【サッカー】＜広島市＞サッカースタジアム建設にらみ　基町地区に活性化検討委設置へ YouTube動画>2本 ->画像>22枚

広島市は新しいサッカースタジアム建設を巡り、建設候補地のひとつである『中央公園広場』周辺の基町地区の活性化に向けて住民と市の職員による検討会を設置する方針を明らかにしました。

サッカースタジアム建設問題を巡っては、候補地に『旧市民球場跡地』と『みなと公園』に加え、『中央公園広場』が検討されています。
この検討と並行し、基町地区の活性化に向けたビジョンを策定していて、市は今月１８日から来月２日にかけて基町地区の自治会ごとに説明会を行い子育て世代の入居者を増やすことや住環境の整備を進めることなど丁寧に説明し、住民への理解を求めています。
さらに市は、５年前に作った『基町住宅地区活性化計画』を来年度に改定する予定で、今後、市と地区の住民代表で検討会を設置し人選や日程を調整していくということです。

9/26(水) 12:10配信 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180926-00000001-tssv-l34

由宇移転させた方が人入るんじゃないのか

年間予算25万円の範囲内で頑張るだ

全く進展しないな。
数年間同じ事やってる。

跡地はムリ
宇品は使わない
ここで決まらないと終了

↓のニュースは跡地のこと
【広島】広島Ｖ記念碑スペース埋まり、広島市は増設検討済み
http://2chb.net/r/mnewsplus/1537704370/

カープの雨天専用球場の設置議論だったら
五分で承認取れるで

大体ビッグアーチなんて素晴らしいスタジアムがあるのに作る必要まったくない 豊田スタジアム なんて名古屋駅から1時間以上かかるんだぞ

予算25万円しかないのに

カープ新井選手の絵本原画展　09月26日　12時59分

今シーズンかぎりでの引退を表明しているカープの新井貴浩選手のこれまでの歩みを描いた絵本の原画展が広島市で開かれています。

この絵本は、広島市出身の新井選手が小学生だった頃からおととしのカープのリーグ優勝までを描いていて、広島市中区の広島三越には絵本に使われた切り絵など２７点が展示されています。
カープがおととしリーグ優勝を果たしたときの切り絵は、新井選手が喜びの涙を流しながらチームの仲間に胴上げをされている様子を描いています。
新井選手が通算２０００本安打を達成したときの切り絵は、花を手にした選手の生き生きとした表情が印象的な作品に仕上がっています。
会場には今シーズン、カープがクライマックスシリーズを突破することを願って制作された絵もあり「カープ日本一に」というメッセージも添えられています。
絵を担当した切り絵作家の吉田路子さんは「カープの情熱ととともに温かみのある赤の色使いを楽しんでほしい。新井選手が引退するのはさみしいですが、これからの活躍を期待したい」と話していました。
この原画展は来月１日まで開かれています。

https://www3.nhk.or.jp/hiroshima-news/20180926/0002423.html

人は記憶型と思考型に大別できる

東広島駅の北側にしときなさい
新幹線駅だし、高速のインターが近いし、空港もそこそこの距離にある
アウェイ優先スタジアムとしては最適の場所だぞ

>>6
名目は何にせよあの辺を何とかしたいんだろうな
立地は最高なのにあの感じだから
あの雰囲気も好きなんだけどな

原爆スラム記念スタジアム

>>12
酷すぎる
せめて夕凪の街スラムスタジアムくらいにして

あくまで基町の活性化のための検討委であってサカスタとは無関係なんじゃないかこれ？

>>7
専用スタなら１時間かかってもいいよ。

>>14
基町アパート周辺を整理できるなら理由は何でも良いんだよ

>>8
馬鹿だなぁ。別枠の予算に決まってるだろ。
別名義の予算を用意してあるんだよ。

基町に決まったら跡地原理主義者はどうするんだろ

騒音問題を解決しないと

無視するつもり？

>>18
ひろスポは絶対反対

>>18
寧ろ、スタジアムなんて絶対出来ないと
言い張ってた焼き豚の反応が気になる。

>>21
赤字を叩き始めるだろう

>>22
それはありそうｗ

サッカースタジアム巡り説明会　09月19日　09時41分

新しいサッカースタジアムの建設をめぐって、広島市は、昨夜、候補地に隣接する団地の住民への説明会を開きました。
市は、団地の活性化案を示すとともに騒音対策などを重ねて説明し、理解を求めましたが、住民からは、なお反発の声が相次ぎました。

広島市の新しいサッカースタジアムの建設をめぐっては、中央公園が候補地となっていますが、隣接する市営住宅の住民が、騒音などで生活環境が悪化すると反対し、調整がとどこおっています。
市では、一連の調整の中で、市営住宅の老朽化や団地の高齢化などへの対応を求める声もあったことから、これに応える活性化案をまとめ、昨夜から住民への説明会を始めました。
この中で、市は、老朽化した建物の建て替え検討の前倒しや、入居要件の見直しを通じた若い世代の入居者の増加などに取り組むと説明しました。
また、スタジアムの建設にあたっての団地への騒音対策なども重ねて説明し、理解を求めました。
しかし、住民からは、「活性化案は具体性がない」といった意見や、「団地の振興とスタジアム建設は、別に議論すべきだ」などと、反発の声が相次ぎました。
広島市文化スポーツ部の杉山朗部長は、「住民の意見もふまえ、まちづくりとスタジアムの議論は切り離して対応を進めていきたい」と述べました。

https://www3.nhk.or.jp/hiroshima-news/20180919/0002367.html

「住民の意見もふまえ、まちづくりとスタジアムの議論は切り離して対応を進めていきたい」

>>25
なるほど
それなら25万関係ないな

不人気広島

『基町住宅地区活性化計画』として
サッカースタジアムを中核としたサンフレッチェタウン構想を
行政に先んじてサンフレッチェが打ち出すぐらいな勢いが欲しいところだね。

大都会岡山へ

中央公園ならサンフレはＯＫなのか
またいらんて言われるんじゃないか

使ってる競技場がすでにあるのになんで？と思うのが普通でしょ
俺が市民なら絶対反対するわ

優勝してサッカースタジアム建てるべき。

基町団地は一見の価値有り
無くなるのなら見ておくべき

広島中央公園のところのアストラムライン沿いの道路は
山陽道を使ってきた自動車が広島市街に入るための入り口になる
だからいつもメチャクチャ渋滞してる
あんなところに人の集まる施設をつくるなら
サッカー観戦に来る人達にマイカーを使わないことを徹底させないといけない

>>32
主語を明確にしようや

元々大昔の計画ではあの辺りに専用スタジアムを立てる予定だったんだから、むしろ建てない方がおかしいわ

宇品に関しては市が再開発失敗してるからそこに建てたいだけで、あんなとこに建ててもアクセスクソ悪いから今の状況とそこまで変わらない。

>>36
>元々大昔の計画では

陸上競技場ね

ネットで広島市の誹謗中傷に加担した主な面子↓
ひろすぽ、ドメサカブログ、やまもといちろう

>>37
そう、当初の都市計画のイメージ図は
サポーターが憎む陸上競技場なのよね

>>33
高層はなくならんよ。

産廃集積場とかゴミ処理施設の押し付け合いみたいになってるな

>>7
豊田スタジアムに瑞穂があるみたいなもんのどこが素晴らしいんだ
あのトヨスタですら日曜の試合は帰りを気にしなくていい土曜試合より平均１万人以上マイナスだぞ
あれこそ専スタと好立地の影響力を表してるわ

広島空港みたいに妥協の産物になるんだろうか

>>33
長崎の軍艦島のような雰囲気なのか？

>>38
やまもとブログは宇品案潰しに一役勝ったな。
実際、宇品の汚染問題がどのくらいあったのか。
それより港湾関係者の反対が大きかったかな。

カープで忙しいから無理w

>>42
グランパスはホーム移転して名実ともに豊田グランパスになればいいのに。
豊田市周辺にはトヨタと関連企業の社員がワンサカ住んでるし、名古屋と違って観光資源も乏しいから、街の象徴として今より遙かに大事にされるだろ。
あんな立派なスタジアムがあるんだし、周辺人口も十分なんだから、無理に名古屋に留まる必要がない。

広島も名古屋もJリーグ開幕以前から栄えてて、Jリーグチームの経済効果では今さら町興しにならないんだから、もう少し規模の小さな都市の方が「街を盛り上げる」というJリーグの趣旨に合ってるよ。
それこそ豊田市はグランパスの利用を想定して専用スタジアム建ててくれたんだし。

広島駅周辺の再開発が一段落ついたから
高齢化老朽化の激しい基町の再開発をスタジアムにかこつけてやっちゃおうって魂胆
オリンピック以降は土建が落ち込むしな

建設が始まると降格するというジンクス

>>44
70年代のレトロな団地が独特の雰囲気だよ
市街地のど真ん中にあって不思議な空間
団地内のお店もしぶい

毎日使えて毎日賑わうようにすれば誰も文句言わないと思う
稼働率が悪いんだったらスポーツなんでもありのを作った方がいい

まずはサンフレに「中央公園なら使うのか？」を確認せんとな
宇品は、さんざん議論した末に「使わない」だからな
嘘つき駄々っ子クラブだから、また大噓つくかもしれんがｗ

活性化すんのか？
税金に集るサッカーやで

ファイト

サンフレッチェというバブル時代の名残みたいな愛称が良くない
あの変な名前が嫌だ、という人は多いだろう
シンプルにFC広島、広島FCにすべき
これだけで受けいられる範囲はずっと広くなる
それから紫色も良くない
Jリーグ誕生の時に、どこも採用していなかったから、という理由で紫にしたらしいが
広島のイメージと全く関係ない
やはり広島といえば平和都市、白のイメージ、レアル・マドリーにあやかりチームカラーは白
この２点を変えるだけで、今まで名前が変だから、色が好きじゃないから、と敬遠していた人が
これなら地元のクラブとして誇れる、と応援できる
最後に、スタジアムは街の中心に2万5千人規模のサッカー専用がほしい
郊外に行くのは面倒だし、お金も時間もかかる、ましてや屋根なしの陸上競技場
雨が降ったらズブ濡れの中での観戦になる、そんな修行みたいな事はしたくないだろう
スタジアムが遠くて見に行かなかった人は多いはず
街の中心に屋根付き専用スタジアムがあれば、今の倍は動員出来るのではないか
この３点を改善するだけで、広島は一気に人気クラブになる可能性がある

>>36
宇品でアクセス悪いとかｗｗｗ

広島市民だけど、基町なら全部更地にして欲しい。

あんな治安の悪い原爆アパートなんて広島には要らない。

サンフレッチェ頑張れ

>>53
基町アパートを更地にしてくれるなら、

全然新スタジアムの方がいい！

>>60
更地は無理でしょ。但しスタジアム後の将来としては
高層の方も整理して再開発はあり得る。

>>60
逆だね。　

サカスタのせいでアパートの現地建て替えと周辺施設整備が既定路線となりそう。

(9月19日NHK報道)
>広島市文化スポーツ部の杉山朗部長は、「住民の意見もふまえ、
>まちづくりとスタジアムの議論は切り離して対応を進めていきたい」と述べました。

広島市の担当幹部が表明しているように、
活性化検討委員会はサカスタ建設をにらんでいるわけではない。
えらい前のめりのスレだなテレビ新広島w

>>62
いや、建て替えは低層だけだから
将来の高層の扱いは分からないよ。
スタジアムと近いから高層の一部を撤去とか
将来はそういう話になるかもしれない。

広島市　「住民の意見もふまえ、まちづくりとスタジアムの議論は切り離して対応を進めていきたい」

基町住民　「サカスタが来ようが来まいが、基町地区の活性化はしてもらわんといけん」　「サカスタという良い交渉材料ができたの〜」

あのアパート群がある限り活性化はしないだろ

>>64
広島市が現地建て替えを表明しているのは「中層棟の17号棟」。　かなり大きな建物。

これが完成した後、ここに低層楝の住人を集約する。
そののちに低層楝を廃止する計画。

この中層棟の17号棟は、計画しているサカスタに最も近くなる予定。

>>64
高層はつい最近税金で耐震工事施したばっかりだ

中央公園って縦185メートルしかなくて3万人でもゴール裏が殆どないバックスタンド異常に広い変形スタだが、2020年スタジアム基準は35000A代表戦するなら40000必要だが、その都度バックスタンド拡張議論になるのか

>>67
低層の集約は県営の場所に
建てるという報道を見たような。
うろ覚えだけどね。

今回の説明会で配った資料でも
その辺の領域が書いてあったよ。

>>68
2020基準てどこで出た話かなぁ。
J1が35000になることは絶対ないよ。

>>69
説明会の資料ＵＰして！

>広島市、基町中層楝を建て替え方針　サッカー場候補地そば市営アパート、子育て世帯２５％目標
>http://www.chugoku-np.co.jp/life_information/education/article/article.php?comment_id=453474&;comment_sub_id=0&category_id=120

>>70
スタジアム全体で収容可能人数を 35,000 人以上確保すること、全ての席を幅のある背もたれ付きの個席化
にすることなどへの対応が求められています。（Ｊリーグ スタジアム検査要項 2020 年度用案（背もたれ付
きの個席化はＡＦＣスタジアム規則も該当））
http://www.city.kawasaki.jp/templates/pubcom/cmsfiles/contents/0000087/87837/02_housin.pdf

現状の３万人から３万５千人収容へ向けた増改築工事を行うなど、Ｊリーグのスタジアム規格に沿った内容となった。
https://www.townnews.co.jp/0206/i/2017/06/16/386588.html

>>71
ネットの拾い物ね。TVニュースでもチラっと同じ物が映ったからこれで間違いない。



で、今見たら「県営の部分も入ってる」感じだなぁ。
でも、どっかで「県営の部分に建てる」と見たような。

文字だと「17アパートを含めての」とあるから低・中をまとめる感じじゃないかな。
高層になるとして、何棟になるのか。具体的な配置まではまだ予想できないけど、
元県営アパート地に建てるのも十分あると理解できる資料だと思う。

これ確実に中央公園にサカスタ建つフラグだわ
ここまでやって建てないという選択肢はあり得ない
焼き豚はまーた負けたのよ

>>63
アホか
それはお役所特有の玉虫色の言い回しなだけであって実際はサカスタ建設が規定路線だろこれもう

>>74
跡地でも見た事あるレス

>>72
それは嘘っていうか。嘘じゃないというか。

川崎市に「35000人のスタジアムを建てたい」という願望があって
その為にJリーグの資料を利用したって話だと思うよ。
よくあるのよ。豪華な仕様にする為にサッカーを利用するパターン。

Jリーグがこの案を採用することは絶対ない。

なんでかというと、沖縄と山梨にスタジアムが建てる話があって。
両者とも20000人を少し超える位のスタジアム。
既に場所とかもう決まってる。
沖縄も山梨も同時の時期だけど2020以降に建てる。


今、沖縄では知事選挙やってるけど2人とも
J1対応スタジアムは公約になってる。

いい加減しつこいね
広島は野球を文化とする県だから諦めなさい、サッカーはいらないと言われてるんだよ
現に優勝してもファン増えてないでしょ

まだ諦めてなかったのか
カープが暗黒期に入るまで待てよｗ

>>76
アホか
行政は市民との約束を反故にして跡地のサカスタを認めなかったんだから、最低でも中央公園には建てないともう許されんぞ
これでどこにも建てずにエディスタ改修なんてのは筋が通らない

>>78
原爆を落とされた街でその原爆を落とした国のスポーツを見て喜んでる事の異常性に早く気が付け

シナチョンのアルカニダだらけなんだから、そんなん作ったら更にアルカニダの拠点にされるだけ
シナチョンと老人だらけで地域崩壊起こしてるから、市報に「基町の未来を支えてくれる若者募集！」とか書いて治安維持を押し付けようと3年前からやってるけど、広島人はみんなヤバイ地域と知ってるから誰も応募しない

トンキン五輪奴隷募集もそうなって赤紙徴集だろ

>>77
そもそも2万でいいなら反対されてる中央公園じゃなくて跡地でも第一球技場改修でもよかろ

>>82
コレの舞台となったところだな

>ＮＨＫスペシャル『ばっちゃん 〜子どもたちの立ち直る居場所〜』
>https://www6.nhk.or.jp/special/detail/index.html?aid=20170107
>https://www.amazon.co.jp/dp/4594078192

広島ｖｓヤクルト
７回裏
８−０で広島リード
明日から優勝セールだな

サンフレ＋市民 vs 野球派閥の行政＋野球ファンという構造
これは広島の民主主義が試されてる問題でもあるのよ

>>77

山梨の基本構想だけど
https://www.pref.yamanashi.jp/linear-kankyomirai/sogokyugijyo/documents/sougoukyugijyou_kihonkousou.pdf

＞３種の競技における収容人数の基準を踏まえると２０，０００人以上が必要条件
＞・サッカー：日本サッカー協会「スタジアム標準」では、Ｊ１ 開催において２０，０００人以上

これなんかも「2万位のを建てたい」っていうのがあってJFA基準を使ったんだと思う。
Jリーグ基準だと今も1万5千だった筈。（多分ね）

沖縄の方は基本計画
http://www.pref.okinawa.jp/site/bunka-sports/sports/shinko/jstdium/documents/04_dai2shou.pdf

「J１は15000だが、将来は20000にすることを協議」ともっともらしく書いてある。

>>83
私に言われても。3万は広島市の意向だしｗ

因みに3万を裏付けるサッカー界側の基準はないよ。
だから「25000で跡地」とか言う声があったのだね。

ま、今となっては中央公園に収束したわけだから。

うわー焼き豚大ピンチだな

>>87
15000なら第一球技場改修でいい
サンフレは単独じゃ採算取れない市民の為のスタジアムと言ってるんだからアマチュアと共有できるだろ

市にばっか任せてないで
クラブなりサポなりが元町住民説得しろよ

直接の効果はなくても建設を進める手助けにはなるだろ

>>36
市が再開発失敗って。
今の宇品知らない上に、事業主体も知らない完全に知ったかぶり恥ずかしい奴だな。

焼き豚イライラすんな
広島のような娯楽の無い糞田舎だと野球が潰れる事は無いから

>>91
基町はシナチョンだらけで魔窟なんだよ
だから日本人は誰も関わろうとしない
基町アパート全崩壊させてシナチョン全て追い出さないと多分無理

>>88
中央公園にしても2万と3万じゃ設計段階から違うと思うが
南に寄せればまだ住宅への影響も違ってくるだろうし

おいおいサンフレが25000言い出したの跡地3万無理なのが判明した途中からで、市長選や一級建築士に見てもらった言ってた頃30000クレクレ言い続けてたからその流れでずっと検討してたんだろ

>>95
そうだね。だから3万で中央公園に建てるよ。それだけのこと。

>>88
3万を最初に言いだしたのはサンフレ含む広島のサッカー協会側だぞ
市側はその声を受けての検討になったから3万が前提になっただけで
跡地の2万5千ってのも高さを無視できなくなって掘り込みもコスト的に難しいことが明らかになって出てきた苦し紛れの数字でしかなかったぞ
協議会で宇品が推されたのもサンフレ側の求めてた3万規模の複合型スタジアムを実現するためには跡地や中央公園は難しかったからだし

>>97
それを強調して何か意味があるの？3万で検討が進んだことは知ってるよ。

>>96
跡地はまだエディオンが出すとかコンコースでイベントやスタンドで修学旅行生の弁当場所提供が一回100万円とか中央公園では迷惑だからできないライブ開催とか言ってたが
アマチュアも女子サッカーも使わないとなるとスキームがね

焼き豚残念だったな

>>81
思考回路が日帝残滓唱えるチョンと同じだなw

>>81
その同盟国発祥のサッカーもいらんだろ、その理論だと

>>99
感想なのそれ？
>>100 としか言いようがない。

進展もなくスレの流れも一緒

アホが対立煽り頑張っても全然伸びないのが皆飽きてる証拠

>>80
行政は「跡地にスタジアムを建てます」なんて一言も約束しとらんよ
お得意の脳内妄想かｗ
サンフレはクラブもサポもアホばかり

>>103
活性化計画ですら来年度に改定って読んだ？
まだまだかかるし資金繰りも難題続き
カープ３連覇で完全空気
>>63 としか言いようがない。

早速
「うちらの視聴率」さん
「焼き豚イライラ」さん
が揃ってて草

アクセスガイジが揃えばいつものメンバーやな

>>107
FCうちらのIDどれ？

焼き豚残念

サッカースタジアム建設妨害に失敗した時点で焼き豚の負け

>>108
＞>>107
＞FCうちらのIDどれ？

>>80その他。
おそらく市長選の話題だすと発狂しだすよ。

>>105
三回優勝したらスタジアムを建てると市長がはっきりと断言してるんだが
しかもその後に焦ったのかサンフレ優勝しないでくれとのたまう始末
不信任決議出された当然の失言だったぞ

>>109
これなんだよな
こっちとしては街中に立てばそれだけで勝ち
理想は跡地だが中央公園も及第点
みなと公園案やエディスタ改修というクソみたいな事態さえ避けられればこっちとしては勝利なわけよ
焼き豚はまた負けたんだよ

カープ優勝三連覇で深夜まで生中継で特別番組
サンフレ優勝三連覇で生中継特別番組やったかな？

って今首位なんだよね。
カープ優勝まで至る所にマジックナンバーはってあったけど、
サンフレってどこか順位得失点差みたいなものはってあるとこあった？

基町アパートは活性化させる必要ない
取り壊しの方向で

>>112
まだ候補地すら決まってないのに
何が勝ちなのかよく分からないけど
現実世界ではひどい事になってるな

広島市最大のスポーツバーレストランにて

>>111
3回連続な
だから市長が3年目に優勝しなくていい発言があった

>>113
それ露骨な報道差別がある事の裏付けだよね

特に一昨年は酷かった
サンフレがその日勝ったにも関わらずカープ優勝で焼き豚どもが広島市内を占拠して地獄絵図だったという

>>115
これ信憑性ないな
カープファンの焼き豚が架空の問い合わせしてサンフレを潰そうとしたとかあるんじゃない？

>>116
いつのまに三回連続ってことにしてんだよアホ
三回優勝したらスタジアム建てると言ったからにはちゃんとそれを守れと当たり前の事を言っているだけの話
政治家として筋くらい通せよ

>>119
「検討を加速させる」と言っただけで「造る」とは一言も言ってねーよ
何都合よく話を捏造してんだよ乞食サカブーは

>>117
カープは地元テレビ局大事にしてるからね
CSもNHKのBSに放映権売らないで地元テレビに中継させるしDAZNも広島だけカープ戦見られないくらいテレビ大事にしてるからテレビ局もカープ持ち上げてくれる
サンフレッチェは何か広島のテレビ局に貢献してるの？
それで同じ量の報道求めるとか図々しいんじゃない？

>>120
ここで捏造しても
サカ豚のセコさ加減が浮き彫りになるだけなのにね。

あとコイツは何回ツッコんでもスレ立つたびに同じ事言うから無駄だよ。

最近よく立つな、これ。
話は全く進んでないけど

>エディスタ改修なんてのは筋が通らない
もうトイレ、座席は改修済みだから３分の１膜屋根張るくらい安いもんだろ
それで終わりにしろよ長々と
降格しかけても優勝しそうでも平均観客動員ずっと変化無しで皆無関心じゃねぇか

焼き豚の負けですよ

街中にスタジアムを建てさせない言い訳が弱すぎた

原爆スラム解体という正義のあるスタジアム建設には勝てませんでした

新国立競技場の跡地利用でも野球は負けましたね

採算性がー野球場がーと騒いでいたけど、あんな狭いエリアに野球場なんて要らねーもんｗｗ

すぐ隣は神宮球場だし、直ぐ近くに東京ドームもあるのに何言ってんだって感じ

結局サッカースタジアムとして利用することに決まりましたｗｗ

東京の中心からサッカーを締め出そうという目論見は失敗に終わりましたｗｗ

>>115
焼きブーは負けを認められず
別の話に逃げるしかないか。
かわいそう。

サカスタ協議会にて当初は3万人収容スタジアムを主張しながら、
議事録が無いことをいいことに、発言を無かったことにする
小谷野薫（サンフレ前社長）と野村尊敬（広島サッカー協会名誉会長）

2013夢スタシンポジウム
小谷野
「球場跡地を活用した、３万人規模のスタジアムが最も有効と考える」

第九回協議会
小谷野
我々が想定しているスタジアムは 「球場跡地」において地下の構築物を
10億〜20億円かけて除き武道場も潰す前提で３万人規模のものを考えている。

第十一回協議会
野村（サッカー協会）
3万以上の規模でなければ日本代表の大会は招致できない。
日本代表の試合を見れるようなスタジアムを是非作って欲しい。
3万規模であれば東京五輪サッカー競技会場となるかもしれない。

ところが跡地では掘り込み費用が掛かると判明すると・・・・・・・・

第十八回協議会
野村
３万人にしないといけないといった記憶はない

小谷野
我々は3万人は不要と最初から言っていた

そして3/3
久保会長
我々は当初から２５０００から３万といっていた。
サッカースタジアム協議会で３万というのがあったので３万になった。

4/2
久保会長(東洋経済インタビュー)
県・市案はなぜか収容人数を3万人にしていますが、
国際大会を誘致することを考えても2.5万人で十分です

わいと＠4/10鹿島
?@wightking0414
最初から３万人規模もいらないって言い続けてきたんですがねぇ・・・

サンフレッチェと広島サッカー協会に翻弄された人たち

三浦浩之（広島修道大学人間環境学部 教授）
検討協議会の会長
協議会初期には「サンフレッチェが広島に貢献している役割は大きい」等
サンフレッチェに好意的な発言が多かった。
また、協議会に個人的人脈で開発銀行を呼んでプレゼンさせたりと尽力。

18回協議会でコンサルによる費用試算が出たときに
サンフレ・サッカー協会側委員がそれまでの
「是非3万人規模のスタジアムを」との発言を翻し
「3万人の必要は無い」「試算の前提を変えるべき」と言い出したため、
びっくりして「あなたたちが3万人に拘っていたのではないか」と問いかける。
それに対して「３万人にしないといけないといった記憶はない！」
という野村サッカー協会名誉会長の名言に感銘を受けしばし絶句した。

また、同協議会で自分たちの推す跡地案が不利になった途端、
「協議会では無く三浦会長の個人的意見として報告を出せ」
「大人の議論として恥ずかしい」と
それまでの会長としての苦労を省みない某委員の発言を受けて以来
茄子料理を食べることは無いらしい（嘘）

高木 彬子 (パン屋のおばさん)
検討協議会委員・利害関係無し（強いて言えば紙屋町にアンデルセンがある）
コンセプトを共有し、そのコンセプトに従って、スタジアムの仕様や立地を
決めるべきという正論を持つ。

サンフレの地域貢献（と小谷野委員が主張したこと）に
それなりに共感も持った様子。
ところが、当初のコンセプトでは「広島の誇りになる」「国際試合を実施可能」
となっていたのに、建設費用の試算を受けて「安くていいから跡地で」
と言い出したサンフレ・サッカー協会側委員の変節を見て
「それってコンセプトの議論からずれている」とお怒りになった模様。

最後は「コンセプトの議論がぶれぶれなので決められない」
と棄権に回ったが、「跡地だけは無い」と駄目出し
（サッカー協会のまとめたレポートでは棄権にカウントされた模様）

�@検討協議会において、最初は「3万人規模のスタジアムを」で合意していた
にも関わらず、跡地だと掘り込みが必要で100億程経費がかかると知った途端に
「3万人とは言ってない。2万5千人で十分」と掌返しの大嘘をつく

�A宇品に決まりそうになると「宇品なら使わない」と駄々をこねる
だったら最初から言っとけ、という話

�B独自案は杜撰を絵に描いたような低レベルで各所から失笑をかう
自分たちに都合のいいように数字を操作するも、行政からツッコミが入って
見事に撃沈。黒歴史となる

�C宇品のありもしない土壌汚染の噂をまき散らし、エディスタを僻地と罵る
そりゃ「エディスタってこんなに劣悪なんですよ」とクラブ自らアピールしてる
んだから客も来ないわな

�D市長選で「跡地にスタジアムを」を前面に押し出した前社長の小谷野が、
現市長に4倍もの大差をつけられ落選
残酷なまでに「民意」が示されてしまった

元々サンフレが跡地に固執してたから進まなかったんであって、妥協案を受け入れられるなら建つのは建つわな。

国立競技場が東京五輪終わったらサッカースタジアムになるし
渋谷の代々木公園にもサッカー専用スタジアムが建つから
これで「ああ日本はこれからサッカーの国になるんだ」ってのが、日本中に伝わるだろう

廣島カッペにサッカーなんかいらんよ

韓国人と協力して絶滅確実の極東の奇祭やきうんこりあ（笑）を

伝統芸能として細々と保護して伝承していけばいいだけな（笑）

宇品は使いませんと一蹴して何様だと県市・両議会・市民をあきれさせ、
市議会招致を拒んで市民代表である議員・市民を怒らせ、
1兆円大借金財政下で防災施策に懸命な市に税金建設をしつこくおねだり。
これでは専用スタ建設のイメージ悪くなるばかりだね。

万が一今後W杯対独開催誘致成功しても数百億かけた中央公園のスタジアムじゃ日韓大会の時のビッグアーチ同様開催できず
高齢化が進んで老人になったサポーターから糞スタだと言われるんだろうな

>>135
五輪から不人気で追放されたやきうんこりあ（笑）は

地球上の７６億の全人類から糞ゴミレジャーだと

罵倒されてるから安心だな（笑）

どこにつくっても、ビックアーチよりはマシなんだろ。

遠回しにスタジアムは作らないって言っているじゃん

マジな話、こういう時に「カープ優勝おめでとう。」といえないサポの心のなさが一般人にサポが嫌われて、
最終的にクラブまで市民に嫌われてる原因なんだよね。

>>137
収容人数は一番多いぞ
儲けが減って安く使わせてもらってる使用料も上がる
陸上と抱き合わせだから稼働率も良い

>>139
マジな話地球上で一番嫌われてるから五輪から追放されたんだよ（笑）

旧市民球場跡地と中央公園は広島カープの優勝記念碑のためのスペースになるんだってさ

サンフレサポ代表として言わせていただくと、もうどこでもいいからさっさと決めてくれ。
何ならビッグアーチ改修でもいいわ。トラックがあっても我慢する。
こんなことでいつまでもごたごたして関係ない市民に迷惑かけ続けるのはサンフレサポとして申し訳ないわ。

>>15
それな
ほとんどのサンフレサポは宇品でもいいと思ってる
宇品を拒否してるのはキチガイだけだわ

>>141
まあ、いいんじゃね。
その態度でスタジアムが永遠にできないんだから。
「世界がー」ってオナッてれば満足出来んだから。

>>143
普通のほとんどのサポはその考えだろうけど、一部のキ○○イの暴走がね。

一番問題が俯瞰視出来ないそのキ○○イがサンフレ本体にいたって事何だよね。

>>144
廣島カッペにサッカーなんかいらんよ

韓国人と協力して絶滅確実の極東の奇祭やきうんこりあ（笑）を

伝統芸能として細々と保護して伝承していけばいいだけな（笑）

>>145
廣島カッペ自体が基地外しかいないから仕方ない（笑）

原爆落とされた国に洗脳されて大はしゃぎしてる基地外だらけ（笑）


「野球で広島県民の反米感情を和らげよ」　指令受けたCIAスパイが広島カープ設立　外交機密文書で判明
http://2chb.net/r/news/1474468799/

>>146
そう思ってるなら無視しとけばいいだけなのになwww
レスしてるよwww

>>148
廣島カッペの基地外に基地外だとわからせて馬鹿にしてるだけだよだとの

>>149
無視出来ないんだ。
人間ちっさっwww

不人気ケロイドカープでプロ野球人気消滅

>>150
去年は廣島カッペ（笑）優勝の全国中継してたのにな

でも優勝決定戦が男子バレー以下の視聴率だったから

今年は中継不可能だったわけだ（笑）



【テレビ/野球】優勝決定がかかる９月１４日広島×ＤｅＮＡ、ＮＨＫで全国生中継が決定！
http://2chb.net/r/mnewsplus/1505309726/


日テレ｢グラチャンバレー2017男子｣3〜5戦目の視聴率は9.5%、8.7%、6.9% 広島のセ優勝懸かる｢プロ野球･広島×DeNA｣(19:30〜NHK総合)は6.6%
http://2chb.net/r/mnewsplus/1505995380/

仮設住宅でも喜びの声　09月26日　23時02分

カープがリーグ３連覇を決めた瞬間、西日本豪雨の被災地の仮設住宅からも、被災者の歓喜の声がわき起こりました。
坂町小屋浦地区の自宅が、全壊する被害を受けた西谷幸恵さん（７６）も、入居している仮設住宅の１室で、夫の昭洋さん（７６）とテレビで試合を見守りました。
優勝が決まると、２人は、お互いに笑顔で、手をたたき合うなどして喜びを分かち合っていました。
幸恵さんは、「豪雨で被災して以降、先が見えず、落ち込む日々が続いていました。きょうの試合で、頑張って投球する九里選手の姿を見て、勇気づけられました。私も明日から頑張っていこうと思います」と話していました。

https://www3.nhk.or.jp/hiroshima-news/20180926/0002433.html

ファンは長蛇の列でハイタッチ　09月26日　23時02分

カープのリーグ３連覇を受けて、広島市内の繁華街にはファンが押し寄せ、ハイタッチをしながら優勝の喜びを分かち合っていました。

広島市中心部の繁華街、本通商店街ではカープが優勝を決めた直後から、チームのユニフォームを着た大勢のファンが続々と押し寄せました。
そして、商店街にある通りで、４００メートルほどにわたって列を作り、すれ違う人どうしで、「おめでとう」などと声を掛け合いながらハイタッチを繰り返し、カープのリーグ３連覇の喜びを分かち合っていました。
ハイタッチをしていた女性は、「この瞬間を待っていたので、本当によかったです。おとといから待っていましたので、最高にうれしいです。絶対に日本一になれるので今度は日本一を目指して、私たちも一緒にがんばります」と話していました。
また、ファン歴６３年という男性は「最高です。待たされたからこそ、この盛り上がりで、広島という街は本当に素晴らしいです。このあとも選手ひとりひとりが力を出し切って、ぜひ、日本一になってほしいです」と話していました。

https://www3.nhk.or.jp/hiroshima-news/20180926/0002431.html

カープ優勝で号外発行　09月26日　23時02分

カープの優勝が決まり、地元の新聞社はリーグ３連覇の号外をおよそ３万８０００部用意し、広島市や福山市のあわせて４か所の街頭で配りました。
このうち、広島市のデパートの前では新聞社の社員が「号外です」と呼びかけると多くのファンがわれさきにと駆けつけ記念の新聞を受け取っていました。
そして、「カープ３連覇」と大きな見出しが書かれた号外を手に記念撮影をしていました。
３０代の男性は「３連覇の記念の号外を受け取れて最高にうれしいです。次は日本一のときの号外をもらいます」と話していました。
２０代の女性は「去年とおととしの優勝のときは受け取れなかったので、とてもうれしいです。家宝にして家に飾ります」と話していました。

https://www3.nhk.or.jp/hiroshima-news/20180926/0002437.html

俺は宇品でも跡地でも中央公園でもいいが、
客の事を考えると中央公園がベスト
電車、バス、アストラムライン
あと紙屋町にはコインパーキングたくさんあるし車でも問題ない

原爆スラム？ぶっ潰せ

>>15
>>90

まるで北朝鮮だな（笑）

廣島カッペ洗脳気持ち悪すぎ

>>152
あれ？サンフレの優勝試合って生中継してたっけ？

>>159
もちろんしないよ

Jリーグクラブは５４クラブもあるからな（笑）

たった１２やきうんこりあ（笑）団でも不人気低視聴率な

廣島カッペ（笑）は全国中継して男子バレー以下の低視聴率で

打ち切られただけの話だよ（笑）

>>160
誰もJリーグのクラブの優勝には興味ないって事だね。

何だJリーグが不人気なの理解してんだね。

>>161
誰も廣島カッペの優勝に興味ないから男子バレー以下で打ち切られた（笑）

これでもセカイランク２位のピロリーグなんだぜ（笑）

驚異的に不人気だけど（笑）

>>162
やっぱり誰もJリーグのクラブの優勝には興味ないから放送がなかった事認めんだね。

何だJリーグが不人気なの理解してんだね。

セカイ最高レベルで不人気低視聴率な

セカイランク２位のピロリーグって（笑）

やっぱり知能の低いキチガイしか見ていないから（笑）

仮設住宅でも喜びの声　09月26日　23時02分

カープがリーグ３連覇を決めた瞬間、西日本豪雨の被災地の仮設住宅からも、被災者の歓喜の声がわき起こりました。
坂町小屋浦地区の自宅が、全壊する被害を受けた西谷幸恵さん（７６）も、入居している仮設住宅の１室で、夫の昭洋さん（７６）とテレビで試合を見守りました。
優勝が決まると、２人は、お互いに笑顔で、手をたたき合うなどして喜びを分かち合っていました。
幸恵さんは、「豪雨で被災して以降、先が見えず、落ち込む日々が続いていました。きょうの試合で、頑張って投球する九里選手の姿を見て、勇気づけられました。私も明日から頑張っていこうと思います」と話していました。

https://www3.nhk.or.jp/hiroshima-news/20180926/0002433.html

ファンは長蛇の列でハイタッチ　09月26日　23時02分

カープのリーグ３連覇を受けて、広島市内の繁華街にはファンが押し寄せ、ハイタッチをしながら優勝の喜びを分かち合っていました。

広島市中心部の繁華街、本通商店街ではカープが優勝を決めた直後から、チームのユニフォームを着た大勢のファンが続々と押し寄せました。
そして、商店街にある通りで、４００メートルほどにわたって列を作り、すれ違う人どうしで、「おめでとう」などと声を掛け合いながらハイタッチを繰り返し、カープのリーグ３連覇の喜びを分かち合っていました。
ハイタッチをしていた女性は、「この瞬間を待っていたので、本当によかったです。おとといから待っていましたので、最高にうれしいです。絶対に日本一になれるので今度は日本一を目指して、私たちも一緒にがんばります」と話していました。
また、ファン歴６３年という男性は「最高です。待たされたからこそ、この盛り上がりで、広島という街は本当に素晴らしいです。このあとも選手ひとりひとりが力を出し切って、ぜひ、日本一になってほしいです」と話していました。

https://www3.nhk.or.jp/hiroshima-news/20180926/0002431.html

カープ優勝で号外発行　09月26日　23時02分

カープの優勝が決まり、地元の新聞社はリーグ３連覇の号外をおよそ３万８０００部用意し、広島市や福山市のあわせて４か所の街頭で配りました。
このうち、広島市のデパートの前では新聞社の社員が「号外です」と呼びかけると多くのファンがわれさきにと駆けつけ記念の新聞を受け取っていました。
そして、「カープ３連覇」と大きな見出しが書かれた号外を手に記念撮影をしていました。
３０代の男性は「３連覇の記念の号外を受け取れて最高にうれしいです。次は日本一のときの号外をもらいます」と話していました。
２０代の女性は「去年とおととしの優勝のときは受け取れなかったので、とてもうれしいです。家宝にして家に飾ります」と話していました。

https://www3.nhk.or.jp/hiroshima-news/20180926/0002437.html

アメリカ人にもバカにされてるし（笑）

アメリカ人も何故不人気やきうんこりあ（笑）に廣島カッペ原人が必死になるのかがわからないって（笑）



【テレビ】アメリカ人「日本のスポーツ番組はつまらない。野球しかやらない」　坂上忍、アメリカ人は「大した味覚持ってない」★4
http://2chb.net/r/mnewsplus/1502438929/


【野球】米国で野球離れが進む一方、韓国では若い女性を中心に野球人気が高まっている
http://2chb.net/r/mnewsplus/1442586131/

その野球とハシゴできない場所だからエディオンスタジアムは客が少ないんだって主張をツイッターで見るけど
埼玉、横浜、福岡、宮城など両方ある県は実際のところハシゴなんてしてんの？
只の両方のファン多いアピールじゃね
小谷野社長がやったように

広島市民≒カープファンと言ってもいいくらいカープのことみんな好きだからそれを敵に回したら何も出来ない

>>170
地球上の７６億の全人類を敵に回してるんだよな（笑）

やきうんこりあ（笑）嫌われすぎ（笑）



【テレビ】アメリカ人「日本のスポーツ番組はつまらない。野球しかやらない」　坂上忍、アメリカ人は「大した味覚持ってない」★4
http://2chb.net/r/mnewsplus/1502438929/


【野球】米国で野球離れが進む一方、韓国では若い女性を中心に野球人気が高まっている
http://2chb.net/r/mnewsplus/1442586131/

>>169
カープのチケが人気過ぎるあまり取れなくて代わりにサンフレ行くみたいなのはあった
これが老若男女に根付いてるんだから広島がスポーツ＝文化ってのが一番根付いてるんだよな
カープに成り変わろうなどと野心を見せたのが運の尽き永遠にナンバー２でいればそこそこに愛されるクラブとして価値を見出せた

サンフレッチェの名物社長が広島市長選に出馬表明　「実はカープのファンだったんですが．．．」

http://wpb.shueisha.co.jp/2015/03/11/44874/

まぁサッカースタジアムも悪くないけど
被災地の復旧工事を全て終わらせてからだな。

>>172
北朝鮮洗脳された気持ち悪い基地外の妄想幻覚が哀れすぎるよな（笑）

俺の周りでハシゴなんか聞いた事ない
カープファンはカープファン
サンフレサポはサンフレサポで
互いに知ってるのは順位ぐらいで選手の名前とか試合結果及び内容を知らないからそれ以上話が続かない
特にカープファンはサンフレの事全然詳しくない

>>169
野球とサッカーが同じ日に同じ地域で、でも時間が重ならないように開催するパターン。
年に数日しかないぞ。

市側がまちづくりとスタジアムの議論は切り離すと言ってるのに何この嘘記事

>>176
廣島カッペ見てる奴ってやきうんこりあ（笑）がセカイで一番人気あるって

本気で思い込まされてる低知能なんだよな（笑）

現実はこうだけど（笑）


【野球】野球界は一つにまとまる必要がある　日本は「世界中で数えるほどしかない野球が盛んな国の代表格」　だからこそ…
http://2chb.net/r/mnewsplus/1484898820/


【東京五輪】野球が「珍競技」と言われないために…　世界への普及に努めなければいけない…★２
http://2chb.net/r/mnewsplus/1470587992/


【野球＝レジャー？】｢野球は豚のように太ってても喫煙者でも気楽にできる『レポーツ』｣｢喫煙しながらできる野球なんてスポーツじゃない｣
http://2chb.net/r/mnewsplus/1489208771/

遠回しにスタジアムは作らないって言っている件

仮設住宅でも喜びの声　09月26日　23時02分

カープがリーグ３連覇を決めた瞬間、西日本豪雨の被災地の仮設住宅からも、被災者の歓喜の声がわき起こりました。
坂町小屋浦地区の自宅が、全壊する被害を受けた西谷幸恵さん（７６）も、入居している仮設住宅の１室で、夫の昭洋さん（７６）とテレビで試合を見守りました。
優勝が決まると、２人は、お互いに笑顔で、手をたたき合うなどして喜びを分かち合っていました。
幸恵さんは、「豪雨で被災して以降、先が見えず、落ち込む日々が続いていました。きょうの試合で、頑張って投球する九里選手の姿を見て、勇気づけられました。私も明日から頑張っていこうと思います」と話していました。

https://www3.nhk.or.jp/hiroshima-news/20180926/0002433.html

ファンは長蛇の列でハイタッチ　09月26日　23時02分

カープのリーグ３連覇を受けて、広島市内の繁華街にはファンが押し寄せ、ハイタッチをしながら優勝の喜びを分かち合っていました。

広島市中心部の繁華街、本通商店街ではカープが優勝を決めた直後から、チームのユニフォームを着た大勢のファンが続々と押し寄せました。
そして、商店街にある通りで、４００メートルほどにわたって列を作り、すれ違う人どうしで、「おめでとう」などと声を掛け合いながらハイタッチを繰り返し、カープのリーグ３連覇の喜びを分かち合っていました。
ハイタッチをしていた女性は、「この瞬間を待っていたので、本当によかったです。おとといから待っていましたので、最高にうれしいです。絶対に日本一になれるので今度は日本一を目指して、私たちも一緒にがんばります」と話していました。
また、ファン歴６３年という男性は「最高です。待たされたからこそ、この盛り上がりで、広島という街は本当に素晴らしいです。このあとも選手ひとりひとりが力を出し切って、ぜひ、日本一になってほしいです」と話していました。

https://www3.nhk.or.jp/hiroshima-news/20180926/0002431.html

カープ優勝で号外発行　09月26日　23時02分

カープの優勝が決まり、地元の新聞社はリーグ３連覇の号外をおよそ３万８０００部用意し、広島市や福山市のあわせて４か所の街頭で配りました。
このうち、広島市のデパートの前では新聞社の社員が「号外です」と呼びかけると多くのファンがわれさきにと駆けつけ記念の新聞を受け取っていました。
そして、「カープ３連覇」と大きな見出しが書かれた号外を手に記念撮影をしていました。
３０代の男性は「３連覇の記念の号外を受け取れて最高にうれしいです。次は日本一のときの号外をもらいます」と話していました。
２０代の女性は「去年とおととしの優勝のときは受け取れなかったので、とてもうれしいです。家宝にして家に飾ります」と話していました。

https://www3.nhk.or.jp/hiroshima-news/20180926/0002437.html

>>172
カープのチケ取れない人はサンフレのじゃなくてカープ2軍の試合行くほうがまだ多いんじゃない？

カープ2軍球場への日帰り応援ツアーが好調　7月以降も5試合追加へ
https://hiroshima.keizai.biz/headline/2830/

本当に2軍の試合⁉︎超満員の由宇練習場

>>184
そのツアー代金やルートを見て分かる通り二軍クソ遠いからなあ
サンフレの手軽さは武器になるよ

基町って都市部なのに陸の孤島みたいな雰囲気だよね
外部から人が寄り付かない感じ

昨日の広島市内の盛り上がりっぷり。
せめてサンフレが優勝した時も市民は気を使って通りでハイタッチの行列とかやってあげて。
でないとまたぞろめんどくさい輩が「カープの時には◯◯したのにサンフレにはしないなんて不公平だ」とか言い出すからな。

>>187
全局優勝特番やらんといけん

基町を活性化したいならあの市営アパートを撤去しろよ
サッカースタジアムとか関係無しで

日中はともかく日が暮れると男でも歩くのを躊躇してしまう雰囲気じゃん

>>189
スタジアムとは切り離してまちづくりはやるらしい>>24

>>187
サンフレッチェも優勝したらカープと同時パレードにしないと差がつき過ぎてマズイことになるんじゃ

サンフレッチェ初優勝パレード＠平和大通り(2012).... 6万2千人

サンフレッチェ優勝パレード＠平和大通り(2015).... 5万人


カープ初優勝パレード＠平和大通り(1975).... 30万人

カープ優勝パレード＠平和大通り(2016).... 31万5千人

カープ優勝パレード＠平和大通り(2017).... 30万3千人

>>191
なにがまずいって、サンフレサポが大騒ぎする事なんだよな
自分たちは力不足だって認識せず大人しく出来ない

>>191
合同パレードとか言ってたで

>>164
優勝戦生中継がない不人気スポーツJリーグwww

しかも自分で認めてやんのwww

>>194
それが無難やね。
市民に紫のカープユニフォーム配ればどっちがどっちかわからんようになるやろ。

国が、税金で東京のど真ん中にサッカースタジアム建てるわけだから
まあ国立競技場を改修するわけだが
稼働率とか、そんなのは無視だ
サッカー代表戦やるためだけに、それだけの金使う
なぜなら、首都に立派なサッカースタジアムが無いなんて、恥ずかしいからだ
それは国の持ち物なので、Jリーグはホームとして常用できない
代々木にJリーグが使えるサッカースタジアムも建設予定だ
東京のど真ん中に、国と東京都が、それぞれサッカー専用スタジアム持つってのに
地方都市があれこれ言い訳して建てないのは滑稽だね

>>195
NHKで毎年やってるけど

廣島カッペは男子バレー以下の低視聴率で

永久追放になったけど（笑）

それはプロ野球ですねｗｗ

関東では一切放送無し

マスゴミが必死で騒ぐも反応無しｗｗ

ワイドショーは直ぐに貴乃花親方の話題ｗｗ

野球は完全に空気です

>>198
そのNHKも今年はついに地上波全国中継でどこのクラブの開幕戦もやらなかったな。
この調子で優勝決定戦もBS送りになるんじゃねーのww

高層ビルやホテルなんざ代わり映えのないものよりスタの方がいいな
中心部もいいけど街の開発を考えると市内の空白地帯に作った方が面白いんだよな

広島の新スタの迷走・停滞は100%サンフレの自業自得なんだけど、それに野球を絡めてくる馬鹿はなんなの？
視スレに帰れと。

>>189
団地撤去もしくは改築だよなぁ
さすがに怖いわ

>>202
宇品とか言われたらそりゃサンフレも怒るでしょ

>>1
これがカープの新スタだったら、基町の連中も諸手を上げて賛成したんだろうなぁw

広島県はカープに批判的態度取ったら非国民・売国奴ならぬ非県民・売県奴扱いされてはだしのゲンの父みたいな末路を辿るからな

>>18
カープと共同利用しろ、ってゴリ押しするだろ。

>>197
代々木、普通に都知事が夢のあるお話ですね。
でも都市計画上難しいって話してなかったっけ

>>205
広島の新球場建てるまでの経緯を調べた方がいいと思うが

>>204
その宇品をサンフレの当時の社長だって最終候補に挙げたのだからそこに決まっても仕方がないわ。

>>209
さすがに宇品は気違い意見でしょｗ
中央公園って案があるのにｗ

>>204
>宇品とか言われたらそりゃサンフレも怒るでしょ

なんで？？

そう言えば
女子学生さんが殺された事件て
解決したんだっけ？

建ててもいいけどちゃんと維持はサンフレがしろよ
採算無視でハコモノ作るな

尾長東や福島町の方がまだ便利だよ

>>211
何で客集まらないところでやれってなるんだよｗ

>>215
どうせ来ないじゃん

>>213
そうそう
責任は持たなきゃいけないよな

>>216
だから来るように、って話をしてるんだろｗ

>>218
どこに建ててもこねぇよ。
優勝したって観客大して増えねぇんだから一緒。

>>215
客が集まるか集まらないかはコンテンツ次第だし、サンフレの試算でも宇品でもエディスタよりは客が増えるとなっていた。

>>216
ばーか

>>7
で、でも豊田市の中心駅からは徒歩で行けるから…

>>219
それなら中央公園でいいじゃんｗ
何で郊外にしたがるのよｗ
>>220
だからあんな所じゃ集まらないよｗ
もっとも今も酷いんだがなｗ

>>221
そーよね！罵るしかないもんね！
サンフレなんてクソだろ
せめて今の神戸くらいコンテンツ力つけてから出直してこい

>>197
需要ないからな

>>223
土地代考えろ
なんでゴミに金かける必要あるんだ？
そもそもスタジアムもいらないレベル。

>>223
どっちにしても人が来ないので中心部に作りたいって支離滅裂なんだが

ていうか中央公園案がダメなら尾長東か福島町な

それもダメなら本拠地移転な

宇品という案は絶対にないってことでOK

焼き豚カリカリカリカリ

大勢人の集まるスタジアムは街中に作らないと駄目なんですわ

交通機関の貧弱な田舎ならなおさら

>>226
そうなったらサンフレが破綻するんだからいいじゃんｗ
>>227
中心地にしたら客が集まると思ってるんだからいいじゃんｗ
本当はコンテンツ次第なんだけどなｗ

今回は更に原爆スラムを解体するという名目もありますのでｗｗ焼き豚残念ｗｗ

>>197
東京都が建てるとかデマ流して平気なのか？

>>229
第2の北九州を作ってはならない

>>200
男子バレー以下で不人気低視聴率の廣島カッペが追放されたからって

火病起こすなよ（笑）

あぼーん

>>233
北九州は工業地帯として終わってるからな

サッカーに八つ当たりをするな

>>236
介護都市として復活しつつあるけどな。

>>237
駄目じゃんｗｗ

早く市内中心地にスタジアム作ろうや
家族連れがたくさん来られる

野球？なんか優勝したみたいだけど
朝の実況スレで田舎の広島しか盛り上がってないとかカキコたくさんあって惨めだった
野球人気なんてそんなもんだよ

>>185
カープは受け入れてくれた由宇町に感謝しているから
「アクセス悪いから新スタよこせ」
なんて言わない
だから地元に愛されている

地元を山奥とか僻地とか言ってるヤツらとは大違いだよ

>>231
一方野球は戦後の闇を浄化した

>>239
ソースは実況スレにつっこむべきか憐れむべきか悩むな

>>238
知らんわ。
事実の列挙してるだけ

野球は広島カープが優勝すると野球そのものの人気が右肩下がりでしょ？
でその地域しか盛り上がらない（笑）
他が弱いから仕方ないね

>>236
終わってる場所に建てさせた
Jリーグスタジアム推進課を許すな！

もう大都市はサッカーですからね

Ｊリーグ-海外-日本代表-世界

と繋がってますので価値がある

野球はもう田舎者の暇つぶしにしかならない

重要参考スレ
サンフレッチェ広島専用スタジアム196
http://2chb.net/r/soccer/1536637423/

>>1
過去スレにも書いたけどもう一回。
大阪で言えば
｢今の能勢は遠いから市内に欲しい｣
｢なら住之江公園か舞洲で｣
｢イヤや。大阪城公園の側がいい｣

>>246
関西や関東ではサッカーの方が人気あるの？🤔

バスケスタジアムでいいよ

球場が熱い！プロ野球を観に行こう　2018年8月28日（火）

「広島やＤｅＮＡのチケットは手に入りにくいことはよく聞きますよね。
ただ、こうした動きはこの２チームに限らないんです。
こちら、プロ野球１２球団の１試合あたりの平均入場者数の推移です。
今シーズンはここまでおよそ３万人。
５年前に比べて１試合あたり４，０００人以上も増えています。
これまで集客に苦戦していたチームも人気を取り戻しています。
その背景にはそれぞれの球団が独自に打ち出す明確な『ターゲット戦略』がありました。」


https://www.nhk.or.jp/ohayou/digest/2018/08/0828.html

>>249
今年のJリーグの視聴率(関東)は出てないはずなんだが

>>246
東京・神奈川・埼玉｢えっ？｣
愛知｢おう｣
大阪・兵庫｢せやな｣

>>248
中心部から離れた広島駅からでも8.8キロ（第2回協議会 小谷野氏発言より）

日本経済新聞　電子版
面白いスタジアムめざす　サンフレッチェ広島 山本拓也社長（語る ひと・まち・産業） サッカー観客動員 底上げ 2018/3/21 12:00

「広島に住み始め、『エディオンスタジアム』（広島市）が遠くアクセスが悪いという市民の感覚に最初は戸惑った。
首都圏なら観客は『カシマスタジアム』（茨城県鹿嶋市）まで東京駅からバスで２時間かけて通う。
『埼玉スタジアム2002』（さいたま市）まで浦和美園駅から徒歩20分近くかけて歩くからだ」

「いかにエディオンスタジアムに観客を連れてくるか。勝敗や順位で増減するのとは別に、面白い、楽しいからスタジアムに来たいという観客を増やしたい」

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO28386090Q8A320C1MLF000/

>>255
実際、「エディスタはアクセス悪い」ってのは
不人気の言い訳・現実逃避でしかないからな…

>>256
調査結果で7割がエディオンスタジアムまで1時間以内、1時間半なら9割近く

【セルジオ越後の天国と地獄】“５つの視点”で2016年のサッカーシーンを一刀両断！

「だいたい、クラブワールドカップでのサンフレッチェとリーベルの試合で、どっちのサポーターが多かったか。
圧倒的にリーベルだよね。会場が大阪だったから？　向こうは地球の裏側から来ているんだよ。
サポーターが試合に来ていない現状において、新たなスタジアム建設を模索する前に、もっとやるべきことがあるんじゃないの？」

http://www.soccerdigestweb.com/news/detail2/id=13484

サッカーお得意の若者がー（）一番多く住んでるのがエディスタ近辺なんだがな

>>198
あれ？
>>160で自分がやらないって言ってよね。

自分で言ったこと忘れてんだね。

>>259
ホームタウンを府中町に変えろとか言う面白Tweet
西風新都の方が人口多いのに

>>198
カープ戦は広島では地上波放送してるけど知らないの？
地元マスコミがdaznに全部売らなかったからね。

まあ、サンフレ戦どうでもいいから始めっから全部人にあげてるからなー。
地上波でみれないよね。

>>260
廣島カッペが男子バレー以下の不人気低視聴率で追放されたのは

変えようもない事実ね（笑）

>>257
まあアストラムラインが最初から西広島に繋がってたらかなり違うんだろうけどね。
今の路線だと山手線で東京から品川行くのに池袋周りで行くようなもんだからね。
あと10年すれば西広島に繋がるみたいだけど。

>>262
なぜ広島だけ？

>>262
北朝鮮洗脳でおなじみの廣島カッペなんか

日本人は興味ないから廣島カッペローカルでしかやらないだけ（笑）

優勝セール　大勢の人でにぎわう　09月27日　12時34分

https://www3.nhk.or.jp/hiroshima-news/20180927/0002440.html

カープが球団史上初のリーグ３連覇を達成したことを受けて、広島市内のデパートなどでは２７日朝から優勝を祝うセールが始まり、大勢の人でにぎわっています。

このうち広島市中区のデパート「福屋」では、優勝セールが始まる午前１０時前からおよそ２０００人の買い物客が列を作りました。
そして、一番乗りで２６日夜１１時ごろから並んだ岡山県倉敷市の家族がくす玉を割り、カープの球団史上初のリーグ３連覇９度目の優勝を祝いました。
デパートでは、ビールかけの際に選手が着ていたＴシャツのレプリカや選手のサインが入った毛布、さらに、ネクタイや財布などが９回目の優勝にちなんで、９００円や９０００円といった大幅に安い価格で販売され、人気を集めていました。
午前５時前に呉市の自宅を出たという３０代の姉妹は「Ｔシャツを５枚ずつ買いました。家族会議を開いて買い物の計画を立てたかいがありました」と話していました。
大竹市から来た女性は「実家用と自宅用と毛布を２枚買いました。きょうは財布にたくさんお金を入れてきたので、いいものをたくさん買いたいです」と話していました。

>>264
広島駅、バスセンター、横川駅、廿日市から出てるから充分
西広島からもアウトレットでバスを乗り継げば広域公園まで行こうと思えば行ける

>>266
ずっと思っているんだけどその「廣島カッペ」って蔑称だったりするのかな？
広島って西のローカルなのは当然だよね。
当たり前なんだけど？


自分が住んでるところに自信のないゴミにとって田舎物って蔑称になるのかな？

>>254
つまり、今も大阪市内で
今が住之江か舞洲
(乗り換えが面倒、駅から遠い)
で、大阪城公園希望と。
(環状線内、駅からすぐ)

>>269
廣島カッペは田舎というより半島の飛び地だしね



【野球】米国で野球離れが進む一方、韓国では若い女性を中心に野球人気が高まっている
http://2chb.net/r/mnewsplus/1442586131/


【メディア】韓国では近年、日本と逆に、サッカーより野球が人気　韓国メディアは「日韓協力の真実」伝えよ
http://2chb.net/r/mnewsplus/1420942224/

>>271
全然広島のサッカーと関係ないよねその記事。
スレタイ読めないんだね。本当に頭悪いよね。

>>270
小谷野曰くJリーグ平均は4.4キロ
久保曰く実現すると日本初中心部スタジアム

>>271
そんな場所にサッカースタジアムなぞ不要って言いたいんだな
単なるアンチじゃん

球場が熱い！プロ野球を観に行こう　2018年8月28日（火）
https://www.nhk.or.jp/ohayou/digest/2018/08/0828.html

「広島やＤｅＮＡのチケットは手に入りにくいことはよく聞きますよね。
ただ、こうした動きはこの２チームに限らないんです。
こちら、プロ野球１２球団の１試合あたりの平均入場者数の推移です。
今シーズンはここまでおよそ３万人。
５年前に比べて１試合あたり４，０００人以上も増えています。
これまで集客に苦戦していたチームも人気を取り戻しています。
その背景にはそれぞれの球団が独自に打ち出す明確な『ターゲット戦略』がありました。」

>>275
逆に言うと世間は冷たい

誰も興味が無い

優勝決定試合の放送すらありませんでした

カープ球団初の３連覇　地元・広島地区の視聴率は平均５４・０％　瞬間最高６８・８％
広島が球団初のセ・リーグ３制覇を決めた２６日のヤクルト戦（マツダ）を生中継したテレビ新広島（ＴＳＳ、フジテレビ系）の「広島×ヤクルト」（水曜後７・００?９・５４）の地元・広島地区での視聴率が５４・０％（ビデオリサーチ調べ）だったことが２７日、分かった。

　瞬間最高は試合終了間際の午後９時２分頃に記録した６８・８％だった。

　優勝へのマジックナンバー「１」としていた広島は本拠マツダスタジアムでヤクルトに１０得点大勝し、３年連続９度目の優勝を決めた。
地元・広島で優勝を決めるのは広島市民球場を使用していた１９９１年以来２７年ぶりとなった。

　前日の２５日のＤｅＮＡ戦もテレビ新広島（後９・００?９・４８）で生中継され、平均視聴率が５７・３％の好視聴率を獲得。
放送開始の午後７時から同９時までの平均が４９・３％、放送を延長した同９時から同９時４８分が５７・３％、同９時４８分から同１０時までが３７・５％。
瞬間最高は午後８時５０分の６４・８％だった。

　ちなみに、２０１６年、広島が２５年ぶり７度目のリーグ優勝を決めたＮＨＫ総合「巨人―広島」（後７・３０）の広島地区の平均視聴率は６０・３％で、瞬間最高は７１・０％。
２連覇を決めたＲＣＣ（中国放送）「阪神―広島」（後２・００）の広島地区の平均視聴率は３５・９％で、瞬間最高は５５・１％だった（数字はすべてビデオリサーチ調べ）。

https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2018/09/27/kiji/20180927s00001173123000c.html

カープ球団初の３連覇　地元・広島地区の視聴率は平均５４・０％　瞬間最高６８・８％

広島が球団初のセ・リーグ３制覇を決めた２６日のヤクルト戦（マツダ）を生中継したテレビ新広島（ＴＳＳ、フジテレビ系）の「広島×ヤクルト」（水曜後７・００?９・５４）の地元・広島地区での視聴率が５４・０％（ビデオリサーチ調べ）だったことが２７日、分かった。
瞬間最高は試合終了間際の午後９時２分頃に記録した６８・８％だった。
優勝へのマジックナンバー「１」としていた広島は本拠マツダスタジアムでヤクルトに１０得点大勝し、３年連続９度目の優勝を決めた。
地元・広島で優勝を決めるのは広島市民球場を使用していた１９９１年以来２７年ぶりとなった。
前日の２５日のＤｅＮＡ戦もテレビ新広島（後９・００?９・４８）で生中継され、平均視聴率が５７・３％の好視聴率を獲得。
放送開始の午後７時から同９時までの平均が４９・３％、放送を延長した同９時から同９時４８分が５７・３％、同９時４８分から同１０時までが３７・５％。瞬間最高は午後８時５０分の６４・８％だった。
ちなみに、２０１６年、広島が２５年ぶり７度目のリーグ優勝を決めたＮＨＫ総合「巨人―広島」（後７・３０）の広島地区の平均視聴率は６０・３％で、瞬間最高は７１・０％。
２連覇を決めたＲＣＣ（中国放送）「阪神―広島」（後２・００）の広島地区の平均視聴率は３５・９％で、瞬間最高は５５・１％だった（数字はすべてビデオリサーチ調べ）。

https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2018/09/27/kiji/20180927s00001173123000c.html

>小谷野曰くJリーグ平均は4.4キロ
サンフレ側が出す数字は、明確な根拠を提示しない限り全く信用できない
数字そのものがコロコロ変わるしな

基町高層アパートは広島版の九龍城砦

>>279
都合のいい数字しか出さないからね
主要駅から平均4.4キロのはずなのに、スタジアムまでかかる時間を調査したら平均53分という

これから人口減少モードに入る広島では
10年後の中央公園より3年後のみなと公園の方が意味があると思うけどな
20年後はJリーグもNPBもどうなっていることやら

自治体は既にみなと公園に建設する気なし。

>>282
サカ豚はいつも10年後野球が消滅するなどと言ってるが
拡大し続けた後は分相応になるまで縮小するのが世の理だからJリーグもどうなるかわからんよな

>>284
スタジアムをどこまで自治体が負担できるかだね
実際、北九州は市民サービスが値上げされた

エディオンスタジアム広島は今年度予算でトイレ不足が改善された
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180927-02139425-gekisaka-socc

客席も改修するからあとB等級の屋根だけだけど本当に新設のスタジアム本体建設費と同程度の費用がかかるのか？
https://www.pref.hiroshima.lg.jp/uploaded/attachment/213976.pdf

基町は原爆スラムだった場所、今でも日本人はほとんど住んでない場所。スタジアムを作るしか活性化の方法がない。

コレの舞台となったところだな

>ＮＨＫスペシャル『ばっちゃん 〜子どもたちの立ち直る居場所〜』
>https://www6.nhk.or.jp/special/detail/index.html?aid=20170107
>https://www.amazon.co.jp/dp/4594078192

>>287
スタジアムが活性化になるならエディスタ周りもっと良くなってるよな

>>289
あそこは大学があっても発展しない場所だから

これもうスタジアムは絶対に建つな
焼き豚が必死に街中へのサカスタ建設を妨害し続けてきたのは無駄だったわけだ

>>291
基町の活性化の話なのにサカスタ関係あるの？
サカスタで町が発展しないのは現在地で証明されてるのに

>>292
サカスタで街が活性化しないというのが誤りだろ
全国でにぎわい創出に一役買ってるぞ

>>293
間違いだからサカ豚ちゃんはアクセスいいところにスタつくりたいんだろ？

>>293
離れたところはダメ、盛んな所に建てないとダメ
とかなんとか言ってねっけ？

広島市は国立大学はヨソの街に出したのにサッカーや野球はそれはやらないんか？

アンチが街中のスタジアムに必死で反対する理由はこれ

111 名前：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db48-qn6i [119.30.250.132])[sage] 投稿日：2018/06/24(日) 07:04:49.61 ID:HVXmKlSv0
改修は新築と同程度の金がかかる

じゃあそれでいいんじゃないの。今の場所でリフォームでやろうよ
新築と同じ金かかってもいいよ。一等地をとられるよりはな

>>294
今のアクセス環境が不当に悪すぎるんだよ
まずこれをなんとかするのが行政の課題
そうなると最低でも中央公園は確保されないとおかしい

都心部に作ったほうがなんつーか盛り上がるよね街が

西風新都は未だ人口増加中なのに、その中心部にあるビッグアーチをホームにして観客数減らすサンフレッチェｗ

>>298
エディスタのアクセスは悪くないよ

アンチが街中のスタジアムに必死で反対する理由はこれ

111 名前：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db48-qn6i [119.30.250.132])[sage] 投稿日：2018/06/24(日) 07:04:49.61 ID:HVXmKlSv0
改修は新築と同程度の金がかかる

じゃあそれでいいんじゃないの。今の場所でリフォームでやろうよ
新築と同じ金かかってもいいよ。一等地をとられるよりはな

>>301
いやどうみても悪いでしょうが

もし日本野球機構が「野球場はドームしか認めない」と勝手にルール決めたとする
カープが市に「税金でドーム球場建ててください」とすがりついたらサカ豚の皆さんは大反対するだろ？
スタジアム基準もサッカー界の中でなんとかすればいい話、税金も国有地も頼らないでくださいな

>>303
サンフレは毎年契約してエディスタ使ってるんだけど？気に食わないならよそ使えば？

>>300
そりゃ駐車場潰されたりしてるんだから

>>303
サンフレッチェの現社長が「アクセスが悪くない」って認識なんで>>255

君の個人的な感想はどうでもいいかな

>>305
サンフレは負の遺産であるエディスタを使ってあげて赤字を減らしてあげてる立場というのを理解してない焼き豚多過ぎ

アンチが街中のスタジアムに必死で反対する理由はこれ

111 名前：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db48-qn6i [119.30.250.132])[sage] 投稿日：2018/06/24(日) 07:04:49.61 ID:HVXmKlSv0
改修は新築と同程度の金がかかる

じゃあそれでいいんじゃないの。今の場所でリフォームでやろうよ
新築と同じ金かかってもいいよ。一等地をとられるよりはな

ホームスタジアムが、広島市内で一番人口が多く高齢化率が一番低い安佐南区にありながら
若年層にそっぽを向かれるサンフレッチェｗ

>>308
いつまでも慈善事業やんなくてもいいんじゃない？去年の黒字90万くらいでしょ？もっといいところ使いなよ

>>309

騒音が問題
何回言えばわかるの

>>311
いっその事エディスタをららぽーとの運営会社に売り払って、その資金を元手に安芸高田に新スタジアムを建てた方が良い。

もちろんスタジアム建ててもいいけどちゃんとサンフレが維持するんだぞ

>>298
人気ないから公共交通機関かついてこない。
本当に人気ならアホみたいな量のシャトルバスが出るからな

>>313
広島市所有のエディスタを民間に売り払った資金でわざわざ他の市にスタジアム建てるのか？意味わからん

ゆりかもめ程度のモノレールで客を輸送しきれるスタジアムでは無いからね

完全な失敗作だったのです

モノレールじゃないしｗ

>>310
そりゃボロクソに言っていたからなぁ　選手もフロントも

>>311
黒字90万って本当にギリギリの経営してるか帳簿の操作をしないと達成できない数字だね
黒字を前提としてるかのように

アストラムラインを早く延伸してアクセスを良くしてくれとか言えばいいのに

>>310
人口が一番多くて若者率が一番高いのに地元の人間からからそっぽを向かれるって
完全に地域密着が出来てないなｗ

>>312
騒音問題もそうだけど、それ以上に景観保護で平和公園の
慰霊碑から見て北側延長線上には景観を損なう高層建造物等を
新規に建てない市の方針に抵触する事の方が大きいし、
広島商工会議所ビルもようやく市の方針に同意して移転すると
発表したくらいだしな(現在の建物は、移転後に解体予定)

>>316
安芸高田はクラブハウスもあるし、娯楽も少ないから広島市内にあった時期よりは愛されると思うよ？

>>324
まあクラブハウスのそばにホームスタジアムがあった方が良いよな

>>325
ホームスタジアムのサッカーコートで練習するなら良いがそうじゃなければどうでもいいよな

アクセスをマツダと比べたがるからな
全国のJホームスタジアムと比べると良い方なのに

>>315
五日市インターってほんとすぐそばにあるのにね

>>327
野球は税金で全国に野球場建ててるって言う割に何故か全国の野球場のアクセスとは比べようとしないからな。

またサッカーの新スタジアムスレが立ってたのか
最近は無職の焼き豚も大忙しだな

>>327
ヤード跡地なんて長い間塩漬けにされてた土地なんだからマツダスタジアムが計画される前にサッカースタジアム建設すれば良かったのに

民間資金２００億円で余裕だったろ

面白いスタジアムめざす　サンフレッチェ広島 山本拓也社長（語る ひと・まち・産業）　サッカー観客動員 底上げ 2018/3/21 12:00
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO28386090Q8A320C1MLF000/

「広島に住み始め、『エディオンスタジアム』（広島市）が遠くアクセスが悪いという市民の感覚に最初は戸惑った。
首都圏なら観客は『カシマスタジアム』（茨城県鹿嶋市）まで東京駅からバスで２時間かけて通う。
『埼玉スタジアム2002』（さいたま市）まで浦和美園駅から徒歩20分近くかけて歩くからだ」

「いかにエディオンスタジアムに観客を連れてくるか。勝敗や順位で増減するのとは別に、面白い、楽しいからスタジアムに来たいという観客を増やしたい」

>>329
カープ毎年7億円払ってんだっけ
サンフレッチェだって払ってる！よな入場料収入の5〜10%の6千〜8千万円な

物事には順序があって賃貸マンションが嫌で家買うなら払えるだけ所得を増やすかそれができないならコツコツ貯めるよな
カープがジリ貧時代に市民球場跡地整備基金10億貯めてたように

いくら貯まったのサンフレ
青少年センター勝手に自治体の金で移転しようとしたり、住宅そばで大騒ぎするのに騒音対策自治体任せにするくらいだから文無しか

>>331
ネーミングライツ先払い30億（跡地以外なら出さない）のエディオン主体じゃ話にならないだろうし
年20日しかないサッカーで周辺開発に名乗りを上げるディベロッパーは皆無
スタジアム本体だけでマツダスタジアムの倍180億円かかるしな

サンフレッチェっていうんだから＝３本の矢→毛利 吉田郡山に建てろよ
広島市に集中させすぎじゃね？

>>334
街中なら世界中からガンガン観客が来るそうだからエディオンも先行投資すればいいのにな
カープは７億円だっけ？世界のサッカーならもっと出せるはずだしな

ガンバ方式でも長崎Vファーレン方式でもいいよね！
エディオンがすべて責任持って^^

黒字経営

街中がいいよ
試合の余韻を歓楽街で楽しめたりするのは街中スタジアムだよ

宇品じゃ試合終わったらすぐ帰宅だろ
近隣住民の迷惑にもなる

>>339

薬研堀を紫に染めろ！弥生町を紫に染めろ！

もうね
感覚が狂いまくってるよ
夜遊び出来るから街中がいいとか
恥ずかしげもなく言えるなんて

そういう文句はずっとダンマリなサンフレフロントに言えば？

>>339
サンフレッチェやスポンサーがお金を出す
当然ながらチケット代金にも反映されるからサポーターもお金を出す

要はお金ですよ

>>309
そのコピペの意味がわからんのだが。
一等地とは跡地のことだよな？
で、「一等地をとられるよりはな」って、誰が主語？

少なくとも野球ファン、カープファンではないね。カープファンはマツダスタジアムで盛り上がっているので今更跡地なんてどうでもいい。
跡地にスタジアムを立てさせたくないのは、世界遺産である原爆ドームに関係する観光業、跡地でのイベント利用者、あの周辺にある既存のビルの利用者。
サンフレの新スタジアムを跡地に建てろと喚いているのは、観光業と戦って勝つつもりなのか？

>>340
都心部に作るのがなんだかんだ利便性もいいわけ
試合後に客がハケるのも早いし都心部だから騒がしくても苦情は来ない
なにより雰囲気がいい
東京ドームや神宮球場のナイターとか雰囲気良いよ
行ったことないのかな？

そりゃ都心の方が良いだろうね
問題は、
住宅も空港も病院も学校も公園も保育施設も動物園も都心部の方が便利なことだね

>>343
都市として小さくなるほど都心部は狭く尊い
東京と広島ですら雲泥の差
その中にあまり人気がないクラブ用のサカスタにやれるような土地は無い

>>343
その利便性を得るために必要なお金は誰が出すんだ？

当然サンフレッチェとサポーターだよな

>>346
銀行

>>347
銀行は融資してくれる訳だ

で、だれがそのお金返すの？
サンフレッチェか？

>>348
市にたかるに決まってんじゃん
どうせ人集まらなくて負の遺産が増えるだけに決まってるんだから北九州みたいに市民サービス悪くすればいい

不人気ケロイドカープ

>>349
それなら議会を通らないだろ
少なくとも広島市は無理だな
マツダスタジアムとのダブスタになるからな

>>343
都心部にスタジアムがあっても、不人気クラブは苦戦するでしょw
プロ野球だって神宮球場はカープファン頼みだし、京セラドームは通年ガラガラ
東京ドーム時代の日ハムはそれはもう悲惨なレベルだったし…

あんな山奥のスタジアムで市民球場時代のカープよりも人集めてるんだよね

あ、集客苦戦ねw

>>353
跡地って、スポーツ観戦にはむしろ場所良くないんだろうねw

>>352
カープというかビジターな
悲惨なのは中日戦

>>347
エディオンなら銀行使わなくても社債を発行できるだろ
駅前Cブロックへの投資の時は転換社債で150億調達したんだから
何で同じことしないの？

そんで北部にはハムの新しい野球場、大変だな。

エディオンは、関東でＣＭ打つのを止めれば、相当の資金が捻出できるんじゃ？
ヨドバシ、ビック、ヤマダが凌ぎを削ってるところでは無理だろ
ケーズとかもあるし

>>359
どこまで行ってもエディオンは家電量販集合体
旧デオデオ系がサンフレッチェで旧エイデン系がドラゴンズと今でも両方スポンサードしてる
サンフレッチェに集中も出来ないだろ

結局サカスタできなかったんだね♪

嘘だと思うならば見に行ってみなよ


工事なんかしていないから！
これが現実
実に素晴らしい

この基町のアパートって広島城のすぐ隣なんだな
都市計画として完全に失敗だろ
スタジアム作らなくていいけど市が調整して僻地に移ってもらえよ

観光でこの先も生きていくんだよな広島って
スタジアム名目にして複合型の商業施設でも作った方が広島市全体を考えた場合に絶対いい

アパート移動に反対する理由が見つからない

>>363
複合型商業施設にするなら跡地はおろか中央公園でも無理。
国有地だから。
あと面積。

どの案持ってきても地元の地銀がノリノリじゃない時点でお察し

>>363
観光目的ならアウェイサポが全く来ないカープよりもサンフレに協力してやれば良いのに

>>363
基町の高層アパートって、公営住宅にしてはかなり美しいよね？

ベルリンのモダニズム集合住宅群なんて世界遺産になってるし

東京の表参道にあった同潤会アパート（関東大震災後の復興住宅）なんて、築80年くらいたって取り壊されたけど
http://www.uraken.net/eg/tokyo/dojyunkai/2002%20(78).JPG
惜しむ声が後を絶たずに、結局一部復刻された。


低層はともかく高層アパートは保存した方が、将来文化財として観光向けになりそう。

広島も駅近の専スタになるのか
これはカープというよりプロ野球全体に対する死刑宣告になりそう

>>368
記事見ろよ
高層アパート含めた入居者を増やす計画だよ

スマートな人は「分かりやすい説明」をする時、何を考えているのか
http://frnews.ns01.biz/newsblog/rt2018092801.html

私が仕事をしてきた中で「最も合理的」と感じたリーダーの話。
http://frnews.ns01.biz/newsblog/v20180928

>>368
新スタ計画自体が頓挫しそうなんだが
Vファーレンやゼルビアみたいに気風のいい大手企業に買われてたら話違ったんだけどな

>>371
VファーレンのスタジアムJ2落ちるけど作る気なの？

結局、「（専用スタは）あればあったでいいけど、無くても別に構わない」
というのが広島市民の感覚なんだろ
台風でまた被害が出そうだし、当分先ですな

絶対阻止
広島をサッカーの街にさせない

野球最後の聖地広島はサッカーの街にさせない

で？結局どこにするんや？

>>374
スタジアム阻止しなくても多分なれないだろ。

広島は日本の野球保護地域
外来種は駆除

新スタ市内に出来たらカープ女子って言われてる人達は紫のユニ着だすのかな？

>>376
たぶんずっとビッグアーチだろｗ
長崎みたいに自分で土地を取得しないと無理だな

協力お願いします広島では子どもにサッカーをさせない！見せない！かかわらせない！

原爆と野球の本場広島
サッカーはいらない

>>380
やっぱまずそこからだな、まずは自前の土地を用意しないと

どうだろうな？
吹田や北九州はサッカーの街になってるの？

>>379
今のサンフレッチェのスタジアムも市内にあるし、カープ女子は選手のサインが貰いやすい由宇の二軍球場まで
せっせと出向くような人達なので、サンフレッチェのスタジアムがどこにできようが一切関係ありません！

>>385
由宇って山口県の山の中で交通手段は一日５本のバスだからなツアー使っても往復5000円
サンフレなんて恵まれまくってるだろ

>>365
ほんとそれ。
しかもその地銀達はサンフレの株主。

どれだけ相手にされてないか推して知るって感じだよね。

>>379
呑気で無邪気って幸せだねぇ

原爆スラム
いつまでも原爆引きずっていくんだな広島

>>389
試合中原爆ドームが見えるピースメモリアルスタジアムを！とか叫んでたサンフレッチェってどうなんだろうね？

ずっとこの話題のスレに張り付いてコピペしてんだろコイツ
広島って街が気持ち悪いな
子供の頃から原爆とカープで洗脳するから歪むんだろう

>>391
ほら、原爆を利用するサンフレも批判しないと
ほらほら早く

コイツって私の事かな？
東京出身なんだけどｗ

>>347
当然スポンサーである広島銀行

>>348
踏み倒すのに決まってるじゃん　スポンサーだから金を出すのは当然

>>379
チケットが手に入らないので新幹線代を払ってまでして甲子園に行くカープ女子は結構いるし、甲子園ツアーも企画されてる
すぐ近くである沼田は相手にされない

>>393
すぐにコピペ出てくるお前も
子供を洗脳してる広島も両方気持ち悪い

>>397
サンフレッチェの授業もありますが無視ですか？

>>398
どんなお遊戯やってるのか教えてみろよ
サンフレッチェに野球みたいなネタないだろ

>>399
サンフレッチェ広島も気持ち悪いんだろ？
気にしなくていいぞ

>>399
ネタというか
https://mobile.twitter.com/A_s11c_XXX/status/678096343873622016/photo/1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

結局>>391はサンフレ批判はできずに逃亡しちゃったようですね

で>>399も逃亡かな？

サポーターとやらも呑気なもんだよな
てめえらのサポートが足りないからクラブが金なくてスタジアム立たないのに、自治体やらマスコミやらカープの文句ばかり
サポーターと名乗るならもっと金使ってやれよ

アンチが街中のスタジアムに必死で反対する理由はこれ

111 名前：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db48-qn6i [119.30.250.132])[sage] 投稿日：2018/06/24(日) 07:04:49.61 ID:HVXmKlSv0
改修は新築と同程度の金がかかる

じゃあそれでいいんじゃないの。今の場所でリフォームでやろうよ
新築と同じ金かかってもいいよ。一等地をとられるよりはな

>>397
コピペってjpg画像の事？
ググればすぐに出てくるのにｗ
サンフレッチェのピースメモリアルスタジアム案も知らずに、このスレに来て無鉄砲に口汚く因縁つける方がどうかしてるでしょ・・・

>>403
民間主導で資金調達する案をけったのは自治体だからな。
自治体はサンフレッチェが使うサッカースタジアムを建設する金を出したくて仕方がない

>>406
民間で資金調達して土地の用意もするなら自治体はその案を蹴ることもできないと思うけど？

>>407
土地の使用料は国におさめる案だったけどな。
自治体はサンフレッチェの使うサッカースタジアムを自治体の負担で建設したくて仕方がない

>>408
それなら地方自治体関係なくサンフレ自体で進めればイイんじゃないかな？

見城徹「尾崎豊は麻薬によってコントロールされていた」
http://www.gentosha.jp/articles/-/1609?page=3

彼にとって気が休まる日がないのは、あまりにも音楽業界の汚い渦に
巻き込まれ過ぎたからなんだよね。彼は金のなる木だった。
同年輩のマネージャーの空田満が尾崎豊に薬を与え薬漬けにして
コントロールしていた。ステージに立たせるために覚醒剤を与えたり
嘘をついたりいろんな策を労して、レコード会社を移籍させたり
するわけですよ。約束が守られなかったりするうちに、彼は常に
事務所は自分を搾取すると思い始めた。事務所が俺を騙すという
疑心暗鬼の孤独な状態にあったんですよ。すべてはアメリカに
行ってから狂い始めている。金銭的なトラブルが原因で人を
疑い始め ますます薬にのめり込む、そんな毎日だったと思う。

NYに留学させたのは全てソニーから事務所のレコード会社M&Cに
移籍させる為だった。親元から離しNYで逃げれない様に軟禁状態にし
同年輩のマネージャーの空田満が覚醒剤を持って近づいて尾崎豊に
覚醒剤を与える。事務所社長 Ｓがその弱みを握って毎日 尾崎豊の
マンションに押し掛けて「俺の言う事を聞かないと覚醒剤を
やってる事をバラすぞ！俺のレコード会社に移籍しろ！」と
脅迫し追い詰めコントロールする。事務所のレコード会社に
移籍して日本に帰国したら事務所スタッフやレコード会社M&Cの
スタッフも掌を返し周りのスタッフは尾崎豊のレコーディングに
まったく協力せずレコーディングスタジオは悪意に満ちていた。
更に事務所社長 Ｓは移籍金を数億円払うと約束しときながら
尾崎豊に移籍金を１円も払わず まったく約束を守らない。

NYからの帰国後も空田満が尾崎豊に薬を与えてコントロールして
ツアーをやらせていた。ライブ中に袖に引っ込んだ尾崎豊を
無理やり引き摺ってステージに上げていたのも空田満だった。
事務所ぐるみで自分は騙されたと気づき人間不信になって
どんどん薬にのめり込んでいきツアー中に倒れて覚醒剤で逮捕される。
逮捕後 尾崎豊が「事務所を辞める」と言ったら事務所社長 Ｓが
「ツアーキャンセル料 数億円払え！」と脅し両者間で裁判が起こる。

>>408
サンフレが提示した糞みたいな数字については語らなくていいよ
デタラメ、いい加減でまるでリアリティのないファンタジーだからｗ

>>406
先に蹴ったのはサンフレッチェ

>>406
広島市議会がサンフレのサカスタ案を聞くために招致したよね。
それを蹴ったのはサンフレでしょう。

サンフレ案に自信があるなら広島市議会の招致を蹴ることなかったんじゃないかな？

>>408
国有地なんだから当たり前だろ
頭おかしいのか

>>406
広島銀行・もみじ銀行など地元地銀の皆様「どうぞどうぞ、是非とも出資してください。回収もなさって下さい。くれぐれも我々を巻き込まないで下さいね」

基町

>>367
遠目に見たらねw

>>329
とりあえずプロ同士で比べよか

スマートな人は「分かりやすい説明」をする時、何を考えているのか
http://frnews.ns01.biz/newsblog/rt2018092801.html

私が仕事をしてきた中で「最も合理的」と感じたリーダーの話。
http://frnews.ns01.biz/newsblog/v20180928

>>418
あいつら、プロが1試合でも試合をしたらプロ用の球場だ！と言って目の敵にするよな
自分たちはプロ用のスタジアムを作れと言って叫んで出来るとプロが優先使用してることはダンマリなくせに

あいつらにとって球場の本体は観客席らしいからな
サッカースタジアムで地域に最も貢献するのが観客席だと思ってるらしい
サッカースタジアムとはいえサッカー場なんだから観客席なんておまけなのにな

アンチが街中のスタジアムに必死で反対する理由はこれ

111 名前：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db48-qn6i [119.30.250.132])[sage] 投稿日：2018/06/24(日) 07:04:49.61 ID:HVXmKlSv0
改修は新築と同程度の金がかかる

じゃあそれでいいんじゃないの。今の場所でリフォームでやろうよ
新築と同じ金かかってもいいよ。一等地をとられるよりはな

>>403
やはり，入場料収入が広島より人口の少ない地域のクラブを含めたＪ１平均よりも少ないということは，記憶に留めておくべきだと思います。

営業収入，先ほども言いましたように１１位ですね，これはＪ１チームの入場者１人あたりの平均単価だと１３位なんですね。
サンフレッチェ広島の場合は，無償招待チケットの額面金額を収入に入れて，それから交際費のところで費用計上するというダブルで計上されておりまして，
ここの無償招待チケットの金額を無視して，実入りの部分の収入で計ってみますと，実は１６１４円ということでＪリーグ最下位に近いんですね，
観客数がちょっと伸び悩んでるだけじゃなくて，お客さんの平均単価もかなり低いというのがポイントです。
我々見ている限りでは，この無償チケットの額面を入れているのはサンフレッチェ広島だけですので，実態としてはかなり経営の圧迫要因となっていると思います。

結局，収入全体にしめる入場料の割合も，ここの１７．３％とかなり低いんですね。

>>422
いっつもコピペしてるけど何がおかしいわけ？
中心地に平日誰も来てくれないゴミなんかいらんだろ

アンチが街中のスタジアムに必死で反対する理由はこれ

111 名前：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db48-qn6i [119.30.250.132])[sage] 投稿日：2018/06/24(日) 07:04:49.61 ID:HVXmKlSv0
改修は新築と同程度の金がかかる

じゃあそれでいいんじゃないの。今の場所でリフォームでやろうよ
新築と同じ金かかってもいいよ。一等地をとられるよりはな

>>425
逃げんなよ

アンチが街中のスタジアムに必死で反対する理由はこれ

111 名前：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db48-qn6i [119.30.250.132])[sage] 投稿日：2018/06/24(日) 07:04:49.61 ID:HVXmKlSv0
改修は新築と同程度の金がかかる

じゃあそれでいいんじゃないの。今の場所でリフォームでやろうよ
新築と同じ金かかってもいいよ。一等地をとられるよりはな

>>427
逃げんなよ

アンケート
https://twitter.com/omu_3/status/782938401427169280
http://www.livinghiroshima.com/?cn=108373
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>425
キチガイはすぐコピペに逃げる

アンチが街中のスタジアムに必死で反対する理由はこれ

111 名前：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db48-qn6i [119.30.250.132])[sage] 投稿日：2018/06/24(日) 07:04:49.61 ID:HVXmKlSv0
改修は新築と同程度の金がかかる

じゃあそれでいいんじゃないの。今の場所でリフォームでやろうよ
新築と同じ金かかってもいいよ。一等地をとられるよりはな

まだB地区民が騒いでんのか

資金計画も無しに「跡地にスタジアムが欲しい」という玉蹴り・・・・・・

焼豚やBがどれだけ騒いでも
基町に出来るのは既定路線だから。
せいぜい遅れるのを願うことだな。
ハム野球場よりもこっちが先に出来る。

日本は野球の国なんだよ

>>434
誰かがお金を出せば･････ね

>>436
民間主導で資金調達する案を自治体がけったからな。
自治体は自治体負担で建設したくて仕方がないようた。

>>437
キチガイはレスしないでくれ
キチガイがうつる

>>437
へー２５万円のことか、立派な犬小屋になりそう

>>432
まだB等級の屋根で騒いでんのか
だろ？
▼屋根のカバー率のみ不足
・サンフレッチェ広島
エディオンスタジアム広島

マツダスタジアムん時って地銀ノリノリだったんだろ？
そんな地銀さんにガン無視キメられてるっつーの、スタジアムこさえるよか先にやんなきゃいけねぇコトあるからだろ

>>441
使用料が一桁違うくせに建設費倍だから見向きもしない

>>443
使用料が一桁多かったら問題ないのにな

>>444
破綻しないよう使用料は入場料収入の一割が上限で残りは市が払う取り決めがあるから建設決定に持ち込めば後は野となれ山となれと思ってるんだろうな

>>445
結局議会を通らなくて計画が消滅する未来しか見えん

>>437
その筆頭たるエディオンがネーミングライツ先払いという理由を付けて30億
旗振り役が既に分裂寸前てのがひしひしと伝わってきていつ取り下げてもおかしくない

目標30億の企業寄付が0円
目標10億の個人寄付が30万円
サンフレ案がどれだけ人気で市民、地元企業に理解されてるかよくわかるよね。

最低でも自己資金として優勝賞金は選手に分配せず差出すくらいしてほしい

>>448
その計算もマツダスタジアムを建設したときの調達を参考にしただけだからなぁ
https://toyokeizai.net/articles/-/111335?page=2

>>447
自治体が金を出してサンフレッチェが使うサッカースタジアムを建設したくて仕方がないようだな。

自治体は民間主導で資金調達して建設する案を全力で拒否したからなー。

民間で建設費を工面する案を全力で拒否した自治体は金を工面してサッカースタジアムを建設したくて仕方がない

>>450
民間主導だろうと国有地なんで国の許可取ってください
しかもこんな杜撰なプランで本当に建てるおつもりですか？
と追い返されただけ

>>451
壊れたか？

>>451
ガイジの臭いがプンプンするぜ

芸スポレベルの突っ込みで
壊れてコピペ連打自治体は建てたくて仕方がないんだーと壊れるんだから
実際金出す奴等を説得なんて出来るわけねえな

>>443
新スタよか経営立て直しのが先よな
黒字っつーても87万ってのは金貸す側ドン引きだからなぁ

>>456
親会社からの広告料収入で帳尻合わせてるギリギリの状態
https://www.jleague.jp/docs/aboutj/club-h29kaiji.pdf

行政が用意した一等地の箱に行く事でエディオンの負担を減らしたい思惑があるんだろう
マツダに押し付けられたと久保会長が言うぐらい儲からないコンテンツ

>>456
そもそも金貸すかどうかさえ疑問なわけだがそれは

>>431
そのコピペの意味がわからんのだが。
一等地とは跡地のことだよな？
で、「一等地をとられるよりはな」って、誰が主語？

少なくとも野球ファン、カープファンではないね。カープファンはマツダスタジアムで盛り上がっているので今更跡地なんてどうでもいい。
跡地にスタジアムを立てさせたくないのは、世界遺産である原爆ドームに関係する観光業、跡地でのイベント利用者、あの周辺にある既存のビルの利用者。
サンフレの新スタジアムを跡地に建てろと喚いているのは、観光業と戦って勝つつもりなのか？

>>459
つーかさ、文句あんなら恐山行ってイタコに池田勇人呼んでもらえって話よな
原爆ドーム政治案件にしちまったの池田勇人だ
まァ、ホントはみなと公園の案出たトコでサンフレ側がアワアワしちまったんだろうよ、資金ねぇから

>>459
連中の脳内に存在する
｢思い出の聖地をサンフレごときに盗られたくない｣
と考えてるカープ狂信者

>>459
建てさせたくないというより
地下構造物や高さ制限で青少年センター移設しても25000
移設しないなら20000がせいぜい
J1基準なら15000以上だから問題無いが、そのくらいの人数なら第一球技場改修しても渋滞しないでしょってなって
そもそもなんで中心部に月2日しか稼働しない施設をとふりだしに戻る

>>462
いずれにしろ宇品なんてゴミ案は勘弁してほしいよな

>>463
みなと公園管理者の県の予算がゼロなのと県議会でスルーされてるから宇品は跡地(後に中央公園)の当て馬だっただけ
じゃなきゃ協議会の結論で跡地と宇品を併記したサンフレ社長
その後宇品に決まりそうになると上司の会長が出てきて使わない
という事にならない

結局金の無駄だしエディスタで足りてるんだから新スタなんていらねえんだよ。

原爆スラムはまた別の問題な。

行われる内容が変わるわけではないからスタジアムとやらを見に行こうのあとが続かず閑古
北九同様建設費の償還と維持費が市持ちに
それらしい専門家が夕方の情報番組で熱しやすく冷めやすい県民性とまとめて終了

ペイするかどうかは分からんがスタジアムが中心部に移れば観客が増えるのは間違いない

あんなとこにスタジアム建てたら渋滞するやん
高層アパートは出島に持って行け

>>467
サンフレの観客増やすためにペイするかどうか分からんものを建てるのもねえ

ていうか広島市はちゃんと金返せるプランを持って来いと一貫していってるだけだからなぁ
それをずっとごねてるのがサンフレ

闇雲に増やしても>>423であって
ちゃんとお金を払ってチケットを買ってもらい尚且つシーズンチケットの異常な割引率も下げないといけない
それでも今より客増えたら大したもの

>>442
焼き豚ァ！お前墓穴掘ってるよ。
その記事になんて書いてある？

▶市は住民との対話を重ねた上で３候補地から
▶建設地を絞り混む方針。

最早、住民には説明するだけなんだよ。
文句言うカスは無視して話が進むだけ。
残念だったな。

>>467
市の中心部に稼働率の悪いサカスタなんか新設する必要はまったくない

>>467
久保は当初「4割増」と言ってたな
ひっそりと「2割増」に下方修正しとったがｗ
ほんと、サンフレって数字操作だけは大好きだねえ

焼き豚がいくら喚いても流れは止められませんな残念

自治体は税金つぎ込んでサンフレッチェが使うサッカースタジアムを建設したくて仕方がない

民間主導で資金調達する案を自治体は全力で拒否したからな

民間主導で建設費を調達するのが許せないようだな。

>>475
＞流れは止められませんな
流れ？　止まる？
そんなもんとっくに枯渇して一滴ですら残ってない

>>474
当時優勝もあって平均で1万6千以上入ってたしそこから4割増しになると
キャパ2万5千のスタだと常時満員じゃないと達成できない数字になるからな
跡地に3万は無理って気付いた時に軌道修正したんでしょ

>>472
住民説明会は１０月２日まで、今週もやっていたはず
今週中、ニュース、発行された新聞を全てチェックしたが話題は全てカープ（笑
つまり進捗は無かった。ｗｗｗ　その進捗は報道する価値すら全く無かった（笑
カープの話題 ＞ 社会・経済の話題 ＞ 復興の話題 ＞ 地域の話題 ＞＞＞ ｜ 超えられない壁 ｜ ＞＞＞＞　サンフレッチェ

>>476
エディオン｢２００億円出す！｣

自治体は拒否しないと思うが

優勝年にしてもレッズ戦と野球が終わってからの数試合が客増えて平均押し上げてるだけで常に人気というわけじゃないからな

>>480
どうぞどうぞって大歓迎よな

Vファーレンとかゼルビアとか見てりゃコレからのJリーグどうなるかわかるんだけどな

原爆スラムだっけ、広島死闘編

>>480
自治体は拒否しないと思うけどＪリーグはどうなんだろ

エディオンは広島人には5年間保証で人気だが転勤族はビックやコジマやヤマダで買う
春にはケーズも進出して本業が大変だ
東郵便局かJR広島支社の開発でどちらかにヨドバシ来るかもしれないし

>>480
そんな余裕が在ったら本店の工事をもっと早く始めていたはず
一年近く空き地で放置。　最近やっと着工、
エディオンに限らず山田もＢＩＣも家電業界は通販に押されて青息吐息
正直、広告効果の無いサッカーなどのスポンサーをやっている場合じゃない