【サッカー】サンフレッチェ広島・サッカースタジアム建設 「具体性なし」住民反対　個別説明会始まる　基町地区★３ ->画像>35枚

　広島市などが計画中のサッカースタジアム建設問題で、中区基町地区の市営住宅（アパート）住民を対象にした個別説明会が１８日、始まった。付近には候補地の一つ、中央公園広場があり、６月の全体説明会を受けて実施。市などは住民の関心が高い「まちづくりビジョン」（素案）の説明に時間を費やしたが、出席した約５０人の住民からは「具体性がない」などの意見が噴出し、建設反対の声が相次いだ。

　全体説明会が紛糾したことから、市や県などが１０月２日までにアパートごとに計６カ所で開くことにした。

　市側は、若年世代の入居率を現状の１１・３％から市平均の２５％に引き上げる目標値を新たに提示。スタジアムの渋滞や防音などの対応に重ねて理解を求めたほか、第１７アパートに加え、中層棟１６棟も含めての建て替えを検討する新方針を示した。

　ただし、若年層の入居率の向上策については「今後増やし方を考える」（市担当者）と述べるにとどまり、住民男性は「（同居で手狭になった）子育て世帯の子供が別の部屋に移ろうとしても所得制限などで住宅を離れている。住み続けた住民を優先に考えるべきだ」と批判した。

　スタジアムの建設予定地は中央公園広場、旧市民球場跡地（中区）、広島みなと公園（南区）の三つあり、市などは基町の住民説明に重点を置くが、議論は平行線のままだ。

　市文化スポーツ部の杉山朗部長は「たたき台を示しただけで、今回の住民説明会を踏まえて具体策を練る。丁寧な説明を心掛けたい」と述べた。【東久保逸夫】

毎日新聞2018年9月20日
https://mainichi.jp/articles/20180920/ddl/k34/010/573000c?inb=ra

関連過去スレ
【サンフレッチェ広島】広島の新サッカースタジアム問題、批判や不安の声相次ぐ　候補地の地元全住民に説明会
http://2chb.net/r/mnewsplus/1529987442/

1スレ目が立ったのは、9月21日 1時3分
※前スレ
http://2chb.net/r/mnewsplus/1537526149/

2

原爆ドーム使えよ

騒音の問題だから
基地外サカ豚は来るな
野球に八つ当たりするなよ

サンフレッチェ……パトリックが大エース(ガンバ大阪からのお下がり外国人)

カープ………丸、菊地、鈴木、會澤等(中心選手は生え抜きの日本選手だらけ)

まぁ、広島県民がカープに愛情を注げるのは当然かぁ
悲しいけど

数十年後に後悔すればいいよ

サッカーできるスタジアムはあるんだから後悔しようがないな

住みついたチョンが立ち退き反対してるんだろ

人は記憶型と思考型に大別できる

そもそもサッカースタジアムの移転を誰が望んでるんだ？

>>1
25歳アウグスブルク宇佐美貴史11試合0ゴール0アシスト

19歳ハンブルガーSVソンフンミン31試合12ゴール6アシスト

日本人と韓国人の才能の差って残酷だ

人は犬型と猫型に大別できる

そもそもサッカースタジアムの移転を誰が望んでるんだ？

>>11
一万人いるかいないかのサンフレッチェサポーター

別に移転しなくてもその場所で頑張って旧市民球場周辺みたいに発展させればいいんじゃね？

ミクニワールドスタジアム建設費99億円

中央公園スタジアム 本体172億円+歩道橋12億円+広場再整備数億円の計190億円

さんざんの北九州が2個できる額だな

南北向きに拘るあまり防音対策費は別途ノエビア並みに膨れ上がるわ日影規制かかるわで、よくこんな子供騙しな案ぶら下げて説明会開く気になるなってレベル

外国人枠拡大とか言っているJリーグのために
公営住宅に住む広島市民立ち退きとか無理だよ
そんなことやったら行政側が大反発を食らう

サッカー観戦で文化とか言われても偽物くささが漂うよな
愚者向けのサーカスというか

福本伸行も同じことを感じるのかこれだもんな





なあ、税金たかりのサポーター（笑）よ、いつまで続けるつもりなんだ…こんな事を…

>>13
空中写真でカシマサッカースタジアム周辺でも見てみれば、そんなの絶対無理って思う

ストレートにサンフレッチェ広島が
人気無いから無駄って言えよ。

>>5
おまけに身銭を切って地域貢献してくれるしね

西日本豪雨への寄付（とりあえず個人分のみ）

【カープ関連】

黒田　1,000万円
マエケン　1,000万円
丸　1,000万円
6選手（新井・石原・曾澤・野村・中崎・鈴木）1,000万円

【サンフレッチェ】

工藤 1ゴールにつき10万円 ← なお今季1得点

>>18
そんなことない
なら京都や北九州にスタジアムできたのおかしい
移転した方がいい

>>20
京都や北九州は人気があるから建ったわけじゃない

>>17
大丈夫だよサッカーは大人気なんだし野球みたいに樽募金とか地道な活動を何十年もしなくてもあっという間に周辺も発展するよ、だから我が儘言わなくてもいいんじゃね

>>20
その北九州も亀岡もおかしい事をやってる(やろうとしてる)から失敗してる(しそう)でしょ。

久保のスタジアム使わない発言と小谷野の市長選出馬で
広島市民がドン引きしてしまってサンフレッチェは八方塞がり状態

そんで、サンフレッチェサポが住民に出ていけとかSNSで攻撃するから、逆に反発される

>>21
北九州は市長がコンサル会社に騙された。って感じがあり過ぎるんだけどね

やっぱスタジアム反対多いのか

税税言ってたら日ハムに税金200億投入

住民反対でまず無理やと見てたけど建て替えとかと絡めるならワンチャンあるな
意外と建っちゃうかも

>>15
ここに住んでる人本当に日本人なの？
またお決まりで日本人に似た人なんじゃないの

>>28
それ違う広島ですね
広島の基準はマツダスタジアムです

道一本隔てた所に巨大な壁ができて、どんちゃん騒ぎされるとわかれば誰しも反対したくなるだろう
エディスタ周辺の町内会は反対どころか移転反対の署名してるくらいなんだから一番の近道は第一球技場の増築

広島のカープ教はやばそうだからな
がんばれよサンフレッチェ

これから消費税もあがるから市民の消費も落ち込んで税収が減る
新スタジアム建設決めたの大宮だっけ？
北九州の二の舞になるのは明白
土建屋が潤い一般市民にしわ寄せがくるだけ

>>16
読解力ないのか？
それスポーツ、音楽などでの熱狂しても所詮他人の事ということやで

サンフレッチェサポ達は、メディアでのあまりにもカープとの扱いの違いに、嫉妬に狂ってメディア、カープを攻撃し、
スタジアム建設が進まないため、市長、知事、行政を攻撃
サンフレッチェがどんどん孤立していくことに

>>34
北九州市は、サッカースタジアムがポシャるだけならまだマシだが
金が無いからって他の公共施設の利用料金を１．５倍値上げしやがったからなｗ

金が無いなら、デカい施設なんて作るなよって思うわ

>中区基町地区

地図見たらめちゃめちゃ中心地域じゃねえか

広島市民に全く愛されないサンフレッチェじゃ説得無理だろ

>>36
我田引水を狙って社長が市長選に出馬したりして自ら孤立した経緯もある

>>9
サンフレッチェだろ

世界から好かれたくて
好かれたくてしかたない広島市が
こんな揉めに揉めまくってる箱物を
建てる根性があるとも思えない

日本ハム「北広島にスタジアム建てます」
北広島市「動線が足りない！インフラ整備に動かないと。。。発展のチャンスだ」

サンフレ「専用スタジアム建ててや。建てないとか恥ずかしい」
広島市、県「(広島の海の玄関口)宇品なら建てますよ」
サンフレ「僻地！僻地！あそこは土壌汚染ひどすぎ！どうやってあそこまで行くんだ！建てても使わない！跡地じゃないと認めない！」
広島市「なんやこいつ。棚上げな」
広島県「動くのやめるわ」
宇品住民「俺らが家族連れて憩いの場にしてる公園を汚染地域呼ばわりとかありえんわ」
基町住民「サッカースタジアムは迷惑施設。建てんな。なんでただの興行に税金出すのかわからない」

なぜなのか

Jリーグのスタジアム基準とかいうの無くせよ
屋根なんかいらんだろ

>>43
だよな
むしろカッパと傘のグッズ売って稼げよ
現にカープはやってる

ところで広島って野球もサッカーもなんでこんなに強いんだ？

>>35
そうだよ？そんな奴等みんな馬鹿じゃん
だけどサカ豚がその中でも取り分け馬鹿なのは否定できないぞ

自分の人生他人に乗っけてんじゃねえよ

サッカー観戦で文化とか言われても偽物くささが漂うよな
愚者向けのサーカスというか

福本伸行も同じことを感じるのかこれだもんな





なあ、税金たかりのサポーター（笑）よ、いつまで続けるつもりなんだ…こんな事を…

この写真にグッとくるのは、きっと「尻好き」だけ。

>>45
サッカーは知らんがカープが強いというより他が弱過ぎる
カープ以外は旬の過ぎたロートルやダメ外人に大金はたいて若手の育成をサボってるうちに老害だらけで身動きとれないスタメンになった

そのカープもマジックあと僅かで優勝決まりそうなんだよね確か
強過ぎると興味持ってもらえない変な状態になってる
もうリーグ優勝しても盛り上がるの地元だけだね

まず市営基町アパートが最高の立地にある
からこれを移転。その後にスタジアム建設
アパートは近くに土地がないが小学校を
統合して開いた土地に建設
もうこれしかないぞ

>>35
読解力ないのはお前だろ

他人がやってる行為をみて興奮して人生までかけてる奴は救いようのないクズ
これが福本の漫画のテーマだろうが、そのクズの中でも漫画的な描写として選びやすいのがサッカー観戦豚なんだろ

どんな言い訳しても福本からサカ豚が馬鹿の象徴として選ばれた事実は変わらんわ

>>9
人はたかり続ける赤字人間と、社会に何かをもたらす価値のある人間に大別されるんだぞ

>>50
地元でも盛り上がらないサンフレッチェさんは。
今年ダブル優勝でもしようものなら、何かにつけて僻みっぽいサポが「カープには◯◯だったのにサンフレには」みたいな事を連発してめんどくさい存在になっちゃうんだろうなw

>>51
それが一番金かかるぞ

そもそもスタジアムあるのに何で作る必要があるのか不明

>>51
実現に１００年くらいかかるような壮大な計画だな

>>56
スタジアムがJ1のライセンス基準を満たしてないたの、市の中心部からアクセスが悪いから集客が増えないだの、サンフレの集客力にたいしてスタジアムが広すぎるからガラガラに見えて一体感が生まれないだの、100％サンフレッチェ側の都合で。

>>24
市長選はその前とその前々に柏村、古葉と中身薄々の知名度だけでいけるって出場して落選した実績があるからねぇ。

広島はそんな方法じゃ市長になれないのが証明されてるのに、また知名度だけでいけるってまんまと出てきて…。

出場だけで広島を馬鹿にしてるって思ったよね。

｢原爆スラム｣の住民に説明とか無駄（笑）無駄（笑）
また放火して更地にしちゃれ（笑）

成りすまし朝鮮人がよく使う偽名 

青木・青山・秋本・秋山・新井・岩本・飯田・伊藤・池田・ 大川・大山・ 
岡田・岡本・金田・金村・金本・金山・金子・加藤・木村・木下・小林・ 
佐藤・佐々木・清水・田中・高橋・高山・徳山・徳永・豊田・中村・中山・ 
橋本・原田・林・東・平田・平山・福田・福永・藤原・藤井・星山・前田・ 
松本・松田・松原・南・水原・森本・安田・山田・山本・吉田・和田・渡辺・

サンフレッチェの名物社長が広島市長選に出馬表明　「実はカープのファンだったんですが．．．」

http://wpb.shueisha.co.jp/2015/03/11/44874/

>>59
小谷野いうほど知名度あったか？
バカサポが身内で盛り上がってただけだろ

甲府や山形ですら専スタトントン拍子なのに広島はなんでこんなことになっちゃったんだ状態

サッカー豚が放火示唆

市民がいらないといってるんだからたてる必要なし

サッカーなんて出来さえすればどこでも良いじゃん。

そりゃ日本で唯一やきうで盛り上がってる所なんだからサッカーは反対するわな。

宇品って福岡で言えばヤフオクドームのあたり
でしょ。
天神博多駅からヤフオクドームまで嵐のライブでも輸送出来てるから宇品でも
問題ないはずなんだがなあ。

>>63
騙された地域ね
知らぬまに税金あがってるよ

>>63
サンフレッチェが新スタジアムを拒否したから

>>63
サンフレッチェが

『宇品なら使いません』
『跡地でなければ今のまま広域公園でいい』

って言ったからだ

広島におけるカープはイタリアのフェラ―リだろ　宗教

サカスタ協議会にて当初は3万人収容スタジアムを主張しながら、
議事録が無いことをいいことに、発言を無かったことにする
小谷野薫（サンフレ前社長）と野村尊敬（広島サッカー協会名誉会長）

2013夢スタシンポジウム
小谷野
「球場跡地を活用した、３万人規模のスタジアムが最も有効と考える」

第九回協議会
小谷野
我々が想定しているスタジアムは 「球場跡地」において地下の構築物を
10億〜20億円かけて除き武道場も潰す前提で３万人規模のものを考えている。

第十一回協議会
野村（サッカー協会）
3万以上の規模でなければ日本代表の大会は招致できない。
日本代表の試合を見れるようなスタジアムを是非作って欲しい。
3万規模であれば東京五輪サッカー競技会場となるかもしれない。

ところが跡地では掘り込み費用が掛かると判明すると・・・・・・・・

第十八回協議会
野村
３万人にしないといけないといった記憶はない

小谷野
我々は3万人は不要と最初から言っていた

そして3/3
久保会長
我々は当初から２５０００から３万といっていた。
サッカースタジアム協議会で３万というのがあったので３万になった。

4/2
久保会長(東洋経済インタビュー)
県・市案はなぜか収容人数を3万人にしていますが、
国際大会を誘致することを考えても2.5万人で十分です

わいと＠4/10鹿島
?@wightking0414
最初から３万人規模もいらないって言い続けてきたんですがねぇ・・・

日本は野球の国なんでね

サンフレッチェと広島サッカー協会に翻弄された人たち

三浦浩之（広島修道大学人間環境学部 教授）
検討協議会の会長
協議会初期には「サンフレッチェが広島に貢献している役割は大きい」等
サンフレッチェに好意的な発言が多かった。
また、協議会に個人的人脈で開発銀行を呼んでプレゼンさせたりと尽力。

18回協議会でコンサルによる費用試算が出たときに
サンフレ・サッカー協会側委員がそれまでの
「是非3万人規模のスタジアムを」との発言を翻し
「3万人の必要は無い」「試算の前提を変えるべき」と言い出したため、
びっくりして「あなたたちが3万人に拘っていたのではないか」と問いかける。
それに対して「３万人にしないといけないといった記憶はない！」
という野村サッカー協会名誉会長の名言に感銘を受けしばし絶句した。

また、同協議会で自分たちの推す跡地案が不利になった途端、
「協議会では無く三浦会長の個人的意見として報告を出せ」
「大人の議論として恥ずかしい」と
それまでの会長としての苦労を省みない某委員の発言を受けて以来
茄子料理を食べることは無いらしい（嘘）。


高木 彬子 (パン屋のおばさん)
検討協議会委員・利害関係無し（強いて言えば紙屋町にアンデルセンがある）
コンセプトを共有し、そのコンセプトに従って、スタジアムの仕様や立地を決めるべきという正論を持つ。

サンフレの地域貢献（と小谷野委員が主張したこと）に
それなりに共感も持った様子。
ところが、当初のコンセプトでは「広島の誇りになる」「国際試合を実施可能」
となっていたのに、
建設費用の試算を受けて「安くていいから跡地で」
と言い出したサンフレ・サッカー協会側委員の変節を見て
「それってコンセプトの議論からずれている」とお怒りになった模様。

最後は「コンセプトの議論がぶれぶれなので決められない」
と棄権に回ったが、「跡地だけは無い」と駄目出し
（サッカー協会のまとめたレポートでは棄権にカウントされた模様）

広島市・県・商工会　「サカスタの建設候補地は宇品優位」

広島市民　「宇品か。楽しみだな」

久保氏　「宇品なら使わない」

広島市民　「何様だコイツ」

久保氏　「久保様だ、何か文句あるか！」

広島市議会　「議会に来て説明して！」

久保氏　「断る！」

広島市民　「この人、頭大丈夫か？　不倫騒動もあったばかりだよね」

商工会議所会頭　「中央公園案を復活させよう」

基町アパート民　「中央公園案反対。建設候補地から除外して！」

広島市　「では、エディオンスタジアムの改修をします」

>>72
文化や伝統ってそういうものだろ

サンフレッチェには何があるんだよ？

>>62
柏村や古葉でさえダメだったのにもっと小物の小谷野が知名度（スタジアム問題だけで）いけると踏んでたのが、益々鼻についたんだよ。

サンフレの糞みたいな独自案を、備考欄で叩き潰す行政側ｗｗ
www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/1463618696348/simple/sankoushiryou.pdf

さすがのサンフレサポ（一部の狂信者を除く）も肩を落としたシロモノ

>>77
サンフレッチェの　サ　の字も出してないのになんでレス着けるか理解できない

今のままで何が問題なんだか
不人気をスタジアムのせいにしてるだけだろう
まだ築年数も浅いし建てる必要がない

キリンビール工場跡をさっさとキープしておけばよかったのに馬鹿だね

>>77
日本サッカーにおけるワールドカップというお祭りでサッカーファンによる若い女性へのレイプ痴漢

>>58
基準を満たしてない→改築しろ
アクセスが悪い→廣島駅からシャトルバスでも出したら？
スタジアムがガラガラ→不人気なだけ、こんなの中心部に来られても困るでしょ…

>>79
未だに疑問なんだがサンフレッチェはどうして独自案の改訂版を出さないんだろう？

>>63
野球王国だからサッカーで街おこしをする必要性があまりない

サンフレの元社長久保がムキになって市民球場跡以外行かないとゴネたためこじれた

サンフレ関係者が市長選に出て現市長を攻撃し負けて一般ライトファン層からドン引きされた

>>85
全部出し切ったから

>>84
トンネル抜けてすぐの横川駅からは今も出てるな
高速道路のインターもすぐ近くにあるから各地へのバスも出せる
やろうともしないって面は多数あるね

>>68
福岡で例えるなら箱崎かな
で、箱崎の理研や製粉のあたりに博多港があって、九大の西側にある野球場の位置に
サカスタ作ろうとして運輸業界から総スカンくらった

もう諦めたらｗ
サンフレッチェは移転したほうがいいよ
欲しい自治体あるだろう

土建屋仕事のためだろうな
土建屋衰退すると街としてもヤバイだろ
やる人がいなくなるから

今の場所僻地扱いして賑わいも産み出せないくせに
移転したら賑い創出しますとかなんのジョークなんだか

>>90
一等地に税金でスタジアム建てない限り
僻地だの田舎だの横断幕掲げて
各方面に悪態つくようなクラブ欲しがるマゾ自治体があるのだろうか。

>>84
改修もシャトルバスも実施してるからね。
本当にスタジアムに観戦に行ってる本当のサポは現状解ってるから。客席スカスカだしね、災害は肌で体験してる人おおいし。

スタジアムを建てろって言ってるのは観戦にもいかない広島の人でもない、サンフレのサポでもない人々だと思うよ。

>>54
まーた市長のツイートのリツイート数で恥を晒すのか

コストコできる前にズムスタ隣を確保してれば
広島駅新幹線口が再開発してる時に確保してれば
宇品案を素直に受けていれば
たらればはいくつかあるわな
千田の広大跡地は面積足りなさそうだが

サッカーはレイプや痴漢薬物にまみれた汚れたコンテンツ。
そんなものにお金使う必要性がない

既存の街に寄生するのではなく
サッカーの魅力で
ド田舎をホームタウンとして発展させるぐらいの
力を見せつければいいのにね

15年前に広島市住んでたけど、基町の市営って中国人韓国人だらけじゃなかった？今もそうなの？

基町って原爆スラム？

>>84
それですんじゃう話よね。
せめてシャトルバスくらい自前で出す努力くらいすればいいのに。

>>98
何か「サッカーは文化、魅力で世界中から人が集まる」みたいな事言ってるのに、なぜか「街中じゃないと人はこない」ってダブルスタンダードを平気で言うよね。

なんで反対するの？

>>102
球場跡地を潰して、集客力1/3程度の施設を造れとか
馬鹿じゃねえかと

今はどの自治体もお金がない
よくスタジアム建設計画で記事になってるが本当にそんなに建設されてるのか？

>>104
税金はねあげられるから

>>106
発展のきっかけが欲しい地方都市でよく話が進んでるんじゃないかな
実際発展できるかは別にして

まあ、沼田はないわーと思うよ
多少大げさに言うなら一生行くこともないくらいな僻地だ

>>104
何百億も事業費を税金から捻出したうえにほとんど動かない赤字施設だから。

逆に全部自費で黒字施設なら何も問題ないよ。

サンフレッチェの試合を市民球場跡地でPVやってみればいい
街中の一等地でも集客力ないの分かるだろ

>>96
あの時ああしておけば・・・っていう分岐点はいくつもあるよな
市の宇品案を蹴って市民球場跡地にこだわったのもあれだし
千田の広大跡地にマンション建ったり医学部が移転してくる前にどうにかしておけば

>>72
奈良の天理教やろｗ
カープにそんな洗練された高級イメージないわｗ

>>111
ワールドカップ（確か予選だったと思うけど）のバブリンクビュー（有料）やったけど、全然、人来なかったぞ。

>>110
自費で補填ならスタジアム赤字でも構わんわな
プロリーグのホームスタを税金補填前提だから反対派が出てくるわけで

>>98
西武なんて西武電鉄に乗って欲しいからあえて僻地に球場作ってるのに

>>112
2002年頃は、久保社長（当時）が「広大跡地がいいな」みたいなことを言ってたんだけどね

土地取得費用すら捻出できずに、候補地から早々に落ちた

基町の奴らの意見なんてどうでもいいわ
無視してさっさと建てろ

前スレでも書いたが田舎になればなるほどJチームの存在感は大きいから行政はJチームの言いなりになりやすい
逆に言えば都市の規模が大きくなればなるほど言うとおりにはならない。それだけの話。
そういうことを無視してみれば、他の都市では簡単にスタジアムが建つのに、なぜ広島市は？と勘違いをすることになる。

例えばジャイアンツが東京都に自分たちの都合の良い場所に俺たちの要求するスタジアムを都民の金で建ててくれと
要求したら？ぼろくそに批判されるだろうな。でも、それが地方では当然になる。それが都会と田舎の違い

>>113
サッカーは暴力団だな

球場跡地はただのイベント会場じゃなく聖地みたいになってるんよ
丁度バス乗り場とか商業街の中心にあるんだよ

だからあそこ寄越せはまあむり

>>54
まーた、優勝セールがカープに比べてサンフレは云々というスレが立つのか

>>45
地道にコツコツやってんだよ
今年こそ悲願のダブル優勝しそうだしな
（2015年はバレーも優勝したけどカープだけ優勝してない）

カープの選手は全く知らないし興味すらないがサンフレッチェの選手は知っている俺

野球って全く騒がれなくなった
テレビでやってる？
巨人が弱くてカープが強いと野球人気自体が急降下しているのはここ数年の傾向だから仕方ない

>>113
天理教はそもそも他人を攻撃しません
自分が楽しく和やかに緩やかに生きるがコンセプトや

>>118
だからそれだと採算が全く合わないのよね
それでも寄越せいわれてるから揉めてるんや

>>124
上2行でまずまともな人間じゃないと分かる

宇品は広島高速あるから余裕でシャトルバス出せるんだし
呉からは船もあるしね。

そりゃビッグアーチが伊都九大並みに
僻地ならともかく悪くはないだろうに。

サンフレッチェ初優勝パレード＠平和大通り(2012).... 6万2千人

サンフレッチェ優勝パレード＠平和大通り(2015).... 5万人


カープ初優勝パレード＠平和大通り(1975).... 30万人

カープ優勝パレード＠平和大通り(2016).... 31万5千人

カープ優勝パレード＠平和大通り(2017).... 30万3千人

>>127
お前バカだろ
試合数が少ないサッカーをただ叩きたいだけ

>>120
イスラム教だと思う

>>63
山形って進んでたっけ？
山形と天童で土地は用意できますって言い合ってるだけで、建築費は出すとこなかったような

おはようございます、最大公約セレッソです。
皆さん、お仕事お疲れさまです(´･ω･`)
あっ、私のスレです。皆さん遊びに来て下さい(*´꒳`*)


(´･ω･`)「いつもお世話になります。最大公約セレッソです」part1
http://2chb.net/r/soccer/1535237235/

>>128
野球なんか知っても得しないから知らないよ
高齢者

>>131
毎日やれよw

こっちはファン少ねえな

>>131
野球と同じように145試合やってみろよ

>>136
野球みたいに動かないなら毎日出来るよ

なんかすぐ野球と対立させようとしているけど

ここ叩かれてるのは野球関係なく広島市民と、サッカーファンとサポからやぞ

宇品でいいのに、子供のわがまま１０年以上言ってるの皆知ってるからな

>>139
毎日できないなら、Jの試合ない日は別のイベントで使わせろよ
ピッチの芝生も含めてな

>>131
カープとサンフレッチェを１試合あたりの観客数で比較してみる？

>>131
少ないからってなんの言い訳にも擁護にもならねえだろ
集客機会は多い方がいいんだから

カープの試合の日は球場の周り路駐だらけで非常に迷惑
そんなカープファンが地域に迷惑だからやめろとか笑わせる

日ハムと同じように郊外の都市に移転の方がいいんじゃないかな

ぶっちゃけ、広島市の中でも超一等地にある市営アパート群をどうにか出来るならさ
横川商圏、紙屋町商圏ががっつり連結されるし広島駅から白島、紙屋町の商圏も繋がるわけだ
サカスタの年間稼働率なんて問題にならないレベルで市にとっては税収得られるｗ

カープという錦の御旗を押し立てズムスタで広島駅前のアンタッチャブル市場を整備
今回はサンフレで基町のあれを整備したいのでは？と

>>131
ああ、馬鹿にはよくいる一回あたりの平均動員数の好きな人ね。
以前、「一回あたりの平均動員数は跡地イベントよりサンフレの方が多いんだー」という記事があったけど、
最近は、平均動員数でさえ跡地イベントに負けているね、サンフレ。
あの記事書いた人は今どんな気持ちなんだろうw

>>139
出来ないじゃなくてやるんだよ
どうせサッカーなんてチンタラ歩いてるだけなんだから

>>135
一々自己紹介すんなよ
芸スポのサカ豚なんか全員老人なんだから

>>63
Jリーグとスポーツ庁が街にスタジアム作れと言ってるのにド田舎の行政が乗っかったから
まともならはあ？何でそんなところに渋滞の元を作るんだ？って思うはず

野球って甲子園甲子園騒いでてそいつらが宮崎で台湾とかと対戦したら惨敗したんだっけ

大谷とかいうのも大した活躍出来ないしね
井の中の蛙じゃん野球

>>116
広島は私鉄が…

地元の発展を地元民が阻止する。
サッカーも野球も盛り上がったら
もの凄いビッグシティーの誕生だぞ。
それも計画段階で立ち消えか。

野球は高齢者のイメージしかないよ
昭和臭いしサッカーからパクりまくってるのは辟易する

>>151
ALルーキー1位と同じくらい活躍してるの玉転がし興行で居るの？
ゴール前で演技ちゃんと出来てるの？

サカ豚が信奉するジャパネットの高田会長が税リーグはおっさんだらけと発言してる

>>151
Jだけだと東アジア大会で最下位のサッカーが何だって？

大谷は新人王候補なんだけど

>>154
平成になってから30年たってんだぞ
昭和なんか知らねえよボケ

ランキング60位のお遊戯サッカーにスタジアムなんていらないね
河川敷でやってろ

跡地が欲しいばかりに嘘を重ねたサンフレッチェ
市民が盛り下がるのはやむを得ない

1 みなと公園は土壌汚染問題がある
埋立時の土砂に問題は無し
その後土質調査は行われていない

2 みなと公園は市内中心部から6〜7キロ、バスで1時間以上かかる（東洋経済インタビュー）
市内中心部からは約5キロ
時刻表では約30分
東洋経済の小見出しでは「1時間弱」と修正される

3 みなと公園ではサンフレッチェが赤字になる
みなと公園の借入金の金利を跡地の1.5倍に設定
アマ利用、イベント、広告看板、ゲート命名権等を全てゼロに設定
要は赤字にするための前提条件を変えまくった試算

4 検討協議会で小谷野委員が「負担可能額を下げる」ことを主張したが反映されていない
小谷野委員が主張した「8000万円分は金額を記載せずに努力目標に」という主張に基づいて報告書は修正された
サンフレッチェが「反映されていない」と主張した内容は小谷野委員は指摘していない

>>133
土地があって自治体にやる気があるとこは建つわ
山形は自治体間で取り合いしてるぐらいやからまず問題ない

野球は井の中の蛙じゃん
世界では競技人口が多いのに台湾や韓国に惨敗でしょ

U-18とかサッカーのパクリ

>>162
さっきから1人でブツブツ気持ち悪いし
全ての起源はサッカーとか正気の沙汰とは思えない

>>139
テニスやバレーボール、バスケは連戦だし、なんとかなるんじゃね

もう広島市から出て行ったらいいんじゃないか
売名効果無いだろうに

税金を使ってスタジアム作るけど客は来ないわ維持費はかかるわで
まともにやっていけるとは思えないな

>>162
ベトナムに惨敗したサッカー

広島市に埋もれて知名度が低い市に移転したらいいのに

>>158
もうJリーグ発足から20年以上たってるのに「これからのスポーツ」とか言ってるからねぇ。

わからん奴らやな。winwinでなきゃ話はまとまらない。中心部は公共の建物ばっかりだから移転が出来ないだろ。だから市営アパート
しかないわ
何度議論しても平行線だろ

>>153
発展させる力ないじゃん
客が来ないと僻地扱いするし

そもそも、みなと公園を候補地として希望したのはサンフレッチェ
県知事、市長、県議会、市議会に正式に要望書を出して取り下げもしていないのに
いざ選ばれたら拒否とは呆れる

市議会の中には、
「サンフレッチェに自分で候補地を見つけさせて、市は補助金を出せば良い」という意見もある

>>153
全体主義者さん乙

>>157
去年浦和がACL優勝、今年鹿島がACL4強まで残ってるんやで

>>167
ベトナムは昔からアジアでも強かったんだが知らないなら黙ろうな

野球は悲惨だよ
誰があんなのやる気になるの？
台湾や韓国に惨敗してから駐車場で素振りしてるバカを全く見なくなった（笑）

広島市はすでに中心部に人は集まっているから、何が何でも街中にスタジアムを建てたいというインセンティブは働かない

カープ動員数
2005年 966,352人、平均14,423人
2006年 908,133人、平均13,971人
2007年 1,051,583人、平均15,933人
2008年 1,318,454人、平均19,977人
2009年 1,784,127人、平均26,629人　[ズムスタ初年]
2010年 1,550,367人、平均22,800人
2011年 1,543,416人、平均22,368人
2012年 1,530,763人、平均22,511人
2013年 1,542,979人、平均22,043人
2014年 1,851,981人、平均27,235人
2015年 2,110,266人、平均29,722人
2016年 2,157,331人、平均29,963人　[セリーグ優勝]
2017年 2,177,554人、平均30,244人　[セリーグ優勝]


サンフレ動員数
2005年 212,960人、平均12,528人
2006年 190,066人、平均11,181人
2007年 194,199人、平均11,424人
2008年 227,631人、平均10,840人 [J2]
2009年 267,299人、平均15,724人
2010年 247,550人、平均14,562人
2011年 224,447人、平均13,203人
2012年 301,249人、平均17,721人 [初優勝]
2013年 275,556人、平均16,210人 [連覇]
2014年 254,951人、平均14,998人
2015年 278,499人、平均16,383人 [優勝]
2016年 262,888人、平均15,464人
2017年 238,720人、平均14,043人

>>175
FIFAランク100位台がアジアでは強豪国なのか
さすがサッカー弱小地域

>>153
そもそも今までそんな事例ないでしょ。
スポーツで盛り上がって都市が発展するとか。
体のいい広告代理店か何かの戯言。

>>175
ベトナム程度でも強くなれるとかどんだけ楽なんだよ

やきうがーサカ豚がーといい合っても仕方ない
現に野球もサッカーもどちらも広島は強いんだから
ただズムスタができてファン層が広がりカープが盛り上がったのは確か
サンフレも新スタジアムができたら盛り上がるのはわかってる

広島で野球に勝ちたいなら最低限カープ以上のお金を出そうよ

『サンフレッチェとエディオンで年間８億円出します！』

って言えばいい

なんであんな稚拙な計画で旧市民移転とか強硬にいい始めたのか
サンフレの出した計画なんてあの時期スタジアムの条件に興味があったカープファンにすら
総突っ込み入れられるレベルの無知さらしてたし

>>179
地方は本当に人がいない、若者がいないからね　俺も地方都市に住んでいるからよくわかる
だからJチームの試合は一大イベントになる　でも、広島市は人口も多いし観光都市でもあるから、そこまではサンフレに
依存する必要はない

税金使わないなら好きにしろ税リーグ

>>181
盛り上がるのがわかってるならお金出せるね

つかなんでサッカーなら若者が集まるって前提なんだ？
スタスタ言ってるが本当に見に行ったことあるのか

>>181
サンフレは盛り上がらんだろ
連覇したときも、劇的に客は増えんかったし

>>187
ガチで高齢化すすんでる所だったらJリーグ世代の40-50とかでも相対的若者の可能性もある

サッカーで若者は集まらないよw
川淵に洗脳されたマヌケの妄想

サンフレ出来てから（jリーグになってから）何年たってると思ってるんだよねぇ。

サッカーで地元振興するならそれこそエディスタ周りの振興しろよ。

自分から一番の市街地に来たがってる段階で地元振興出来ず、街に寄生する気満々じゃん。

JリーグのサポーターはJブームがあった40代が中心だろ
若者はいろんなのに散らばってる

>>187
野球の客はジジババしかいないがサッカーな客はファミリー層がメインだよ
試合前にスタジアム前の広場とかで子供がキックターゲットやってたりするのがサッカー
一方野球はジジババがビール片手にウロウロ徘徊してるだけ
どう見てもサッカーのが健全だし将来性あるんだが

>>193
逆wwwww

>>124
広島ではカープの試合は視聴率30%超えなんだけど
サンフレッチェってホームタウンで地上波やってるの？視聴率教えて？

>>193
え？本当に見に行ったことある？
はっきり言って逆だぞ

サンフレがチャンピオンシップ出た時は視聴率取ってたぞ

>>191
コピペだけど

「商店街にとってのメリット」にまで
クラブにとってのメリットを記載されてしまうほど
まちなかスタジアムの効果が薄い現状のJリーグ

クラブにとってのメリット
・商店街によってサポ獲得
・認知度向上
商店街にとってのメリット
・来街者の増加　←売り上げの増加とは言っていないｗ
・クラブと別の団体を商店街が結びつける　←どう見てもクラブ側のメリット


公益社団法人日本都市計画学会　での　まちなかスタジアムの研究

このようにファジアーノ岡山にとっては、商店街がクラブと地域や市民をつなぐ場としての役割を果たし
市民への認知度の向上やファンの獲得に効果を挙げている。
また商店街にとってはサポーターやアウェイ観戦者来街者の増加や商店街の認知度の向上といった効果に加え、
商店街が核となりファジアーノ岡山や第三者団体の間に新たなつながりやコミュニティが形成されるという
副次的な効果が生じている事が分かった。

>>193
健全なのに何で緩衝帯があるんだ？
野球場にはそんなものないぞ

>>193
これはひどい

>>193
逆だろ
野球はファミリー向けに力入れてるし

糸井キヨシ　

まだ生きてんのかよw

>>127
こういうリストにフラワーフェスティバル、とうかさん、
宮島花火大会みたいなイベント事は入らないの？

野球は井の中の蛙だからイキっても惨めなだけ
しかも弱い
マスメディアが持ち上げても実際は大したことがない

>>196
サッカーのが明らかに子供が目立つよ
例えばJ2とかだと小学生までは無料にして子供のスポーツ振興してるとこは多い

広島高速があって、広島駅北にもインターが
出来るし、福岡の例を見ればシャトルバス対応は可能だし、宇品は悪くないんだよな。

福岡ヤフオクは地下鉄もあるけど
バスもバカスカ出してるからな。

スタジオ作るのは良いけど、とりあえずボロボロになって使えなくなるまでは我慢しろよ

>>204
10人相手に勝っただけでベスト16は誇らしいもんな

>>199
嘘つけ
アウェイ客だけ隔離されてるところもあるぞ野球は

>>206
ヤフオクドームは地下鉄で行くと駅から２０分ほど歩きます

>>28
コンサドーレ

サンフレに金がないのは野球のせいじゃない

>>201
いや実際野球は高齢者がメインでしょ
ビールの売り上げが収益の柱になっちゃってる時点で子供が少ないのは明白だしな

>>158
J開幕当初は、Jは本当にすごい人気があって、野球の時代は終わり、これからはサッカーの時代だ、
といわれていたものだよ。
1994年あたりはたぶんカープとサンフレの平均動員数はほとんど変わらず、総観客動員数もカープはサンフレのたった3倍くらいだった。
試合数の違い(野球は今よりも少なくサッカーはいまよりも多いが)を考えれば十分すぎるほどサンフレは人気があった。
今年はもちろん、平均動員数は二倍以上、総動員に至っては10倍近くの差がついている。
両者を比較する人は今はいない。

まあ、頭の中が25年前でとまっていれば、これからはサッカーの時代、とも思えるだろうね。
まあ、そういう人間は、とっくに骨董品みたいなものだから、将来の流行とか語らない方がいいと思うけど。
恥かくから。

>>209
まずアウェイなんてものが存在しない時点でお前は何も知らない事確定なんだが

>>205
子供はべつに目立たないよ
プラスサッカーは屋根ないとこがほとんどだから、日焼けを嫌がる女は来ないし

>>209
それどこ？

>>204
オールプロとオールプロの試合で韓国に負けたサッカー

野球の国際大会って悲惨だからやめた方が良いぞ

>>205
目立たねえよむしろ若者言ってるわりにジジババがユニ着てうろついてる姿の方が目立つわ
それが悪いわけではないが
むしろそっち売りにした方がよっぽど地域密着感ありそうだが

>>219
悲惨すぎてサッカーと直接対決で視聴率勝っちゃったもんな

>>187
>>193

Ｊリーグ創設期に若者だったやつらの頭の中では時間が止まったまま
2018年3月の調査でもいまの20代が好きなのは野球

20代は野球、30代はサッカー？　Yahoo!ニュース トピックスの分析で見えてきた傾向
https://news.yahoo.co.jp/newshack/inside/yahoonews_sports.html

>>218
韓国は昔から強いから仕方ないよ

>>213
収益の柱はチケット収入だろ
こいつどこまでエアプ晒すんだよ

>>210
どんだけ鈍足だよ
数人でだらだらしゃべりながらもで13分でつくわ

宇品なら丸く収まりそうだったのに久保や山本なんとかやヒロスポやわけわからんイタリア人が茶々入れて全部駄目になったな

もう広島市は諦めて府中町に移転しろよ
新幹線も走ってるし

>>223
韓国でもベトナムでもサッカーだったら強豪国か
楽だね

で、広島にサッカースタジアムは必要ないってこと

結局フットボールと言わずにサッカーなんて言う異常な国はこんなもの。
世界中でサッカーなんて言っている国は人気スポーツになっていない国だけ。

やきうもサッカーもジジババがメインだろ
若者はそもそも少ないし金使わん

ちなみに子供なんてサッカーでも野球でも
観戦よりゲームに夢中だぞ見てると
親に付き合わされてる感出まくり

>>177
年間動員数がカープの優勝パレード以下

>>205
逆にいうと無料じゃなきゃ行かないんじゃないの？

>>215
お前こそ画像見たことないだろ
外野のレフト側に一方的に集められてるんだが

>>232
スポーツ観戦の良さがわかるのは、ジジイになってからだしな

>>235
アウェイって何？

このスレは焼き豚隔離用に末永く続けてほしい

>>216
メインのスタンド側とれば普通に屋根あるだろアホ

>>226
ひろすぽさんは中央公園も断固反対の姿勢

>>235
つまりゴール裏にサポを隔離してるサッカーもおかしいわけだな

>>221
え？
いつ野球がうちらの視聴率60%を越えたの？
妄想じゃないなら教えて？

>>235
外野のレフトで応援しないといけないというルールはない

>>239
だから、そこまでして見たいわけねーだろ
馬鹿なのか

ズームズーム使えや

>>242
うちらｗｗｗｗｗ

>>181
>サンフレも新スタジアムができたら盛り上がるのはわかってる

場所がみなと公園だと、新スタジアムでも盛り下がるらしいな。
ベイサイドスタジアム、カッコイイと思うけどなぁ。

いらないならいらないで議論するだけ無駄

本当に必要なら自然に立つ。　

いつまでやってんだか

ビジターパフォーマンスシートはあるが、ビジターのユニでコンコース歩いててもなんの問題もない

>>242
うちらの視聴率ってなんだ？

ウチラ広島

みたいなクラブでもあるのか？

>>242
FCうちら

>>242
うちらwwwwお前はテレビ局の社員かよwwww

そもそも中央公園ですらサンフレにとっては譲歩してやってるんだけどな
行政が一切譲歩するつもりないのがこの問題の一番の闇

広島のサッカー文化って
ドイツ人の捕虜収容所から来ていて、その捕虜収容所があったのが宇品から目と鼻の先の似島なんだよね
宇品の否定って広島のサッカー文化の否定に等しいわ

>>243
いやあるだろ

>>242
これがサカ豚の知能指数ｗｗｗｗ

>>255
新しい憲法か？

>>253
一番の闇はみなと公園拒否したサンフレでしょ

>>244
屋根ない席のチケットとって日焼けがーって言ってるアホの方が馬鹿だろ

実際に野球を見に行けば、ファミリーや子どもの多さに驚くよ。
ジジババは、バックネット裏とかの高い席にしかいない。
ナイターだと、サラリーマンが多いな。女も多いよ。

>>242
日本サッカー協会の方ですか？(^_^;)

うちらコピペとして末永く愛されそう
242 名無しさん＠恐縮です 2018/09/22(土) 10:03:56.41 ID:tHNCfnIl0
>>221
え？
いつ野球がうちらの視聴率60%を越えたの？
妄想じゃないなら教えて？

>>248
行政が議論するつもりなしで逃げ続けてるのが問題なんだけど

>>250
いいから野球が視聴率60%越えたことあんの？

大学時代、大嫌いな英語の授業で、みんなの前でアメリカ人の先生と英会話をしなければいけない、という大嫌いな時間がありました。

　順番が回ってきた私は、３０歳くらいの金髪白人男性の先生に向かって、スポーツの話をしました。サッカーを見るという話をしながら、私は何気なく

　"supporters of soccer"

　という単語を使いました。その瞬間、そのアメリカ人教師は

　"サ、サポーター？ Aahahahaahhh!!"

　と、私を指さしながら、１分半くらい笑いつづけました。

　素直に"fans of soccer"と言えば良かったんですが、なんとなく使っちゃったんですよねー。
"supporter"という単語は、「お金や労働力を拠出する支援者」という意味か、股間の前の防護具の事だ、と身振り手振りで言われました。ただ応援に行くような人の意味には使わない、と。

　確かに、「Jリーグのサポーター」という言葉には、ある種の偽善っぽさ、ごまかしが感じられる「造語のような響き」を感じます。


　でも、１分半も笑い転げなくたって…。

　みんなの前で…。

　変な身振り付きで…。

ウチラ広島よりＵティーラ広島の方がカッコいいな

>>242
【悲報】FCうちらのお仲間さんいない

>>263
選挙出てなかった？
あれ議論ちゃうの？

>>257
じゃあなぜ明いてチームの客だけが一ヶ所に固まっているのか？

>>16
「他人の祭り」ってうまいこというね

>>263
逃げてるのサンフレじゃね

>>269
いや答えろよ有るってほざき始めたのお前なんだから

>>258
そもそも市民球場跡地が第一希望なんだから別にそれはおかしくないよね

>>263
「うちら」君、広島のスタジアムの経緯を知らないなら黙ってたほうが賢いぞw

サッカーの視聴率に関してもこういうことでしょう(>_<)

【テレビ局ヤラセ問題】サッカー日本代表で騒ぐ若者はテレビのヤラセだった　証拠映像がツイッターで340万回以上再生★2
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1530367373/

>>268
スタ建設派のサンフレ候補に市民から7万もの票が入ったというのが現実

うちら渋谷区民は代々木公園のとこに建てるらしい羨ましいだろ

>>273
お前コテハンFCうちらにしろよ
その方が分かりやすいから

たった50人前後か…強行だな

昨日の俺の城といいうちらさんといい
一体化しすぎて他者を認識できなくなってるだろ

>>276
過半数やなきゃ意味無いやん
民主主義やぞ

>>272
相手チームのエリアに他のチームのユニフォームきて入ったらつまみ出されるよね

>>277
ウチーラー渋谷もなかなかカッコいいな

>>282
いやだからそのルールを出せよ
日本語分かんねえのか？

>>274
もともと国体のための負の遺産をサンフレが使ってあげてるというのが実情だけどねスタジアム問題に関しては

>>273
まともに収益取れない施設を一等地に建てようってのがおかしいことに気づけよ

もうここまで突っ込みどころ満載なんだから
わざとやってんだろ

>>285
じゃあ使わないで出ていけば？
サッカーは特亜では人気だから中国あたりなら買い取ってくれるんじゃね？

>>281
民主主義は勝った奴の意見が全て通るわけじゃないぞ
それは独裁
市民の七万票がスタジアム建設賛成に入ったという事実を無視したらそれこそ民主主義の崩壊でしょ

>>282
うちーら地方にはそんなルールがあるのか
少なくとも日本にはないけど

>>285
嫌なら使わなければいいだけ
文句タラタラで格安の借家に住むなら自前で家でもマンションでも買え

>>253
>行政が一切譲歩するつもりないのがこの問題の一番の闇

行政に施設おねだりしてる立場で、それ言っちゃうかなぁ

>>289
過半数取った奴の意見通らなかったら選挙の意味否定しとるやん

>>263
数年前行政と議論して散々論破されちゃったじゃん。

>>284
https://hals-felice.com/baseball/

サンフレッチェは広島から出ていけ！

>>289
FCうちら、民主主義の基本を知らず馬鹿を晒すの図ww

他のたまけり豚も誰も援護に来ない、馬鹿すぎてww

行政はちゃんと議論してるんだが
これに対するサンフレの反論はないのかな

www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/1463618696348/simple/sankoushiryou.pdf

>>286
じゃあ図書館などの公共施設も利益でてないからお前は撤去しろと主張するわけだ
まるで土人だな焼き豚って

>>289
ウッチラー総統『民主主義とは！！！！』

ウチラ広島サポ『ウッチラー総統ばんざーい！ウッチラー総統ばんざーい！』

ウッチラー総統『ありがとう諸君』

>>295
出したのが個人サイトとかいよいよ正気疑われるラインだな
俺がそんなルール無いってサイト作ったらそれ信じんのか？

>>282
>相手チームのエリアに他のチームのユニフォームきて入ったらつまみ出されるよね

そのカバディーっぽいサッカー、面白いかも。

>>292
行政はお願いを聞いてあげるという上の立場ではないぞ
市民の権利を保証するというのが行政の仕事
今の広島行政はそれができてない状態

>>299
それが一等地にある例も無いし
必要性も無いだろ

>>295
どこに「つまみ出される」って書いてあるの？

住民が大反対してるから無理だな

>>293
過半数とった奴の意見が全て通らないなんて言ってないが
過半数とったからといってなんでもできるわけじゃないと言ってるだけでこれは当たり前のこと

騒音は頭をおかしくする
経験してない人にはわからない

予算はいくらで考えてるのかな？

>>306
それだと賛成してる市民の意見は無視することになるけど

>>307
FCうちら、頭悪過ぎだろw

>>307
過半数取ったやつが一等地に立てるなら採算取れ言うてるやん

>>291
「じゃあ自前で建てますよ」と言ったのに許可しなかった行政が悪いよねそれ

>>307
ウッチラー総統『過半数とったからといってなんでもできるわけじゃない！』

FCうちらサポ『ウッチラー総統ばんざーい！ウッチラー総統ばんざーい！』

ウッチラー総統『ありがとう諸君』

>>305
実際に禁止事項だから警備員から声が掛かるぞ

http://www.carp.co.jp/mazdastadium/kansen.html
3 パフォーマンスシートでの応援
カープパフォーマンスはカープファンのための応援エリアです。このエリアでビジターユニフォーム着用、
同メガホン等を使用しての応援を行うと、お客様同士のトラブルの原因となりますので禁止いたします。

ビジターパフォーマンスはビジターファンのための応援エリアです。
このエリアでカープユニホームを着用、同メガホン等を使用しての応援を行うと、お客様同士のトラブルの原因となりますのでご遠慮ください。

>>313
ちゃんとキャッシュで用意したか？

>>253
だから、跡地、中央公園は譲歩じゃなく、無理難題吹っかけてるヤクザなのｗ

>>303
>市民の権利を保証するというのが行政の仕事

サンフレッチェ市民ですかな？

>>313
土地も自分で手配してはじめて自前と言うんだぞ

そもそも建物も自前じゃないんだけどな、サンフレッチェ案

>>312
別に市長は選挙ではスタジアム問題を争点にしてなかったよね
スタジアム跡地派のサンフレ候補が七万票
スタジアム反対派の共産党候補がたった一万票
実はスタジアム問題についての民意ははっきり出てるのよ

>>315
パフォーマンスシート以外ならどっちの応援してもいいな

>>320
なら住民投票すればええし
なんならカープみたいに金払えばええやん
なんでどっちもしないんや？

>>313
予算は３０億円です(ネーミングライツの先払いなのは内緒♪)足りない分は寄付や市債で

立派な案ですこと

>>301
馬鹿乙
反論あるならどうぞ

http://www.carp.co.jp/mazdastadium/kansen.html
3 パフォーマンスシートでの応援
カープパフォーマンスはカープファンのための応援エリアです。このエリアでビジターユニフォーム着用、
同メガホン等を使用しての応援を行うと、お客様同士のトラブルの原因となりますので禁止いたします。

ビジターパフォーマンスはビジターファンのための応援エリアです。
このエリアでカープユニホームを着用、同メガホン等を使用しての応援を行うと、お客様同士のトラブルの原因となりますのでご遠慮ください。

>>313
土地が自前じゃなかったのが失敗だったな

>>305
はい
何か言うことある？

http://www.carp.co.jp/mazdastadium/kansen.html
3 パフォーマンスシートでの応援
カープパフォーマンスはカープファンのための応援エリアです。このエリアでビジターユニフォーム着用、
同メガホン等を使用しての応援を行うと、お客様同士のトラブルの原因となりますので禁止いたします。

ビジターパフォーマンスはビジターファンのための応援エリアです。
このエリアでカープユニホームを着用、同メガホン等を使用しての応援を行うと、お客様同士のトラブルの原因となりますのでご遠慮ください。

>>237
多分渋谷駅前でサッカーのユニフォーム着てウェーイウェーイ言ってる危ない感じの人の事では

>>321
問題ないよ

広島にサッカースタとかいらんだろ
広島はカープ県だそ

>>317
いやいや別に無理難題ではないでしょ
そもそも野球がやってたんだからサッカーが使ってはいけない理由はないだろうに

>>324
2行目におもいっくそカープって書いてあるんだが
↓これは？
235 名無しさん＠恐縮です 2018/09/22(土) 10:01:42.80 ID:tHNCfnIl0
>>215
お前こそ画像見たことないだろ
外野のレフト側に一方的に集められてるんだが

2018年の市民球場跡地のイベントはたった5ヶ月で43万2千人集客
秋の本格イベントシーズン迎える前でサンフレッチェの倍の集客
しかも非常時にはどうにでも使用できる
跡地潰してスタジアムにする訳がない

>>326
そこ以外なら、どこでどっちのチームの応援をしても問題ない

つか、近隣住民なんて原爆スラム対策の市営と県営のアパートしかないんだから、
あそこをまず老朽化を口実に取り壊せば反対派住民はいなくなる莫大な更地はできるでいろいろ解決じゃん？

>>320
松井はしっかり選挙前に跡地の計画としてイベント広場の概要公開してたぞ
だからあの選挙は跡地をイベント広場かスタジアムにするかを問う選挙だったってことになる

>>313
（市に頼み込んで出してもらう）市債、（いまだに口座や窓口を作ってない）寄付金、（県や市が国に交渉してもらう）補助金が自前？

>>313
土地代も出せる場所じゃないと受けないわ
行政に土地交渉やらせるんだったらちゃんと根回ししましょうね
つか場所決めするのは行政側だぞ

>>332
客単価もサンフレッチェより上だろうね
サンフレッチェってクラブが認めるところによると4割程度がタダ券なんだっけ？

>>318
サンフレサポも市民だろ
サンフレサポ以外のカープファンの意見だけ聞いて取り入れるのは思いっきり憲法14条の平等原則に反してるけどね

>>330
広島市民球場で野球ができなくなったから、ズムスタができたんだけど

>>330
カープが狭いところを無理やり使って
建て替えってなったときに狭いから無理だって判断して出ていったところに
サッカースタジアムって無理難題以外のなにものでもねえよ

無理難題じゃなければカープは出ていってない

>>299
だからプロ用のスタジアムは公共施設の範疇にはいらんと何度言ったら

市長選に立候補して落選した時点でこの話は終わりだろ

>>339
ならまた選挙出ないとね
それが嫌なら住民投票

>>322
金払って自前で建てる言ってるけど行政がなぜか許可しないという異例の事態なのが今の現状

まあどうあがいても松井市政の間は絶対無理

対立候補を擁立してくる敵のためにスタジアム計画を進めるわけがない

任期終了まで生殺しにする作戦だよ

>>339
それならサンフレッチェもカープと同じ条件を飲もうぜ
ダブスタはダメだぞウッチラー総統

>>345
だから金ある事を証明しろよ
現生で出してみろ

>>335
いやそれは違う
どう見てもスタジアム問題を争点にするのを避けてた
三回優勝したら発言とかサンフレ優勝しないでくれ発言などの失言を掘り返されると負けると読んでそこからは逃げてたよ

>>345
寄付や市債は自前とは言わないよウッチラー総統

>>349
負け惜しみとか言い訳みっともないから
涙ふけよ

>>349
スタジアムなんて広島市からしたらどうでもいいことだから
そもそも選挙の争点にするほうがおかしい

>>336
カープも市債でスタジアム建ててるのご存知ないのかな
野球にだけは市債を認めてサッカーには認めない合理的な理由がない限りはこれは憲法で保証されてる法の下の平等に背いてるよね

>>349

平成27年1月17日　小谷野薫氏、広島市長選への立候補を表明。跡地スタを前面に押し出す
平成27年1月28日　広島市、対抗して「旧市民球場跡地の空間づくりのイメージ」を発表
平成27年1月29日　この広島市の発表に対して一部の久保氏ゆかりの広島市議が「世論を割るつもりか！」と騒ぐが、選挙結果を見ようという風潮になる
平成27年2月12日　小谷野薫氏、サンフレッチェ広島の社長を退任
平成27年3月29日　広島市長選挙　告示
平成27年4月12日　広島市長選挙　投開票　現職の松井氏が大勝
平成27年4月15日　広島市民から「松井市長は民意を得た。自信を持って市政を運営してほしい」との声

>>350
別に寄付は良いんじゃないか？

>>345
まず、土地が自前では無いのでは？

>>353
年７億出せんの？

>>301
これで満足か？

http://www.carp.co.jp/news18/n-022.html

■応援規制
ビジター側 カープユニフォームの着用、カープの応援グッズ等を使用しての応援は禁止。
（従来のビジターパフォーマンスと同様）

まだ諦めてなかったのか

>>353
サンフレもカープと同じペースで返済すればいいな

>>353
だから野球が支払っるのと同じ金額を払えばいいんだよ
違うのかウッチラー総統？

>>340
>>341
いやこれはそういう問題じゃない
野球が使ってた一等地をサッカーに奪われるのが許せないという野球派閥の下らない面子で行政が歪められてる事例だと思うよ

結局いつもの跡地基地外が暴れてスタクレッチェの印象が悪くなる流れじゃん

>>342
全国に何百個もあるプロ野球仕様の市民球場はどう説明する？

>>346
それって市民のためじゃなく政局のために行政が歪められてるってことなんだけどそれ駄目だろうに

ID:tHNCfnIl0
こいつ二言目には野球だけど
サンフレッチェのスタジアム問題についてはは野球全く関係ないからなｗ

ウッチラー総統「俺と異なる意見の場合は幾ら数が多かろうが、数の力に任せるのは民主主義の原則に反する！
だけど俺と同じ意見は7万もいるんだからこの数のを無視するのは民主主義の原則に反する！」

とんだ独裁主義者だな、こいつwww

>>364
プロ野球チームが占有して使ってるわけじゃないから

>>364
何百って言わないで具体的な数字をだしてよウッチラー総統

>>355
誰もまだ寄付すると言ってないのなに

サンフレが勝手に
「市民から10億寄付、地元企業から30億寄付、大阪に出来て広島にできない事は無い」

とかトチ狂った事言ってるのが問題では

人気あるなら、専スタ建つなら場所はどこでもいいじゃん
何故一等地に拘る
人気あるならどこでもいつでも満員になるやろ
満員にならないのは陸スタ、僻地のせいだと思ってるんだろうなｗ

>>362
カープは狭いから出ていった
サッカースタジアムは狭いから建てないは、広島市が公表している事実だが

野球の跡地だからどうこうはお前の妄想以外のなにものでもないな

>>345
え？
カープがいつ自前で準費したっていったの？

そもそもカープは市債の返却プラン提示したし、それを受ける銀行も手をあげたからね？

サンフレもさっさと返却プラン提示と受ける銀行を準備すればいいだけだろ。

何もしてないのに「自分達の言うこと聞いてくれない」って本当に幼児だよね。

>>347
それを言うならまずサンフレにもカープと同じ条件の一等地でやらせないと不平等でしょうに

>>365
さあ、小谷野が馬鹿なのを恨めよ

>>374
それを言うならサンフレもカープと同じ収益をあげてないと不公平でしょうに

>>354
広島市民って、そこには小谷野に七万票を投じた市民もいるんだぞ
その声を完全無視っていうのは普通ならありえない話よ

>>374
ヤード跡地が一等地？

>>374
カープと同じ条件で返済できるプランを提示してない時点で
不平等でもない

>>365
市民が騒音嫌がってるからスタジアム建てるのは市民のためじゃないなｗ

>>345
久保とエディオンで30億出します、totoなど助成金で30億出します
企業寄付で20億出します、個人寄付で10億出します、市債で45億出します
でも足りません

自前（）

>>374
カープと同じ条件でいいってことだなウッチラー総統？
とりあえず実績作りから始めるべきだろ

自己破産したら銀行はお金貸さない

日本の常識ですよ
ウッチラー帝国では知らないけど

>>377
完全無視してたら新スタ事消滅してるだろ

>>368
Jのスタジアムも別にJクラブの占有じゃないぞ

>>377
スタジアム反対の人間の声には耳を傾けていないのは何故？

>>1
この話を語る上で絶対たたき台にしなければいけないものが前スレで貼られていたので、とりあえずそれだけは

>>378
なお、スタ欲しさに出した
サンフレッチェさんの公式資料より



４割以上タダ券。
また、「タダ券を入場収入に入れてるので、実際の客単価はかなり低い」とセルフ暴露
Jリーグの健全運営ってなんなの(笑)

サンフレに言いたい放題喧嘩売られてブチキレた広島市さんが暴露してしまった事



スタジアム使用料はクラブの経営に影響を及ぼさないよう設定している

>>377
小谷野に投票＝スタジアム建設賛成とはあなたの偏向では？ｗ

>>377
エディオンの関係者を動員してたでしょう。

卑劣ですな。

>>384
じゃあ修学旅行生にも芝生で弁当食べさせてあげないと

もう広島は諦めればいいんじゃない。神戸と統合すればすごいクラブになるじゃん。

>>366
広島という土地がおかしいって事だよ
行政の中枢にもサッカー差別の野球派閥が食い込んでるからまともな政治運営がされてなくてスタジオ問題がここまでこじれてる

個人寄付（樽募金）6年間で30万円弱。
目標10億たまるまで何年かかるだって。

>>364
その返しをする時点で理解してないんだよなぁ
仕様の問題じゃなく、使用の目的の問題

プロチームのホームスタジアムって時点でアウト

>>384
占有するから問題になってんだけど

なんでサッカーになるとキチガイみたいに抵抗するんだかな

サンフレ不人気なのに新スタとかいらんだろ贅沢すぎる

>>379
民間主導で建設費を工面する案を拒否しているのは自治体だから勘違いしないように

>>391
じゃあ広島出てけばいいじゃん（いいじゃん）

>>371
それだけ言うならじゃあ野球が率先して僻地に行けばいいよね

>>391
だったら広島に粘着してるのは何故？

Ｊリーグを欲しがってる自治体はいくらでもあるんだから移転すればいいのに

>>399
駅前一等地にある野球場って、具体的にどこ？

>>386
このコピペで芸スポよサカ豚を全部虐殺出来る
認めないのは自分の頭の悪さを自覚できない豚だけという

広島サカスタのスレ立つと
この三人が必ず現れるな
↓
うちらの視聴率さん(跡地派ツイッター連合の残党、アンカツ)
アクセスガイジ(コピペバカ)
焼き豚イライラさん(アフィ)

>>399
一等地(市民球場)から
僻地(ヤード跡地）に行ったよね

>>399
僻地へ行ったよ
それがあんなに発展しちゃったんだよ

>>298らしいが？
>>397

>>391
跡地ならいざしらず、何で中央公園の話しに野球が出てくるんだ。

お前本当に何も知らないよね。

>>389
修学旅行生にもマツダスタジアムの芝生の上で弁当食べさせるの？

>>391
サッカー差別じゃなくサンフレッチェが無茶な要求するから突っぱねてるだけや

宇品で納得しとけよ、あれでも相当優遇されてんだぞｗ

そもそもあんな一等地に市営住宅は不要
まず市営住宅移転させろ

>>399
ヤード跡地とかいう僻地ｗ

>>397
実現不可能な空想は、案とは言えないよ

>>384
広島市は少なくともそう思ってない

跡地は広げる余地があるのでは？だから、決まってしまえば、こっちのものとサンフレのオーナーは思っていた気がする
だから広さを無視してでも、ここに拘った

>>409
宇品は可能性ゼロだもん

>>397
キャッシュで出してみればいい
それでも拒否されてから出直してきて

>>391
違うと思うよ？プロ野球はどこも自前、オリックスは90億円ソフトバンクは870億円で球場を買収している

サッカーは日本中どこも行政が大赤字をかぶって、クラブは人ごとのように笑ってるんだから

むしろ正しいと思う広島議会は勇敢で、しっかりしていて

>>386
半数近くがタダ券だもんなｗ
これでプロを名乗って税に頼ろうとする税リーグ
もはや市民に対する背任行為

>>345
サンフレ「スタジアムを自力で作ってやるから土地を無償提供しろ！」
サンフレ「狭いから周囲の施設も移転させろ！移転費用は市が払え！」
サンフレ「作ったあとは市に寄付するから税金・維持費は市が払え！」
サンフレ「サンフレを管理者に指定しろ！サンフレが独占して使うからｗ」

そうだね、スタジアムは自力で建てるねｗ

お前ら延々と同じ話してるよな
バカなんだろうな

芸スポでやんなよ鬱陶しい
地域スレでやれ

>>408
まず修学旅行生をスタンドで弁当喰わせますとかほざいてないですし
7億円支払ってますし

カープだって市債使ってるからサンフレがダメな理由はない　←　これは当たり前
サンフレにもカープと同じ利率で貸せ　←　これも当たり前
でも償却期間はカープの倍の30年な　←　は？

>>416
自治体は金工面してサンフレッチェが使用するサッカースタジアムを建設したくて仕方がないだけだろ

>>408
そもそも修学旅行生が弁当を食べるためだけにスタジアムによるのが笑いどころだろ

サンフレッチェのバカさを理解しろよ

戦後ロクに開発できてなかった広島駅前をここまで発展させたカープ球団が地元密着型市民球団だぞ

>>404
ヤード跡地は本当カープが地域振興して僻地から二等地ぐらいになったよね。

>>422
自治体は民間主導で金工面して建設する案をけっているからなー

>>370
市民から10億寄付、地元企業から30億寄付ってのは、皮算用だという問題しか無いとも言えるんだよ。
それに加えて、寄付団体が借金して寄付ってのが斬新なんだぜ。
それは借金での調達ではなく寄付だという理屈らしいけど、さすがに無理だわな。

>>428
お前は巣に帰れキチガイジ

>>422
一人５千円だったっけ

>>428
>>298らしいが？

>>425
もともとは自治体がイベント広場で修学旅行生に弁当を食べさせる話をしていたからなー

そもそも広島はサッカースタジアムにお金使ってる場合じゃない
豪雨災害からの復興や治水工事を最優先にやらなくてはいけない

>>417
東京ドームと巨人は無関係の会社だぞ

>>420-421
そんなに真っ赤にならないで議論したらいいじゃないここで

マツダスタジアムへ向かう
カープロード入り口

マツダスタジアムが建った直後


現在

>>433
ズムスタはイベント広場じゃないからな

>>433
お前はスタジアムとイベント広場のどちらが飯を食うのに適していると思うんだよ

巣に帰れキチガイジ

>>428
エディオンはジャパネットより儲けてるでしょう？

長崎の爪の垢でも飲んでろ！サンフレッチェ。

中央公園で手打ちだな。サンフレとしてもこれ以上後伸ばしにできない。
それにしてもビッグアーチはアクセスもスタも悪すぎだ。失敗だった広島アジア大会の象徴だったのも頷けるスタジアムだった。
こんなド田舎のスタ問題より今はそれより代々木よ。渋谷とヴェルディが乗り気でも小池が邪魔してくるからな。

弁当食うのにサッカースタジアムでってアホかとw

>>433
イベント広場弁当は無料もしくは安価で、芝生スペースで食べれたよね。

サンフレ案はスタンドのみでのご飯が100万だったよね。

>>435
東京ドームは後楽園遊園地の敷地内で読売グループ本社が所有している株式会社よみうりランドの大株主、つまり持ち合いなだけだよ

市民球場跡地じゃなければ使わないとゴネた辺りから県民の心も離れていったよね
スタジアム問題は5年間凍結でいいわ

バブル期ならともかく、今時このどんぶり勘定で一等地寄越せは厳しいよなぁ
しかも最大限プラスに解釈して、毎試合超満員だったとしても
現状のイベント広場として利用している更地状態にすら動員劣るんでしょ？
郊外で我慢しときなさいな

日本一立地の良い市営住宅
広島市も潰したいだろうな

>>440
＞お前はスタジアムとイベント広場のどちらが飯を食うのに適していると思うんだよ

お前はこいつを馬鹿にしているわけだ

389 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/09/22(土) 10:38:20.25 ID:5fwysCk40
>>384
じゃあ修学旅行生にも芝生で弁当食べさせてあげないと

西風新都も地元のネガキャン繰り広げる馬鹿共よりカープを応援します！！

>>428
民間主導で土地も確保するところまでやったらイイと思うんだよ。
それでも周辺住民の反対が強かったら無理だけど。

西日本豪雨があったのに
新スタとか不謹慎なんだよ自前でやれw

広島で橋桁が落下して

グチョって

なった事件が

あったよね

>>444
イベント広場の芝生いすペースってどこにあるの？

>>444
ああ、そういえば入場料があるんだよな、スタジアムでの弁当喫食

相当な嘘つきか馬鹿にしかてぎない発想だ…

>>451
民間主導で土地を借りるわけなんだが。

自治体は金工面してサッカースタジアムを建設したくて仕方がないから拒否したんだろ

>>449
はあ？意味不明だろ
早く巣に帰れよキチガイジ
向こうで論破され過ぎて怖くて帰れなくなったのか？知恵遅れ

>>449
スタンドで弁当云々はサンフレが言い出した事やぞw
こいつなんも知らんのかww

>>456
拒否する理由なんか無いやん
本当に出来るなら

>>457
＞お前はスタジアムとイベント広場のどちらが飯を食うのに適していると思うんだよ

スタジアムで弁当食べさせないと・・・なんていっているやつは馬鹿なんだろ

389 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/09/22(土) 10:38:20.25 ID:5fwysCk40
>>384
じゃあ修学旅行生にも芝生で弁当食べさせてあげないと

もうめんどくさいから移転しろとしか

議論だって
延々と同じ事言ってるだけなのに
ボケてるんだろうな

>>460
はあ？意味不明だろ
早く巣に帰れよキチガイジ
向こうで論破され過ぎて怖くて帰れなくなったのか？知恵遅れ


収入と利益の違いも知らないバカが

>>452
アホか
サッカースタジアムには防災拠点としての役割も期待されてるから全国で市街地に求められてるんだよ
現に熊本地震や大阪地震でサッカースタジアムが市民の避難や物資の貯蔵に役に立った実績がある

>>459
自治体はなぜ民間主導を拒否したの？
金工面してサッカースタジアムを建設したくて仕方がないから？

ってこの説明会にサンフレの影が微塵ともないところにサンフレが中央公園スタジアムについて本気度がゼロなの丸わかりだろ。

普通のサンフレサポは殆どが広島県民、広島市民だから、今の災害復旧優先状況体感してんだし。

今、広島でとっととスタジアム作れって言ってる人は完全頭おかしい人だけだよね。

>>444
採算性の話されたら
「1回100万イベントで110万人動員するから
返済は可能」とか言ってたな、



サッカー34万人イベント110万人て、
サンフレはイベント運営会社ですか？

こんなんが「民間で建てるから市債発行してくれ」
とか言っても信頼されるわけないじゃん、
いざとなったらバックれて、建設決定したお前ら(行政)が悪い、と言い出すに決まってる

広島から出ていけばいいのに・・・

>>463
＞お前はスタジアムとイベント広場のどちらが飯を食うのに適していると思うんだよ

スタジアムで弁当食べさせないと・・・なんていっているやつは馬鹿なんだろ

389 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/09/22(土) 10:38:20.25 ID:5fwysCk40
>>384
じゃあ修学旅行生にも芝生で弁当食べさせてあげないと

日本代表はベルギーにボコられて
今さらjのスタジアムねえ
ふーん

>>462
嫌なことも耳の痛い話もちゃんと聞かないと

>>466
>>298見ろよ

>>465
え、吹田に避難した奴いた？

>>465
それなら東京や大阪にも野球場を税金で建てたほうが良い　でもそんな話は出ないな？

基町の意見なんてどうでもいいよ

>>454
広島市のイベント広場のイメージ図にあるじゃん芝生スペース。
本当に何も知らないのに口はさんでんだな。

>>470
サンフレッチェバカ呼ばわりとか完全にスパイやんけ

>>468
あれれ？
イベント開催しなくても返済できるようだけど
市債を発行しなくても返済できるようだけど

>>465
サッカースタジアムと同じ広さの空き地があれば問題ないよ

>>460
お前馬鹿だろ
皮肉で言ってるんだぞ
サンフレにサッカー以外の使用用途きいたら、弁当食べさせるって言ったんだぞ
しかも、せっかくスタジアムなのに、芝生を荒らされたくないから、芝生で食べるのは駄目
スタンドで飯くってどうすんだよ

>>470
全然知らんやつのレスをコピペして何が言いたいんだよ知恵遅れ
増資と減資も知らない馬鹿だろお前は

収入と利益を比較してコテンパンにされて泣いて逃げてきたくせに

>>465
防災拠点なら、跡地に屋根つけたレベルのイベント広場にしときゃいいじゃん
ヘリポートにもなるし

>>474
いません！(ｷｯﾊﾟﾘ

>>479
負け犬は巣に帰れ

>>456
まず、土地借りられてないじゃろ。

>>467
サンフレが災害復興の県のコラボに選ばれたの知らんのかアホ
しかもカープを差し置いて災害コラボ第一段がサンフレ
試合前に黙祷もしてたし募金も集めてたしサンフレはやることちゃんとやってる
https://www.google.co.jp/amp/s/www.sankei.com/west/amp/180913/wst1809130040-a.html

スタジアムで芝生見ながら弁当食べるだけで１００万円だって
確か年間かなりの数を見込んだ数字出してたね

>>4
問題はそこでなくてプロ市民が自分達の要求を通そうとごねてるだけ

何だよ若年層11%の公団アパートって
それもう半分棺桶じゃんか
面倒だからそのまま火葬しろや

>>479
返済？
誰にお金借りるの？

>>477
架空のイベント広場の話？

反対意見を踏み潰してビシビシ建設
ただそれだけだよ、さっさと建てろ

ウッチラー総統は来なくなってキチガイジが出張ってきたな
サッカーは馬鹿の百貨店だなホント

>>474
吹田のガンバスタでシャワールーム無料開放してたの知らんのかアホ

>>494
誰も使用していませんけど？

>>488
＞スタジアムで芝生見ながら弁当食べるだけで１００万円だって
＞確か年間かなりの数を見込んだ数字出してたね

ソースは？
アンチは平気でうそをつくからなー

>>475
野球場は形が変なので防災拠点としては不向き
マウンドのデコボコはヘリの離着陸にも邪魔

ID:Dbzf8uHY0はサッカー板内でさえ隔離スレ作られたキ○○イだから無視が一番だよ。

>>480
雨風をしのげるスペースや食料や水の備蓄なども考えたらサッカースタジアム一択

>>490
あれれ？
お前は何もわかっていないようだなー。

民間主導で建設費を調達しようとした案を拒否したのは自治体なんだけどな

>>465

アンカツマジック！@ankatsumagic
2016年4月18日
うまスタが防災拠点になってるんだなあ。
宇品みなと公園の防災拠点移転してしまったら、シャレにならないね。イミフ