【サッカー】＜Ｊリーグ外国人枠拡大＞いまだ外国人枠が存在する日本が先進的ではない国に見える。撤廃済みの欧州から学習すること YouTube動画>6本 ->画像>11枚

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最大５人（外国籍枠３＋アジア枠１＋提携国枠１）という現行の外国人枠が、近い将来、外国籍枠５＋提携国枠１に拡大される見込みとのこと。

　欧州では、3人だった外国人枠は、「ボスマン判決」が施行された96-97シーズンを機に事実上、撤廃された。かれこれ20年以上も前の話になるが、欧州を基準にすると、いまだ外国人枠が存在する日本が先進的ではない国に見える。

　とはいえ、欧州と日本とではクラブサッカーを取り巻く社会的背景が違う。ボスマン判決は、ＥＵ内での職業選択の自由に基づく裁定だった。選手が域内のクラブを自由に往来できないのはＥＵの精神に反するとの大義があった。

　その恩恵にあずかったのがチャンピオンズリーグ（ＣＬ）だ。現在の興隆は、ボスマン判決を抜きに語れない。

　日本では、枠の拡大を機に何が変わるのか。それはボスマン判決後の欧州を振り返ることで、推測することができる。

　欧州はその結果、ビッグクラブ優先の格差社会が誕生した。クラブの年間予算と結果は、ほぼ一致を見ることになった。レアル・マドリーとバルセロナ。そしてバイエルンと少し前までのマンＵ。それにチェルシー、最近のマンＣ、パリＳＧといった成金系金満クラブを加えた数チームを軸に現在のＣＬは回っている。番狂わせの数は年々減少。ボスマン判決とそれは密接な関係にある。

　弱者が強者に立ち向かっていった一番の例は、94-95シーズンのＣＬを制したアヤックスだ。ビッグクラブに予算規模で大きく劣るこのチームの優勝は、番狂わせそのものだった。

　アヤックスは翌、95-96にも決勝に進出。ユベントス相手に延長ＰＫで涙したが、このシーズンまでは十分、戦うことはできていた。だが、翌シーズン（96-97）、ボスマン判決の施行とともにアヤックスは草刈場となった。有力選手を次々と奪い取られ、ＣＬではベスト４進出を果たすのが精一杯。準決勝でユベントスに通算２対６で大敗し、舞台から去る姿は哀れを誘った。アヤックスこそが、外国人枠撤廃の影響を最も受けたチームと言えた。

　アヤックスをはじめとするオランダのチームは、第3諸国から好素材を見つけ出し、育て、そして欧州のビッグクラブに売りさばく中継貿易のようなスタイルで欧州サッカー界に君臨してきた。育成のスペシャリストとして欧州内における地位を確立したが、その色も96-97を機に年々褪せていった。

　とはいえ、ビッグクラブではないチームがその間隙を突くケースは、ボスマン判決の施行後も目に止まった。01-02シーズン、レアル・マドリー、バルサを抑え、スペインリーグを制したデポルティーボだ。

　ＣＬでは03-04のベスト4が最高位になるが、クラブの予算規模を考えれば画期的な出来事といえた。

　目利きのスカウトが、リバウド、マウロ・シウバ、ベベートといった好選手を次々に獲得。実践していたサッカーも効率的かつ攻撃的で、その快進撃は高い必然性に支えられていた。

　それから10数年経ったいま、第2のデポルティーボを見つけることはできない。そうなってしまった一番の理由は、ビッククラブに穴がなくなったからだ。かつては穴だらけ。油断しまくりで、弱者に付け入る隙を与えていたが、サッカーの中身を含め、大雑把さは次第に影を潜め、きがつけばとりつく島はなくなった

つづく

杉山茂樹 | スポーツライター
9/30(日) 3:32
https://news.yahoo.co.jp/byline/sugiyamashigeki/20180930-00098762/

しかし、格差社会が誕生するまで、ボスマン判決から10年以上もの歳月を費やすことになった事実を忘れるわけにはいかない。

　Ｊリーグの年間予算で首位を行くのは浦和レッズ。だが、その額（約79億円）は、せいぜいＪ１平均の２倍程度だ。桁外れの額ではない、レアル・マドリー、バルサはＪリーグには存在しない。アジアチャンピオンズリーグ（ＡＣＬ）で、日本の脅威となっている中国勢にも、そこまでのクラブは存在しない。Ｊリーグを取り巻く世界に、欧州のような格差社会が一気に加速していくとは考えにくいのだ。創意工夫で解決できる話だと思う。

　現行の外国人枠である最大5人が、最大6人になれば、計算上では、日本人選手がスタメンを飾る機会が1チームにつき1人分、失われることになる。Ｊ1は18チームあるので計18人。彼らの行き先は主に２つ。Ｊ２か海外だ。Ｊ２を選択した場合、Ｊ２にしわ寄せが行く。計２人、チームから弾き出される計算になる。彼らの選択肢はＪ３か海外か、だ。

　結果的にあぶれることになった選手は、具体的にどこへ行けばよいのか。欧州という選択肢は、代表クラスの優秀な選手に限られる。一般的な選手の行き先はマイナー国のリーグか、アジアのリーグか、だ。もちろん、ＭＬＳ（メジャーリーグサッカー）や、本田圭佑がプレーしたメキシコリーグでも構わないわけだが、いずれにせよ、これからの日本人選手には海外でプレーする覚悟がいっそう求められることになる。

　欧州には、選手が外国にうまく流れることができている国もあれば、できていない国もある。苦しい立場に追い込まれているのが、プレミアリーグを持つイングランド人選手だ。外国でプレーしているイングランド人選手は数えるほど。そこには物価や貨幣価値の問題が絡んでいて、外国でプレーするより自国の下部リーグでプレーした方が金銭的に得である場合が多い。

　言い換えれば、それはイングランド人が外国からクオリティの割に値段が高い選手、お得感の低い選手に映っていることを意味する。

　ドイツ人選手にも似た傾向がある。外国のリーグでプレーしているドイツ人選手は思いのほか少ない。ブンデスリーガ各クラブのギャラも概して高い。外国でプレーしにくいに境遇に置かれている。ドイツ人選手はクオリティの割に高い選手と見なされている。　

　

　イングランド人選手、ドイツ人選手の対局に位置するのがフランス人選手だ。とりわけ、アフリカ出身の選手はクオリティの割に安い選手としてあちこちで活躍している。

　スペインもフランス的だ。クオリティの割に安い選手として通っている。ＣＬ本大会にも多くのスペイン人選手が出場している。その数は世界一だ。

　外国暮らしに臆病な気質だといわれていたスペイン人だが、2004年にラファエル・ベニーテス監督とシャビ・アロンソが、リバプールに移ったのを機に、内向きな気質は劇的に変化した。多くの選手が活躍の場を求めて一気に海外に流れ出るようになった。

　プレミアでプレーするスペイン人選手の姿は、もはや少しも珍しくない。隔世の感がする。

　選手は今後、どう流通していくのか。日本人選手の将来はどうなるのか。20年後、まさか日本人がこんな場所でプレーするとは思わなかったと、驚くことになるのだろうか。ポイントは、クオリティの割に高いか安いかだ。安い側でいられる間は問題ないが、高くなると身動きは取りにくい。その立ち位置に注意したい。

また在日杉山の嘘記事か
素人釣って遊んでんじゃねえよ

結果、スタメンがキムだらけ

LGＢT差別も止めれ

欧州も外国人枠あるよ
EU域内は自由なだけで

>>1

Jリーグを欧州と比べるのが間違い

もはやただの売国奴じゃんｗ

韓国人だらけになるだろ

キチガイの杉山の記事でスレタテするな
せめて杉山ってスレタイに入れとけや

またチョンコロお杉か。

お前は4-1-3-2！とか叫んでろよ。

欧州も外国人枠が普通にあるし、ドイツはドイツ人育成のためにドイツ人枠を作ったよ

杉山作文だったかw

スレタイでお杉だってわかる

外人枠ないのってオーストリアぐらいじゃないの
ドイツはドイツ人枠だったりプレミアはビザが厳しくて外人が行くのは難しいし

さて、閉じるか

ド下手しかいない
意味不明なアジア枠
審判がクソ

ここを是正してから

先進的であるより、日本サッカーがより強く、より盛り上がることが大丈夫なんじゃないか。

ヨーロッパも外国人枠あるだろう

スペイン｢何言ってんの？｣

EUにもあるし何言ってんだこのキチガイ

国ごとの事情があるだろ、欧州がやってるからって一番アホな理由

ヨーロッパも形を変えて存在してるだろ

実際日本はまだまだ先進国じゃないし。

先進国ならなぜ多くの代表が欧州でプレイしているんだよｗｗｗ

というかな
Jリーグ自体いらないし

プロスポーツ全般が要らない

先進的って何だよwwwwww
そこそこの欧州人なら分かるが土人とキチガイしか来ねえのに増やしてもファンが減るだけアホだなお前

>>17
提携国枠は残るけどアジア枠は来年以降実質廃止だよ。

>>25
昔の人はいいことを言いました。

「嫌なら見るな」

なぜあなたは絡んでくるの？

>>1
そういうのは中国にまかせとけよ
日本はスター呼べる金ないんだから単に韓国人まみれになるだけ

こいつ未だに提携国枠の仕組みすら理解せず書いてんのか
日本人扱いだから数なんて関係ねーよ
マジで死なねーかな

>>1
アルコール飲料の宣伝で儲けている電通やテレビ局がひた隠すアルコール依存症の真実がこれ。

・酒に強い人ほどアル中になる
・日本人の百人に一人はアル中
・日本人の十人に一人はアル中予備軍
・女性のアル中が10年で2倍に激増！
・ストロング・ゼロを飲むとアル中とガンになる
・アルコールが原因で毎年300万人が死亡！

ストロング系缶チューハイ、なぜアルコール依存症患者増加？「缶」ゆえの危険性、がんリスク増も
https://biz-journal.jp/i/2018/07/post_24034.html

なぜ、ストロング系がアルコール依存症に結びつくのか。
医師の横山顕氏は、最大の問題は「アルコール度数が10％近いお酒が、缶単位で販売されていること」と指摘する。

「たとえば、瓶で売られている焼酎、ウイスキー、ワインなどは自分が飲みたい量だけグラスに注ぎ、残りはとっておくことができます。
しかし、缶チューハイの場合、プルタブを一度開けると1本飲み切るしかありません。そのため、必要以上にアルコールを摂ってしまう可能性があるのです。
当然、アルコールの摂取量が多いほど依存リスクは高まります」

「自分はお酒が強いから大丈夫」と思った人は、さらに注意が必要だ。横山氏は「いくらお酒を飲んでも赤くならず、酔いにくい人ほど、むしろアルコール依存症に気をつけるべき」と言う。

「アルコールから生じる有害物質のアセトアルデヒドの分解能力が強い体質の人は、多量の酒を飲めてしまうために、かえって依存症になりやすいのです。
その中にアルコールの分解が遅い体質の人がいて、この体質は血中に長時間アルコールが残りやすく、それがさらにアルコールへの依存性を強めるケースもあります」

アルコールの分解が遅い人は日本人の約3〜7％で、一見すると少数派だ。しかし、100万人ともいわれる国内のアルコール依存症患者のうち約30％がこのタイプにあたるという。
「お酒が強いからストロング系をいくら飲んでも大丈夫」というのは、単なる思い込みでしかないのだ。

https://www.zaikei.co.jp/article/20160130/290927.html

厚生労働省の研究班が2013年に行った、全国4000人余りを対象にした飲酒習慣などの調査によると、アルコール依存症の患者数は推計で109万人となり、10年前と比べ29万人も増加していることが分かった。

特筆すべきは女性患者の増加で、推計で14万人。
同じく10年前のデータと比較すると、およそ2倍近くに増えているという。

アルコール依存症の症状は、非常に強く、厄介だと言われている。
本来、飲酒してはならないような状況でも、強い飲酒欲求を感じたり、長時間に渡って多量に飲んでしまったりすることが頻繁だと要注意だ。
典型的なコントロール障害に陥っている可能性が高い。断酒すると、手のふるえや発汗、酷くなると幻聴や幻覚、けいれん発作などの禁断症状を起こすようになってしまう。
また、アルコールを日常的に摂取することで、肝機能障害をはじめとする様々な身体障害や、うつ病、不眠症などの精神障害を合併してしまう。

https://style.nikkei.com/article/DGXMZO33290650T20C18A7000000

アルコール依存症者は109万人いると推計されています。そして、その予備群ともいえる多量飲酒者（ハイリスク群）は980万人いると推計されています。

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180922/k10011640041000.html

ＷＨＯは21日、アルコールが原因で死亡する人が、毎年世界で300万人に上るという統計を発表しました。

このうち最も多いのが、アルコールの摂取によって引き起こされる交通事故やけんかなどの暴力、自傷行為で28％、次いで消化器の病気が21％、心臓・血管の病気やがん、それに精神障害などが19％だということです。

また、世界で２億8300万人がアルコール依存症などアルコールに関する病気で苦しんでいるとされ、とりわけヨーロッパやアメリカなどの先進国でその割合が高いとしています。

ＷＨＯは「すべての国は、アルコールが原因の社会的代償や健康被害を削減するため、より努力すべきだ」として、
アルコールの税率を上げて購入しにくくすることや、アルコールに関する広告を禁止したり制限したりするなど、各国に対して対策を急ぐよう警鐘を鳴らしています。

少なくとも資金力でランキングの固定化が進んだ20年だった
どんぐりの背比べ状態の.Jもそうなるということ

もう普通に書いても誰も構ってくれないからこういう文章書いちゃうんだね
メディアはコイツに仕事与えるなよ
スタジアムで取材パスなんか絶対に与えるな

>>24
チャンピオンズリーグとACLの差

お前らが読まずにレスしてるのは分かった

放映権料がすごかったもんなある意味黒船なんだろか
こういう記事もその流れかねぇ

日本はいつサッカー先進国になっていたのだろうか

ルートヴィヒ・ヴァン・ベートーヴェン(欧州予選アンセム)



フランツ・ランベルト(FIFAアンセム)



ゲオルク・フリードリヒ・ヘンデル(チャンピオンズリーグ・アンセム)



ミヒャエル・カデルバッハ(ヨーロッパリーグ・アンセム)



ドイツサッカー協会アンセム

>>1
つーか記事よくよく読んで見ると間違いを発見
提携国枠は今も来年以降の予定でも制限人数なんて無いよ

>>30
Jリーグ興味ないのに記事にするんだよな

>>1
杉山は卓球界を目指しているのかな？
世界中で中国人だらけ

だが当の中国では外国人完全追放

欧州にも外国人枠あるしホームグロウン枠もあるじゃん
煽るためにわかって書いてるんだよな多分

事実上撤廃されてないのが本当だろ

EU加盟国枠ってやつだろ
日本にもあるじゃん、在日枠と提携国枠が
まぁ書いてるのが杉山の時点で読む価値は皆無だけどな

>>35
杉山なんて読まずに「氏ね」でいいんだよ
読んだら案の定提携国枠の件でデタラメを垂れ流してるんだぞ

今だって日本人選手の大半は在日やんけ

はあ？EU外の外国人枠はあるぞ

外国人枠拡大には賛成だが
日本の悪口言うために利用するクズは腹立つわｗ

ビザとか糞厳しくしたり、ホームグロウンと言う名の外国人枠作ったりしてるわけだからな。
言い換えると来年以降ベンチ含めて13人は日本育ち＋提携国のホームグロウン制なんだよね。

おすぎのパヨク的な語り口でことの本質が見えなくなる不思議発見徹子びっくり

EUもEU以外の外国人枠あるだろ
何言ってんだこいつ

EU域内で労働者と一緒の権利という事で制限がないだけ
外国人枠はありますよね
事実を言わないで印象だけで日本を悪く言う事で自分を偉そうに見せようとか
マジで終わっているな。この偽ジャーナリストｗ

>>1
こんな的外れのゴミ記事よくもまぁ恥ずかしげもなく書けるなぁwww

馬鹿記事

>>46
在日枠があるからそれはあり得ない

イギリスがEU脱退したらどうなるんだろうね
やっぱりEU外選手扱いされるか

元欧州ビックネームとタイ、マレー、インドネシアのスーパースター入れるんだろうな。
視聴率と契約を増やすため。

欧州って狭い地域が統一するのって日本全国統一のちょっと大きい感覚だから普通の流れ
アジアに欧州みたいな感覚持ち込める訳ない

>>53
初っぱなから間違ってるもんな、提携国枠１名とか。
神戸で二人同時に使ってるのにね。

>まさか日本人がこんな場所でプレーするとは思わなかったと、
>驚くことになるのだろうか

すでになってるんですがご存じないのかな？

>>57
東南アジアはチャナティップ位しかまともに活躍してないだろ。
あれより上居ないんだぞ。

欧州だってドイツは緩いが事実上撤廃されてないだろ

>>60
そうそうアジア各国でプレーしているし
欧州だと大体の国でプレーしている
南米でも普通にプレーしている

「クオリティの割に値段が高い」
まず、それはお前自身のことだろう？
そして、お前が良く誉めているプロ野球こそその究極ではないのか？

盗難アジア枠作った方が興行的に良いじゃないかな
韓国人枠は営業に貢献する可能性ないからいらんだろ

まさかプレミアリーグの外国人枠なし（ただしビザ取得で無制限）とかを
撤廃済みとか湾曲解釈してんの？
それともEU内では外国人枠としてカウントされないのを枠が無いとか言ってんの？

いまいち何を言ってるのか分からん

>>60
タイリーグに日本人結構いるよね

汚杉はいよいよだな
テーハミング推しとかともかく事実と違うデタラメ書き出したら終わり

外国人ばかりの試合をだれが見るんだよ
大相撲のようになってしまう

AFCがそういう方針だからな

また始まったか
欧州の育成リーグのキャリアすらないレベルの外国人しか来ないJじゃ
若手育成の邪魔になるだけだっての

Jレベルの外国人とか集めてもレベルも人気も上がらない
リーグの格が下がるだけ

馬鹿な奴ほど日本と欧州の条件の違いすら分からないからな

リーガはめっちゃ厳しい

プロ化して数十年しかない国なのに何で先進国だと思ったのか
意味がわからない

イングランド
→イングランド人の枠を守り、ハイレベルな選手以外はEU圏でも排除、そもそも挑戦できる外国籍選手が少ない

スペイン、イタリア、フランス
→EU圏外は厳しく制限
下部リーグに自国人のみの部分を作り、成人するまでの育成枠を確保

ドイツ
→枠廃止の変わりに、ドイツ人枠を大きく取っているだけ

まあ、外国人枠はアジアのリーグと併せないと駄目だよな
整合性を取らないと、真面に試合できなくなる

外国人枠はないけどホームグロウンルールのあるプレミアやブンデスのことを言うのかと思ったけど、何だかピントのずれた記事だな

日本のスポーツジャーナリストはレベルが低すぎる
読む価値のある記事はない

>>66
代表キャップないと労働ビザ下りないとか結構厳しいんだよなイングランドは

1の最後に杉山って見るの辞めたわ

撤廃してる国もあるが実はJよりも厳しい外国人枠がある
リーガやセリエみたいなトップリーグもある
欧州＝撤廃と思ってるならもっと勉強した方がいい

ただEU内では撤廃って時点でその厳しい枠は
実質日本みたいな国だけが被る厳しい壁なだけだな
南米やアフリカなんて市民権や二重国籍でやりたい放題だし
無論、Jは撤廃すべき外国人枠なんて要らない

日本人は下手なんだから枠を作ってあげないと全員締め出されることになるからな

チョン枠なくなるのか良かった良かった

杉山にしてはまともな文章だった
要はスペインやフランスになるべき的な話だと思うが
たぶん行く末はドイツだよね

>>77
本当にウィキペディア以下の性能だよなｗ

お杉かよｗ
関塚が全面開放は反対してるからそっちを支持するわ。

日本のスポーツ関係者は馬鹿ばかりだから
規制かけないと全員外人チームとか平気で作るからな
甲子園みたらわかるだろ

とにかくJは現状でもレベルの低い外国人選手をとりすぎなんだよ
リーグの格が異常に低い元凶

外国人枠は欧州で実績のある選手のみにしないと
いつまでたってもリーグの格があがらない

ファンが見たいのは日本人選手の試合ではなくレベルの高い試合

>>86
日本のスポーツ関係者の民度の低さは別格だからな
アメリカから人材パクって来て手柄面している連中までいる始末

>>83
知的障害の施設に行ったほうがいいぞ

それやったら8割方外国人選手ばかりになるだろ
日本人選手の能力が低いための状況なんだから
ヨーロッパや南米と同じにすんな

Jリーグの外人さんってレベル低いの？

>>88
それは思い上がり

そもそもJレベルで外国人枠拡大しても
実績のない無名外国人しか来ないから
レベルが低い試合にしかならない

サッカーファンほどJリーグの外国人選手の無価値さは知っているし
外国人選手だらけの試合なんて見ないぜ

君みたいな超大馬鹿でも
Jの外国人選手の経歴見りゃ
どんなレベルか分かるだろうに
いつまで現実逃避してんだよ

他のアジアのリーグと合せないとAFCチャンピオンズリーグとか困る事になるよ
まあ、この手の抽象論や感情論だけのアホに言っても意味ないかｗ
ちゃんと調べもせずに適当なこと言っているしｗ

欧州って普通に外人枠あるだろと思ったが、やっぱり突っ込まれまくってた

ボスマン判決って契約満了後の移籍の自由を認めるものじゃないの？
ボスマン判決を期に移籍が活発化しただけで
外国人枠とか別に関係なくね？

つっこみどころの多いスレタイと思ったらお杉だったか

>>92
めちゃくちゃレベルが低い
原博実だの村井が意図的に無視して
こいつら増やしたらレベル上がるみたいなデマ風潮しているが
実際は鎌田だの豊川あたりの方が
Jに来るような外国人より欧州ではるかに活躍しているレベル

そもそもJは平均年俸が
欧州中堅リーグの半分以下の水準だからね
レベルの高い外国人が来るわけがない

日本人育成と一流外国人と戦って得られることの大きさの
バランスだからな。日頃からジョーとやってればA代表でジョー以上なのは
世界でも数人しかいないからあわてることもないし。
先進国とかはどうでもいい。

>>82
アジア枠は本来提携国枠みたいな予想図で作ったんだろうけど結果的にはチョン&オージー枠になってしまった
提携国枠が成功した今あんなものは不要だけど規制を厳しくするのは難しいからか規制緩和に乗じてなくなった

またこういう捏造噛ますのかよ
なんですぐばれる嘘つくのかね
外人枠作ってんじゃんeuも

>>96
EU域内での外国人地方参政権と一緒で事実を伝えないで印象論で世論操作みたいなクズが多い

韓国人8人欲しい

外国人枠なんて増やしたら
人気も大きく落ちるし、
地域貢献のために金出していた企業も撤退が増えるだろう

そんな当たり前のことも分からない連中が改革ごっこをしているわけよ

誰も賛同しない声張り上げる馬鹿は死んでくれ

>>87
金がないところは仕方がない
故にＪ２以下は３人でいい気がする

EU外は人数限られてるじゃないか
あとプレミアのホームグロウンはいいのか？

>>103
素直にKリーグ見れば？

外国人枠拡大は賛成だが、こう言う偽ジャーナリストの暴論は腹が立つわ

よく分からんが日本・アジアと欧州は同じレベルの制度で良いの？
ってかしないと拙いのかな

>>98
でも、Jサポ曰くJはブンデス下位並みの実力なんでしょ？
そこで活躍できるならブンデス中位でもやってける実力有るはずだからレベル低いとは言えないんじゃないの？

選手層もレベルも全然違うのにＥＵのトップリーグの真似すりゃ正解だと思ってる無能運営と3流ライター

欧州はあるでしょ。
撤廃すると誰が喜ぶかを考えたほうがいいね。
それと書いたこのひとの背景もきちんと見ないと。

>>109
ネットが普及した今、マスコミの嘘の海外がーって前提なんてすぐバレル。

>>106
Ｊの自称反則外国人ですら
欧州中堅リーグの実績すらない雑魚が一般的

この異常なまでの外国人選手のショボさを解決するには
外国人枠を2にして最低保証年俸を導入するしかない

なぜサッカー関係者は他所は他所、ウチはウチという考え方ができないのか。

CWCがエキシビジョンの域を出ないんじゃ欧州以外のクラブにそこまで金かけてもしょうがない

実はアジア全体で外国人枠を決めているからな
それに合せないとアジアの大会用に余計に選手を確保する事になったり
その辺の整合性が過大なのだけど、この手の馬鹿はそう言う事は知りもしないだろうな
適当だしｗ

>>111
それ、Jのカルト信者の気が狂っているだけ

まぁ、君もJの外国人選手のキャリア確認すりゃ分かるよ
どれだけショボい経歴かってね

>>88
それならCLとリーガだけ見ればいいのでは？

>>98
五大の二部とか中堅国リーグで当たり前のように5000万円以上(しかも手取り)だからな
欧州の放映権ってすごすぎだわ

最近はJ2のエースクラスなら中堅国で普通に通用するようになってきたし、若い選手はガンガン欧州行くようになってきそう

なんだ杉山か。

>>120
それをスタジアムで観るには金がかかりすぎる

甲子園で地元選手いねーよって言われてるのに
全員外人だったら応援するか？
つまりそう言う事だ

欧州age日本sageの記事を書くのはお杉くらい
スレタイお杉余裕

欧州も外国人枠あるよ？

やっぱりレベル上げたいよな。鹿島がCWCで戦った時は速さも強度も上がったな。
ああいうのを全チームで常に観たいのよ

>>124
1人でいいからユース枠設けるべきだと思うわ

神戸なんて子飼いの森岡、岩波、小川あたりが抜けても
イニエスタ一人で客増えてるからな。

サッカーファンは、主力選手は生え抜き日本人でという拘りはないの？

ないんじゃないかな。
名古屋のレジェンドなんて玉田と楢崎だよ。

>>127
君、世の中を舐めすぎだよ
欧州で実績のない外国人を集めても
Jリーグのレベルなんて上がらないぞ

何のために欧州クラブが高い金払って人材集めていると思っているんだよ

Jリーグで改革ごっこしたがる連中は
基本的なことを理解していない

杉山の意見なんて聞く価値ねぇよw

イギリスがEUを出たら、枠がかかるのか。

>>134
今色々政治レベルで交渉中

>>130
99 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2018/09/30(日) 12:46:59.73 ID:K2gofvx80
日本人育成と一流外国人と戦って得られることの大きさの
バランスだからな。日頃からジョーとやってればA代表でジョー以上なのは
世界でも数人しかいないからあわてることもないし。
先進国とかはどうでもいい。

↑こういう頭のおかしい奴はただのJカルト信者でサッカーファンじゃないから
名古屋のジョーなんて欧州じゃロシアくらい実績のない雑魚なのに
いきなりワールドクラスみたいに言っているし
ニワカ以前の狂人

>>9
サッカーはちょんの競技だもんな
仕方ない

>>130
Jリーグにお金を払ってみてる人は、枠の撤廃なんて全否定だよ
何人くらいが、どんな仕組みが適切かってのは人によって考えが違うけど
枠の撤廃をしろなんてほざいてるのは、海外厨や代表厨にダイジェスト厨の中でも飛びきりのガイジだけ

スレタイだけで誰が書いてるか分かる

>>1
同時にＪリーグ年俸ランキング上位を埋め尽くす、30〜40代の高齢日本人選手を優遇するような年功的な報酬査定をやめるべきだな

老人と無名外人ばかりになる

>>115
ムリムリ
チャンピオンズリーグ参戦とかできない限りヨーロッパのレベルの外国人は来ない

>>130
選手も観てるやつも本物、在日、精神、朝鮮人ばかりだから変わらんよ

>>7
一応本文にもそう書いてある

>>1
欧州も外国人枠決まってるだろ
しれっと嘘つくなよ

原博実や村井の主張が基本的に間違っているのは
Jの外国人選手程度だと
欧州中堅リーグに渡っている日本の若手連中の方が
実力断然上ってことな

実際、欧州でそういう結果が出続けている

Jプレミアやればいいのにな
秋春に期間も変えろよ

白人様マンセー
白人様の言う事は絶対だ
白人様の前ではゴミを拾え


サカ豚の西洋コンプレックスは異常

たのむからスレタイに杉山をいれろ

たまにおかしな事や嘘デタラメを書くライターは沢山いる
常におかしな事や嘘デタラメを書くライターはただ一人

金かけなくても
外国人集めればリーグレベルが上がるとかいう
詐欺みたいな主張をしている奴が多すぎる

このレベルがスポーツ記者とは

元セレソンでブラジル得点王が日本の若手より下？
いやあそうありたいねえ。
Jだと今夏までバルサ、スペイン代表のイニエスタと
ジョーどっちが上かな？

大東亜なんたらをやれということやな

杉山茂樹
それは読者の知能レベルを測るリトマス試験紙である

アジア版EUはいつできるのか
それから答えてもらおうか

スレタイでお杉余裕

こいつあれか
嘘と暴論でしか相手されないから完全にそっち路線に行ったのか？

>>152
ブラジル得点王なんて意味ねえよ
優秀な奴は若いうちからがんがん欧州へ行くんだから
むしろ得点王やMVP取っている時点で雑魚だよ

ジョーはロシアプレミアでしか通用しなかった程度というのが客観的

>>157
低レベルの日本のメディアですらどんどん干されて、発狂が加速してる

>>1
ニワカ記事丸出しだなwww
欧州が外国人枠撤廃済みとか

サッカーに関しては先進国ではないだろ
杉山みたいな奴がサッカー評論家名乗っていられるんだからな
歴史もなく大都市でも競技場はガラガラの現状で
ヨーロッパを引き合いに出して改革を安易に論じることに違和感を感じないのかね

ノバコビッチと岡崎とジョーでジョーが一番下かｗ
ありえんありえんｗ

欧州はEUだっての。
欧州枠があるっての。
日本は一国だっての。

なんだよこの意見は。

欧州はEUだからだろ
EU外の枠あるじゃん

何で杉山サンばかりスレ立つの？
他のこの人よりはマシなライターがもっとマシな記事を色々書いているんじゃないの？
そういうものにこそレスして色々と議論もしたいよね。

ブラジルもアルゼンチンも自国のリーグは枠あるんだよな　
５人だっけか

欧州は普通に外国人枠あるよ。

ボスマンとは話違うだろうけど、
外人枠はもっと増やしてええよ
J3まで裾野広げたって、
質の低い日本人がプレーしてるだけで、向上しないからな

EU外は枠あるだろ
何言ってんだ？

>>155
おじいちゃん、それ73年前に失敗したでしょ。

杉山かな？と思ったら杉山だった

アホが書いたんだろうなと思ったら杉山ｗ

世の中、金がすべて
金の有無から来る有りとあらゆる格差
金無しは有りとあらゆる格差の底辺に君臨する
金がないと何もできない現実の前に屈する

ＥＵ内の制度で労働の自由があるだけで
普通に外国人枠ある
ブンデスとかも独自に自国出身選手の人数義務つけてたはず

こいつはちゃんと調べて書いてるのか

欧州5大リーグの外国人枠（EU圏外枠）を詳しくおさらい
https://at-foot.com/208/

要は金が人を育てるんだよ。

外国人枠5提携国枠1
これは登録だろうけど出場枠はどうなるん？

4大リーグで実質外国人枠が無いのはプレミアだけなんだよなあ

>>176
登録は無制限
出場枠がそれ

外国枠なくしてもいいが、どうせチョンばかりだから止めてくれ。

杉山は害悪をばら撒くので消えて

３大無知な嘘付きサッカー評論家
・杉山
・後藤
・金子
・サカダイの元編集長

EUの中と外で区別しているリーグもあるんじゃないの？
就労ビザど取りにくいとかもあるし

>>177
プレミアで無いって言うならブンデスも無いって言えるだろ

完全に成熟したリーグと比べられてもw

ジョーって中断前までひどい成績だったね

日本で外人だけのサッカーなんて誰が見るの？
それも中途半端な外国人ばかりでw
本音ばかり日本のサッカーを潰したいだけでしょ

ホント90 年代のアヤックスとかデポルティーボ好きだなこいつ、懐古厨の老害

>>178
ほう出場枠なのか
過半数越えて外国人もありになるわけか

>>186
お前は頭悪いなあ・・

そもそも欧州の自己中はサッカーだけではない
トランプが可愛くなるほどの自地域中心でやりたい放題なんだが欧州って

しかも、もう終わった地域だしｗ北欧とか失敗国家の代表例になっちまったがどうすんだろうなあそこ(´・ω・`)

で、外国人部隊にしたら今度は「海外移籍してなくても才能ある選手がいるのに育たないから代表が弱くなる」とか言うんだろ？
どう転んでも文句付けたいだけの老人はどこにでもいる

どうせ三流リーグなんだし撤廃したらいいだろ
ていうかサカ豚はよくジェイみたいな糞試合見てられるな
くだらなすぎて見てられないよ日本サッカーなんて
ビッグクラブで日本人は誰も活躍出来ないｗ
ベルギーに虐殺されて当然だｗ

>>188
うん、けっこう大胆な改革なんだわ
Jリーグファンも、ここら辺が妥当かつ限界だろうなって受け止めてる人が多い

>>182
とゆーかそもそも、まともなリーグで制限をしていない所が１つもない

就労ビザ問題は度々EU外って事で日本人選手の移籍でも出てるのにそこは敢えて無視してるな(´・ω・`)

>>169
まあ二重国籍とかでほとんど無いようなものだからね

>>137
まさか日本と韓国で逆になるとは岡田も思ってなかっただろうなw

>>9
日本人が韓国人にポジションを奪われまくる前提ですか？

拡大は良いけど撤廃は必要なくね

何いい加減なこと書いてんだどこの記事だと思ったら杉山かよ
こいつの記事は読むだけ時間の無駄だから見出しに杉山って入れとけや

>>130
外人選手は主力になるのが普通なんじゃないか？

芸能も外国人枠作ったほうがいい。
ミュージックステーションは毎回半数海外アクトとかな。
ジャニーズとかakbとか素人芸がのさばりすぎてる。

え？外国人枠は撤退だろ
その代わり強制的に雑魚の日本人を使わないといけない日本人枠が５になる

サッカーくらいだよね。事実誤認に基づいて書いた文章等を発信しても
同業から禿げしいつっこみが来ないのは。いつまで経ってものさばってる

>>138
勝手な妄想語るなよwどこのクラブでも使えない日本人なんかより使える外国人取ってこいって意見が殆どだろうが。クラブによっては銅像建てるべきとか言ってるのに。
日本人の拘り？馬鹿じゃないの？？ねー、馬鹿じゃないの？ユース育ちなら別だけど人種なんかに拘りなんかねーよ。実力が全てだよボケ

タイトルだけでお杉だってわかるw

ＤＡＺＮの進言でグローバル化の加速が進むのね、税リーグはｗ
トランプ大統領の誕生そして保護主義への転換ｗ　
時代を読めそうで読めない球蹴り関係者ｗ　このまま突っ走て逝けｗｗｗ
その点野球は安泰だわｗ　変なグローバル化などないので一安心ｗ
ガラパゴスもある意味強いわなｗ

アジア枠フリーで夢の韓国人イレブンを！

こいつのしょうもない記事を久しぶりに読んでしまった、悔しいorz

>>205
つまりあんたが飛びきりのガイジな訳か

EU内枠が撤廃なだけでEU以外の外国人枠は残ってるリーグもあったはずだが…

>>198
給料安くても来るから使い勝手いいってのはある

欧州勢を話題にしてるが
外国人枠を撤廃したら朝鮮人しか来なくなるからな

>>181
小宮が抜けてるぞ

>>211
リーグもあった、じゃなく制限の無いリーグが無い
フリーに見えても自国選手を守る仕組みがある

>>209
敗北感があるよな
スレタイに杉山と入れない記者は総じてクズ

そもそも好き好んでJリーグ見てる層はレベルは二の次だと思う

地方の弱小チームなんかは全員ニダーに乗っ取られて実質韓国代表みたいになっちゃうんだろうな

欧州だって撤廃してないだろ

欧州はEU外は外人扱いだろ

杉山茂樹ってゴルフの人じゃないの？

おすぎかよ

外人だらけになったらJリーグ見る意味は？
海外リーグで良いってことにならない？
日本人のリーグだから日本人が応援するんだよ
少し頭を使えばわかるだろうに情けない

読まなくて言うけど汚杉だろ

日本だったら安い韓国人だらけになるもんな

記事読む限り、日本はイギリスドイツ型だから開放する意味なさそうじゃん

タイトルと内容が合ってないな
ただ外国人枠撤廃は賛成だわ

チョンはそんなに当たり外人多くないだろ
5人とってもJ1スタメンレベル3人引ければいい方

>>203
つまり、雑魚でない日本人は使用禁止だね

おすぎの駄文でスレタテすんなよ

>>228
そら韓国で頭が一杯の奴が言ってるだけだからね
J見てれば3流ブラジル人だらけになるんじゃないかって思うのに

南米やアフリカのリーグ事情について語ってくれよ、欧州の話なんて世界中に知れ渡ってるよ
そこだけ見てももしょうがないんだよ

外人だらけで客が来るのか見もの
イニエスタ程知名度があれば来るだろうが
そんな外人を11人そろえられるのは三木谷くらいだろう

朝鮮人を日本に入れるのはやめてくれない？サッカーの質が変わるから。ってかすべてのスポーツは世界中統一して朝鮮人を外すようにしよう。そのスポーツの質が変わるから。汚くなるから。

あぶれた国内の選手がどこに行くのかとあげて示唆してるのが海外とか

Jはレベル低いのにチーム多すぎだからな
若手の有望や代表クラスの上澄みは皆海外だし
選手層の薄さはチーム減らすか外国人増やすかしかないが
外国人もろくな選手は来ないだろう
ただJはフィジカルバカの3流外国人が無双するような
弱フィジカルリーグだから
弱フィジカルの選手を淘汰する意味でも外国人増やすべき

>>1
欧州にも外国人枠有りますけど〜？
息を吐くように大嘘をつくな糞スポーツライター。
EU外は外国人枠ある事くらいの常識勉強してから記事書けや無知馬鹿スポーツライター。
ドヤ顔で大嘘拡散するクズは消え失せろ。

>>231
それが一番心配なんだよな
韓国は代表歴か年代別代表歴のある連中だらけだが
ブラジルだけはマジで謎の外国人レベルの奴ばかりだし

>>236
逆だろ
Jは日本の若手育ててなんぼのリーグで
正直、それしか価値ないようなもんだからな
外国人枠を拡大するのはリーグの強みや価値を
自ら潰す愚かな行為でしかない

そんなことすらも分からない連中が
改革ごっこやっているからJは永遠の低空飛行なんだよな

お杉って大学名まだ公表してないの？

外国人枠は2でいいから
もっと質の高い選手を連れてこないと
質っていうのは経歴がまともな選手ね

じゃないとリーグの格がいつまでたっても上がらない

>>235
日本から海外に選手を売る代理人
海外から日本に選手を売る代理人
こいつらが外国人枠廃止を強く押していて
子飼いのフリーライターに後押し記事を書かせているのは想像に難くない
選手移籍情報をあげるかわりに外人枠廃止推進論の記事を書いてくれという交渉ができる

欧州も外国人枠はあるわ

EU加盟国籍の人を外国人扱いできなくなっただけで普通に外国人枠あるわ
プレミアだと外国人選手の獲得には色々制限あるし

ん？EU外選手は制限あったはずだが

韓国人だらけになるがな

日本も外国人枠増やすなら最低年俸設けろ
それで三木谷も満足するだろ
高額年俸の外国人ばかり獲れるチームは限られてるんだから

Jのそもそもの成り立ちは代表の強化じゃねーの
それとも枠を撤廃しても問題ない時期に来たのか？

あぁ、お杉かよ

日本人が外国人に全くかなわない前提ってのもなあ
外国人枠全廃したらJ3まで一人も日本人いなくなるからな
って煽れっていい？

ＥＵ枠内の話をすり替えるいやらしさ

>>248
チームが増えすぎたし、有望な若手は欧州へ行くからな
枠拡大はむしろ遅い

あまりに酷い>>1

またアホ杉山か

VARを導入してない時点でkリーグとか中超と比べたら劣ってるのは事実だな、もちろん導入したらしたでデメリットもあるけどそれよりもメリットの方が大きい。

逆に外国人枠があるから劣ってるってのは間違いだと思うけど、OGとかスペインは提携国なのに提携国枠として使えないとか頭悪いとしか思えない。

いつから日本が先進国になったよ

お杉ならお杉って書いておいてよ

ついでに外国人選手のドーピング検査を免除してやればいい
安上がりにアグレッサーを確保できるから、日本人のレベルアップには最適だろう

>>197

こんな不人気ドマイナーレジャーより人気がないことを岡田は認めていたのに、彼は逆転したといったの？
それともサカ豚のいつもの妄想？
それとも知恵遅れ？

≠=========================
スタ欲しさに出した
サンフレッチェさんの公式資料より


４割以上タダ券。
また、「タダ券を入場収入に入れてるので、実際の客単価はかなり低い」とセルフ暴露
Jリーグの健全運営ってなんなの(笑)

サンフレに言いたい放題喧嘩売られてブチキレた広島市さんが暴露してしまった事

スタジアム使用料はクラブの経営に影響を及ぼさないよう設定している

Kリーグが選手の給料を払えなくなってるからJリーグを難民救済に使おうって構図じゃね？

サッカー観戦で文化とか言われても偽物臭が漂うよな
愚者向けのサーカスというか

福本伸行も同じことを感じるのかこれだもんな






なあ、税金たかりのサポーター（笑）よ、いつまで続けるつもりなんだ…?こんな事を…!

>>252
お前、馬鹿すぎて現実見えてないんだよ
Jに来る外国人なんて豊川以下の連中だらけなのに
そんなの増やしてもリーグの人気もレベルも格も下がる一方だろうがよ

いい加減、現実見ろよ

>>137
あれから20年経って体がでかい子が野球を選ばない時代になったんだよなあ

>>255
Ｊ2並の観客しかいねえＫリーグ？
八百長でＡＣＬから締め出されたＫリーグ？
ロウソクでも持って念仏でも唱えてろｗ

別に解禁してもいいと思う
キーパーなんて外人いなくても川島以外海外でレギュラーとれたやついないんだし

>>137
これ今は完全に逆やん
運動神経いい子供は韓国は野球だし日本はサッカー
日本は小中高レベルで韓国野球に勝てない
メジャーも韓国人の方が通用してる時代
高校球児の小ささはマジでやばいレベル
20年で完全に逆転しちゃったな

>>264
J2並の観客しかいないんじゃ選手に給料を払うどころではない
Jリーグの外人枠撤廃要求の正体は
韓国のサッカー業界からのSOSなんじゃね？

Jリーグ協会だけだろ？言ってるの

移民しまくりの大陸と違って日本は単一民族の国、ヨーロッパは参考にならない
ヨーロッパの真似すれば先進国か？日本には日本の制度があって当然

>>264
jリーグの誤審の多さを知らないの？
少なくとも最先端なリーグとは言えないわ

野球が在日だらけとか言うけどさ
Jリーグなんて在日+ 純生韓国人だらけだし、監督、コーチまで在日+ 純生韓国人がいるんだろ
これ以上、韓国人を増やしたら、もはやJリーグじゃなくてJKリ一グじゃん

>>266
韓国サッカーは衰退してて日本の2軍や3軍にしか勝てないレベルだから
日本はさらにサッカーに力入れるべきだよな

>>269
サッカーは欧州が最先進国だから欧州の猿真似こそが先進国化への道って思い込んでいる人が関係者に多いんだよ

>>270
へーKリーグって誤審少ないんだ？

>>273
それでここまで成長してきたんだから、これまでは成功でいいだろ
日本独自のこともやろうとしたけどね

ホームグロウンや特例枠の厳格化とかで逆に厳しくなってるだろ
ターンオーバーできる程度の外人枠ありゃ十分だ
撤廃とか世界と逆行してて頭おかしい

目的が何なのか。
興行だけならさっさと撤廃すりゃいい。

なんだおすぎか。頭悪いと思った。

>>1
世界中から選手が集まる欧州と比べんなアホ

>>276
欧州の流行を数周遅れで日本でとり入れようとしていると解釈できるなｗ

スレタイも狂ってるが、ヨーロッパの主要国リーグだって外国人枠くらいあるわ

>>271
在日朝鮮人ってチョンテセとリャンヨンギの他に今誰がいる？

日本はスポーツでは後進国だし、先進国でもなくなってきてるし・・・今だテレビとかで洗脳報道してる国なんてほとんどないわな

欧州のスポーツ紙は国によって程度の差こそあれど基本的にはフットボールの記事ばかりだと聞いた

J3は外国人禁止にしたらいい

>>283
野球のせいで日本のスポーツの発展が大きく遅れた
今やっと人材が散らばるようになった

欧州サッカー界が外国人枠撤廃したわけじゃなくて
EU内では外国人労働者を差別しちゃいけないから
撤廃せざるをえなかったわけで

ほんとこれ
しょぼい日本人ばっかだからJとか見ない

>>288
さっき興梠が決めた得点シーン見てみ
相当レベル高いことわかるぞ

日本代表強化より面白いサッカーを身近にって当然のことやろ

集客動員に直結するからな

ドイツくらいだろ外国人枠がないのは

やきゅうは

>>288
しょぼい外国人ばっかなら見るんか？

>>290
レベル低い外人来て面白くなるのか

実力主義になるならオッケーかな
ただ野球とか見ても日本の場合特定の国をやたら優遇して忖度でその国ばかりになるとかになったら
気持ち悪いよね
日本の場合サッカー協会がまるで日本のために行動してないから不安しかない

著名なサッカー選手に「日本人は欧州を美しく誤解している」といわれても
サッカーファンや関係者にはそれを理解できないようだ

>>1
スレタイに【杉山】と入れとけや無能

何でレベル高い外人来る前提なのかw
レベル高い条件決めとけよw

今でも東南アジアや東欧でやってる奴が掃いて捨てる程いるんだから
現役に拘る奴は怪しいエージェントを使って勝手に契約するだけ
セカンドキャリアを考えて早めに引退する選手は増えるかもな
心配なのはJ2J3にJ1J2崩れの中堅ベテランが更に増えて
J1の高卒2-3年目の若手のレンタル先が無くなって
大学に育成を丸投げする時代に逆戻りする可能性があるって事くらいだ

>>288
お杉と同レベルって親が泣き崩れるぞ

馬鹿記事と思って開いたらおすぎ
スレタイに杉山って書け定期

>>300
下手にJ2やJ3で大学年代の選手を育成するよりも
大学サッカーを盛り上げたほうが日本の社会には合ってると思う

レベルの差を考えないバカ

撤廃したって金あるクラブ以外は今までどおりだわな
今強い川崎広島もポイントで外人使ってるだけだし
ジーコみたいなのがいる鹿島と金ある神戸がどうなるかは楽しみってくらい

こんなバレバレなデマゴーグを
物書きとして自サイトで名前背負ってやるんだから
お杉って根本的にすごい馬鹿で低俗なんだろうな…

アジア枠なんてやってるからレベル低いのがきちゃってるから勘違いしちゃうのもしかたない
アジア枠撤廃するだけではるかにましになるよ

海外の方が厳しいんだがw

>>1
EU内なら外国人枠に左右されないだけで欧州にも外国人枠は普通に存在してるだろ土人
日本サッカー界はこんな低レベルな土人がライターとして食っていける環境を変えることをまず優先すべきだわ

日本は欧州じゃないし
なにより欧州ほどサッカーが根付いているわけでもない

EU内は裁判で負けたから外国人扱いされなくなっただけだ
外国人枠は普通にある

先進的でない国に見える、、、

、、、見える？


断定しろよそこわできねーのか？
いちゃもん記事乗せて存在感アピールか？
やってることがヤクザかチンピラか半島芸人まんまやないかい

こんなデマを垂れ流す最低のクズライターをしっかり追放する事こそが、日本のサッカーをマシにしていく大切な一歩

杉山の記者を取り上げるな

そういえばEU脱退したらプレミアはどうするんや

>>315
サッカーを越えて政府レベルでお話し中

韓国人だらけになるのが目に見えてるから辞めた方が良いよ

ロシア杯予選でインモービレの裏抜けにすがるしかなかったイタリアさん…

全員外国人の強豪Jリーグチームが出来たとして、誰が応援に見に行くんだよ？

Jリーグって保護主義政策を推進してるトランプとやってること同じだもんな
外国人枠を撤廃すればスタメンの大半が外国人で埋まる
皮肉にも日本人が実力で外国人に劣ることを誰よりも理解してるのがサッカー協会や各クラブの首脳陣ってわけだ

Ｊリーグは一人で大きくなったわけではなく国民の有象無象の支援のおかげで成長したことを
ぜったいに忘れてはならない

税金も投入されてきた

だから日本人を雇うことは一番大事なこと

恩を仇で返すとロクなことにはならないよ

>>307
撤廃されるからみんなブラ公になるよ

またお杉か。

EU内の外国人枠が撤廃されたのは、それがEUの労働法では違法になるからだよ。
EU外の外人枠はしっかり残っている。

>>320
まともに運営されている全てのプロサッカーリーグで外国人枠または自国選手優遇枠があるんだが
頭がおかしい自覚はちゃんとあるか？

欧州でも外国人枠あるだろバーカ

そういや中国のスーパーリーグって
外国人枠いくつなん？

>>1
誰かと思ったらお杉かよ
こいつまだいたんだｗ

>>326
3人
さらにGKの外国人獲得は禁止

>>324
存在しない物の話をされても困るなァ
まともに運営されているスポーツリーグはアメリカに4つあるだけだ！

>>320
今の時点でも外国人枠すべて使ってるチームのほうが少ないんだが？

イギリスみたいに労働ビザで縛れば八方丸くおさまるな

>>328
3人に制限して、一流連れてきてんのに
なんで中国代表強くならないんだ...

しかし中国もGKは外国人禁止なのか。
これは日本もやるべきだと思うけどなぁ。

枠なんて必要ない

欧州で撤廃されてるのってドイツとベルギーとイングランドとあとどこよ

東南アジアのスターが、Ｊリーグに大きな夢を持ってやってくるのは見たいな。
欧州の使い古しが、やる気無いのか、簡単に試合欠場したりするのをみると、げんなりする。
本気の人がみたいな。

それにしても、この掲示板は、アニメ路利のエロポップ広告がうざくて仕方ない。
恐ろしいわ。

外人枠の定義も適当だし、杉山って本当に使えない

若手は21までに欧州に行けとか言われるような状況を変えないと日本はこれ以上上には行けない

杉山だろうと思ったら杉山

こいつが書いてるんだからやっぱ外国人枠撤廃は愚挙だな

>>334
その3つは外国人枠が無い代わりにホームグロウンルール導入しているね

>>337
根本的にはサッカーの有力選手の主産地である
欧州/米大陸/アフリカ大陸から
日本がやたら遠い位置にあることが原因なんだよ

サッカー有力選手主産地でなくとも
その近くなら代表戦や地域クラブ選手権で
有力選手との対戦機会を多く確保できるが
日本の位置でそれを望むのは非現実的
その結果サッカーの有力選手が集まる欧州に送らなければ
代表戦で戦うレベルの選手が育たない事態になってる

この問題は東アジアか東南アジアがサッカー有力選手の主産地にならない限りつきまとう

こういう馬鹿がいるのか

杉山茂樹

ワロタｗｗ

お杉に仕事与えるメディアは馬鹿としか言いようが無い

日本はスポーツライターとやらのレベルが著しく低い

だから外国人に仕事を取られちゃうんだよｗｗ素人が

>>1
なんでこんなすぐ嘘がバレる記事を書けるのか不思議で仕方ない

むしろ日本人禁止にすべき。

なんのためのJリーグだよ

今のJでうまくいってるところって日本人多数＋ワンポイント外人なところだからなあ

>>80
欧州＝撤廃に比べて日本は遅れてるとか言ってる奴って、政治や情勢に関してもマスゴミ報道に乗じて工作したり、マスゴミに洗脳されたりしてる人達なんだろうな、って思う

ACLって外国人枠無くなったの？JリーグはACLのルールに合わせてたと思ったが

欧州外は3人までとか制限があったはずだし
プレミアは代表キャップの何割かが必要だったろ
知っててこんな煽り記事を書くのだから性格悪いわな

ナショナルチームが強くなるかどうかだけで判断しろや

>>351
ACLは3プラス1で変わってない
そもそもACLに合わせる義務も価値も無い、極端に変わる訳じゃないから出られる選手で出ればいいだけ

日本はスポーツライターが先進的ではない

スポーツの専門家ではなくただの素人

糞みたいなじゃなくて糞
それが杉山

典型的出羽守汚杉の記事かよｗ

チームが多すぎるんで減らすのが最善だったのに運営が無能すぎる

サッカーって世界主義者の手駒みたいだよな
国境も人種も民族も全部取っ払うという

>>359
グローバル主義者やグローバリゼーションで得をする立場の人々の手駒でもある

>>351
その可能性は大いにある
シナソースだとACLは外国人枠を4+1に変更する方向で議論が進んでる
信憑性は分からんけどな

＞ 杉山茂樹 | スポーツライター

解散〜

W杯の放映権料が高すぎるからサッカーなんてやめた方が良い
国府の流出を防ぐべきだ

杉山はサッカーを使って日本をディスりたいだけ

ヨーロッパに外国人枠ないのが嘘なんて素人でもわかるじゃん

>>364
頭おかしいだろ

わざわざ杉山コラムでスレ立てする記者はサッカーアンチ

>>270
八百長蔓延してるＫリーグが何だって？
アホさ加減を指摘されたら「最先端な」か
お前が突然出した日韓の話から論点ずらしご苦労さん

Jも金持ってるビッグ６ぐらいは全員外国人でも良いよ
それプラス日本代表のレギュラー１から２人で
欧州でもCL狙ってるビッグクラブは殆ど海外の代表選手ばかりで
自国の選手は少ない
楽天もバルサ目指すなら外人枠撤廃しないと無理

欧州は撤廃してないよな

>>189
サッカー人気無いのに
スポンサー社員が強制で行かされてるだけなのに
外国人部隊で誰が見に行くの？

>>372
どこのパラレルワールドから来たの？

>>373
ワールドカップや日本代表が人気あるだけ
サッカー人気ないじゃんw
サカ豚は認めないけどw

>>374
スポンサーの社員が強制で行くとかお前すごいブラック企業だと思わないのか？
今時そんなことできると思ってるの？

>>375
Jリーグ人気あるのでしょw
視聴率どれだけ？
相撲以上はあるのだよねw

無いと思ってるゆとりなのw

>>375
専門学校の生徒に単位チラつかせるのはいいのか？

ヨーロッパにあるかないかはどうでもいいじゃん
こんな枠いらないでしょう

日本はサッカー後進国なんだから
外人枠ありでいいんだよ
先進国なんて言うのは50年早い

日本人選手が海外のクラブチームに行きJリーグが外人だらけになるという逆転現象

何で杉山はホームグロウンについて触れないの？

>>1
お杉には恥の概念がないのか

>>380
よくある話だ

なんで各国リーグの制度無視して、株のPERみたいに割安、割高っておかしいだろ。

ドイツなんてドイツ人枠もあるし各クラブの生え抜き率まで考慮してるやん。

>>375
>スポンサーの社員が強制で行くとか

無いと思ってるの？？

日本が欧州南米リーグのレベル？
なわけ無いだろ

>>380
本末転倒だよね
結果日本人のサッカーのレベル落ちるの目に見えている
そして日本で開催される外国人サッカーも人気が無く廃れていく

結果日本代表もワールドカップで勝てなくなり更に人気が無くなる
外国人枠撤廃派はこれが目的？

>>130
芸スポではまともな答えは返ってこない

>>1
最大５人（外国籍枠３＋アジア枠１＋提携国枠１）という現行の外国人枠が、
→外国人選手は最大5人ではなく最大4人（外4+AFC1）
提携国選手は日本人と見做すので人数に制限はなくいわゆる外国人枠とは関係がない

レギュレーションの前提知識が間違っているので文章全体が誤っていることになる
少し調べればわかることを調べもせずに専門家のフリして知らないことを適当に文章にしてお金を貰うことに罪悪感のないサイコパス
日本サッカーに寄生する糞虫ライター

日本は日本。

>>40
生活の為だろうな
こいつがでかい面出来てた十数年前に比べてネットが段違いに普及してるし、もう偉そうな日本disは見向きもされないんだろ
結局こういう見当違いな記事は書いてるけど

ガセ記事枠廃止しろw

>>359
国境の壁を取り払うなら、国別対抗wcをやめにしろ

外人は憲法上の人権は保障されてはいない

保障して欲しいなら国連の敵国条項を廃止しろ

俺達は原爆落とされて領土取られても無力なのに人権は認めろだ？

それは通らない

お前らは動物のように屠殺されても文句は言えない

欧州には外国人枠あるよｗ

>>385
行かされることはあってもいかされてるだけなことはない
これは大きく違う

>>397
？

やはり杉山

>>397
理解不能だわ
わかりやすく説明して

日本の不法滞在者は韓国人が最多

韓国のネットユーザーからさまざまなコメントが寄せられている。

「韓国は日本の悪口を言いながら、日本に不法滞在する者が一番多いのか」
「中国人よりも多いとは…」
「まあ、すぐ隣にある先進国だから、不法滞在者も多くなるだろう」
「不当滞在者って、売春婦じゃないのか」
「日本に体を売りに行く『現代版慰安婦』が多いということだろう」
「日本が買春の取り締まりを強化しないと、韓国人不法滞在者は減らない」

欧州は元々レベル高いからなぁ

9月以降
リーグ戦 19失点の韓国代表GKのせいで負けてる神戸

国民性におけるお国柄もあるのに記者は馬鹿か？

>>403
酷すぎる

外国人なら観に行かないとか書いてるのが枠撤廃に反対してるからね。普段からJに興味ないのバレバレ。
枠は早く撤廃すべき。今残留争いしてるチームのサポなんて、使えない日本人なんて全部追い出して助っ人外国人取ってこいってみーんな言ってるよw
そもそも貧乏な柏ですら2億の無名外国人使ってる。安いだけで使えない外国人で溢れるとかよく妄想出来るな。育成したいなら下部リーグでやってろ。J1のレベル落とすんじゃねーよ

例えばこの前の長崎×川崎戦をＤＡＺＮが無料でネット配信してたわけだけど、
試合開始段階で１万人のアクセスがあったのが前半が終わる頃には２０００人くらいまで減ってたんだよな…
Ｊリーグで有数の面白いサッカーをやってるとされる川崎でさえ、
潜在的サッカーファン相手にあっさり見切られるとか、根本的にエンターテイメントとして終わってるんだよ。
今のＪリーグは。何でそれを自覚しないのか不思議

そんな事やったら日本人選の育成が難しくなるし
そもそも地域密着とかそういうのどーすんだ？って思ったら既にボコボコにされてたｗｗｗ

育成なんて元から上手く行ってないじゃん
何を守る物があるのか分からない

EU外枠があるのに何いってんだこいつ

イタリアもスペインもEU枠外は3人だけだぞ

提携国枠1←ライターが間違った事書いていいのか？

スレタイにお杉って入れとけよ

提携国は無制限だったような
Ｊのスポーツ記者なんてこんなもん
出来の悪い社員がする部署

なんだ朴山か

>>2
＞　行き先はマイナー国のリーグか、アジアのリーグか、だ。もちろん、ＭＬＳ（メジャーリーグサッカー）や、本田圭佑がプレーしたメキシコリーグでも構わないわけだが、


過去に僅かながら日本人選手在籍実績はあったけど、世界各国から現役代表選手集めている現在の両リーグは、Ｊリーグからあぶれる選手の受け皿になっていないでしょ？
これ認識甘いよ

外国人枠ないところは弱くなってるからなあ

もうガイジン枠ﾃｯﾊﾟｲﾃﾞいいんじゃない？
かわりに日本人枠をつくればいいだけ

人気ないのに無名外国人ばかりだったら誰が見るのw
地域密着なのにほぼ外国人だったら地域民義理にでも応援行かないだろ
これすらわからない低脳が撤廃って騒いでるだけ

誰が見るとかではなく、スタジアムはもう誰に見せるかのビジネスをしてる
よって、誰もが見れるのはメディアだけそれも時間の制約がない新聞こそが最大の接点
つまり新聞記事にならないクラブは記憶の中からも存続の危機に立たされている
外国人枠拡大は下位クラブにとって上位進出のチャンスの公平化として避けて通れない

>>420
偉そうに語ってるけど誰に見せるつもりなの？

歌謡曲最後のディーバ
いずれ紅白のトリを務めるからJリーガー総出演で恩返しせよ