14日に放送された『初耳学』(TBS系)で予備校講師の林修が“無能な人は出世する”と発言。ネット上で物議をかもしている。 https://npn.co.jp/sp/article/detail/26563230/ まあ日本の芸ＮＯ界なんか見りゃわかるが
歴史のある大企業だと大体林先生の言うとおりになってるかと
無能な奴は寝首をかかないからな
こいつ、コンプレックスの塊だろ
ワーカーとして秀でた人とマネジメントに秀でた人は全然違う
テレビ局はそうなんだろうな
〉売り上げが良いと主任になり
ていうか有能な人は出世したがらないんだよね
マジもんの有能は出る杭は打たれるの対象になっちゃうからね
これ、かなーり昔の確かアメリカの有名な自己啓発的な本に書いてあるネタだろ
>>16 インパクト狙いも今の時代は大事だからな
上に行くほど実務能力ないが政治力とその上に媚びる能力に長けているやつということは
能力ないくせに権力だけあるから会社がおかしくなるんだよね
持ちあげすぎなんだよ
「能力のない上司は“自分を脅かす有能な部下”を昇進させず」
管理職ってのは暇つぶしでやってるんでしょ？
負け惜しみ言うてる人は、そうやって自分に言い訳して生きていくんだろうな
つまるところ人心掌握の手段として恫喝等といった原始的手法が重用されるために
能力無くても出世する奴はいるけど
あっｗ
ネタ切れでこういうのとか訳の分からん高収入の女とか取り上げ始めてる
無能かどうかはともかく自分の周囲では性格がいい人は出世しない
人付き合いが嫌いで、手先の技術にしがみついて職人面して
＞「無能な人ほど出世しやすい」
スレタイ読んで
まずサラリーマンになって社畜になってること自体が無能の証だからな
正論だな
トップらしい人がマスコミの前で頭を下げる現象を頻繁に見るようになった
ちょっと短絡的だな
『責任は』俺がとる！！！っていう男気のある人は、本当に責任をとらされて居なくなっていった・・・・と福山雅治がこのまえラジオで言っていた。
こいつがなぜこんなにメディアに出て知識をひけらかす番組がうけるのかまったくわからん
外資は見事に雑魚しか上に行けない
有能な人は頼られる
無能になるまで出世する、って話だろ
今までの俺の経験に限れば、
わざわざ言われなくても身に染みて体験してるやついるだろ
もともと有能無能って言葉自体がかなりあいまいすぎて
俺なんて雪国だけど雪かきをしたことなんかほとんどない
現場で能力に差が付き始めてお荷物になってきたやつが必死で管理職の勉強するのはどこも一緒か。
>>38 有能なやつぁいろんな能力を持ってるんだよ、営業だけできる、実作業だけできるなんてのは有能にならん
学生の頃は漫画みたいに上司に媚び売る奴なんかいねーだろと思ってたけど
なんで林修がこんなことまでテレビでしゃべってるの？
大企業のうちの会社でも最近40代の中堅が
コミュ力は必須だと思うわ。
実際、末端の作業が出来ない奴が部下の仕事の把握は出来ないと思うけど、
みんな俺のこと記録はつくれそうにもないが記憶にのこる社員だと誉めてくれる
>>21 有能な人が上司のミスや勘違いによって損失が出てることを指摘したらなぜか激怒されて罰与えられてた
優秀だ優秀だって鳴り物入りで管理職になったうちの上司
じゃあ出世を無くせ
管理職は切腹要員だよ。
人をまとめる仕事じゃなく現場の仕事をしたいから出世を嫌う人はいるね
日本は会社にじゃなくて上司の為に仕事する感じだからな
言葉遊びになるかもだけど、
責任回避能力か責任感どっちかに特化してればいいと思う
悪い軍隊なんてものは無い、あるのは悪い指揮官だけだ
まあ簡単に言えば組織には必ず独自ルールがあってその独自ルールに適応するやつが出世するってだけの話
無能な人ほど出世しやすい
>>85 マリナーズに居座る無能なゴキブリのこと言ってんだろこれ？
日本の組織って変で
そらそうだろ
セオリアファーマの社長室の湯浅風人さん許せない
それは的を適格に得ている。
創意工夫って点では営業も管理も同じだと思うけどな
このピーターの法則ってやつに納得しちゃう人こそが
プレーヤーからマネージャーになったときが分岐点なのは
営業なんて顕著だよな
林修先生の「今でしょ」でも、普通に、
「コネ」が切れて「政治力」が無かったから、元「貴乃花」親方は
社長＜まぁ実際会社維持しての俺達だし
ネットにあれこれ書き込みしてる時点で全員 無能確定。
>>104 http://2chb.net/r/editorialplus/1535748656/ 会社によるよな
まあいいじゃん、無能なトップがいる組織は傾いて自然淘汰されんだし😇
モーニングスターカンパニーみたいに上司という存在をなくせばいい
まともな会社ならトップセールスマンを現場に残して営業成績が合格レベルの管理能力のある人を管理職にするのが当たり前だと思うが違うのか？
>>108 >>12 切れ者の出来る人だから惚れ込んで何年も下で働いたけど、
さすが林
>>111 >>103 何かして少しでも失敗した人は減点
>>114 自民党議員の９割が無能
社長なんて世襲だった昭和のほうが売り上げ驀進してたんだが？
経団連の連中を見れば簡単にわかるよなあｗ
>>123 >>117 このバカがいた会社の人たちはどう思ってるだろうな。
いやいや、林みたいに、自分は特殊な人間だから組織には屈しないと
まぁでも有能無能なんて言ってられんのが平和な時代の反映なのかもなｗ
>>125 「彼は頭がよいから」と、大して報いもせずに、無批判に任せ切りにすると、暴走する結果になる。
軍人は4つのタイプに分類される。
私は（将校を）4種類に分類する。賢明な者、勤勉な者、愚鈍な者、怠惰な者である。ほとんどの将校はこのうちの2つの属性を併せ持つ。
林先生の仰るとおり。反論してるのは痛いところを突かれた無能の管理職の人らだろうなw
>>133 積極的なアホほど危険なものは無いw
時期的に貴乃花をやめさせた相撲協会を皮肉ってるのでは
>>89 >>137 この本、持っているわ
林も東大法学部卒のエリート主義丸出しだよな
>>126 林は学習塾からの人だろ
プロ野球の世界で例えてるのも全然ピンと来んわｗｗｗ有能だからプロ野球の世界で活躍できたんやしｗこれは十分な出世やろｗ監督で成績不振だろうと無能ほど出世してるとは言い難いわｗ
ブサメンで創造性もなくだから起業しても失敗続きで転落して塾講師
安倍のお気に入りの商社あがりのNHKの会長が無能そうだったw
管理職になったら残業代つかないから残業するの平気な人が出世しやすいって聞いたな…市役所
＞能力のない上司は“自分を脅かす有能な部下”を昇進させず、結果的に「無能な人ほど出世するという話にもなる」と持論を展開。“出る杭は打たれる”という日本的な要素も出世に影響を与えているとした。
東大出て予備校講師なんかやってるのは無能だからだろ
指原を筆頭に最近のアイドルと呼ばれる人たちも長々と居座るのが正義になってるよね
職種によるんだろうが、仕事を増やさないようにする管理職って有能だとは思う
世間知らずの
世渡りも出世も仕事とは違うけど才能だろ
>>1 東大出て予備校講師だけしとけよwwwwww
有能やなと思ったやつの半分は消えて行ったな
>>43 ひとことで「能力」と言ってもいろいろあるよね
>>28 教師だけど
出世した人に言えるのは出世したという事だけで、有能か無能かなんて一言で言えるわけないし判断は誰がするんだ
うちは違う、みたいなやつの会社の業績は良いのか？w
>>176 >>1 >>178 これがホントなら幅を利かせる安定長期の大企業はもうアカンやん
タイトルだけ見て言うけどそれはないかな
昇進落ちて転職活動したら昇進した待遇で受かったわ
自分１人でやれば
>>176 売れる人でも管理職になったら躓くんだから
技術系でできる人は自分でやりたい人が多いからね
少なくともこの記事を書いた人は無能っぽいな
小さい部門から大きい部門の管理に抜擢されたが
才能がある人が一見無能なフリして上司をやるってのが日本型理想であって
>>194 >>1 社長の弟だからというだけでそこそこのポストに就いてる人の部下ってほんと可哀相
管理職になることだけが出世ではないんだよね。
>>153 >>203 >>208 >>211 組織の中には四種類の人間がいる
実務できないのに管理能力だけ高い人
出来もしないことを出来ると言って人にやらせて
管理能力は数値化しにくく、感情が評価になる
無能な奴に限ってこういう発言に拒絶反応するよな(笑)
スタッフが見つけてきたネタを言わされてるだけでは？
>>211 無能でも食えるのが会社有り難いじゃない
マネジメント能力は別だからな
有能無能が全然具体的じゃなくて
うちの上司は声がでかいだけで営業能力も管理能力もない
>>216 まぁねぇ、ここ数年の阪神タイガース見てたら
日本は出る杭は打たれる
新興宗教の教祖は無能、近くにいる人間が有能で教祖を操ってる
この１の文章だと林先生が自分で野球の例えを出したように書かれてるけど
>>1 本当に無能な人は管理職として無能かどうか評価されるステージに立つことすら出来ないじゃん
>>239 >>17 >>22 >>30 >>241 >>1 >>243 >>1 >>244 >>1 管理職は管理出来る人がなっている。
>>245 >>1 どんなに優秀な人材だけを集めても一定の割合で組織の中で無能になる
>>247 >>1 上は暇やねん、だから心地よく過ごしたいねん、やろ？
プレーヤーとマネージャーは別の能力なんだが
>>249 >>1 >>253 >>1 そんなことなだろ お前も多摩川の河川敷で石でも売ってみればわかるよ
>>254 >>1 >>256 >>1 有能の定義の問題。部下は絶え間なく辞めていくが会社にとっては有能な管理職って話だ。出世するために他人の人生を潰す。このスレではそれを有能と評価する。
林みたいなただの予備校講師がテレビにでずっぱりなことが
うちの会社は昇進試験と一定期間講義を受けないと昇進できないから、時間がないと昇進できない。
まぁ、管理職だろうが最前線だろうが、有能な奴と無能な奴とでは給与で差をつけてるから
>>1 上の無理難題をうまく断って下のやりたい放題をある程度形にできるなら無能でも構わないけどね。 会社の本来の目的は利益を上げることだ
そもそも有能な奴は起業するからな。残りかすの中で有能だの無能だの慰め合いおつw
アメリカだと経営層はMBAホルダーから抜擢され、セールスは一生セールスの職能主義って聞いたけど
そうそう野心家って居ないんだよな
学歴コンプの見本のような高卒社長が一橋卒の奴を課長に抜擢したが
金本の事か
能力の方向が相手に媚びる方向で高いから無能とは違うんじゃね
世渡り上手で偉い人には媚びるのがうまい無能が出世
総理大臣からしてアレだからな、うちの国は
能力のある奴は出世もするが
>>1 ピーターの法則を回避する昇進のさせ方は二通り
社内組織について熟知しているとか、人脈つくりに長けている人は出世しやすい
水物商売で成功しただけで組織人としてこの人無能だろ
林先生が言ってるの中小企業だと正しいだろ。
こればっかりは個人の資質だから一概には言えないね
営業で成績残して管理職になる奴が一番最悪
イエスマンの部下で周りを固め、責任転嫁で仕事丸投げのマルハゲ！ムカつく
無能で人たらしならいいじゃん、参謀にマネジメント力のある人間と営業力のある人間を置いておけば
>>259 ３０年以上も前に「巨泉のこんなモノいらない！？」でやってたネタじゃねーか、
>>283 >>288 の言う様なタイプは大企業にもいるし、なにも中小に限らないぞ？ >>233 なにしろ日本の首相や歴代首相とか、政治家全般がそうなんだからどうしようもねえ…
ああ、ここ芸スポ板か
>能力のない上司は“自分を脅かす有能な部下”を昇進させず、結果的に「無能な人ほど出世するという話にもなる」と持論を展開。
>>298 ー精神的勝利法ー
できる奴は引き抜かれたり独立するから、残ったのはカス。
いばる男の人って、
これ、20年くらい前に流行った。
優秀な人材もそこそこ出世はするぞ
これは昔から言われてる
>>6 弱者の頭の中に住んでいる社会的強者は、
>>214 保身の能力はあるんじゃないすか
>>4 イケメンや美人が弾き出される理屈と全く同じ
これある意味ホント
ピーターの法則をよく読まず脊髄反射してるヤツは、どちらにせよ無能だから心配すんな。
むしろピーターの法則とか使い古されたのを引っ張り出してきて笑ったけどな
ダウンタウンに媚を売ってればテレビに出られるのと同じだろ
そうかなあ、キレキレ上司にはキレキレの部下 、その奥様は揃って天然風で
>>30 >>309 恩賞として昇格人事をするから良くないんだわ
中小企業だと林先生が他で言ってた暇なヤツと暇な上司が結託して優秀な人を蹴落として出世するケースも多いからね。
結婚出産して幸せとやらをつかんでる女だけじゃなく
ユダヤCIAに乗っ取られた日本
>>8 実務の能力が高い人は行こうと思えばそれなりには上にはなれるだろうけど、そういう人は逆に人から妬まれたりもするしもちろんマネージメント能力は別物。
>>327 バブル期、氷河期超氷河期、ゆとり、リーマンショック期、さとり世代
林の口元と滑舌の悪さが気になってここ数年林の番組は見ていない
無能な働き者が一番ダメ
>>3 、だよね。なので業績は頭打ちで環境変化に対応できず衰退していく 無能ほど生き残るために必死になって、男ならゴマするし
>>12 >>1 アメリカやイギリスの大学教授の論文とかを理由に解説する人いるが
>>1 >>45 >>1 >>349 >>343 未だにそんな会社あるのか？リーダーと管理職に求められる能力が違うから仕方ない所はあるだろ
婚活でも就活でも地味で実直で誠実な人間よりもぱっと見華やかで友達多そうに見える口が上手いタイプが持て囃されるじゃん
無能というかそれまでやってた現場とマネジメントでは必要な能力が異なるからな
>>358 >>359 ゴマスリが下手な実直な技術者がいて
>>359 まあ、本当に有能だけど上から評価されず出世しない人なんてそういないけどね。
基準がその無能な人の基準になってしまうからいつまで経っても進歩もなくレベルが上がらないんだよな
東大で優秀すぎて表彰されて省庁入って
林というよりピーターの提言じゃね？
>>363 >>365 プレイヤーとしての能力とマネージャーとしての能力は全く別物なのに
>>359 >>365 官僚なんかは無能が出世する。何故なら減点主義だから。何にもしない奴は
上に意見する奴は疎まれるからなぁ
>>358 >>368 有能さって結局声のデカさのことだろうねｗ
>>353 >>368 >>376 >>16 >>371 俺の法則は無能ほど出世するって愚痴ってるやつが有能だったためしはない
>>366 ほんと世渡り上手じゃないと出世できないのは確かだわ
>>386 要するに主任級の能力の人が課長になれば無能な課長、課長級の人が部長になれば無能な部長に、って話なのにここでは何故か有能な人を差し置いて無能が出世するとかいう謎の理論になる不思議
誤魔化し上手、押し付け上手がのさばる仕組みもいい加減どうにかしないとな。
>>375 本当に有能な人は現場の事も解り部下を育て組織内で上手く立ち回れる人
>>371 上にはゴマすりすり
管理職は人を使う仕事だからな。出来る奴がいい管理職になるとも限らない。
結局有能な人は独立したり最初から自分でやろうとするから
林先生は大きな組織で長期間働いた事がない。
>>391 >>391 出世＝管理職に就くことってのが本来はおかしいんだけどな
声が弱い者は社会人として通用しづらいｗ
>>401 無能や奴が評価上げるのは他人を貶めて相対的に自分を上げるしかないよね
零細企業でしか働いたことないからわからないが、有能な奴って管理職つくようなことないのか？
いばる男の人って、
ピーターの法則
有能な奴でも出世する過程で管理職につくようになってたりするんじゃないのか？
林先生はプレゼンが上手い
自営業の人間と、会社員の人間で比較すると、仕事観がまるで違うんだよな
上が扱いやすい人間を下に起きたがるからこの理論は正しい
>>392 これは一概には言えないなぁ
スレタイからしてピーターの法則を理解しようとしない。無能さんがたくさんいる。
>>408 >>386 >>363 自分が社会に出てから失敗した東大の落ちこぼれだから出世する奴を僻んで落ちこぼれだというんだろうな
>>416 >>367 >>419 >>420 無能っていうか、ある程度バカだと先をみないで自分のためにもリーダーシップをとりたがるから、その人達が上に行ってしまう問題がある。
無能の定義の話でしょ
>>371 >>393 >>397 このスレにいるお前らが勤めているような零細会社の話じゃないから安心したまえ
>>17 >>1 にもちゃんと出典元紹介したこと書いてあるんだが うちソフトウェア会社だけど、
>>420 体力があって残業をいとわず上司に従順で使える部下には優しい
これは単純に
林先生の所属するナベプロがそっくりそのまま当てはまるな
>>424 >>417 >>420 >>1 失敗するとすぐ責任責任ってなるから結果的に無難なだけの奴が生き残るつまらん現象がおきるってことか
無能っちゅか…
>>439 >>411 特化型の有能はその分野で相応の出世をする
>>435 まあマネジメントはAIが担当するようにして
みんな思っていることを口にしただけじゃん
出世しても業績が悪くなって事業が縮小する時は一番最初にカット対象になるのは実務に関わらなくて給料の高い管理職だからな
>>452 >>452 テレビ見てるような昇進できんカモ視聴者相手のご機嫌とりだぞ
>>457 >>458 能力だけでのし上がろうとすると周りと軋轢を生むからな。
優秀な人は仕事ができない人の割りを食って最終的に壊れて自ら去っていくからな
前の会社がこんな感じだったね
>>452 >>458 >「無能な人ほど出世しやすい」
>>435 逆に言うと無能でも上に行ける仕組みと言える
>>465 >>443 >>434 有能には実ワークしてて欲しい。
ちなみに>>459 は夏野剛のことな >>420 「世渡り上手な人は仕事ができない」
>>477 >>452 高学歴でもぼそぼそ話すタイプは公務員教師か塾講師か医者しか通用しないｗ
>>1 虎と猫はどちらが有能か
最初は革新的な技術なりサービスで急成長
>>478 部下に自分の仕事を押し付けると部下が育つやん
>>477 無能な上司を見たら
つまり社長は新人にやらせてダメならどんどん降格させると
必ずしも起業しているから有能というわけではない。
>>487 どんな組織も、一握りの超優秀なやつらと圧倒的多数の無能で構成されてる
大企業は組織内での出世が目標になるんで
>>496 コミュニケーション能力が最重視される傾向があるが
林先生は東進でもタレントでも使われる方だもんな独立すればいいのに
>>489 無能というより上に忠実な無難な人てことだろね。
そんなもんだわ
>>494 >>505 >>1 社内政治だけで出世してきた連中に統治されてきたような感じの大企業が傾いてるの見るとそんな感じはする
無能な人が出世するんじゃなくて
無能の典型例がシャープや東芝の経営陣だろ。東電や銀行もだな。
無能でも他人に任せる事ができる己の無能を自覚した管理職は管理職として有能
>>501 ま、創業から代替わりした後の大企業を客観的に見ればその通りだわな
もちろん自国通貨高という背景があったにせよ
>>507 日本は技術者より営業の方が給料（はるかに）高い謎の国だからな
>>1 一兵士として有能でも、将校として無能
>>109 だから予備校講師の道を選んだって言い訳？
>>519 >>521 >>515 現役時代の地位実績が引退後もモノを言ってガバナンスがぐずぐずになる相撲協会みたいな
有能な奴ってのは問題を未然に防ぐ
>>522 飲み会盛り上げる奴が出世するんだろ
まぁ、会社や上司とのめぐり合わせの問題だな
>>310 >>1 同じレベルの中で有能だから出世するんで
自分スペシャリストアピールする人にはまれにほんとに有能な人であったりするけど
>>535 コイツの言ってる事ほとんど安っぽい自己啓発本と同じやなw
お前らなんか食い潰してばっかりだろ？会社の財産も家の財産も。
>>538 >>537 林の提言を真に受けた本当の無能が誤解するからやめて欲しい
>>539 魚を素手で追っかけまわして捕まえる人もいれば
>>544 >>173 新人社員が有能かどうかは花見の幹事と席取りをやらせてみるとだいたいわかる
出世するやつに無能なんて実際はいないぞ
「無能が出世する」んじゃなくて「組織内政治が強い奴」が出世している。
>>548 組織の上なんてほぼ無能で固められるしな
>>551 テレビの政治系コメンテーターとかキャスターがそうなんだけど
これもっと定説になって欲しい。
こういうオレ様理論続けてると岡田斗司夫レベルまで落ちるぞw
日大アメフト部
>>557 こういう理屈がまかり通るから組織内政治力が正義になってんだよな。そして実務無能&個人の成功がゴールなので組織は腐敗か崩壊する。
>>1 ピーターの法則ってそういう事じゃないぞｗ
皆ができないと思っていることややりたがらないことを
喫煙室で仕事は決まるってよくあったからな。今ではほぼ無くなったけど。
>>555 >>566 >>539 うちで出世してるのは以下のどちらか
無能な人が出世するわけじゃなくて、出世したから有能なわけではないということだろ
管理職は上司の受けが良い奴がなるんだよ
国語現代文の参考書のコーナーに行くと田村、出口、板野(←有能)の本は
自分の心情からしたら仕事や会社や金はどうでもいい
能力を出そうとする奴は出世出来ない（出世させられない）という事なら同意
>>561 >>472 古代中国の偉人伝みたいな話だな。頭脳明晰な人間が常勝出来ないのも人の世だもんな。小保方晴子騒動に責任を感じて自殺した学者みたいな人もおるし。
ネタの使い回しが増えてきたし
>>577 >>563 所詮上に立つ役職に求められるのは人を管理する能力だからな
>>587 そもそもマネイジメント能力あるやつなんてほどんどいねーわなｗ
何でこんなのが・・ってのもいるけど
現場で役立たずの無能を出世させちゃうのは昔からあるな
仕事なんて周りの人間関係と好みと相性がすべてだからしゃーない
出世するかどうかは入社時に学歴やコネでほぼきまっている
夜上司と飲みに行って同僚の悪口言う奴が出世するんだよ
まず管理職になった途端別仕事になる職場がどんだけあるんだって思う
このスレ見りゃ何が出世するかなんて一概に言えないってこったな。
>>536 >>104 コネのない人は若い時に勉強して狭き門をくぐる
職種が違うからなぁ、現場と管理では。
どこに正当に評価される社会なんてものがあるんだ？
>>609 >>580 林先生はタレントとして賞味期限切れてる
テレビ観てるだけの無能な人に対するリップサービスだよね
>>1 >>581 無能でも仕事をこなせるようシステム化している会社が優秀なんだよ
いわゆる有能というのは報酬で対価をはらえばいいだけで
>>609 こいつも言うことは何でも正論みたいな風潮好きじゃないわ
>>592 >>617 >>618 うちの課長は平社員の時に普通の仕事をすごい努力と才能だとアピールしまくって課長になった
>>623 社会とか世界なんてのは現象面と同時に表象でもあるから
大手企業だと敵を作らない人が出世するだろうな
>>628 巨人の村田真一なんか無能なくせになぜか着々と出世してる。
父親に家事やらせて何もできないから無能っていう理論をヒョットコがドヤ顔でいってるんですか？
本当のこと言うと、会社って能力を競う場じゃないんだよね
＞営業する能力と管理する能力は異なる
狭き門をくぐって特急券を手にすれば人生は楽しくなるよ
管理能力の有無ではなく優秀な部下、現場能力が上司には手放せない。
辛坊治郎が読売テレビの解説委員長になったようなもんか
有能無能てのを主観で評価しちゃいかんのよな。成果で見ないと。でなきゃいつまでも「組織内政治力が正義」から脱却できん。
仕事の大半は人間関係であって
無能を自覚したら勉強するぐらいしかないことに気づくだろ
>>1 >>647 >>634 VIDEO
>>347 出来ないから、それを悟られないように怒鳴ったり威圧して下の人を押さえつけてるのだと思うわ。
>>654 >>651 >>102 >>656 女が出世しない本当の理由は
>>628 >>1 >>664 >>1 @ kyasarinn3s >>1 >>666 >>662 >>667 http://www5.cao.go.jp/keizai2/2002/0328report/tenbo-7.pdf >>11 >>467 >>662 >>80 有能なプレイヤーも若いウチの話だから
20～30代の女が入ってるとめんどくさいと思うのは
>>669 実際には大卒より高卒の社長のが起業で実績叩き出す
まともに会社員をやってきてない経歴の予備校講師に何がわかるのか
>>671 >>678 >>48 >>678 世渡り能力を使う方向の良し悪しだろ？
>>661 >>686 貴乃花も理事として上にいけなかったもんな
>>658 >>682 勝海舟の時代から「この国は上に行くほどバカだ」なんて言われてるだろうが
>>663 >>690 有能な人は無能な上司の下で働かないから、無能な上司がいる会社は有能な人がいない会社になる。
https://toyokeizai.net/articles/amp/219268 >>257 >>1 >>693 >>698 >>1 >>700 https://ja.wikipedia.org/wiki/ 国の国内総生産順リスト (一人当り為替レート) >>701 >>1 >>702 >>1 優秀な経営者管理職とは優秀な人材を確保しその能力を最大限発揮できる環境を提供できるマネジメント能力の高い人
>>682 >>257 >>703 >>1 http://bunshun.jp/articles/-/3755?page=4 >>334 >>688 >>707 >>1 >>695 >>699 >>703 >>1 https://en.wikipedia.org/wiki/Linux >>711 >>1 >>715 >>1 上司の座をおびやかす切れ者、破壊者タイプで上司から怖がれるぐらいのエースは
>>717 積極策に出て、1度でも失策を犯すと、減点の履歴が一生残るから、
>>718 >>1 この人も池上彰と同じで
仕事はできなくても出世できている時点で何かしらの能力はあるだろ
金魚の糞は出世するのは昔も今も変わらない
理系院の優秀な学生でも金融コンサルに進んで経営畑を目指す人がいるがな
無能な人は出世しやすいけど、出世しない無能もいる
林先生の言ってる「無能」レベルが高過ぎるだろって事に気が付かないと
>>722 >>1 >>716 これだいぶ昔に流行った「無能レベル」の話だろ？
>>717 >>730 >>731 >>1 >>725 林先生は実は落ちこぼれだからね
瀬宮新@寿司相談役
>>694 うちの旦那みたい。上場企業の部長だけど賢くはない。
>>735 >>735 >>736 仕事できる人が出世するんじゃない
有能な人は失敗もするから出世できない
>>733 日本企業の管理職ってのは
>>748 >>736 >>1 >>740 >>751 >>1 うちの会社も優秀な人は引き抜かれるか出世遅いかのどっちかだな。
結局人が昇進を決めるからな
>>753 >>1 会社で出世できなかった林先生も今ではずいぶん出世しましたね～
>>748 >>756 >>757 >>1 社内営業ができないやつは使いにくいんだろうな
まあそういっとけば多数を占める無能を味方に付けられるからな
>>760 >>762 >>1 東大法学部は孤高の大秀才として個々が頭脳で出世するのではなく、同じ東大やさらには同じ出身高校
トップから見ると凡才をまわりに置いとけば安心できるからな。重要なことは自分ひとりで決めるから凡才の意見なんか必要無いし。
用意周到な管理職だと、あらかじめ引き上げる人を決めておき
>>767 >>1 出来る奴は現場離れられないからな
>>45 アホちゃうか
林先生は確かに教養あるし突然振られた説明も理路整然としていて上手いんだが、
朝鮮人は日本人、日本文化の全てを否定したがっている。
>>1 >>704 下での仕事ぶりが評価されてただけで、管理職には向いていない人もいるからな
こういうコンプレックス丸出しの言説を主張したら同じようにコンプレックスを抱えた人間が
>>709 出世した人が無能といっても
組織のために嫌われ役に回れるか。
んー
>>760 >>697 >>788 日本人の大半が無能なのだから
>>790 色んなタイプがいるよな
>>367 神戸から毎週大阪の飲み会サ－クルに
>上に上がったから無能になるっていう言い方は正しいとは思えない。もともと能力がなかった(組織内政治力だけ。実務は無能)か、
この人ってただの塾講師で社会について知らないのに偉そうに語るのがなんとも言えない。
中小にいるけどまあわからんでもない、能力がなければ会社に依存するしかねえからな
血も涙もないサイコパスは管理職に向いてるよ。人を管理するのは能力じゃなくて冷酷非情な性格だよ。
ニートで塾講師してただけの人が組織や会社を語っちゃいかんだろうね
林は人を小馬鹿にするからな
>>794 恥も外聞もなく部長のご機嫌とったりこんなちっぽけな会社でよくそこまで全てをかけられるなって言う人いる
中小だと仕事できる奴はキャリアアップして他社に引き抜かれるか、どんどん起業していくイメージ。んで中途半端な奴だけが会社に残り役員になってウボァー
これ見てたけどただ単にピーターの法則を解説してただけだろ
でも俺は有能だから出世しないつって自分に言い聞かせるのも虚しいよな
813 名無しさん＠恐縮です 2018/10/16(火) 15:48:58.39
単純に運だと思うけどなぁ・・・
今はどこも数値化して人事評価するから、
下っ端仕事の出来不出来よりも、漢気のある人間が上にいる方がいいよ
無能だけどみんなが嫌がる仕事を
817 名無しさん＠恐縮です 2018/10/16(火) 16:03:00.79
>>815 林は拗らせ過ぎて幼い精神性が露呈してるわ
無能な人は無能な人を呼ぶ
>>800 >>807 >>813 仕事のできる人は、
こいつアホだなーと思ってたら、相手も同じこと思ってることが多くね？
自らのミスを部下に詫びないやつってなんなん？
829 名無しさん＠恐縮です 2018/10/16(火) 16:31:00.66
仕事出来ない奴って「仕事やってるふりアピール」凄いよな
林先生は顔がブサイクだから大企業でもせいぜい課長止まり
ほんと無能なやつが幹部なって支配するよな。
アルバイトの俺も無能を自覚してるから現場リーダー断ったよ
有能なヤツが昇進していくけど
>>836 課長までは誰でもなれるからな
>>837 人を管理する＞管理される
まあ 企業の場合は昇進と能力は 相関がないだろう
無能たればこそ
林『無能なヤツほど出世する』
>>839 >>829 >>841 >>843 「無能な人は出世しやすい」というよりも「傀儡として使いやすい人ほど出世しやすい」イメージ
自称立法府の長であるデンデン総理の悪口はそこまでだ
>>27 >>844 別に林先生の理論じゃないだろ
>能力のない上司は“自分を脅かす有能な部下”を昇進させず、
>>841 この人は金は持ってるんだろうが、同窓生の官僚や法曹の道に進んだ人などに引け目感じてるのかな？
超大手に勤めてるけど管理職がパワハラワンマンな人間になってから
>>32 極論だろ。
>>852 >>858 信長の野望やればわかること
社長や執行役員、事業部長レベルの人たちがどれくらい生産的なことをしているかと思えば、
管理職の人は無能を認めてるから辞めずに淡々と業務をこなして出世する。逆に言うとある意味優秀。
伸びる会社と潰れる会社じゃ違うわな
この番組で落語界で無能なのに出世してる人いますかとの問いに
実際に無能な上司って多いよな
>>863 文句言いたいのはやまやまだけど、林先生が東大卒なので、俺には発言権がない(´・ω・`)
>>876 >>41 教師だけど
だって無能が現場にいても邪魔だし。
実務能力と管理能力が違うものという当たり前の事を言っているに過ぎない
無能というか疑問も持たずボヤーっとイエスマン的な人が出世してる感じはする
地あたまが良くて、空気を読むのがうまくて、他人に仕事を振れるヒトがウチでは管理部門のお偉方になってるイメージかな。
>>789 50代の使えなさは異常
数字のことを言われたまんま現場に伝えるだけでなにもやってない管理職って多いよな
おいおい★7ておまえら遊びすぎや
おいおい★7ておまえら遊びすぎや
>>888 >>43 まあ才能と能力と実績の限界まで人が出世すると仮定したら
校長もそうだよね
企業の管理職も公務員に似てるんだな。日本がダメになった理由がこれか
実務とマネジメントは別だからな
おいおい★7ておまえら遊びすぎや
>>793 >>838 >>814 管理する能力が無いから無能ってなんのか
あまりに有能だと自分の立場を脅かされる
>>889 >>901 経団連のトップが
>>858 俺の母親の会社がまさにそう
>>901 人を管理するって実は思った以上に大変なのと、どんな優秀な管理者＝経営者でも衰える。
確かにそう思うこともある
流石に無能な奴は出世しないと思うぞ
>>888 誰にでも出来るホワイトカラーの仕事で有能とかないわ
無能が出世するとか、ぬるい会社しか知らないんだな。
大企業勤めだが上の方に行くのは個としての実力よりコネある血筋や経営層に忠誠心の高い人だな
>>714 >>1 >>772 >>926 >>1 >>928 >>1 >>929 >>1 有能な部下がいて出世したケース多いからな
これは嘘。無能な管理職も有能な管理職も何人も知ってるわ
有能な人は出世させるんじゃなく給料上げるだけでいいだろ
文句をいう側か言われる側なら絶対言われる側にいくべきだよ。
めちゃ昔からあった法則だよなぁ
>>908 こいつとか池上みたいな万能キャラで適当な情報を吹聴する知識人風芸人が流行ってんの？
無能が出世するけど、無能だから過去と同じやり方真似するのが精一杯で、
>>942 これって自分のことを言ってるんでしょ。国語現代文の講師として有能なのは
西室泰三やシャープ、カドカワを見てりゃ必要なのは経営者改革だわな
>>943 >>948 >>942 みんな言ってる事バラバラだね
お前ら底辺こそ有能なんやでと林大先生が仰って下さった
当たってるな。オレ仕事は早いんだけど、リーダーとかイヤやねん。で、やたら、リーダーやれ言われてやってみたら向いてないって言われた。
>>926 >>1 >>700 >>701 >>703 出世とか出世を望んでる人がすればいいんだよ
>>955 http://tracpath.com/works/story/high_performance_computing_programmer/ https://www.quora.com/Whats-the-age-distribution-for-software-engineers-hired-at-Facebook-or-Google-Is-being-in-ones-late-20s-considered-a-detriment だいたい同じ職場にずっといる人は、それしかやれる自信がないから。
>>957 >>1 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170609-00006204-bengocom-soci 経営者なんていらんのです。
能力に関係なく偉そうにしているのが出世しているね
>>931 >>950 たいして仕事は出来ないけど、敵が少なくて色んな人と人との間に入れる人間ってどう？
有能な部下のおかげで課や部の業績が上がる
宴会に出ない奴と煙草部屋に出入りしてない奴は駄目
無能ってリンチされても居座るゴキローのことかｗ
>>971 >>1 >>969 >>975 >>975 はサイコパス >>976 >>968 には敵が少なくてと書いてあるだろ 大体面と向かってお前はサイコパスとか性格がゴミだろ
無能でもいい、
プギャーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
出世するのに相応しい優秀な人材か
sk@fckotatti
ぷくぷく ™@Nqx9R
湖雪@koyu_FUJI
んぱんぱ@crayonmarch
LYGYS@LugusVita_2
んぱんぱ@crayonmarch
おずう@stop_kokutetsu
2017/06/01(木) 06:43:45.
春山春斗@halt_haru
まあ無能というか、ビジョンのない人ほど
motoji@motoji_etoile
>>991 (・v・)@ntghr
医学科再受験(Drift-Cat)@clustermedical3
shinshinohara@ShinShinohara
【各種専門分野】
雑学の帝王@zatsugakuteio
夢見亭侯@yumemitei
管理なんて誰でもできるからな
lud20230202224222ca
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