京都府は、亀岡市のＪＲ亀岡駅近くに建設している京都スタジアム（仮称）の府民向け工事見学会を１２月１６日に初めて開く。工事手法などについて担当者が説明する。２階建てのスタジアムのうち１階部分はほぼ完成しているため、広さなどを体感できるという。
スタジアムは２０２０年春の開業予定で、総事業費１６７億円。多額の府税を投入しているため、府民の理解を広げるため企画した。今後も客席を覆う屋根の完成や、スタンド内での椅子の設置終了といった節目ごとに見学会を開く。
参加者は、大型クレーン車など大規模工事現場ならではの重機も間近で見ることができるとあって、府スポーツ施設整備課は「巨大な構造物を造る仕事の魅力も知ってもらいたい」とする。
11/15(木) 5:00配信 京都新聞
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181115-00000000-kyt-l26 もうかなり工事進んでる
小規模スタジアムだから早い早い
東京でいったら所沢にスタジアム作るようなもんなんだろ
僻地に建ててどうすんだよ
京都駅の南側なら空地腐るほどあるだろ
完成するまでJ2に残っていますように(´・ω・`)
サッカー関係者ほどヤメテオケと思ってるだろうな
なぜココで成功事例に成り得ると思えるのか
J1に上がるよりJ3に落ちそうなチームにスタジアム作るとか馬鹿じゃねえの。ガラガラ確定だろこれ。
【Jリーグの七不思議 その４】
「新スタジアムの呪い」
新スタジアムの建設が始まったり完成したりすると、ホームクラブが不調に陥る謎
中には降格したり、それまで満たしていた昇格条件順位を満たせなくクラブもある
専用スタジアムの場合はその呪いが更に強くなる傾向がある
首都圏の感覚だとその所要時間、そんなに中心部から遠いって感じしないんだけどなぁ
>>14
スタジアム出来て満足したのと相手が新スタに嫉妬して張り切るからだろ
言うほど不思議か？ >>15
京都の人にとっては京都駅に出るのが結構遠く感じるのよ 京都駅前だろうが
四条烏丸駅前だろうが
河原町四条だろうが
結果は大差ないだろうが
きっと立地が悪いからガラガラなんだと言い訳をするのだろうな
>>17
そういや京都って日本の街では珍しくJRの駅が街の中心じゃないんだな >>5>>4
サンガの新スタは、15年前に京都市が最寄り駅から
徒歩３０分かかる「横大路公園」に建てようとしてて、
京セラなど民間が約６５億円を寄付する計画でスタートしたのに、
いざ調査したら「新駅建設や周辺道路整備で予算５０億円が足りない！！誰が負担するんだ？」と揉めて頓挫したんだよ。
その後、京都府が代わりに候補地を募集して一番マシな
交通アクセスの亀岡駅前案に建設すると決めた。（京都市の「横大路」案は落選）
もし「駅から徒歩３０分かかる横大路」だつたら
京都市中心地から１時間ぐらい必要だったけど、
亀岡駅前になって平均２０分ぐらい短縮が実現してる。
亀岡市って京都から近いから選んだのかと思ってたら
結構遠くてワロタわｗ
この山越えて見に行きたいと思う人っているの？ｗ >>21
確かに横大路は駅を新設しないと淀駅までは遠すぎるわなあ 練習場は城陽
スタは亀岡
もはや京都の球団やないな
>>21
関西はもう余ってる土地がなさすぎるんだよな…
京都市の南の方はちょっとだけスペースあるけど
宇治のお茶でも作ってんの？ なんかアクセス的に味の素スタジアムの関西バージョンって感じやね
味の素も新宿から約20分で着くし、最寄り駅からすぐだしアクセスは悪くないのに
23区外にあるから心理的に遠いと思われてしまう
亀岡市にあっても、旅行ついでに見に行きたいと思わないわｗ
>>28
京都駅って試合を観た帰りに一杯飲もうとかそういう遊べる場所があまりないんだよね 京都スタジアム（仮称）工事進捗状況の空撮動画（平成30年10月29日撮影）
松本なんてJクラブが無いのにスタジアム建ててたぞ
山雅はスタジアム出来てから10年間は北信越リーグやJFLだった
最初は客も集まらず、スカスカだった
でもサッカースタジアムは見やすいから、リピーターが増えていった
京都も10年後くらいにはスタジアム満員になってるかも知れない
無いとは言い切れない
サンガの場合は稲盛さんが死んだらクラブそのものがどうなるかもわからない。
亀岡ってまた集客しんどいとこによくこんな金使って建てるなぁ・・・
西京極以下じゃね～かw
>>28
ほぼほぼそれな
ベストは京都市内のアクセスのいい土地に専スタだったろうが
それ以外の選択肢の中ではベターだわな
いうほど悪くはないよ >>35
亀岡はベットタウンだし若夫婦も多いからな
駅そばの全席屋根付き専スタはやはり行く価値がある >>30
サ軍を球団と呼んで何が悪いんや?
フランチャイズは京都なのに球場が亀岡ってw
野球じゃ考えられへんわ 京都駅からバスで西京極行くのと、電車で亀岡行くのと
時間はあまり変わらない
西京極は公園なので、陸上競技場まで歩くし、雨の日は屋根がないから濡れる
新スタジアムは亀岡駅のすぐ前、全席屋根付きの個別シート、快適
>>35
西京極ですら人入ってねぇのにあり得ねぇよ スタジアム建てる予定の京都が残留決めてイライライライラw
>>15>>24
新スタは亀岡駅前に決まって正解だよ
もし京都市が「淀の横大路」に建ててたら最寄り駅から
線路沿いの狭い歩道を３０分も歩くことになるアクセスなので
西京極の近辺に住んでるサポですら、もっと行きづらくなってたし
ジメジメした雨や、真夏の炎天下、凍える雪の日でも
試合前後に駅との間を往復６０分も毎回歩かされるよりは、駅前の亀岡で正解
ガンバの吹田スタが最寄り駅から徒歩１５分で「アクセスが悪い！」と
一部から批判されてるが、京都市横大路だと吹田の２倍歩かされるからな
しかも横大路は最寄りの淀駅が「競馬客」で大混雑するから
危険回避でサンガ側が試合日時を競馬に合わせてずらす条件もついて最悪だった
嵐山のあの山を越えた向こう側にあるのか…
全然京都って感じじゃないな…
新しいスタジアムが欲しいサンガ
府の金でちょっとでも潤いたい亀岡市
サンガに出て行ってほしい京都市
みんな得してよかったね
サンガサポーターも「むしろ亀岡の方が交通の便がいいし」とか強がってたし
>>28
京都府は新スタ建設の条件として
「 試合後１時間に約２万人以上を輸送できる計画 」を審査していて
一番マシなのが亀岡駅前案だった
亀岡だと試合がある土日は通常の電車4本＋増発4本の計８本を出せて
「約２万２千人を京都方面へ輸送可能」と回答。
対する京都市の横大路案は、亀岡と同等の輸送力だったが、
「最寄りの京阪淀駅まで徒歩３０分」「淀駅が競馬客と混雑して逆に危険」になり減点された。
城陽案は最寄り駅がローカル単線で通常4両の各駅電車が３０分に１本しかなくて、
２万人輸送するには遠くの近鉄駅まで百台分以上の大型バス輸送が特別必要な計画で大減点された
▼ ▼
試合後は、城陽周辺の片側一車線の道路に駐車場から出てくる一般車と、
大型シャトルバスとがひしめき合って大渋滞をお越し、
新スタのバス乗り場では溢れたサポが、何時間も待たされ続ける地獄絵図になっていた。
>>34
あっちは夢と希望に満ちてるから嫉妬だろうな この手のスレでドヤ顔で
亀岡の素晴らしさをコピペできて
サポーターも鼻が高そうでよかった
>>28
味の素は単純に京王線でしかも23区外だから、論外
東京はコミュニティが特定の鉄道会社の沿線に築かれる
京王線外では飛田給とかそんな場所は存在すら認知されてない
城南の品川目黒大田区(東急沿線)からしたら武蔵小杉の川崎フロンターレが
一番身近なクラブで実際にその勢力範囲になってる
東京で全域をカバーするクラブを作ろうと思ったら山手線内の地下鉄とかで
都内各地から簡単に来場可能な場所にスタがないと無理だけど
そもそもそんなものを無から作る必要あるのかどうかも疑問 消費税アップしても
こんなことに費やされたんでは
直ぐにまた税率アップの声が上がるな 行政側から
焼き豚と新スタ羨ましい他サポがイライラして叩くスレ
西京極は老朽化した陸上競技場で屋根もない
快適とは程遠い
最低のスタジアムで平均7千人集めてる事が凄いんだ
サッカー専用の快適なスタジアムならリピーターが増えるから
倍は集まるよ
客の入りの悪さを
自転車でも行ける人間が多い西京極のアクセスのせいにしてた連中は
必死こいてお友達を連れてけよ
京都市内からの客は減りそうだけどそもそも京都市内でもどのくらい支持されていたのか
>>59
サポーターが不入りなのを行政のせいや市民のせいにするから嫌われてた >>21
「一番マシな土地」でも僻地ってところが
惨めさを一層際立たせるな 亀岡とかに建てられてもまじで行く気がしない
京都駅南側の在日朝鮮人いっぱいいる地域全部破壊して建てろよ
>>57
西京獄はプロの興行を開催するに値しない
陸スタなうえスタンドも歪で観戦しずらい
Jでも最下層レベルのスタ >>59
そもそもＪリーグって、観光名所の無い田舎の街起こしとして期待される部分も大きいから
十分な知名度があって人も沢山集まる京都ではウザがられてた。
しかも伝統を重んじる京都で新興スポーツのサッカーだから尚更ウザいと感じてた >>67
盛り上がってたけどJ2落ち多すぎて期待しなくなっただけだな
京セラのお金の突っ込み方も中途半端だし いいスタジアムで応援に力が入ってチームが強くなって
馬鹿にしてる京都市民を見返してやってください
>>36
京セラ社内ではものすごく評判が悪いらしい>サンガ 2001年くらいからずっと建設構想やってて
やってて2019年に完成する事を評価したい。
今思うと、2002年のワールドカップ誘致に成功していたら
京都府木更津市に４万人収容の陸上競技場が出来ていた。
そうなっていたら、今の新潟や大分みたいな負の遺産が出来てた。
亀岡でサッカー専用スタジアムが駅前は許せるわ。
「鴨川の向こう側は京都じゃない」って冗談が言われる京都で
ホームスタジアムが亀岡なのに京都を名乗るのはより嫌われる原因になろう
亀岡サンガにした方がマジでチームと亀岡市民のためになると思うわ
ここで偉そうにしてるサポーターどもは既得権益を守るべく反対するんだろうけど
>>69
いや、京都市民はそもそもＪリーグに興味ないから
仮に３連覇しても大して盛り上がらないままに忘れ去られると思うよ 長い間J1で見てないな～と思ったら
J2、22チーム中で20位とかヤバイな
京都って強くなったら都市のネームバリューだけで大物外国人ホイホイになりそうなのにな
>>75
神戸に来て京都に遊びに行けばいいだけやんｗ 阪急から行けるようにしてくれや
前知事は協力的だったが市長が非協力的で市内から離れた場所に
あの着物を着てるだけの市長めが
>>72
京都府がホームタウンだし問題ないよ。
向日市とか長岡京市や城陽市もサンガのホームタウン ◇ご注意ください◇
「街が賑わう」「若者が集まる」などという甘い言葉や、「他都市に差をつけられてしまう」などという脅し文句など
巧みなセールストークで高額なスタジアムを売り付けようとする案件が全国で多発しています。
長野や北九州の実例でも分かる通り、これは特殊詐欺です。
実績が皆無なので経済波及効果などの試算には信ぴょう性がありません。
自治体の皆様、口車に乗らないようご注意下さい。
◆ご注意ください◆
・屋根や座席などに厳しい規約がある為、非常に高額になります。
・スタジアム規約が改正される度に条件に適合させなければなりません。
・Jリーグのホームゲーム開催は月に1～3回程度しかありません。
・Jリーグサポーターの5割が40歳以上です。
・日本代表に召集されるような有名選手はほとんど海外クラブにいます。国内にはJ1の上位数チームにしかいません。
・下部リーグに降格するリスクがあります。
・屋根とスタンドが日照と通風の妨げになる為、芝を通年常緑に維持するには多額の費用がかかります。
・芝の養生を理由にアマチュア利用や他目的利用が大きく制限されます。
小浜から北陸新幹線が新スタ付近にくるかもなんて話もあったが
京都駅から松井山手wなんてルートにねじ曲げられてしまった
>>79
それ、チームが勝手に呼んでるだけじゃん
どう思うかはお客次第 >>79
多くのチームがそういう広域化を図るけど
結局のところホームスタジアムがある市町村周辺しか興味持たれないよｗ
札幌、千葉、群馬、その他、哀れな存在だよ。 そういや京都って、何でパープル取っ払ったん？
ちょっとバカっぽいから？
>>83
コンサなんて活動範囲は実質札幌市内だしな
サッカーの試合はここ数年は厚別と札幌ドームだし
主催のサッカー教室もほとんどが札幌市内 >>87
学生スポーツかな
女子駅伝なんかは割と有名だし
大学スポーツも盛ん >>80
参考画像(地方の野球場)
秋田こまちスタジアム
HARD OFF ECOスタジアム新潟
長野オリンピックスタジアム
倉敷マスカットスタジアム
松山坊っちゃんスタジアム
BIG Nスタジアム長崎
サンマリンスタジアム宮崎
沖縄セルラースタジアム那覇
>>83
サンガの今の客層調査によると阪急でこれる西京区、右京区ばっかりだね。
これがJRに変わる事でどうなるかの実験 北Q、長野みたいに新スタの呪いからは1年回避出来たが正直どうなる事やら
まぁ開業時点ではJ2のままだと思うえ
ま、こんなパワーワードが出来た北Qが悪いんだが
あれは本当に北九州市民にとって血税垂れ流しだしな
まあこのスタ建設に反対な人達（府民だけでなく）はぜひこの見学会に詰めかけて抗議を行うべきだな。
こんなところで税が税がムダな箱ものがと言っているだけよりもマシだろ。
そう簡単に止めることはできないにしても。
亀岡も大学に出て行かれるからスタジアム欲しいだろうな
「曰く付きの土地を行政が高値で買い上げてしょーもない箱物を建てる」っていう
田舎の土建屋行政でよくあるパターン
>>69
そういうチームにしたいのならまずフロントを何とかしようね >>92
亀岡市長選でひっくり返そうにも任期満了になる頃には竣工して運営が府に移るしな >>21
これってアウェイサポは京都駅からJRで一本だし行きやすいだろうけど、京都市内に住むサポは行きづらくなるだろうな
JRを利用する市民が少ないのもあるし、保津峡の向こう側をホームとは思えない >>41
北広島が良くて亀岡がダメってなんか違いあんの? >>92
広島の市長選にサンフレッチェスタジアム建設ひっさげて乗り込んで瞬殺で終わったハゲもいましたな >>2
京都スタジアム建設風景
2018年04月頃の亀岡駅北口から
2018年10月頃でこれ
亀岡駅ホームとの眺めでこの近さ
工事中の空撮画像と模型やイメージ画像など
京都競馬場近くの方が絶対良かったと思うがな
京都競馬場なら阪神間の客も視野に入るが亀岡なら厳しいでしょ
希少生物いるからダメなんじゃなかったのか？
京セラが強引にやろうってのか？？？サカ豚どうすんの？？？
>>100
ファイターズは移転してからはずっと北海道をフランチャイズとしてきたし、それは札幌でなくても構わないと思うけど、サンガはずっと京都市をフランチャイズにしていて、亀岡がホームタウンに加わったのは4年前だよ >>19
国鉄→JRは広域輸送前提で都市間を結び易い経路を取っているし、中心部を通すと色々面倒だからな
広島駅も市街地が連続しているとはいえ中心部から離れている いくら駅から近いといっても亀岡やで。スタの周り田んぼばっかやで。
すぐ近くに山があり川が流れてるアユモドキの楽園、秘境亀岡やで。
西京極は車遠征には辛いところだったけど、亀岡はどなんかな？
これのせいで三宅踏切から北側が一通になって地元民超不便に
流れ橋から馬堀方面への道を舗装せよ！
洪水時でも水没しない道を通せボケ！！
>>103
競馬開催中も土曜や夜にすれば問題なく開催できるからな >>11
日本の人口減社会で地方自治体や地元の経済界にとって
Jリーグのスタジアムは重要な「 ヒト・モノ・カネの流れ 」を掘り起こして
地域活性の経済対策として有効になると認識されはじめてる
だから全国で新スタ構想がくすぶり続けてて、
各地でニュースになって出てくる状況が増えてるんだよ
政府が調査した全国の新スタ構想でも野球場は2、3件のみだが
サッカースタジアム関係の構想は10数件以上もある
【安倍政権】 Jリーグ新スタや新アリーナなど2025年までに約２０個を整備方針
→ ショップ複合施設などに積極融資の支援で地域活性と経済振興を期待
今年は乗り越えたな
2020に向けて、来シーズン頑張れ
>>113
亀岡タートルサンガいいな
これでサポーターグルつくるわ >>4
ＪＲ西大路駅近くで市営の土地で
近くの学校も壊して近隣公園にして作ればよかったのに 今のうちに駅のトイレを増やそうか
うんこが駅に転がっても知らんぞ
任天堂の新社屋建った所に
スタジアムと共存した建物建てたら
京都駅から徒歩圏内だったのに
>>21
等々力競技場は最寄り駅から徒歩２５分くらいかかるが何も問題になってないな >>5
京都駅南側の物件が異様に安いのはやっぱりアレですか >>112
競馬開催中は無理て言っても、混むのはメインが終わる15時半～17時くらいでしょ
>>116
それもあるし、京都競馬場周辺の人口に平地も考えたら亀岡よりかは断然良いと思う自転車乗り
俺が神戸市民だからかグリーンスタジアム神戸が思い浮かぶ
あれも駅前だったが阪神間の導線から外れてたから苦労した >>8
来年まじで本腰入れてなんとかせんとJ3に堕ちるぞあれ >>5
京都駅南側はインバウンドバブルで地価急上昇中 J3で良いスタジアムかw
税金無駄遣いしすぎだなw
>>127
等々力は複数の駅が最寄りにあるのがメリットだし、
夜開催でも余裕で新幹線に間に合うレベルだからな。 京都市内から出たら
京都市民は元々のサポ以外はだれも興味持たないわな
山科の刑務所が無くなってそこに
スタジアムできたとしても
怪しいのに
亀岡って誰が興味持つねん
京都人気質舐めすぎ
亀岡のサポ、関係者だけが嬉しいだけの
新スタジアム
京都府民の8割ぐらいが未だにパープルサンガって認識のクラブに専スタはいらんやろ
>>116>>130
横大路の新スタ案は、地盤の問題もあったんだよ
ずっと京都市中から出たゴミを廃棄してきた場所だから
最新の耐震基準をクリアした頑丈なスタジアムを建てるなら
地下に埋まるゴミ層よりも深い地層まで穴を掘って
基礎杭を打ち込む工事が必要になって横大路だと、
亀岡案の基礎工事費よりも高くなると試算されてしまった
更にゴミ廃棄層から汚染ガスなどが漏れ出ないように
する環境対策費が数億円に必要と判明して減点された
なお城陽案は、戦後ずっと山砂利を採掘してて地盤を削りまくって
埋め戻していたために地下４０ｍ以上も深い岩盤層まで
杭を打つ必要が出て基礎工事費が最も高くなってたり、
まだ稼動中の砂利プラントや土木業者の事務所移転・補償費など「約15億円以上」が
新たに必要になると判明して選考する京都府側からダメ出しを喰らってた
>>136
名古屋は亀岡以上に不便な豊田市にあっても4万人以上集客出来るんだが、
京都はそれすらできんのか？ >>130
横大路の運動場は木津嵐山のサイクリングロードからすぐだもんな >>139
亀岡含めて、ロクでもない土地しか候補に挙がらなかったってことだな 西京極って建てられたの戦前らしいよ
改修はしてるけど
日本で一番古いんじゃないの
>>140
豊田市はトヨタの工場があるからだろ
トヨタの社員を動員すればいいんだし
自動車会社はその手の動員は上意下達でやれと言えばやるが
京セラのような会社に出来るか >>144
そもそも京セラ自体が京都の財界じゃ余所者扱いだからな
京セラが動けばむしろ京都人はそっぽ向く >>102
思ってた以上に駅が目の前でびっくりだな スタジアムなんて
観客席つくって
草生やすだけだもんな
そら工事が始まったら
完成は早いですわ
>>143
瑞穂 1941年2月
西京極 1942年5月
名古屋の瑞穂の方が古い。 >>143
西京極陸は京都国体開催時とサンガのホームスタジアム化の2回に分けて
何らかの改修はされてる。ちなみに3年後にあるマスターズゲームス関西2021のメイン会場として
もう一回大規模改修が予定されてる 鳥栖は駅前に専スタがありながら、J２時代は客は来なかった
J１に上がってから、ジワジワ客が増えて行って、今ではトーレスが来るまでになった
なんかきっかけがあれば、客は来るようになる
>>144
京セラ社員に動員かけて今の数字なんですよ… >>151
カズがきても知らん顔してたのにそれ以上に客引ける要素なんかないよ >>99
ほんとそれ。
西京極はしないかろ自転車で行ける。
京都はJRより阪急、京阪が移動しやすい >>151
鳥栖は九州のハブだしポテンシャルは秘めてた
同じ駅前でも、亀岡とは条件が違うと思うぞ >>151
俺が亀岡市民だったら見に行くな
やはり専スタで試合を見られるのはいい
おまけに屋根付きで雨でも濡れないから友達を誘いやすいし
ライト層はいきやすいよ >>161
土地がないからだろ。
都市内ってのは基本的に土地はなかなか空かないんだよ。 1.5万人規模でも集客出来ずスカスカになるのに、何で見栄を張って2万人規模にするん？
しかもJ2下手するとJ3のチームが使うスタジアムに167億って土建屋の為に作ってるんかいな
>>1>>3
ちなみに、サンガの新スタが決まった亀岡市は、
それまで京都府のなかでサッカー強豪校がある訳じゃなく
「 サッカー不毛の町 」というイメージを持たれてたけど、
いまやサンガの紫でサッカー色になりつつある
サンガがチーム壮行会を亀岡市で開催しまくるし、
西京極のサンガ戦には亀岡市がバスチャーターして観戦しまくり
デカイ緑の甲羅頭が目印の亀岡ゆるキャラ「 明智かめまる君 」ともコラボしまくり
亀岡市内にはサンガ応援ラッピングバスや公用車が走り出す
役所や地元の亀岡商店街もサンガの応援態勢を強化
亀岡のちびっこやジジババがサンガ選手とスポーツで触れあいまくり
>>166
亀岡市に対抗するクラブが無かったのは幸いだな。 >>166
こんなの見たら
京都市民はドン引きだろwww. >>143
今の第2陸上競技場の所に昔は球技場があった >>127
等々力は徒歩やチャリで半分以上集まるんじゃないか？ 亀岡懐かしいな…
つっても千代川育ちだが
亀岡駅も変わったんだなー
>>175
等々力は車は使えんからなぁ
必然的に徒歩かバス、自転車になるね。 なんだっけ、生き物がいるからって反対運動してたんじゃないの？
>>180
アユモドキだな。
今の場所は生息地域から更に離れたので反対出来なくなった >>127
最寄り駅は新丸子だけど15分もかからん >>166
これ見ると京都市抜け出して良かったんじゃねーの？ >>127
あそこは川崎市のほぼ中央にあるのが大きい
これが川崎区とかだと西の方に住んでる人が辛くなる 来年か再来年Ｊ３降格かな？？
新スタジアムの呪い継続なるか？？
>>184
むしろ京都市民がアレだったのかもしれんな。 >>152
京セラ社員の動員って？
具体的なソースは？
それとも妄想？w KBS京都では京セラのスポンサーで試合中継しているけど観ている人いるのかな？
動員頭打ちだしなぁ
新スタもええけどクラブもサカ豚増やす努力や
サカ豚も仲間増やす努力しなきゃ
サンガの動員推移
年度 試合数 総来場 平均
2012年 21 152,732 7,273
2013年 21 165,717 7,891
2014年 21 157,911 7,520
2015年 21 157,306 7,491
2016年 21 137,005 6,524
2017年 21 141,705 6,748
2018年 21 118,931 5,663
>>185
ていうか住宅街のど真ん中に位置してその住宅街の住民がコアサポという。
だから距離が問題にならない、客がみんな周りの住宅街から徒歩やチャリでくるから
ある意味かつてのイングランドのサッカークラブに一番近い形 税リーグつーても、
ガンバみたいに自前で建設資金の一部調達して新スタ作っても２年目で赤字転落だしねぇ
totoと寄付金で建設費の償還必要ないはずなのに
税金丸抱えで建設しないと税リーグスタジアムなんて厳しいんじゃね？？
長崎がどうなるか行く末が心配
飲食儲かると思うんだけどスタジアム内で観戦しながら飲食は否定される文化だからなーそもそも飲食なんて儲けにならんという人たちばっかりだし
ブンデスなんか提供しやすいようビールのパイプラインがあるらしい
>>180
反対されたので場所移動してより駅近になった 亀岡まで行くの面倒くさい。
山陰本線で捌けるとはとても思えない。
自動車だと大渋滞を引き起こす。
ハムの新球場と同じ欠陥を抱えている。
府税には京都市民は興味ないから何に使って貰ってもいいよ
元々京都市民以外の府民にあげたものだからその中で赤字出ないように好きに使え
市に関わるな
>>204
さっぽこドームはもともと駅から遠かったからねぇ
どうなるかわからんけど新駅できればさっぽこドームよりアクセスは良好 >>205
完成するころにギラヴァンツと同じ運命をたどりそうな >>194
最下位ぶっちぎりだったし
真夏の福岡戦が台風延期、更にその延期試合が水曜日の雨で客入らなかったのが数字下げた要因 亀岡タートルサンガ都落ちスタジアムか
京都市民の大多数はサンガに興味ないからいいんじゃないか
>>45
ガンバのはかかる時間ではなくスタへのコースが悪いと思う
なんであんな事にしたんだ 確か府民は反対してたよね
先が見えないことに税金を使われ負担も増すから
いっそのことサンガが消滅したらアマチュアもスタジアムを使い放題になっていいかも
>>204
大丈夫
電車が混んだり渋滞したりするほど客来ない
ソースは西京極 >>214
そりゃ、建設費の回収はサンガ頼みで、そのサンガの観客動員の予想は
J2に落ちた後なのにJ1時代の統計を基にしてるとか、
客が新スタで使う飲食費は平均800円とか
どう見ても建設ありきで出したムリヤリな数字ばかりだしな >>212
まぁ名古屋の黒歴史を拾うからそうなるわ… >>213
ショッピングモールのせいで遠回りだからな。 >>217
マジかよ
理想だけのヘディング脳って感じだな サッカーだけで亀岡に人を呼び込むのは無理だと思うがなぁ
駅を中心とした街の発展は諦めますといってる様なもんだから
>>222
そもそもサッカー以外に発展できるものってあるの？ ガレリアで懲りてない亀岡が馬鹿なだけ
パーポーサンガは似合ってるかもだが
完成の頃にはJ3なのは間違えないからな
ど田舎の亀岡でバブリースタジアム頑張れよ
>>220
そりゃ、キチガイサポのせいでしょ
キチガイがいなきゃビジネスチャンス増える話だしね J3に落ちそうなぐらい弱いJ2クラブの観客動員数が平均1万人入る前提の計画ってんだからな
>>223
ド田舎だからサッカースタジアムでもって話だしねぇ Jリーグにサッカークラブは色々あるがサンガの不人気ぶりはぶっちぎりレベル
>>237
お前の脳内では京セラドームは京都にあるのか？ 京セラ以外のスポンサーを集めたほうがいい
ムラタとか任天堂とか
阪急で行けない亀岡って地元民にとっちゃ結構キツいんじゃね
亀岡って山を越えないとだめだからなんか遠く感じるなぁーー
>>244
何で大阪にあるのに大阪ドームでなく京セラドームなの？ >>246
開業したら西山天王山行き臨時直行バス出すんじゃね？
今も帰りは市バスが臨時京都駅行き出してるのと似たようなもの >>248
正確には「京セラドーム大阪」。
京セラがお金出して施設に「京セラ」の名前をつけてるんだよ 5000人入れれば十分じゃない
陸上の大会も開けないし
>>247
実際の亀岡は嵐山から電車で7～8分くらいの超好立地だよね。 >>253
電車でめっちゃ近いけど、東山越えて山科へ行ったり
天王山越えて山崎に行く感覚。
電車で近くても西京極みたいに自転車では行けない。
そこはデカイよ。
山科とかでも自転車では絶対に行きたくないし。
山越えはアカン。 >>253
京都駅から亀岡駅までたまーにある快速で２０分、普通で２７分
同じく京都駅から新大阪まで２３分
遠いんだよ 関東でいうと都心から味スタ行くよりはマシぐらいの感覚かな？
タートル移転文句出まくりだけど
京都市にあったとしてもやっぱり応援しないんだから
一緒じゃないか
しかしまあ尋常じゃないほどの渋滞でにそうなんだけどその辺どうするんだろうか
そもそも亀岡開発するときあのメイン道路二車線にしとけよと
電車も普段だって結構混んでるぞ
霧が出ると遅れまくる
( ´ⅴ｀)ノ＜施工は山田木材経営団地がやってるの？
ヨイショッ！ドドドン
>>229
まぁ確かにガンバサポは磯ファイトとレッズサポと並んで問題起こしてるからなぁ… >>254
豊田だって名古屋から山越えて行くんですが… 亀岡で飲んだり飯食ったりする気になれん
試合終了待たずに帰途につくことも多いだろう
>>264
このスレによく出てくる京都駅が基準なのも間違いだと思う。
ＪＲ二条駅から亀岡駅まで電車で15分というのが基準にしてほしいわ。 >>267
人気最低パープルサンガはどこ行ってもガラガラ 野球防衛ジジイと長い戦いだったな
元々京セラの稲盛が自費で建てると言ったのに邪魔してきたし
Ｊ２に安住しＪ３におちそうなのも野球のせい
動員下がったのも野球のせい
ド田舎にスタジアムできたのも野球のせい
サカ豚はいつまで経っても負け犬やねぇ
>>272
京都市内から惜別の声が全く聞こえてこないのがすごいよな(´・ω・`) >>273
妄想の世界で生きてないで現実に戻れ
降格とか観客動員とかスタジアムは野球と関係ないぞ >>274
由緒正しい京都紫光の名跡を受け継ぐおこしやすがあるからね。 >>275
野球っていうほど京都は野球の街ではない
ただ日曜日の阪急河原町駅で今から西京極！な人より今から甲子園！って人を多く見るがな >>275
サカ豚的には野球防衛軍が存在してサンガの邪魔してるって話みたいやで >>276
京都紫光を持ち出すならサンガじゃないのか？ おこしやす(旧アミティエ)も紫光クから京都に引き継いだときの流れを組んでるがね
プロにならなかった選手らが中心になったFC教研京都バンブつうアマクラブがルーツ
京都でのプロ野球の試合なんか微妙なカードで年に数試合くらいしかないのでは？
京都の野球熱ごときに負けて都落ちするパーポーサンガ
哀れ・・・・・
おこしやすは西京極をホームに京都府二番目のJリーグクラブを
JFLまではアマチュア料金で
動員も降格もあってイマイチぱっとしないしねぇ
球技場できるけど微妙な場所やし、
新スタでサカ豚の奮起を期待したい
サンガの動員推移
年度 試合数 総来場 平均
2008年 17 232,671 13,687(Ｊ１)
2009年 17 189,149 11,126(Ｊ１)
2010年 17 178,673 10,510(Ｊ１)
2011年 19 119,591 6,294
2012年 21 152,732 7,273
2013年 21 165,717 7,891
2014年 21 157,911 7,520
2015年 21 157,306 7,491
2016年 21 137,005 6,524
2017年 21 141,705 6,748
2018年 21 118,931 5,663
まぁ吹田スタジアムと同じ竹中工務店が作るから
140億円民間建てた吹田４万人スタと
200億円税金で建てる２万人京都スタジアムとの違いを楽しみたい。
>>288
席の背もたれの後ろに荷物かけがついていたりと
アップグレードした感じになるらしい。 税金スタは気楽なもんや
ガラガラスタは維持費で死にそう
前の府知事はもう辞めてトンズラ
吹田スタジアムはモニター、照明、コンピュータ関係等パナが扱っている商品は格安で下していそう。
京都スタジアムは竹中工務店が作るのにパナソニックの大型ビジョンを蹴って
三菱製の大型ビジョンを採用予定
税金ジャブジャブだから金のかけ方がちがう。
不人気田舎チームの 「広島」 「福岡」 の やきう日本シリーズ 歴代ワースト３位ｗｗ
不人気田舎チームの 「広島 」が勝ったゲームで、日テレ視聴率最低記録出してワロタ
「 広島」 とか 「福岡」の 田舎チームはファンが少ないんだから、
憧れの 「 東京デビュー (首都圏） 」して、ファンを増やさないと ・・・有名選手もいないし
で、先週からの 「日米やきう」視聴率ｗ BS CS なしｗｗｗ
11/7 日本代表やきう ８．１％
11/8 巨人やきう ９．６％ 松井を降臨して 一桁 ← 巨人ボロ負けｗ
11/9 日本代表やきう １０．７％
11/10 日本代表やきう １０．１％
11/11 日本代表やきう ８．６％
11/13 日本代表やきう まだ不明ｗ （ ８％以下確定？ ） ← 大谷 新人王速報
11/14 日本代表やきう まだ不明ｗ （ ７％以下確定！？ ） ← 爆笑ｗｗｗ
平均視聴率 ９．４％ ｗｗｗｗ 悲惨ですねー 不人気ですねー
巨人ファンしか見てない 日本代表やきう 相変わらず、巨人におんぶにダッコですね
>>166
いくら亀岡で人気出ても亀岡市なんて９万人ぐらいしかいないど田舎だからなぁ・・・
周辺人口も京都市除いたら殆ど居ないし亀岡色出されるほど京都市民は離れるだろうから無理ゲだな
J1上がっても６０００人ぐらいしか入らないんとちゃうか 9万人もいれば満員になる可能性があるかもってミサカはミサカは
>>288
吹田は実際に行くと、ケチってんなって部分がちらほら見えるからな >>288
吹田は全部か激安友達価格で資材調達されてるから他所との比較対象や参考にはならん >>288
入り口の階段とか席の狭さとかいろいろコストを切りつめたってのが解るよ、吹田は。 税リーグ（笑）
10/27日(土）テレビ朝 日シリ 広島-福岡 12.8%
----------------------------------------10%の壁---------------------------------------------
5/2(火) 日テレ読売ジャイアンツ×横浜ベイスターズ 8.3%
----------------------------------------ゴミライン---------------------------------------------
10/27日（土）フジ ルヴァンカップカップ決勝湘南×横浜 2.4% →2018税リーグ最高視聴率（笑）
----------------------------------------ウンコライン---------------------------------------------
5/04(木) NHK 浦和レッズ×鹿島アントラーズ 1.6%（笑）
首都圏の人気クラブ同士で
年に数回しか全国ネット地上波放送しかないのに
ここ十数年ですっかりマニアック化した模様
>>297
ガンバの吹田とカープのマツダは頑張って安くしてくれたからねえ
サンフレッチェはそこを勘違いしていたから笑い物に 駅前だけど電車の本数が少なくJRが臨時便を出してくれるのか不明で
アクセスに問題が残っているらしいな
西京極のままじゃ駄目な理由がわからない
老朽化したなら改修すればいいし
>>302
同時に陸上競技場としての役割の為に西京極の方もの改修もするよ。
既に電光掲示板から映像も映るビジョンになってトイレもメチャクチャ綺麗に改修された
この後、西京極には屋根が付くよ。
>>301
電車の本数は少なくないでしょ？
10分に1本くらいくるよ。
亀岡駅はＪ１のサガン鳥栖の鳥栖駅より多い本数が出てる。
京都府と佐賀県では人の多さが違うから比べるの難しいけど >>300
あんな計画で建設やスタジアム運営できない事は
マーケティングのプロのエディオンならわかりきっているはず。 >>305
いい加減なんでもかんでも陸連のせいにするその馬鹿さ加減どうにかしたほうがいいよ パープルサンガの存在が陸連の遥か下なんだからしゃーないわ
>>303
あえて言うならアウェイ側の内部に売店つけろと言いたいが…
まぁもう亀岡でやるだろうしもういいか。 >>287
さすがにギャングスターズよりは集客力があるようだな
立関戦を西京極でやれば完敗だろうが なんでサッカー専用なの？
サッカーも陸上もなんでもできるのでいいのに
>>310
・陸上競技場はサッカーの試合が見づらい。集客も利益も落ちる事になる。
・Jリーグの試合を陸上競技場で開催すると、週末に陸上の大会を開けず、陸上関係者から不満が出る。
・陸上競技場の方が広い土地が必要で、サッカースタジアムより建設にお金がかかる。
などJリーグのホームスタジアムとして陸上競技場を作っても良いところがない。 >>310
ちなみに亀岡の新スタはサッカー専用じゃなくて、ラグビーやアメフトでも使える球技場 >>310
ちなみに、ラグビーやアメフトが
「新しいスタジアム欲しい」とか「亀岡のスタジアム使うよ」とか
言ったことはない 実際、ラグビーやアメフトで使う機会があるかどうかは知らんけど
作る時点で「基本的にサンガにしか使わせません」とは言えないもんなw
>>313
税金で建てるのにわざわざ自分の名前をスタジアムに飾りたい理由で寄付する意味ないからだろ。 亀岡タートルサンガ新スタジアムでのキックオフはＪ３だろうな
>>316
名前飾るの辞退した上で寄付すればいいやん >>320
Ｊ２はとうの昔に落ちてるけどなぁ
安住の地になって今はＪ３に堕ちるかどうかの話 J2のぬるま湯がすっかり気に入ってしまったようだね(´・ω・`)
今年、岩崎とかも出るやろな。
良いサッカーしてないし。
そもそも京都人は亀岡京都だと思ってないからどうせ京都じゃないならガンバの方応援するんとちゃうか？
いいスタジアムなのにそれを使う予定のサッカークラブが特に経営面で最悪というのがな
京都でラグビーやアメフトやったって誰も見ないよ
芝痛めるだけだしやらない方がいいレベル
両国国技館みたいな和風な感じで外観は新スタの中では一番良いかもしれん
陸上競技場兼用で観客席を高めに設置し急斜面に
球技開催の場合はトラックまで観客席になるように
(劇場兼用体育館みたいに壁から席が出てくる)
こんな感じにできないのか
>>202
新駅込みで建設費が出せたなら1番立地はマシだったよね
駅が出来たとしたら京都の中心地までは京阪で三条まで20分ちょい掛かるけど、逆方向乗れば京橋まで30分ちょいで大阪方面へのアクセスも良いし
西京極からなら河原町まで乗っても10分掛からないけど、梅田までは40分掛かるからな
人口の多い場所へのアクセスは少しでも良い方がいいだろうから決して中心地ではない京都駅に山越え20分で運行支障時の代替え手段の乏しい亀岡はキツイな
車なら高槻・茨木方面には抜けれるけどバス路線は無いし 黒字化無理？道の駅レストラン再開断念 京都・亀岡
京都新聞
京都府亀岡市余部町の道の駅「ガレリアかめおか」の「レストランガレリア」が再開を断念する。
ＪＡ京都の関連会社が運営してきたが、黒字化の見込みがたたないためだという。
レストランは施設の管理会社「亀岡コンベンションビューロー」が２０１５年２月に関連会社に委託し、同年７月にオープン。
約６５平方メートルルに３４席あり、地元産野菜や亀岡牛を使ったメニューを提供し、一時は人気を呼んだが、赤字が続き昨春から休業している。
ＪＡ京都の関連会社は、運営する物産店の面積を拡大する方向で検討中で、「新鮮野菜や特産品を充実させたい」とする。
「関心低下？誘致署名５万６千も寄付１２人だけ 京都スタジアム 」
京都新聞
京都府が亀岡市で建設中の「京都スタジアム」（仮称）の整備運営財源として見込む個人寄付が低迷している。
６年前に５万６０００人の誘致署名が集まった地元の亀岡市民でさえ、
寄付者は１２人（計６７万円）にとどまり、市は関心の低下を危惧している。
２０２０年春の開業予定のスタジアム総事業費は１６７億円。
府はうち２０億円を個人・企業寄付で賄う方針で今年３月から個人寄付を募り始めたが、１８日時点で１５６人（計６７３万円）という。
府がスタジアム候補地を公募した際、亀岡市では経済界や自治会を中心に人口の約６割に当たる誘致署名を集めて府へ提出。
候補の５市町から選ばれた経緯がある。
これまでに亀岡商工会議所など２８団体の「京都スタジアム（仮称）を支援する会」は、寄付を募る府のチラシを会員に配布。
府はＪＲ亀岡駅にスタジアム模型を展示して市民に重点的に呼び掛けていた。
署名数の０・０２％に当たる市民しか寄付していない現状に、市担当者は「Ｊ２京都サンガＦＣの成績が上がれば寄付は伸びるはず」と、
下位に低迷するサンガの奮起を期待する。
亀岡商工会議所の岸親夫専務理事は「寄付をしなくとも、スタジアムはできると安心しているのか…。
市民にしっかり呼び掛ける」。府もＳＮＳ（会員制交流サイト）などを通じ、市民やサンガサポーターなどにＰＲを強化する、という。
Jリーグ京都サンガの新スタジアム建設に巨額の税金支出 住民が府を提訴
9/28(木) 12:34配信 週刊金曜日
サッカーJリーグの京都サンガの本拠地として、京都府が亀岡市に建設を予定している球技専用スタジアム「京都スタジアム（仮称）」について
8月31日、亀岡市民（高向吉郎氏ら14人）が、「費用対効果の算出方法に誤りがある。公金の違法支出」などとして、京都府（山田啓二知事）を京都地裁に提訴した。
スタジアム計画はJR亀岡駅の北側の遊休地に建設されるもので、観客席が2万1610席の大型施設。総事業費は167億円。府の負担分は147億円で予算化された。
立候補していた5市町から府が亀岡市を選んでいた。建設に対して住民らが6月に監査請求したが8月に入って府の監査委が請求を棄却していた。
訴状によれば(1)京都サンガの1試合当たりの入場者を1万人と見積もっているがJ2に降格した2011年からの平均動員数は5000人から7000人しかない。
見積もりは根拠がなく過大(2)スタジアムは大規模公園ではないのに、
国交省の「大規模公園費用対効果分析手法マニュアル」をスタジアム建設に適用するのは
地方自治法に違反する(3)世界でも岡山県の旭川水系、吉井川水系と京都府の桂川水系にしかいない天然記念物で絶滅危惧種の淡水魚アユモドキの生息に工事が悪影響を与え文化財保護法などに違反する、などとしている。
府は「スタジアムが新しくなれば集客効果が出る。アユモドキを保護する対策は専門家の会議で了承された」と反論している。
原告代表の高向氏は「市民憩いの場である大規模公園に適用する分析マニュアルを、ほとんどプロが使うだけのスタジアムに適用し、巨額の税金を支出するのは不当」と話す。
原告らは亀岡市に用地取得費の支出差し止めを求めた住民監査請求も棄却され、新たに同市を提訴する予定。
亀岡市の人口は9万人に満たない。東京五輪に便乗し、「そこのけスポーツ様が通る」のスポーツ公共事業に歯止めをかけたい。
（粟野仁雄・ジャーナリスト、9月15日号）
集客効果は出るんだろうけど
何年もつかやねぇ
サカ豚も効果が限定的になるのはある程度わかってるだろうに
京都から嵯峨野線で亀岡か
倒木でよく止まるイメージがあるんだがw
>>337
吹田サッカースタジアムは負の遺産に！？２年目で既に赤字経営という厳しい現実。
http://football-for.com/jleague-stadium-08/
サッカー専用スタジアムを建設することにより、観戦者にサッカーの魅力が伝わり、それが入場者数の増加に繋がり、
さらに収入が増加するという図式は、2年目にして既に崩れていることが分かります。
・吹田サッカースタジアムの入場者数、収入は、2年目にして既に曲がり角に突入している。
・2年目で赤字に転落している現実を直視し、経営を改善していかない限りは、吹田サッカースタジアムは負の遺産になる可能性が高い。 一度は今回新たに新設される京都スタジアムのＶＩＰラウンジとＶＩＰルームで見たいわ。
西京極は一番高い席買ってもしょぼいからな。
>>339
維持費ガンバ負担＝パナ負担だからマシだよ >>339
まぁ、普通は新スタジアム効果なんて１年目が最大
2年目以降は徐々に減少って思うのが普通だけどねぇ
建設したクラブがどんぶり勘定してるなんて甘々やねぇ 新スタ効果でサッカー見に行ったけど
税リーグ（笑）がくだらないことが確認して
新規のお客さんが減ったんだろう
0
∧..∧
. (´･ω･｀) 亀スタこけら落とし
cく_>ｙｃく__） スプーがＪ３サンガをお待ち
（___,,_,,___,,_） ∬
彡※※※※ミ 旦
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＼ よっスプー ／ ＼ はい疫病神ｷﾀｰ ／
＼ ／ ＼ ∞
l|||||||||||||| ∩,,∩ ∩,,∩ ∩,,∩ ﾐ∩ハ∩彡
（, ）（,, ） ,,）（ ）（ )
>>344
見に行くのは新しいスタジアムであってサッカーではないからな >>313
署名はタダだが、寄付は金を上げないといけないからな
サッカーファンがケチだと分かる良い証拠 亀岡～京都間の電車内がカオスだな
嵐山の観光客にサンガの存在をアピールするチャンスだぞ
京都パープルサンガあらため
京都サンガあらため
亀岡サンガ
>>348
ふるさと納税だから2000円負担でいいのに、、、 >>73
日本国民自体が
たとえ5大リーグに匹敵するようになろうとJリーグは見ない 同和地区にスタ引っ張っ来てお前ら何を考えとるんじゃ!?
