【野球】元MLBスカウト小島氏、怪物・江川卓氏の逸話語る「捕手が危なくて高校時代に真剣に投げたことがない」 YouTube動画>6本 ->画像>4枚

元ロサンゼルス・ドジャースの日本担当スカウトで、現在はアリゾナ・ダイヤモンドバックスの顧問を務める小島圭市氏（50）が、
巨人投手時代に1年間チームメイトだった江川卓氏（63）について「高校時代はキャッチャーが捕れなくて危ないから、真剣に投げたことがないらしい」と逸話を披露した。

小島氏は9月10日に行われた六大学野球・秋季リーグ戦のAbemaTVによる中継に、解説として登場。
江川氏の母校である法政大の試合を見ながら、自身が学生時代に憧れ、後にチームメイトにもなった剛腕について語り出した。

江川氏といえば、作新高校時代に「怪物」と呼ばれ、ノーヒットノーランに完全試合、さらには驚異的な奪三振率を誇っていた。
これには小島氏も「江川さんが一番よかったのは高校時代と聞きます。
高校時代は真剣に投げたことがないらしいです。キャッチャーが捕れなくて危ないからです。もう漫画ですよ。
みんな言います」と、やや興奮気味に話した。さらには「剛腕という人たちが（後に）いっぱい出てきましたけど『やっぱり江川だよ』と聞きます。
プロのキャッチャーが『受けてて怖い』っていうのはなかなかいない」と、右腕から繰り出された剛球がどれほどの威力だったか、選手や関係者から聞いたという。

なお江川氏は作新高校、法政大と進学し、巨人でのプロ9年間では2年目から8年連続2ケタ勝利となる135勝を記録。
奪三振数は9年全てで100個を超え、通算では1366個の三振を奪っている。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180911-00010006-abema-base
9/11(火) 11:30配信

ひめのべっちょ

高校卒業時点で一番完成度が高かったのが江川だな
次に松坂

江川の耳は　ロバの耳ー　♪

江川については良くそんな話を聞くけど、リアルで見た事ないから信じられん。
ユーチューブで見てもそんな凄くは感じられんしさ。

１シーズンごとの成績は凄いし9年で辞めなければもっと説得力あったんだがな
トータルで見ると200勝達成してないし沢村賞獲れなかったでしょってなってしまう

漫画の世界やんけ

昔の人間の話は盛りまくっとるからな
当時の江川ぐらいの球速の高校生投手なんぞ
今はゴロゴロおるだろ

でも急速は140くらいだろ
今の160近いPとどう違うんだ？

金田さんくらい盛大に言ってくれればいいけど、江川伝説は嘘かホントか微妙な線ばかり

>>8
ゴロゴロいるわけないだろ

江川と王さんが一緒に走った美談はよかった
今はそういうの聞かなくなった

今の選手を過大評価する奴がいるが
なぜそれなら４０代の選手や３０代後半の選手が
いまだに活躍できるのか
むしろ全体のレベルは下がってるぞ

>>13
今40代で活躍してる選手て誰だよ
おまえこそイメージで語るな

カネやんは180キロ出してたからな

江川は話を盛るからな。

オールスターで大石にカーブ投げたのは、振り逃げさせて、10連続三振とるためだったとか語ってた。

中国鍼の件もそうだし、頭良いわりに見苦しい言い訳が多い。

>>9
当時のスピードガンの精度測定法が今と違う
７０年代キューバの１００マイル越え剛速球投手が日本で測定したら１４８ｋｍしかでなかった
当時の１４０キロの球を今のガンで計ったら１５０くらいになる

昔はピッチングマシンも普及してないから150キロでも未知の球速

高校時代にセンターから撮影した動画がないのが悔やまれる

じゃあなんで大学行ってるの

世代ごとのレベル差って色々と議論になるよな
世代のピークは団塊ジュニアの世代が一番レベルが高かったと思う
理由は野球してる人口が一番多かったしな

>>13
知識の発展や選手のモラル向上で選手寿命が延びているだけだろ
そもそもその理論自体
現代＝野球創成期になっちゃう穴理論なんだけどな

損をとらない立ち回りが常にできている
相手の発言に対して的外れじゃない即答ができている

そういう社会人としてアタマの良さがある人だからといって

模写絵が上手とは限らないしｗ
東アジアンの頭いい人には
自分にとってどうでもいい得にならなそうな無駄情報を
とんでもなく雑なマンガとして簡易認識してる人が結構いるので


モンタージュ絵が結構当てにならない高知能者が多い

あべねつ造って頭いいんだろうけどｗｗ実際のところ観察力、ないよね

それでなくとも無意味な招待試合なんかがアホみたいに組まれてチームからは浮いてたから怪我までさせたらよけい息苦しくなるからだろうな

こいつただの懐古厨
しかも他人の意見ばっかり

>>8
50年以上前の東京五輪の100ｍ金メダリストと、現在の金メダリストを比較したら
当時と今では設備や練習方法の進化があり、昔と今を数字で比較するのはおかしい

その時代の2位以下を、どれだけブッチギリしてたかで怪物度が図れると思う
当時の江川とその頃の2位だった投手と比較したら、大きな差があったんだろう
あまりな怪物で誰もが驚嘆した逸話がゴロゴロあるし
松阪も怪物であったが、沖縄水産や鹿児島実にも対抗する投手がいたし
江川ほどブッチギリではなかったかな？と
江川は知らぬが松阪は知ってる自分でさえ思う

江川は小学校4年でソフトボール投げ８０ｍ越える
根尾は小6で８９ｍ

>>15
オレは、２００キロって聞いたぞ

まぁネットがない時代だからいくらでも尾ひれ付くわな

>>5
藤川（阪神）、中里（中日→巨人）、
吉田（金足農）らの伸びるストレートや
伊藤智仁のスライダーとかは、後から見ても凄さがわかるな。

>>9
総合的な話から全盛期の藤川のストレートと似た感じかそれ以上
結果捕手からはホップしてる様に見える
人間の目は上下の変化には対応しずらいから当時の高校生レベルなら確かに危ないと思う
あと、江川は昔の投手よろしくリリースポイントがかなり早い
だから今の投手より腕の振りが見易い半面球威も付け易い

作新当時のキャッチャーって国会議員かなんかやろ
話聞いてこいや

高校時代は１６０ｋｍ／ｈ超えてたらしいな。

先発で長くやれるほどの多彩な球種があったわけではないからね。いかに速球の質が高かったか、ということ。

落合がNO1は江川と言っている。スピードではなくボールがホップする投手は他にはいなかったらしい。

>>26
知ってるか?
黒人を抜いたら東京五輪からそんなに記録上がってないんだ
最近やっと黒人以外も10秒切るようになったくらい

>>5
そう思っていればいい

そう思いたい気持ちも分かる

老人達は過去を美化したがる

>>3
桑田は？
高校時代に本気で投げてないのは江川と桑田

でも優勝しまくりなのは桑田

広島商業のエース佃さんはあの世代のNo.1投手は江川ではなく自分なのだと亡くなるまで譲らなかった

南野陽子は池山と付き合ってたとか、広沢のぶっちゃけ話のが面白かった

ノムも低めに伸びてくる球は恐いって言ってたな

松井秀喜はフリーバッティングで
小4の時硬式より全然飛ばない軟式ボールで両翼90ｍグランドのフェンスを越えた

ジャンボ鶴田のぱくりだよな
江川

>>16
ゴロならファースト、フライなら外野に取られるウイニングボールを自分で取るために
あえてピッチャーフライを打たせた、と聞いた時は、スゴい、と思った

>>15
ドロップは２階から落ちてくるようだっららしい

江川の全盛期にスピードガンがあったら
どのくらいのスピード出てたのかね？

高校時代のほうが凄かったという話は信じないけど、でも投手として最高の素質を持っていたのは江川だと思う
youtubeで見れば、過去の美化でないことが分かる

予選全試合でたった2本しかヒットを許さなかったとか
おかしいだろｗ江川はｗ

高卒でプロ入りしてれば200勝できただろうな

>>38
【野球】張本勲氏、「現代なら王貞治氏は70本ホームラン打てる」と持論　時代錯誤との指摘も ★2
http://2chb.net/r/mnewsplus/1536269482/

34 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/09/07(金) 06:45:50.55 ID:lkJV6p/g0
Q. もし、あなたが現代野球でプレーしていたら、どのくらいの成績を残せると思いますか？

★王貞治★ 試合に出してすらもらえないんじゃないかな。全然レベルが違うからね。
でも、もし僕が生まれ変わって、現代の栄養状態、現代のトレーニング方法で勝負するってことなら、今の選手にも負けるつもりはないよ。

★野村克也★ よく聞かれるけど、いつもこう答えてるんだよね。「レギュラーにもなれません。今の野球はレベルが高すぎます」って。
「謙遜しないで」って言う人もいるけど、むしろ自慢してるんだよ。新しい技術や戦略を導入して、プロ野球のレベルアップに貢献してきたことが俺の誇りだから。

★金田正一★ ワシなら600勝できるよ。今の時代は160キロくらいで騒いでるけど、ワシの現役時代は軽く投げて170キロが当たり前だった。
それに、最近はちょっと肘が痛いくらいで登板回避する投手も多いね。やっぱり、甘やかされて育つから気持ちが貧弱なんだろう。投手も打者も揃って小粒だよ。

当時としては突出して凄かったのはもちろん間違いないが
じじい達が話盛り過ぎで逆に胡散臭くなる悲しい人

>>14
阪神の若手が福留超えるのいつだよ

突出度傑出度で考えるしかあるまいってのはその通りだろう。
そう考えるとベイブルースは正真正銘化け物

完成度は松坂だろ
あれだけ激闘繰り広げて決勝でノーヒットノーランだからな
球の威力、投球術、メンタルどれも凄かったんだろうな

>>52
youtubeで見られるよ　プロ時代はね

もはや空手バカ一代のマス大山レベルの逸話
実際のと盛ってるのが混在して何がなんだか事実が不明

プロはすごいな俺のボールを当てるよ

>>47
もうスピードガンあったよ　ようつべとかで動画見てみればいい　正確かどうかは分からんが

人間の持って生まれた身体能力なんて
時代によって変化なんてしない

江川はプロ時代しか知らないが、軽く投げて１５０ｋｍ出すイメージ。
松坂や藤川とかは排気量が違うというか、江川が５０００ｃｃなら二人は３０００ｃｃぐらいかな。

ちなみにスピードは、同じ巨人の槙原の方が上だったからなｗ

今だとどれだけノビがあるか
計測できるのになあ

日本じゃダメだけど

>>35
物理的にボールがホップすることはあり得ないらしいね

ただ、普通は投げた後に、キャッチャーに届くまで、ボールは緩い弧を描きながら降下していくのが普通らしい
対して、エガワのボールは手からボールが離れた高さから、キャッチャーに届く時の高度の変化が極めて少なかったらしい
コレがバッターから見たら、ボールがホップしてるように見えるんだってね

テレビの受け売りだけど

>>8
いるわな

>>49
木製バットの時代だから
それでも凄かったんだろうな
プロに入ってからでもホップするストレートは打てないと思ったもん

江川は今の現代的なウエイトトレーニングとか一切やらないで
アレだからな

当時の“速球王”は、小松（中日）と槙原（巨人）だった。

小さなころから川で石投げてて
スピンさせて遠くに飛ばすコツをつかんだらしい

江川の真下に球を切るようなフォームで投げると
ホップするような球になる

江夏は？

江川って高卒でプロ入りしてたら、酷使されて早くに肩が壊れたんじゃないかな
大学と浪人時代の時に肩を酷使せずに済んだからな

怪物というのは基本的にウエイトトレーニングなんてしなくても図抜けた身体能力をもつもの
だけに許された名称

おいおい、江川はプロでも真剣に投げてないだろ。
いつも手抜きで楽したいのが丸わかりだった。

>>52
ダルビッシュ、マーくらい突き抜けた成績ではなかったよ。
era+とか傑出度しめす指標あるけど、こいつらには
余裕で負けてる。

自分はドシロウトなので想像だけど、エガワのスゴさってボールの速さもさることながら、ボールの回転数なんだろうね

軽くスナップを効かせただけで、ボールの回転数が増える

ボールが速い上に、回転数が異常に多い、ということは、空気抵抗に逆らって、ボールが空気を切り裂いて進んでいく感じ

コレがバッターからしたら、打っても重いボール、になる

>>74
やらないのは出来ないのと何も違わない

今度おい江川
あれだろう、ツメエリから今度あれだなおい
洋服着るんだなあ
初めてか？洋服着るの？
初めてか？洋服着るの？
そう？いいか？うれしいか？洋服着て
洋服どんなやつ？
ブレザー？ブレザーのやつ、ふーん
作ったの？こっちで作ったの？
買ったのか
よかったな、お前のこのいわゆるリーチにようあったなぁ

１回から９回まで全員がバントの構えからのバスターで
豪腕江川に立ち向かった柳川高校

イチローと対戦していない投手
生まれた時代が良かったな

>>75
そう言いたい気持ちは分かるけど、ダルビッシュ、タナカとは次元が違う

マジで

>>75
説明不足ですまんが
俺が言ってんのは高校時代の話な
尾ひれのついた伝説の数々はほとんど高校時代のものだからさ
プロとしてはもちろん素晴らしい成績だが
時代を代表する名投手の一人程度の存在だね

江川時代から名まで高校野球の現場を知ってる元横浜高校監督の渡部氏によると
松坂と較べてもやはり江川のほうが上だと述べてる

昔はウエイトしないでっていうけど
昔は今と違って日常作業が筋トレのようなもんだからな

そっちの方が芯は強いだろ

電気通信大（国立だぞ）大学院の論文に「バックスピンする球体に働く負のマグナス力」がある
そのデータによると、プロ野球の投手が145キロの真球（縫い目のないボール）を投げると1.7メートル落下する
NPB公認球はフォーシームで0.45メートル落下する
つまり、145キロのフォーシームでバックスピンをかけると0.45メートル落下するが、
江川の場合はボールの回転数が他に比べ高く、より落差の低い0.30メートルほどだったと見られる
難しいからざっくり言うが・・・
江川のストレートは他の投手に比べて15cmほどホップして見えたということ

なにこの今更感

ヤクルトの池山が一番凄かった変化球は？と聞かれて
江川のストレートと答えてた記憶

江川の失敗は 大学で１年生から投げた事 大学１年から 投げると 故障する。

なお、古田は江川は松阪やマークンの2枚上と言ってる

江畑は何の長所もなかった

小学生のころは優等生ヅラでそういう真面目さはあるのかとおもわされてたが
中学になって同じクラスになってみたら

平均点ないドキュソだった

捕れるキャッチャーが転校して来る予定だったけど
その転校生が間違って違う高校に入っちゃったんだろ

プロに入ってからも真剣に投げたのはピンチ時だけだったよな

松坂は高校時代から必死でウエイトトレーニングして球速をあげたタイプで
ナチュラルな怪物ではない

>>81
いいからera+でもrswinでも見てこいよ。
>>82
高校時代の傑出度ではダルマー以上だろうね。

全盛期はTVで見ても浮き上がる感じがしたね

プロ入り後の江川しか見ていないからすごさがわからない
一発病とか省エネ投法とか揶揄されていた記事しか目にしていないからと
いうのはあるんだろうけど

140出れば充分ローテ合格クラス
145出ればストレートで勝負できるクラス
150出ればリーグNO1クラス

1980年代はこんな感じだったな
身体能力の差なのかスピードガンの精度・基準の差なのかはわからんが
今と7〜8kmくらい違う感じ

江川ってインコース攻めで腰を引かせてって
投球が嫌で
引退したんだろ？

ストレートが衰えたから
最後13勝5敗だったのに

江川も小林繁も辞めた年に13勝してる
カラダボロボロだったとはいえ、今ではあんまり考えられん

大野豊は1959年からプロ入りの王さんとも松井秀喜とも対戦してるけど、王さんは大野の球を芯で当たらないと飛ばないと言ってるし松井は大野さんの球は打てる気がしませんとも言ってるし、昔と今は周りが言うほどの差はない気がする。

>>82
セ・リーグのエースの１人やな
ダルや田中レベルではなかったな

いや大野は左で150キロ出るのに
コントロール抜群の
変化球投手やん

今でも十分通用するわｗ

>>94
自分はドシロウトなんでその数値の意味は知らない
イチローを批判するときも、必ず数値を出してくるけど、そういう分析じゃないから

全盛期のエガワからしたら、ダルビッシュもタナカも、ワンランクは落ちるのは間違いない

大成功、大成はできなかったけどね

まぁ確かにつべで見ても江川のストレートは速く見える
野村は江川と藤川を同じランクで評価してたから藤川のストレートが一番近いんだろう
ちなみに野村の最上位は金田と江夏だった

今の投手なんて
木田とか石毛がいっぱいいるようなもんじゃん

ウエイトで急速上げたタイプは
コントロールがもれなく崩壊してる

藤川が近いと書いたが藤川の球を先発で投げるんだからやっぱすごいのかもな

オールスターでの８者連続三振のときのビデオがユーチューブで公開されてるんだが、
速球はすべて１４５Km前後なんだよね。
ところが、打者がまったく打てそうな気配すらない。
あれはおそらく手元でものすごくホップしてるんだろうな。
最後のバッターの大石が直球を二球連続見逃した後のスライダーにかろうじて
バットを当てて二塁ゴロになっている。
あれは最初から直球をあきらめてスライダーに的を絞っていたみたい。

全盛期の江夏は菊池雄星より速くてキレがあったと思う
江川は全力投球見たことないから分からんけど

プロ入り後の江川はもう劣化後の江川
ほとんど手抜きでたまに本気

>>12
王「おい、嫌な奴が飯、食ってるぞ」

江川のストレートは初速と終速の差がそれほど無いから本当に速いんだろうな
つべで見ても、140半ばなのにエグいストレート投げている

>>109
あの頃の江川はもうスピードなかったよ
プロの全盛期は大杉にサヨナラ二塁打打たれたあたりだろうな

作新学院時代のピッチングはようつべにたくさん載ってるじゃん
確かに打者の振り遅れは“高校生vs高校生”には見えないけれど
それでも球速自体は精々プロでの全盛(150km/h)と変わらないよ
もっともあの時代はプロでも140kmを超えると“速球派”って評価されてたから
相対的には“怪物”扱いされるのも当然なのかもしれんが

>>51
王と野村の回答がホンモノならしびれるもんがあるね〜
それにしてもカネやんｗ

>>1
そんなわけねーだろ
どんどん尾ひれつけていくからな
張本と一緒
昔のほうがすごかったーって

そのわりには銚子商戦の最後の一球は本気で投げて
しかも暴投レベルの高めなのに、捕手はあっさりと捕球している

日本では凄かったってだけ

>>20
阪急に指名されたからだよ
巨人から一位指名なら即プロ入りだったと思う

>>119
日米野球で江川の防御率は3点台
どっちも手抜き勝負だろうけど

>>113
そのパワプロ理論はとっくに否定されているぞ

あの相手をナメくさったようなゆったりとした力感のないフォームで、
三振とんのがたまらんのよ。

>>20
当時の六大学は人気あったし、江川も憧れてたからじゃね
慶応不合格で法政の2部だぞ

まあ吉田みたいな感じになりそうだな　今プロで投げたら　そこそこは通用するが２巡目辺りから結構とらえられる

落合は晩年の江川のストレートにかすりもしなかった

日米野球でアメリカに勝負できるレベルになってきたのは
江川時代とか村田ちょうじ世代あたりからかな？

星飛雄馬と同じで球が軽いのが弱点

高校時代の田中とかそんな凄くない
較べるなら松坂のみ

みうらなおみさんのイラストを見た印象としては

面白おかしいのかもしれないが
被写体にあんまり似ていないというものだったｗ

ノムさんが新人1年目の田中マーを
「スピードもないし、変化球投手」と評価してた

江川のやる気のないプロ最速が153キロとかだから
高校時代にもそれくらい投げてただろうな
球のキレがハンパ無いからキャッチャーは捕球しづらいだろうな

昔のガンは初速終速が出て江川はあまり差が無かった。
ベースのちょい手前から伸びる感じかな？

今は中学生が150出す時代だし
江川のすごさなんて語られても伝わらないよ

ああいう他人をバカにしたような画だと
被写体に特に似てなくても
面白いセンスがある人だと思ってもらいやすいというので

ちびまる子みたいな画風なんだろうｗ

高校に入った段階で凄かったけど全盛期は高２な
高３には招待試合とかも多くて肩を壊しちゃった

小島って
高卒ドラフト外？大学野球とも江川とも1ミリも接点なさそうなのに凄い出世というか勘違いというか
現役時代の背番号62知ってる奴なんて誰も居ないよね
巨人左腕不作時代の象徴、58松原とか33益田とか53萩原とか全員超不細工なポンコツ揃いの中
小島は左の木田優夫みたいなフォームでルックスは多少マシだったが貧弱な球威
星野伸一とか山本昌みたいな個性的な投手になればと期待したが発掘相当難しいんだね
でも江川と大学野球語る理由が本当わからない

江川が打者査定して10の10で投げてたの山本浩二くらいだろ

アラフィフ、アラカンとか年齢的な体力の衰えを加味しても、身体能力も運動神経もしょぼい連中ばかり

体も小さいし、手足も短く小さい
握力や手首、肩の力も弱い
運動経験は若者よりも年齢的に豊富であるのに、下手くそでセンスがない

比較対象とする周りのレベルが低ければ低いほど目立つのは当たり前

今はどのスポーツも発展途上国が豊かになったりなど、スポーツ競技人口が増えているのと、
スポーツ環境が良くなっているので、競争相手のレベルも必然と高くなってくる

昔のような周りも自分もレベルの低い中でやっていないので、
そんな連中と現代人とは比較にならない

ポテンシャル的には藤浪がナンバー1だとおもってる

つべで巨人時代の動画を見てもフワッと浮き上がるような不思議なストレート投げてるもんな
高校時代はあれ以上だったと言うんだからいったいどれほどの怪物だったのか
もっとも高校時代の大部分がベールに包まれてるせいで尾ひれがついた一面はあるだろうけど

なんかネットで拾ってきた


高校時代
公式戦通算記録
　登板試合44
　完投試合30
　完封試合20
　無安打無得点試合9
　無安打無得点無四球試合4
　完全試合2
　33勝6敗/勝率.846
　投球回数354回
　被安打103
　被本塁打0
　奪三振531(1試合平均13.5)
　自責点16、防御率0.41

>>109
違うと思う
江川の球は途中まで一見打ち頃の変哲のない球に見えて
打者はそのつもりで振りに行くと
急にメロンみたいに膨らむと誰かが言ってた自分もそうみえる

ようつべで見ても凄く早く見えるもんな江川のストレート
90年代後半まで活躍した落合が
「江川のストレートは早すぎて見えなかった。数字より実際の方が速い。
今、日本で一番速い投手」と言ったほどだから、相当なもんだね

高卒ですぐプロに行って40くらいまで現役続けてたら
300勝くらいは行ってたんじゃないか

後から撮影してあれだけ伸びるというのは
打者から見たらもう完全にホップしてるように見えてる

ドカベンの土門みたいだったんか。

高校時代はマジで凄かったらしいね。

多分藤川みたいに回転軸がほとんど傾いていなくて
それでいて谷元みたいにスピン量がもの凄い真っ直ぐなんだろうな
それでコントロールそこそこ良くて、あのカーブだもんな
そりゃ当時の高校生に打てるわけない

木製バットの頃は高校野球の打力低かったからな。板東でも本気出せば
絶対三振獲れたらしいからな。

1974年（昭和49年）春の地方大会より採用されました
っていうから江川の高校時代が最後の木製バットの時代だったんだな

>>105
ノムさんは何かの本で
「速さだけなら山口高志。とにかく速かった」と書いてたよ

還暦ジジイの武勇伝を喜ぶジジイどもｗ

全盛期ではないプロの時でもホップする球はすごい。　わかってても打てないだろうな。
初速の軌道より３０ｃｍはホップしてる。

捕手に失礼だろこれ・・・
高校時代の捕手が誰だったのかか知らんけど

>>155

>>76
>>85

訂正

>>155

>>64
>>85

野球安定の昔語り

>>9
ガンの性能も違うが、計測方法が違うら90年代以前と今では速度では比較できない

一度しか本塁打打たれて無くて
打った人が江川から本塁打打ったってだけでドラフトにかかったって聞いた

>>91
何そのドカベン

>>162
微笑だっけ

>>45
それ周りにいた司会者やゲストたちも
「何言ってんだこの馬鹿・・？」って感じで苦笑いしてたなw

>>12
走ってくれたのは長嶋さんじゃなかったっけ

>>20
父親の大学コンプだよ

>>161
まだ当時野球黎明期だった韓国のよく分からん4番打者にも親善試合で簡単にホームラン打たれてる

江川の高校時代は、まだピッチングマシンだっけ？あれが無かったから、バッターは江川の豪速球にたまげたらしいね
今ではピッチングマシンで速球の対応が出来るから、高校生でも150キロの球を打つ事が出来るらしい

横浜高校の渡辺さんと小倉さんがストレートは松坂より上と言ってるんだからスピードに関しては盛ってはないだろ

>>164
そうだっけ？

多分、理解できないんだと思う

自分はおそらく誇張やウソはないと思ってる

完全に同じプロ野球の選手を、並みのバッターとして見下ろすくらいの力があったんだろうね

>>16
頭が良かったら法政の２部に入学しないわｗ

>>168
ピッチングマシンはあったよ

当時の江川をナマで見てない奴が言ってもな

スピードガンの数字は分からないが、打者の反応が他の投手と明らかに違う

この手の野球話は嘘ばっかり

>>162
そう、ドカベンの異名を持つ土門の所に行く筈が、たまたま同じ異名を持った盟訓山田の所に行ってしまった

>>39
江川の作新はワンマンチーム
桑田には清原がいた

YouTubeでプロ時代みると本当にホップしてる感じ
バッターが殆ど振り遅れ
ストレートとわかってあんなボールのかなり下を空振りだから
相当伸びがあるんだろう

高校生の江川がプロで投げても
年間15勝くらいしたと思う
球が速いだけでなく、制球力も素晴らしく
ピッチャーとして完成してた。

>>12
王は「おい、嫌な奴が飯食ってるぞ」だろｗ
まあガセネタっぽいけど

youtubeで見てストレートの質と伸びが他のピッチャーと違うのは認める
だが今のスピードガンなら155キロとか160キロ以上出てたとか
何の根拠もないでたらめを言う老害は死ね

>>170
もうやめといた方がいいと思う

俺の親父が静商の新浦から東北のダルまでリアルで観てるけど桁外れに江川が凄い、って言うな
懐古趣味じゃなくてさ。尾崎とか池永あたりみてる老人でも江川の方が凄いっていうからな

実際に対戦した中日の大島が、対戦した中で伊良部が一番球速が出てた(156キロ)が、体感では江川がダントツで速かったって言ってるから、やっぱり江川が一番だと思う

大島がその話を達川にしたら、プロ入り後の江川は抜け殻で、高校時代の方がもっと速かったと言っていたらしい

>>182
イヤイヤイヤ、マジで

エガワはウソをつくタイプじゃないから

ウソをつけないから、可愛くないと嫌われていた訳で

コレはホントだと思うよ？

YouTubeでエガワの投球観たことある？

>>169
当時は他がザコばかりだったから突出して速く見えただけ、
今の「並みの投手」は昔の「並みの投手」よりずっと速いから。

>>81
君のような思考停止して馬鹿の一つ覚えのように「次元が違う」で終わらせようとする懐古脳のために
セイバーや突出値ってのがあるんだわw

江川の突出度合いは全盛期でもそこまで特筆するような数値ではない
それこそリーグ平均防御率の4点近い時代に1点半ばを数年連続で叩き出してたダルビッシュの方が圧倒的に上

>>1
そもそも、ＭＬＢ日本スカウトとか何なの？
メッツには大ジミとかいうのもいたけど。
ＭＬＢ志望のＮＰＢ選手の調査代行？

金足農の吉田とかMLBの大谷なんかとも違う。
当時の記憶では、江川の投げた速球は、うなりを上げホップして、
乾いたカン高い音で「ぱ〜〜〜ん」とミットに収まる音が球場中に響いた。
あの音は球場にいた皆がクギ付けになった。

>>187
ハイハイ

もう、数値はいいよ

>>39
桑田は1年目プロの壁に当たったな
打たれまくった
2年目にすぐ対応したから3番目でもいいかも

>>181
実際あのストレートが１４０なわけないだろｗ
先にも書いたけど７０年代にライアンよりはやいと言われてたキューバの投手が日本で計ったら１４８しか出てない、
当時のガンの精度と測定法では今より低い数値になるんだよ

達川「高校時代の江川の球が野球人生で見た一番速い球」

実際には吉田のほうが上にきまってる
４０年も前の投手のほうが上のわけねーだろばーか

>>41
池山は苫篠を、のりりんかよとでも思ってたのかな。

>>185
君と違ってYouTube ()なんかじゃなく現役リアルタイムで最初から最後まで見てる

そもそもがYouTubeで都合のいいところだけを集めたいいとこ取り動画だけみて何やら知ったような気になってる輩は片腹痛い

あと甲子園で作新江川の球を裁いてた球審は
「江川は高めの球には力があったが低めはそうでもなかった。」とした上で江川より上の球を投げていた高校生投手として90年代後半当時のインタビューでも既に渡辺智男、伊良部秀輝、川崎憲次郎らの名前を複数挙げている

>>5
宇都宮在住で江川の高校時代から大学プロまで見た人によると、一番凄かったのは高一の秋だそうで、それ以降は練習試合が多いのと、全力投球しなくても抑えられるとわかったから手抜きしてたそう。

耄碌じじいどもはスピードガンの無い時代の選手をもちだして
オナニーばっかりしてる
証拠がないのをいいことに盛り放題

10年くらい前のテレビだったか、当時のガン測定でなくビデオ使った検証で150後半って分析してたな

ブルペンで　ミットでボールを捕球した捕手が骨折だぜ

>>190
具体的な数値の話題はよほど都合が悪いと見えるなw

ま、とりあえず言いたいのは
さしてレベルの高くなかった80年代初頭の投手の中ですら江川の突出値はさほどではないということだよ

OK？

>>194
> 実際には吉田のほうが上にきまってる
> ４０年も前の投手のほうが上のわけねーだろばーか

おまえ野球どころかスポーツやったことないだろｗ

>>1
土門「よくわかる」

>>12
沢村「ピンチになったら助けてあげる」
菅野「止めてください」

>>26
松坂な。

>>197
取り巻きの当時の連中は
高2の秋と言ってみたり
いやいや実は高1の秋だったと言ってみたり
伝説を盛るためにほんと忙しいなw

昭和初期の連中のように今なら170km出てる！とか弾丸より速かった！とか言わないだけまだマシかw

>>201
江川のプロ時代なんて惰性みたいなもんだからな
江川のプロの成績見てダルビッシュより上とかいってるやつは頭おかしい

>>5
どっちかというと、変態カーブの名手
剛腕とまでは言えないな

江川のストレートは上にホップする変化球
意識的に回転を逆にかけている
今誰がオールスターで8連続三振取れる？
ちなみにオールスターで最後に江川が打たれたのはカーブ

NHKで甲子園大会の前日に１００回大会記念の特番で放送した
銚子商戦のピッチング見たら勿論直球も凄かったがまあカーブのえぐいこと

ボンズが映像見て、松坂より上みたい感想してたな
日本人ですげーストレートだなと思ったのは、ドジャース時代の斎藤だな

>>187
ダルビッシュをマンセーしたい気持ちも分からんでもないがスレタイを落ち着いてよく読め
小島は江川の高校時代の話をしてるんだぞ
それに沿って話をしないといかんよ

球そのものなら江川なんかより中里や藤川の球の方が数ランク上

>>17
７０年代キューバの１００マイル越え剛速球投手 ＞
伝説のビネンでしょ。インタ−コンチネンタル野球で初来日した時は
既に３3〜4歳？で「伝説ほどじゃない　たいしたことないな」とか
言われたが、それ以前は本当にすごかったらしい。１００マイル
（１６０キロ）投手と言われていた。

>>212
小島がどうとかの話自体自分はしていない
ダルビッシュやマー君とは次元が違うなんて言ってるバカがいたからそれにツッコミを入れただけだよ

落ち着いてちゃんとレスの流れを見た方がいいよ

1984 江川卓 ８連続三振 オールスター

高校時代ガーとか言っても

70年代前半の高校生打者相手だからなw
140キロすら珍しい未開時代に背中を丸めたへっぴり腰で
バットを短く持ってダウンスイング！だからな（笑）
しかも木製バット（笑）

巨人に
「江川獲れないくらいならリーグなんて脱退したる」
とまで言わせるアマチュアなんてもう出てこないだろな
かつてつかこうへいが江川に「男として嫉妬する」とまで言ってた

ナベツネの是非は置いといて

王さんに“おい嫌な奴がフェラチオしてるぞ”って言われちゃった人だっけ？

>>141
ピッチャーの才能は知的能力も含まれる。繊細な制球にはフォーム修正能力も必要だから。

一流ピッチャー:速球・制球力・修正能力

残念ながら、松坂・ダルビッシュ・大谷には修正能力が欠けている。怪我が多いのはフォームの修正能力が
ない証拠。大谷は怪我した右足首が使えていない欠陥フォームで投げている。手術してもまた故障するのは明らか

>>30
吉田はいらない

オッサンの懐古主義は凄いなｗ　
江川は今の時代なら高校生にもボコボコだよ

昔の江川が現代に現れたら球種的に先発は厳しくて、後ろのセットアッパークローザー

澤村藤川や中日の鈴木ヒロシみたいな感じ

巨人時代の江川は最速150キロは、越えていた。

高校卒業時
江川＞松坂＞桑田ダル田中藤浪など

>>216
この年もリアルで見たが
今改めて見てもやっぱりそこまで飛び抜けた球とは思えないな
そもそもこの当時のパリーグの投手は速球派が皆無に近かったから球がそこそこ速くて伸びもある投手なら
いきなりだとそりゃ打者も目が付いてかないだろう
この時代前後の代表的投手が晩年に差し掛かった東尾 山田久志 鈴木啓示や間柴 山内 深沢ら130半ばがせいぜいの技巧派投手ばかりだったからな

その後には故障から復活した村田兆治や郭泰源や
覚醒した渡辺久信や工藤公康ら活きのいいが出てきたけど

今のように筋力トレーニングもろくにせず、食事の質やサプリメントに代表される栄養補給、ユニフォーム(夏は暑い)やスパイクの品質とか色々な要素があるから。
スパイクに何の関係があるかと思うだろうが、昔のスパイクと今のとでは、マウンドで投げてみると踏み出す足、蹴り出す足の安定感が全く違う。あの制球は凄いよ。

>>37
そう思っていればいい

そう思いたい気持ちも分かる

今あの噂の秋田の農業の吉田って子が
真っすぐだけは江川系の球投げてる。
ただまだまだ問題はあるけど。

昔の選手はすげーは薄っぺらくなるからやめとけよ
どうしてもやりたいなら老人部落でやっとけ

>>218
当時作新のトップが政界にコネある実力者。
ナベツネが野球無知なのに勉強家で行動派。
変な実力者に囲まれたのが江川の不幸やったね。
本人は在京球団ならＯＫだったのに。

>>214
アマ時代の落合対戦してるんだね
インハイのボールの速さに度肝抜かれたとか言ってる

前略、土門さん

当時のキャッチャーはどんだけレベル低かったんだっていう

>>217
馬鹿かお前は？
ナベツネなんて当時は政治部の記者で江川入団なんか一切関わってねえよｗ
関わってたのは原が最初に監督やったときに球団代表やってた三山って奴だ

7、８年前かな桑田のＰＬ時代の捕手が
桑田の球は速くて毎日受けてないと恐怖心が湧くので
元旦以外一日も欠かしたこことがなかった
とテレビではっきり言っていたから
それよりずっと速かったんだから
当たり前だろうな

>>85
金足農の吉田のホップ成分が53センチでプロ平均を大幅に上回ってるらしい
https://www.baseballgeeks.jp/?p=5550
江川は55センチ超えだったのかも知れんね

>>192
当時江川がNPB最速投手じゃ無かったやろ。
お前の理論では江川より速かった投手は160くらいの球投げてたんか。w

>>26
ほぼ、同じ考え。
ただ、松坂よりスピードもあったしヒールアップして大きく振りかぶるから威圧感たっぷりさ。

阪急に入ってたら山田　江川　足立　山口高志

>>150
ソフトバンクの田中正義も大学２年の時にそんな球投げていたから、期待したんだがな

>>239
印象と思い入れの抽象論しかいつも物を言わないくせに
「松坂よりスピードがあった」だとか断言しちゃうから
この手の奴はいつも馬鹿にされるんだよ

4:10から
明らかに伸びが違う

>>237
個人的には吉田が大した投手だとは特段思わんが
それでも時の投手ではあるわけで
そういう話題の投手を比較に出してそれよりチョイ足しで盛って勝手に悦に入る
これっていつの時代も老害の常套手段だな

法政大でその剛速球を受けた女房役袴田英利捕手はロッテに入団したが
後にビックリマンシールがブームになったとき
江川は「子供がほしがってるからくれよ〜」とねだりに来たという(´・ω・`)・・・・・

>>216
この頃はもう衰えていたよ
8連続三振を取ったとニュースで見てビックリした
江川がプロに入って一番良かったのは2年目

前に回顧ジジイが大谷よりバンバン三振取ってたって言って、奪三振率江川が余裕で負けてたのにはワロタ。w

時代も時代なら吉田くん程度
そんなもんさ

>>248
だな

掛布がボール2個分上を振ったらホームランになったと言ってた

>>216
ブーマーへのストレートは全盛期の藤川くらいの威力あるように見える
あと異様にリズムがいいのは上原みたいな要素もありそう

この前爆笑問題のラジオに
元甲子園アイドルの太田幸司氏が
ゲストで出て、もし江川が高卒で阪急に入団してたら
当時の強力な投手陣（山田　足立　山口高志）の中に入るわけだから
阪急更に凄かったろうと言ってたな

>>226
ところで君は江川の高校時代の投球はリアルで見たのかい？

後半ギア上げて三振とるのがカッコよかった

全盛期は高2だからな
あとは噂を聞きつけて全国から江川詣での練習試合ばかりの2年間で肩や肘を酷使した
ダブルヘッダーすらやってて練習試合だけで約200試合以上をこなしてる

相当おっさんの俺でも江川の記憶は100球肩で使えないピッチャーって記憶しかない
一方斉藤まさきは神そのものだった

本気で投げたら押し出しでサヨナラ負け

>>244と似た意見だが

>>237
>江川は55センチ超えだったのかも知れんね

これって秋田県の強化プロジェクトでたまたま吉田が被験者の1人として招聘されてその数字を出したわけで
そして金足フィーバーで吉田を持ち上げる一環でその記事が出てきたわけで

もしこの実験を全国で実施してたら吉田を大幅に凌駕する63センチや73センチのポップモンスターみたいな投手もいたかも知れない

そしたらお前は「江川は75センチ超えだったのかも知れんね」とか絶対に言うと思うんだがどうだろう？

>>232
東芝府中と法大の交流戦やってる

>>103
大野は野茂がメジャーにいく１年前にエンジェルスから金銭トレードのオファーがあったんだよな。
ストライキでシーズンが潰れたから行かなくて正解だったけどな。

全盛期はほんと凄かったな。あれだけ無敵な投球が出来たのは江川だけ。

野球連盟が入場料稼ぐために延々練習試合やらされて
ドラフトで巨人に入れず大学行ったら壊されたんだっけか

それで大学卒業時のドラフトでも巨人に入れず、
空白の一日事件でめちゃくちゃ叩かれつつ無理矢理巨人に入ったはいいが
既に体はボロボロでたった9年で引退するハメになった

>>253
江川をマンセーしたい気持ちも分からんでもないがレスの流れを落ち着いてよく読め
そもそも俺は最初江川のダルビッシュやマー君とは次元が違うとか噛み付いてた人間のレスについて返したんだぞ
それに沿って話をしないといかんよ

高校時代をリアルタイムでだとか突拍子のない方向に話を逸らさなくてもいい

>>261
70年代の低レベルな打者相手なら江川以上に完全無双してる投手も現代の投手にはいるかも知れない

ちなみに江川が法政入って最初に負けた相手は東大な
その日は風呂場で先輩から正座させられたらしい

>>238
昔の名投手のビデオ映像から球速を割り出す企画では、
最速が阪急の山口１５９キロ、江夏１５８，金田１５４，
それとは別の手法により解析の企画では、金田１５５＋−２、
俺の親父は江夏も生で見てるが、春の甲子園の江川の方が速い、だったな

単純に今＞＞＞昔の奴って、野球はおろかスポーツ自体経験無いんだろうなあと思う。
仮にやってたとしても「スポーツを観るセンス」がないというかｗ
陸上ですら、今＞＞＞昔と単純には言えない、陸上の場合、トレーニング方法の進化というより、用具やトラックの進歩
というファクターの方が大きい。タイムマシーンでジェシーオーエンスの時代にボルト連れてって、当時の靴当時のトラックでどれだけの記録を出すか？
逆に、オーエンスを今に連れてきて、今のスパイク今のトラックで走らせたらどうか？‥
そこまで考えて初めて、今と昔の比較論は成り立つんだよ

西本聖の引退記念本の中に
これまで一度もマスコミ出したことのないという
松山商業高校二年時に作新学院に遠征試合に行って
作新の投球練習場で仲良く並んで投げている写真を掲載
まさか６年後巨人で同僚になるとは夢にも思わなかった

江川カルトの言い分は大体
〜 安楽が上甲監督に酷使されなかったら 〜
のタラレバとレベル的に変わらないんだよな

星飛雄馬が子供の頃、王さんと対戦した時
王さんはバントした
捕手の安全を考えてのことだった
江川ってやっぱり王さんと並ぶ位の大きな器だったんだな

>>266
学生時代月刊ムーとかむさぼり読んでそうw
何となくだけどw

>>262
そのとおり
だから江川の全盛期は高校時代。抜群の素質もちながら容赦なく投げさせられ、肩壊したんで余計な力を抜く投球覚えたら手抜きと言われた。
周囲に潰されたんだ。
その意味じゃ吉田君も江川２世といえるかもね。

日本でリストラされた技術者が台湾企業で大活躍しているのを見て、本気で恐怖を感じた。
http://www.tyuoi89.tk/eco/n20180911023973722.html

>>266
ワロタ。w
カクカクしたビデオ映像から球速を割り出すて。wwwwwwww

江川は甲子園で大フィーバーを起こし当時の高野連佐伯会長が嬉しくて江川に抱きついたとか
大学に行くと表明していたが高校3年の時のドラフトは阪急
コメントは「巨人に選ばれた上で拒否したかった」などと生意気だった
慶應志望だったが落ちて法政に

>>232
江川じゃなくてビネンね、落合デットボール喰らってるんだな

>>232
プロ一年目江川謹慎中にロッテ巨人の二軍戦で対戦したときは
ボキボキ伝説的に打たれているが

>>271
自分の意見を言う頭脳がなかったんだね
考えることをやめた奴隷だね

>>263
やれやれ、またオウム返しか
こりゃ話にならんな
見たのか見てないのかの質問にすら答えられないとか、小学生じゃあるまいしw

>>273
かくかくした映像ってｗ
お前の粗末なおつむと眼では、「かくかく」して見えるんだろうな

江川って最速153キロ、150キロ以上出したのはほんの数回で、まあ大体は
145〜148キロって感じだったけど、スピードガン的にはそんなもんなん
だろうね。
でも、ホップするに伸びる他にないような球質だったのが凄かった。

そろそろ、時代も環境も違う選手をおんなじ土俵に上げて比較するのはやめね？

高校時代の江川の成績はキチガイじみてる

通算成績がショボいんだよな。
でも阪急で三百勝しても意味無いけどなw
今の山田や草魂見てたら。

>>55
松坂なんてマスコミが強引に作り上げたなんちゃって怪物だからな。
時代背景があって、98年というと
サッカー日本代表がW杯初出場して、4年後は日韓W杯もありサッカー人気に押され危機感持った野球関係者や利害関係のあるマスコミなどが
どうしても話題が欲しかった。
怪物じゃないというのは松坂本人が一番分かってる。
それらしい発言もある。
怪物怪物と無理矢理に怪物にさせられた松坂もかわいそうな部分もある。
あんなにコントロールも悪く、全力で投げて
155キロぐらいなので
いつも全力投球。

高校時代が一番凄かった。

これがガチな野球選手は、清原だけ。

>>278
オウム返しで簡単にあしらわれるような小学生レベルの書き込みしか自分が出来ていない事に気付いた方がいいよ

あと君のオツムでも何となく悟れるかも知れないヒントを与えてあげよう
俺がこれまでの人生で一番速く感じた球は小学2年生の時に体験したバッティングセンターの125kmのマシン
以降間近で生の投手の投げる145や153kmをなんども体感する機会があったが
いまだに自分の中での世界一の豪速球は125kmのバッティングマシンw

さぁこの意味が分かるかな？
あ、気付こうが気づくまいが特にレスなんかいらんから無駄に意地にならんようにね

>>286
＞いまだに自分の中での世界一の豪速球は125kmのバッティングマシンw


で？
しかも草まで生やしちゃってるし(笑)

>>279
アホかハゲ。w
金田とか書いといて何言ってんだ。ジジイのお前にはカクカクして見えない
かも知れないが、ハイビジョンが当たり前の様な世代にはカクカクにしか見えんわ。
ワロタ、金田の映像がカクカクして見えないて。wwwwwwww

当時の横浜高校の監督やコ━チが松坂でさえ
江川の足元にも及ばないと証言してるのが
全てだろうよwww
素人がア━ダコ━ダ言っても1mmも説得力なん
てないわ

>>156
国会議員だったりするが

松坂もすごいけどさ


デブじゃん

>>27
室伏は東京ドームのキャッチャーの位置から外野席上段まで放り込んだ推定160mの世界でも最高峰の超強肩

>>271
表現に悪意が篭りまくりだがある意味では当たっている

現代との比較論はどうでもいいが、当時江川の力が異次元にズバ抜けてたのは事実で
そのスター性に野球連盟からプロ球団、大学などが寄ってたかって食い物にし
終始自分の意思を示せないまま野球人生を台無しにしてしまった悲劇の選手

その象徴ともいえるのが空白の一日事件で
ドラフトルールの隙をつく非合法トレードを巨人から持ちかけられてうっかり乗ってしまい
マスコミのイジメの槍玉にあげられるが、肝心の巨人はバックレるばかりで
力のない江川ばかりが延々叩かれるハメになった
まあ江川でなかったら自殺してただろうね

河原で石を投げるとき
上手く石を回転させて距離を伸ばす工夫をしてたそうだね
それがボールの回転を増やすのに役立ってるらしい

>>281
> そろそろ、時代も環境も違う選手をおんなじ土俵に上げて比較するのはやめね？

思考実験としては面白いね
ただし、そういう思考実験するには、ある程度の競技経験とスポーツを観る眼が必要なわけで。
昔の方がレベルが低いと単純に言い切るバカってのは、とにかく頭が悪いｗ

昔ＮＨＫで放送したドイツのテレビ番組の企画、「現役ブンデスリーガーに、一九五四年ｗカップ決勝のシューズとグランドの状態で試合させてみる」
という面白い企画在ったが、進化し続けるサッカーにおいてすら、今＞＞昔という単純な議論は成り立たないんだよね

>>286
分かり易い。
老害や対戦相手が盲目的に江川を持ち上げているメカニズムが
ものすごく端的に分かる秀逸な例え。

アーム投げから110〜120キロ台そこそこの球しか人生で体験したことなかったあの当時の球児がいきなり江川見たら
そりゃ後年160キロ投手が出て来たとしても当時の衝撃補正で江川のほうが早いとか言い張る罠

>>295
選手もそうだが
トレーニングも用具も昔の方がレベルが低いの一言で片付くなw

確かに高校時代の江川はまさに怪物だったな
江川の玉を外野にファールしただけで、物凄い
大歓声だったもんな。
昔、NHKで甲子園の歴代豪腕投手の特集やってたんだが、大ベテランの審判が、江川が一番凄かったって言ってたもんな。

> 聞きます。
> らしいです。
> みんな言います
> 聞きます。
> 選手や関係者から聞いた

>>288
これまたこうばしいバカだなあｗ
昔の映像「カクカク」なんて言い出したのはお前の方なんだけど？
もしかして認知症？ｗ

小島と現役被ってたっけと思ったら、１年だけでやっぱ全部また聞きの話だもんな
こんなん記事になるようなもんかね

>>297
単純な思考しかできない人はそのレベルで話は終わるよなｗ

もちろん凄かったのは事実だろうけど

一種の洗脳とか思い込みみたいなのもあったんだろう

みんながみんな江川は凄い怪物だって騒ぐからさ

>>300
意味わかんね、だから俺はカクカクしてるって言ってんだろう。w

>ジジイのお前にはカクカクして見えない
かも知れないが、ハイビジョンが当たり前の様な世代にはカクカクにしか見えんわ。
ワロタ、金田の映像がカクカクして見えないて。wwwwwwww

これをどこをどう読んだら、そんなレス返せるんだよ。カクカクにしか見えんわって書いてあんだろ。wwwwwwww

なお
性格は
極悪

思った通りの回顧スレで草

>>303
当時のレベルの中で飛び抜けてたのは間違いないだろうけど
洗脳というか思い出補正も大きいと思う
そういう意味で>>286の例えはわかり易いと思う

>>293
>意思を示せない
>うっかり乗って
政界にまでコネある連中に
｢お断りします｣なんて言えると思うか？

>>51
カネやん最高やその他2人のコメントもまぁまぁ良し

>>287
なるほど
それまでの君のレスを見るに
その程度の返答が精一杯だろうなとは思ったよ

お猿さんレベルに噛み砕いてヒントをあげたつもりだったんだが残念

>>304
おい低脳、お前の前レス
ハイビジョンと比べて「かくかく」

比較対象としていきなりハイビジョン持ち出すとか、お前ばかだろ？ｗ
「かくかく」の映像ってのは、戦前の映像フィルムなんかの話で、６０年代ころの映像は、球速割り出すには十分な映像なわけ。
なにがハイビジョンだよこのバカはｗ

大学時代の映像って見た事ないんだよな

>>72
江川と斎藤は大学で酷使されて全盛期のキレ失ったとか言われてるけど

>>309
分かった、分かった
だから江川の高校時代をリアルで見たのかだけ答えて
俺はそれで去るから

>>52
確かにな
雷電が馬三頭担いで川を渡ったとかもな

まぁ昔はマシンもなくて打者のレベルが驚くほど低かったしな
江川の頃って１４０キロ投げたら剛速球扱いされてた。

>>310
ますます意味わかんね。w
何でハイビジョンと比べちゃいけないんだよ。で、つべで金田の投球動画見たわけよ。
やっぱりカクカクしてたわ。wwwwwwww

カクカクって言葉だけに顔赤くして噛みついてるバカがいるが
大昔の有象無象のトンデモ実験や
前時代を持ち上げる意図アリアリのテレビの企画を拠り所にしてるから馬鹿にされてるだけなのにな
海外の軍事実験に携わる研究者でも連れて来て本気で解析するならまだ信憑性もありそうだけど

電光管を用いた湯川教授の科学的実験によると堀内の球速は〜とかこいつ真顔で言ってそう

>>127
投手は昔からそこそこ通用するのいたんじゃない？山田久志とか

江川の映像で、個人的に最も浮き上がって見える

プロのスカウトで最初に大谷の才能気が付いたのが小島か
小島というよりメジャーのスカウト表は面白い。
アメリカだと1にも2にも身体能力だもんな

>>197
岡田が言ってたな
「早稲田で6番（だったかな？）だったんですけど、江川さんからホームラン打ったら次から4番にされました
ところがそれから全く打てなくなりました、6番のときとは全然ちがうボールを投げてきましたから」

>>311
新聞でなら見たことあるが放送は見てないな
東大相手に普通に負けて一般紙のスポーツ欄で結構でかい記事になってたこともあった

>>9
イニングを繰り返して見ているうちに
相手ピッチャーのフォロスローから手が離れた瞬間からキャッチャーミットから音がする間隔が微妙に違うことに気が付いた
相手はたぶん110〜120ぐらいだったと思う

>>321
プロに入っても江川は掛布とバースに対しては闘志むき出しで投げてたけど岡田は全く相手にされてなかったな

江川の甲子園の試合ってテープ残ってないのかな

高校時代の甲子園での奪三振率１５は
大谷とか田中でもできない数字だろうな　ｗｗｗ

平気で嘘つくのも怪物級

>>313
当時を見ようが見まいがどうせ思い出補正の面が大きいから意味ない

>>326
というか江川そのものが
今の球児相手に奪三振率15とか出来るわけない

そのうち球がミットにおさまってからビュン！っていう音がきこえた
とか言い出す奴でてくるぞｗ

いつ来るか分からない15分のために常に準備をしているのがプロ、デザイナー奥山清行による「ムーンショット」デザイン幸福論
http://www.hatenanna.gq//cy/2018091509328853

江川の本当にすごい伝説は慶応に不合格だった時にNHKがニュース速報のテロップを出した事。
高校生の受験結果がこれほどのニュースになることは今後もないだろう。

>>332
広末早稲田入学

バッターがバットに当ててファールしただけで甲子園がどよめいたのは江川だけ（センバツの北陽戦)

中畑清「江川はね、ホント雨の日はやる気無くすのよ。いつもブスッとしてるでしょ？雨の日はさらに仏頂面で不機嫌になるからね。投球にすぐ出るから。100球肩が80球肩になっちゃうからね。」

>>318
なんかで読んだ気がするんだけど、村山実が日米野球でノーノーやんなかったっけ？
あと青田昇が言ってたけど「（日米野球で）金田があれだけ速くても、やっぱり打たれましたもん」

>>143
防御率のわりに負けてるんだね

プロになってからも全力で投げなくても抑えられたから
本気で投げるのは９回ツーアウト最後のバッターの時でその日一番玉が速かった。

>>337
想像だけど、気持ちにスゴいムラっ気があるんじゃないかな

基本、サボりながら、抜きながら投げていて、本気になる時はそうそうない

その上、気分が乗らないと、ふてくされて、適当にやってしまう欠点がありそう

想像だけど

>>338
それを印籠のように持ち出す信者がいるけど

松坂もダルビッシュも田中も9回2ツーアウトからその日の最速156kmとか全盛期は投げてた

江川のプロ時代はせいぜい平均１４０最速で１５１キロくらい
平均１５０のいまの投手とは比較にならないほどショボい
だからじじいどもはスピードガンのなかった高校時代をもちだして
高校時代が全盛期で１６０だのいいはじめたわけ
ほんとに恥知らずなれんじゅうだ

>>338
普通にテレビ中継やっててあからさまにそんなの嘘だってわかってるのに
それすら信じてるお前って

>>337

>>335は読んでなかったけど、まさに想像通りのこと>>339が書いてあった

江川のチームメイトは、守ってる時にガチガチに緊張したんだ。普通に投げれば、完全試合か
ノーヒット・ノーランになるからエラーが怖かったからとさ。
2年前の作新学園の優勝ピッチャーが甲子園で「あの江川の作新か」と誰からも聞かれた
そうだが、記録を見て、「こんなピッチャー実在したんですか？｝と聞いたそうだ。

スピードじゃない何かって絶対あるよね。
大谷なんて160k出しても、県大会で負ける投手の球質なんだよな。

現役時代は知らないけど
よく江川本人をよってたかって叩こうとしたね当時の日本人は
若造が海千山千の大人に囲われて「任せておけば大丈夫だから！」って言われたら
誰だって判断謝るし、若い江川本人にヘイトを向けるとか情けないわ

>>341
20年くらい前までは
信者によると高校時代の江川は推定154kmだったw

それが昨今150kmオーバーの投手が珍しくなくなって来て
大谷が160km投げたり安楽が高2の春に157km投げたりすると
だんだんと盛り始めて来て
ついにはジャイロボールも投げてたとか言い張ってたなw

今じゃジャイロボールなんて実在しない事は野球ファンなら誰でも知ってるのに
あの当時の江川信者は言い張ってたw

まぁでも15歳で甲子園優勝投手になった桑田も化け物やろ
15歳と18歳て相当な差だと思う

江川「なあ掛、プロのバッターってすごいな、俺のボールを当てるよ」
掛布「？？？」

＞＞340
江川はストレートとカーブしかない。

金やんは豪速球でキャッチャーのマスクを壊した

>>350
それってあたかもすごいことかのように書いてるけど
単に投手としてのレベルが低いだけだぞ無論相手打者のレベルも

実際フォークも覚えようとしたけど指が短くて習得できなかっただけだしな江川は

>>346
エガワは愛嬌などなく、可愛げがなくて、嫌われるタイプ

ホントに嫌われてたね

いや、大谷は岩手県県大会レベルで打たれて負けて甲子園にすら出れなかったけど、
高校時代の江川連れて行けば、普通にノーヒッターやりまくって甲子園出た筈だよ。
スピードガンなんて大した意味は無い。

>>319
適当に、チカラ抜いて投げてる

本気で投げてないのに、このストレート

手が離れた高さから、キャッチャーミットに収まる高さが同じ

コレが、バッターから見たら、ボールが浮き上がって見えるんだね

フォークピッチャーは見ててほんとつまらん
江川投手は基本真っすぐとカーブだけだったから見応えがあった

>>337
トーナメントだし優勝以外は負けがつく訳から。
桑田だって公式戦５か６敗してる

あの当時の映像はバックネット裏しかないのか
なかったらなぜなんだ

>>334
（甲子園で）どっかの監督が「とにかくバットに当ててこい」と選手を送り出したそーだよね

高校では、さまぁ〜ずの1年後輩。

>>356
馬鹿丸出しの自分基準だな
てかフォークは江川も覚えようとしてたんだが？
不器用で覚えれなかっただけの話でw

>>30
YouTubeで動画見た中じゃ伊藤智仁のスライダーと松坂の↓の動画が衝撃的だったな
球がホップするとかいうけど本気でホップしてるもんなw
こんなの誰が打てるんだよって・・・やっぱ松坂の全盛期はスゴすぎる

こいつが阪神の小林を実質○したんだよな

>>362
俺は中里が衝撃的すぎた
江川なんか相手にならんくらいのこれぞライジングボールという球を投げてた
怪我ばっかりして結局成績残せなかったのが惜しくてたまらん

こういうよくわからん逸話は嫌いじゃないぜ
もっといろんな選手の嘘かほんとかもわからんようなとんでも逸話知りたい

江川が何であまりきついインコース
投げられなかったのか若い人は知らないんだな
もしぶつかると大ケガ頭部なら死ぬ可能性が
高かったから投げられなかったんだよ
松坂あたりともレベルが違う

他の投手と軌道が違うから捕れないんだろうな

栃木県で育った江川は子供の頃、河原の石を拾って投げる遊びを毎日やっていた。
小学校低学年の時は、投げた石は川幅の広い鬼怒川の対岸に届かなかった。
だが４年生の時に初めて対岸に届き、その後は飛距離がドンドン伸びた。

ある夜、野球の神様が夢枕に現れ「日光に籠れ、そこで悟りが開ける」と告げられる。
６年生になった江川は日光に籠り、小石を投げ続けた。

そのとき投げた石でできたのが男体山、石を拾った跡に出来たのが中禅寺湖。

やがて江川は戦場ヶ原の戦いで、大百足の目をめがけ石を投げ見事に目を潰した。
敗れた赤城の神は血を流しながら逃げ去っていった。

以来、江川は男体山の神として栃木県民に崇められている。

江川の生涯のライバルはアームストロング・オズマ。

オズマは幼い頃スーパーでパンを盗み逃げるため、偶然そこに居合わせたＮＡＳＡのスタッフを飛び越えた。
その跳躍力の凄さにＮＡＳＡのスタッフは度肝を抜かれ、即座にスカウトした。

やがて彼はＮＡＳＡで厳しい訓練を受けた後、「打倒江川」のために日本の中日ドラゴンズに１年契約で入団。
「見えないスイング」で江川の「見えない速球」に挑んだが、見えないもの同士では打てるわけが無く、
５０打席連続三振を喫して傷心で日本を去る。

その後は本業の宇宙飛行士に戻り、アポロ１１号の船長として人類で初めて月面に降り立った。
「これは一人の人間にとっては小さな一歩だが、人類にとっては偉大な飛躍である」との名言は有名。

だが帰還中の船内でつぶやいた「江川は、速かった」の言葉は、メジャーの名誉を守るため歴史から葬り去られた。

「5億円稼いだら辞めると決めていた」カカクコムを創業し、28歳でリタイアした男の今
http://www.hatenanna.gq//cy/v2018091509328853.html

>>15
阪神の筒井も180出したで😁高速道路やけど😅

ストレートの回転数ではいまだに江川が飛び抜けて一番だってことだと思う
対戦投手を褒めることなかった落合が手放しで評価したの江川ぐらい
目上の阪急山田でさえカモ扱いしてたもんだ
でもプロでは結構打たれてたしTVで観てた俺らも何処がスゴイのか全然分からなかった
バッターボックスに立った奴しかわからないんだろう
肩の調子が良くて指がかかってる時の江川より回転かかってる投手なんて
大リーグの抑えで２，３人いるかいないかのレベル　速さは155以下じゃないの？

江川よりヤクルトにいたイムチャンヨンの右打者の外角に浮き上がりながら曲がるスライダーの方が打てない球筋だろ

>>336
村山はその試合の前までは速球主体で通用しなかったんだよ。
で、フォーク主体で投げたら打たれなかったとさｗ
今だって向こうで通用してる日本人投手はフォークかスプリット使いだろ。

はいウソ

まぁ今の高校生相手に投げてもノビのある140�`台の直球とカーブだけで強豪校に2桁奪三振とか2失点完投とかできるだろうな
バックの守りや攻撃陣が大阪桐蔭なら優勝投手になれる可能性もある

ただ「高校時代の江川なら今のプロでも最多奪三振取れる」とか「高校時代の江川のストレートは大谷の165�`より断然速い」とかまで言い出したら老害認定は免れない

昭和の時代はプロでも145�`が豪速球で150�`なんてのは限られた数人しか投げられない未知の球
マシン打撃も今みたいに160�`とか高速スライダーとかをコースに投げ分けられるような高性能機はメジャーくらいしかなかった
吉田や柿木が昭和の高校生相手に投げたらほとんど全部三振取れそうじゃね？

>>129
キャリアハイじゃないんだけど、翌年が凄いんだよな
31試合登板31試合先発24完投19勝12敗

江川が入団して二軍の試合で調整を兼ねて投げてたんだが
少し力を入れて投げたら誰もかすらないのでつまらなく感じた頃に代打で
工場勤務上がりのオッサンルーキーが出て来て軽々と弾き返したのを見て
やっぱりプロは凄い二軍でも俺の球に当てるどころか飛ばす人がいる
と兜の緒を締めて一軍で投げれた話が好き

>>378
後に中日の監督になる人だな

横浜の超名将の渡辺元智さん
「尾崎も直に見た、桑田も見た、勿論松坂も見た。それでも最高投手はダントツで
江川。ベストは2年の関東秋季大会、あれ以降はランニングサボり出してあからさま
に急降下していった」人間じゃないな、ブラジルロナウドとかタイソンと同じ人種。
打撃も守備も超怪物クラスで100m11秒ジャストの完投出来る藤川球児。

江川曰く、ストレートを投げる時は
キャッチャーミットを完全に下に向けさせ
カーブを投げる時は上に向けさせたとか

>>376
張本やカネやんを老害だと叩いてる奴もいるけどこのスレにいる奴らも変わらんな
昔のことは美化して見えるけど実際に対戦できないからなんとでも言える

スタッドキャストはスピン量とか軌道とか球速以外の色んな数字がわかるから客観的なデータで論破するしかない

速球派でなおかつコントロールが良いからな　簡単にストライクが取れる

ナンバーかなんかで浪人した1年でこんなに変わるとはと本人が感じたとコメントしてたけど
それで、あの成績だから怪物に違いないよな

>>376
なんで中3日で完投してた投手が、中6日で完投しない投手みたいに、ガン表示のために全力で投げると思うの？

>>1
はいはいWW

感覚的には藤川より少し速くてかなり重い。
しかも先発。

>>382
カネダ氏とハリモト氏とのエガワの違いが分かる？

カネダ氏もハリモト氏も、誰も言ってくれないから、自分から言って自画自賛してる

エガワは自分からは滅多に言わない

言わなくてもみんながエガワのスゴさを語るから

>>374
なるほど、田淵が書いてたけど「江夏のスピードを10とするなら村山さんは7か6くらいだったけど、村山さんにはフォークがあった」
ちなみに、江夏は阪神入団時カーブが投げられなかったそーで先輩の村山が「おまえ、カーブもよー放らんとプロにきたんか？」と呆れてたそーだ
逆に言えば、それだけ速かったんだろーね

江川の時代スピードガンは終速（打者のところ）で測定していたって
話もあったが、どうなの？

>>374
なるほどーだから江川は日米野球でメジャー相手には箸にも棒にもかからない雑魚だったんだねー (棒)

プロではほとんど肩を壊した。
それでも20勝。
甲子園ではバットに当てられてた松坂との比較すらおこがましい。
もう圧倒的だよ。

江本は江川のストレートを送りバントしようとしたが
かすりもせずにスリーバント失敗した。　

>>390
半分正しい
当時も初速、終速の両方を測定したが、当時の技術では初速も今よりも終速よりの位置での測定しかできなかったので、速度が出にくかった

>>385
ほらほら湧いて来た湧いて来たw

ミットから煙が出て貫通したと言われる沢村最強

>>380
コレ、分かる

エガワは辛いこととか、努力とか、心底キライで、本心はいつもサボりたいんだろうね

>>319
これはホップじゃない
高めに浮いてるだけ

>>385
本当に馬鹿だな中軸以外は安泰の7〜80年代の打者レベルと今の打者レベルや
140で十分速球投手だった7〜80年代の投手と
150オーバーが当たり前の今の時代の投手の肩にかかる負担を一緒くたにして語っちゃうとか（笑）

そもそも中3日どころか4日でも使い物にならないだの
100球肩だの
当時の虚弱体質の代名詞が江川だったのに（笑）

あっ、そうですか（笑）
「もう壊れてたから」「全盛期は高校時代だから」ですか（笑）

精神の安定を保つためにこういう言い訳ばかりの人生を送るのってある意味大変そう（笑）

>>387
重いって・・毎年のように被本塁打王だったんだが
当時の打者も速いけど軽いって評してたはず

>>398
違う違う

全然違う

投げて手から離れた時のボールの高さと、キャッチャーミットに収まった時のボールの高さがほぼ変わってないでしょ？

コレがバッターから見たら、ボールが浮き上がって見えるらしい

並みの投手は、投げた位置から、ボールは降下してキャッチャーミットに届くのが普通

>>399
こんだけ必死な人見るとこっちが恥ずかしくなっちゃうｗ

甲子園のスピードガンは水増しだからな

>>390
この手の話題に乗じて必ず
「江川は初速と終速の差がほとんど無かった」とか間違った化石知識を振り回す無知な老害が必ず湧いて出てくるだろうから

それ無知丸出しの老害をぶっ叩くために手ぐすね引いて待ってようと思います

禁断のツボって言っちゃうような人だもんな

>>401
当時の主審によると江川は低めの球は大したことなかったらしい

>>397
理想は27球でアウト27個。ってことも無げに言っちゃう人だからねぇ。

今の時代なら映像からいろいろ解析できるんじゃないの？
客観的な分析結果ってないのか

>>406
え？球審？

バッターボックスに立ってない、プロの野球選手じゃない人が何だって？

プロ野球選手だった、例えば、オチアイとかが、エガワの低めは大したことなかった、って言ってるんならまだしも

球審が何だって？

そもそも、野球の審判を主審って言ってるアナタは、あんまり野球を知らないんじやないかな

>>62
槙原は速かったけどそんなにホップするような感じじゃなかったからね。あと木田も速いけど槙原みたいな球だった。

江川は嫌われていたから受けてくれる人がいなかった。

135kの球でなぜ抑えられるのか

>>409
別に間違いじゃないと思うが
こいつ球審がほぼ主審の役割を任されることも分かってないんかな？

1982 江川卓 8　 完封１４奪三振　ホップしてる？　再UP版
ヒーローインタビューで言ってるように

「向かい風で球の回転がよかったと言ってる」

これはスキーのジャンプを思い出してほしい
ジャンプ競技は向かい風のほうが飛距離伸びることが知られてる
それは浮力がますから

つまり江川の球にもこれと同じことが起こってる
回転が多い江川の球は向かい風だと浮力がマシ
反対にカーブは良く曲がる
江川の球はホップしてると言われてるが真実だったんだろう
だから江川はスゴイと言われてる

>>413
自分は野球ドシロウトだけど、ソレでもちょっと野球知ってれば、主審と言わないことくらいは分かるんだよね

ニワカだ、とバレちゃったみたい

>>109
江川はスライダーなんか投げないぞ、カーブだろ。

まぁ防御率3.27や5.28でも抑えたと言うならまぁ抑えたんだろうな

>>414
なーんだ風かー

じゃドーム球場だとただの真っ直ぐとカーブしか投げられないただのクソ投手だね

>>94
江川は美学があるから比較でない
中4日で常に完投を意識してペース配分して投げていた江川は
そりゃ打たれることもあっただろ

しかもストレートとカーブしか投げず
4番打者には真っ向勝負
ランナー出た時と9回の最後の打者だけ全力投球
こんなのできるのは江川だけ

年間7完封だぞ今では絶対無理

>>418
奇しくも東京ドームが完成する直前に逃げるように辞めていったな江川w

よくしゃべるな小島

>>121
あれは江川の苦手な秋でデーゲームだし
日米野球では真っ直ぐを試してたから参考にならん
全盛期では1981年の1回だけだしな

打たれると参考にならんとか言い出すのが頭のおかしな江川信者

藤川のストレートが近いといわれるね
で藤川は親の仇みたいに投げるけど江川はゆったり投げるから
そういうギャップも大きいんじゃないかな

完全試合した巨人の槙原が　アンナの見た事ない

とか言う位だからね

ビートたけしが話してたけど　ｗｗｗ

江川は小学生のときは走り幅跳びの選手だったんだけど
本気で跳ぶと砂場を飛び越えちゃうから手加減してたらしい

｢５２８｣
1985年の防御率5.28。
今でも即答出来るほど、江川には悪夢の数字。
(334みたいなもん)
引退２年前、すでに怪物江川死亡のお知らせだった。

野球をやってたらわかるけど
ピッチャーの球は
基本ピッチャーの腕から
バッターボックスに
浅い角度でななめにおちてくるんだよね
だからストレートのラインを予測したら
バッターは簡単に打てる
日本にいたころ
大谷の160キロの球は当てられてたろ

江川のたまは
バッターが予測するななめのラインより落ちないんだよね
これがホップしてるように見える
これが一番バッターは打てないんだよ
藤川全盛期にも似てるけど
江川は体に力が入ってない

大谷もダルも田中も
ストレートの球筋がわかりやすいから
メジャーじゃストレートは通用しない

江川のストレートってお遊び気分で来たメジャーにもまるで通用しなかったね

>>424
うん
藤川全盛期が江川にちかい
けど藤川はめいっぱい投げ短いイニング

江川は力抜いたようになげて
ホップしたようにみえる球

疲れてうわずった球と違うんだよね

you tube で江川みると懐かしい
ああそうそう
こうだったってね

江川といえば先発してるのに
最終回が一番早い球投げるっていうイメージ
最後だけ本気出すって感じの

>>429
高校大学が
江川の全盛期だからねえ

>>341
プロ野球経験者ではないけど、生で作新の江川はネット裏で観たよ。あと、テレビでも。　
最近はテレビしか高校野球は見ないけれど、映像を見た感覚だと今の１５０超えるピッチャーより選抜の江川が速く見えるよ。
スピードガンがなかったとか言われるけど、なかったから今より速いわけないと知らない世代が決めつけるとも言えないかね？

Youtubeでしか見たことないんだけど、この人の何が凄いって、キャッチボールみたいなフォームであの玉を投げるということ。

江川の球速は大したことないけど
初速と終速の差があまりなく打者にとって一番打ちにくい球を投げられた

嫉妬に駆られた大谷ヲタが必死にアピールしていて笑えるwwwwwwwwwｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗwwwwwwwwwwｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗwwwwwwwwwwwｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗwwwwwwwwwwww

>>165
そう。

江川は王が大嫌いで、王が監督の間は優勝しなくていいって思ってたらしい。

まあ、当時の江川なら、今の高校生相手でも失点1〜2で
12、3Ｋくらいの投球はコンスタントに出来るんじゃないかな？

けど、140イニング無失点とか三試合連続ノーヒットノーランとか
こういう記録は無理

に　し　こ　り

ドーピングでもしてない限り
スポーツ選手の能力は現代の方が上なんだから
何十年も前の選手なんて比較対象にすらならないね

>>396
沢村栄治、リアルタイムで見たかったと思わせる最強の投手だね
17歳の高校生がベーブ・ルース率いる全米オールスターチームをきりきり舞いさせた
9回投げて1失点、9奪三振
ベーブ・ルースが三振したのを見たルー・ゲーリックは「このスクールボーイの速球は速くて打てない」
試合中、沢村の投球フォームをじーッと観察してたゲーリックはカーブを投げる時のわずかなクセを見つけた
そして最後の最後カーブを狙い撃ちして見事スタンドイン
残念ながら日本とゆーか沢村は敗れたが、帯同していたアメリカ人記者は叫んだ
「こいつぁー、スクープだッ！日本にこんなピッチャーがいたなんてッ！」

>>396
沢村栄治、リアルタイムで見たかったと思わせる最強の投手だね
17歳の高校生がベーブ・ルース率いる全米オールスターチームをきりきり舞いさせた
9回投げて1失点、9奪三振
ベーブ・ルースが三振したのを見たルー・ゲーリックは「このスクールボーイの速球は速くて打てない」
試合中、沢村の投球フォームをじーッと観察してたゲーリックはカーブを投げる時のわずかなクセを見つけた
そして最後の最後カーブを狙い撃ちして見事スタンドイン
残念ながら日本とゆーか沢村は敗れたが、帯同していたアメリカ人記者は叫んだ
「こいつぁー、スクープだッ！日本にこんなピッチャーがいたなんてッ！」

結局肩壊しちゃったんだよね

>>424
全然近くない。先発とクローザーという点を抜きにして単純比較するなら
藤川のほうが全然上だよ。

江川の全盛期は2年しかなかった
高校時代が全盛期というのも本当
理由はプロに入って江川が本格化するに2年以上かかってるから
プロ1年目なんて速くもなかったし
横浜高校の渡辺監督が2年の秋と言ってるけどそれは本当だと思う
大学と浪人で錆びついた速球を取り戻すのに2年かかった

江川のフォームの特徴はテイクバックが小さくて速いということ
これは上原と共通している
なのでたとえ手抜きしてスピードガンで速度が出てなくてもタイミング取りづらい
だから空振りする。
回転数がよくてフォーム的にもテイクバックが小さくて速い
つまり2重にタイミングが取れない。

こういう特徴の選手はレベルで片付けられない
つまり相手の力量がどんなレベルであってもタイミングは取りづらい。

なので今であったとしても活躍すると思うよ。

江川の甲子園デビューは選抜出場の中で最高打率の高さを誇る大阪の北陽高だった。一番打者は三振、二番がファウルチップして拍手が起こったんだから別格だよ。

>>445
2年しかなかったというのはプロでの全盛期のことな

>>434
うん
腕が長くて下半身
けつでかいだろ
球をリリースまでの腕、肘の
使い方が滑らかなんだよねえ
下半身も安定してる

あれから何十年たつけど
なかなか出てこないねえ

>>444
自分で言ってることの意味、分かってる？

もし、その、フジカワ？が先発登板したとして、その自慢の速球で何回投げられるの？

先発とクローザーということは、絶対に抜きにしちゃいけない

昔のレベルの低さを表すエピソード

小倉偉民が涙目ｗ

高めのボール球で三振が取れるのは本当に速いんだろう
藤川も同じ球筋だったが江川の方が
上だと思う
古い話ですまんがちうにちの鈴木孝政も
そうだった
高めのボール球で3者連続3球三振とか
見たことあるわ

>>447
ミサイルのような直球と航空機がストールするようなカーブ
セットポジションになると投球モーションが加速するし
ありゃタイミングわからんよな

>>388
江川もプロ野球解説したりキャンプとかで現場見てるから現代と昭和のレベル差とか痛いほどわかってるはず
張本もわかってるとは思うけどテレビ的に大げさに言ってるのか年齢で耄碌してるのかはわからん

そして一番レベルの違いがわかってないのが江川の全盛期をリアルタイムで見ててそこで脳が止まってる奴ら

>>444
全然近くない、、、っても
おれが言ってんじゃなくて元プロの選手たちが言ってんだから
そっち信用するわ、あなたより
映像見ても実際そう思えるし

>>452
昔は150�`付近を高めに投げれば釣られて振る打者が多かった
ただ今だと通用するのは高校生相手まででプロのレベルだと150�`付近でよく釣られる打者はよほど他に秀でたところがないとスタメンに入れない

メジャーから帰ってきた藤川は全盛期より明らかに劣化したけど2018年でも10年前みたいに三振取れるかというと怪しい
ましてや江川なんて

動画で見てもホップしてるのがよく分かるよ。
かなり回転を多く掛けてるらしい。

横浜高校元監督の渡辺元智氏のコメント

「松坂のスピ−ドと、47年秋の関東大会(対戦してボロ負け) の江川のスピ−ドは質が違うので比べようも無いが、松坂は全力で投げて150�q｡
それも全身のバネを使って最高のフォ−ムの時に最高のスピ−ドが出る｡
まあ投手としてこれが普通なんだが、江川は軽く投げて155�qくらい出ていた｡
本気で投げるといったいどんな感じなのか予想もつかなかった。
当時キャッチャ−が捕れないので、全力では投げないようにしてるという話を聞いてゾッとした」

キャッチャーがホップしてくるからかぶせるようにしないと捕れない
とか言ってたもんなぁ
感覚的なもんだとしてもすごい

>>429
法政時代に肩を疲労骨折。

クラウンライターライオンズに入って
投げてたら、どんな成績を残したんだろなぁ

>>458
そう
明らかに江川は力を抜いてるんだよね

藤川は、めいっぱい投げてあの球

何かの雑誌で読んだけど
江川本人は「野球人生で一番球が速かった時期は高校2年の秋」って言ってたな

キャッチャーが袴田だったのは大学だったか

>>390
江川は球速が売りの投手じゃない
スピンレート（回転数）とホップ度が類い稀な投手


アホな信者がいつまでも球速に拘ってるが、当時から小松や槙原の方が球速は上
最速投手ではない
しかし、ストレートの空振り率は江川のが上だったんじゃないかな？

江川の指名権持ってるクラウン買い取った西武が
まだプロにも入ってない自分一人のために
家族はもちろん、親族で商売してる人みんないい思いさせてあげますよ
阪神から田渕とってあげるから法政OBバッテリー組むっていうのはどう？
それでもこねえのか！？じゃあグループ内から
三菱製品（巨人経由で江川の世話人してた人は三菱系）全部締め出しだ！

って大騒ぎして
それでも断るぐらい巨人サイドからも留学費用からなにから世話になってるわ（親父は否定）り
政治家は動いてるわで人生絶頂だよなぁ
すぐ後に空白の一日で犯罪者扱いだけど

当時は怪物だったんだろうけど今なら吉田以下のレベルでしょ

>>452
江川のストレートはホップしたといわれたが、鈴木孝政のストレートは目の前を白い閃光が横切るイメージだったらしいな。

>>455
元プロが言ってるから信用するっていう権威主義はやめたほうがいいよ。
自分の頭で考えな。
じゃあ野村が山口高志が大谷より速いといったことや
金田が１７０キロとか言ってるのも信用するのか君は？

ジャンボ鶴田と同じジレンマだな

江川は凄かったでええやん
いやいや、○○の方が凄いとか言い出す奴がいるからおかしくなるんだよ

「プライベートでは一切勉強したくない」と言っていた社員のこと
http://www.niisb5.tk/news/fr=201809120033

>>465
そうだね
槙原とかは
速って感じだけど
江川の球は
なんじゃこれって感じ

金足農吉田くんもいい球なげるが
江川より劣るなあ

>>469
最後、映像見てそう思えるって書いてるでしょ
思えないもんは信用しないさ

それよりあなた金田の言うこと真に受けているんだけど
あれは金田自分で「心の170キロだから笑」って笑って言ってたんだぞ

>>429
そんなことないよ、ロイヤルズ戦のうｐを見てみな、メジャーリーガーが面白いよーにくるくる空振りしてるよ
ついでにゆーと、日米野球で来日したラソーダ監督は「江川と角ならいつでもいただく」
さらについでにゆーと、松坂がアメリカで前評判が良かった理由の一つはキュ―バに強かったからだ
アメリカもキューバには一目置いてたから、キューバ監督「松坂が出てくると打てる気がしない、顔も見たくない」
もう一つ、シドニーオリンピックだったかな？アメリカ戦で先発した松坂を見たラソーダ監督が絶賛した
「ピッチャーはこーでなくちゃいけない」日本は敗けたがラソーダの方から松坂に握手を求めにいった
もう一つ、松坂がアメリカに行く前年だか前々年だか日米野球で完投して一失点勝利、佐伯がエラーしてなきゃ多分完封
そしてなんと言ってもWBCだ

>>429
そんなことないよ、ロイヤルズ戦のうｐを見てみな、メジャーリーガーが面白いよーにくるくる空振りしてるよ
ついでにゆーと、日米野球で来日したラソーダ監督は「江川と角ならいつでもいただく」
さらについでにゆーと、松坂がアメリカで前評判が良かった理由の一つはキュ―バに強かったからだ
アメリカもキューバには一目置いてたから、キューバ監督「松坂が出てくると打てる気がしない、顔も見たくない」
もう一つ、シドニーオリンピックだったかな？アメリカ戦で先発した松坂を見たラソーダ監督が絶賛した
「ピッチャーはこーでなくちゃいけない」日本は敗けたがラソーダの方から松坂に握手を求めにいった
もう一つ、松坂がアメリカに行く前年だか前々年だか日米野球で完投して一失点勝利、佐伯がエラーしてなきゃ多分完封
そしてなんと言ってもWBCだ

50歳なら江川の高校時代を知らんだろ
説得力ないわ

確かに江川の投げ方ってすんげーリラックスモードで投げてるように見えるなｗ

昔、小松辰雄が言っていたわ
江川と投げ合ったとき打席に立ったんだって。
打席で投げた江川のボールが段々バレーボールのように大きくなって
くるように見えるんだって。バレーボールみたいなデカいボールが
ホームベース上でパーン！と破裂して見えた時は江川は完封した。
しかし不思議なことに、球がバレーボールみたいに大きく見えないときは
らくらく投手の俺でもミートできたんだって

>>440
でも、昔と今じゃ子供の数自体の絶対数が違うからね
今じゃ子供の数自体少ないうえにサッカーだのバスケだの色んな競技が
運動能力高い子奪い合ってる
昔の選手でも今のトレーニング方法やれば
今のトップ選手より上に行ったの結構いるんじゃないの
ただ単に実力だけ見れば今の選手のが上かもしれんが

小島なんて一瞬しか1軍の戦力になったことしかないのに
メジャーのスカウトやって大物気取りのとこがムカつく

平成も終わろうってときに昭和の怪物の話ですか

江川の動画見たけど初速か終速か分からんが138キロ前後だったな
でもキレはよく球の回転数が多いから伸びがある
藤川みたいなもんで直球に見せかけた落ちない変化球で三振とってる感じだった

>>420
スレの流れとは関係ないけど東京ドームのホームランの出安さ、
空調や気圧によってボールが飛びやすくなるっていう推理を
公に最初に言ったのがドーム開幕戦のゲスト解説の江川

>>428
誰でも知ってることをw

>>454
ゴメンそれがまさにおれだw
金足の吉田くん見て江川思い出した方だ
江川より大谷が数字で早くてもピンと来ないんだよ。。。

>>478
それは岡田も言ってたね
「ただでさえ速くて打てないのに、そのうえ適当に投げてるよーに見えたので余計ムカついたんです」

江川神話を信じ続けたい老害たちアホくさ

日本プロ野球とは異次元でハイレベルなメジャーリーグで通用している
黒田、田中将大、前田健太、ダルビッシュ、大谷翔平、野茂英雄のほうが遥かに遥かにすごいから安心しろ

>>489
鈴木啓示や山田久志でもメジャーで余裕に通用しただろ

野球人口は江川時代の数分の1に減ってるのにレベルが上がってるとか言う根拠のない妄想

鈴木啓示のメジャー挑戦はあいつの人生最大のオナニーになるから通用せんやろ

そんなに高校野球のレベルが上がってて昔と育成に差があるなら公立の農業高校が決勝行くわけねーからな

>>491
おそらく競技人口ピークの桑田清原の時代ですら一流は一握りであとは130台の投手ばかり
ちょっと勢いない内野ゴロは全部ファインプレー
桑田は手抜き全開でストレートとカーブしか投げなかったんだろ？

>>469
どこの馬の骨かもわからん誰かが
匿名掲示板で披露する、ネットでかじった
受け売りネタよりは遥かに。

カネやんのも、まともな頭なら誰でもネタだとわかる

まぁまぁ喧嘩しないでw
江川の通算135勝という成績は大したものだと思いますよ
この数字が大投手と呼ぶに相応しいかどうかは置いといてプロ生活たった9年で積み重ねたものですからやはり彼はただ者ではないです
野球ファンなら素直に彼をリスペクトしましょうよ

三十年前と今の平均レベルが同じに見えるやつは想い出補正の自覚がないか根本的に野球を見る目がない
打撃も投球も守備も差は明らかだから
個人レベルになると素質だけなら現代でも一流な選手はいたと思われる
晩年の門田や山崎あたりが時代をまたぐ活躍で証明してるから
ただ王や江川の高校時代の漫画みたいな成績は平均レベルは低さから生まれた記録なのは否定できない

じゃあ　落合と松井はどちらが凄い打者なの

昔はレベル低い言う人に答えて欲しいね　ｗｗｗ

打撃も守備も差はあるけど投球は大差ないやろ
斎藤雅樹が今だったら平凡な投手なんてことはないだろう

>>499
才能は落合のが遥かに上だろ
あのバッティング見てないのか？

嘘つけ
しばらく組んでりゃ取れるようになるよ
人間の能力なめんな

二階堂も犬島がいないと投げられないからな

プロで９年しか持たなかったのは結局高校　大学で酷使されたからだろ？
プロ入ったときはすでに肩おかしかったっていうし
昨日の楽天の安楽もひどかった　甲子園であんだけ鉄腕だったのに。。

いつまで登板間隔あけないで何百球も投げ指すバカげた習慣を続けるつもりなのか

このとき　たまたま肩の痛みがなかったんだろうね
この後の残りシーズンよくなかったし
　

肩壊してどんな汚い晩節かと思いきや引退年に１３勝というのがいちばんえげつない。松坂とは次元違い過ぎる、引退時のホームラン30本の王と同じ位の異次元ぶり

まぁ吉田くらいのストレートはなげてたんだろうな
昔の高校生なら手も足もでないのはわかる

>>506
何気にコントロールがめちゃくちゃ良かったから、真っ直ぐが走らなくなってもゴマカシで抑えていた
引退会見で王監督が「リリーフに転向してでも、村田みたいに週一登板でもいいから残って欲しかった」と渋い顔

プロ入りして肩を痛めて、チームメイトのスミスに筋トレで治ると言われて、
自己流で鉄アレイとかやってますます肩を痛めた

>>504
今週のプレイボーイの江夏と王の対談では、高校野球に球数制限とかやらんでいいと意見が一致

江川が投げるときはノーノーやるんじゃないかという期待もあった
結局出来なかったけど、テンポがよくて試合が終わるのが8時半くらいで早いんだよね
あんな投手はもうでないだろ

松坂を育てた横浜高校の渡辺監督は松坂と江川を比べてどうですか？
と問われてそんなの比べ物にならないよと即答していた

江川の方が全然上と

>>499
落合のバットコントロールは驚異的だぞ
室内練習場の天井に貯まったボールをバットで打った打球で全部落としたとか
佐々木をカモにしたのは落合だけだぞ

江川が高2の夏、栃木大会の成績

2回戦　vs　大田原　ノーヒットノーラン
3回戦　vs　石　橋　完全試合
準々決 vs　栃木工　ノーヒットノーラン
準決勝 vs　小　山　延長11回　0−1　さよならスクイズ負け（ただし10回までノーヒットノーラン）

つまり、37回（打者なら111人以上）を、ノーヒットノーラン　いくら地方大会とは言え、漫画なら「ふざけんなッ！」レベル

断っておくが、俺は桑田も松坂もダルもマーも大谷も大好きだ、しかし、高校野球の「怪物」は、やっぱり江川
作新が勝てなかったのは、打撃が・・・・・何で作新に行ったんだか？

まっすぐとカーブだけだからな江川
遠藤も理想はそうだったようだけどフォークがないと持たないと言っていた

>>319
適当に、チカラ抜いて投げてる

本気で投げてないのに、このストレート

手が離れた高さから、キャッチャーミットに収まる高さが同じ

コレが、バッターから見たら、ボールが浮き上がって見えるんだね

>>504
>持たなかった
最終年も２ケタ勝ってるからまだ続けられた。
けど、肩痛い、もう速い球が投げられない、
技巧派転向出来ない・したくない、何より
プレー以外(何やってもバッシング)で嫌気さしたかと。
あとお金も。
まだトップ落合が１億で別世界の時代とはいえ
江川は最高6000万円。