これは賢明な判断
暗黒ドラフト選手はどんどん解雇しろ
年末のトライアウト番組期待
美人嫁に豪邸ふっかふかのソファの上でスマホを前に腕組み
この実績と年齢で戦力外という事は
よほど怪我がひどいか、首脳陣と揉めてトレードに出そうと思ったけど引き取り手が無かったか…
ドラ7だと、これだけ結果残しても怪我してちょっと投げられないだけでクビか…
この若さで2桁勝ったりそこそこの実績…
球団的には怪我が癒えないと見切った感じか？
怪我の程度はわからんけど若松クビにしてドラフトでそれ以下の社会人投手指名するんだろ
肩がよほどダメなんだな
斉藤和巳や杉内と違って見限るのが早いね
二年まともに投げられていないって事は
肩が相当悪いんだろうな
トライアウトでも厳しいと思う
育成落ちでもよさそうなのにね
トライアウト受験ってことは投げることはできるんだろうけど
現役のバッターが、若松のチェンジアップをべた褒めしてたけと。
高卒なら5年、大学社会人なら3年が戦力外の目処らしい
貢献度にしたら又吉、田島、福谷と変わらないイメージだけどね
> １５年には１０勝、１６年も７勝
この成績で
こんだけ早く切るてことは
肩じゃなく、何か問題起こしたわけだな
23歳って大卒社会人なら入ってくる年齢じゃないか、故障は恐いな。
何も出来ずに去っていく選手のほうが圧倒的に多い中で結果出してるんだからすごいことなんだけど、順調だったらと思うと勿体無い。
二軍でも今年全然でてなかったよ。肩だけなら育成行きのレベルの選手。本人が育成断ったか、なにか問題起こしたかだね。
クビ切るの早いな…
一時期はチェンジアップが魔球みたいにも言われてた投手なのに
>>40
16年は7勝だけ聞くとよさそうだけど8敗してるからなぁ 故障前から球も遅いし持ち球のチェンジアップも見切られてバッピ状態
純粋に戦力外でしょ
二桁勝ったことある23歳をきるなんて
よっぽど肩か肘に故障かかえてるんだろうか
トレードの玉にもできないんだから
防御率もそこまで悪くないしまだ若いのに見切られるの早すぎ
怪我もあるのかもしれんけど
球遅いし、自慢のチェンジアップも見切られててもう通用しないだろう
素行不良
暗黒横浜の村田のような選手だと思ってもらって結構
元々真っ直ぐは遅かったけど緩急が付いてれば
ギリギリ成立する球威は勝ってた頃はあった
だが、肩を痛めて球威が低下したのでは無理だわ
怪我でもしてるんじゃなきゃ
中継ぎなんかでも十分使えると思うが・・
怪我だけなら育成においておけばいいわけだから、なにかやらかしたんだろう
若松は首で浜ちゃんは来季も契約(育成だが)してもらえるの？
＞１５年には初の２桁となる１０勝をマークし、１６年も７勝を挙げた。
2年前まで戦力になってた23歳をクビはひどいな。
ん？怪我か？
ほんの数年前中日で一番良い投手みたいに言われてたが
>>65
知っとる
北條が亜脱臼しなけりゃ
今年でやばかったな、森越
植田もたよりないし 野球しかやってこなかったから
野球しかできないんだよね
だから野球が好きなうち、ってのはいいわけでしかない
ほんとはサラリーマンするのが怖いだけ
可哀想だけどそれも人生だし、自分の選択だわな
独立リーグでリハビリしながら雇ってもらえよ
3年くらいかかってもまだ26だ
それでNPBのテスト挑戦したら良い
そこで駄目なら次の仕事探せ
戦力が程々で面倒見が良い部類の中日で二桁勝った実績があってまだ若いのに戦力外って、怪我が致命的で復活が無理って判断だからもう無理なんでしょ
2年前までローテ回ってた23歳って育成契約で面倒見てもいいぐらいけどなぁ、即首切りってそんなボロボロなのか
23歳でそこそこの実績でクビは何かあるとしか思えないな
体つきからして意識低いから怪我したら落ちる一方だろ
プロの設備とトレーニング指導があって140すら出ないっておかしい
あかん。さっぱりしらん選手やけど、応援したくなった。若いから頑張れ
「野球が好きなうちは、野球をやりたい」
この言い方だと肩は全然良くなってないだろ。
少しでも良くなっていればもっと前向きなコメントするはず。
しかも「何らかの形で野球を続けたい」だから
独立リーグすらヤバいっての本人もわかってそうだ。
トライアウト受けるけど狙いは裏方じゃないかな。
>>6
ほんとこれ
こいつの場合ショベルの免許とかあるからぜんぜん仕事見つかる 10勝した投手でもリハビリ中は給料やらない厳しい時代か
>>76
じゃなんで松田遼馬出しちゃったんだ
飯田どう使えばいいんだよ まだ若いのに
怪我でもしてて投げられないのか？
松坂以下なのか？
球の遅さはもうどうにもならんだろかと言ってコントロールが良いわけでもないチェンジアップ見切られたら投げるボールがない
肘は何とかなるけど、肩はなぁ
所属球団がダメ出すんだからダメなんだろ
この見切り品の判定は他球団も迷うな
育成で手をあげる所があっても不思議はない
須田も若松も斎藤よりも格上なのに、斎藤残ったらハムは叩かれまくるだろうな
ハムの投手みても新垣と並んで候補の本命だろうに
腐ったみかんだからな
二桁勝った時にトレード出しとけば良かったのに
佑ちゃんに比べたら厳し過ぎ
やっぱドラ1は別格なのか
トライアウト受けるってことは、
右肩痛は良くなってある程度投げられるだよね？
それなのに23歳に見切りを付ける中日が鬼なのか、
もっと重大な問題を抱えてる選手なのかだね。
10勝したときに無理させ過ぎたのかな
肩は中里みたいにプライベートでの怪我もあるが
若松投手って故障の情報もないのに
２軍でも出場していなかったよね
どうしたんだろう
23ならまだやり直しできるしな
社会人野球やってる企業に中途で入れるんとちゃう？
ドラ7でこれだけやれたのは凄いな。あっさり切る中日は鬼畜。
野手には斎藤以上に謎残留し続けてるベテランいるからな
ヤクルトの武内とか言うの
彼も早稲田(自由獲得枠)だけど
>>126
素行が悪かったのでは？って考えるからマイナスイメージの方が大きいんだが。 なんか不祥事でもやらかした可能性は？
最初から使い物にならなかったわけでなく、実績あるのに
>>100
斎藤さん並みの球威があればまだ何とかなる
斎藤さんより真っ直ぐ遅いもんこいつ 飛びぬけた実力あるなら高卒だろうが社会人だろうが関係ないけど
微妙な実力ならやっぱ大卒のほうが待遇いいな
ハンケチの深謀遠慮には恐れ入るわ
温情でプロ続けるよりも若いうちに次の仕事見つけた方がいいって判断だろうな
ストレートがチェンジアップレベルらしいじゃん
トライアウト受けても駄目でしょ
この人態度が相当悪いからな
それで怪我ですぐ故障するから
この実績と年齢で戦力外はよく調べないと怖いよ
2年とは言え一軍でも実績残した若松が23歳でクビになって
野本とか言う序盤少し活躍した以外は泣かず飛ばずのアへ単にもならん外野手が34歳まで現役だもんな
本当ドラ1とドラフト下位では扱いが天と地だな
若いうちに切ってあげたほうが
第2の人生に有利という温情だとしても
本人はまだ未練たっぷりだし
肩の状態は少なくともトライアウトで投げられる
やはり何かワケありと邪推してしまうな
TBSでやってた西川って今なにやっtるんだっけ？
人材派遣会社社員だっけ？
え？早いな
深刻な故障なのか？
チェンジアップが魔球みたいにすごい人なんでしょ？
実績がある23歳をクビとか何かやらかしたとしか思えない
いやコイツ素行不良だろ
相当調子こいてたから
絵にかいたような天狗だったし
TO受けるってことはケガじゃないだろうし、余程の衰え方なんだろう
>>76
球界全体がそうなりつつあるな
球が速くて大型の選手ばかり人気ある 松坂の年俸が跳ね上がるんだろうし、その影響とかもあるのだろうか？
若手とかは大量リストラされるんじゃね？
若いのに切られるってことは、回復しても伸びしろがないって判断だろう
いいチェンジアップあるのにな
鈴木翔辺りも来年クビかな
ハンカチより実績残してる上に23歳の若さで解雇って
>>33
野球あまりみない人はハンカチが特別だと思ってる人いるだろうけど、野本やヤクルト武内なんて野手版ハンカチみたいなもんなのに30中盤まで現役だからな
斎藤佑樹があと5年も現役続行するとか考えられないけど、それと同じようなことやってる だいたい戦力外になるやつらは７月８月には決定してるので
そこから出番は極端に少なくなる
斎藤はまだ来期もハムにいる
>>143
ドラフト上位をぞんざいに扱うと、有望株の指名にリスクが出るから
大谷とか清宮の時に、後ろにいた五月蠅いおっさん共がいたでしょ
本来、そういった声が表に出まくるのはおかしいんだけど 中日デブ投手トリオの一人がクビになったか
デブ以外にも甘ちゃん投手ばっかで誰が甘やかしているのやら
しかしみんな斎藤佑樹の話ばっかしてるな
ハムとしてはトレードとか解雇以外の形での外し方を模索してると思う
素行じゃなくて肩の怪我でもうダメになってる
ストレート130でないからな
ドラ１ならともかく7位なら切られても仕方がない
>>143
若松の高校なんてプロいないだろ
しょうゆうこと 
チェンジアップがあってもストレートが同じ120キロ台とか使い物にならないよ そりゃ元からたいした戦績でもないのに更に故障して２年も遊んでたらクビにもなるわ。
>>165
なんだかんだで斎藤は知名度高いし、登板するだけで記事になったりテレビで報道するから宣伝的にはそこらの戦力外候補より旨みがあるんだよね
球団によっては広告塔要員として重宝するんじゃないか？ 礼儀や品格がきっちりしてる人なら、球団がパイプのある社会人野球とか就職の世話をしてくれたりする場合もあるんだろうけど
>>27
日本に若松姓が何人いると思ってるの？
馬鹿なの？ 正直斎藤はあの年俸なら話題性で全然美味しいだろ
クビにするのはもったいない
>>161
昔巨人の渡辺ってのが1軍戦力じゃなかったのに10年くらいやってたはず
あとオリックスの戎もドラ1で入って10年間2軍でくすぶってたのに首にならずに済んで
10年目でいきなり確変起こして防御率のタイトル獲ったな
結局その年だけの一発屋だったけどな
3年くらい前からハンカチ首だろって言ってる奴多かったけど
並のドラ1ですら手厚いのに強豪注目ドラ1だと契約時にどれだけ手厚い保証されてるか想像つきそうなもんだがな >>170
独立リーグからの指名と同じで後ろ盾がないと力落ちたらきびしいよな >>179
1軍でレギュラーではあるが多少野球知ってる人の間ですら知名度低い選手も多いからな
2軍で炎上するだけでスレが立って
何故か1軍に上がるだけでスレが立って
やっぱり1軍で炎上するとスレが立って
実力通り2軍に落とされるだけでスレが立つ
これで年俸2000万は破格の安さだぞ 猛虎魂を感じる
冗談抜きでダメ元で取ってみろよ
阪神はこの手の選手の再生は割と上手いし
>>152
？大学社会人経由した選手今年指名される年じゃん。 ソフトバンクの3軍で2年程度リハビリに専念したら
復活できるんじゃないの
>>149
ストレートの球威が無いから今や単なるスローボールやぞ >>179
あのハンカチの囲い方は本人にとってけしていいとは思えない 戦力外通告するくらいなら無償トレードしてやればいいのに
あるいは誰かのトレードのおまけに付けるとか
トライアウトで拾われても最低年棒で買い叩かれるイメージしかないわ
>>197
でももう仕方ないやろ
早稲田閥の支えて生きていかないと >>200
無償トレードの方がトライアウトより年俸高くなるんなら獲る側にメリットそんなに無いやん チェンジアップだけなら凄い
でもストレートがウンコすぎ
>>200
肩故障病み上がりの投手をどこが無償で引き取るんだよ
アホかｗ >>204
ストレートがウンコでチェンジアップが凄いって
どんな投球だよ 7位で縁のない学校やとあっさり切られるなあ
年齢に応じた実績あって、それでいて若いしどっかが拾うと思うが
こういう貯金してなさそうなのは普通のサラリーマン以下の人生になりそう
>>206
メンバーみたけど有名な選手いなくてほとんど育成だからな
柿澤の代わりに来た小山くらいか ここの悲観的なコメ見てると肘なんかより肩の方が致命的なんだな
23なら次サクッと決まるだろ
お疲れさん
中日相手なら本気のチェンジアップまだ見切られてないはずだから専用機として活躍できない？
ハンカチさんがなぜハムに居られるのか不思議でならない
写真見るとめちゃくちゃ太ってない？
節制もできなかったんだろうな
>>208
チェンジアップそのものはかなり良いチェンジアップだと思う
もともとストレートとの組み合わせの球だが、普通のチェンジアップには見えない
でもストレートの球威が素人だから >>189
育成ならとってもいいかもしれんがなあ
ただ今の阪神って球速がある選手取るから
最速143kmを取るかどうか >>214
紅白戦でもメッタ打ちだろ
チェンジアップはストレートがあってこそ生きるのに肝心のストレートが死んでる >>26
あんだけ一軍で打たれてた田島が二軍では防御率0.60か
二軍で打たれてたら話にならないんだな >>215
そのレスが答えよ
あんな成績だけどそうやって注目するやつが多いから生き残れてる いやでも阪神って選手の球速を上げる育成得意やしな
もしかしたら取るかもしれん、中継ぎ投手欲しいし
>>216
2桁勝った次の年のキャンプにでっぷりして来る奴やぞ 去年とか投球回数の半分も三振取れてないがどっか故障でもしてたのかな？
は？中日馬鹿だろ
揃いも揃って投手陣は軒並み使えねーやつらばかりなのに
コーチ陣入れ替えるかトレーニング方法変えるかしたら
復活するだろ
確か福岡の投手だよね
投手はまだ普通に投げられる自信があるなら全然諦める必要がないと思うな
肩やってストレートが120しか出ないからなあ。河原みたいに一年間オーバーホールして駄目なら諦める方がいい。
まだ若いのに何でって言ってる奴は投球内容を知らないからだろう
パフォーマンスは変わってないし伸びるとも思えん
タイミング合えば引退試合みたいな球威
珍しいタイプが通用しなくなった
ドラフト下位入団だと実績があっても、簡単に首を切られちゃうんだな
なんだかんだいって、3位以下なら入団しないとか、やはりドラフトの指名順位にこだわるのは間違いじゃないかもしれん
23やったら就活したら？
普通の大学生とはくらべもんにならん程色々経験したやろ
>>28
3年目終盤2桁勝利に乗せるための無理な起用法が、肩のケガにつながったのかな？
初のローテーション入りで確かそれまで順調に先発の役割果たしてたはず 大量に引退解雇してドラフトで大量にゴミ獲る例のアレ
>>222
日ハムは新垣の方がなんで残してるんだかわからんわ 勿体無いな
この歳と実績でクビにするなら球団はそれなりの就職先や進学先を用意してやれよ
10勝してた年もストレートは130km台がやっと球種もチェンジアップしかないし、伸びしろが無さ過ぎた
昨夜ハムの引退セレモニー見ててびっくりした
難聴の選手っていたんだな
>>247
用意してるだろ
断ってトライアウト受けるだけ ストレートあっての変化球よ。いいストレートにいい変化球
この２つがあってこそ打者は打ちにくい
>>11
ドラフト7位だと…契約金も大した事無いし…又ほとんど2軍生活だと…給料もカツカツで、豪邸何かに住んでるわけ無いだろ! 小原貴洋
３０分前くらいに母とサニーに行きました。
私一人で買い物をしました。
ク〇ーンが偽装しているかもしれないので注意してください。
母はまた買い物に出かけるようです。
入れ替えられる可能性があるので
母を助けてください。
宜しくお願いします。
若松の投球は基本がチェンジアップ
カウント取るのもチェンジアップ
空振り奪うのもチェンジアップ
ストレートが変化球扱い
チェンジアップのコントロールだけは神だから、審判が取ってくれる人だと
めっちゃ三振取れる
ただ、だいたいの審判は取らない
巨人にマリオという抑えがいたけど、９割フォークだったけど半年で見切られた
若松の心の声「（オレより先にクビになるやついるんじゃないの！？）」
谷元、大野（雄）、山井、伊藤、武山、阿部、石川、三ツ俣、谷、堂上、友永、遠藤、井領、工藤、近藤
小原貴洋
３０分前くらいに母とサニーに行きました。
私一人で買い物をしました。
ク〇ーンが偽装しているかもしれないので注意してください。
母はまた買い物に出かけるようです。
入れ替えられる可能性があるので
母を助けてください。
宜しくお願いします。
とにかくストレートが遅すぎるんだよな・・・
チェンジアップが命だったけど、さすがに活躍した翌年には相手に研究されて終わりだった
>>260
フォークは打者がストライクになるストレートと錯覚して初めて空振りになる
最初からボールになるフォークしか来ないと分かってりゃ打者は振らないからな 普通に考えたら異常
素行不良か？
それしか考えられん
もう130も出るか怪しいんだから
草野球しか通用しねーよ
これ切らなかったらそっちが驚きだわ 松坂だって何年もかかったんだしもう少し待ってあげてもと思うが
診断結果で無理だと判断されたのかな
同い年の柳も球遅いわ。前評判じゃもっと速かったのに
>>107
ハンカチ成らぬ､今やすっかり半雑巾に成ってしまった斎藤とトレードですか… >>251
サイレントＫと言われて入団したての頃に結構活躍しててメディアでちょっと取り上げられてたよ
地元の横浜にトレードなった時そこで骨埋めるのかなと思ってたが案外簡単に放出されちゃったのが印象的 まぁもう選手として無理な怪我なら早めにクビにするのも優しさだろ
今そんな球速低下してんだね 投手は突然の劣化があるからようわからんもんだ
この年齢で見切られる選手は
だいたい有害な何かがあるときだろ
ここですっぱり引退ならケガで第二の人生頑張ってねで終わりだけどまだ未練ありそうだしな
気をつけろ
野球しか知らない奴がまた一人野に放たれる
>>274
元から真っすぐが遅くてチェンジアップとの組み合わせでイニング食ってたとは言え
ストレートが走らなくなったノーコン派とか育成にも掛からないアマチュアがいくらでもいるんじゃ トライアウト駄目だったら地元のホークス辺りにテスト受けに行くとかどうだろ そういうの出来るかどうか知らないけどさ
まだまだやれそうな気がするけど駄目なのか
チェンジアップが良かったよな
ハムに来い
ドラフト下位だから見切りもはやいの？
素行よくないの？
>>287
「戦力外通告」を見ると、トライアウトで声がかかっても、
即入団ではなく秋期キャンプに帯同してのテストになるみたいだから、
参加させてくれるんならそういうのもありでしょ。 >>280
育成落ちを打診されて断った可能性もある 23歳なら大学や専門学校に進学した方がといってもあまり活躍していないから続行だよね、地元のホークスが獲得しないかなあ
出身の私立誠祐高校は36～61
>>295
地方によくある、
優等生もそうでない奴もいる学校かよ。 枠は1つ食うけど、年俸500万でバクチが打てるんだから、手をあげるとこはあるだろうな
阪神なら目が出なくても最低でも7年はおいてくれるのに
>>286
たまたま調子悪くてあのコントロールじゃなかったのね
急速の遅いノーコンは活躍できないよな >>273
石井裕也は「大手企業を辞めて不安定なプロ野球選手になるなんて」と親に心配されてたが転身して失敗ではなかったな >>290
中日投手陣がボロボロだから世代交代すすめただけかな。
若松は温厚だから素行は問題ないと思う。 １４５ｋｍに制球力、ＮＰＢの標準、杉内、石川の技術があれば勝ち星も可能だけど
>>299
ないない
今の若松はストレートが130ｋｍすら出ない
若松で思い出すのは10勝した翌年のキャンプにだらしのない体で現れたことかなｗ
10勝して調子にのって、オフの間にぶくぶく太ってきた
まさに今年の田島と同じ かわいそうだけど中日を選んだのが運の尽きってことで
あっ(察し)
ですよね～ 全盛期でも130キロそこそこだった気が。
魔球チェンジアップといわれてたよね。
ソフトバンクを抑え込んだあたりが絶頂だったか。
>>302
阪神もドラ1以外の見切りは早いじゃんｗ TBS 取材していいですか？ギャラははずみますよ、奥さん妊娠してますか？
戦力的に惜しい選手ならトライアウトなんか出なくても他球団から引く手数多だろ。
そうならない時点で察しろ。
右腕の上手投げで若松より遅い投手いないだろ
遅いときの唐川より遅い
>>315
クビ宣告されたばかりなのに、何を言ってんだ、この馬鹿はｗｗｗ 完全に肩やっちゃった投球だったわな
ここから戻らんやろ
>>317
バーカ。戦力外を通知する前に元々いた球団からも他球団に声かけしてるんだよ。 来季の戦力外は当然来季の監督が決めてる
岩瀬、荒木、浅尾、野本、若松、谷
今後もまだ切るだろう。果たして誰が監督なのかが問題
昇り調子の時にトレーニングを怠り調子を落とすのはよくある事
有望株じゃタニマチがほっとかなくて周りからチヤホヤされてクラブでも綺麗どころが簡単に抱ける
若いんだからまた一からやり直せ
そういや若松と同い歳の浜田君はどうした？
高校ビッグ３の
>>240
中日の野本なんかドラ１だから、草野球レヴェルの成績でも、今まで居続けた まだ23歳だろ？あと2年くらい面倒みてやれよ。戦力外っていうんだから
次の監督が使えねえって判断したんだろうな。
早く新しい監督発表してくんねえかな？
森続投とかなら驚くけど
あちゃーなんかやらかした感じか
通算成績は23でクビ切るほどではないな
ドラ７で2年活躍できたら御の字だろ年俸もピーク3000万ぐらいもらえたし
この経歴で戦力外は厳しいな
別の所で問題があったのでは？
>>331
土木科で3トン以下の小型重機を操る免許を取得しとるし真面目に働きゃ職はあるよね なんか裏があるだろこれ
怪我でも首になるには早すぎ
この成績で首とか
中日はまじで選手に愛がないな
一番嫌いなチームだわ
ケチな癖に首切りスピードだけは日本一まじで糞
>>332
成績残せなくなったのがただの技術不足じゃなくて
肩の故障が原因だとなったら見限るのも仕方ないかもしれない
10勝してたころに復活できる可能性めっちゃ低いからな
それにドラフト下位の7位指名だしな（今季で6年目）
1位指名ならあと2年くらい待ったと思う >>338みたいなバカにじゃどこのチームのファンなんだって聞くと絶対答えない
ただのアンチｗ >>333
それは免許じゃなくて、
特別教育というやつだな。
できてもできなくても、
２日間講習受ければもらえる。 >>204
チェンジアップはポンポン投げるものじゃない
ここってときに投げるからいいとか権藤がいってたわ 21、2歳でゴールド（笑）着けてる奴はお察しだと思う
ええ普通に偏見ですよ
>>338
くそ情弱は野本の成績をみて言え
他球団なら3年前に首だ >>342
結局それだったよな
何でこんなのドラフト指名したんだろう、ってレベル >>332
経歴って・・・
もう10勝したのってもう3年前だよ 何の実績もないのに育成に居座ってる奴から切ればいいのに
>>325
故障と復帰を繰り返して
ここ2年は育成契約 栗山再生工場でもダメか
ハムは素行さえ良ければ育てるけど
労働力不足になってるし、引退してもいいかもな
自動車工場関連で頑張ろう（提案）
鈴木翔とか柳とか同じタイプが多すぎる
そりゃドラフト下位の若松が切られるよな
若くしての故障解雇は辛いな
皮肉な事に若松と同学年で大学出た後に社会人に行った選手が
今年のドラフトに掛かるという
本人が技術向上の努力を怠ったことが一番だよ。ただでさえ普通の投手より球速がないわけだから一層それをやらなきゃいけないのに10勝して完全に天狗になったんだろうね。
>>240
プロ野球の世界はれっきとした格差社会だよ
何だかんだで出自が大きくものを言う >>362
決してエリートじゃない奴が高卒3年目で二桁勝っちゃったから勘違いしたな
巨人の東野も同じだろうね 俺の地元の星なのに
中日さんちょっと見切りが早すぎるんじゃないの？
>>363
名の知れた大学や社会人から1位で入ると、ロクすっぽ活躍しなくても
引退後に何かの仕事を用意してもらって球団に残る例が昔からよくある
野本の今後が見ものや >>362
いやいや
元の実力でしょ
努力で何とかなる世界ではないでしょ >>364
勘違いしたままの方が幸せだったんでしょうね
現実は球速が遅く、制球力も大したことなかったわけで >>60
若くて実績もあるピッチャーなら欲しいわ
森越とか西岡とかは戦力外で >>368
ああそういう見方もできるな
じゃなきゃ120km台のストレートで勝負できないｗ >>367
若松は10勝した翌年のキャンプにぶくぶく太って表れてたから
才能なかったらたった1年だけでも二桁なんて勝てない
そんな甘い世界じゃないからｗ >>373
太って来る人たくさんいるんであまり参考にならない 23だと諦めつかんだろーな
ってかこの歳で切られるのは故障が酷いのか人格が酷いのかどちらか…(´・_・`)
確か15年なんかは最後の方、わざわざ二桁勝たせるような起用法されてたのにな……
去年も横浜戦でストレートで勝負せずに打たれて強制送還させられてたし、15年の時から徐々にストレートのスピードも遅くなって変化球頼りのピッチングをするようになってケガが治ったとしても、もうプロでは通用しないという判断なのかなぁ……
>>375
実力を見せた結果なんだから諦めつくでしょｗ 一応、大谷世代なんだけどな
同期で２位指名の濱田は育成落ちのままだし、この世代がダメなのも中日低迷の要因だな
まじかよ？若松ってあの若松だよね
全然いける、まだまだいける
どっか故障したの？
>>379
まだまだいけるっていうけど
今どんな状態か知ってるのか？
ストレートが130ｋｍすらでないんだぞ
ストレート投げてるのにほとんど125前後なんだぜ >>51
これ
故障も理由の一つだろうけど、これに尽きる 若手引き連れて夜の繁華街を歩きまわってるっていう話は昔からある
>>381
マジかよ
ストレート125キロってことはハンカチと同じぐらいだな
まだまだいけるよ… 一年だけ活躍して慢心したのか
翌年デブデブになって球速も変化球のキレも落ちて
見るも無惨だったよな。
よくD専にパチ屋に入り浸ってるって書き込まれてたけどあれ本当だったのかな？
この若さと実績で切られるということは、
復活の見込みなしと見られているということか。
良いチェンジアップを持ってたのにクビは勿体ない
今中は復活に期待してずっと飼ってたのに若松はすぐクビかよ
まあこの早さで切られるってことは何か問題があるんだろ
怪我とか練習態度とか
中日ファンではないが若松は結構好きだったんだけどな
>>393
怪我前に攻略されてる
典型的な最初だけの変則投手 >>375
過去に10勝した投手が23歳で戦力外はなかなか無いね
人格に問題ありで二軍に置いとくと若手に悪影響を及ぼすと判断されたか そもそも１０勝したのがおかしかった
そして今の中日最大の謎は
柳が今シーズン１０勝できてない事
自主トレで年下の選手引き連れて若松軍団を作る
知り合いの素人トレーナーの所で形だけは練習して実際は遊んでばっか
体重オーバーで2軍キャンプスタートは当たり前
>>398
中日が強かった頃は岩瀬を筆頭に後ろがしっかりしていつつ
そういう1シーズン限定でポッと出て括約してサッと消えて行く
そういう投手で貯金を作れてたんだよな 若松軍団作ってタニマチにご馳走さましまくって先輩、首脳陣の悪口言いまくりだったらしいから自業自得じゃないかな
まあ20才くらいで結果残してチヤホヤされたらそうなるのもわからなくもないけどね
>>398
球遅いから
プロではたいした投手じゃないよ >>393
今中とか黒木とかは今までの貢献度と人気、働かせ過ぎた事も怪我に影響したとかそういう諸々あっての過保護だから
伊藤智もそれか
さすがに一年二桁ぐらいの選手に同じ事を要求するのは有り得ない 川井雄大、昔の都裕次郎、狂い咲く選手の部類だったんだろｗ
たしか都は２ケタ勝った年が２年くらいあった記憶だが…
ここ以外でも殆ど素行が悪いことを
言われてるわ
昌にも意識の低さを指摘された
ことがあった、ファームで練習態度が
良くなかった云々
2桁を切るのはよっぽど何かあるんやろな
>>398
15年は10勝してるけど規定投球回数に届いてない……
最後の方は山本昌の引退試合で球団が何とか二桁勝たせようとして投げさせてギリギリ到達したって感じの印象…… 大ケガしてるゆんじゃないの？
何度かすっぽ抜ける様な暴投あったけど、
あれは筋ヤッてるでしょ。
治す時間、2年しか待ってくれないのは
酷だよなぁ。
成績だけ見ると切るの早いよなあ
やっぱりなんかあるって思ってしまうわな
そら、今中、浅尾みたいな功労者とは違うしね
ドラ１、名電枠なら、直倫みたいなポンコツでも簡単にはクビ切られる事がないのは必然
こういうのを見るとドラフトの順位にこだわるのもわかるな
こいつもう球速出ねえし野球舐めてるから多分どこも取らねーぞ
10勝とかいう数字だけに騙されるな
最近見ないと思ってたら‥
ドラゴンズの若手投手はイマイチ育っていかないね
>>409
ナゴヤ球場で秋季練習とか見学しに行くんだけどランニングちんたら走ってたのは見たなぁ
阪神に行った高橋聡文もそうだったけど 正直もうプロレベルの投手じゃない
草野球なら凄いくらいのレベル
最近中日は
ケガ→育成の流れをよくやってるから
育成断った可能性もあるね
福岡出身ならソフバンが育成あたりで取るかもな
ソフバンの三軍で性根を叩き直してもらうといい
>>1
若いんだから自分の自然治癒力を信じなさい
１、２年投げずに放置してたら肩が治るなんて話はざらにある
投げるから治らんのだよ、痛いのに投げるから治らんのだ 元々高校生レベルの球速だったのに、今は中学生レベルにまで落ちてたのか
若松は元々ストレートに全然力が無かったもんな
さすがにもう無理だよ
>>107
杉浦治るまで待って今使ってるし
自由契約なら獲りにいくかもね 活躍した翌年、ブクブク太ってたからな
素行不良なんだと思う
ストレートに力がないから、チェンジアップに対応されたら厳しいのはわかってたと思うけど、太っていったしな。そんなに故障するようなタイプでもなさそうやったけど、痛めたのもトレーニング不足？
>>418
オールスターの時期の
ナゴ球でほぼ全投手が
集まった練習の時に
まさかの熱海
行ってた、、、 この年齢で切られるとは
よほど普段の態度が悪いんだな
中日って投手陣が理由で低迷してる球団だからな
しかも二軍も最下位なほどプロスペクトも乏しい中日の中で若いながら切られた若松は他で拾われる可能性も低い気がする
>>395
となると、データ少ないパリーグ行けばもう少し持つのでは？ なんで球速あんなに落ちたんだろうな？
そこまで大きな故障はしてないはずだけど
20歳で二桁、翌年も21歳で7勝している選手だぞ？
二年駄目だったからって切られるなんて普通じゃないわ
未だに小熊やら伊藤準規やら濱田やら2014組と契約している球団なのに
同期の浜田達郎君は育成だけど年俸高い契約して今年まで来てんだけど・・・
愛工大名電やと粗末にできない
どうでもいい高校は粗末にするって感じかね
球速が130台復活できれば可能性はあるんだろ？
まだやれるだろ 23で17勝上げてるピッチャーやぞ
若くて一昨年まで戦力だったのに、こんな早く匙投げられるぐらいだから
練習態度悪すぎで、よほどコーチに嫌われたな
面倒嫌がって他も取らなそう
一二三みたく、独立リーグからNPB復帰目指すパターンかな
平田はＨＲ捨てて、今年は首位打者取るかくらいの勢いやんｗ
>>440
マジか！ それだな・・・
森繁みたいなポチが好きな奴にはそれはアウト >>459
井領、友永、阿部、石川の４人セットで。 130キロ前半の真っ直ぐと130キロ前半のチェンジアップを操る投手だったのに
真っ直ぐ130出なくなったからな
>>367 それだけじゃない。本人の態度にも問題あった。 2017年４月発売のファミスタクライマックスでは金カードでまあまあ強かった
それ考えると寂しいな
今の中日で強いピッチャーと言ったら大野吉見又吉岡田田島あたりか
まあ使えんのはどんどん切って
浮いた金をガルシア、ビシエド、アルモンテにつぎ込まないといけないからな
しゃーない
後輩達に慕われる人格者の野本は引退試合してもらえたけど
私生活が乱れまくってると言われる若松は育成契約もなしとか
やっぱ野球に対する取り組み方で現役生活の終わり方がちゃうんやな
関係者「不自然な首切りは、犯罪を起こしての退団もある」
ちなみに全力で投げて130でないし
全力で真ん中にストレートがお辞儀してワンバンする程ダメな状態
若松みたいな軟投派タイプは研究されて慣れられたら終わり
若くても伸びしろの無い下位指名入団なら何も保障無くあっさり切られる
カープに来いよ
同級生の誠也西川加藤床田高橋大樹あたりがいて楽しくかつ競争心を持ってプレー出来るぞ
23で切るのはやっぱ素行が悪かったか・・・・・
天狗になっちゃったのかな。
もう一回くらいチャンスやればよかったのに他に首切るやつ沢山いるじゃねーかよ
先発でもリリーフでも、とにかく、いいピッチャーが必要な巨人に、働き場所はあるかな
本格的に肩がダメなら第二の人生も考えて早い方がいいだろうね
あのチェンジアップが見れなくなるのかよ。。
球威は無いのにプロの打者が翻弄されまくってたのに。
寂しいね。素行もあるんだろうけど。
>>484
名古屋住んでるけど街中で中日の選手見たこと一度もないわ
うらやましい >>458
パチンコ屋でファンに目撃される
ブクブクに太る
チンタラ練習して苦言も無視
それなりに理由はあるみたいだな 2012年ドラフト組 3年目シーズン
大谷(F1位) 15勝5敗 2.24(.202 5本)
藤浪(T1位) 14勝7敗 2.40
若松(D7位) 10勝4敗 2.12
鈴木(C2位) .275 5本
今年
大谷 メジャーで23本塁打
藤浪 長い低迷の末、先日久々の完封
若松 クビ
鈴木 3連覇の立役者
若松…
この成績で23でクビは早すぎだろ
同基準ならハンカチはとっくにクビになってておかしくないぞ
>>32
本人の不摂生と意識の低さが元凶だと思うよ
相撲取りじゃないんだからさ >>494
ハンカチ
6大出のドラフト1位 遊びもするが一応はスマート 外面はいい ＭＡＸ140キロ代
若松
無名高校のドラフト7位 遊びを覚えて体ダルダル 外面も悪い ＭＡＸ130キロ代
お前らとヤフコメは隙あらばハンカチ叩くなｗ 何で斎藤佑樹って優遇されてるんだよ？
あれだけ負け続けてるのに30過ぎてまで現役でいられるなんておかしい。
いくらチェンジアップが良くても130すら出なくなってるし中日じゃもう厳しい
若松を見出だしたスカウトの渡辺さんは今頃天国で悲しんでるだろうな
肩やったら厳しいわな。俺も肩やって投手としては終わった。
>>502
いくら若くても将来への見込みが無くなればすぐクビになる、それがプロ 若松の素行が地獄なのは有名かと思ってたけど
意外と知られてないんだな
これならどっか拾ってもらえるかもなぁ
>>497
そうやっておまえが今でも話題に出すほどの有名人だからだよ >>506
全然有名じゃないし
馬鹿にする為に名前だしてるだけ
斎藤みたいにおちるぐらいなら派遣の俺の方が全然人生勝ちだ >>505
若松の素行って具体的にどんなの？
いろんなスレで言われてるが
３年前に１０勝して２年前に７勝したまだ２４歳の投手を２年戦力にならんだけで解雇するのはおかしいから
何かやったんじゃないかと思うが 肩を痛めてストレートとチェンジアップが同じスピードにでもなったのか？
>>455
デニーに嫌われてるらしい
もっとストレートを使えとアドバイスしたのに全く使わずKO >>427
習字の筆でベチャって墨が付着してる
でぶオッチャンやで しかし、戦力外となったら、ねらーはメシウマやらかわいそうやら言うけど、どこをどうみても最初から底辺職のおまえらのほうがどうしようもないだろ
一応過去二桁勝ってて二年前も7勝もしてるんだろ？
それでまだ23歳でクビ切られるってよっぽど何かがやばいんだろうな
浅いところで野球を舐めてるって感じがしてたのでヤッパリという
>>508 >>516
今年の2軍でのピッチングを見ればクビになった理由は一目瞭然
ストレートなのに球速が130すらでない、ストレートの平均が125ぐらいだった
もともと140なんて滅多にでないほど遅かったけど、故障した後は10ｋｍぐらい落としてる
素業うんぬん言われてるけど、単純に実力の問題と治る見込みもないんだろう 戦力外候補だらけの野手と違って投手は候補が少ないから仕方ないだろう
予想では2年目の丸山が危ないぐらいだし
こいつってマウンドで髪ばっかり気にしてたやつ？気持ちわりーなって思ってたわ。
>>481 広島行ったら練習のキツさで一日で音をあげるよ。 名前しか知らない投手だけど、球遅いのに10勝出来たのか。
【悪質過ぎる】ガールズちゃんねる管理人がプラマイ操作を進行中
・自分の叩かせたいタレントのトピックは毎日のように立て誹謗中傷させ、都合の悪いタレントの叩きコメントや画像はすぐにアク禁削除
・管理人の嫌いなタレントを褒めると即アクセス禁止にして印象操作
(主に被害にあっている人物 浜崎あゆみ、紗栄子、ローラ、AKB、山下智久、これらのタレントのトピックを管理人自ら立て悪意のある嘘や捏造を書き込み嫌がらせを繰り返す)
・運営側のプラスマイナス操作によりユーザーの6、7割がプラスマイナスを押しても反応しない状態
・過去にも管理人が私情で次々に書き込みを削除し騒動となり自ら謝罪の前科あり
http://girls channel.net/topics/19660/
・運営の操作と規制によりガールズちゃんねるは現在大過疎化中
他サイトでも次々にガールズちゃんねる運営を批判するトピックが立てられる
ガルちゃんやめた人集合
http://secrettalk.me/talk/3762
ガルちゃんをアク禁にされた人が集まるトーク
http://secrettalk.me/talk/4209
【ランサーズで募集されていたガールズちゃんねるのサクラ案件】
芸能人の掲示板サイトへのコメント投稿作業（1件20文字で20円）
【依頼主（swordfish99）の募集実績一覧】
ガールズちゃんねるへのトピック・コメント投稿作業、
毒女ニュース記事作成、ネットサーフィンしてコピペするだけのお仕事など
https://Archive.is/zKsHY
https://Archive.is/3xIkz
https://Archive.is/heKxl
アプリレビューはサクラだらけ
【ガールズちゃんねる・毒女ニュース運営会社】
株式会社ジェイスクエアード（代表取締役 大宮光晶）
https://Archive.is/vfpRA
運営の悪意と操作で成り立っているこのようなサイトを絶対に利用してはならない >>378
笠原も大谷世代だろ。駄目ってわけでもないじゃん。来年はローテの2，3番手でフル回転する。 さすが中日w
暗黒ナンバー1
23歳通算18勝で首w
剛腕タイプじゃないから故障での影響は少ないんじゃないの？
使えるピッチャーがいない中日にクビにされるとか
阪神しか拾うところないだろ
トライアウトでも獲得するセ・パの球団無いだろうね
独立リーグ行きが関の山
典型的な一発屋
戎、田ノ上みたいなただの確変
調子乗るな
初めて見たとき直球が130km台前半でなんでこんなの取ったんだ？と思ったら二桁勝ってびっくりした
流石にこいつに一枠使うくらいならドラフトに費やしたほうがいい
サウスポーで有利なのは抜きにしても、山本昌、更に遅い星野伸之なんかは成功出来る世界ではあるんだよな
まだ大卒１年目？２年目？の歳だし、思い切ってサブマリンになるとか、ナックルボーラーになるとかして再チャレンジしてほしいわｗ
>>508
練習嫌い以外は全て憶測でしかないんやから >>50
あの7勝は全部運で拾った様なモン
たぶん、アレで一生分の運を使い果たした 怪我がないなら貰い手いるだろ。今の中日、巨人あたりは悪いのは人のせいでまともに教えもせず選手のせいにしてるの多いからな
>>323
10勝して翌年ブクブクの若松
年俸1億に上がって翌年ブクブクの田島 改心してスリムになって、３割打ってもＨＲ激減の平田ｗ
若松谷よりさっさと切るべき野手が片手で数えられないほどいると思うんだが
>>560
球団が引き止めようと説得したのに無視して自分から進んで積極的に戦力外になった選手だよなｗ
そしてキムショーが自ら戦力外を選んで退団していなくなった次の年からセ・リーグ３連覇したｗ 慣れちゃったら終わりだったな
パに行けば
2年は使えると思うよ
故障込みでもトレードの弾にすらならないなんてことは無いと思うのだが
>>566
それぐらいは中日もやってる。交換はもちろん、金銭でも引き取り先が無かったんだろ。
ネットでも以前から素行の悪さは書かれてたから、かなり分かりやすい形で二軍での練習態度が悪かったんでないの？
二軍戦にも時々は他球団のスコアラーが見に来るし訳だし 見切るの早いって言ってる人多いけど実際の試合での投球見てもらったら納得出来るよ
確か去年もトレードの話はあった。しかしもう一年様子見ると今年にかけたがこの有様。もはやトレードの商品価値もなくなった。
若松よりも先に切るべき選手いっぱいいるだろ
友永とか
>>558
今まで最高のシーズンでも15本で今季これまでで9本だから激減ってほどではない
昨シーズンは6本だったから越えてるしw >>570
井領もな
そんな選手を落合は大島の代わりにしようとしたんだぞw 23歳で3年前に二桁の投手を切り捨てるとか
そんなに育成能力ないのかよ、中日は
現場はいらないとか言ってもフロントが監督を怒鳴りつけろよ
年齢とか元二桁勝利とか肩書きにこだわり過ぎ
実際の投球見れば納得してごめんなさいするってマジで
>>573
ストレート130出ないピッチャーって要ります？
チェンジアップと区別つかないんじゃ？ >>519
既に
投手：岩瀬、浅尾、若松、ジー
野手：荒木、野本、谷の7名が引退・戦力外
外国人はジー退団でこのままか、もう1人程度か（ジー抜いて投手3、野手3、育成捕手1）
丸山は1年目から1軍で投げ、2年目に故障かつ地元ということで育成になるのでは
外国人でジー退団＆誰か代わりを補充
丸山を育成も、1人支配下登録のために空ける枠とすると
上記6人＋ドラフト次第でやばそうなのが
投手では谷元、阿知羅
捕手1人と外野手の井領か友永、内野なら三ツ俣
あとあくまでも故障の程度次第ではあるが石川
（内野複数守れて二軍成績もいいのであるとしたら故障が酷い） 井領友永三ツ俣全員でいいんだがな。
伊藤高松と渡辺支配下でつかえよ
治らない故障なら早めに再就職した方がマシかもな。
ハンカチみたいにネームバリューがあればおっさんになっても心配する必要はない
これが甲子園や六大学のスターならすぐクビにはならんよ
パンダにもなりえないし退団後のアテもない
一応ハンカチは甲子園優勝投手で国体と甲子園でマー君に投げ勝ってるんだよな
落ちぶれても昔は大スターだったってことで
怪我がちか知らんがスーツがはち切れそうなほど太っちゃ同情できんな
小笠原も田島もだ
平田も長打を打つためとか言い訳してた頃は足や膝を痛めて活躍できんかったが
オフにしぼったら調子いいじゃないか
力があるのに環境を変えて頑張って欲しいと球団社長に言われて戦力外はあれしかないね
max130kmのノーコンなんてどこが欲しがるんだよ
>>588 しかも右投げだしな。右投げで球速ないのはもう致命的だね。 田島と大野雄大いらねーわ。
この２人で何度も勝てた試合を落としたことやら。
>>523 相手に慣れられてなかっただけのまぐれ当たり。よって本人の実力ではない。 
