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【野球】巨人・菅野が文句なしの沢村賞!2年連続は史上5人目、全項目クリアは8人目の快挙 YouTube動画>1本 ->画像>16枚
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2018年度の「沢村栄治賞」受賞選手が29日に発表され、巨人の菅野智之が2年連続で受賞した。
日本における投手最高の栄誉として知られる沢村賞。今年はセ・リーグ最優秀防御率・最多勝利・最多奪三振の三冠に輝いた菅野智之が昨年に続いての受賞。
2年連続の沢村賞受賞は杉下茂、金田正一(※3年連続)、村山実、斎藤雅樹に次ぐ史上5人目の快挙である。
沢村賞には選考基準が設けられており、『25試合登板以上』・『15勝以上』・『防御率2.50以下』・『投球回数200イニング以上』・『150奪三振以上』・
『10完投以上』・『勝率6割以上』という7つの項目をベースに選考委員会で協議の上で決定される。
今季の菅野は28試合に登板して15勝、防御率2.14。202回を投げて200奪三振、10完投に勝率.652と7項目すべてをクリア。基準をすべてクリアしての受賞は
2011年の田中将大(楽天)以来で史上8人目の快挙となった。
▼ 菅野智之
[今季成績/規定]
(1)15勝 /15勝以上 [○]
(2)200奪三振 /150奪三振以上 [○]
(3)10完投 /10完投以上 [○]
(4)防御率2.14 /防御率2.50以下 [○]
(5)202回 /200投球回以上 [○]
(6)28試合 /25試合以上 [○]
(7)勝率.652 /勝率6割以上 [○]
―――――
☆7項目すべてクリア
直近10年の沢村賞投手
<2017年>
菅野智之
25登板 17勝 防御率1.59 171奪三振 187回1/3 6完投 勝率.773
<2016年>
クリス・ジョンソン(広島)
26登板 15勝 防御率2.15 141奪三振 180回1/3 3完投 勝率.682
<2015年>
前田健太(広島)
29登板 15勝 防御率2.09 175奪三振 206回1/3 5完投 勝率.652
<2014年>
金子千尋(オリックス)
26登板 16勝 防御率1.98 199奪三振 191回 4完投 勝率.762
<2013年>
田中将大(楽天)
28登板 24勝 防御率1.27 183奪三振 212回 8完投 勝率1.000
<2012年>
摂津 正(ソフトバンク)
27登板 17勝 防御率1.91 153奪三振 193回1/3 3完投 勝率.773
<2011年>
田中将大(楽天)
27登板 19勝 防御率1.27 241奪三振 226回1/3 14完投 勝率.792
<2010年>
前田健太(広島)
28登板 15勝 防御率2.21 174奪三振 215回2/3 6完投 勝率.652
<2009年>
涌井秀章(西武)
27登板 16勝 防御率2.30 199奪三振 211回2/3 11完投 勝率.727
<2008年>
岩隈久志(楽天)
27登板 21勝 防御率1.87 159奪三振 201回2/3 5完投 勝率.840
※所属は当時
BASEBALL KING
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181029-00170630-baseballk-base ◇歴代沢村賞受賞投手
47別所昭(南海)
48中尾碩志(巨人)
49藤本英雄(巨人)
50真田重男(松竹)
51杉下茂(名古屋)
52杉下茂(名古屋)
53大友工(巨人)
54杉下茂(中日)
55別所毅彦(巨人)
56金田正一(国鉄)
57金田正一(国鉄)
58金田正一(国鉄)
59村山実(阪神)
60堀本律雄(巨人)
61権藤博(中日)
62小山正明(阪神)
63伊藤芳明(巨人)
64バッキー(阪神)
65村山実(阪神)
66村山実(阪神)
〃 堀内恒夫(巨人)
67小川健太郎(中日)
68江夏豊(阪神)
69高橋一三(巨人)
70平松政次(大洋)
71該当者なし
72堀内恒夫(巨人)
73高橋一三(巨人)
74星野仙一(中日)
75外木場義郎(広島)
76池谷公二郎(広島)
77小林繁(巨人)
78松岡弘(ヤクルト)
79小林繁(阪神)
80該当者なし
81西本聖(巨人)
82北別府学(広島)
83遠藤一彦(大洋)
84該当者なし
85小松辰雄(中日)
86北別府学(広島)
87桑田真澄(巨人)
88大野豊(広島)
89斎藤雅樹(巨人)
90野茂英雄(近鉄)
91佐々岡真司(広島)
92石井丈裕(西武)
93今中慎二(中日)
94山本昌広(中日)
95斎藤雅樹(巨人)
96斎藤雅樹(巨人)
97西口文也(西武)
98川崎憲次郎(ヤクルト)
99上原浩治(巨人)
00該当者なし
01松坂大輔(西武)
02上原浩治(巨人)
03井川慶(阪神)
〃 斉藤和巳(ダイエー)
04川上憲伸(中日)
05杉内俊哉(ソフトバンク)
06斉藤和巳(ソフトバンク)
07ダルビッシュ有(日本ハム)
08岩隈久志(楽天)
09涌井秀章(西武)
10前田健太(広島)
11田中将大(楽天)
12摂津正(ソフトバンク)
13田中将大(楽天)
14金子千尋(オリックス)
15前田健太(広島)
16ジョンソン(広島)
17菅野智之(巨人)
>>8 3位で進出しても文句でるだけで特がないし、来年へ温存でしょ。
大量にありすぎるほどの露骨な入団の経緯がなければなあ
腕は文句なしのすごいピッチャー
全項目クリアしたのに沢村賞をもらえなかったのはダルビッシュと金子千尋
>>11 入団の経緯が人格的に相応しくないとかで数字で劣ってる西本が受賞した
と本人逹は言ってる
マジでNPB史上最高の投手じゃね?
これほど安定してるピッチャーは見たことがない
こんな超人エースがいて五割以下ってどんだけええ〜〜〜〜〜
沢村賞を取った選手ってその活躍は短命だよね
やっぱり沢村本人にちなんでいるのかな
>>25 俺もw
投手としては文句なしに凄いと思う
沢村賞はセ・パ一人ずつ選出したらいい
セは菅野(巨人)、パは該当者なし
今シーズンじゃないけど菅野がいて球団記録の連敗してたしね。
ちょっとまあアレだよ。
あの審判まで味方にするような憎いくらい勝つ巨人も
ここまで堕ちたかって感じがこの所すごかった。
我がタイガースはドラフト後でたった3人か。しかもひとりは小林だし。ほんとに投打に育たない糞チームなのが分かる。頼むから編成スカウトは外部に委託してくれ。見る目がないのがよく分かる。
>>24 史上最高は無い。
ダルマー未満、前田、松坂以上ってとこだろ。
こいつは別格だもんな
大学3年の時点ですごかった
WBCになんで呼ばないのか疑問だったし
顔さえ・・・ブサイクでもマー君みたいに愛嬌があったらスターになれたのに
>>20 それどころか勝利も完投も危うかったんだぜ…
>>11 3年目の1981年には、20勝6敗、防御率2.29、奪三振221で、最多勝、最優秀防御率、最多奪三振、最高勝率(.769)、最多完封(7完封)という投手五冠王[2]に輝き(日本プロ野球史上6人目、2リーグ分立後3人目)、チームを4年ぶりのリーグ優勝に導いた。
MVPに選出されたものの、沢村賞は同僚の西本聖の受賞となった(当時の沢村賞は現在と異なりプロ野球担当の新聞記者による投票で決定されていた)。
1982年も19勝(リーグ2位)、防御率2.36(リーグ2位)、奪三振196(リーグ1位)、24完投(リーグ1位)、6完封(リーグ1位)を挙げる活躍を見せるが、沢村賞には20勝を挙げて沢村賞選考基準項目のすべてを満たした北別府学(広島)が選出されたため、
この年も沢村賞を獲得できなかった(江川もすべての選考基準項目を満たしていた)。結局、江川は沢村賞を獲得できないまま現役生活を終えることになる
記者投票だったのがミソだなw
1982年は広島優勝してるし致し方なしかと思うけど
コントロールも球種も全てが高次元なだけに、ヤマを張れない厄介なピッチャーよね
>>33 育たないのは確かだけど
暗黒の中に一度、ヤクルトに自滅的に競り負けたシーズンがあった辺りは
ドラフト一位投手はだいたいものになっていたので
見る目が無かったわけじゃないんだよなあ。
上積みが少ない。つまり育たない。
今年からQS率も見るみたいなこと言ってなかったっけ?
この成績を手土産にメジャーリーグに行ってほしいけど
巨人に入ってしまったばかりに
レベルの落ちる相手に投げても面白くないだろうに
メジャーFAは三年後か
黒田くらいはやれそうだが
原が許さないだろうな
2016年も打線がもうちょっとまともで澤村がいなければとれてたかな?
競うような投手がみんなあっち行ったからな、あと2年は取りそうだわ
>>42 江川は俺が嫌われてるからとか言ってるけど、
どちらかというと、西本にもなにか賞をあげようって感じだったんだよなあ
こう見たらパリーグで2回も防御率1.27のマー君やばすぎだろ
文句なしって(笑)
こいつの顔面は史上最低の沢村賞だろ
こんなのがエース(笑)って恥ずかしいわ
ソフトバンクの投手が
同時代の活躍した投手と比べて
メジャー行かなかったのは
それだけ居心地が良かったからかね
凄い投手がみんなメジャー行った後の残り物のイメージが強いんだよ菅野
>>61 これを50過ぎた爺さんが書き込みしてるんだよ
>>34 ノーコンダルよりは上だろ
しかも菅野なんて箱庭球場で投げてんだし
メジャーでもそこそこやれるんだろうけど
なんか巨人のエースとして最後までいてそうな気がする
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hnlノ ! 「~'i~`゙ー- ノ ヽ / 、__ノ` ̄
`~! y ノ hnlノ / ノ\__/___ノ´ノ
ヽ;' / `~! y ) ( 'A) (`A)ノ( 'A)
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〉 とノ (=ω=)( ( つ ヽ ^((=ω=) )) /⌒_)
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ヽ、_||_人_ノ´
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おはまジェット
>>3 実は江川は80年も沢村賞に十分値する成績を残してるけどマスコミから嫌われて「該当者なし」になったんだよな。78年の松岡や74年の星野とかショボい成績で受賞してるのに。
菅野坂本岡本いてギリギリAクラスって
どんだけ他が無能やねん
も少し痩せたらかっこいいのにな
野球選手ぷよぷよしすぎよ
と体重0.13tの私が言ってみる
田中も顔は似たようなもんだけどw
日本時代のピッチングはピンチでは
鋭い変化球かギリギリの見逃しとかで
見栄えのする三振がとれたからなあ。
メジャーで怪我してからは大小の変化でしのいでいるが。
菅野は大学生の時点で既に
相手に捉えさせないピッチング。
平均球速のあるじじいピッチンング。
人気はでないだろうが、理想のピッチングではある。
>>69 菅野 23才で入団
3.12 176回 13勝
2.33 158回 12勝
1.91 172回 10勝
2.01 183.1回 9勝
1.59 187.1回 17勝
2.15 201回 15勝
ダルビッシュ 18歳で入団
3.53 94.1回 5勝
2.89 149.2回 12勝
1.89 207.2回 15勝
1.88 200.2回 16勝
1.73 182回 15勝
1.78 202回 12勝
1.44 232回 18勝
田中将大 18歳で入団
3.87 182回 11勝
3.49 172.2回 9勝
2.33 189.2回 16勝
2.50 155回 11勝
1.27 226.1回 19勝
1.87 173回 10勝
1.27 212回 24勝
イニング数違いすぎるし、NPB時代のダルビッシュはノーコン
じゃ無いしな。
5年連続防御率1点台に、沢村賞全項目クリア3回
のダルビッシュ。
マーだって菅野に比べてどこら辺が劣ってんだよ。
>>33 こんなん基準にしてる時点でおまえアホやろ
阪神なんかあとちょっとしたら投手王国なるん確定やろ
>>1 沢村栄治賞って意味が分からん
沢村栄治って日米野球試合で滅多くそに打たれまくった敗戦投手だよね?
なんでこんなクソ投手だった奴の名前の賞をつけてるの?
誰か教えて
>>8 無理して投げさせたところで二回しか投げさせられない
なら万全な体制で投げさせた方が良い
その前に負けてしまっても、それはしょうがない
>>85 イニング数はパリーグ有利でしょ。マー、ダルより上とは言わないけどね
はあ?菅野って巨人のエースなのに
筋肉ダルマの沢村から賞貰って喜んでるの?
菅野「そろそろメジャーを視野に…」
叔父「ただいま!」
菅野「」
菅野はメジャーいけや
お前がいるから小林がいるんだよ チームが弱い一因だろ
パラレルワールドの日ハムの菅野はどうだったんだろう
ただ菅野智之はメジャーリーグでは絶対に通用しない日本国内だけの投手の典型なんだよなぁ
結構なお話だけど、野球は球団としての結果だ。
マア、 ご苦労さん。
一番いい時を巨人で無駄に過ごすの勿体ないよな
マイコラスと一緒にメジャーが見たかったわ
>>105 そうか?
コントロールに困ったことがないというほどの制球力を持った選手だし、むしろメジャー向きだと思うんだが
>>8 完全に原の意向だろ
来シーズン使えなくなったら困るから
田中将大てやっぱすげんだな。2度あるけど数字がちょっと圧倒的だな。
良いか悪いかわからんが、微妙に内海感が出てきてんだよな。
日本でいくら無双しても意味ないからな
日本は高校野球みたいなもんだ
>>111 コントロールがあってもパワーで粉砕されるからな
総合力では優れてるけどこれといった凄い球種は持ってないからな
さっさとメジャー行け♪ヽ( ゚∀゚)ノ┌┛’・*・:≡( ε:)
>>111 メジャーとではボールが違うから、日本でコントロールが良かったなんて全然あてにならん
>>116 どこが内海なんだよw
正直ミスター統一球になるまでは
内海が先発て見たら今日は負けだなといつも思ってたわ
菅野は勝ち運はないけど
今日は負けだななんて思ったことなんかない
>>119 日本の一流ピッチャーがメジャーで1番苦労してるのがコントロールだと思うけど
球種が豊富で全てがレベル高いから決め球が何なのかよくわからない
>>123 なるでしょ
菅野はめちゃくちゃ器用なピッチャーだから適応力も高い
>>126 マエケンなんかメジャー球に対応してるから
ダルマー以上に絶対通用するとか言われてたのに
今はあれだからな
あんな契約したマエケンや代理人が悪いのもあるが
一年浪人しないでハム入団してたら勝ち星30は上積み出来てただろ
江川でさえ浪人しての入団1年目は大したことなかった
今の時代に全項目クリアが出るとは驚き
だいたい完投と投球回が届かない
>>119 パワー型よりもコントロール型の方が日本との成績差が少ない
沢村と言えば、あのスピードが凄い
スピード・・・・
スピード離婚
ジャイアンツ 澤村 拓一
>>85 やっぱりNPB史上最強投手はダルビッシュか田中だろうね。
日ハムの木田が取ってないんだなしかも大活躍した年は該当者なしって
たしか木田のころは沢村賞はセリーグ限定だったからな
菅野に不満あるとしたら
たまにスライダー投手になるとこだな
小林のリードが悪いのかストレートが走ってないからスライダー一辺倒になってるのかは
知らんが
海外FAは早くて再来年取得やで
原はあまり関係ない
>>138 ダルはないな
ああ見えて意外とタイトル獲ってない
それでも朝鮮顔は嘘つきで馬鹿だという事実は変わらないだろう
そして日本人はそれとは違う
差別は大概他の言葉でいいかえられる
朝鮮人への差別は犯罪や虚偽への嫌悪感
沖縄へもあるのだとしたらそれは何かは知らん
黒人は未開だろう
だが保守的な日本人は毛唐といって白人も差別の対象だよ?
損得勘定ばかりで無神経だからな
統治能力のかけらもない
ナチスとかなw
沖縄には地方性が先ずあるな
人間が中央の権力を求めるべき存在と規定するならそれは否定すべきでない事実だものナ
怠けものという声もある
そしてこれらは全て自分の姿を映す鏡でもあるんだよ
ただ朝鮮人への差別はどこまでいっても人間であるという証明にすぎない
この違いをわからない人間はそうはいない
ただ誤魔化そうという悪意があるだけだ
ヘイトという人もいたが
扇動で人間が変わると思うから独立なんぞ夢見て工作ができる
朝鮮顔は馬鹿で嘘つきだ
それだけの話じゃないカ?
戦艦大和を片道切符で逝かせた
中の乗組員は官僚レベルの人材達だと思うよ?
その沖縄を中韓が干渉してきている
コピペ位する価値はあると思うんだ
長くなった
沖縄県は日本国から独立すべきか?!
http://2chb.net/r/okinawa/1538837682/ 一流の投手がいると捕手は成長すると言うけど
小林の成長は思ったより遅いな・・・・
>>140 沢村賞は90年だったかな?くらいまではセリーグ限定だったのよ
>>145 タイトル獲ってないけどダルが先発だと今日は早く終わるなって分かる安定感はあった
>>132 メジャー行くときのマエケンをそんな絶賛してた人間なんて多くなかったはずだがな
>>151 メジャー行くなら最初からゴネて読売行くなって
ああいう入り方したならクビになるまで読売でやれ
>>3 金田、村山に比べ、斎藤雅樹って小粒だな。
誰も覚えていない。
最強は野茂やろ
ルーキーから4年連続最多勝奪三振王、メジャーでも奪三振王2回ノーノー2回達成とまさに無双
これ以上の投手はなかなかおらんね。
>>155 行くときていうかWBCや親善試合でのメジャー球で無双してた時にそんな評価されてただろ
メジャー球ではダルマーより無双してたし
>>153 ダルは立ち上がり悪いし欠点も多かった
安定感で試合早く終わらしてたのは上原だな
今の時代に全項目クリアは、とてつもないこと。
8完封は人間離れしている。
ちなみに巨人ファンではない。
>>158 野茂は確かに凄かったが
ダメなときは徹底的にダメだったから無双という感じじゃないな
>>85 マー君はあと3年ぐらいで200勝いけるかもな。
>>6 1.3億→2.3億→4.5億→?
5.5は固いんじゃないかな。
NPBの天井感覚の壁もあるけど6億まで行くかも
巨人は働いてない阿部の年俸が高すぎるせいでチーム内バランスとろうとすると
坂本と菅野の年俸高騰に歯止めがきかなくなってるんちゃうか
>>166 野茂の近鉄時代てリアルで見てないとギャグかよと言いたくなるようなエピソードあるよな
16四死球3失点完投とかありえないだろw
まあ田中将大は素人目にもすごかったし記録もさることながら気迫がすごかったわな。
菅野は数字の上では一流だと思うんだけど、スター性は無い気がする。
なんというか性格なのかチームのせいなのか記憶に残らないみたいな知らない間に勝ってるみたいな感じ。
>>101 叔父なんかに気を使う必要はない。
菅野家は原家のせいで、メジャー行きを潰されたら大損害だわ、
巨人が5年120億円払えるのかと。
メジャーは8割の力で投げても通用するかどうかがすべてだな
昔はセ・リーグ限定だつただけにプロ野球最高とかいうのは違和感あるな
抑えているのは立派だが
勝ち星が伸びたのはエースのローテ(表ローテ頭の金曜日)じゃなかったおかげだからな
土曜日登板で稼ぐのはずるいわ
メジャー行っても活躍すると思うけど、5年35億くらいなら読売も出せそう。
早くメジャー行けや。雑魚相手に無双して楽しいんか。
>>170 大谷が居た時からサムライでは2番手ピッチャーだったしな
6年で4回防御率のタイトル取って、逃した一回も一点代だっけ?
安定感半端ない
>>167 日本ならとっくに名球会に入ってただろうな
里田まい連れてアメリカ渡るとか何気に凄い事をさらっとやる
岩隈、マエケン、マー君に続きMLBで活躍して欲しい
どんなに偉業達成したとしても巨人入るために大学まで利用して日ハム交渉拒否してわざわざ留年した原一族のまま
これで顔がせめて下の上ぐらいならスーパースターになれたんだけどな
>>150 日本語読めない人に言われても
ユニフォームに書いてあるじゃん
全項目クリアというけど
ギリギリで全部クリアするより
勝ち星防御率投球回で圧倒したほうが優先
>>187 だから、その辺りの選手の全盛期は沢村賞はセリーグ限定
元々読売が主導で始まったもので、公式タイトルじゃないからね
>>1 江川って沢村賞とったことないんか
なんだかんだでプロ入ってからは大したことなかったんだな
メジャー行き邪魔するなら菅野のお母んが監督殴りにいくべき
>>190 勝ち星 リーグ1位
防御率 両リーグ1位
投球回 両リーグ1位
文句なしだろ今年の菅野は
>>56 江川で決まりなのは当然というムードの中、
ずっと反江川キャンペーンを張っていた朝日新聞が、一応反対意見を唱えておこうと「江川は人格に問題があり相応しくない」と意見を述べた所、
意外に賛成票が集まり、江川落選となった。
もっともこの結果に同情が集まり、結果的に禊がすんだ形となった。
>>42 ちなみに81年当時の沢村賞だが、記者投票で選考基準は以下の5つ
1.先発完投型で20勝以上
2.勝ち数と負け数の差が10以上
3.防御率2点以下
4.投球回を上回る奪三振数
5.優勝貢献度
江川は1、2、5の3項目、西本が該当するのは5だけ
記者が江川の入団経緯を引きずっており
無記名投票の結果は西本16票、江川13票、白票2票
出典:ベースボールマジン別冊紅葉号(2018年No.11)沢村賞歴代受賞者図鑑
元・巨人のマイコラスが18勝4敗だから
菅野も強いMLBのチームへ行けば15勝はいける
>>203 16勝5敗 防御率3.81
こんな投手も出てくるぐらいだしな
打線がいいと防御率悪くてもたくさん勝てちゃったりする
>>202 この翌年だったよな、沢村賞の記者投票をやめて選考委員の認定制にしたのは
>>208 マーも似たり寄ったりだと思うけど
何で差が付いたw
やっぱハンカチとの投げ合いか??
>>206 入団経緯のせいで不当にブサイク扱いされてるわな
顔以外貶せるところがないほどのピッチャーだからか
江川が取れないのはおかしいということで記者による投票をやめたんだよ。
74年星野や78年松岡がショボい成績で受賞してるのは
>>205に書いた当時の規定の優勝貢献度だけで選ばれてるのだと思われる
>>68 自己紹介始めてんじゃねぇぞカス
本当にキメぇなお前
臭いんじゃデブ
ほう、さすがに何に異論もなく全会一致で決定だったんだな
NPBの推定年俸なんて嘘なのに
何故推定年俸ベースで語っているアホがいるのか
実際に菅野がいくら貰っているかなんて
本人と球団幹部以外は誰もわからないよ
顔ガー華ガー
↑バカの常套句
ケチつけないと気が済まないのかね
阿部、坂本、菅野が将来殿堂入りする巨人て結構すごいなw
8完封って二度見三度見してしまうような数字だよな。
ハーシュハイザーかよ。
正直さ、セリーグのレベルが低すぎて、参考記録の感じ。
セとパで打者のレベルが全然違うから
セの投手ばっかり連続で沢村賞取ってもなあ
実際菅野も交流戦では西武に打たれまくってたし
>>224 それでも育成出来ないチームと世間に認識されてるから笑えるわw
>>226 投球回数と完投数はセのほうが難易度高い
でもまだ沢村賞の2人同時受賞は過去一度もない
これからはありえるが
でもまだ沢村賞の2人同時受賞は過去一度もない
これからはありえるが
>>231 そうでもないかと
西武やソフトバンク相手に完投するって、
セリーグチーム相手にセのルールで完投するよりよっぽど難易度高いと思うぞ
>>85 パリーグで5年1点台ってほんと異次元だわ
レベル低いセリーグだったら0点台出せたかもな
確か西鉄の石田が2年連続で沢村賞を受賞してたけどな
それは誰だって言われても答えたくないだけで
>>8 菅野はあと5年は働いてもらわないと困るからね
無理はさせられない
顔ガー
華ガー
リーグガー ← new!!
次の僻み節にご期待下さい
>>232-233 同時受賞は過去に2回あるぞ
1966年の村山実と堀内恒夫
2003年の斉藤和巳と井川慶
嫌いじゃないがドラフトの件で萎えた奴は多いだろうな
メジューメジャーて書き込みあるけどいったとしても前田レベルの契約しか出来ないだろ
>>238 防御率は有利になるけど、打順の巡り合わせで代打出されたりするから
完投や投球回数には不利
,r- 、,r- 、
/// | | | l iヾ
/./ ⌒ ⌒ \ヽ、
// (●) (●) ヽヽ 芸能人が吹き替えに
r-i./ `⌒,(・・)⌒´ ヽ.l-、 挑戦というのは許せない
| | | ),r=‐、( | | ノ という気持ちが分かるので
`| |ヽ ⌒ ノ|.|| 私の顔が思い浮かばないように
_| | | |\ `ー-‐'' /| || || ナチュラルな吹き替えを心がけた
◎ー) / \
| | (⌒) (⌒二 ) ブッ!ブバァァ!!ビチビチィィ!!
~~~ /⌒ヽ( ̄、 ヽ プシャァァ!!ブチャブチャァァ!!!
/ Lヽ \ノ ゲリゲリー!!ブリュッブリュブリュゥゥ!!!
゙ー―――(__)
沢村賞とらんでも江川の記録がなくなるわけではないしええやん
こんな菅野でも日本にずっといても200勝は無理ゲーぽい事実
せいぜい150勝が関の山
菅野は、日米野球を辞退した時点で、自分の事しか考えていないクソ野郎に成り下がった。
ヤクザに1億払って、逆切れ提訴して敗訴確定した叔父の腐った血を引いてるんだろ。
>>230 スター候補なら同ポジションのFAは見送るんだけど元木クラスじゃ毎年のようにバンバン取るからな
あれはさすがに可哀想
パリーグだったらもっと人気でてたかもね
地味なセリーグに悪の巨人じゃ人気出るわけない
メジャー行ったら、岩熊より完成された感じで13〜5勝するのでは?
デビューからベテランみたいなごまかして投げてた以前と違って
ようやく本格的な投手になってくれた
>>250 防御率が有利になる=球数少なくて済むってことだから
それだけ完投はしやすくなる
DHが無く投手が打席に立つのは、デメリットだけでなくメリットもある
>>259 まあ、向こう行って、ケガでつぶれるのが無意味に感じられる。
例えばだけど、来年メジャーに行ってどれだけ出来るのかな?
>>267 ゾーンの広いメジャーは菅野にとって有利
いいキャッチャーと打てる打線のチームなら今より勝てる可能性も十分
>>1 213年の田中将大は、10完投してなかったんか、
あれだけ無双しまくってたのに意外や意外。
>>212 入団経緯がアレだから絶対国民的スターにはなれんよ
>>267 マイコラスを基準に考えると最低二桁は勝つだろ
>>272 まぁメジャーには行かねーよ的な意思表示だろうなw
>>202 そりゃあ江川も夏の甲子園100回イベントに関わろうとしないわな
>>220 お前はカープの大瀬良の事を言いたいんやろうが、あれはまだまだだわ。
9月ほとんど勝ってない。
逆に菅野は9月にたくさん勝って、しかもCSでノーノー
器が違いすぎる。
メジャーは単純な実力よりも、
コンディション調整のほうが大変だろうな
環境の違い、登板間隔の違いは大きい
シンカー封印してシンカーから逃げてまで澤村賞を受賞しても何の価値もない
来年はちゃんとシンカーを投げろよシンカーから逃げるんじゃねえぞw
>>271 星野監督は先発に優しくリリーフに厳しい
7回無失点で降板させたのも4試合ある
>>282 パワプロじゃねーんだよw
シンカーは菅野の投球スタイルには合わないだけ多分封印するよ
>>287 まだ諦めてはないんじゃない?
オールスター明けくらいにちょっと投げてたでしょ公表はしてないけど
メジャーで見たいけど
あちらの評価はさほど高くないらしいからね
タテの変化が無いから
今となっては信じられないかもしれないけど
昔は沢村賞や横綱に人格を求められた
>>290 球威が落ちてくるベテランの域に差し掛かったら投げるかもしれんな
昔のカープ前田健太みたいに成ってきたな。
低迷するチームの絶対的エース。
ただ違うのは球団が金満で負債化したベテランが多い事ww
もー日本でやる事無いから、スパっと大リーグ行けよ。
原監督が快く送り出してやる事で本人も未練無く行けるだろ(笑)
>>269 昔と違って今はゾーンは狭いみたい。
ルール通りにベースをかすめる範囲に近くなった。
コントロールのいいピッチャーにはやりがいがあるとは思う。
>>291 タテの変化で勝負するPは見切られたら終わり
ゾーンで勝負できるPが長く活躍できる
メジャー行けとか行かせてやれとか言うけどさ
本人がまず行きたいゆうてないやん
通用しないのわかってるからお山の大将で無難に稼ぐ道選んだんだろ
>>295 横は狭いが縦は逆に日本より広い
なので高めへのストレートと低めに落ちる球がキーになる
>>302 何かのイベントでメジャーに行きたい気持ちはあるとか言うてなかったか?
実力は凄いのに
こんな人気のない投手は凄いな
甲子園とかどうでもいいみたいなw
サイボーグみたいな投手だ
本拠地がドームだから真夏は消耗の点で有利なとこはあるやろなな
今年もさすがは今の日本プロ野球界のエースと言える所を見せてたしCSでのノーヒットノーランは圧巻でしたしまあ納得の沢村賞ですね (*^▽^)/★*☆♪
8完封でも防御率2点台だし
ダルマーみたいな無双感はないな
ドコモの懸賞で菅野のサイン色紙当たったおれは勝ち組だな
たった一名にしか当たらなかったんだよ
菅野って入団の時から良いピッチャーだなぁって思ったけど、こんなにまで良いとは思わなんだわ…
キャッチャーが小林なんかじゃなきゃ20勝狙えるんだがな
もったいない
菅野はキャッチャーでかなり損してるよ
>>19 金子15勝8敗2.01で逃したのは気の毒だったけど
ライバルが24勝0敗1.27とかいう化け物記録だったから……
昭和の怪物・江川が
反感買ってただけの理由で
選ばれなかったという
くだらないお手盛り賞
何の価値もない
NPBのレジェンドクラス選手なのに絶望的に華がない。
ハイハイ、世界はサッカーですね。
日本は野球ですけどねw
真面目にメジャー行けよ
阪神中日相手に投げて意味あるんか
>>11 投票制なら、今年だと「メッセンジャー1票」が
きっと発生
>>48 それ定説になってるけど、MVPも投票だから。
>>64 1974年の星野仙一が「そんな賞」だったんだよ
>>320 巨人が全力で引き留めてるんだよ
メジャーで通用するのは確実なのに
ジャイアンツに骨を埋めてくれるなら全ジャイアンツファンは一生支持するわ
>>323 引き留めもなにもポスティングシステムは球団側の権利だから選手はお願いする立場だから
メジャーとか無理して行く必要ないわ
高額年俸もらったとしてもTJ受ける確率高いし
>>212 菅野にはかわいげというものが皆無だから
投手はメジャー行かないほうがいいだろ
大谷みたいに肘やられやすい
>>320 日本には義理人情の負の面の「しがらみ」がある。
競馬のテンポイントやF1の片山右京しかり
今のままなら来年も再来年も沢村賞取りそうだな
ライバルになりそうな投手が誰もいないし
4年連続で新記録作って東京五輪出て1年前にポスティングって感じだろうなおそらく
本人はメジャー志望があるけど入団経緯もあるから
海外FAを獲ったときにどうするかだな
菅野って東海大の時にツーシームとかでボール動かしたりしてたからメジャー志向なのかと思ってたわ
日本シリーズでマー君に投げ勝ってMLBでも投げ合うの密かに楽しみにしてるのに残念だ
>>97 もう1つにはセ・リーグのレベルがパ・リーグに比べると懐疑的にならざるを得ない結果になってるからなあ
なんで打てねえんだ?
コントロールいいピッチャーならリードどおり投げてくれるんだし
逆に捕手のデータみて攻略できないものなのか?
菅野は大投手だと思う。日本球界のためにNPBでずっとこれからも貢献して欲しい。
>>259 沢村賞取るようないい投手がメジャーに行くんだけどね。
>>343 菅野って何も決め球が無いのに三振をけっこう取れてるのおかしいな
紙ヤスリでボールに傷を付けたり松ヤニを指に塗ったり不正投球でもしとるんとちゃうか?
>>336 レベル差なんてほとんどないよ
交流戦1位がヤクルトだし
そのヤクルトを準完全試合で抑える菅野だし
やっぱメジャー行けないってわかってるから人気ないのかな。
終わりがわかってる見えてる物語はつまらない。
早くメジャー行けよ。
なんぼ原さんが帰ってきたゆうて、読売も青天井に払える訳やない。
>>346 なんかしてるかもね
ヤクザに一億円の血が入ってるし
>>346 不正投球は決め球になるよな変化をつけるためにやることだろ。
決め球がないと言ってる一方で不正投球疑うのは矛盾してるだろ。
まーそうだろう
DH有りのマーとじゃ比較出来ないけどな
>>333 そうさせないための原
後3年引き留めればFAする気もおきない
もうNPBでやる事ねーだろ
とっととメジャー行けや
セリーグの巨人ファン以外誰もが思っているはずや
>>350 その代わりに従順なら一生読売グループが面倒見てくれる。一族丸ごと
入団当時、あの金やんが「これで通用しないはずがない」と絶賛しただけのことはあったな
まだ、メジャーが憧れの舞台であるかのように錯覚してる田舎者が多くて笑えるけどね
菅野の投球って田中やダルの日本時代のときみたいな凄みがないんだよね
全盛期のマエケンレベル
正直メジャーでやったらどのくらいの成績になるのか予想できない
マイコラスの例もあるから適応能力が1番重要か
お前らがこいつならぬるま湯リーグで終わりたいだろ。
>>334 ちなみに日シリ第二戦では菅野はマー君に貫禄負けしてるからな
>>67 それはないw
菅野の顔のほうがありえないくらい酷いよ
ダル、マー君のときは飛ばないボールのとき防御率1点台たくさんいたからなぁ。
今の飛ぶボールでこの成績は圧倒的
>>202 >>278 それ江川が選ばれなかったのが不思議に思ってたわ
>>45,
>>77 15勝3敗(8完投)防御率1.94だから妥当だよね
14完投した翌年の方がもっと評価したいけど奪三振
以外の全成績が落ちてるからなあ
2001 松坂 身代わり出頭
2002 上原 ひき逃げ
2003 井川 詐欺師
2004 川上 ハゲ
2005 杉内 不倫
2006 斉藤 流産キック
2007 ダル 離婚、未成年パチンコ喫煙
2008 岩隈 不倫
2009 涌井 金玉添付、交通事故
2010 前田 エロ写メ要求
2011 田中 交通事故
2012 攝津 ハゲ
2013 田中 交通事故
2014 金子 川谷絵音に似ている
2015 前田 エロ写メ要求
2016 ジョンソン
2017 菅野 囲い込み、フェアリーファンタジア
2018 菅野 囲い込み、フェアリーファンタジア
メジャーでも、DH有りのア・リーグの方が強いチーム出てくるし、日本も同じだな。
特にメジャーは9人めのバッターがピッチャーなのか野手なのかというのはかなりでかい。
あっちは誰でもホームラン打てるしな。
>>377 18勝8敗(17完投) 216回2/3 228奪三振
の人が取れなかったんだが
>>47 見ると言ったけど菅野が全項目クリアしたから関係なし
>>188 無理無理
巨人ファン以外が好きになる要素ないもん
おお良かったな
次はNPB1軍ことパ・リーグに挑戦な
>>385 虚カスはそればかりを勝ち誇って第二戦で菅野が投げ負けたことをなかったようにし向けてるから思い出させてさしあげたんよ
>>379 だけど投げれば完封勝利。
しかもスコアは1対0
沢村賞投手が居てチーム力もあるのに最下位もあった4位て。
序盤の不調からよく此処まで持ち直して沢村賞とか化け物だわ
それだけに序盤の躓きが勿体無い
これだけの成績を上げながら出生や入団の経緯がマトモじゃないからメジャーに行けないって、読売の闇は深いなぁ
でもメジャー行ったら12勝10敗防御率3.94くらいなんでしょ
>>401 まず先発で通用しない
とりあえずパ・リーグで15勝上げてからやな挑戦するなら
>>401 負け運あるからね
そのくらい勝てたら最高すぎるだろ
>>393 田中にその年唯一の黒星をつけたのが菅野なんだが
もともとアンチが多くてファンが少なかった(入団の経緯、顔)が、アンチを黙らせる成績を残したので誰も何も言わなくなった印象
>>401 メジャーで12勝できればトップ30には入るぞ
>>401 今年のマイコラスと同程度の成績は普通に出せるよ
>>383 沢村賞は二度目は厳しいから(かった?)しゃあない
24勝したときのマーて
成績的に勝ち星防御率はすごいが奪三振とか完投数はそこまでなんやな
勝ち運て大事やね
すぐに盲目ヲタは二言目にはマイコラスマイコラス言うけど
言葉が通じない、中4日できないで何が同成績挙げれるだよ
巨人しか野球知らないと脳みそ空っぽな発言しかできないんだな
マー君が24勝した時は全試合QSだったから崩れた試合がなかった
それでも24勝無敗は強運だよね
>>404 だから何?
なら菅野の前に田中と投げ合ってチームが勝った西武の山本淳と菅野は同格ということでよろしいかw
>>401 今なら6年100億くらいの契約結べそう。
いくら原監督言うても、情より金やでやっぱり。
反吐が出るくらい嫌いだけど実力は認める
メジャー行くべき
>>407 そうだなあ菅野にはア東のレイズやオリオールズやブルージェイズに入ってレッドソックスとヤンキースの打線相手に投げてみてほしいな
マイコラスはどこだっけ?
大瀬良は最後の方に苦手な中日戦に2回も投げたのが謎すぎる
貧打チームに投げて2勝すればチャンスあったのに
過去の受賞者と比べちゃうとマー君が偉大過ぎて霞むな
沢村賞という価値がある賞をなぜパ・リーグの華がない投手まで対象にする必要があったのか?
>>419 何年か前に最多勝が欲しいからって最終戦に登板希望して
CSに投げられなかったロッテのあいつに比べたら物凄い立派だと思う
>>416 今すぐは無理
巨人はポスティングを絶対認めない主義だからな
海外FA権取得を待つしかないが権利取得は最短でも
3年後の満32歳の誕生日を迎える年になる
>>424 逆にセカンドリーグで無双したからって受賞できる何の価値もない賞って印象がついてしまったんだが
>>419 単に中6日、7日のローテーションで投げただけじゃん
最後の3試合は横浜と巨人だから貧打のチームだぞ
>>424 セは広島しかマジメに野球やってないけど、パはガチの野球だからな
>>423 そもそも81年までの記者投票時代は優勝貢献度が選考基準の中にあった
星野だけでなく松岡のときもそう
今はそんな基準はないが
>>42 実働9年で135勝もしてんだよな。スゲーわ
>>424 さすがに野茂英雄は無視出来ん。
それ以前(セ・リーグ限定時代)のパ・リーグは…。
「断固異論あり!」レベルは無いし、いいだろ。
1980年の木田勇は獲ってもよかったかな
>>435 しかも防御率は1.27
おまけにQS100%
>>411 1点ビハインドのまま9回表まで投げ切って
9回裏味方が追いつけなけりゃ負け投手ってところで味方打線が打ってくれて逆転サヨナラ勝ちで
連勝ストップになるところが一転勝ち投手になったって試合もあった
斉藤祐樹にも沢村賞あげてほしい
斎藤雅樹に名前がちょっとだけ似てるから
ハンカチ王子として有名になって、プロ野球界に貢献した実績もあるし
選考基準とかガン無視で受賞させればよくね?
>>437 1978年の鈴木啓示とか1971年・76年の山田久志とか
全盛期の稲尾とか
>>427 >>430 本気で言ってるのか、こういうキチガイ野郎どもは
ゼ・リーグの二軍に過ぎないパとかいうマイナーリーグを
持ち上げるゴミはさっさと死ねよ
目障りだからよ
>>438 賞の主旨が分かってないな。優勝とか最多勝は関係ないから。それいったら多和田でもいいことになる。
>>430 日本シリーズで広島に負けるのが怖くて、保険かけてるのが見え見えでウケる
だろうな、クライマックスシリーズで久々に野球見て、
菅野みたけど、田中将大みたいな貫禄になってたし
マイナーパリーグの選手の能力は、セに比べて3割引き4割引きで
ちょうどいいくらいだからな
その証拠に、セ→パの移籍とパ→セの移籍を比べると
圧倒的に後者の活躍が少ない
ほぼ全ての選手が数字を落としている
メジャーへの移籍でも同様
ここで名前が挙がるダル、マーにしてから
パリーグ特有の防御率詐欺で、1点台前半の防御率がメジャーに行けば
その数倍になり、単なるホームラン配球マシンになって馬脚を現す始末w
一事はパリーグのスーパーエース軍団と言われた
松坂、ダル、マー、涌井、杉内らの末路を見ることだw
ああ、ヤクルトに行って今年自由契約になった、ロッテの
なんとかいう投手もいたっけなwww
それに比べれば、広島の黒田や巨人の上原の防御率の変化は
さほどでもない
今年も菅野に一枚劣るマイコラスが18勝4敗で最多勝
巨人のエース=メジャーのエースをまた証明した
素直に褒め称えられないやつって、よっぽど人生うまくいってないんだな
>>424 華関係ないだろ。
華の塊みたいなノーラン・ライアンもサイ・ヤング賞獲ってないし。
>>440 あの試合暇だからスカパーでたまたま見てたけど先頭打者が出塁した瞬間の球場の空気が凄かったな
テレビで見てても空気がわかるくらいだから現地は物凄かっただろうな
あの投手かわいそうだったわほんま
とりあえずマーに負けをつけさせるなって空気が球場中に充満してた
24勝0敗のマーは新人時代の菅野に、たった1試合の対戦で
その年唯一の黒星をつけられた
あのシーズン、田中がセリーグにいたら
巨人に0勝6敗ぐらいの菊池雄星いたいな成績になっていただろう
現在のパのエースはその菊池
しかし、こいつはメジャーで確実に打ち込まれると断言する
マジでレベル低いからパはw
阪神の榎田が二桁勝てちゃうリーグってなによw
そんで西武からFAで巨人に来たへなちょこはフルボッコ
これじゃ永久にセとパの差は埋まりそうにないわ
なんか多和田が全くいなかったような感じなのが許せないんだが
どう考えても勝利数で上回った多和田が沢村賞と言われてもおかしくなかったのに猫だから軽んじられてるだろう
しかし菅野てなんでここまで安定してるんだろ
常時150キロ連発のストレート投げてるわけでもなし
ダルビッシュみたいに七色の変化球を多彩に投げ分けてるわけでもなし
球種は多いけどキレッキレの変化球持ってるわけでもないのにわからん
>>460 最後の数試合は少し安定してたからまだ見れるような数字になったけど防御率悪すぎるわ
西武じゃなかったらここまで勝ててないだろ
ていうかサイヤング賞候補に残った事があるダル、岩隈、二人ともパリーグ
野茂も伊良部もマー君も大谷も松坂もパリーグ…岡島もハムで活躍してからだし
セリーグの星は黒田とマエケン、齋藤隆あたりか
あと誰か活躍したピッチャーおったっけ
ある意味でレジェンドになった選手ならおった気がするけども
パリーグ相手には全く通用しないのにレベルの低いセリーグで投げてるから沢村賞も取れるんだな
>>432 >>432 セは「MVPは優勝チームから」の考えが強く
1974年はフル回転の星野仙一が相応しいのに
当時史上初の二年連続三冠王の王貞治(チームは2位)に
忖度してしまった。
「ごめんな、MVPの代わりに」の意味もあった。
これ以降セは優勝チーム以外からMVPは
40年以上経って1例だけ。
おまけ
MVPのはずの星野が沢村賞だったお陰で
20勝の松本幸行がとばっちり。
>>464 上原
大塚は中日経由してるけど1年だけで基本近鉄だしなぁ
>>463 じゃあもし多和田が巨人だったら何勝何敗だとおもう?
>>461 まあ、コントロールが良すぎなんだよ。
使ってる球種は違うが、全盛期のマダックス
的な感じがする。
実はダルが一度も最多勝とった事なくて岩隈と投げ合ってたとかいう
今から考えると凄い対戦でパリーグは盛り上がってたんやなぁ
セ・リーグからは井川川上がすぐ思い浮かぶが
大魔人佐々木は活躍したよな。
>>469 西武で16勝5敗なら
11勝10敗か12勝9敗だな
>>473 大魔神いたやん
クローザーはセリーグか
>>471 コントロールそんなに日本では重要なのか
昨日のバンデンハークとかテレビで見てて打てそうな気しなかったけど
>>470 473が川上、佐々木主浩をあげたが
他に石井一久が二桁勝利2回、高橋尚成が二桁勝利1回
ただまぁこの二人は微妙っちゃ微妙
>>318 だけど、8完封って聞いた時にどんだけ防御率いいんだろうって数字見に行った事は確か…で2点台だったから、あー前半あんまよくなかったんだなとは思ったよ
これだけのピッチャーを擁してればセリーグ制覇どころか日本一も余裕で達成したんやろなあ
>>478 石井は成功してるやん
尚成は確かに微妙だけども
こうなるとパには負けてるとはいえ結構おるわ
>>404 ほう1回でも勝ったから何?
その理屈だと菅野に今年1回でも勝った投手は菅野より上って事になるのかしら
大魔神佐々木はメジャー行った金で今は馬主で悠々自適な生活送ってるからな
あの実績で張本みたいな性格ならまだしも
コーチとかの声かからないわけないだろうし
アホマイヤと共同とはいえ
個人馬主では他に金子くらいしかいないだろなってくらいの奇跡の
黒字だろうし色々持ってる人なんだろな
>>332 まあそんなに沢村賞とりそうな投手は皆メジャー行っちゃってるしな
すでにダルまーと同じレベルの投手だな
越えてる可能性すらある
>>3 斎藤雅樹は89年取って6年後に再びとって連続なんだな
すげぇわ
>>132 マエケンは何であんな契約を複数年したんだろう
最初から良い契約は無理だったかもだけど、1〜2年にしておけば
>>411 基本的にランナー出るまで 舐めプだったからね
打者と走者によって露骨に投球が変わる投球をしてたから
>>489 澤村を前半で酷使しすぎて勝負所の後半でポンコツ化してたの誰でもわかるのにそれでも
意地になって使い続けたからだろうな
澤村をここまで使ったの球団幹部から鍼治療の失敗の負い目から由伸に澤村を優遇して
使うように圧力かけてたんじゃないかと
疑いたくなるレベル
15勝以上て、じゃあIP202 、ERA2.14で14勝だったら沢村賞受賞できなかったの?w
>>347 あるよ、今年だけじゃなく何年もの統計とれば…
>>487 田中が一歩抜けてると思うけどね
最終シーズンなんて負けなしで一人で貯金24だぞ
ホントに一人で楽天を優勝させたみたいなもんだ
>>496 ていうか今年の交流戦が1番ハッキリ格差出たわ
確変したヤクルト一位で最下位が泥沼の楽天
2位から6位が綺麗にパリーグで7位から11位がセリーグとか
これは認めて差を詰める努力せんと
>>424 華とかフィギュアBBAが基準にするようなセリフやめろや
まあセリーグというより、巨人が凄いだけなんだけどな
日本国民の注目のもとプレイする巨人の選手は
大舞台で活躍する技量とメンタルを併せ持つ
これがテレビ中継すらろくにないローカルリーグ、ローカルチームとの差
メジャーのポストシーズンで歴史に残る活躍をしてMVPまで取ったのは
松井と上原
他の11球団合わせても太刀打ちできない実績
この伝統に則って、メジャーに行けば菅野は必ずや
記憶と記録に残る活躍をすると見る
既にマーを倒した日シリと、今年のノーノーで
その兆候はある
シーズンは持ってないというか恵まれてないほうだが
大舞台で力を上げる
>>496 >>498 バーカ
本当に頭悪いなお前らは
そんなに頭悪いと生きてくのも大変だろう
マジで同情するわ
アマ時代から凄い選手だったのに巨人単独指名だったのは何故?
>>457 しかし、バッターだってプレッシャーあっただろうによく打ったな、今時の楽天には無理ゲーだな
特異な連勝記録の時にはそういうのも混ざるんだろうな
>>466 松本幸行に沢村賞はあまりにも似合わなさ過ぎ
>>1 文句つけたいわけじゃないけど
全項目ギリギリだよな
もし菅野が大谷並みのイケメンだったらスーパースターになってる
交流戦なんてのは一人で生きれないマイナーリーグが
巨人戦のおこぼれにあずかろうと、乞食になって土下座したもの
そんな弱い子相手にセのチームがまともに戦うわけもないし
なによりDH制がある限りフェアな戦いにはならない
DH制のあるリーグはそのリーグに沿って、多くは
チームの最強打者であるDHを戦力補強する
そんなルールのないリーグは、たかが交流戦と日シリのために
そういう戦力補強はしない
のみならず投手は打たず走らず温室の中で
代打を出されることもないからイニングも稼げるし
勝ち星はつく
パの投手の見かけの成績の見栄えのよさはこれが原因
>>512 不思議だな
昔は名投手ばかりだったのに
>>514 村田兆治といちおうジョニー黒木以外思い浮かばん
園川とか小宮山とか言うなよw
>>515 反論できないどころか語彙みてると、小学生くらいじゃね?
>>516 パリーグの投手も対象になって以降
一番沢村賞に近づいたのは伊良部だろう
>>346 おっと、球団ぐるみで忖度されまくったマーの悪口はそこまでだ
>>514 村田兆治
1989年パ・リーグ最優秀防御率タイトル
だけど7勝9敗(セの斎藤雅樹は20勝5敗)
>>519 伊良部てそういえば元ロッテか
ふてぶてしくて嫌いだったけど
亡くなり方がかわいそうすぎてな
来年30か
これだとメジャー行かなくても200勝は難しそうだな
巨人、年俸10億出せ 日本国内初 メジャー行かせないなら
田中と、どっちがいいのかな 田中20億だっけ
ロッテは沢村賞がセリーグだけの時にいいピッチャーがいたんだよ
成田、木樽、金田留広
>>512 94年の伊良部は惜しかったな
防御率以外の6項目クリアしたのに、防御率、奪三振以外の5項目クリアの山本昌が受賞
入団時に巨人巨人と騒ぎ過ぎたからメジャー行きたくても行けねえよ
絶頂期の巨人のエースがメジャーでどれだけ活躍できるかものすごく見たい
>>528 当時のロッテは弱くて勝ち星がのびにくかったのが痛い
ロッテは12球団で唯一沢村賞投手を輩出していないがこの年の伊良部は
ロッテの投手で最も沢村賞に近づいてたと思う
打線の援護がもう少しあればな
>>381 最近のMLB全く見てないっしょ?
一部チームを除いて下位打線はヤバいぐらいザッコだらけやぞ
全盛期の上原くらいの安定感あった
犬だけどCS初戦負けた時点で諦めたもん
挙げ句ノーノーだし
>>1 >沢村賞
優勝できないチームのエースに「沢村賞」?
>>1 歳を重ねる毎に原監督とそっくりになってくる
もしかして
原違いの兄弟がヤクで捕まったら
こいつどうするんだろ
>>541 優勝チームにいながら菅野以下の成績の大瀬良に与えろと?笑笑
なんでこんな凄いやつがいて優勝できないんだよw
田中の勝率1,00w
67 名前:しんたろう ◆3UjjOZHwX2 :2018/06/28(木) 21:43:15.51 ID:GqSZ53k2O
手取りってw
今どき給料は銀行振り込みだぞ
働いてないの確定
それに今は初任給22万やろ
15万なんてブラックあり得んわ(笑)
マー君の24勝が凄すぎて17勝程度ではあまり凄さを感じない
>>549 レベルの低いパ・リーグと比べるな
マー君にはメジャーに行く前にセ・リーグでやってみてほしかった
なんでパ・リーグってあんなに強いんだ?
おかしいだろ 同んなじように新人とってるんだから
菅野ってストレート速いよね
一番の特徴はコントロールだけど、スピードとコントロールをこれほど両立してる投手ってNPB史上最高だろう
>>22 基本ドラフト拒否ったやつは嫌い
元木氏ねとか長野とか
はよメジャーいけ
>>521 今よりもっと酷い状態の当時の楽天にドラフトくじ引き直後、笑顔で入団の意志表示したマー君だからね、そりゃあいろいろ良いことあって当たり前
菅野もハムにくじ引かれた直後から入団の意志表示して原貢が何言おうとハムに入りますと突っぱねれば今頃良いことたくさんあったのにね、当時に戻れたらやり直したいよね絶対。
ていうか直接メジャーに行ったら何年も日本球界に復帰できないってのに
ドラフトで指名されて入団拒否したヤツが
次の年に希望の球団に入れるとかいうインチキルールが維持されてるのって
どう考えても巨人の為だし酷いもんだと思うわ
>>560 ハムに入ってたら、今頃MLBに行けたかもね
巨人に入っちゃったから、全盛期を過ぎるまでMLBは無理
この人実績はすごいけど人気面は全くないね。特集で取り上げることも無いし。
>>563 巨人ファンの間でも最近まで人気無かったからな
>>308 まあ、今季は好不調激しかったな
開幕戦がアレだったし
>>560 >ハムに入りますと突っぱねれば今頃良いことたくさんあったのにね、当時に戻れたらやり直したいよね絶対
ハムに入っていれば日本一も経験できたのにね
広島が全盛時代に入ったから菅野が日本球界で現役の間に巨人が勝ち上がるのは厳しそう
素晴らしいピッチャーだけど人気ないよね
若い頃から態度デカイし、原が贔屓してたし
とは言え成績残すしスゲーけど
でも人気ないんだよな
>>566 スクリューかなんか覚えてよくなかったんだろ、確か
レベルの低いパリーグのしかも育成下手の日ハムなんか行ったら
今のようなスーパーエースになれるわけないだろうが
ダル、斎藤、大谷みたいになるだけよ
上の3人の「パ」時代の成績と、メジャー移籍後の成績を比べてごらん?
一目瞭然で成績落としてるから
ダルなんてもうオワコンだし、大谷もPとしては終わり
ハンカチは通算30も勝てずに引退・・・最悪や
ソフトバンクも弱い
なにしろ、規定投球回数到達者g「ゼロ」
これはホークスの歴史始まって以来の珍事
DH制にしてこれ
まともなローテ投手が一人もいない
これじゃあ広島にも苦戦するよ
西武にはそれにもましてPがゴミ過ぎるから勝てたけど
日シリは敗退するんじゃないかな
最近だとジョンソンだけ明らかに不適格やな
3完投180回は少なすぎる
最低でも190回は投げんとあかんやろ
菅野がメジヤーに移籍したら20勝8敗 防御率2.50位の成績で
サイヤング取るだろうなあ
松坂やマイコラスが見かけ上は、これに近い成績残したから
さらに安定感のある菅野なら20は勝つ
援護点が違うもの
ふた昔前なら、そらハムより読売に行きたいのは当然だよねって話にもなるけど
ハムに入団してたら2018年にはもうポスティングでメジャーに行ってて年俸10億とか20億とかに到達してたかもしれないのに勿体無いことしたな
>>378 何なんだよ、川谷絵音に似ているってwwwwwwww
メジャーでは田中があの程度なんだから菅野でも無理だろ
パ・リーグとセリーグのレベル差が明らかなのは誰の目を見ても明らかなのに
痛い固定が統計も取らずにまぐれの一事象ばかり取り上げパ・リーグはレベルが低いって痛すぎる
しんたろう ◆3UjjOZHwX2 って友だちいなさそう
周りに「ハム行けばよかった」と漏らしてるらしいじゃん。
祖父が亡くなった後だから言えるんだろう。ヘタレw
>>587 うわwださい
入団した時に、原さんの甥じゃなく、いつか俺の叔父って言わせるって言ってたのが印象的
クズなんだとおもった。お前のせいで大谷取れなかったのに。原さんに守られた邪魔者のく せ に
巨人に強引に入るやつはみんなクズだろ
元木然り長野然り
これだけの成績残してもマスコミは菅野を推す気ないもんな
ドラフト蹴って逆指名で巨人に入ったことでプロ野球ファンとマスコミを敵に回したのかな
>>584 「統計」のとの字から勉強しなおせ
そんなもの条件が同じで母数が十分でないと意味ないわ
その十分な母数を誇る真剣勝負の日シリで、セは
DH戦力無しの不利がありながら通算成績で圧倒
セでもまれた選手は外人でもメジャーで大活躍
(フィルダー、ソリアーノ、マイコラスその他)
パにこの手の成功例は皆無
地味に15勝ぐらいしてるセリーグ経由の投手はまだまだ
いるからな
パで成長した選手はいない
これ以上の現実はない
サイヤング賞0回のノーラン・ライアン
沢村賞0回の江川卓
コントロールいいわりに中途半端な奴にHR打たれるんだよな
>>595 野茂から始まり今までメジャーでセが優勢だった試しなぞないわ
巨人しか野球知らないバカはそんな嘘平然と言うんだな
あと給料かかってないある意味お祭りのクライマックス・日尻より交流戦の数字をみろ
クライマックスや日尻とかどうでもいいところで田中に勝っただのノーノーだの話にならんわ
>>595 ウソつくなよ。日本シリーズ通算でセの優勝35回、パの優勝33回でセが圧倒?ドラフト制導入後の1966年以降に限ると共に優勝26回でイーブン
パでDH制導入後の1975年以降だとパが25回、セが18回
日本シリーズでDH制が導入された1985年と1987年以降に限ればパが19回、セが13回
セが通算で勝ち越してるのはドラフト制導入以前に札束構成で取ってた頃の選手が主力で川上巨人が勝ちまくったから
パ経由でそこそこ活躍したのだと5年連続20HRのリー・スティーブンスがいる
というか出戻り外国人なんて成功例自体が少ないだろうに、十分な母数があると言えるのか?
固定の程度の低さがそのまま巨人ファンの程度の低さを物語ってるな
文盲のキチガイ妄想連投ワロタw
俺は日本で育った外国人の話してるのに
野茂とかまるで関係ないw
>>599 母数という意味では日本に来た外国人全てが対象になる
そのぐらいの活躍で良しとするなら
マイアミマリーンズの初代四番としてスカウトされたデストラーデや
カムバック賞のマギーも含めていいだろう
しかしそのレベルでも中日のディンゴのほうが上だな
日本シリーズやきゅう視聴率 9.8%(大笑い) 今日からもっと下がるぞ
ここ数カ月のやきゅうの話題が、吉田君と根津君と巨人ばっかりやなー
TBSのドラフト中継はなかなか面白かったわなw
でも日本シリーズが
「広島」×福岡の、不人気田舎チーム対戦で悲惨だわな・・・
不人気田舎チームの「広島」が空気読まないで、巨人に勝ったのがワロタw
メディアや世間が、「広島」と福岡に無関心なのは理解できるが
他のやきゅうファンにも相手にされないってのが、可哀そうだわw
田舎の不人気やきゅうチームはお荷物か(大谷みたいな有名選手がいないしw)
レベルの高いセリーグでこれならパリーグ行ったら無双だな
599に追記するとソリアーノは若手時代の一時期を広島で過ごした程度。9試合19打席しか一軍のキャリアがない
もまれたのはセリーグじゃなくて中日阪神広島近鉄オリダイエーのウェスタンリーグ
顔さえ良かったら… 顔さえ良かったのなら
スター選手になれたのにね、もったいない(´;ω;`)
特筆するほど顔悪いか?マークンもマエケンも松坂も同じようなもんじゃん
顔しか貶すとこがないよー
悔しいよー
って素直に言えばいいのにな
不細工寄りだけどマーみたいな胸糞悪くなる不細工では無い
>>610 そもそも巨人はポスティング絶対に認めないので
海外FA取得するまでは監督が誰であろうとメジャー挑戦できない
そして菅野が海外FAとれるのは最短でも3年後
>>609 個人的には松坂>菅野>マークン>マエケンだな。
顔だけなら。
というか松坂なんかブサメンでなくフツメンだろう。菅野も普通クラスだと思う。
巨人に頼れるリリーフがいないって理由もあるけど
10完投はすごすぎるわ
斎藤桑田槙原のときも、リリーフ陣が頼りなかったからこそ完投力が身に付いた
>>611 そうなんだよね、顔しか貶すとこが無いのよ
本当にクソブサイクだもんね 巨人ファンかわいそう(´;ω;`)
でも良いピッチャーよ 派手にマイナス食らっても1番良いピッチャーよ
>>618 当時は全体的に今より完投数が多い時代だった
その上藤田監督は完投できる力のある若い投手にはなるべく完投させる方針だった
甚だしい時にはシーズン全130試合の半分強を先発投手陣が完投していた
(言いかえれば2試合に1試合はリリーフの出番が全くなかった)
>>1 70年も昔の昔はすごかった的な基準は合わなくなってるな
特に奪三振と完投は時代が許さなくなっている
>>558 ドラフト拒否ったやつは嫌いってのは自分が選ぶ権利なんてない人生だったから妬ましいんだろうな
貧乏サラリーマンが落合嫌いなのと同じ構図だな
菅野は今年のはじめにもしマウンドがあわなくて下半身が使えなくなったらって想定してピッチングを
してた時期あったけど、そのときは結構悲惨なことになってたんだよね
だからあっちでもマウンドあわなかったら先発やることすら無理だと思う
/  ̄`Y  ̄ ヽ
/ / ヽ
,i / // / i i l ヽ
| // / l | | | | ト、 | 芸能人が吹き替えに
| || i/ .⌒ ⌒ | | 挑戦というのは許せない
(S|| | (●) (●) | という気持ちが分かるので
| || | .ノ )| 私の顔が思い浮かばないように
| || |ヽ、_ 〜'_/| | ナチュラルな吹き替えを心がけた
/ |
(_ ) ・ ・ ||
l⌒ヽ _ノ |
| r `.((i)) )__)
(_ノ  ̄ / /
( _)
>>570 プロ野球も興行
お客さんあっての人気商売なんだよ
この人、巨人大好きっ子だからメジャー行かないでしょ
>>587 大学時代にもハムも良いかなって言ってたらしいし
貢じいさん死んだ今虚しいやろね。
ハムとの入団交渉後なんか違うなって思ったとか、やせ我慢にしか聞こえないようなこと言ってたけど本当は
ハムの育成プランの資料みせられた時もう飛びつきたくなるくらいだったんやろな..
でも、貢じいさんの顔がよぎって思いとどまったんや
かわいそうと言えば確かにかわいそうや
>>612 いや、菅野のほうが胸糞悪くなる顔なんだが
菅野ほど巨人で活躍してる選手が野球ファンの間ですら全然スターじゃないって、すごい時代になったよな
安定感がすごい。実力は申し分ない。メジャーでもそこそこやれるんだろうなあ…って感じ
ぶっちゃけ、何の印象も無い
弱小で活躍してもそんなもんだな
いいピッチャーなのは否定しないが所詮はセ・リーグだからな
DHないリーグだし防御率は割引いて考えないと
しかもお荷物チームで投げてるわけじゃないのに17勝ってのも物足りないないわ
>>635 巨人が弱小とかいう障害者は死んでどーぞ
>>632 ずば抜けた成績をだすようになったのはこの2年だし
残念なのはマイコラスとダブルのフル回転で優勝出来なかった事だな
>>628 そうそうだから上原はずっと残しておくべきだよな
ジリ貧の野球の話題で熱くなってるオッサンたち・・・虚しくないのかなぁ。
まあメジャーに行くなら野茂みたくナの強豪に入って
ローテの3、4番手でNPBより弱いナの下位チームなぶりすることだな
正直ア・リーグじゃどこもムリだわ
外野席で叫んでる奴なんてモヤシやチビにドドリアみたいな顔ばかりだろ
大学時代の菅野って色眼鏡抜きでドラフト1位の実力だった?
メジャー行きたいけどおじさんが監督復帰したから生涯巨人になるのか…
100億くらい損するんだな
顔と人気はまったく関係ない
関係あるとすれば、原や定岡みたいに二番手三番手の実力のケース
そもそも投手は野手のように毎試合でないから
週一で人気を作っていくのは至難
人気投手はやはり甲子園のヒーロー補正あり
不細工打者の松井の人気(性格は地味)
フツメンいい人スーパーエース斎藤の人気の差はこれで説明つく。
>>646 甲子園の活躍で人気あった選手という訳でもないのに 日ハムが入団拒否のリスクを負って1位指名する程度にはね
原の甥でなければ4〜5球団ぐらいは競合したんじゃね?
>>488 本当は90年も取れたはずなんだが、ルーキー野茂のインパクトありすぎた。確かに野茂も素晴らしかったが、数字をしっかりみれば斎藤の方がより相応しかった。前年に取っていたことも影響していたはず。
母方の叔父って甥をいいように利用するからな
それどこかジジババもそういう傾向だし息子孫と格差つける
ほんと外戚ってクソ
マイコラスが向こうで
菅野は俺よりスゴいと値段を吊り上げてくれている
今のうちにメジャー行くべき
>>623 ごめんね ほんとごめんね
僕、顔だけはかなり良いんだ
たがらブサメン見るとおもくそ見下しちゃうのね
沢村賞取ろうがお顔がアレだとねぇ
でも巨人ファンは誇っていいよ!彼の顔以外(*^^*)
叔父のためにあと数年は巨人かよ
やっとメジャー行く頃はとっくに旬を過ぎて江夏と同じになりそう
ポス認めてやればいいのに
すごいけどお山の大将感が出てきたな
自称イケメン参上か
言ってて虚しくならんのだろうか
>>636 榎田でも10勝できる西武で菅野が投げたら25勝できるけどな
東京ドーム本拠地でこれだけの防御率を毎年維持してるのが異常
顔で4億はなかなか稼げないからこれで良いんだよ
どこまでやれるか楽しみ
>>646 上原に続く、大卒1年目でローテに入れる実力はあった
メジャー挑戦も見てみたかったが日本でホルホルされて終わるのも身の丈でいいのかもな
>>650
ハイレベルで拮抗していたな
総合的に両者に大きな差がないから斎藤があと三振4つとって全項目クリアならさすがに斎藤だったろうな
斎藤(読) 27登板(27先発)○ 19完投◎ 224.0投球回◎ 防御率2.17◎ 20勝(5敗)◎ 勝率.800◎ 146奪三振×
野茂(近) 29登板(27先発)○ 21完投◎ 235.0投球回◎ 防御率2.91△ 18勝(8敗)◎ 勝率.692◎ 287奪三振◎
◎リーグトップかつクリア
○リーグトップではないがクリア
△リーグトップだがクリアできず
×リーグトップでもなくクリアもできず >>658 ネットのこういう自称見るたびわいせつ致傷で逮捕された自称イケメン()を思い出す
え?メジャー行かんのこいつ
なら大谷以下だな小国で無双して満足してればいいよ
>>663 やはりW受賞で良かったと思える数少ないケースだね。
このレベルの投手は大リーグ挑戦するのが当たり前になってきたから
日本で終わるなんて珍しいな
親類のしがらみ捨ててハム行っとけば丸一年の浪人もしないですんだし
今ごろメジャーで投げてただろ
>>639 菅野は巨人打線が良ければ毎年15勝は確実にしてた成績を残してる
特に15年の防御率1.91で負け越し、16年の2.01で2桁出来なかったとか正直異常と言って良い
沢村当時はバッティングマシーンの練習法が無かったから、菅野は凄いや
>>670 貧打もだけど、ブルペンに勝ちを消されまくったシーズンとかもなかったっけ
江川はもっとマスゴミ叩いて行けよ
そんなに翻弄されたんなら
斎藤雅は日米野球で全く通用しなかったよな
斎藤隆はあんなに成功したのに
日本シリーズやきゅう視聴率 9.8%(大笑い) 今日からもっと下がるぞ
ここ数カ月のやきゅうの話題が、巨人と、吉田君ばっかり www
でも、TBSのドラフト中継はなかなか面白かったわな
日本シリーズが
「広島」×福岡の、不人気田舎チーム対戦で悲惨だわな・・・
不人気田舎チームの「広島」が空気読まないで、巨人に勝ったのがワロタw
メディアや世間が、「広島」と福岡に無関心なのは理解できるが
他のやきゅうファンにも相手にされないってのが、可哀そうだわw
田舎の不人気やきゅうチームはお荷物w (有名選手がいないしw)
>>672 桑田だったかな
先発投手は途中降板したら自分の勝ち星どうこうは言えなくなるみたいなこと言ってた
斎藤が一度目に20勝した年は優勝決めた後の消化試合での20勝目以外は
19勝目まですべて完投勝利だった(さらにその中には延長戦完投勝利も4回ほどあったはず)
>>678 斎藤雅は投げすぎで毎年夏の終わりぐらいから尻すぼみ、秋はボロボロだったんだよ。日本シリーズの成績も良くない。
エース完投投手がいるのに
この順位
無能すぎるわ
西武を見習え
巨人に入ったばっかりに大リーグに行かずに終わってしまうのかw
浪人おつwwww
顔もだけど性格もだよ
あんな顔だからあんな性格とも言えるけど
そりゃ凄い選手だとは認めるが性格的に嫌い顔も嫌い
この人、小林がいてよかったね
小林とセットで腐女子人気を獲得できて
球団も腐女子目当てのグッズとか作ってビジネスホモでウハウハ
>>646 大学通算成績
菅野智之(東海大)
0.57 37勝4敗
参考
東浜巨(亜細亜大)
1.31 35勝19敗
小川泰弘(創価大)
0.60 36勝3敗
則本昂大(三重中京大)
0.65 27勝0敗
和田毅(早稲田大)
27勝13敗 1.36
斎藤佑樹(早稲田大)
31勝15敗 防御率1.77
澤村拓一(中央大)
1.31 19勝14敗
大瀬良大地(九州共立大)
1.07 38勝8敗
有原航平(早稲田大)
2.72 19勝12敗
プロ野球選手といえども労働者でしょ?
契約切れたら辞めて
自分の力でメジャーいけないの?
菅野くらいだったら
自前で代理人用意できるでしょ
球団は解雇できる権利あるけど
選手側に退職する権利がないのはおかしい
>>694 それは俺も思う
契約切れたら球団は選手をいつでもクビにできるのに選手側は球団に拘束され続けるのはおかしい
>>666 巨人はただでさえポス認めないので、行きたければ海外FA使うしかない
菅野は入団時に1年浪人してるので、最速でもあと3年かかる
>>676 甲乙つけがたい成績だった
同一リーグなら直接対決で比較できたが、交流戦がない時代だったので
>>694 プロ野球選手は高額の契約金と高年俸もらってる
自由に移籍したいならもらう金額を半分以下にしないとアカンな
>>698 あの年は2人ともクリアできていない選考項目が複数あったにもかかわらず
2人同時受賞になった
斉藤は両者20勝を達成したことが決め手になったようだって言ってた
クリアできてた項目の数は井川より斉藤の方が少なく
後日選考委員から「お前の方はオマケだからな」と言われた
両者17勝程度の勝利数での最多勝で並んでたら多分井川だけの受賞だったと思う
奮起した斉藤は後年今度は文句なしの単独受賞を決めた
>>587 なんか嘘くせーなお前
これが5ちゃん発のデマってヤツか?
今はうっかりレスしたデマでもばんばん訴えられるから注意しとけw
>>560 蝦夷の過疎チームなんかで誰にも注目されず投げるより、そりゃ巨人のエースでスポットライト浴びて投げる方が楽しい人もいるしねぇw
あとハムに行ったらメジャー行こうにもポスティング認めてもらえず、嫌がらせで糸井みたいにメジャーメジャー言い出した途端他球団に飛ばされる可能性もあるw
そりゃ自分の境遇考えたら巨人行くわww
>>368 あの時の第2戦は誤審で散々騒がれた試合だし
貫禄勝ちというは厳しいぞw
>>414 調べたらその山本って投手が勝ったのは2013田中の無敵モードのじゃないみたいだね
そりゃ同格とは認められないやw菅野と田中は同格でもええがww
>>630 ま、大谷のようにさっさとMLB行きたいだけで日本は踏み台にしか見えてない海外志向の人間もいれば
菅野やその他大勢のように日本で実績積み上げてからMLBにステップアップしたいと思ってる連中も多数いるからなぁ
MLBで活躍することが全てみたいな人間とはそもそも価値観違うだろうが
菅野もMLBに行くこと以外にも巨人のエースとして投げることも目標だっただろうし
ハム蹴って巨人に入ったお陰で、二次産物的に(大谷が辞退しやがったw)WBCで日本のエースとして投げる事もできた
後は東京五輪かなw
WBCはまだ大谷サンも今後の人生でチャンスあるだろうが、五輪はMLB行ってると出られないから
ここで投げられるのは国内リーグに残った特権だったりww
ま、年収がどうのこうのと言った詮索しか出来ない5ちゃんの生産性皆無のニートに何言っても無駄かもしれんがねw
凄すぎる・・・
原貢
・佐賀県神埼郡三田川町出身。
・福岡県立三池工業高等学校野球部監督となり
甲子園初出場初優勝を果たす。(以降、三池高校の甲子園出場はなし。よって甲子園勝率10割)
・東海大学付属相模高等学校野球部監督となり(名門東海大相模の始まり)
甲子園優勝1回・準優勝1回(息子の辰徳と共に)を果たし神奈川高校野球界の勢力図を塗り替える。
・辰徳の大学進学と共に東海大学硬式野球部監督に就任。首都大学リーグ7連覇を達成。
・東海大学系列校野球部の総監督となる。
原辰徳
・巨人の四番打者。
・巨人の監督して7度のリーグ優勝、3度の日本シリーズ優勝。
菅野智之
・二度の沢村賞投手。
まあメジャーに行けば15〜20億クラスなのに、巨人に行くからこうなる。6億も多いが、桁違いなのに。
>>709 通用しないよ馬鹿
セカンドリーグの井の中の蛙なのに
>>711 おまえ!!!
もしかしてセ・リーグのセがセカンドだと思ってるの?
wwwwwwwwwアホ発見wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwワロワロwwwwwwwwwwwwwwwww
まあ、今回は特別におしえてやるよ、セントラルだよ
セントラルリーグ
略してセ・リーグ
ちなみにパ・リーグのパはパントラルだからね
潮吹きはただの「薄い尿」AV真似て女性器を傷つけるな
http://sogaya.club/2018/11/1040/ フェミ、グリッドマンが公式で抱き枕を出したことで発狂し、抗議しようと呼びかける
http://sogaya.club/2018/11/1040/
lud20241205012722このスレへの固定リンク: http://5chb.net/r/mnewsplus/1540803640/
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