Ｊリーグは１８日、実行委員会で外国人枠拡大について議論した。現状は外国籍選手の試合出場は原則３人でアジアサッカー連盟（ＡＦＣ）加盟国枠として１人追加できる。Ｊリーグでは競争力や魅力の向上を目指す施策として７月から外国人枠の撤廃を検討している。
しかし、日本人選手の出場機会減やサポーターの応援感情などから撤廃案には反対意見も根強くある。日本サッカー協会側からも関塚隆技術委員長（５７）が「撤廃には反対」と明言。そこでＪリーグでは外国人枠を５人に拡大する妥協案を中心に議論を進めてきた。
原博実副理事長（５９）は「クラブ、選手会、協会の技術委員会にも意見を出し合ってもらっている」と話したが、実行委員の一人は「賛成、反対の両方がいる」とクラブ間でも温度差があり、会議は紛糾したという。枠の拡大は資金力が豊富なクラブにメリットが限定されるため、話し合いは平行線のままだ。
さらに導入時期についても、来季からを推進する勢力と「時期尚早」とする消極的な一部クラブが対立。原副理事長は「外国籍枠に関しては、人数とかタイミングは来年から導入できるのか。それも議論しているが、何も決まっていない」と説明したが、着地点はまだまだ見えそうにない。
2018年9月19日 16時30分 東スポ
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/15328156/ 日本人だが個人的にはＪから日本人が１人もいなくなってもええわ
俺らサポは日本人じゃなく外国人選手のレベルの高いサッカーが見てーんだわ
レベルの低い日本人が無理にサッカーを続ける必要はない
純血主義より実力主義を望みます
オール外人でも良いよ呼べる資金力が有るなら？ゾゾタウン辺り(笑）
要は大坂なおみが活躍してるの見てホルホル出来るかっていうだけだな
おらが町で応援してそれが外国人だらけで応援出来るっていうのならあり
そうじゃないなら無理
おすすめは白人路線にすることだわ
室伏なんかもハーフで更に性格最悪なのに白人でイケメンのハーフだから
大坂なおみやサニブラウンが味わってるみたいな差別はなかったからなｗ
結局日本人は黒人見下してるというのが現実の話だから白人だらけにする分にゃ問題は起きないんだわ
>>1
ヒロミは激しい競争があればこその成長、と言うけど
それだと降格枠を減らして競争を温くしたことと矛盾するんだよな
素直に利権の問題、と言いなさいな つか、原博実や村井が暴走しすぎなんだよな
そもそもJの外国人なんて現状でも
育成リーグの実績すらない連中なのに
外国人枠なんて増やしてもしょうがないだろ
しかも登録枠は無制限とかさ
意味なさすぎる
>>8
原博実が関わるといつもメチャクチャになるからな >>8
むしろ出場しないと若手が育てた無いのが分かっているのにね
外国人GK問題も謎の精神論で誤魔化そうとする原博実
こいつの言うことを聞いていたらJが滅ぶわ
ザックの時もそうだったけど、こいつ失敗しても絶対責任取らないからね
ザックジャパンの惨敗の時も責任取らずに逃げたから
まともなサッカー関係者から信用されてないんだろうね 現状で外国人枠増やしても
競争力も魅力も下がるのが現実だからな
鎌田ですらベルギーなら成功しそうだが
Jの外国人なんて通常ルートで連れてくる奴なんて
そのベルギーでも成功していないレベルの奴だからな
そもそも日本人の若手育成で欧州から注目されたのがJなのに
そのサイクルを壊すような真似しても意味がない
原博実や村井の改悪案は本当Jの未来を潰す行為だわ
外国人枠増やしたら韓国人ばっかり増えて、
事実上Kリーグとの統一リーグになるって事じゃないの？
そもそも原博実とか村井は
自治体に金出してもらってスタジアムだのインフラ整備しているってことを
まるで理解してないからな
外国人枠増やすならスタジアム整備とかに協力しない自治体ばかりだろ
住民の理解を得られないからな
今ですら住民に不満を持たれているのにね
>>10
原はとりあえずやってみて、うまく行かなかったら戻せばいいって考えだからなあ
ただし外国人枠拡大は一度増やしたら戻すの難しいだろうな 人は記憶型と思考型に大別できる
Jリーグのファン層を国内だけに求めるのか、それとも海外まで取り込むのかだ
俺は海外も取り込むべきだと思うよ
とはいえ全世界ではない
ASEANの１０カ国
各国のチームが１つぐらいづつJリーグに参入するぐらいでいいと思う
Jリーグは戦力均衡のドラフト制やある一定の経済効果波及を意識した
フランチャイズ制なんて敷いていないだから率先してやるべき
趣味の延長みたいなJ2・J3クラブに合わせる必要なんかないよ
下手すりゃ強豪高校サッカー部より貧弱な環境のクラブも存在するでしょ
そんなクラブの意見なんて聞いてたら一生成長なんてしない
頑張ればビッグクラブになれるなんてサカつくみたいなゲーム感覚は捨てろ
波及効果をかんがえるとビッグクラブになれるクラブは大都市が前提なんだよ
やる気のある無能原博実。
やる気のない無能タジマ。
マジで邪魔。
実際チョンだらけになってるから外人枠増やしたほうがいいわ
日本人選手の出場機会確保はＪ２以下でやればいい話
Jの顔であるトップリーグは実力と魅力の高い試合にしなければならない
海外放映権料のことも含めて外国次枠拡大は当然である
>>14
韓国人何人も増やして勝てるならとっくにそうしてるだろ 代表戦とか見ると、明らかに慣れてないんだよな～
海外組と比較しての国内組
間合いとかフィジカルに慣れてたら、普通に通用すると思うが
そして、それが新たなJ基準になったら、
予算的にも心情的にも日本人を使うクラブは普通にあると思うが
現状、過保護な考えが甘えを生んで、それがジャッジに反映されて、
国際大会でビビってプレーする国内組が大量生産されてるんだよな～
あー、もったいない
>>13
低レベル外国人連れてきてもJリーグじゃ即戦力になってしまうところがやばい
日本人のレベルが一部を除いてはまだ残念ということだろう >>16
だから絶対に失敗するし
原博実は失敗しても
何も責任を取らなかった前科があるからな
ザックジャパンの時もな
今だって外国人GKの問題をしらばっくれているレベルだし
謎の精神論全開で
そもそも厳しい競争が～って時点で意味不明の精神論だし
若手は出場機会がないと絶対に育たないし
Jに来るような外国人増やしても厳しい競走の真逆 日本人選手の出場機会やサポーターの心情についてはクラブの采配次第じゃないの
枠一杯まで外国人使わなくてもいいわけだし
野球なんかは厳しい外国人枠があるために発展してると思うが、サッカーにこの制度が相応しいのかは分からんね
現状、チーム数が多いからレベルの高い日本人が確保できてない
>>23
お前頭超悪いだろ
それはJの外国人の質が低いせいだろ
欧州でもユーロに出るような国だと
Jに来るレベルの外国人じゃまず代表に選ばれないし
もっとまともに頭動かせよ
なんでそんなに頭悪いんだよ、お前は
何が原因なのかまるで理解出来ないレベルだよ 主審も外国人沢山使えよ。
日本人の選手より日本人の主審の方がレベルが低すぎるわ。
>>21
世界中の選手はヨーロッパ目指してるんで、
欧州4大リーグとJリーグを同列に考えるお花畑理論はやめてください >>27
そりゃ、育ててないからだよ
J2で干していた豊川がベルギーで有力選手になっているし >>7 の続き
ASEAN１０カ国で人口は８億人を超えるだろ
Jリーグが１億人市場のリーグでいくのか、１０億人市場のリーグになるのかだ >>16
その考え方自体は悪くはないんだけど、残念ながら日本人のほとんどが
一度変えたものはよほどが無い限りしばらく触るもんじゃない、という考えなので
結果悪いことになってもなかなか戻せない、となる
その考えでやるなら○年後に再検討、と文言を入れてやらないと >>32
あの若さで起用されないなら個人の問題だろ >>17
いずれはそれもいい
海外の大金持ちがクラブを持ちその国の出身を多く集めたクラブを作ってくれてもかまわない
タイや台湾、韓国や中国の大金持ちがそういうクラブを持ってもらってもいい
問題はペイできるかどうか そのクラブがJリーグ全体に恩恵をもたらすのならば外国人も歓迎だ
トップリーグとしてJ1が輝き、世界から多くのお金を集めてくれるのならば、
J全体・J2以下にもその恩恵は波及し、結局は日本人選手のレベルもアップする >>32
豊川って岡山では活躍してただろ、鹿島に戻れなかっただけで むしろ中国見習って外国人枠は減らすべきだよ
若手育成も考えればな
外国人枠2でアジア枠1で良い
しかも外国人選手の最低保証年俸を1億くらいにしてな
実際は２億は払わないとまともな質の選手が確保出来ないが
とにかくどこの馬の骨の外国人選手が多すぎて
興行にもリーグの質にも悪影響が大きくなっている
ポドルスキやイニエスタレベルでなくてもいいから
最低でも5大リーグで実績のある選手を呼ばないと
>>39
実績だけで呼んで成功するわけじゃないだろ
なに見てるんだこいつ ①来る外国人のレベルが低いなら日本人の出場機会は減らない
②来る外国人のレベルが高いなら日本人の出場機会は減るがJリーグのレベルは上がる
反対派はロジックがオカシイ奴が多いよな
頭が悪いだけなんだろうがｗ
学校の部活なども含めて育成を見直す必要があるんじゃないかと思う
全国の学校にサッカー部があるし、サッカー人口だけはものすごく多いのに・・・
>>37
そういう詐欺師丸出しの発言をしているから信用されないんだよな
実現性０
わざわざアジアの他国リーグに投資するアジア人富豪いねえよ
UEFA管轄外のせいでUCLにも出れないしな
タイとかだってベルギー２部のクラブ買収して
育成拠点そっちに作っているし
効率性考えればどの国もそうなるよ
いちいちアジアの自国リーグ以外で
選手を育てようなんて非効率的な考え方する奴いねえよ >>1
Jリーグを設立してプロサッカーをスタートさせたのは、
日本人選手を強くしてワールドカップに出るためだよ。
まだ一度もワールドカップに出ていなかったからね。
で、その願いは叶って、次はワールドカップ上位を目指すことになった。
外国人選手ばかり入れたらその趣旨に反する >>27
プロ野球12球団×1チーム60～70人＝約800人
J1リーグ18クラブ×1チーム25人＝450人
J1リーグの方がはるかに狭き門 >>41
問題の本質は低レベル外国人に勝てる日本人選手が少な過ぎることだと思う >>40
お前肝心なこと理解してないだろ
外国人選手なんて実績がすべてだよ
リーグの格への影響はな
Jリーグの場合は、欧州で実績のない外国人選手ばかり集めるから
雑魚リーグ扱いされているからな
欧州からの帰還兵の日本人選手の方が
Jの外国人よりはるかに実績があるというトホホな状況 サポーターにアンケートとって決めろよ
外人ばかりでも応援するかどうか こいつらが金出してみてるんだからｗ
>>47
そのベルギーでも実績がないレベルなのが
Jの外国人選手なんだよな
だから長谷部とかもドイツで引退しちゃうんだよな
とにかくJは外国人選手の質が低すぎるんだよな ベルギーのクラブは育成は優秀だろ
もっとも、ベルギー代表はベルギーのクラブで育成されて5大リーグに行った選手だらけだがｗ
どうせ一番増えるのは格安の韓国人さ
韓国人だらけで誰が観に行くんだ？
日本人の育成も落ちる
>>50
１番金出しているのは自治体だからな
ただですらBリーグとか競合相手が増えているからな
外国人枠増やしたのを理由に
Jへの支援縮小を決める自治体も増えてくるぞ
だって税金を使う理由がなくなるからな 外国人枠拡大してイニエスタやトーレスみたいな
大物外国人が来ると思ったら大間違いだからな
実際はしょーもない外国人で多くのクラブは埋め尽くされる
>>54
現状でも3枠韓国人使えるのにそんなクラブあるのかねw >>56
ボドルスキーやフォルランの名前がないのは
察してくれと言うことかw 出場枠がアジア枠とか提携国枠含めて最大5なら獲得枠が無制限だろうがどうでもいい
韓国人云々や外国人の質とか言ってる人もいるけど韓国人のフィジカルには見習う点があるし
各クラブが拡大した外国人枠に対応するようになれば移籍ルートの開拓や向上に繋がるし
日本人GK問題に関してはそれこそ協会がもっと積極的に下の年代から色々と取り組まないと解決しない
一番の問題は日本人選手の出場機会より日本人監督の就任機会が明らかに減りそうなこと
新たな移籍ルートや強化を優先するなら日本人監督より自前のルート持ってる外国人監督って考え方になるチームが増えそうな予感があってそれが一番心配
何より外国人枠増やすと
有望株の日本人がＪを経由せずに
直に欧州へ流出するようになるのが痛い
若手にJでキャリアスタートしてもらうためにも
外国人枠は減らしたほうがいい
欧州でキャリアスタートさせるのとリスク変わらなきゃ
日本でキャリアスタートされる意味がなくなるからな
原博実だの村井はそういう常識すら理解していない
何故か常に上から目線の改悪ばかり
神戸なんて三木谷の暴走のせいで
若手に逃げられまくっているからな
郷家ですら下手すりゃこの冬にも欧州へ逃げるレベル
>>53
才能ある移民選手が駆け抜けて行っただけだよｗ
ベルギーリーグなんて20歳までに脱出しないと終わりと言われてるぐらいだから ベルギー上げワロタ
本当に優秀ならベルギーなんて行かないわw
>>33 の続き
日本は今現在、サッカーにおいてASEANより先行してる
この先行してる現在ならASEANを取り込める
１０年後、２０年後となると解らん Jは選手会が何も仕事してないように見えるのが問題だろ
プロ野球ならこんな横暴許されないしな
選手会がまず反対するからな
Jリーグは選手会も存在感がないしあまりにブラックで前近代的すぎる
そもそも3枠でも良質な外国人連れてくる金もないのに
枠増やしたら良質な外国人が増えるみたいな
詐欺師同然のロジックを平気で主張する奴がいるのが驚くわ
>>64
焼き豚はポンコツプレーオフの心配でもしてろよw
半分が生き残るとか頭おかしいわ >>60
20歳前後の即戦力でない日本人選手がみんな出て行くわな >>62
そのベルギーでも平均年俸がJ1の倍だからな
UEFA管轄外で金なしJリーグがどれだけ不利な立場か分かるだろ
無名外国人なんてこれ以上増えたら
ただですら場末感の酷いJリーグが完全崩壊して
客3桁とかの世界になるわ
欧州の中小リーグがまさにその状態だからな >>41
ヒロミの理論はまさにそれなんだけどさ
自分は上にも書いたけどそれと他のことで言ってること矛盾してますよね？と
なら単なるポジショントークだからそこに理念もへったくれもない
それなら果たしてその理屈で本当にそうなるか信頼できない、ってことだよ
机上の理論自体はそれで文句のつけようがないが、それだけではうまくいかないというのは神戸の新監督の系列が証明してるｗ 本質的にリーグのレベルを上げる＝ビッグネームを獲得する、ではない
馬鹿には分からないだろうけど
トーレスでなくてもパトリックでもいた方がJリーグのレベルは上がる
日韓W杯後に浦和にトルコのDFが来て、
ワールドクラスのタックルやフィジカルコンタクトで
すぐピーピー笛を吹いてファウルやカードを出すようなレベルのリーグじゃ
JリーグはW杯レベルの選手を生み出す場にならない
年間40試合を4年間で160試合も実践の場があるのに
>>1
どこのクラブか知らないがクラブ側が応援感情云々は言っちゃダメだろ
浦和は何故制裁受けた？て、話になる >>66
そういうこと
Jの未来や若手の育成環境を重視する人間なら
外国人枠拡大など当然のごとく反対しているだろう 完全撤廃まで行くとどうかとは思うけど、2-3人増やすぐらいなら別に
個人的には完全外国人傭兵軍団のチームとかがあったほうが楽しいけど
現状は「外人枠1枠増やしてもいいかな～」程度なんだから、5枠で十分
ブンデスはともかく、リーガやセリエは枠少ないし
プレミアも労働許可の問題で狭き門
少ない予算のクラブに少しの間、外国人補強助成金を与えては
>>45
サカ豚って都合の良い時だけJ2、3を消すよな なんで焼き豚が必死なのか意味不明
抜け道使えば合法的に5枠外国人使えるのに
3枠すら埋まらんチーム多いから
外人枠撤廃でいいだろ
レギュラー取れない日本人雑魚はJ2で試合してろ
野球で言うと2軍みたいなものでいい
>>69
まったく逆
パトリックいらん
トーレスやイニエスタが必要
リーグの格あげるためにね
Jのカルト信者は基本的に間違っていて
無名外国人が増えれば増えるほど
外からはJが場末だと思われるということを理解出来ていない
年金リーグでもいいから
有名外国人オンリーの方がリーグの格は上がる
だからJの外国人枠なんて2で良い Jの外国人がレベル低いのに
それ以下の糞プレイヤーがジャップだからな
糞ゆるいパスしかだせず
ドフリーでも平気で明後日の方向にパスミス
守備では簡単に入れ替わる
入れ替わるからゆっるゆるの間合い明けで守備になってない
全員ブラジリアンの方が絶対競争高い
Jが各国から選手が集まる国際色の溢れる素晴らしいリーグになるから大賛成ﾆﾀﾞ！
>>63 の続き
Jリーグが極東のローカルリーグのままで終わるか、それとも東アジアのグローバルリーグになるかだ >>66
それはそれで何が悪いのかと。
日本サッカーのことを考えたら早い段階で海外に行って揉まれるべきだろうし。 >>79
年金リーグにしたいだけじゃん
やきうと違って競争あるからムリw スタメンに日本人1人もいない仙台がイニエスタ連れてきた神戸より上にいるの面白い
別にニワカだから贔屓にしてるチームとかないけど
日本人だけのチームがあるのなら応援してやってもいいわｗ
弱くても
外人のプレイがみたきゃプレミアリーグでも見とけよ
>>74
逆だろ
外国人枠は1つ減らすべき
金欠で獲得予算もないのに枠だけ増やす馬鹿がいるかよ
大学問題と同じだぞ
進学する学生数が減っているのに大学数や定員枠が同じだから
大学のレベルが下がる
Jの外国人枠も減らさないと駄目だわ 若手が自国でプロになれずにもしくはなれても出場機会が得られずに海外のリーグでプロを目指したりレンタルに出されたりは欧州強豪国なら当たり前になってるけどそれが日本だとどうなるかだな
上手くいけば若い段階から環境の変化に順応出来るメンタルの強い選手が育つ
ただ柴崎みたいなメンタルは弱いけどポテンシャルは高い選手が潰れるリスクもある
チームも多すぎだから、外人枠撤廃して雑魚クラブは消えてもらえば丁度良くなる
欧州はいろんな国からいろんなタイプの選手が来てそれなりに楽しいだろうが、
日本でそれをやると全枠が朝鮮半島出身者になるから日本のクラブじゃなくなるわな
＞Ｊリーグ実行委員会、ホームグロウン制度＆外国籍枠拡大を議論
＞http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180919-00000009-dal-socc
＞登録できる外国籍選手は現行の「５」から「無制限」、試合出場とベンチ入りは
＞「３＋１（アジア枠）」から「５」にする案が浮上。
＞ホームグロウン制度は、Ｊ１では１２～２１歳の間に３年間育成した選手を
＞２人以上保有（年俸上限がない契約選手）しなければいけないなどの案がある。
こんな超緩い甘々なホームグロウン制度なら、指摘どおり資金力豊富なクラブに
メリットが限定されてしまうので、外国人枠拡大案の導入は現状賛同出来ない。
ホームグロウン制度をまずはしっかり整備すべき。
外国人枠の拡大はそれからでも遅くない。 サッカーって弱肉強食の資本主義スポーツだからこそ人気出てるわけで
貧乏チームが勝てちゃうJの構造を変えるためにも外人枠の開放は必要かな
>>90
いいんじゃない？
そこでレギュラー取れない雑魚が悪い >>84
無名外国人だらけの場末リーグよりも年金リーグだぞ >>90
現状韓国人多いほどj1では勝てないだろ
ソンフンミンクラスが来るならともかく 広島みたいな地味でつまんねえ上に地元に嫌われてるようなカスが一位とか駄目でしょ
>>91
ヒロミは欧州かぶれだから何でも欧州の真似すればいいと思ってるけど
湯水のごとく才能があふれてくるブラジルやアルゼンチンリーグは真似しないんだよな パトリックとポドルスキならパトリックだろ
ポドルスキはあんまやる気ないわあれ
神戸や浦和や名古屋みたいなビッグクラブが多国籍軍団を作って
その他の予算のないクラブが日本人中心の編成で戦うリーグになるなら
Jリーグにいても世界基準のフィジカルコンタクトの中でどう戦えばいいのか？の
良い実戦の場になる
わざわざ、欧州にまで出なくてもね（出れる選手も限られてるし）
全てのクラブが外国人中心になる訳ではないんだから、
何を神経質になってるのかが分からない
>>87
そのJのレベルの低い外人より低いプレーしてるのがジャップ
ドフリーで明後日の方向にパスミス
くっそ緩いパス
すぐ入れ替わるうんこ守備
入れ替わるからゆるゆるに間合いを空けた守備になってない守備
これだけでプロと呼ぶにふさわしくない
撤廃が嫌ならやめちまえ
もとからプロじゃない
走り方からして汚い
その現実を無視して外国人標的にするのは真のサッカーファンじゃない
９０分ひたすら馬鹿みたいに替え歌歌ってるゴミサポ
あいつらも日本サッカーの癌 日本の協会はちょろいﾆﾀﾞ！タダで育成に寄生できるニダw
>>92
逆だろ
外国人枠は減らさないと駄目
獲得予算がないのに枠だけ維持しているのがおかしかった
>>88
君、頭が超悪いんだろうが
Jからすべてが失われるのと同意義だぞ、それ
欧州中小リーグなんて自国の有力選手もいないし
若手はプロのキャリアスタートの段階で
自国リーグすっ飛ばすせいで
自国リーグが廃墟と化している国ばかり
外国人枠拡大させた場合のJの未来がこれ
観客3桁のセミプロリーグみたいな感じまで廃れるだろうね >>102
あれが限界だろ
カタールとタイのDFとか酷いもんだよ >>102
それでいいでしょ
レアルとやってること何が違うの？ >>87
獲得予算有るのに、枠がいっぱいだから獲得できないってチームも多少ある
そういうチームのために1枠だけ増やすんだよ >>99
現実直視したほうがいいぞ
エンタメ過多の日本で
無名外国人ばかりになったJリーグが生き残れると思うか？
他のエンタメに淘汰されてJリーグごと廃れるぞ
欧州じゃそうやって自国リーグが廃れている国ばかりだぞ >>99
ほんとその通り
辛気くせえ貧乏チームがごちゃごちゃ上位にいるような意味不明なリーグだから不人気なんだよ
欧州見習えって話 Jリーグの無名外人にすら簡単に吹き飛ばされる紙フィジカルの日本人選手いてドン引きしたことある。
>>60
自国リーグで結果残してない奴どこが取るんだよ。
アジアだってとらねーよ。 >>1
外国人枠に賛成だな
登録選手の半分を韓国国籍の選手にするのは、日本サッカーの発展に寄与するし
韓国人の優秀さを日本サッカーに教育することができるし、
モテモテの韓国人サッカー選手が日本の腐女子に沢山の子供を産ませることによって、
文化的にも劣等な日本民族の民度の向上に繋がるしね
今後は日本人選手の出場を制限し、韓国人選手の活躍と種付けを全面的に支援すべきだよ
ジャップの劣等遺伝子を今後も残すことの方が日本にとっては損失でしかないからね
偉大なる韓民族の大韓男児の遺伝子を引き継ぐ子供を産むことこそ、大和撫子の本懐だからね >>85
神戸は下手すればイニエスタとポドルスキを連れて沖縄旅行も有り得なくないと思う
というか、イニエスタは明らかJのスタイルに合わない地蔵だからなあ
ポジショニングやテクニックは現地で一度見てみたいと思わせる上手さだけどさ
三木谷が走れないビッグネームと自分理論に固執する大物監督でチームを作って
派手に転げて山形とか愛媛にそいつらを連れて行く、というコントを見せることにのるかもな、このまま行けば >>107
獲得予算なんてないから
神戸も口だけは達者だが
欧州で実績ある外国人はポドルスキとイニエスタだけな
そもそも楽天はサッカーと絡んでから株価暴落したから
三木谷の道楽がいつまで続けられるかもわからないし
君さ、もっと現実的な考え方をした方がいいよ 日本人はJリーグなんか一切興味ないから好きにしてくれればいい
ブラジル一部リーグでもにわかにとったら無名だからなw
ヨーロッパも無名選手だらけw
外国人というか単に韓国人を増やしたいだけなんだよなこれ
外国人選手はめちゃくちゃすごい！みたいな信仰を維持できてる人って
ろくにJリーグ見てないんだろうな
>>119
やきうの方がよっぽど無名選手が活躍してるよなw 貧乏田舎クラブのゴミってやっぱレイシストなんだなあ
とりあえず強化と言うならGK日本人に限るとしてくれ。今のままじゃいつまでも強化にならない。
>>111
欧州の主要リーグは
ユースの段階で目をつけた人材をさらって行くのが普通だぞ
中南米の選手なんかもユース段階ですでに囲い込まれているのが普通だぞ
原博実や村井の改悪案が表に出てきた時点で
この夏だけも若手選手が一気にJから逃げたが
外国人枠増えたら確実に若手の海外流出が進むぞ DAZNマネーはポンコツ外人に吸い取られ、日本人Jリーガーは年俸数百万円のままで、さらには失業
これが現実
今のJ1は安定して優勝争いに絡めるようなチームが少なくてJ2との差も昔ほど無くなってきてる
だから資金力のある一部のチームが増えた外国人枠を利用してチームを強化してガチの強豪チームを目指すのも悪くない
そう言うチームが出来たら日本代表の国内組の質の向上にも繋がる
逆に資金力のないチームは日本人選手の育成に力を入れても良いし
タイやマレーシアみたいな国からJで通用しそうな選手を発掘してみたっていい
間違いなく今より各チームに個性が生まれる
ただ最大でも外国人枠は5
それ以上になるとデメリットの方が大きくなるのは欧州のリーグ見てれば明らか
>>122
でもその中でレギュラーはれる日本人キーパーが出てくればよくね？ぬるま湯にしても一生ヌルヌルだよ >>122
出場機会がゼロになるのは困るが
使えば成長するとは限らないぞ ありえないけど全チームが全員外国人なんてことになったら日本サッカー終了だよな
日本人選手をある程度保護しなきゃいかんわ
>>122
シナリーグはGKは自国人しばり
Jはバカチョン多すぎだな
まぁ安いからなんだけど >>127
出場できない奴は2部へレンタルとか海外でも同じじゃね
それすら出れないなら諦めろ クソフロントたちが補強ルートが無いが故の甘えの結果として反対してるだけだろ
そんな軟弱アマクラブはさっさと淘汰されてしまえば良い。
サッカーは補強活性化してナンボの世界
>>119
むしろJのカルト信者じゃねえの？
Jの外国人選手を過大評価しているのは
実績まるでない連中ばかりなのに
何故かポルトガルやベルギーの外国人よりも上と主張している
そういうカルト信者のせいでJはライト層が寄り付かない
無名外国人選手なんてライト人気殺しみたいなもんだからな レイシストは代表戦だけ見とけよ
Jリーグの発展にどれだけ外国人選手が寄与したか知らないんだろうな
>>1
またガラパゴス老害どもが個人的嗜好で外国人枠撤廃に反対するスレか！ >>119
実際凄いよ。
ジョーとかパトリックとかドウグラスとかトーレスとか故障したけどJへ出戻りのファブリシオとか
シャビエルとかファン・ウィジョとか名を上げたらキリがない。
特にトーレスはくっそ上手いわ。
師匠呼ばわりされてるから、足元ヘタクソなんか？と思ったらとんでもないく上手かった。 >>125
得失点差マイナスのクラブがACL出場権を争える位置にいるのが今のJの現状だからな… 神戸はACL狙ってるから全員外国人はまずやらないw
それ以前に金の余裕がもうないだろうけどw
>>130
三木谷ならやりそう
今だって提携枠まで使って6人外人にしてるくらいなんだから >>137
それって活躍してる頂点の選手じゃん
枠が限られてる中で、精一杯スカウトが悩み強化費を積んでお出迎えした選手だね
今後、外国人枠を増やして獲得するであろう外国人って
ヤセルとかバイスみたいな連中でしょ Jリーグ外国人枠拡大：選手登録無制限、同時起用5人
種類 現行 →改正後
選手登録(チーム) 外国籍枠(5) →無制限
ベンチ入り(18人) 外国籍枠(3)+AFC枠(1) →外国籍枠(5)
試合出場(11人) 外国籍枠(3)+AFC枠(1) →外国籍枠(5) >>125
まずは外人の数増やすより連れてくる外人の質を上げればいい
それすらできてないのに枠増やしても意味がない >>141
ACLに外国人枠があるのをしらない糞にわかかな？ >>132
ほんとこれだわ
競争が嫌とかアマチュアの発想 >>123
なのでFIFAがレンタル貸し出しは8人まで、という規制を入れようとしてて
40人レンタルにだしてるチェルシーが頭を抱えてる、ってこないだ記事になってたな
FFPで自クラブに抱えることも難しいだろうし、その辺はこれから確実に変わるだろう 三木谷は日本人育てる気無いんだったら欧州クラブでも買収すればいいじゃん
>>123
え？お前それがつい最近問題視されたのを知らないの？w >>142
スタメン張ってるような外人選手は殆どがその頂点だから凄いとレスしたわけで。
仕えない外国人保有する率の方がよっぽど低いと思うよ。 >>135
Jリーグはむしろ発展がないから困っているんだろ
NPBでも収益が十数年で３倍以上になっている球団が多いのに
そもそも無名外国人ばかりリーグってのは
欧州中小リーグのことで完全に廃れて客もまばらだからな
無名外国人ばかりになったリーグの末路は欧州に転がっている
ベルギーやドイツ２部の半分以下のサラリー水準で
外国人枠だけ増やしても無名外国人ばかりになるだけで
リーグの衰退が加速するだけだわ
ただですら日本人は日本人にしか興味ねえのに
無名外国人だらけになったら
スポンサーも客も離れてマジで潰れるだろうな
今ですらDMMとかみたいに海外で日本人育てるわって
企業も出てきているからな
その流れが加速する
ここが分岐点なのに原博実だの村井はまるで理解していないからな
いかに日本人やスポンサーをJに引き止めるか努力をしないと行けない時代に
何故か外国人枠拡大して無名外国人増やす路線だからな
マジでJリーグが潰れるぞ >>154
つまり現状維持だと駄目ってことだよね
やっぱ思想を欧州に寄せないとね >>154
定年退職した団塊世代のおかげだろ
将来は相撲と一緒でお先真っ暗かと チーム数を減らさずにトップリーグの質をあげるには外国人を増やしてその中でスタメンを勝ち取った日本人だけでやるしかない
下部リーグは外国人禁止でよい
俺様理論を振り回して赤ID長文で躍動してるひとは都合の悪い突っ込みレスはガン無視
博実と態度がおなじ
登録に制限なしで出場は5人までなのに何を言ってんだ？
>>153
スタメン張ってる一部だけで信仰を維持してるんだねｗ >>155
外国人枠増やして無名外国人増やしたら
DMMみたいに海外で日本人を育てる企業を
どんどん利することになるからな
代表に選出される若手もそちら経由ばかりになって
Jの存在感や意義がなくなり
スポンサーや客も逃げる一方になる
グローバルってのはそういうこと >>158
精神疾患の焼き豚が妄想垂れ流してるだけで中身がないな 本来ならホームグロウン制度を重視したうえで外国人拡大案へ取り組むべきなのに
その辺完全にはき違えてんだよな…
ぶっちゃっけ外国人拡大案なんざホームグロウン制度のおまけみたいな存在。
神戸なんか外人6人出して弱いからなw
撤廃してもかわらんよ
>>147
むしろこの撤廃賛成の理由はピッチ内ではなく
ピッチ外のレベルを上げるために必要だと思うんだよ。
だって殆どのクラブのフロントの交渉力の無さとグローバル化からは程遠い代理人のツテ含めたコネクションの無さたるやアジアでも東南アジアより劣るレベルだろ。
もっと外との関係性を濃くしていく必要があるんだよ。島国ガラパゴスだからこそ人の出入りの活性化は必須。
日本人選手が育たないからその流れを遮断するっていう考え方は、そういう競争を断った上で育った程度の日本人選手で成り立っているとも言える。温いよね考え方が。 代表強化目的なら育成改善するほうが先だけどな、特にＧＫ
>>159
CSLみたいに外国人枠をへらすべき
日本のサッカー関係者はアジア蔑視思想が強すぎる
韓国や中国でも外国人GKは規制しているのに
日本だけ野放しだったりとか
中国が外国人枠減らしているのに日本だけ増やそうとしてみたりだとかな >>161
ん？その無名外国人に負けるような雑魚がなんで海外で一流に育つの？ >>163
履き違えるも何も議論してる段階だろ
周りが妄想してるだけ >>165
無駄な精神論だな
交渉力＝経済力だぞ
Jのクラブ収益の平均値が100億円なら
素人フロントでも質の良い外国人取れるぞ
それがサッカーの本質な
とにかく収益力を伸ばさないと駄目だわ
無名外国人なんて増やしても
末路は欧州中小リーグだぞ
日本だけ例外なんてことはあり得ないからな 20142018と日本代表の主力は海外組だから代表の強化には繋がらないだろうね
優秀で向上心のある選手は軒並み海外へ行く
残るのは若手と、海外で通用しないレベルのぬるま湯で楽しくサッカーやりたいだけのオカマちゃんだもの
>>154
それは具体的にどのリーグのことを言ってるの >>161
DAZNでグローバルの恩恵受けといて都合の悪い時はグローバルを批判ですか？ｗ >>160
ん？現在の枠内で補強した外国人選手の殆どがスタメン張って活躍してるでしょうに。
故障などは仕方ないにせよ、活躍していない外国人選手の割合の方が圧倒的に少ないでしょ。 ACLあるのに撤廃するわけないじゃん
村井の手のひらの上で踊らされ過ぎだろw
>>1
> 枠の拡大は資金力が豊富なクラブにメリットが限定されるため
貧乏くさい反対理由だなあ >>1
外国人だらけならＪリーグである必要が無いな
しかも欧州・南米から有名選手もそうそう呼べない中での外国人枠拡大なんて、ゴミカス韓国人だらけにすることしか考えていないようだな
何が地域密着型だ。Ｊリーグなんか潰れていい Jにも特定の国との移籍ルート持ってるチームあるし
数年前の大宮みたいな感じで監督が選手を紹介してくれたりするパターンもある
そう言う努力してるチームもあるし札幌みたいな将来を見据えてルート築いてるチームも出てきてる
そしてあまり評価されない新潟どんまい
質で言えばバブル時代のJには絶対に追い付けない
今は今の資金力なりに良い外国人を探そうとしてる
そう言うチームが更に強くなるために枠の拡大は後押しになる
今まで努力してこなかったチームやスポンサー見付けられずに資金力の低いチームは落ちるのが当たり前だし
そんな中から一昔前のセリエAのアタランタみたいな育成と売却で資金を作るチームが出来たりしても面白い
>>175
にわかは取った選手が全員主力だと勘違いしてるんだなw ただたんにレベルの高いリーグみたいならJリーグなんて見ないよね
日本人選手の出場機会を奪ってまで
よく名前も知らん日本人よりちょっと上手なだけの選手連れてこられても面白い？
＞若手が出て行く、スポンサーが～
全く、関係ないだろｗ
若手→ライトファンは知らねーしｗ（知らねーけど、育って戻って来いよ、できれば代表に）
スポンサー→大手も中小も分散型での広告宣伝費として予算化が中心、一社辺りは大した金額ではない（楽天三木谷は別次元だがｗ）
>>181
その理屈なら外国人全面禁止にしたらJは人気出るってことだし外国人選手がいないチームのほうが人気でるよね >>3
レベルの高い外国人選手を呼ぶには金が掛かる
日本人選手や日本人監督を育てる事を止めて観客が増える事は無い
どうせ日本にくるのはピークを当に過ぎた選手か、箸にも棒にも掛からなかったクズ外国人(特に東アジア人)しか来ないよ まずアジア人枠撤廃で外国人枠に統一が先かな？
既にアジア人枠無かったらスマン
>>159
CSL明らか今年弱くなったよね。
中国の変更は失敗だと思うよ。 >>169
報道された>>91の緩々で甘々なホームグロウン制度が議論にされる時点で
正直なんだかなぁ～って感じ。
そりゃまぁ反対されても仕方ないだろうと普通みな思う。 >>174
ダゾーンの放映権料はグローバル関係なし
日本の契約者からペイするって方針な >>181
日本人選手が出場機会を奪われる前提で語るんですね 神戸の試合観てもいないカスが外人ヘイトしてるんだろうな
どうせJ2で延々と替え歌９０分歌ってサッカーもロクに観てないで俺こそがJを支えてるとか勘違いしたキモいヤツなんだろうな
ドフリーでパスミス
くっそ緩いパス
すぐ入れ替わる紙ディフェンス
入れ替わるのが怖くて数ｍも間合い空けてる糞守備
全部日本人
プロ失格レベル
パトリックのようにカウンターで一人で運んでシュートまで持ってけるやつ誰もいない
外人より圧倒的に多いのに誰一人いない
それで外人を減らした方がいい
馬鹿なんじゃないかしら
Jリーグのレベルを必死に下げてる活動を一日中してるアホーター
>>181
ほんこれ
Ｊリーグ発足の意義は、日本人選手と日本人監督の育成なのにな
上手い外国人を見たいのなら欧州のリーグを見ればいいだけ >>190
無知な間抜けだなお前は
外国人を使わないと差別！
次はこれだからね 要はスタジアムでJ見たことないしみるつもりもないアホが外人叩いてると
レベル低くても日本人選手多けりゃ客が来ると思ってんだからな
>>136
あーガラパゴス連呼は、つまりザイニチ韓国人だったか
やっぱりなぁw 撤廃とか言っても実行するクラブなんてないから
今と変わらないのがオチだろうなw
>>135
グローバル・キチガイは１人でいつまでも外国人に土下座してろよ朝鮮白丁 >>196
まあ一番書き込んでるの焼き豚だしw
何が引っかかるのか知らんけど >>196
そういうお前は今年スタで試合見たんだよね？
何月の何戦を見たか書いてみてよ Jリーグの外国人枠のスレは毎度ずっとネトウヨと焼き豚が喚き散らしてるよな
上手い外人なんてそんなバンバン取れないぞＪの収益的に
５億ぐらいの賞金じゃ香川＜｀∀´＞すら取れん
イニエスタだって三木谷のポケットマネーがメインだし
>>196
実際、野球の楽天だと東北人集めまくっているからな
真面目に集客とか考えるならそれしかないからな
ベイスターズが横浜高校出身者優遇しまくっているのと同じ
シンパシーがないと客が集まらない 若手がベルギーとかに移籍するのは、Jリーグのレベルが低いことと外人のフィジカルに慣れるためだと思う。
外国人枠の緩和は外人へのフィジカル対応という面でプラスだと思う。
Jリーグの目標はポルトガルリーグを超えるぐらいを目標として持つことだと思う
>>203
そう
撤廃したところで劇的な変化ないからなw >>195
競争って聞こえはいいけど実際はただの規制緩和だからな >>203
なんで普段見ないリーグにここまで一生懸命なのかさっぱりわからんね >>180
活躍している外国人選手の方が圧倒的に多い事実をレスしているに過ぎない。
調べればわかること。 >>210
すげーアホだなお前
能力の高い助っ人が生き残ってるだけだろw ブラジル人と韓国人ばっかりのリーグになるのか最高だな
全部上手い外人で埋めるとかＪの収益じゃ絶対無理だから
せいぜいイニエスタみたいなポンコツを１人２人割に合わない金額出して取るだけ
取り越し苦労も良いとこ
>>206
若手が即欧州へ行くのは
サラリー水準が引くこととJの外国人選手がしょぼいから
外国人枠拡大でそれらの問題は一切解決しない 正直どうでもいい
導入されてムカついたら文句や改善要求するだけ
スタメン半分朝鮮人のクラブ出てくるぞ絶対、外人とは名ばかりのチョンまみれ
Kリーグに成り下がって朝鮮代表強化リーグになって日本人もスタジアムいかなくなるわ
>>218
即二部落ちするのがオチだけど
なんでそんな心配してるのか逆に不思議だわw >>201
三木谷が、ユーキリスやAJを連れてきてもなんも変わらなかったけど
ポドルスキを連れてきたとたんアメリカでもヨーロッパでも会う人の態度が変わった、
とか言ってたから、野球の影響力の無さにコンプでもあるのかね
野球はアメリカじゃ5番手のスポーツだからその地域以外の一般人に知られてる選手ってなかなかいないし ファンを増やしたかったらJクラブのホームスタジアムから1時間圏内（大都市なら30分圏内）をエリア設定して
そのエリアでサッカー関係者と濃密な関係を作って選手を育成して、そこからホームグロウンとして選手を育成・獲得して
それらの選手と外国人でチーム編成をしてJリーグを戦えばファンは増えるだろ
大して変わらないわ、プロになる選手とその次のレベルの選手で
で、地域に密着してればその地域のサッカー関係者や家族や友達、戦友がサポーターになって
その地域の象徴になればスポンサーも大手から中小までがたくさんついてくれるから
予算的にもJでやっていける金が集まる
外国人枠とか関係ないわ
韓国人しか来ないし要らない。
韓国人禁止案出すなら撤廃でもいい。
>>221
焼き豚実はグローバル化に危機感持ってたりしてw >214
ネームバリューがあるだけマシ
実際はネームバリューもない日本人選手よりちょっとうまいだけの外国人が増えるだけ
横はめ、鳥栖や柏はむかしから朝鮮まみれだから
半分はチョンコになるだろうは
浦和は在日1匹以外いないね
韓国人複数使うなら
ブラジル人複数使うだろ
アホかよw
>>218
なんで韓国人がそんなに優秀だと信じてるの？ 欧州みたいに各国しのぎを削ってレベル上げるのはアジアじゃ距離的に不可能だし
いい選手はどのみち欧州行ってしまうわけで外人枠増やしたところで日本サッカーにとってマイナスになるだけだぞ
金儲けも結構だけど100年先見据えて考えあるのか？
>>228
李忠成「そやな」チョウキジェ「せやせや」 > 実際はネームバリューもない日本人選手よりちょっとうまいだけの外国人が増えるだけ
そんなわけねーじゃん
海外のほうが年俸高いのに
海外サッカー知らなさ杉
>>230
鳥栖はトーレスとレバノン人使ってますよ それが良いというのなら、まず実行委員会の面子を全員外国人にするんだな
さもなくば、いっそ逆にアジアに対する謝罪と反省のために、
Ｊリーグには日本人選手の出場を禁止にするとか
日本人同士でレベルの低い試合しても育成にならねえよ
上手い奴はどうせ海外行くだろうし
>>212
いや、だからそれは現在の枠内で補強した外人選手達が機能している証でしょ。
自分は、枠内拡大してもつかえない外人ばかりが集うので機能しないと指摘された
件について、今現在の枠内でも十分機能しているので、そんなことはないと
レスしているに過ぎない。 実際、DMMみたいに海外で日本人選手育てますって企業が増えたら
Jリーグが淘汰されかねない危機なのに
外国人枠なんて拡大している場合じゃないだろ
DMMなんて年にいくらだしているのか知らないが
ベルギーの経営規模的に10億円以内だろうしな
>>218
そんな優秀なチョンがいっぱいいると思うか？
現状ですらJ1で通用してるチョンは少ないのに >>232
枠なんて金でなんとでもなるだろ朝鮮企業がスポンサーやりゃほいほい入れるよ
汚鮮はフジテレビとかいくらでも前例あるだろ なんだ
撤廃に反対してるのはネトウヨだったのか
辺境リーグだのなんだの屁理屈こねて
ただのいつものヘイトだったか
現在のJリーグの日本人選手の糞さについて一言も反論できないとこからしても明らか
大韓兄さんのいい選手がフリーで入ってくると
Jのレベルが格段に上がるなあ楽しみだ
いや海外組が圧倒的格上な理由考えろよ
雑魚を大量育成してもしゃーないだろ
>>240
J１中心に見てるけど観客数ふえてるでしょ
イニエスタとトーレスだけでアウエーの客もふえてるしね >>181
「レベルと魅力が高いリーグ」にならないと海外から金を集められないのよ
そして金が集まるなら自然とリーグのレベルも上がり、日本人選手のレベルも上がっていく
J1が海外より金が集まり室の優れたリーグになるなら、
日本の若手選手もわざわざ海外志向する必要もなくなる
現状はJ優勝の川崎が２０億円の賞金らしい
ところがプレミアは最下位のクラブでも１５０億円
トップリーグに魅力があるから２部でも選手獲得に１年５０億円使うクラブもでてくる
こんな金額は日本人オンリーの観客や放映権料で届く数字じゃねえの
世界、せめてアジアの人が多く見たくなるようなリーグを作らなきゃいけない
タイ人オーナー、タイ人選手だらけのクラブがJにあっても、
タイ国民の人がそのチームを応援し見てくれるならJに多大な貢献をするクラブになる
Jの「トップリーグ」はどんどん開放し、競争をどんどん促し、魅力とレベルの高いリーグにしなければならない
中国がその地位を確保する前に イングランド２部やブンデス２部のほうがＪより年俸高いんだからな
まずこの現実理解しとけよ
>>247
それな
j1は落ちる可能性高くなるからまず心配ないな >>247
使えたら使えば良い使えなかったら解雇で問題ないじゃん >>243
撤廃に賛成なのは反日グローバリストだったのか >>252
Jリーグのレベル下げる活動の方が反日だよ >>242
なんで韓国企業にそんな絶大な力があると信じているの？ >>252
グローバリストがー国際金融資本がーネオコンがー種子法がーって痛い人いるからね 昔みたいに外国人と日本人の差が明らかだった時代とは違って今はブラジルの得点王がJで通用しなかったり
通用はするけど年俸に見合うだけの活躍が出来ない選手もいたり
後はチャナティップみたいな試してみたら通用するどころか無双しちゃったパターンもあるし
特に比較的安く獲得出来るブラジルからのレンタル選手とかアジアの代表候補レベルの選手とか実力が未知数な選手を気軽に試せるのはでかい
獲得枠無制限でも出場枠を5に止めれば日本人選手の出場機会減少も最低限に止められるし
外国人選手の質が下がる云々言ってる人がいるけどそうやって何人も試したうちで本当に使える外国人選手5人を揃えたら間違いなく質は高まるでしょ
それが出来るチームが何チームか実際にあるわけだし
兄国の企業がスポンサーについたら
ハーフタイムイベントとかTWICEとかブルピンとかモモランドとか出てきて
たのしそうだは(^^)/
>>258
そうだよ
旭日旗燃やされても何もできなかったゴミだし
無能は反日だよ >>255
使えたら使えばいいだけ使えないなら解雇ですわな >>260
すでに鳥栖が開幕戦で韓流HTショーやってるよ 国内でレベルの高いリーグ出来たら発展に繋がっていいだろ
なんで日本人優遇の馴れ合いしようとしてるんだ
>>260
サムスンみたいな企業が
kリーグ見捨ててスポンサーになるかね
ゼロでは無さそうだが >>262
ネトウヨは安倍支持のグローバリストだから実際反日なのは間違いない >>259
＞今はブラジルの得点王がJで通用しなかったり
ジョーを指してるならバッチリ通用してますよ。
揚げ足取りみたいで悪いけど。 外人ばっか特にチョンばっかにしろって言ってるのが
文化破壊テロリストの左翼しかいない時点でお察しやね
神戸見ても
タイチビは別として
糞ドフリーでミスしてるのは日本人だけ
言われてるアラブのDFでさえしっかり早いフィード送ってる
下手糞日本人が多いから魅力がないのは明らか
神戸の試合を観に行ってがっかりさせられるのは外国人ではなくて日本人
これで外人を目の敵にするというのは相当な電波クン
日本のユースのレベル滅茶苦茶高いから
ほっといても韓国選手依存は薄まるよ
>>270
ほぼ明治時代にできた沢山の伝統(笑)を
さも中世から受け継いできた風に語ってるネトウヨよりマシじゃね？ｗ >>269
通用してる選手を例に出すわけないでしょｗ
数年前に確か浦和にいた選手だから自分で調べてみたら 撤廃ちらつかせといて5枠無制限辺りが規定路線だろw
>>260
兄国って韓国？
中国の属領だろう。お前らは永遠の中国領土。 >>272
ウェリントンも糞ドフリーでミスしてるし
カタールCBはマーク外して失点しまくってるし >>272
ヤセル荒いから批判も多いぞ
すぐにかっとなるし 欧州の下部リーグがJな
いい選手はどんどん上部リーグにステップアップしていく
残りカスのレベル上げなんて考えなくていいの
>>246
売上30～40億程度のクラブばかりなのに
年俸8億のトーレスが通常ルートで取れるわけ無いだろ
天然のおバカさん？
１００人の無名外国人より１人の有名外国人なのは事実だけど
Jが通常ルートで取れるのは無名外国人だけだよ 外国人枠にならない外国人
例えばイニエスタのようにW杯本選やCLでの出場試合数と出場時間が一定以上の選手は枠外にするとか出来ないのかな
>>280
イニエスタはダッシュ0
ポドルスキはやる気なし
吉田が一番頑張ってたかもなw >>284
無名だろうとなんだろうと、スタメン取れればそれだけJの戦力アップになってるってことだろ 朝鮮の育成リーグに成りかねん。
朝鮮人は１人までにしろ！
あと日本人６人以上使うとかのほうがいい。
妥協案
J1は外人無制限
J2は外人枠は韓国人のみ
J3は日本人限定
この案どお？
>>280
>>282
でもフィードは日本人より速く正確
日本人はパスが遅くて糞
こんなのが半数以上だったらレベルなんていつまで経っても上がらない
Jのサッカーがいつまで経っても遅いと言われるのは日本人が過半数だから
パトリックみたいに一人で持って行ってシュートまで決めてくれる日本人いないだろ
これで外人を目の敵にするのは相当日本のサッカーを歪めてるよ 神戸は無理やり外人使ってるから、ああいうのは問題
日本人の出場機会が不当に奪われてる典型
>>291
フィードよくっても、肝心の守備がクソならCBとしてクソなんだよ 外国人枠撤廃した方がカネにもなるし、マーケットが
拡大するのはNBAで証明済み。議論するりゆうがない。
>>260
ヴェルディとか、スポンサーのトップが試合前に歌ったことがあったようなｗ Jリーグ＝ジャパン（日本）リーグなんだから日本人優遇は当然
その上で外国人選手の登録無制限で出場5人でも
チームに登録できるのは25人なんだから、外国人10人日本人15人登録が最大値だろ
で、外国人を10人も集められるクラブは限定的なんだから、特に問題ないだろ
EUの中の弱小リーグの弱小チームが衰退してるから反対！とかいってる奴がいるが
アジアに緩やかなEUみたいな連合が出来た時に
JリーグがEUの中におけるプレミアやリーガみたいな位置にいるための改革という側面もあるんだし
>>295
わかってないな
ボールを蹴るスポーツなのに
ボールを蹴るのが下手糞な日本人だらけだからいつまで経っても魅力ないんだよ
ポルディーみたいに蹴ってから運動量批判しろということ
素人の球蹴りなんて必要ないんだよ これもイニエスタやトーレスみたいに、
ダゾーンの契約に含まれていたのかな
カネは外資に頼りっきりでガラガラでも生きながらえてるし選手も外人だらけとか
もう日本でやる意味無くね？
内需でブンブン回してるＮＰＢからすれば考えられんわ
>>285
MLSに似たような考え方だね
MLSなら特別外国人枠を売買できたりするわけ、いらないクラブは売って1枠、欲しいクラブは買って3枠になる >>301
偏屈過ぎて
リアルにサッカーの会話したこと無さそうw >>286
名将吉田はあのまとまりのない集団をマネジメントするだけで相当苦労しただろうね
新しく取ってきたのはとりあえず使わないと怒られるみたいなこと書かれてたし
ヤシケンはこの2～3週間つらいだろうな >>301
わかってないのはお前だろｗ
CBがガバガバとか論外だわ イニエスタやポドルスキより
ジョーのほうが圧倒的にすごいからな。
イニエスタならガブリエルシャビエルのほうが上だろう。
安いブラジル人取ったほうがいいんだよ。
ネトウヨと焼き豚は頭おかしいよ
韓国人が全チームでスタメンで出られるほど優秀だと思っているからね
>>276
指摘どおり、そのような選手は存在してたが、それはすでに過去の栄光であって
Jリーグへ来たときはピークが過ぎていた。
ジョーは、現役バリバリのブラジレイロ・セリエAの得点王がシーズン跨いで
翌シーズンからJリーグへ参戦した初の例。
だから比較するにしても雲泥の差があって当然。 >>303
地域密着で客は増えてるけどプレイヤーは減ってる野球
朝鮮人だらけで客はいないけどプレイヤーは増えてるサッカー
ってとこかな >>303
メディアのおかげだろ
メディアが巨人巨人言ってたころは
パリーグなんか存在してないレベルだっし >>284
本来はトーレスをレッズが取るべきなのよ
グッズ売り上げと観客数増で簡単にペイできるしね >>317
ACL狙うなら撤廃までは要求しないだろ Jリーグは、客の高齢化が深刻で、
今ですら平均40歳くらいが見てるスポーツだからな。
>>311
GKも競争させた方が良いと思うよ
いままで外人GKがあまりいなくてヌクヌクしてたツケが今、回ってきてる状況 外国人がみんながみんなハードワークしてくれるなら強いがそうじゃないからな
まあ落ちない程度に集客で効果あればそれもいいが
>>197
えっ？Jリーグって日本人より韓国人が多く出てるの？w >>319
高齢化してるんだからある程度は上がり続けるだろ Jは来年は鹿児島と琉球が上がるからな。
こういう新しい県が上がるのは大歓迎。
>>319
daznになってから下がってるらしいよ >>248
ならねーっての
なぜならCLにでれないから
向上心のある若手の流出を止めるのは無理
金でJに留まる奴は最初から海外志向を持たない奴ら 正直、外人監督ばっか呼んで代表を低迷させた原が主導してるのが暗黒そう。
要はサッカーのことが分かってないってことだから
おっさん向けコンテンツは、外国人枠とか言う場合が多い
槙野あたりがジョーやジェイにコテンパンにされてるけど、
これはいいこと。あれぐらい強烈なのと日頃からやってるのは
代表強化になる。
>>308
>>306
それでまた日本人だらけのドフリーでのゆるいパスミス嵐のカウンターもできない糞走力の時代遅れのサッカー観ろと言うのか
こんなの日本人が半数以上居れば絶対起きる現象なのに
サッカーわからないのに一生懸命語ってるのが可哀想 J2なかったら反対気味だけどJ2あるから完全に賛成です
勝手な妄想だけど
撤廃したら参入希望してる外資や企業があるんじゃね？
ベルギー、オランダ、ブンデス二部の方がギャラは良いんだろ
今でも誰も見てないんだから、なにやっても誰も気付かないんだから好きにやればいい
>>334
外資に入ってもらえるなら大歓迎ですわな
参入するなら選手に大盤振る舞いして欲しいね リーグがここまで踏み込むというのには
外圧か知らんけど何か理由ありそうだけどな
色々なチームがあるから多様性があって面白くなり、リーグのレベルも上がるの
日本人だけのクラブがあってもいいし、外国人を限界まで集めた多国籍軍団でもいいし、
日本人中心だけどポイントを絞って一流の大物を取ってくるクラブがあってもいい
なぜか、一律平等がいいとか無意識に考えるクセが日本人にはあるし、染み付いている
>>334
Jリーグの組織自体、外資を迎え入れる規約は一応あるけど、本格的とは言えない状況なんだよな… >>340
日本支社があれば普通に参入出来るようになったよ >>196
スタジアムで見たことも無い奴が、とか抜かしてるくせに
結局おめえ自身が見てませんでした、というオチみたいだなｗｗｗｗｗｗ >>341
そこを変えるのが一番だな
外資導入もセットだよ
ブンデスみたいに金がなくて低迷する糞リーグ化するのは目に見えてる サッカー
視聴率 48％
放映権 2100億（国内史上最高）
観客動員 1000万（Ｊリーグ史上最高）
若年層の競技人口 No1
子供の憧れの職業 No1
何気にサッカー界が凄いことになってるな
このタイミングで外人枠拡大して、競争力を上げて行くのか
>>343
迎え入れる≒参入出来る。
本格的とは言えない状況≒保有は出来ない。
って意味が一応込めれられてる。 >>39
とても面白い意見だとは思うけど
それならフッキやレオナルドは来れないね
Jから5大リーグ行く外国籍選手いたら夢あると思う どうせ韓国人が増えるだけだろ
日本だけ撤廃させてもACLに全員出せないよね？
枠だけ外してやって後は各クラブの好きにさせたればええんちゃうの
コミュニケーションや資金や環境とか
自信なり余裕なりあるところは積極的に活用するだろうし
ないところは各々別の強化策を考えるだけだろ
別にクラブ間格差なんて今に始まったことじゃないし日本だけの話しじゃねえし
格差が縮まればいいって話しじゃないし
格差があるから楽しめる部分もあるしリーグ内でも国レベルでも
とにかくつまりまあ原と田嶋がチンカスなのは確かだわｗ
外資（CGF）が参入して以後の鞠を見ていると、果たしてそれが正解なのか？
疑問符がつくのもまた事実。
>>343
Jリーグ規約 12条②
日本法に基づき設立された、総株主の議決権の過半数を日本国籍を有する者か内国法人が保有する株式会社であること
または社員たる地位の過半数を日本国籍を有する者か内国法人が保有する公益社団法人であること
少なくとも外資の系列会社は無理だ Jリーグクラブに如何に無能フロントが多いか知らないのか
どうせJSPやらの言いなりになって食い物にされるだけ
25年経っても素人運営クラブ多すぎる
育成は何より難しく先も分からない大変なことで、そこを削ろうとなるのはパターンだわな
外のたくさんの人口、たくさんの教育で育ったものを利用するほうへか
>>331
お前日本人を否定したいだけだろどこの国の人間か知らんが
話にならない 外国人枠3アジア枠1を
外国人枠4アジア枠なしに変更すれば良い
これってACLの外国人枠拡大とも連動してるんだよね
>>355
JSPに痛い目あったクラブはそれ以後、上手いこと距離を置いて（JSPと）付き合っているのに
脚だけは何度痛め目にあっても本当何も学ばんな… バランスが重要
個人的にアジア枠も提携国枠も無しで、シンプルに外人枠5でいいと思う
>>355
マリノスのフロントは優秀だよな
シティ関係だし 提携国枠を軽視した改革案の意味がわからん
Jリーグは放映権を売りたいんじゃないの？
外国人枠は別にいいけどそろそろ観てる側の質も上げないとな。
自分のゾーン捨ててまでカバーとかしてる選手に拍手とかしてるのがっかりする。
イニエスタやポドルスキなんか守備するときは日本人選手より圧倒的にいい位置どりできるわけだし。
できるけどしないやつと、できないけどがむしゃらに走り回るやつじゃ凄い差があるからな。
>>364
提携国枠意味ないだろ
タイの選手だって通用してるから使われてる >>363
今季残留争いへ巻き込まれているのに優秀か？
それにCGF参入以後は内紛ばかりだぞ。 韓国人がーとか言うけど、現状の3+1でも枠使い切ってないチームの方が多いわけで。
ハズレ外人引くパターンも多いから、枠一杯取ってもスタメンは1人、2人のチームが多い。
枠増えたところで使い切れる資金力あるのは名古屋と神戸ぐらい。
劇的に収入が増えるわけじゃないから代表クラス揃えるのは親会社チートがないと無理。
安い外人は博打要素が大きい
>>366
通用する選手でも外国人枠に一本化すると
新規に獲得するとしたらブラジル人取るんじゃないか？
Jリーグのアジアでのプレミア化を狙いたいなら
提携国枠として優遇する余地あっていいと思う >>367
皮肉に決まってるだろ
ドルSDも辞めたしJ２落ちたらシティ撤退もあり得る
ここまでまったく成果上がれてないしね
今年で中澤も引退だしお先真っ暗
横浜自体今やベイスターズ人気一色だし 横浜がベイスターズ一色なんてのはないわけよ。
なぜなら神奈川県は東京と一緒のテレビ見てるから。
>>373
巨人集中だったのが流れてきてるだけだろうな >>362
提携国枠をなくすと、タイ人におんぶ抱っこのチョンサドーレが火病を起こす ヨーロッパのリーグは凄いよな
ほぼ外国人みたいなチームたくさんあるもん
自国民びいきよりライバルチームに勝つことが何より大事なんだろう
>>377
使えるタイ人は外人枠で取ればいいだけの話 別に日本人使うなって言ってるわけじゃないのにな
日本人こだわりたいなら日本人だけでチーム作ればいいだけなのに
神戸や浦和がばかすか外国人を取れるようになれば、
うちのクラブから選手もってくのやめてくれるってことですかね！
よし、賛成！
アジア枠1は意味あるの？
単にアジア外国人の保護に見えるが
外国人5枠、アジア提携枠1枠、日本人5枠でも何ら問題ないな
アジア提携枠の1枠はアジア最高峰のリーグとしての地位と
経済成長著しいアジアからの放映権料やオイルマネーを狙う意味では必要かもな
そんなに外国人がいやならいっそ日本人だけのリーグにしたら？
そうすれば人気も出るし育成にもなるらしいじゃんこのスレ読むと
J2はチョンが増大する恐れがあるから、外人枠を1つ減らして４つで
>>22
勝つよりも給料安くなるってのがでかいんじゃね ふむふむ
つまり下手くそなサッカーを見せて金を払わせたいと言う事だね
>>378
正直自分も贔屓しているクラブが外国人だらけでも勝てればそれでOK派。
自分に限らず、勝ちに拘るなら地元選手なんざ二の次だと思っているサポ達も多いはず。
だたそれだと日本人選手を育てる土壌が限られてしまうので、本来ならホームグロウン制度の
重要性がより一層増してくるはずなのに、依然軽視されたままっていうのがね…
そりゃ拡大案も反対される罠と。 >>390
ホームグロウンの方が田舎の貧乏クラブにはキツイ
日本のユースはそこまで発展していない ゴールキーパーも考えものなんだよなあ
拡大したらそこにゴールキーパー取るチーム多いだろうしなあ
黒人白人いっぱい呼んで体格差とかの場慣れしていけば欧州に挑戦する選手は増えるだろうね
育成リーグとしてはやっていけるか？
金使って元は取れるかは知らね
>>6
父親が日本人ならいいんだよ
レイシストは父親が日本人なら外国に勝ったとなり
日本人扱いして応援する
母親が日本人だと外人に負けたとなり外人扱い >>298
日本人15人、韓国人5人、ブラジル人3人、タイ人1人、スロベニア人1人
みたいなチーム構成が増えそう >>390
海外サッカーか自分の国の八百長ガラガラKリーグでも見てろよチョン チーム内育成選手枠と国内育成選手枠と自由枠でいいだろう
イングランドみたいに登録選手枠が25人として、国内育成15人、自由枠10人とかでいいんじゃね
アジアのプレミアリーグを目指すとか言いながら外国人枠3アジア枠(笑)1は流石に少なすぎるわな
出来ればチーム内育成枠もあった方がいいとは思うが、全てのクラブにユースがある訳ではないだろうしこの辺は仕方がないか
アジアのプレミアリーグ目指すってのは
イングランドが対ベルギー２連敗みたいなことになるのも想定しないと
いけないからな。当然相手も育つわけだ。
欧州トップリーグ見るから国内は日本人育成リーグでいい
枠撤廃してもトップレベルは来ないんだから
>>401
優秀だろうがただのきちがいキムチだろうが
めいっぱいブッ込んで乗っ取ろうとするのが在日とチョンのやり口だろうが J1を10チームにしてオールフリー J2は20チームで5人程度 J3も20チームの2人ぐらいでどうよ
トップが人気でJを引っ張り日本人は下で鍛えて上に行く
現状で4人ぐらい外国人使ってる神戸が大して強くなってないしレベルなんて上がらんよ
日本人の出場が減って代表が弱くなるだけ、外国人だらけになったGK見てたらわかる
外人コンプ拗らせた意識高い系の底辺サカ豚と
Jリーグにナマポしてもらいたい在日は喜んでるけど
ただでさえヲタクしか見ないJリーグで
無名外人だらけになってなおさら一般の日本人が見ると思うのか。
>>405
ぶっこむって言っても、Jチームが欲しがらなきゃ意味ないしｗ >>405
だからなんで韓国人にはそんなことができるほど力があると思っているんだよね 別に使いたくないなら外国人を使う必要無いんだよ
勝手に今まで通りの枠でやれば良い
これは選択肢を広げる事であってどうするかはそれぞれの自由だ
あ、なんだ東スポか
>>392
ぶっちゃけ貧乏クラブに配慮している訳では無くて、外国人枠を拡大するにあたり
日本人選手を育てる土壌は、これまで以上に守られるべきだし、守るべきだと
危惧している。
プリンスリーグ程度で留まっているユースクラブは正直きっついと自分思う。
最低プレミアリーグの常連ユースクラブで何とかなりそうな案件とも。 >>392
田舎なんだから、地域の娯楽をサッカーに全振りして、さらに少ないサッカー人口を逆に利用して
世界一の下部組織サッカートレーニング（技術・フィジカル・戦術面）をする県や市町村連合にすればいいじゃん
月に一万円、年12万円の金をクラブに使う2万人のサポがいれば、スポンサー無しで24億円の収入だぞ
てか、そんな宗教的な田舎クラブがあればスポンサーなんかいくらでも集まるだろうし
スポンサーも含めれば50億円前後でJ1のトップレベルの予算のクラブの完成だな Jがレベル低いレベル低い言ってる奴に限って
Jの選手にモザイクかけてユニフォームだけブラジルとアルゼンチン着せたの見せたら、やっぱ海外サッカーはレベル高いよな～とか言ってそうwwww
>>408
だったらもう外国人禁止にしたら？
育成にもなるし >>408
日本人だけのサッカー見たいなら高校、大学、社会人サッカーチーム応援すればいいじゃん >>416
そんな極端な事は言わないけど
グローバルなんチャラとドッカの詐欺師みたいな理想論ブチ上げて
朝鮮人とかミャンマー人とかタイ人が増えたところでファンが増えるかって話。 >>411
そうそう、別に外国人専用枠として限定する必要はまったく無いんだよな
自由枠として拡大すればいい
外国人を枠限度まで迎えるクラブがあってもいいし、アスレティックビルバオのバスク人限定みたいに日本人のみで構成されるクラブがあってもいい あれだ、外人枠撤廃かつ日本人選手が海外行くの防止したけりゃJ加入後3年は海外に行けない条項をJが設ければ良い。
もしくは一つのクラブが海外移籍させられるのは1シーズン一人までの制限設けるとか。
選手側は海外志向だらけなんだし、まず現実見せるために国内競争厳しくしたほうがよかよ。
>>1
外国人枠撤廃となったら、スタメンが外国人だらけになるクラブが出てくるのかな？
プロ野球の場合、主力は生え抜きに限る、外国人だけでなく移籍組の日本人もNGという
ファンが一定数いるので、そんなことになったら、ファン離れが起きそうだけど 外国人枠が足りないから増やしてほしいと言ってるJリーグのチームってあるの？
よく言われる意見だが、外国籍の最低年俸を5000万程度に設定すれば日本人が結果的に多くなる
年俸の下限設定は必要
>>418
現行の枠でもアジア系外国人ばかりのチームなんてほとんどないんだから杞憂だろ 両チームとも全員日本人のサッカーの試合見て何が面白いの？
>>424
神戸くらいじゃないか、現状見るとなんとなく他のチームが望んでるとは思えん
あと名古屋くらいか、要するに金だけはあるチーム >>143 外国籍枠(3)+AFC枠(1) +在日枠(1)なっ 外国籍枠5にまとめて 在日枠ってのをなくすのは大賛成
FIFAも6+5ルールを推奨しているし
そんなんことよりもJリーグをメジャーリーグみたいに地域ブロック制にしろ
静岡から西と 静岡から東の 東西 16チームでの 東西2地区別にしろ
広島が独走でブンデスリーガのバイエルンみたいになって 糞つまらん
2地区制ならば 少なくとも 東地区と西地区の1位同士での日本一争いの試合ができる
東西日本一決定戦を地上波のTV中継ですれば視聴率も高いはずだ
千葉 京都 大分 新潟 ヴェルディ 山形 この辺が J1に 長らく戻ってこない
東西2地区制度で J1が32チームになったら J1に戻ってこれるだろう
西日本にはこれからサッカーに 金を突っ込んでくれるクラブ 長崎 鳥栖が J2落ちそうだし 沖縄とか鹿児島とかも頑張っている
J2は東西統一で 16チーム 西日本 東日本 地区での 最上位 1チームづつが昇格 J1は最下位のみ降格
日本全体が サッカーに 興味を持ち続けるには J1の地区ブロック制だよ
ルヴァンカップは J1 J2 の48クラブを 6地域に分けて 8チームづつに分ける
地区別に 一発勝負のノックアウト方式で対戦する方式にしたほうがいい
今のホーム＆アウェイ方式は駄目
北海道 東北 8チーム
関東 8チーム
北信越 中部 8チーム
近畿 8チーム
四国 中国 8チーム
九州 沖縄 8チーム
天皇杯は日本国籍を持つもののみ出場できるようにしろ 外人枠をクラブ間で売り買いできるシステムがあれば面白いかも
外人だらけのチームもできるけど、同量に日本人だらけのチームもできる
リーグ全体としては外人の上限が保たれる
撤廃案には反対意見もってタイトル、反対意見は撤廃案だから、おかしいな。
>>410
日本語もう少し勉強してから書き込めよコジキ >>432
予測変換で勝手に語尾の｢ね｣が付け足された もうさ貧乏クラブは現行のままで金満は無制限にすれば？？
そうすればみんな納得するじゃん
枠を撤廃したいクラブだけ手を上げればいいよ
>>430
それいいな
クラブ間の資金の格差も埋まるし >>401
保有無制限だと年俸500万ぐらいで雇える若手の韓国人を取るんだよ
要するに外国人枠の控えを雇うことになるんだよ 日本人も実力あるやつは使う
そうやって強くなっていくんだろ
>>437
5000万円で控えを雇う金戦力のあるクラブなんて限られるだろ >>161
お前は若手に試合経験を与えるために、海外流出を防ぐために外国人枠が云々言っているが、
外国人が一人二人増えたくらいで試合に絡めなくなるやつに試合経験をわざわざ与える必要がどこまであるのか疑問だわ。
あとベルギーで絡めない外国人がとか言ってるが、お前からしたら日本の二部ですら干されてた豊川がベルギーで活躍するんだろ？
まずはファクトを正確につかみなさいよ。お前が一番感情論で考えているように見えるわ 枠撤廃はいいけど、年俸の下限設定しないと高卒の韓国人を青田買いしまくるクラブが出てくる
Kリーグ救済のためJリーグに吸収合併させるべき
前段階として外国人枠撤廃や
>>442
なんで韓国人がそんなに優秀だと思うの？ 今のルールだと提携国の選手で全部埋める事もアリなんだからそりゃ改正するだろうな
>しかし、日本人選手の出場機会減やサポーターの応援感情などから撤廃案には反対意見も根強くある。
ここが分かんないんだよなぁ
外国人枠撤廃ってのは、別に各チームに対して「１１人全員を外国人にしろ！」と強制するわけじゃないだろうに
「日本人選手の出場機会減」なんて心配なら、自分のとこのチームは日本人選手を出場させればいいじゃん
各クラブにアンケートでも取ってるのかと思ったのに取ってもないのか
取材するにしても手抜きすぎじゃね？
Jリーグはもっと地域密着を深めた方がいいと思うわ
都道府県にある各クラブは、その地域が生み出した代表選手を使うクラブとして存在し
その地域の人々がサポーターになり、地域の経済界がスポンサーになる
簡単にいえば、日本代表の都道府県版だな
そうなれば、そのサッカークラブが衰退することはない
現状みたいにスポンサーマネーで地域とは関係ない選手を集めてきてもサポは増えない（イニみたいな大物は除く）
なぜなら、その地域の人々にとっては関係のない選手だらけだから
自分達が一緒に戦ってきた奴ら、育ててきた代表選手がJリーグでどれだけやれるかには興味が湧くが
関係ない選手がいくらいても興味は湧かない
実際、プロになった奴とカスりもしなかった奴がいるが、その地域で上手かった奴とプロになった奴に大きな差はない
その上で各クラブの予算規模によって必要な外国人を補強して、より上のリーグや成績を求めればいい
>>447
Jリーグ全体での日本人の育成面を考えたってことだろ
それにクラブはサポーターの感情を１００％汲むわけでもないんだし 応援感情言ってるとこは外人使わなきゃいいだけだしな
選択の幅を広げる制度なんだから気にせずやってみよう
>>1
小さなクラブを守っていたら、いつまでもリーグは発展しないぞ！ 無制限の撤廃なんてデメリットしかないから話にならん
今回の5枠と提携国枠に、年俸5億以上の特別枠がありゃ外国人はそれで十分
>>449
競争相手が外に存在しないならそれで良いけどなやきうみたいに
サッカーでは綺麗事通りには行かない 育成面を言うならそもそも着手すべきはプロになってからよりも前の段階のような。。。
まあ撤廃反対してる人間の言い分もわからないでもない
撤廃するなら育成面の変化もセットで着手すべき事案てはあるからね
>>444
韓国はドラフトあるから
年代別代表クラスを簡単に安く獲得できる。 >>98
試合に出る事よりも鈴鹿サーキットや相撲観戦のほうに力入れてるよなw >>447
で、お前はどこのクラブチームのファンなの？ >>449
地域密着も重要なんだけど、現代で成功するのは「放映権料」が最重要なんよね
プレミアは放映権料だけで最下位のクラブでも年１５０億円が手に入る
いくら日本で地域密着を頑張ってもこの金額には届かない
お金がなければ、外国からもいい選手を呼べないし、日本のいい選手も維持できない 韓国人の育成などはどうでもいいが
Jリーグがアジアを代表するリーグになる為には
外国人枠の撤廃（出場は5人）によって外国人選手が増え、
アジア枠（1人）でアジア最高の選手が集まるリーグになることに何ら問題はない
>>438
ボトルラインをあげる・広げるために試合にからむ機会を増やすことも大切だが、トップラインを伸ばすためには試合の質を上げることだからな。
チーム数を増やしてボトムラインをあげ、裾野を広げててきた中、今後トップラインを上げていくという流れは自然だしこの数年J リーグはそういう動きをしてる。
戦力の調達量規制を緩和させれば必然試合にからむ14人の質は必ず上がるので、そこで得られる経験や目線の高さは必ず日本人選手にも還元される。
練習での経験も同じかな。
だからこの動きは俺は賛成。ついていけないところは別に無理してついていかなくていい >>463
ポルトガルやオランダでも放映権商売出来ていないのに
Jリーグが海外放映権料ゲットするなんて無理だからさ
その理屈が正しいなら
とっくにブラジルから海外放映権料稼げているからね >>464
バカ？ACLの外国人枠って知ってる？？？
アジアがどうの言うならそれくらい知っとけよ お手て繋いでみんなでゴールを目指す日本人なんだなと…
韓国から大量に押し寄せてくるんだろうな
韓国も外国だからな
>>461
現状でもかなり採ってるチームあるよ。
日本人より中国中東を避けないから調達コストの割に成功したときの獲得期待金額は大きいので。
ただ、クラブが自分達の裁量で獲得するのはかまんと思うけど、結局高値で売れる選手は限られているので、韓国人は枠が増えたとして獲得数はそんな変わらん気がする。 外国人枠増えれば観客も増えるって欧州厨は言ってるの聞いたことあるんだが、嘘だろと思う。
Jのスカウトは怠慢だからな
チョンとブラジル人連れてくりゃ失敗しても文句言われないからな
>>447
多くのサポーターは国の選手よりもクラブの選手を応援する傾向にあると思うわ。
かく言う俺も自クラブの外国籍選手がW杯に出ていて、日本人選手が代表にかかっていなかったもんだから外国籍選手の国ばかり応援してた。 てか外国人枠撤廃を声高に叫んでる人はJの試合見に来るのか？
目当ての外人一回見に来て終わりじゃ駄目だぞ？
無制限撤廃なんぞしても19歳日本人の出場機会が、地域リーグ出身の29歳ブラジル人や、5cm背が高い安物韓国人に変わるだけ
いかに上質な外国人や東南アジアのスターを取れるかが肝なのに、糞ほどのメリットもない
撤廃で放映権やらトップリーグの質がやらほざく池沼をいかに踏み潰すか、それがこの話では大切
>>475
来てない来てない、1円も落としてないよ J3ができてJ2の底が抜けた時点で護送船団方式の過保護時代は終わってるのに
まだこんなこと言ってるクラブ幹部がいるのかよ。
>>471
無名外国人だらけの欧州中小リーグはスタジアムガラガラやで >>449
今のJ の動きは地域密着を基本理念に、ビッグクラブになれるところはそうなれるように支援するよ、という動き。
育成をサボらずに外部調達も頑張れよ、と。
だからユース選手はA 契約カウントからはずす動きをした一方今回のような話が現実味を持ってきてる。
>>466
海外放映権料増えてきてるぞ。そりゃプレミアと比べたら微々たるものだけど、東南アジア中心に巨大なマーケットのシェアを少しずつ取る動きはしてかないと。
国内だけでは市場はある程度飽和してるし。 実質、韓国人専用枠になってるアジア枠という意味不明の枠を撤廃しろよ
話はそれからだ
韓国人はファンウィジョで打ち止めだろ
昨季Kリーグ得点ランキング2位のヤンドンヒョンなんてサッパリだし
今だってJにワンサカ居るのにチャナティップより活躍出来てるのファンウィジョだけだし
>>467
お前が馬鹿なんじゃね？
3+1と5+1で何か問題あるのか？ >>479
知らない韓国人とか南米の選手が
そんなに見たいか？ >>475
来るわけがないw
そいつらの大半はたぶん香川や内田ファンの女子達より現地のスタジアムで観戦したことないレベル >>471
ポドルスキが来た時でさえ一般人は誰？状態だったからなw 現状のシステムで選手育成は上手くいってるんだから、上手くいってるときは変えないのがセオリー
外国人枠拡大するなら外国人選手の最低年俸も同時に導入するんじゃなきゃ賛成できない
登録出場５人 アジア＆提携国枠撤廃 これでスッキリするだろ
>>466
ポルトガルやオランダでできないから日本はもっと無理って後ろ向きだねえ
君のようなタイプは一番リーグを任せられないタイプだな
アジアの人口は世界の三分の二を占めていて、経済的もサッカー的にも発展するのが見えているのだぜ？
アジア各国の英雄が集まるリーグで自国の選手が活躍してても放映権料は稼げないと？
日本は中田や中村の為にどれだけ金を払ってたんだよ
アジアの英雄を全部集めるにはレベルと魅力の高いリーグにしていかなきゃならないし、金も集まらなきゃいけない
それは日本人オンリーの護送船団方式のリーグでは無理なのだよ Jリーグは野球と違っておらが町にのクラブ、地域を応援しているから選手どうこうで熱は変わらないっていう崇高な理念はどうした
あの理念があれば監督、スタメン全員朝鮮人でも応援できるはずだ
撤廃なんて言ってるバカクラブがどこなのかが知りてーわ
金を使う神戸や名古屋にサイゲの鳥栖ならともかく、しみったれたFC東京やセレッソが喚いてるんなら草生える
>>490
撤廃でどうやってアジアの英雄が集まるんだよ糞ガイジw そもそも外国人枠をいまフルに使ってるチームは何チームあるの？
貧乏なクラブに忖度してステップアップしようとしないのがJリーグ
Jの足を引っ張ってるのが貧乏クラブだということがはっきりした
>>497
まずお前はどこのクラブのファンなんだよ笑 サッカーは地元密着なのに外人増やすって意味わからんな
つえーチームならいいけど弱いチームまでそれやりだすと地元のサポーター減ると思うわ
j1j2とかその下で枠の数の制限すべきだと思うね
外国人枠５をアフリカ系の人でって言うJクラブ出てきて良いと思う
>>41
日本人よりちょい上の低レベル外人よりちょっと下の日本人の方が地域密着の理念を考えた場合
リーグ全体の貢献度は高い
競争原理働かせすぎるとこういう層が死ぬからリーグ全体にとってはマイナス
ってのが反対側の論旨じゃないか？ それよりも韓国人枠と化しているアジア枠を撤廃してほしい
韓国人がいるチームは応援する気もしないし見る気もしない
>>499
特に決まってはないけどこれだけは言えるのは貧乏で弱いところは眼中にない
資金力が弱いけど運がよければ優勝争いもしたいし、でも外人枠拡大されたら補強で負けるしとかいう貧乏くさいところに合わせる必要はないと思ってる どうせ神戸から何か言われたんだろ
アジアNo.1クラブを目指してるらしいけどJリーグの外国人枠を撤廃して上位に入っても
ACLの外国人枠の関係で外国人が全員出ることは不可能で外国人をACLの規定に合わせて減らせばチーム力は落ちる
ヴィツェルとモデストがいなくなりパトだけでは勝てなかった天津権健みたいになるだけ
外国人増やしてJリーグで仮に優勝して何の意味があるんだろう？
アジア枠を無くして外国人枠5にしたのは評価する
アジア枠に縛られなくなって韓国人使わなくて済む
>>1
Kリーグと合併して東アジア共同体を作る地ならしだろうな
経済で支配されて中国の一部になるのは勘弁 >>500
外人枠が増やされても地域密着でやるところは現状維持でいいんじゃね？
強い金満補強クラブと地域密着型クラブの両方があってもいいんだよ >>500
それはまあ問題ないんじゃないか？
甲子園なんて秋田以外はよそからかき集めて県の代表だったしな 別にクラブの日本人を応援してる訳じゃなくてクラブを応援してるんだからレベルが上がるなら外国人選手が増えようが日本人だけになろうがどうでもいい
いちいち反対するクラブはお金がなくて補強出来から反対するんだろうからほっときゃいい
>>505
Jリーグ最大のスポンサーになったDAZNから言われてるんだと思うよ
もっと選手補強に投資して海外からも注目されるリーグしろという圧力はあるはず だって、お前ら想像してみろよ
車や電車で30分から1時間圏内にJクラブがあって
そこの選手はその圏内のエリアで育ててセレクションされた選手が中心で（Jクラブのユースだけじゃなく）
スポンサーもそのエリアにある大企業と中小企業が金を出しあってくれて
常時2～3万人前後の観客で埋まる専用スタジアムがあって、Jリーグの試合が行われる
代表クラスではなくても準代表クラスの世界基準のフィジカルをもつ外国人助っ人とアジア最高峰クラスの選手を補強し、
予算があれば引退間際のビッグネームや日本代表クラスを補強してもいい
そんな俺が町のクラブから、日本代表選手が選ばれてW杯で試合をしてたら
そりゃ盛り上がるだろ、地域全体が
それで、他所の金持ちクラブ（例 楽天）がイニエスタとか取ってきてくれたら
ホームでそのプレーも堪能できるしな
サポーター的には撤廃して貰った方が有り難いと思うんだけどー
チョンばっかりになるのは嫌だけど
別に全員外人にしなくてはいけないみたいな義務もないんだしええやん
取れないとこは身の丈で取れるとこはヒャッハーしたらええがな
日本人選手の席がーってのも能力が足りないから奪われるんやろ
2部なり3部なりで成長して奪い返したらええがな
逆に下のカテゴリが更に充実するかもしれんで底上げ底上げ
>>511
自分のステップアップのためなら育ててもらったクラブを裏切って0円移籍する輩も多いからな
日本人選手が育ては海外へ行ってしまう現状では外人枠の拡大は自然な流れ つべこべいう前に
使ってる競技場黒字にするくらい維持費払え
球場そのものもってるクラブは除く
10年2100億入ったところで改善してないのおかしいわ
根っこは放映の拡大狙ってんだろうけど夢見すぎてるよな
どんなに頑張っても世界から注目されるリーグにするのは無理
欧州の主要リーグに対抗出来るポテンシャルを持ってるのはアメリカだけ
Ｊで何とかなるんだったらブラジルとかとっくに世界から金が集まるリーグになってる
>>522
ブラジル人と韓国人だったらブラジル人取るわ >>513
ああDAZNは考えそうだな
正直日本で加入者増やすのはもうほぼ頭打ちだろうし
でも外国人選手増やしたところでそんな増えるか？
国内の視聴者が見たいのはCLや5大リーグに出てるレベルの選手達で仮に彼らが来たとして
普段からDAZNで海外サッカー見てる契約者だから新規はたいして増えない
海外でJリーグ見るために加入する人そんなに増えるかね？ 在日がパ╰⋃╯ マネーで買収して朝鮮人ばっかのチームを作る可能性がある
>>518
国内組が世界基準のフィジカルに慣れることによって
代表の底上げと地域密着の先鋭化 >>527
レフェリーを変えないと全部Jリーグ基準になるからかわらない
外国人選手を増やすよりレフェリーのレベルを海外に合わせることの方が早急に必要 >>523
ほんとそれな
Jリーグはスーパースター数人の終着駅と、東南アジアの憧れになることを全力で目指すくらいでいい >>523
Jリーグ公式チャンネルの各試合ハイライト動画の再生数を比べると
神戸鳥栖名古屋はやっぱり多いんよ
スター選手が加入するとそれだけ注目度が上がるのは事実 >>527
撤廃でなにがどうなったら世界基準のフィジカルが溢れるんだよ
頭が腐ってるんじゃねーかおめー？ >>532
それだったら今のままで問題ないんだって アジアだけ１人追加ＯＫって意味がわからんな
アジア人だろうとポジション与えたら日本人がポジション失うことには変わりねえだろ
アジア枠だとたいてい韓国人になるし
実質、韓国人優遇策だろ
アホみたいなことやってねえで完全自由化しろ
>>532
撤廃の肯定になにも繋がってねーのが笑えるw アジア大会、ほら俺の言ったとおりじゃん。サッカーなんかに関心もつだけ損だってサカ豚はいつになったら理解できるの？
日本でサッカー推しているのは電通や左翼メディアといった売国左翼勢力なの
日本の売国左翼の中核メンバーは在日チョン。そもそも日本に勝って欲しくないんだから奴らは
売国左翼マスコミの韓流持ち上げ 日本芸能下げと構図は一緒
サッカーという永遠に続く地獄に国民を言葉巧みに誘い込んだ売国左翼マスコミを国民は絶対に許してはならない
あと、イニエスタの件とかサカ豚って外国人のケツ舐めたいだけじゃん。気持ち悪い
サッカーというスポーツの売国性に気づかない奴はアホ
サッカーを通じて、異常に左翼的な欧州の価値観が日本に流れ込んでくるのが悪質なんだよ、サッカーって
旭日旗の件もそうだし、Jリーグにいるチョンが差別されたーとか騒いだら大騒ぎになったりとか、アホだろサッカー周辺って。ただただ不愉快
日本の世界ランクは永遠に30-60位のまま
サッカーというスポーツの構造自体が欧州と南米しか活躍できないようになってるの。審判とかルールとか抑えられてるし
奴らは日本人審判を苛めて追い出そうとするし古参の特権を手放す気なんて全くない
サッカーに手間と資金をかけるだけ時間と金と人材の無駄使い。もっと日本人向きのスポーツは沢山ある
前提として日本が強い競技じゃないと国民的スポーツになってはいけない
全ての国民が嫌な気持ちになって、憤って、悲しむから
日本人から自信を奪い取って日本卑下させたいから売国左翼マスコミはサッカー推しするんだよ
日本が弱いからって外国選手使ってまでサッカーマンセーさせようとするサッカーマスコミが不快
外国選手マンセーさせようとするのって貧乏臭いしみっともないと思う。サッカーというスポーツの売国性がよく表れている
この劣等欧州豚や劣等南米豚をマンセーさせようとする姿勢がサッカーとF1ってよく似ている
F1もサッカーも世界に何のコンテンツも輸出できない三流国群の南米豚と欧州豚をマンセーさせる為の仕組みなの
そこに気づかない馬鹿が多すぎ
構造的に日本を勝たせる気なんてないし日本は利用されているだけ
最終的に全国民の負担…「４００億円」Ｗ杯放映権料に大疑問
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/sports/151313
>日本が支払うＷ杯の放映権料は４００億円とされる。
>全世界の放映権料が推定２０００億円だから、ナント５分の１を日本だけで支払っている計算だ
↑
これもサッカーというスポーツの売国性の一つ。日本はカモられている
日本一国で、５分の１を支払っているのは明らかに異常
つまり日本が多額の金を払っているカモだから日本が所属しているアジア地区はW杯予選突破が簡単なわけだ
偉大な日本人が永遠に地獄に叩き落とし続けないといけない負け犬国家の韓国もそのメリットを享受している
日本の左翼マスコミに巣食う、売国左翼や在日チョンたちがここまでサッカー推しするのは、
一つはサッカーという競技を利用してオワコンのTVを延命させる事、そしてもう一つは日本をサッカーに巻き込めば、韓国にとって非常にメリットがあるから
Jリーグなんてチョンだらけだし
W杯の日韓共同開催の時点でサッカーというスポーツの売国性に日本人は気づかないといけなかった
サッカーと同時に売国左翼マスコミも叩き潰していく事が必須
売国左翼マスコミが強烈にプッシュして誕生した民主党政権の円高デフレ政策で、
日本の輸出産業は壊滅寸前までいって、韓国の輸出産業は当時、この世の春を謳歌しました
売国左翼マスコミが強烈にサッカーを推しているのだから、その逆をいくのが正解です。左翼勢力の中核にいるメンバーは日本人じゃない奴多いし
日本人に向いて無くてシステム的にも日本に勝たせたくないサッカーに注力するだけ無駄
日本サッカーを終わらせるって事が一番大事であって。様々な要因で日本サッカーは全く将来性ないのに、今更日本サッカーを強くしようとか本気で考えてる奴が一番害悪
日本はサッカーへの異常プッシュを止めて、もっと他の競技に力入れた方がいい
14億人の中華圏をはじめとした人口大国の多いアジアではアメ豚のコンテンツより日本のコンテンツの方が人気ある
同じ漢字圏という共通点がある限り、人口14億人の中華圏での人気は日本コンテンツ＞アメ豚コンテンツのままだろう
その時点でもうアメ豚のコンテンツは永遠に日本のコンテンツに勝てない
優れたコンテンツで世界から尊敬を集められる日本のような偉大な国は、南米豚と欧州豚のオナニー装置であるサッカーなどという下らないスポーツに注力する必要は無い >>543
若手日本人よりややマシなだけの、5流ブラジル人や安物韓国人が見たい層なんてさらにいません >>3
お前が欧州に住めば済む話やな
んで、いちいち「俺ら」で纏めんなや >>513
ダゾーン資金がありながら地味な金の使い方しかしない川崎に
金の出所のダゾーンは不満あるだろうね 秋春制と一緒
何もしない貧乏クラブがＪリーグの足を引っ張るなの図
イニエスタが日本人とプレーしてることに価値があるんじゃね？
イニエスタが外国人ばっかりとプレーししても、それ、普通じゃね？っていう
>>548
メリットどころかまともな日程すら示せなかった夏春制ガイジさんこんにちは >>523
今はクラブレベルは欧州＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他くらい差が広がっちゃったからな
アジアに居る時点でどうやっても世界が注目するリーグにはなれない
日本以上にビッグネームかき集めた中国リーグだって世界じゃ誰も見ようともしなかったしな
本家CLと違ってACLは賞金も名誉もレベルもクソで全く注目されてないからほぼ日本国内だけで完結してる状態な中でむしろよく平均18000人も入ってるって感じ 神戸の三木谷はいつになったら外国人の寄せ集めでは意味ないことに気づくのだろうか
無名ブラジル人とかが増えたらリーグが発展するとか
そんな簡単に物事が進むなら
欧州の各国リーグは誰も苦労しないよね
実際は、どんどんトップリーグに圧迫されて
経営が苦しくなっているリーグばかり
>>513
DAZNは関係ないよ
駄目なら10年で撤退すれば良いだけだから
欧州サッカーの放映権を考えれば2100億なんて端金
Ｊリーグが崖っぷちなの
若手スター選手候補は次々とＪリーグよりレベルの低いスイスやベルギーやポルトガルとかに流出してしまって
Ｊリーグにスター選手が不在になってる
そこでポドルスキやイニエスタやトーレス獲得をリーグで支援してＪリーグにスター選手を増やそうと画策してる訳 >>555
いや現行の枠ですらマシなだけの外国人が出てるけどw
なんだこのガイジw >>550
今年の日程で論破されただろw
嘘を100回言ったら真実になると思ってる在日チョン乙 アジアの経済力がEUに準ずるレベルになった時と
日本が昔そうであったようにW杯出場枠の拡大でアセアン地域がW杯に出場しだし
アジアのサッカーレベルがW杯で戦えるレベルになった時にアジアのサッカー市場は爆発する
その時になってから、あれこれやっても遅い
今、未来を想定してアジアにおけるJリーグのレベルと地位を上げて
アジアの選手にとってJリーグがあこがれの存在となり、
レベルが高いリーグだと認識させるためには（仮に欧州へのステップリーグでも良いが）
現状の中で打てる手を打っとくことが肝要
欧州ほどでないにしろ、日本にはアジア最高峰の予算とリーグ運用レベルと信用、
世界基準のフィジカルコンタクトと世界で戦える戦術、試合レベルがあると思われていること
これが大事で外国人枠撤廃やアジア提携枠はこれらのための布石、改革の第一歩
上手くいけば、Jリーグのアジア圏における地位とアジア地域からの放映権料、スポンサー料の獲得などの効果が見込める
もちろん日本代表選手の底上げ、国内組の世界基準のフィジカルコンタクト慣れなどによる日本人国内選手の強化にも繋がる
>>559
どう論破されたんすかガイジさんw
はい早く日程を示してくださいよ、TwitterのガイジはACLも入れられなかったっすよw ほんそれ
外国人枠を増やしたくなければ無理に増やさなくていい
だだ増やしたいクラブを妨害するのはやめるべき
貧乏クラブは身の丈に合った経営をすればいいだけの話
外国人枠撤廃は日本人選手育成とかなんか考えて無くて
金の有るクラブに有名外国人を多く取って貰って
Ｊリーグの人気回復、知名度アップの起爆剤にしたいって短絡的な理由
貧乏クラブじゃ、Ｊリーグの人気もアップするような外国人は獲れないし
アジア枠にしても日本人の方が優れてるのにわざわざアジアの国の選手使う必要性もない
ソース東スポかあ…
サッカーに関してはガチな事もあるけど、東スポだからなあ…
撤廃はしないでしょ、まずACLが撤廃する事無いんだし。
現状維持か、アジア枠無くして外国人枠を5にするかで調整だと思うけど。
>>561
今年の日程で夏に２ヶ月オフ入れても
２月下旬開幕で日程がパンクしないって証明されたから
諦めろw >>564
短絡的なのはネガティブなお前の思考だよ
出場機会を求めて良い外国人を雇えないクラブに日本人が集まると考えられないのか？ >>568
だから早く論破を示してくださいよガイジさんw
春秋制より優れてるっていう論破をw >>566
アジア枠はＪリーグじゃなくＡＦＣのルールだから 地域密着の理念からどんどん遠ざかっていく
地域どころか国にも密着しない方向にｗｗ
>>500
弱いチーム(≒金がないチーム)はこの流れについてこれない想定でしょ。
でもJ 2でもそれなりの規模にはなってきてるからリーグとしては無理して外国人とってこなくても経営できる環境だよね？という話。
今回の話は地域密着を基盤はかえず上位チームの枷を解いてあげるという話 >>570
「日程」から「春秋制より優れてる」に論点変えて逃げる在w
・リーグ終盤の代表日程
・リーグ中の大規模中断
・欧州との移籍期間の合致
・降雪延期での代替日の確保
どれをとっても秋春制が春秋制よりメリットあるから ガチャ転売狙えるし弱小チームにもチャンスはあるんだけどな
>>574
いや一貫してんよ、はよー日程を示せってw >>569
外国人も雇えないクラブに良い日本人が集まる訳ないだろw
アルビレックス新潟を見たら分かるだろう？
スポンサーもサポーターも集められないクラブは優秀な日本選手もクラブを去って降格する
それが正しい競争だぞ？ 夏春制と外国人枠撤廃のキチガイって層が同じっぽいな
金がなくても
アフリカ人だらけとかなら余裕だろう
日本人より身体能力上だし
>>577
つ 今年の日程
もう論破認めたくないから話をループさせて逃げる在www >>494
普通に考えて枠が増えたなら、マーケティング的にはともかく戦力的には獲得リスクがある東南アジアやらの選手へのオファーがしやすくなると思うんだけど。
選手側も試合に絡める確率は上がるととらえるからポジティブな話。 >>564
貧乏クラブに配慮する必要なんてねーよ
こいつらが足ひぱってるってわかんねーのか？ >>584
だめだ完全に壊れてるコイツ
夏春制の日程を示せっつってるんだよキチガイさん 原なんて時代遅れな情報弱者の欧州かぶれを役員にするなよ
スター選手をＪよりとってる中国は
ACLで悲惨なほどガラガラだったぞｗ
プレミアリーグという横綱が夜の一番視聴者を稼ぎそうな時間に
試合時間を変えた時点でアジア戦略は夢が絶たれるんだよ
観客増とリーグの強化という二つの論点を混ぜて議論してくるから議論が発散してる印象
【祝】台風と地震で日本人がいっぱい死んで超うれしいニダ～！
<ヽ｀∀´>～♪ 偉大なる大韓民国さまは、国を挙げて
【祝】日本の地震・豪雨・猛暑・台風を【お祝います】ニダ～！
<ヽ｀∀´>「今日もお酒が美味しいニダ！ ホルホル～♪」
<ヽ｀∀´>「もっともっと死ねばいいニダ～！」
<ヽ｀∀´>「日本なんか沈没すればいいニダ～！」
<ヽ｀∀´>「日本人の不幸だけが生き甲斐ニダ～！」
<ヽ｀∀´>「新聞は朝日新聞が一番ニダ～！」
<ヽ｀∀´>「在日韓国人さまに選挙権を与えるニダ～！」
<ヽ｀∀´>「日本人は選挙で立憲民主党に投票するニダ～！」
<ヽ｀∀´>「生活保護をもっと増額するニダ～！」
<ヽ｀∀´>「日本と通貨スワップを結んでやるニダ～！」
<ヽ｀∀´>「日本人は永久に謝罪と賠償をするニダ～！」
>>586
貧乏クラブが足を引っ張てるのは事実だよね
頑張ろうとするクラブの足を引っ張って貧乏クラブの既得権益を守ろうとしてる
そのくせ頑張ってるクラブの利益のおこぼれを受けようとする
ほんとがいあく >>588
意地でも今年の日程は認めませんかw
知恵遅れ丸出しw U20～U23の1.5流のアフリカ人のフィジカルお化けを取ってきて
Jリーグでの活躍が認められてA代表に選出されて、国際親善試合で活躍して
欧州の中堅チームに20億前後で買われていく、なんてことが起こったら面白いけど
>>596
獲得できる選手の質は低くともそれに日本人が負けるようなら試合の質は上がるということ 日本で野蛮人のスポーツの需要はマニアぐらいにしか無いだろ？
>>591
撤廃ではどちらにも繋がらないから発散なんてしてないよ
東南アジアは提携国枠が、スター外国人には年俸条件の特別枠など、撤廃より優れた案がちゃんと他にある
今回のアジア枠無しの5枠って案はバランス良いから、Jリーグを見てる層はそれなりに納得してる
理解できないバカとキチガイが喚いてるだけ >>596
それでも構わないんだよ
質の悪い外国人が１０人２０人増えようと
集客力のあるイニエスタをもう１人２人増やそうって目的だから
イニエスタ取れるクラブなんて１クラブしかないし >>599
サッカーじゃない別の競技しに来る輩とか居るだろ >>598
U-17だっけかは
半分以上混血児だぞw それか4人目以降は年俸縛りで良いんじゃね？
年俸1億以上となったらそんじょそこらの韓国人とか使えないし。
韓国人
ブラジル人 韓国人
日本人
韓国人 日本人
ブラジル人 韓国人
韓国人 韓国人
韓国人
監督 韓国人
イギリスのように、一般の労働者も含めて、労働ビザの取得は高度人材に限るにしろよ
サッカーの場合、代表クラスじゃなきゃ取れないようにしろ
日本人選手よりうまくても、無名の外国人を沢山とっても集客に繋がらない
イニエスタはイニエスタだからチケットが売れるのだ
>>603
？？？
テコンサッカー的な？それは枠の話とは別の論点では >>595
認めるって何を認めるんだ、春秋制は普通にやってんよ
サッサと存在しない夏春制のステキな日程を出せっつーの
国籍透視といい凄まじいキチガイだな いくら負けて悔しいからって顔踏みつけたりベンチに居る控えなのにピッチ横切って殴りに来るようなのとか困るだろ
>>609
今年の日程は夏に２ヶ月の中断があって、２月下旬開幕
ここまでは理解してるのか？
秋春制でも夏に１ヶ月半のオフと２月下旬から再開
日程は破綻しませんw
はい論破www 代表クラスのジョーとかイニエスタは特別だわな
謎のブラジル人が増えて観客が増えるかは疑問だ
謎のブラジル人なら良いけど、微妙な韓国人とかタイ人だらけになるのは困る
>>602
いまでも枠は余ってるんだぞ
問題はスター選手をとる金がないんだよ >>612
うわあ…おまえ日程を組まないでほざいちゃってたのか…
夏春制ガイジでも必死にカレンダー作ってる奴のほうがまだマシだわ、最下層のキチガイだなおまえ とりあえず、韓国人は反日枠で獲得できないというルールの元に
外国人の規制撤廃ならいいんじゃね？
スパイ防止法か国家転覆罪かなんかの法令を作って
実際、世界一の反日敵国だしｗ
>>607
当然そういうまともな議論はJリーグの中の人でやってるだろね
単純に撤廃！撤廃！ってわめくバカやキチガイが目立ってるだけ >>616
はいまた逃げた在w
今年の日程を意地でも認めないwww ガンバは有象無象の韓国人だらけになんるだろうな
18歳の無名韓国人とかとってたり闇が深すぎるわ
降格して犬みたいになれ
チーム作りすぎて選手たんねーんだろ
まずはチーム減らせよ
サッカーとしての質を上げたいか、ハイスペック玉蹴りのまま日本人玉蹴り選手の雇用に努めるかの考え方違いだな
済州なんかあれだけのことしてもあまあまだしな
それで良しとするアジアの裏が恐いわ
日本人が同じ状況で同じ事したら下手したら無期限だろ
保有５枠＋GK、出場枠フリーで良いよ…無駄に外国人取ったって＋にはならんからな、J2落ちてハマったら破産クラブ出るだろいつか
ぬるいjリーグみてもつまらない。
楽天とかjを引っ張ろうとして活性化しようとしてるのに、まだ老害が抵抗勢力するのか。
拡大はしろ。jがぬるいリーグだから欧州や代表が成功しない
格差チームはジャイアントキリングで面白い
外人枠撤廃しないとJ専川崎がずっと上位に居座る事になる
これだけでも撤廃する理由は十分でしょ
オランダみたいに外国人に最低年俸を設けるのがいい、1億円以上の質の高い外国人だけJリーグに来れるようにする
弱小チームが大半を安い韓国人やブラジル人で固めようとするのを防げる
韓国人選手は監督様の言うことをよく聞くし
日本人選手みたいにこの戦術じゃ自分の良さが云々なんて
勘違い発言しないから重宝され使われる
要するに戦える選手だってことだな
問題はＪリーグから次々と若手スター候補の選手が
・Ｊリーグよりレベルの低いスイス、ベルギー、ポルトガルなどに流出してしまってる事
・そこに移籍すればＡ代表に選ばれる事
ここから改革しないなら
Ｊリーグの人気アップはスター外国人を取るしか手は無いって事
枠を拡大したところでクラブに引っ張ってくる金がないと・・・消極的なクラブはそういう事情でしょうね
野球界と同じになって特ア人の犯罪者に乗っ取られるぞ。
現在すでにほとんどのスポーツがスポーツ難民に乗っ取られている。
そもそも日本のプロスポーツっていくら金をつぎ込んでも海外のお古だからな。
読売が仕切ってるプロ野球や財閥のクラブしか強くなれないJリーグにお金を使っても先細りで金の無駄にしかならない。
みんな茶番とわかってるから海外サッカーを見ている。
>>635
スポーツ振興の名目で税金使われなければクラブ側の問題で済むけどな >>628
Jリーグの経済力で更に呼べるような外国人で、J専の問題がどう改善されんだと
Jリーグ全体ではいかに質の高い外国人を招けるか、金満クラブにはどう自由にして頂くかが大切で、特別枠や年俸下限など撤廃より遥かに優れた案がある 旭日旗がいたるところに掲げられたスタジアムで
平然とプレーしている韓国人選手は、
韓国人としてダメなんじゃねえのか？韓国人？
Ｊリーグは「アジア枠」を作ってやったら韓国人ばっかり買うようになったからな。
もう魅力がないんだよ。実業団リーグとほとんど代わらない。
>>631
なに言ってんの？
1.アジアレベルでも最低クラスの当たりしかないJなんかよりヨーロッパの方がよほどフィジカルは成長できる
2.良クラブへの移籍のチャンスはJなんかよりよほどある
3.才能もそうだが言葉も通じない外国で頑張ろうとする気力がある
4.A代表に簡単に選ばれるみたいな思い込み
君全くわかってないね >>185
そんな外国人でも居場所があるってことはそれだけ日本人のレベルが低くて今のJリーグが守られてるリーグだと思ってるのか
そんなことはないと思うけどね 今の枠数がちょうどいいと思うがね
無条件外人枠・・・3
AFC所属選手枠・・・1
Jリーグ特別提携枠・・・1（タイ、ベトナム、ミャンマー、カンボジア、シンガポール、インドネシア、マレーシア、カタール）
無条件枠を4にするのは有りかもしれんが
そもそもJリーグは日本人選手の技術向上・世界に通じるサッカーを目指して
いたんだろうが、それが無い蓋を開けたら害人・チョンだらけ本末転倒だよ
鎖国の時代の長崎みたいな感じなんだよなＪリーグって
今の時代はヨーロッパでも黒人の子供がユースでエリートになる時代
日本も鎖国をとかないと
貧乏で有名外人を連れてこれない弱小クラブが
資金に余裕があるクラブの足を引っぱって戦力の均一化を維持しようとしてるんだけど
既得権益にしがみつく老人と同じでほんとに気持ち悪い
なんで外国人枠の拡大＝スター選手の獲得になるんだか分からん
金がないからスター選手が来ないんですよ
楽天の三木谷だっていつまでも続かんぞ
すでてが頭打ちで最終手段の金融に勝負でようとしてるんだから
プレミアのように金が有り余って金を捨てる感じで投資をするオーナーを見つけるのが先じゃないですかね
>>649
質の良いの少数と悪いの大量に入れるのどっちが得？ たしかにレベルは上がるでしょ
でも日本人が数十人プレーしてる、Jリーグよりちょっとレベルが高いリーグ
そんなリーグに興味持ちますか、今のJリーグチームより愛せますかって話
無理っすね
Kリーグですら点とるのは無名外人に頼ってるのにその助っ人以下の韓国人なんて雇うバカいるの？
無名のブラジル人雇った方が確実に戦力になる
>>646
それな
スタメンの半分くらいなら許せる いっそのこと全員外国人のクラブを２，３作っるてのはどうよ
まあわかりきったことだが金をださないと良い選手は集まらない
そこをどうするかだな
サポーター投票で決めればいい
反対だけど、投票結果が賛成なら受け止める
２リーグ制の強制導入から何も学習していないな
>>645
いかに金満スポンサーを見つけるか、日本だとソフトバンクがJ参入すると面白そう
ジャパネットたかた程度がいきったところで長崎県民以外からは見向きもされない 「質の高い外国人を招けるかが大切なので、有象無象の増える枠の撤廃より、金満クラブは自由にできる特別枠や年俸下限などのほうが、Jリーグにとって遥かに良い案です」
これを理解できない奴はもう明確にキチガイ
>>651
そのためのホームグロウン制度が検討されてるじゃん
俺は日本人でも外人でもいいから質のいい選手が沢山いて
見ていて楽しいサッカーをするクラブを応援したい >>651
数打った方が当たり（安くて質も悪くない）を引く可能性は上がるんだなあ 貧乏クラブがギャーギャー言ってるのが気にくわない
何処のクラブよ？
仙台、磐田辺りか
潰れて無くなれ！
まあ質の高い選手はブラジル人になるからな
Kリーグがゴミになってるし韓国人は増えるわ
>>647
日本人中心でやってきてこれなんだからしょうがない
もし日本人のレベルが本当に高いなら一時期の鹿島みたいに外国人枠あろうが使わない選択だってできる >>651
質の良いの大量を最初から諦めてるのはなんでかな
例えば去年初めて連れてきたタイ人はすぐJリーグに対応して３人が先発してるんだから
他の未知数の国の選手が通用する可能性だってあるのにどうして試そうとしないの？ >>661
年俸５億円以上枠、年俸１０億円以上枠ならおｋ >>631
＞Ｊリーグよりレベルの低いスイス、ベルギー、ポルトガルなどに流出してしまってる事
・そこに移籍すればＡ代表に選ばれる事
ここから改革しないなら
Ｊリーグの人気アップはスター外国人を取るしか手は無いって事
全く違うなｗ
・Jリーグはテクニカルで戦術的だとは思うがフィジカルレベルが低いから
W杯クラスのチームには通用しない選手ばかりしか作れない
・スター選手よりは1.5流のフィジカルモンスターが集うリーグにすれば（スター選手は年俸が高すぎる、日本のクラブ予算では）
Jリーグの日本人選手もビビらずに戦えるフィジカルを付けて、それが当たり前の日常として試合をすることができる
Jリーグで日常としてフィジカルお化けに対応するチーム戦術や個人戦術を試行錯誤しながら試合経験を積むことができることによって
国際試合の非日常の中でビビりながら戦う選手がいなくなる
国内組の代表選手のコメントはいつも同じ
信じられない所から足が出てくるとか、当たっても弾き飛ばされるとか、高さがーとか、圧力がーとか
Jリーグから離れて国際試合を積めるのは各世代の代表と海外組だけだから、
その状況を変えるにはJリーグが国際的なリーグになることが何よりも重要で
予算的に一流は無理だから1.5流のフィジカルお化けを補強してリーグのフィジカルレベルを上げること
それがJリーグのレベルを上げること、世界基準で戦える選手を育てることに繋がる >>667
タイの選手は事前にＪの存在を熟知してての話 地域密着も薄れるんだからもう企業名解禁にすればいい
読売東京ヴェルディに復活してもらおう
>>667
タイ人なんてもうとっくに日本人扱いで自由解禁されてるし、Jリーグにとって来てもらう価値のある東南アジアも同じです >>661
質、質で一辺倒の奴らは金の事が全然頭にないみたいだからなw
いい案だと思うよ
でも結局はスター選手を揃え維持するのは資源マネーのオーナーしか無理
IT企業や投資家集団だとリターンを気にするから中国を見ても長くは続かない
IT企業なんて食う側から喰われる側に落ちるのあっという間
楽天がアマゾンに喰われ株価下落してたようにね 出場枠＋1で保有枠撤廃くらいが落としどころじゃないか
地域密着で税金はいとるのに
なぜ外人ふやすんだよ
むしろ減らせ
>>671
外人が多くなると地域密着が薄れるってどういう事？ 兎に角サッカーやってくれば・・・
政治やら人種問題やら持ち込んだり
格闘技にならなければ
>>672
外国人の枠拡大したって現状は変わらないんだったら反対する必要もないだろう
もっと外国人を使いたいクラブの足を引っ張ることはやめようよ 一回やってみれば？
外国人枠撤廃
今までもレギュレーションをコロコロ変えてきたんだし
地域密着なんて口実に過ぎない
資金力に劣るクラブが戦力格差が広がるのを恐れてるんだよ
既得権益にしがみつく老人とおなじ
日本語で話しかけれない選手だらけになったら交流もなくなるでしょ
これはファン離れ地域スポンサー離れにつながるね
>>674
投資グループへのJリーグからの接近や、外資への解放とかJリーグの根本的な改革もあるんだろうけど、そこら辺になると俺の知能じゃ中長期のメリットデメリットが読めないのよね…
そこら辺の議論は頭の良い人に任せます >>671
読売グループは完全撤退してるし
正確には
半田教ヴェルディ >>679
>>661を読んで理解できないなら、どうぞJリーグに興味を持たず他スポーツをお楽しみください >>606
韓国人に乗っ取られるレベルで日本人選手の質が低いんですね
わかります 無駄にチーム数増やしたせいだろ
選手が足りない
日本人だけじゃレベル低下で見てられない
>>686
特別枠ってなに？
年俸下限の制限するのはわかるしそうしたら枠を取っ払ったって質の悪い選手が入り込まないようになるのはわかるけど？ 金満の神戸よりも
貧乏でほぼオール日本人の仙台の方が順位上だしな
外国人枠撤廃したいクラブは外国人をいくら補強してもタイトル取れなそう
>>691
特別枠ってなんだろ？ｗ
自分で書いてて理解してなかったんかなｗ アジア枠を撤廃して自由に使えるようにすれば今と変わらんだろ。
税金で建てた立派なスタジアムを占有するのをやめてくれればどうでもいい
>>643
欧州コンプレックスかよ
プレミアやブンデスと、ベルギーやポルトガルやスイスが同じだと思ってんの？
欧州って言葉に騙されすぎ サッカーはますます下層臭がして来たねｗ
汚い移民社会の象徴になりそうだJリーグは。
良かった良かった。
>>669
だからな
プレミアやブンデスに移籍するならその話は正しいんだよ
でもベルギーやポルトガルやスイスリーグはＪリーグよりレベルが低いんだよ >>661
特別枠とから
平等の精神からハズレるじゃん >>691
強さじゃなく
動員数や報道量や話題性の話だぞ？
イニエスタの神戸より、全員日本人の仙台は話題性あるのか？ >>696
税金使ってスタジアム建てて税金も払わない野球は関係ないだろ これは無理だよ。
話題性を期待するならヒエラルキーの頂点にいる欧州を超えるぐらい大規模投資しないと人が付いてこないもん。
けどサッカー文化にそこまでかける意味も特に無いでしょ。
そこまでスポーツに投資したいなら別な物で良いだろうし。
もっと言うと大規模投資するなら自分たちの哲学に沿ってルールを作る立場の方が良いだろう。
>>6>>395
まぁ日本が世界規模で主体的に進めるスポーツなら外人増えても何とかなるんかなぁ、前例がないんでやって見なきゃわからんけど。
男系男子は日本の文化なんである程度は関係ありそうだけど、
大阪なおみの問題点は満足に日本語しゃべれないぐらいのバリバリのアメリカ育ちな上にハーフって事だろ。
室伏が日本語喋れなくてバリバリの海外育ちだったら白人ハーフだろうが何だろうが応援する奴少なかったろ。余りにも日本的な要素が無さ過ぎる。
錦織はアメリカ育ちだけどハーフじゃない上に、
ソニーの盛田さんが全面的にバックアップしてＩＭＧに送り込んだ国策みたいなもんでまたちょっとニュアンスは変わるけど、
彼ぐらい密接な関わりが無いと厳しいと思う。 外国人多いと地域密着は難しいだろうな
だいたい、言葉自体通じないんだから・・・
フットボールリーグ時代の英国在住だったので、プレミア初期までは見てたが
世紀が変わるあたりから関心なくなった
ワールドカップ、ユーロにも関心なくなる悪循環
外国人大杉
マァ、イニエスタつーても一般人はほとんどもう関心ないからねぇ
活躍したら鮮度保てるけど
今のままじゃ１年ももたないでしょ
>>704
アメリカ育ちって中学の途中まで日本にいただろ >>710
まぁそうなんだけどｗ
アメリカの期間も長いんでｗ >>642
DAZNはスタジアムの改修費や維持費も出してくれるのか？
うちの市はスタ改修で50億円負担することが決まってる
決まったはいいが補助金もないし見込める経済効果もしょぼいしで大揉めだった >>430
それナイスアイデアじゃん
お前がチェアマンやったほうが良いんじゃね？ｗ 選択肢が広がるのはいいんじゃないか
日本人だけのチーム
地元優先のチーム
外国人が多数を占めるチーム
>>704>>709
川の流れに逆らって泳いでるみたいな競争だからね
先頭の選手に追い付けないからと言って、泳ぐのを止めてたら
流れに流されて泳いでる他とドンドン差が開き、最終的に溺れてしまう
１回水をかけばそれで良いって訳じゃなく絶えず水掻き続けなければならない
イニエスタを取ったからＯＫじゃなく、イニエスタの動員アップが消える前に次のイニエスタを取らないと
Ｊリーグ自体が潰れる 日本人はJから消えていいよ
俺たちが見たいのはとにかくレベルの高いサッカー
客観的に見ると日本人はいらない
もうブラジルあたり南米のサテライトから多めに引っ張ろうってなるだけでしょ？
>>712
補助金は国と日本サッカー協会とtotoから出るぞ 外国人枠などなくていい
全員外国人でも構わない
それが難しいなら自然に使わなくなる
>>719
だよな
結局は3人程度に落ち着くよな
言葉通じないのばかりじゃ監督だって指揮しにくいからな 嫌なら使わなきゃいいだろ
反対してるのはどうせ貧乏クラブ
これまでもそういうクラブに足を引っ張られてる
>>712
税金のムダを指摘してくれる優等生の君には陸上競技場こそムダだと主張してくれないか もう素直に一定以上のスタークラス選手は枠関係なく出れる様にしろよ
4大リーグで確かな実績残して来ててJに確実に恩恵をもたらす様な選手
つまり楽天ルールな
外国籍の年俸下限を高く設定すれば、日本人の出場機会なんて無くならないと散々言われてると思うが
プレミアとかだと放映権料だけで年間8000億円あったりするけど
Ｊの売上じゃショボい外人さんしか取れないしねぇ
三木谷さんみたいに費用対効果度外視でとる人もいるけどレアだし
撤廃してもあんまり意味ないでしょ
>>727
アジアでもチームに必要と思える選手ならいいんじゃない？
起用をするかどうかはチーム次第になるんだし 外人枠拡大を反対してるクラブは
外人選手の年俸下限も反対してると思うｗ
ただでさえ日本代表の質が落ちてきてる中、特にGKは韓国人だらけでなんで他国の選手ばかり育てにゃならんのだ
イニエスタが来たことによっと金持ちクラブだけが得するルールに変えるんじゃねーよw
トップもよく考えろ！金のことしか考えてなさすぎ
>>729
あれは監督の存在も度外視だからねぇ
チームメイトも困っちゃうよねぇ >>718
新設のときはそうかもしれないね
どこからもビタ一文もらえないが
議員や住民の手前、模索中ということになってる
1 国、東京都、関係団体等の各種補助金等の探求
町田市立陸上競技場観客席増設事業に補助金等を活用できるように、2019年 度の東京都予算の要望にあたり、制度改正を含め既存施設の改修に対する支援を要 請いたしました。今後も引き続き、東京都等に対して財政支援を要請いたします。 それでサポが減ると思うなら日本人選手を使えばいいし、そこらへんの舵取りも含めてクラブマネジメントなんだろうに。
外国人枠は完全撤廃するが、
同時出場出来るのは5人までって制限つければ良いだろ
戦力として計算出来る層、客寄せ、成長が見込める3つのタイプ及び
その複合な選手を色々獲得出来る
とりあえず神戸だけ許可してやってみればいいんじゃね？w
結果出るか調査してみよーぜー
（たぶんでない）
>>715
代表ビジネスをサッカーの中心に添えてしまった以上、
国内市場の規模の縮小を避けるのはどうやっても無理だと思うけどね・・・。
欧州に送り込んだ方がどう考えても効率的だもん。 >>731
下限設定は金満クラブに有利だが、Jリーグとしては日本のサッカーを強くするためという大義名分があるから零細クラブの意見は却下だな
と言っても高年俸の外国籍を何人も雇えるクラブはJリーグだと神戸くらいじゃないか？ >>739
そしてJリーグは廃れると
そういうことですな 神戸が高額年俸払えるつうても高額年俸にあった売上ないしなぁ
イニエスタの年俸とそう変わらん売上しかないし
>>742
それでいいと思う
そんなのがたくさん来るわけでもないしね Jリーグも勝手だな！
地域密着なんてうたい文句で地方にどんどんクラブ作っていったくせに
ビッグスポンサーが付きにくいこうしたローカルクラブが強くなれないようなマネーゲームに向かう施策を一気に進めてきやがる
ハシゴはずしもいいとこ。
サポーターが夢を持てないチームが大量に存在するのがJリーグの魅力なんですか？
魅力向上だ代表強化だなんて上手いこと言ってるけど要するに三木谷とかダゾーンの撤退圧力に負けただけだろクソ野郎ども
悪徳代理人に足元みられて年俸5億以上につり上げしてきそうだな
>>746
もう百年構想とか地域密着なんてないですよ 年俸ランキング
イニエスタ 34歳 神戸 32億5000万円
ポドルスキ 33歳 神戸 6億4000万円
トーレス 34歳 鳥栖 5億2000万円
ジョー 31歳 名古屋 3億5000万円
ランゲラック 29歳 名古屋 2億円
レアンドロ 33歳 神戸 1億9000万円
遠藤保仁 38歳 G大阪 1億4500万円
清武弘嗣 28歳 C大阪 1億2000万円
中村憲剛 37歳 川崎 1億2000万円
今野泰幸 35歳 G大阪 1億500万円
小林悠 30歳 川崎 1億円
家長昭博 32歳 川崎 1億円
ジンヒョン 31歳 C大阪 1億円
西川周作 32歳 浦和 1億円
槙野智章 31歳 浦和 1億円
柏木陽介 30歳 浦和 1億円
テセ 34歳 清水 1億円
スンギュ 27歳 神戸 9000万円
ヨン 28歳 神戸 9000万円
小笠原満男 39歳 鹿島 9000万円
アデミウソン 24歳 G大阪 9000万円
中澤佑二 40歳 横浜 9000万円
内田篤人 30歳 鹿島 9000万円
シャビエル 25歳 名古屋 9000万円
以下
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
J1
平均年俸 2661万円
平均年齢 26.78歳
登録選手 564人
平均年俸 FW 3751万円 MF 2408万円 DF 2404万円 GK 2315万円
>>749
今も朝日新聞が百年構想パートナーになってるだろ イニエスタ 34歳 神戸 32億5000万円
ポドルスキ 33歳 神戸 6億4000万円
レアンドロ 33歳 神戸 1億9000万円
スンギュ 27歳 神戸 9000万円
ヨン 28歳 神戸 9000万円
すげーｗ
>>746
本当のサッカーファンからすると地域密着とかどうでもいい
レベルの高いプレーを見せるのがプロの仕事だから 応援感情いうが観客動員数を一番もってるJリーガーはイニエスタじゃね？
>>750
20歳代の１億円プレーヤーって1人もいないんだなぁ
年功序列なんかねぇ？？ >>754
そうだよな
プロの試合で育成とか言われても困るよな
totoもやってるんだし レベルの高い日本人は海外行くんのが正しいんでしょ？
チームを強くしたいなら外国人しかなくね？
てゆうか、清武って欧州でプレーしてたような
帰ってきたんやねぇ
年俸によって安い外国人を制限するんなら外国人枠拡大はありだと思うが
戦力差が大きくなるのはクラブ側も反対するだろうし、見る側としても面白くない
外人枠を使えば使うほど分配金が減る仕組みにすればいいだけだろ
>>749>>751
雪国クラブなんて百年構想を全否定して設備環境放棄したからな Q.枠の撤廃で外国人は増えるの？
A.どうでもいい外国人が増えます。なお金が足りないので日本人が駆逐されるほどではありません。
Q.外国人が増えたらサッカーのレベルは上がるんでしょ？
A.上がりません。四流のダメ若手が三流のカスに変わるだけなので、誤差の範囲内です。
Q.外国人が増えたら放映権料で儲かるんじゃ？
A.三流のカス外国人が増えようがどこの国からも人気は上がりません。誤差以下です。
Q.タイの選手とかで盛り上がってるじゃん？
A.唯一Jリーグ人気が出そうな東南アジアは、提携国枠ですでに解放されています。そんな東南アジアの人もカス外国人に金は出しません。
Q.第2のイニエスタがみたい！
A.スター選手はJリーグも求めているので、スター枠を作ればデメリット少なく解決します。撤廃をする意味がありません。三木谷さんにはぜひ頑張ってもらいましょう。
Q.んー、撤廃ってメリットあるの？
ありません。正しくはもっと優れた仕組みが幾らでもあるので、サッカーファンやJリーグはその優れた案を検討しています。
Q.じゃあスレで撤廃しろ撤廃しろと言ってる人はなんなの？
A.サッカーを知らないのに調子こいて語ってるバカか、頭のおかしなキチガイです。
>>765
Q.第2のイニエスタがみたい！
A.外国人枠を撤廃してもイニエスタを取れる金額的を出せるクラブは神戸しかありませんので無意味です >>766
その工場もイニエスタ獲得で失速しているのでますます無意味です 外国人枠より優先して議論すべきは
Ｊ１Ｊ２への昇格・降格が競技力のみで決められるべきで
スタジアムや練習場の要件で決められるべきではない
これが先だろ
今ですら無名ブラジル人が多すぎて場末感が半端ないからね
100人の無名外国人よりも１人のトーレスやイニエスタね
有名外国人取るだけなら枠は２つありゃ充分
現行だと外れ外国人引いたときにどうにもならないので保有人数増える分にはいいんじゃないかな
>>768
さすがにプロである以上、環境は考慮に入れるべき
チームに入りたい、チームを応援したい、って気にならなくなるから
日本人はそこら辺はシビアだよ >>766
まあなw
豊田一族のどうしようもない道楽息子とかが買い漁ってくれねーかなー 前から疑問だけど日本代表とJリーグの外国人選抜で試合をしたらどっちが勝つの？
あり得ないけど練習時間とかは両者に与え監督に差はないとして
普通のファンからしたら
地元のクラブが外人だらけになったら
興味が無くなるわ
愛着が薄れる
外人が見たいとレベルが高いのを見たいなら、ヨーロッパのサッカーを見れば良いしな
>>774
残念ながら？Jリーグの外国人選抜のほうが強いよ
ポジションが偏ってるから、酒井宏と長友のSBだけは日本代表が上 育成と裾野を広げる役割はJ2以下でいい
J1はもっと客のサッカー観る目養わせろ
DAZNで気軽にプレミアやCLを観れるようになって
むしろJリーグにいい効果があると思えないんだが
実際ツイッターなんかJより海外サッカーの方がよほど呟かれてるぞ
>>756
1億円もらうようなレベルの若い選手はとっくに海外に出てるんじゃね？ >>778
全体でダゾーンの日本人加入者が増えるならそれでいい
地上波は別物として、とにかく見てもらえる環境があるかどうかが大事 金を使いたいところが使えるシステムにならなきゃダメだろ。今は中途半端にケチ臭いところがリーグで威張ってるからな
名古屋や神戸が5人現役バリバリの外国人を連れてきたいってんならそうさせてやればいいのさ
ヨーロッパが経済危機にならない限り
外国人枠増えてもろくな選手が来ないよ
30億でも引退間近のイニエスタだぞｗ
世界中どこでもサッカーはやれるんだからタイでもシンガポールでもインドネシアでも行けばいいだろ
何で上を目指す時だけ海外サッカーを語るのかね
>>754
自称・本当のサッカーファンとやらはヨーロッパサッカーでも見てろや。同じ事だろ そういやDAZNって本体の日本加入者数が1年で100.万人突破、DAZN for docomoが今年の3月に100万人突破
って記事になってから約1年＆半年経つけど加入者数の記事をトンと見なくなったな
今どんだけの加入者数がいるんだろ？
>>783
どうもそれがわかっていないのがいる模様ｗ >>770
それは俺も思う
現行の保有5、起用3プラスアジア1から、保有に制限なし、起用5って新案はバランスいいと思う >>786
今のJリーグも成績悪くなったら首脳陣の総退陣を要求するじゃん
育成なんて誰も支持してないよ Jの外国人選抜なんて
日本代表に7-0くらいでボコられて終わりだよ
>>783
スタメン全員イニエスタくらすで固めるんじゃなくてイニエスタとJの当たり外国人みたいなチームを作りたいんじゃないのか？ >>784
なんでってそりゃグローバル展開したら世界一以外誰も興味を示さないからに決まってるじゃん・・・。
自由競争ってそういうものだから世界中でアンチグローバルみたいのが出てきたわけだし。
別に枠を拡大しても構わないけどそれだと日本の文化的にＪは誰も見ないだろうなってだけで。
大体、東南アジアなんてサッカー全く知らん奴ばっかだぞ。
あいつらモタスポとかバスケとかバドミントンとかの方が詳しい。 そういうクラブは使わなきゃいいだけだし
金のないクラブが反対してるのだろう
最悪アジア枠の+１を外国人枠+１にすればいい
韓国人いらないし
結局規制かけるんじゃん
撤廃でいいじゃないの全員が外国人のチーム一つくらいあってもいいでしょ？
神戸とかセレッソとか湘南とか。
対戦する側の経験値上がるわよ
いきなり海外の外国チームでパニックなってる姿はもう見たくないの
そもそも代表強化のためにプロリーグ作ったのに日本人を使わないなら本末転倒
>>799
日本人ばかりでも弱いチームはさすがに見たくないよ >>795
カネなくても、育てていくという方法もあるわ
それで広島は強いんだし
サッカーも野球も。
カネだけのせいに出来ないわ >>800
面白いから
ワールドカップみたいにわくわくするからよ
もちろん日本人も混ざってていいけど
たまには、全員外国人でもいいじゃん
今は、試合外国人5人までとか変な規制あるから >>799
なら運営資金からなにから全部代表や代表のスポンサーが出してやれ
代表の選手やファンからコケにされてもクラブは慈善事業じゃない >>804
現実には不可能でしょ
言語の問題もあるわけで 他チームから枠買取りすればいいのに。1枠10億とかゴキダニなら買うでしょ
>>806
言語の問題なんてないわよ
共通の英語よ
監督に通訳つく程度よ
外国人に慣れるのがいいのは、動きが日本人と違うからよ
思っても見ないとこから足が出てきたりするのよ
そういうのに慣れて経験積んでいけばいのよ
そこでやっていけないようなら世界で闘えないし
J2どころかJ3以下の社会人民間個人みたいなとこでやればいいのよ
ドヘタなくせに良いカネもらってチャラチャラしてるやつはJリーグにいらないでしょ >>808
CBは言語が出来なきゃ意味ないという声が・・・
ていうか英語話せない人もいるわけで・・・ とにかくJリーグのレベルを上げないとダメだから拡大じゃなくて撤廃しろ
>>628
日本人有力選手は(国内では代表監督の視察の便利さもあってか
どうしても代表に選ばれやすい)関東地方のクラブに集中しがち
神戸や鳥栖みたいな地方の金満クラブが強くなるには外国人枠は邪魔だよね
(サンフレッチェのような地方で貧乏なのに強い変態クラブは例外として)
関東地方の人間だけでオナニーしていたければＪは現状維持でも良いが それに英語にするならイギリス人やアメリカ人の方が理想なのでは・・・
スペイン人やドイツ人やブラジル人や韓国人ではあまり意味がないのでは・・・
>>810
英語が話せないなら世界のビッグクラブにいけないじゃないの・・
ある程度は、最低限は出来なきゃ話になんないわ
そんなことが理由でハンディ背負って競争に負けてチームにいれなくなるなんて
もったいないじゃない
世界のアスリートは、みんな英語は出来るわ 撤廃に反対なクラブは外国人使わなきゃいいよ、そこは自由だ
だからってクラブに投資して強くしたいってクラブも邪魔はいけないな
使いたくないクラブや監督は使わなきゃいい、それだけの話
>>811
レベルを上げるなら、撤廃が一番良いのよね >>814
別にスペインにもドイツにもビッグクラブはあるわけで・・・
プレミアの見過ぎでしょ・・・ マァ、売上数十億じゃいい外人さんなんて取れないでしょ
一番売上多いレッスで60～70億くらいだっけ？？
外国人枠撤廃なんて意味ないやん
やればいいんじゃん
>>818
何いってんのよ・・
ヨーロッパは、みんな英語話すわよ？？
最低限はみんな出来るのよ
日本の英語のできなさが異常なだけよ
これは、教育に問題ありよ
義務教育で何年もやってあんな出来ないなんて異常よ ようはイニエスタポドルスキは外国人枠にカウントするのはやめようやって話でしょ
みなまで言わせんな
>>821
それは日本人の問題で他の外国人の問題ではないのでは・・・ J１だけ無制限って事でいいじゃん
若手の出場機会が欲しけりゃJ２以下にレンタルすればいいんだし
>>821
あと監督はその国の言語を話すんじゃないかと・・・
英語、ではないですよね・・・ >>492
中国人のGKなんて使えない
韓国のGKは代表クラスじゃないと使えないから来ない 反対してんのは貧乏クラブだろ
そりゃ、神戸みたいにガンガン補強されたら戦力差広がるもんな
ただ、ファン増やすには撤廃とまでは言わないが後2、3人外人枠広げるべきだな
孤軍奮闘するイニエスタより豪華メンバーでの華麗なパスワークをみたいだろ
>>825
個人的にはそれでOK
ただ全員外国人だと言語の問題が出るよ 外国人増えれば海外志向の選手としてはプラス
移籍して言葉の壁に阻まれる選手が減る
>>826
だから、監督に通訳がつく程度って言ってるじゃないの
選手たちは、ある程度の英語力はあって当然
これが世界の常識よ！！
神戸だって、8か国の選手が既にいるわけだけど
もちろん会話は英語よ？？？ >>795
そう、見てる側はその通りなんだよ。
でも大半のクラブ側は少しでも育成に有利な条件を引き出したいと言うだけ。
あなたやあなたの子供が選手だとして可能性がどれぐらいあるか解らな状況だとしよう。
適切な育成を受けなきゃ伸びていかないものでわざわざ競争率が高くてリスクが高いものを選ぶかい？って話。
もっと言うと結果的に日本人のチャンスが減るから代表の強化になるかどうかも微妙ではある。 日本人枠は最低限設けるべきだな
外国人無制限で日本人0なんてクラブも出てくるだろうからな
>>830
せっかく海外のクラブ行けても言葉の壁にやられて
戻って来ちゃったり実力がいかせなかった選手が
多いわよねえもったいないわああ 18×3＝54
日本人は1クラブ3人でも出てれば十分だよ
54人もいる十分な選択肢だ、更に欧州にも20～30人いるし
日本人の出場機会とかそこで競り負けて出れない選手は代表にも要らない
つか今でも枠あるのに使ってないクラブも普通にあるし
撤廃しても全員外国人なんてまぁ無いだろうね、あったら称賛するわ
>>830
別にサッカーじゃなくても外人とは話せるよ・・・ｗ >>833
だからなんで育成最優勢なんだ？
そんなに育ててほしいなら選手がクラブに月謝払えよ >>837
それだと長友や長谷部みたいのは選考の段階で弾かれるかもな。 >>839
Ｊリーグの創設の目的の中心に代表強化が添えられてるからに決まってんだろうがｗ
この国では誰も代表以外サッカーは見ないんだよｗ 外人選手入れても、日本人選手が十分戦えるレベルになったら考えればいい
どこの国でも自国リーグのレベルアップは最低限の目的で、制限は当然のことよ
日本は商売優先に進んでいる、ダゾーンの圧力だろ
>>841
それが駄目なんだろだったら運営資金を全部代表側が出せ
出来ないならクラブがクラブとして運営できないとある意味ない イニエスタ来てから、チケットうれまくりじゃないの
アウェイでさえ満席とかすごいわ
相手チームも嬉しい限りね
三木谷にも感謝だわ
楽天は使わないけど
>>841
その通り
代表以外、サッカーなんて見たことなかった
イニエスタが来るまでは・・・・・・ >>843
言いたい事解るよ。
だからユース年代の段階で欧州に行かせる方法に全ブリするのも一つの手だ思う。
それならコストはかからない。 >>847
なぜ？欧州は優れた才能を得られて盛り上がる、日本は代表に還元できる。
win-winだと思うが。 みんな代表しか見てない
Jリーグを盛り上げるには
イニエスタのような選手が来るのが一番！！
>>849
それは解らんけど、ビジネスって元々そう言うものだからねｗ イニエスタの次、誰くるんだろうーってわくわくするわ？？
モドリッチとかあ～
クリロナ来たら失神しちゃうわ！！！！
でもこれ実質神戸のための新ルールみたいなもんだから、アジア枠撤廃じゃダメだな。
既にアジア枠使ってるからから新しい大物取れない。やっぱ年俸に制限付けてリーグに
恩恵のある実績のある選手のみ無制限で取れるようにするか。でも、そうすると日本人選手
と外国人選手の年俸差が実力以上に開きそうだな。どうしてもしわ寄せはあるだろうし。
>>851
そういう部分はあるがそうやって相手の責任に投げるのは詐欺の論理だ 神戸さあ、イニエスタボドルスキ若手カタールブラジルのなんとか
こんだけじゃ物足りない
もっと外国人出してよ
>>850
イニエスタクラスはもう来んだろうけど
中国が年金リーグやめたおかげで有名選手は来るようになるかもね >>844
逆にイニエスタ以外の試合だと埋まってないむしろ減ってるのが問題 日本にパリみたいなガチの桁外れの金満クラブが誕生するなら見てみたいな
しょぼいジャップなんて見たくないでしょ
ジャップ選手少ないレベルの高い試合が見たい
>>854
詐欺師も何も市場は需給に左右されるってだけじゃん・・・ｗ
仮に欧州の投資が失敗したとして、その責任まで押し付けられらたたまったもんじゃないだろｗ 三木谷が金使って客増やしてるんだからやりたいようにやらしてやれよ
反対してるのって焼き豚だろ
Jが閉塞的なガラパゴスリーグから脱したいなら
大胆な改革が必要だろうけどこれじゃない感（´・ω・｀）
>>863
地理的にも文化的にもサッカーの本流から外れた辺境リーグであることは如何ともしがたいだろ
これを覆すには、中国や油諸国と競い合ってACLをUCLを超える大会に盛り上げるしかないが
それはNPBがMLBを超えるより難しい Ｊクラブの売上数十億ではまともな外人さん取れないでしょ
三木谷さんみたいにその程度の売上でも採算度外視してもお金使う親会社もいるけど
その楽天クラスのお金の使い方ならそんなに戦力不均衡にはならないよ
移籍金なし来てくれる選手なんてそう大したことないし
ヨーロッパならイニエスタは税込で10億程度の価値
とりあえず平均観客数がJ1基準の15000下回ってるクラブは発言権なしにして
基準値超えたクラブだけで話し合え
日本人選手使うとかハンデだろｗ
チャンコロクラブに対抗するには
どれだけピッチから日本人選手を追い出すか
>>768
それは無い
設備投資は育成年代のトレーニングに直結してる事だから >>833
＞でも大半のクラブ側は少しでも育成に有利な条件を引き出したいと言うだけ。
そんな訳あるかw
金持ちクラブが金掛けて強くなったら貧乏クラブは降格する可能性が上がるから
金持ちクラブの足を引っ張りたいだけだぞw >>557
Ｊリーグが崖っぷちなの
若手スター選手候補は次々とＪリーグよりレベルの低いスイスやベルギーやポルトガルとかに流出してしまって
Ｊリーグにスター選手が不在になってる
そこでポドルスキやイニエスタやトーレス獲得をリーグで支援してＪリーグにスター選手を増やそうと画策してる訳
↑これだよな根本的な問題は
協会とか育成とか関係ない
Ｊリーグの置かれてる状況がヤバいから
何か改革しないと駄目って切羽詰まってる
貧乏クラブは無知無能でそこを理解してないから 金あるクラブは良い外国人沢山取れば観客も増えるし良いことだよ
むしろ日本人は排除でいい
世界から人材が集まる国際色豊かなリーグへ進化すべき
レベルが上がるとか抜かしてるが多くのクラブでは少しだけフィジカルが強い奴が増えて日本人の若手は本来ならあった機会を失い客も恐らく減るだけ
現時点でも良い日本人は高く若手は未知数なため、すぐ使えるちょっと若手より上の安い無名の韓国・ブラジル人に行ってるクラブもある
改革とやらでこの流れが加速して成長する前に刈り取られる若手が増える。分母が減れば良い日本人選手の輩出数も当然減る
金があるところはこの変化を上手く扱えるかもな。と言うか三木谷あたりは首謀者だろう。どうなるか見ものだ
劣った日本人選手が淘汰されるのは当たり前の話
劣った日本人選手がが保護されていたこれまでが異常だった
GKだけは日本人で池
育つものも育たないよ外人枠増えたら
よっぽど馬鹿なクラブじゃない限り外人置くわ
今の状況で撤廃したら日本人程度かそれ以下の金額で雇える無名のブラジル人と韓国人が増えるだけで
Jの技術向上にはほとんどプラスにならんし枠撤廃で良い選手が来るってのも思いっきり幻想でしかない
まあ無名を沢山雇って育てて金持ちチームに売るてのはチーム経営として有りになるだろうけど
ちょっと活躍したら本人もファンもメディア海外に行かせろと騒ぎだして大した金にもならんのだから若手育てるメリットないしな
Jリーグのレベルが上っても
キーパーの現状のように日本人のレベルが落ちるんだよ
>>883
別にいいんじゃないの？日本代表なんか全員Jリーグ見下して海外海外言う奴ばっかなんだしJリーグ当てにせずにやれや 自治体からカネふんだくって外人に給料出すって富の国外流出だぞ
いくら俺達倭猿が劣等種だとしても
ネトウヨビビりすぎだろ？ｗｗ
もうＪリーグは代表を強化するためのものという時代は終わったと思う。
プレミア選抜みたいなベルギーとああいう試合が出来たんだから一区切り付けるべき。
毎週末日本各地で楽しむにはこれじゃないでしょ？さすがに。
>>592
汚物民族ジャップがいつも韓国に対してやってることを自己投影してんじゃねえよ
ウンコ食い汚物民族ジャップが >>885
Jリーグ軽視は恩知らずで悲しい発言だけど個人のレベルを上げるには正論だから仕方ない
だからといって単純に外国人枠を増やす、撤廃することで見返せるようなリーグになるかって言ったら多分ダメになると予想してる >>892
正論ならそっちはそっちで海外海外言ってりゃいいじゃん
リーグ内を潤す事を考えたら強豪が出来るのは一つの手だと思うが >>876
つうか、解禁派は日本を南米とかアフリカとか東欧と勘違いしてんだろ。
そしてなぜか欧州並みにサッカー文化があるとも勘違いしてる。
Ｊの選手の大半は普通に働くより給料安いしＪ3なんて働きながらやってる奴も多い。
この状況でサッカーが日本人にチョイスされたら奇跡だよ。
三木谷は何処目指してんだか解らん。
行く先は日本人は興味ないけど完全なビジネスとしてサッカーを国内でやって観客は外人って形しか見えん。
インバウンド頼りなんて不安定すぎて恐ろしくリスク高そうだけどアホの考えることは解らんわ。
俺なら早々に損切りするよ。
一度、日本サッカーもハリルを切ったみたいに足元見直さないと駄目かもな、今度は救世主西野はいないけど。
推進派は価値観が時代遅れなんだと思う。 火病起こしてるジャップは大好物の日本伝統食のウンコ食って落ち着け。
汚物民族チョウセンジンがいつも日本に対してやってることを自己投影してんじゃねえよ
ウンコ食い汚物民族チョウセンジンが
>>897
むしろ薄給でスポーツ選手やって潰しのきかない三十前後が苦しむならスポーツは学生時代で見切りをつけてプロリーグなんてなくていい
プロリーグがプロリーグとして立ち行けば外国人だらけだろうが構わないし立ち行かないなら育成だ代表の強化だ関係なくつぶれた方がいい Jリーグじゃ日本代表を育てられないってのをJFAや一部チームが認めているも同然なのが悲しい
本来なら代表の選手がチームの看板になってリーグの発展に寄与するって形が自然なんだけど
協会と選手個人の海外志向のせいでそれが成り立たない
外国人が活躍するリーグなんて見たいかね
普段Jリーグみない意識高い代表厨みたいなのが喜んでるだけでしょ
>>894
君の書き込み見ても何処から目線なのか分からんけど俺は普通に海外も見るけど出来た時からの地元クラブサポだから。むしろ君は日本のクラブのサポなの？
知り合いのサポは日本人の出場機会が極端に減る方向に向かうかもしれないリーグへの危機感とか嫌悪感てか持ってる奴の方が圧倒的に多いけどな 撤廃して有名な外国人選手来るならわかるけど
実際くるのは名前も知らないけどそこそこ凄いみたいな選手かロートルだからな
そんなの盛り上がるわけ無い
日本人選手の育成やプレイ機会の提供機能を放棄するなら
興行に完全特化するしかなくなる
リーグの存在意義や自治体による支援の根拠が揺らぐ
>>882
選手が海外に行くときに移籍金で稼げるようになればいいんだけどな Jリーグで選手育てられないとは言うけどあれだけ海外組排出してるのにおかしな話だよ
>>911
だねどうにか自治体とかに支援されるだけじゃなく興行として稼げる様にしないといけないと思うのだ >>913
全員JリーガーでW杯本大会でベスト16行けないようなら
Jリーグは選手の育成をできてるとは言えない
基準がこれなんだよ 移籍金でクラブ潤うかもしれんし安い外人獲得しまくるのもありや
ワールドカップの事だけを考えるなら
大学卒業の時点でJ1に行けないような選手は選手を諦めてもらって結構
選手のピークが大体25前後だからこれでいい
J2以下は学生大会で機能を代替可能だから存在意義がない
J2以下は興行といえるほど客が来ないから尚更
特に四国の2チームなんか平均動員が3000人割れ手前とか
自治体の支援なしなら即解散モノ
>>915
そんな国なんて限られるだろうになー
外人入れてレベル上がるなら中国は・・・ >>881
無名ブラジル人なんて転売出来ないよ
転売例などほぼない ちょっと前にＪ内の移籍金で暗黙ルールがあって
くそ安く売買されるって話があったけど、これ本当なの？
海外移籍とかもこれがスタンダードに組み込まれてるなら
外国枠増やしたりして更に海外からの注目ひいても全然還元されんの？
>>32
日本人選手育てる気ないならJなんかいらんわ >>792
Ｊの外国人は育成リーグですら通用しない選手が大半なので
日本代表クラスなら楽勝に勝てるよ
君とか一部はJの外国人選手を過大評価しすぎだよん 現状ブラジル人が多くても
ブラジルから放映権料なんて取れてないし
無名外国人なんていくら増やしても
リーグが発展しないとい前例がすでにある
それぞれのクラブで色がでていい
個人的には国籍などどうでもいい
いろんな国の選手を見たい
日本人っていったって槙野柏木じゃどうしても受け入れられない
>>888
×代表を強化するもの
●若手選手を育てるもの イニエスタ効果でせっかく注目されてるんだしここであんまり目立った活躍しなかったらまた微妙な感じになるんだからぶっちゃけ金満チームが有利になった方が都合がいいよな
神戸がやったみたいに枠をやりくりしたらいいだけなんじゃねえの
そこまでして増やしたい外人を連れて来るなら歓迎だろうし
そんなに出すのが惜しい外人なら他が拾ってくれるやろ
ブラジル人と韓国人しか増えないし撤廃しなくていいよ
昔は東欧系は日本にしかこれなかったが
今は欧州への門は開かれてるから一流はこない
外国人どうこうより若手の流出を防ぐ方向で行くべきだな
Jと5大リーグ以外からは代表に呼ばないとか
>>933
外国人呼んでリーグのレベルあげて若手が海外に出ていくインセンティブを下げるってのもひとつの効果では？
サラリーは…外国人の門戸を開いたからといって一挙に上がるものではないが >>682
お前Jどころか外国人選手を受け入れてるプロスポーツ見てないだろ。
外国人選手の方がファンサに積極的とか人気あるとかザラたぞ >>906
ベルギーみたいに海外組主体の国はいくつもあるのに何が自然な形だよ、それはお前の願望だろうが >>928
どんな思想なのか知らないけど槙野・柏木は浦和の中だと子供人気も高くてユニの売り上げも上位らしいぞ
オーナーや創業家で通常の広告費、入場料やグッズ販売以外の金で好き勝手できる神戸や名古屋以外の所は外国人沢山取っていいとなっても財布は大きくならない訳で、一人に割ける額が減るだけだから全体のレベルなんて上がるわけないんだよなあ 地域密着を掲げるなら、むしろ地元優遇枠を作るべきでは
ACLに外国籍枠がある限り、Jリーグが撤廃しても外国籍選手だらけのクラブは絶対出てこない
地域密着つーてむクラブの半分が親会社やスポンサーの赤字補填や宣伝広告費だしねぇ
まぁ、響きはいいんだけど如何せん不人気だしねぇ
企業の損金コンテンツに依存せざるを得ない
訂正
地域密着つーてむクラブの売上の半分が親会社やスポンサーの赤字補填や宣伝広告費だしねぇ
まぁ、響きはいいんだけど如何せん不人気だしねぇ
企業の損金コンテンツに依存せざるを得ない
>>928
槙野が不人気だと主張しているのはキチガイくらい
インスタのフォロワー数は槙野＞長谷部だし 757 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/09/20(木) 13:30:13.21 ID:nHQ6R+Ds0
あ、清武が28才か
>>776
日本代表のほうが強いよ
Jの外人選抜はベルギー代表並みのクオリティーあるのか？ こういう問題はサッカーの範囲内だけで考えるんじゃなく、移民問題とセットで考えていかなくちゃいけない
そういう意味でも、枠撤廃はダメ
どっちにせよアジア枠は廃止して全部外国人枠で統合でいい
日本人枠７維持したいのならこれやってくれ
>>937
ベルギーの国内リーグはさぞ興行収益がいいのでしょうねぇ ともかく外国人出場枠5枠は来季より絶対に実施すべき。
この程度の改革が出来ないんであれば、Jリーグ幹部は退陣した方がいい。
>>947
W杯のベルギー戦って面白かっただけでボロ負けだぞ、なに言ってんだおまえ >>939>>945
柏木や槙野は浦和のコア層ほど嫌ってる人が多い
スタメン選手の名前を全員は知らないようなライト層の人気はある >>774
三年くらい前まではJ を年間30試合くらい見てたけど、レアンドロ・レオシルバ・キムスンギュあたりは日本代表よりも圧倒的に上たったな。 自分たちのユース出身の選手の成長を楽しみにしてるサポとかもいるから実際微妙な問題
選択肢が増えるだけなのに反対する意味がわからない
嫌なら各クラブが増やさなければいいだけだろ
>>915
そんな国は23人全員プレミアのイングランドぐらいなもんだろ
他のベスト8以上の国の自国リーグ選手の割合はこんなもん
ロシア 21/23
フランス 8/23
ブラジル 3/23
クロアチア 2/23
ウルグアイ 2/23
ベルギー 1/23
スウェーデン 0/23 >>953
自分自身多分コアよりな人間でああいうタイプの選手がコアに人気ないのは知ってるがコア人気なんて全体から見れば極々一部だから。受け入れないのは自由(誹謗中傷しなければ)でいいけど正直コアサポより子供やライト人気ある方がクラブにとっては重要でしょう 外人枠が撤廃された外人サッカー見るくらいなら
始めっから欧州サッカー見ればいいだけだろ
日本人選手のレベルを上げて競争力を得るよう試行錯誤することから逃げた
金持ってるだけのバカクラブがこういう暴論をぶっこいてるだけ
J2やJ3も有るんだから、日本人の出場機会はさほど心配する必要が無い
Jの底上げをするなら手っ取り早く欧州南米の選手を混ぜた方が早い
金満オーナー大歓迎！
タイとかでプロできるみたいだし
人気はタイに行くといい
韓国もある
日本に来る外国人との競争に勝てない日本人選手は世界じゃ通用しないぞ
５人制にするのは賛成じゃ
相撲みたいに実力の無い日本人が目立ってしまいそう。
>>915
自国リーグ所属選手の力だけでグループリーグ突破している国なんてイングランドしかねえよ
ロシアは開催国だったので除外な 外人枠取っ払ったら
若手すら外人を育成して使う方が効率が良くなる
そうなったら完全に終わりだな
>>968
外国人枠撤廃の議論などされてないのだが？ 日本代表の強化はほぼ海外リーグ（に出ていって揉まれている選手たち）で行われている
Ｊリーグに外国人を増やす意味が全くもってわからないし筋が通らない 代表の強化という意味ではね
ではクラブの集客面で考えればよく知らない大勢の外国人が試合をしていて果たして見に行こうと思えるものなのだろうか
こう言っては何だけどＪリーグが日本代表の強化に役立てることはもうかなり少なくなっている
だからこそＪリーグ各クラブがお客様に楽しさを提供出来るものを考え直してほしいしチャンスだと思う
外国人出場5枠、登録は7から8。
これくらいが妥当かな。
わざわざ中国みたいになりたいのか
中国リーグほどの金もないからそれ以下か
>>972
観客はイニエスタやジョーが活躍する姿が見たいんだよ。
引き立て役は日本人だろうが外国人だろうが関係ないと思う。
前半の名古屋は余りに日本人のレベルが低過ぎてジョーが可哀想だった。 外人を増やすんじゃなくて外国クラブチームとの交流試合を増やすべき
例えば中韓クラブチームとの交流試合をイベントとして確立することに成功すれば
ACLの価値すら上げることができるうえ
アジア地域のサッカーレベルの向上すら見込める
外国人じゃないと誰も応援しないはずなのにイニエスタがいたら動員数が上がる謎
最初は撤廃しようと画策してたらJFAとクラブに反対されたんだよ
つまり目標は撤廃で譲歩して5枠保有自由なわけ
中国はもう外国人絞る方向に動いた。中国とは資金力は比べようもないから枠が増えるからって枠少ない中でもほとんどいない良い外国人が増えるわけないのに…
若手の出場機会を奪って微妙な外国人が増えるだけの枠増加保有自由を導入。どうなるかね
>>975
イニエスタやジョーがおいくらだと思ってんの
どっちも特別なポケットから出てきたマネーじゃん
ほとんどのクラブはそんな金ないよ
名も知らない外人が増えるだけ >>980
DAZNのおかげでJリーグの優勝賞金は20億以上になったじゃん
余裕で取れるよ >>980
資金力のあるクラブがリーグを牽引するのは世界のサッカー界では極々普通のことだよね
DAZNのおかげで放送権料収入も激増した 欧州ビッグネームが欲しいだけなら三枠で十分だろ
アジア枠と特別提携枠も一つづつあるんだから
外人がそんな好きならそれ生かして外人スカウトに力入れていい選手取ってくればいいだけ
クラブチームのレベルを上げたいなら国内選手のスカウトに力入れるなり
育成に力入れるなり
外国の優れた監督スタッフを雇うなりすりゃいい
中国みたいに外国人枠を減らすべき
Jの外国人なんてただすらしょぼい経歴の雑魚ばかりだからな
J独特の場末感が出ている元凶
>>981
DAZNマネーを得た昨年の上位チームの補強を見てみろ
金があっても日本チームの補強なんてあの程度でしかないんだよ
DAZNマネーとか幻想 Jに来るような外国人なんて
オランダやベルギーですら実績のないような連中だから
そんなの増えても何の意味ねえからな
むしろ悪貨を減らして
トーレスやポドルスキレベルの有名外国人だけ取るようにせんとね
長谷部や吉田にJの外国人について質問すれば
否定的な言葉ばかり返って来ると思うよ
彼らはJの外国人がショボすぎるから
若手に海外へどんどん行けと進めている
緩和したら三木谷逃げ道無くなるだろ
逃げ道残した方がいいよ
>>983
でもって若手が成長したら代表が強くなるために海外に行かないといけない格安でもなんでも移籍させてあげないといけないって本人もファンもメディアも騒ぐんだろ
アホらしいわ Jに来られる程度の外人じゃA代表の選手の練習相手としては不足じゃね？
大迫でも移籍金600万ユーロなのに
ダソーンマネーで程度で有名外国人が取れるわけねえだろ
>>956
セリエAの外国人が年々ショボくなってる所為だよ 枠を広げたからって外国人を取れって言ってる訳じゃないのに
反対してる奴は神戸に嫉妬してるだけでしょ
世界トップクラスの選手が常にいるリーグになったら更にレベルアップするし
クラブの収入も増えるし良いことばっかだな
徐々に外国籍枠は増やしていくべきだろう
>>994
あくまで枠なのにね。
反対する意味がわからん。 優勝賞金は分割だから移籍金がかかる客が呼べるレベルのビックネームは取れない。そしてその分割優勝賞金でもそのレベルの選手の年俸さえ賄うのは難しい。それに当然在籍している選手のベースアップもしなければならないしね
人間も企業もクラブも易きに流れるんだよ。枠増やしただけ自由だから～で済むわけねーだろ。これで日本の若手が全然出なくてなっても自由だからで済むと思ってんのか
>>998
どうせ海外海外騒いでなんも還元しないんだからリーグ的には出ないなら出なくていいだろ -curl
lud20200124104600ca
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