw >>64
経営危機になっても助けてもらえず活動休止を余儀なくされた長崎セインツ
経営危機になったらジャパネット&リンガーハット陣営vsチョープロ&NOVA陣営で争奪戦になったVファーレン
これが企業経営者の答え >>106
そりゃ広島の小谷野よりは票を集めるだろうけどさ、首長として有能かどうかは未知数だし。
著名な経営者に首長への転身期待するのって好きじゃないわ。 >>115
株式市場で尊敬されてるのはソフトバンクとかユニクロとか日本電産とかで
松下とか豊田はもうすでに見放されてる >>9
>>14
こういう「じゃあお前がやってみろ」的な返しの頭の悪さよ >>109
最近は降格見舞金がリーグから出るから資金面は問題少ない。ただJ1でやりたい選手を引き止めるのは困難。J1に一年で戻るのは決して楽じゃない。 >>100
スポーツの中でもサッカーは特別なんだよ別格
だから世界中で人気があるわけで
サッカーの魅力は他のスポーツじゃなかなか味わえない ジャパネットの高田明って書かないとプロレスラーの高田日明と間違えられるんだろうな
>>122
チーム持っていきなりＪ１昇格しちゃったしそらまだ夢の途中だろ 長崎残留要件
①残り2節で２連勝する
②柏が２連敗する（現在の得失点差7を覆せるなら１敗1分でも可）
③J2で町田が2位以内に入る
④入れ替えプレーオフで勝つ
上記を全て満たした場合のみ残留
長崎にタカタランドを作るらしいな
誰が行くんだよｗ
>>1
インバウンドが導けるランタンオブジェでサッカースタジアム回り飾ったらええやろ 理想のモデルがカープ
反面教師のサンフレッチェ涙目
下手に町田に期待して17位になるより最下位で降格してルヴァン杯免除された方が有利かもよ
>>1
アスペの馬鹿は夢は試合で勝つことと考えてるようだけど
全く的外れだからな
>>1で社長が言ってるように
人は人のために生きてこそ人
サッカーを通じて人と人が交流することが一番大事だと
試合の勝ち負けは二の次
勝っても負けても人は交流し何かを得る
サッカーの一番根本だな
サッカーとともに世界中の人は人生を送る
試合で勝っても負けても人生の一部
アメスポは違うね
アメスポはビジネス重視
面白さエンターテイメントだけに重きを置いてるから深みが無いんだよね
見て楽しむだけなら問題ないんだろうけど 実力勝負の世界だからな
飛ぶボールにこっそり変えるヤクザ競技とは違う
その前に消費者騙すなクソ企業
行政処分くらってるくせに
全国区では無いJリーグのクラブにここ迄肩入れして大丈夫なのだろうか？
高田社長はほんと偉大
実業家として大成功して
今度はサッカーを通じた街づくり
この人はほんと尊敬できる
>>25
俺は常々思ってるのだけど
サッカーファンの最大の敵はこう言う奴だと思うんだよな 本来スポーツ毎に敵対するものでもなくて
無用に敵を作るアホって本当にクソだと思う >>128
やきうの広島カープは完全に洗脳でしょ
小学校で無理矢理強制で広島カープを応援するよう洗脳してたでしょ
あんなもん純粋なスポーツの楽しさとは言わんよ
強制で洗脳が昔からのやきうの手段だけど
洗脳がとければ人は離れて行くからな
>>135
今のところは金の使い道に困るぐらい、儲かってるからね
そこから先のビジョン（サッカーでなく通販事業）がないのが問題だが >>140
おんなじ授業をサンフレでもやってるんだがwww サッカーは本当に夢がある
俺らがアパッチサッカー団作って天皇杯優勝したらレアルと対戦できる可能性あるんやで
>>135
>>141
儲かる儲からないの話じゃないと思うけど
そもそも金が欲しいならサッカーやらなきゃいい
こんな弱いチームいらないし
高田社長の行動はずっと私財を投じた街づくりで一貫してる 高田明
身長178センチ 細身
年商1900億
イケメン
人柄もいい
鹿島が世界が注目する中レアルにリベンジマッチできるとかまさに夢の話だよな。
勝っている時だけ客が集まるチームは長続きしない。
何処の国にもあるけど、2部でも熱狂的なファンが居るチームになるのが理想なんだろうな。。
浦和はどうやって、あれだけ客が入る様になったんだろう。確かＪリーグ初期の最下位をうろついている時から客が入ってたし、今Ｊリーグの平均観客数が2万人辺りなのに、3万を超える平均観客数って少し異質。
すこし不思議なんだよな。元々サッカーの街だから？でもそれ言ったら静岡は浦和程入ってないし。。
ジャパネットって豪華クルーズ始めてみたりジジババ向けの事業ばかりやってんな
>>142
やきうみたいな強制洗脳はサッカーはないよ
やきうは洗脳でサッカーは純粋な市民との交流
一緒にしちゃ駄目 ちなみに長崎がJ1残る確率ってどんなもんなんかね？
まだ半分ぐらいある？2試合勝てばいける？
>>144
ただの街づくりならそれでもいいんだけどね
ただしそういうのは本来は行政の仕事だが 地元じゃ全く好かれとらん。
プロ野球チームが欲しいよw
>>3,35
夢では生活できない。
だけど夢がなくても、やっぱり生活はできない。 >>154
そんな事はないよ。
街の経済や文化の発展に力を貸した金持ちの名士ってのは昔は色んな所に居た。 うどん県のチームからしかオファーない選手には夢がないと思うが
>>121
スポーツに貴賤は無いんだよ
特別とか言ってる時点で他を見下してる証拠
プロ選手は他スポーツ関係者を貶したりしない、ちゃんとリスペクトする そりゃあ破綻しかかったクラブがホワイトナイトジャパネット出現でJ1には上がれるし、スタジアムは作れるわ、金の心配がなくなった金満クラブになれば、夢いっぱいだわ。
>>144
私財を投じたと言っても、回収することを前提にしている。
それが経済というもの。自分の金であることは別に美談じゃないが、それで別にいい。
人から集めた金（今どきのベンチャー）か、借りた金（昭和の中小企業）か、自分の金かの違いだけ。 お隣りの埼玉に川崎は盛り上がってるのにFC東京がわりと空気で悲しい誰か盛り上げて
>>153
・長崎が２連勝
・柏がが連敗or１敗１引分
・土曜日のJ2最終節で町田が２位以内に入る
これを満たしたら入れ替え戦に参戦できて入れ替え戦で勝てば残留
長崎の残り試合はガンバと清水なので連勝は厳しい >>161
スポーツでも人気高い低いはあるよ
現実見りゃすぐわかるしな
スポーツが全て同じ価値なら
オリンピックに全ての競技がないとおかしいだろ？
スポーツにも上下があるから
オリンピックにずっと選ばれる競技があったり
排除される競技があるわけ
現実見な >>167
そんなビジネスライクなら長崎なんていらなくね >>9
通販なんてそんなもんでしょ
健康器具なんか最たるもんだ >>171
立地条件が全然違いますからね
焼き豚アホ過ぎ >>12
長谷川くんの希望
あの太ももはサッカーよりも夢がある >>171
野球と比べたらあかん
規模が違いすぎる 逆に言えば野球には夢が無いという事ですね
野球は一生身分固定だもんな
サッカーはどんな田舎のクラブでも条件を満たせば上に上がって行けるのです
>>168
これ2013年の記事で、その5年後が今年だけど、予測外れとるね >>9
型落ちはうれない、てかメーカーが安値でおろさない
そういうビジネスモデルじゃないんだよ。
PCでも最新モデルしかでないの気づかない＞
要は宣伝費を差し引いてくれてるのさ。
だれが最新のモデルを10分説明してくれるとこある？ 勝利を目指さないチームはないからな
そこを至上命題にしても差別化なんぞできない
人が自分の命よりも上位になにを置いているかで生き方が決定的に違うように
チームのテーゼになにを置くかで色を出すことができるんだろう
>>146
あげるよ
地元は迷惑だ近所にも多目的施設出来るしトップダウンのミニ安倍状態 浦和在住だが、サッカーにのめり込み過ぎてむしろ異常。
そこそこでいいと思うぞ。
>>167
そんな事はないよ。
一生暮らせるだけのお金を稼いだら、
あとは人としての名声を稼ぐ為、人としての満足感をる為に奉仕で街や文化にお金を投入するって人間は少なからずいる。
それだって、それを長続きさせる為にはある程度の採算が無いと長続きさせられないから採算も考えるけど、それは自分の為に金を稼ぐと言うよりも、その行為を続ける為にと言う感じだな。 >>173
どこに投資するかは、経営者が決める。
智に働けば角が立つ。情に掉させば流される。意地を通せば窮屈だ。とかくに人の世は住みにくい。
住みにくさが高じると、安いところへ引き越したくなる。どこへ越しても住みにくいと悟ったとき、詩が生れて、絵ができる。
人の世を作ったのは神でもなければ鬼でもない。やはり向う三件両隣にちらちらするただの人である。
ただの人が作った人の世が住みにくいからとて、越す国はあるまい。
あれば人でなしの国に行くばかりだ。人でなしの国は人の世よりもなお住みにくかろう。
越す事のならぬ世が住みにくければ、住みにくいところをどれほどか、寛容て（くつろげて）、束の間の命を、
束の間でも住みよくせねばならぬ。
そいつが経営というもんだよ。 >>186
なんでそこまでのめり込む事が出来てるのが教えて欲しいな。 長崎には県民に愛されるクラブになって欲しいな
グランパスサポだけど、周りでグランパスの話題が話されてることは殆どない
スタジアムに足を運ぶお客さんは増えてるけど、県民の殆どがグランパスに興味ない
長崎には県民に愛されるクラブになって欲しいな
横浜市民だけど、周りでDeNAの話題が話されてることは殆どない
スタジアムに足を運ぶお客さんは増えてるけど、県民の殆どが野球に興味ない
いいねえ。J2でも頑張ってくれ。 >>170
札幌に異常に長いふざロスに点を入れられて
勝ち点を落としたことが本当に悔やまれるな >>155
長崎には昔プロ野球チームあったが潰れたよ
税金で建てた立派な野球場があったのにね。 そもそも全ての県民や市民が特定の事に興味がある状況なんて生まれる筈もない。試合のある日に数万の人が集まり楽しみ、試合後には飲み屋で楽しそうに時のは悔しそうに地元のチームについて話し合う人がいる。そう言うのがある程度で良いじゃん。
そして、それがサッカーだけでなく、他のスポーツや文化、楽しめる色んな選択肢があるのが理想だろ？
>>4
考え方が川崎と同じだな。
負けても楽しかったと言える環境作り
勝ち負けしか脳の無い鹿島サポに聞かせてやってくれ >>193
わかる。
横浜DeNAの話題してるのって横浜のスタジアムの周辺住民だけだもんな。 長崎じゃあ採算維持してJ1残留は無理だろうな
ずっとオーナーが赤字かぶりながら続けるしかない
長文で経営語ってる奴がおるけど高田社長より成功した社長様なんか？ｗ
>>195
そうかなぁ。俺ヴィッセルのユニフォームの色を白黒の縦縞から楽天の色にしてる時点で、、 高田社長も老後のいい道楽みつけたな、ボケる暇はないわ
長崎にとってこんな有難いオーナー居ないだろ、スタジアムは自前で作るし、j２に落ちても文句は言えない
そもそも、いきなりj１ってのが出来すぎだったんだから
>>203
まずは湘南レベルになれば良いんじゃね？ 不人気田舎チームの 「広島」 「福岡」 の 全く盛り上がらなかった やきう日本シリーズ
不人気田舎チームの 「広島 」が勝ったゲームで、日テレ視聴率最低記録出してワロタｗ
「 広島」 とか 「福岡」の 田舎チームはファンが少ないんだから、
憧れの 「 東京デビュー (首都圏） 」して、ファンを増やさないと ・・・有名選手もいないし
で、先週からの やきう視聴率ｗ BS CS なしｗｗｗ
11/7 日本代表やきう ８．１％
11/8 巨人やきう ９．６％ 松井を降臨して 一桁 ← 巨人ボロ負けｗ
11/9 日本代表やきう １０．７％
11/10 日本代表やきう １０．１％
11/11 日本代表やきう ８．６％
11/13 日本代表やきう まだ不明ｗ （ ８％以下確定？ ） ← 大谷 新人王速報
11/14 日本代表やきう 集計中 （ ７％以下確定！？ ） ← 爆笑ｗｗｗ
平均視聴率 ９．４％ ｗｗｗｗ 悲惨ですねー 不人気ですねー
巨人ファンしか見てない 日本代表やきう 相変わらず、巨人におんぶにダッコですね
不人気田舎チームの 「広島」 「福岡」 の 全く盛り上がらなかった やきう日本シリーズ
不人気田舎チームの 「広島 」が勝ったゲームで、日テレ視聴率最低記録出してワロタｗ
「 広島」 とか 「福岡」の 田舎チームはファンが少ないんだから、
憧れの 「 東京デビュー (首都圏） 」して、ファンを増やさないと ・・・有名選手もいないし
で、先週からの やきう視聴率ｗ BS CS なしｗｗｗ
11/7 日本代表やきう ８．１％
11/8 巨人やきう ９．６％ 松井を降臨して 一桁 ← 巨人ボロ負けｗ
11/9 日本代表やきう １０．７％
11/10 日本代表やきう １０．１％
11/11 日本代表やきう ８．６％
11/13 日本代表やきう まだ不明ｗ （ ８％以下確定？ ） ← 大谷 新人王速報
11/14 日本代表やきう 集計中 （ ７％以下確定！？ ） ← 爆笑ｗｗｗ
平均視聴率 ９．４％ ｗｗｗｗ 悲惨ですねー 不人気ですねー
巨人ファンしか見てない 日本代表やきう 相変わらず、巨人におんぶにダッコですね
>>203
野球もオーナー企業が各チーム毎年何十億円も金出して維持してるじゃん。
1チームあたりの額は野球が圧倒的だろうな。 プロ野球球団を持てないから、気楽に持てるJリーグでお茶を濁す
しかし本物への憧れは止めようがない
普通なら負け犬の遠吠えに聞こえるが
高田社長なら応援する
サッカークラブと野球球団の両方持ちの三木谷さんの言動をみれば野球よりサッカーの方が夢があると示してる
バルセロナスポンサー、楽天全選手の年俸よりイニエスタ一人の年俸が多い等
アメリカでもドジャースオーナーがフランスクラブを買収に動いたりヤンキースオーナーもプレミアに食指を動かしたり
他競技アスリートのボルトが真剣にサッカー選手を目指したり、サッカー好きで有名なテニスのフェデラーがプレミアのリバプールに投資したり
これには焼き豚も何も言えまい
>>211
しかも日本ハムなんて運営費の他にドーム使用料も毎年30億出して貰ってた。
移転先でも野球場建設費を親会社に普段して貰うからな。 やきうには夢がない
アメリカが普及させる気無いから
広島 集客動員数
厳島神社 約427万人(2016年)
広島カープ 約220万人(2018年)
原爆ドーム 約173万人(2010年)
球場跡地イベント 約68万人（2016年）
広島市安佐動物公園 約52万人(2015年)
ウサギ島(大久野島) 約36万人(2017年)
サンフレッチェ広島ｗ 約23万人(2017年)
大変だけどいつかクラブW杯でバルサとか夢があるよな
>>212
サッカークラブのオーナーになることは世界のセレブの憧れなんだな～
世界のセレブ「やきゅう？何それ？w」 情報流出問題で
ちゃんと謹慎して原因あぶりだして起訴して結果報告した企業はここだけだからね
500円で済ます企業と比べて偉いと思う
野球チームが近くにない県ほど盛り上がってるよなJリーグ
>>214
その一方で、弱小チームを地元の中小企業が束になって支えたり、そのチームがだんだん強くなっていくのが
目で見てわかったりもする。
そうすると今までできなかったことができるようになり、有名選手やコーチ・監督を呼んだりできる。
あるいはチームが利益を生むようになり、地域も潤う。
サッカーの方が夢があるのは当たり前。 埼玉とか川崎市とか野球がないところは盛り上がるね。
>>205
三木谷がえんじ色が大好きなんだよ。
楽天の色というか三木谷の色 そして豚双六には夢がないw
こういう良識を持った人物がもっと増えて欲しい。
長崎県だって地域の象徴としてサッカーチームがあったほうがいい。
チームがあっても誰も困らないんだよ。
>>98
あの人のスピーチなら、対戦チームのサポーターも喜んで一緒に見てそうw >>222
＞有名選手やコーチ・監督を呼んだりできる。
選手監督たちは、2,3年もすれば別のチームへ
特に有望な若手選手は欧州へ行っちゃう サッカー場なんて失敗しても誰かが使うからな。
長野なんてJ3だけど結構入ってるし。
ロッテやオリックスより入ってるぜ。
>>232
長野はサッカー熱凄いね、長野といい松本といい スタジアム周辺の商店や住人を巻き込んで盛り上げてるみたいだったが
新スタできること旧スタ周辺の人たちどうおもってるんだろう
なんか周りにチヤホヤされて財産食い潰されるんじゃないの
長崎はハウステンボスがあるから、イベント場いらないだろ
>>232
北九州のスタジアムは誰が使うの？
ヨガや忍術教室？ サッカー専門の川崎市、埼玉県、千葉北東部、湘南。
別に過疎ってないけどね。
>>7
インタビューみると普段は落ち着いたダンディ サッカーの人気があるの、松本長野川崎湘南・・・どこも関東圏ばかり
代表戦の視聴率が高いのも関東地区
>>8
初昇格での残留はどんなチームでも困難
徳島化横縞化するか否かは来季以降に掛かってる ハウステンボスの横くらいにスタジアムが出来たら面白かったんだがなー
イベントの連結ができるやろし
まあ落ちてもまた上がればいいわけだし、長崎なんてクラブ収入11億しかないから伸び代しかない
>>28>>114
お前らは欲深い金の亡者の奴隷だよ、自己紹介乙 今日は素敵な商品を紹介します
それはずばり「夢」
すばらしいですね
>>219
ド底辺のjリーグのオーナーになることが世界のセレブの憧れになるといいよね >>244
建設のきっかけは、本城で代表戦を開催して森からダメ出し食らったことなんだがな
だから、こけら落しがラグビーだった >>253
その程度で建設されてもなあ
本城の方は陸上のスケジュールでぎっしりなのだから
同じ陸上競技場を作るぐらいでも良いのに 三木谷みたいなこと言ってるな
三木谷ほど金はかけないだろうけど
三木谷よりは個人の好みで現場振り回したりはしなさそう
まあ三木谷はあんだけ金出してるんだから
好きにしていいと思うけど
長崎はここがケツ持ちしてくれると知れ渡ったから
Ｊ２に落ちても選手は集めやすい
２回目の昇格まではそう時間かからないだろう
問題はそのあと残留できるか
できないとしばらくＪ１．５クラブとして漂流する
サッカーに夢は無くなったよな
冷静に見て野球だろうな
来年以降の大谷の活躍の方が子供たちが夢を抱けるんじゃないか
広島
> 旧市民球場跡地をサッカースタジアムにするのはやめて欲しい。
> もっと文化的な施設作ってくれ。劇場とか博物館とか。
> 東京から広島帰ってきたけど、文化が廃れすぎ。
> あそこも長い間イベントしかしてないけど、良い案無いんかね？
>>261
明ならあの格好似合いそう
めっちゃ細いし
髪型は似たようなもの >>79
スタによるけど全体的にはJの方が美味しいもの多いと思うよ
地元のお店が出してる地域B級グルメがポイント高い
J全体でもっとスタグル推してってもいいと思う
ドームとか神宮とか味スタとかは何とかして欲しい >>263
来年の大半は手術のリハビリに費やすのじゃなかったっけ >>79
野球のスタジアムのグルメは昔から利権の巣窟だから高いし
パッケージだけ変えて中身はどこでも食べられるものも多い
サッカーの場合は中小事業者が販売しているから当たり外れはあるけど安い
俺は鹿サポだからスタグルに関してはどこよりも恵まれてると思う >>149
ゴール裏をCC→UBと強烈なウルトラスが率いてたからね。当初20年は。
解体されてゴール裏の熱量が下がったら動員も減ったし、強くても弱くてもゴール裏に強烈な熱量があれば動員に繋がるんじゃないかな。
浦和と他との違いはそこが大部分を占めると思うよ 最近、ピッチに乱入する客パッタリといなくなったよね
昔は福岡の汚鰤が一年に一回は乱入してたもんだけどね
今日この取材に参加できたことをうれしく思います。
今回のJ2降格は、名誉ある史上最高の撤退として
長崎の歴史に刻まれることでしょう。
>>279
> ・試合がサクサクと進んでいく
本当に進んでたら野球人気は落ちてなかった 長崎密着のプロチームを、しかも人気のサッカーで持てるなんて御の字
誘致したい自治体は山ほどいても、ほとんどは有力なスポンサーがいなくて夢さえ見れないんだから
「いまの、キーパーいなかったら入ってましたよ」
松木安太郎
野球は日本一達成したら勝負の面ではもうアガリだからな
降格ないしWS覇者とのガチ試合があるわけでもないし山の頂上が低すぎて緊張感ないかもな
>>10
それを言ってやるなｗ あるけどね選手には 金稼げるという それだけ >>285
そこがつまらない所なんだろうな
結局自分の応援してるチームが下に落ちて、気持ちの高揚感がうせてしまう所
そのうち相撲と同じで日本人じゃないチームが強いって事で、益々つまらなくなって
八百長が当たり前みたいになっちゃうんだろうな >>285
サッカーはチーム多すぎて何処が優勝しても何の感慨もない
チームの認知が一般人にはさっぱりや 最近サカ豚も「野球も降格制度やれよ」って言わなくなったよな
理由
・降格しても結局は税金でケツ拭く公的救済があるのでシビアじゃない
・選手は地域密着じゃないので、毎年のように移籍可能。ゆえに降格に対して選手は正直「どうでもいい」
・昇降格決定試合以外がガラガラなので、とても「昇降格盛り上がってる」などと言えない
これサッカーファンに言うとブチギレられるんだよなぁ
結局クラブが昇降格するか（サッカー）
選手が昇降格するか（野球）
どっちがいいかっていったら後者なんだよ
後者は選手が地域密着するから
サッカーが野球に歯が立たない理由は「選手が地域密着じゃない」から
チケットも本来は12800円のところ
3000円引きの9800円で
>>269
そこが並の選手との違い
普通だとリハビリだけで終わってしまう所、大谷の場合打者でも評価されてるように
打者として夢を与えられるところがスーパースターと言われる所以なんだろうな このスレ見たら・・野球に夢がある？ 寝言は寝てから言えよ
頂点が国内のみの日本シリーズ(笑)新規参入も許さず
選手の大半はプロ野球戦力外通告を受けた男達コース 監督コーチになれるのはごく一部
世界一他にリスペクトがないのが日本のやけうファンだろｗ
>>278
実際、降格する勝ち点としてはかなり高い方。
16位でもこれに足りないチームはあったはず。
今年は運がなかった。
今週末の結果次第ではまだ死んでないけど。 小原貴洋
今度は母にビルがついて、私の思考や雰囲気？を
どこかに送っています。
騙されないでください。
>>290
野球は脱税と暴力団の資金源になってるけどな。
あと野球の税金優遇制度なくすとたちまち数十億円の赤字出すから。選手の年俸は税金から出してるようなもん。 国際試合の参加国みたらやきうなんて夢の欠片もないからな
>>295
そういや、町田がどうのこうのとか話題挙がってたな。 サッカーは野球より芸能に近いと思う
サングラスかけてポーズ決めれば持ち上げられる雰囲気がある
野球でそれをやっても実力ないと相手にされないが
サッカーだと誤魔化すことが出来るんだよな
>>295
去年の大宮や新潟のほうがぶっちぎりで弱かったのに ほんと惜しいな でもすぐ上がれそうだ まず豚双六は見ていて退屈で何もワクワクするところがない。
ボサーッとしてるシーンが多すぎ。
サッカーは常に目がはなせないからなあ。
降格、昇格制度があるから、長崎が高田社長みたいな人物が出てきてJ1に上がって、
野球ファンが民族病の火病起こしてこのスレッドにわざわざカキコしに来てるわけだｗ
三十流出稼ぎメジャーリーガーと試合できる野球には夢がある
この人が継続的に投資してる間はまたJ1戻ってきそう
>>1
> あそこは危ないですよ、過激な人もいるからと心配されることもあるんですが
レッズだろw 夢！３千円の20回払いOKです
金利手数料はジャパネット負担
ぶっちゃけＪリーグで優勝するより甲子園で勝ち進むほうが盛り上がるだろ
基本的に身体全部の能力を必要とする野球と
足しか使わないサッカーではアスリートとしての能力が違い過ぎる訳だから
野球と比べたらダメだろ
>>300
町田が2位以内に入れば17位でもプレーオフ行きだからな
そうするとワンチャンある サッカーは足だけの能力で良い訳なのに世界に通じないってのはどういう理由なんだろうな
大谷のようにパワーでも世界が驚くようなスーパーアスリートとどこが違うんだろうな
小さい時から選ばれたアスリートが野球の方に大勢いるって事なんだろうか
J2J3って入ってるお客さんって半分以上がタダ券だよ
高田社長はコンサドーレの野々村社長みたいに成功して欲しいわ
今回は残留ムリだったようだが将来はビッグなクラブになってくれ
公正取引委員会は10月18日、
ジャパネットたかたに対し、
同社が供給するエアコン及びテレビに係る表示について、
消費者庁及び公正取引委員会（公正取引委員会事務総局九州事務所）
の調査の結果を踏まえ、景品表示法に違反する行為
（同法第5条第2号（有利誤認）に該当）が認められたことから、
同法第7条第1項の規定に基づき、措置命令（別添参照）を行った。
>>314
なるほど、そのプレーオフで手っ取り早く…って寸法やな。 長崎由来の川口春奈と長濱ねるでCMやればいいと思うんだが
あのメンツで高木はよくやってると思うよ
今期は運がなかった
既に最下位が歴代最高勝ち点到達してるし
風間見てみろ風間を
いい歳したおっさんが税金の上に胡座かいて見る夢 それがJリーグ（笑）
ジャ～パネット、ジャパネット♪♪
夢のジャパネットたかた～♪♪
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Jリーグってリピーターばっかりだもんな
年間観戦頻度の割合がJ1で11.6回、J2では13.1回だもん
プロ野球みたいに外国人観光客が大量に来てる感じでも無いし
YouTube見ても、Japanese Baseball experienceは多いけど、Japanese football experienceやらJapanese soccer experienceってほとんど無いもんな
まず、自国にリーグ有るから見に来ない。日本人が韓国行ってKリーグ見に行くか？
サッカーのプロリーグが珍しくないんだよ。知らない国で、知らない人のサッカー見るより、自国のサッカー見るよな
あと、万国共通でフーリガンが暴れる危険地帯のイメージが有る
アルゼンチンのリバープレートのファンが試合後に道頓堀で強盗やってたし、ああいうイメージ
今年のはじめに年間シート売りまくってたけど売れたんかね。
来年は売らないと思うけどw
ダウンタウン松本 高田社長のモノマネ
ジャパネット高田 ガキの使い
今でこそサッカーが有るからアスリートって言われるんだろうけど
昔なら飛脚だもんな
飛脚見てワクワクしないよ
高田 地元愛というのは、もう圧倒的に野球なんですよ。先日、仕事で広島の街を歩いていたら、どこのお店に行ってもカープ一色。サンフレッチェ広島は3回、J1で優勝していますが「あの時でも、それほどではありませんでしたね」って地元の人がおっしゃってた。
自分とこは降格ほぼ決まりの状態なのにACL優勝の鹿島に花贈ったり
単にクラブ経営のことだけでなく広い視野でサッカーに携わっているのが好感がもてる
>>4
> でも、仮に試合に負けたとしても、一生懸命プレーしている選手の姿を見て感動し、応援したいと人は思うのではないでしょうか」
全然思わないが高田社長に言われるとそう考えても良いのかも、なんて思っちゃう。 >>324
今季は残留ラインが上がりまくったからな
長崎が頑張ったせいとも言えるけどw 焼き豚が野球に夢が無いのでこのスレで必死になってて草 かわいそー
残留争いあって上も下も争いがあるからな
万年Bクラスでも降格なく対戦相手も変わらない野球とは違う
>>311
甲子園との比較はリーグじゃない 天皇杯だな ならオブリ系なアホサポーターを追い出せよ
かなりガラ悪いぞ
サッカー関係のコンサルに相当吹き込まれたのは想像に難くない
>>59
情弱アウアウアー野球ファン
「わかりやすい、考えなくていい」 >>170
うわあ、こりゃ厳しいなw
詳しくサンクス 男なら最後に名声を欲しくなるはず
全国の金と暇が余って仕方がないて社長さんは地元クラブを支えて欲しい
ほんとは野球やりたかったってのがカープのくだりでアリアリだな
ZOZOTOWNの前澤もそうだしホリエモンもそうだけど、やっぱり何かを成し遂げた人の最終的な夢はＮＰＢチーム持つことなんだな
Jリーグチーム持っても疑似体験はできても達成感は味わえないっていい例だわ
>>155
諦めろ
独立リーグのチームすら維持できなかった長崎にチーム作っても無理 >>351
野球は毎日やってお客あんなに入るんだから
やはり日本ではまだまだサッカーより上なんだよね
週に2日しかなくてスカスカが殆どのサッカーは
収益的にはかなりね 野球は試合数多いだけでイキがりすぎ
結局金でしか物を語れなくなってるしダサいよ
まあ可哀そうっちゃ可哀そうだけどな
長崎が独立リーグ立ち上げようと九州各県に持ちかけたが他の県は無視
ただもうチーム作っちゃってたからって事で福岡巻き込んで四国に参入するが
福岡は早々に撤退しギリギリまで粘った長崎は自己破産で大ダメージ
その後も福岡や熊本宮崎が独立リーグに参入しようとするが長崎の失敗があるからか
どこの企業や銀行も相手にせず失敗
完全に九州独立リーグの芽は摘まれてしまった
鹿島とレアルの試合見ればサッカーには夢があると感じるだろな
>>59
試合が一週間に一度しか無いせいで
１つ負けただけで７日間も重い気分を引きずるプロスポーツがあるらしいね
数試合勝てないだけで鬱になりそうだな、そんなの見てて疲れるだけだろ 兄ちゃんが佐世保市長になってたら佐世保に投資するつもりだったんだろうな タカタ
まあACLみたらサッカーだな。野球は盛んなのはドミニカ、韓国ぐらいだし
あと長崎の場合は公式戦の誘致も難しいのがな
セは巨人、パはSBがやる気ないから
>>360
ジャパネット本社＝佐世保市
V長崎 ＝諫早市
新スタジアム予定地＝長崎市
長崎と言ってもバラバラ 外野が何言おうと高田社長は地元長崎で地域貢献するつもり満々だし、
成績がどうであれ支援続けるってとうに宣言してるしね
ジャパネットがやる気見せたら今まで再開発が進展していなかった土地も
スタジアム含めた開発計画であっさり通ったし
>>359
もしかして、NFLの試合が時折「意図的に」月曜にやってる理由を知った上で、比較対象として
他の団体球技のことを書いてるのかな？w >>358
今回は長旅でヘロヘロじゃない強豪クラブとガチ勝負できるチャンスなんかもしれんな。 >>49
今は、大手安売り店が大量発注で仕入れ値段を決めている
つまり、立場が、店＞メーカー になっているから、
メーカー希望小売価格が通用しなくなっているってこと まあこの人の年代なら野球一色で育っただろうし
野球に特別な思い入れあったんじゃないかな
今は頭の片隅にもなさそうだけど
>>367
それ一昨年の鹿島-レアルのことを書いてるの？
30時間掛けて試合当日に来日してないじゃん。着いてから5日はあったと思うがのう >>370
サッカーなんて移動の疲れや時差ボケを克服しながら勝利を目指す競技だからな
そんなもの付き物でそれで負けたらそのチームが単純に弱いというだけの話 孫の真似したいけどNPBの球団を落ち目の通販会社が買えるわけない
野球はDenaやZOZOなのにサッカーは老人しか利用しない通販会社しか目を向けないってなー
大企業でサッカーに金使ってるところも投資金額は社会人野球やラグビーに使ってる額のが遥かに多いし魅力がないんだろうなサッカーに
>>339 天皇杯なんか誰も知らない興味ないものと一緒にしたらだめだって >>370
それもあるけど、その前に南米代表とやってたと思う。
5日も十分な回復期間とは言い難い所があるので、
ホームの鹿島とはやはりコンディションに差が出やすいと思うし。 ホラふきのZOZO前澤とは大違い
経営者として尊敬する
>>373
はいはい日本で自動車のトップメーカーは
マツダと言いたいんだろ
あとさーラグビーでプロ野球の親会社
どこが持ってる？
論理が破綻してるって気づけよ、サッカーを
支えてる企業がラグビー部も持ってたり
する、ソフトバンク野球以外に何持ってる？
ロッテは？読売は？
野球大好き企業は他のスポーツを支える気が
ない冷たい企業の集まり >>293 サッカーなんかそのお前がバカにしてる戦力外通告を受けた男達っていう番組すら作られない程度の注目度しかないことを理解してないんだな
派遣社員と同じレベルってことだろサッカー選手なんか
世界のほとんどのサッカー選手はロナウジーニョと同じ末路 タイミング良く身売りが出ないと参入さえ出来ないんだからプロ野球は夢を見る見ない以前の問題だわな
