居酒屋の「お通し」はテーブルチャージだぞ
「サービスだと思ってたけど金とるのかよぉ」じゃねーよ
この貧乏人がっ！
テーブルチャージも払えない貧乏人は
家でどぶろくでも飲んでろ
無料出たってならお通しだけ食べて帰れば一生食いっぱぐれねえな
庶民を味方に付けれると思っての発言だろうけど裏目に出たな
お通しと言えど、食べ物に好き嫌いがあるんだから、
要らない！嫌い！！がある前提を無視する店側に問題がある
その店の看板メニュー級の一品をお通しにして、500円とかサービス料金で提供したら、
それは立派なオモテナシなんだが、
客が好きか嫌いか判らない食べ物を勝手に持ってくるなら、店を著す覚悟と自信の品を持ってこい
法律家の間でも議論になるよね(*‘ω‘ *)勝手に金取るから拒否できる考えが大勢だとか
IKEAのベッドみたいにアホな外国人がそこでくつろがない様にする為の入場料やぞ
お通しの食材も栽培したり飼育したりお金かかってるんだよね
アメリカのチップ
日本のお通し
古き良き伝統文化、暗黙の了解だよ
全員に出るわけじゃなく酒を頼んだ人間にだけお通しが出る形態もある
そういうのは家族が来店するような酒の頼める料理屋とか
通しじゃなくてわざわざ｢お｣を付けてんだから敬意を払えよ
ケチって言ってるのは店にだろ？
しれっと小銭とろうとするとか姑息と言うかせこ過ぎる
無料で出したって
「どうせ他の商品に上乗せしてるんだろ全部値下げしろ」っていうんだろ
今俺が飲んでる店のお通し。これ無料。 まあ、ありがた迷惑な時もあるが
「無料で出せ」はタカりだろ
慈善事業じゃないんだよ居酒屋は
国営にでもすれば、無料になるかもしれんが
お通しは不要。
何で嫌いな食べ物(かもしれない)に金払うんだよ。
テーブルチャージも違法にしろ。
その分、飲み物や食べ物の価格を上げればいいだけ。
お通しと有無は店が決めていいと思うけど、お通しの有無と価格を張り出しておくべきだとは思う
必要な情報は提示すべきだし、情報が提示された上で客が選んだなら文句言うべきではない
この前行った個人経営の居酒屋はお通し500円で乾き物の珍味だったな
すぐ出たけど
席料をそういう名前にしないのは全くの店の都合、客入り減るからね
それを上から押し付けてなぜか客が汲んでやらないといけないのがおかしいんだろうね
テーブルチャージ料にサービスで食べ物が付いてくるんだぞ？
それに文句をつけるとか、どんだけバカで貧乏くせぇんだよ。
家から出てくんなよ、マジで。
お好み焼きやでお通し代４００円請求されたけど
払わなかったw
大体ポテサラとか煮物だからアレルギーとかよくある好き嫌い（レバー・茄子・茸等）でもなければ
まず安全に食べられるものを出すのがお通しの常識
トチ狂ったお通しは今のところ見たことはない
人に見られてることわかって
怒ってるアピールするやつは信用できない
心情で嘘ついてるわ
お通しに金を払いたいヤツは払って
払いたくないヤツは払わなくていい
で良くない？
おれは当然払わないけど
そのくらい払えよってヤツは払えばいいし
こっちをオッと思わせる様な味わいなら店の評価は上がる
しょうもないもん出されたら・・・
>>35
食べ物屋で死んだ動物とかやめて下さいよ！ お通しは出てくる前なら断ることが出来る、って聞いたぞ
俺はまだやった事無いけど今度やってみるかな
お通し断った人いる？
お通しが無くなったらチャージ料、席代、料理や酒代に上乗せになるって話は当たり前だしどうでもいい
ただしっかり表示されていることがほとんどな料理酒代以外のお通し代も(チャージ・席代になったとしても)客に分かりやすく明記する必要がある
わざと客に分かりにくくしているような店が多い
>>37
出さなくていいと書いてあるだろ
勝手に出すなら金を取るなと言ってるんだよ 食べなかったら次の客に出すんだろ
パセリみたいなもんだ
頼みもしてないのに出してくるし、確かに無料でいいわな
嫌なら出すな
こういう人って席代無料にしろとかチャージとかにも文句言うのかね
お店に行かなければいいのではないでしょうか？
和食の伝統、先付。
あとチップを引き合いにだしてるけどチップとお通しは全く別のもの、なので正当化の材料にならない
お通しをなくして、食べ物を少し高く出せばいいだけなのことなのに。
はっきり言って、日本の外食は安すぎ。
「とりあえず、ビール」って頼んだら、
ビールと頼んでない料理が来た。
店員に聞いたら、
「とりあえず」ってのがメニューにあった。
こういうちょっとした分かりにくさをどんどん否定してガンガン開放してじゃんじゃん浸食されてるのが今の日本。
そこらじゅう外人だらけ。そらだけならまだしも外国語だらけ。
日本代表をみたら黒人だらけ。９割以上の確率で母親が日本人。ジャップｗ
女連れてレストラン行った時にサービス料にも文句言えるなら言ってもいいけどね。
>>10
これ嫌煙にも言ってやって
禁煙の店行けって スレタイみたいに「出すんなら」を削ると全然変わってくるな
グレーゾーンの集金システムと関係なしの乞食になるw
お通しがでる居酒屋行ってるやつが負け
時代遅れのアルチューだろ
こいつフリーランスだから何千万も稼いでるくせに
いつもランニングシャツ着たりケチくせえな
理屈で言えば武井正論
ただ、お通し代程度でグチグチ言う奴とは呑みたくねえわ
そんなに安く済ませたいなら家呑みでもやってろ
こういうのに文句つけるやつって、居酒屋なのに水を平気で貰うんだろうな。
お通しで腹を立てるヤツの意見は理解できる。お通しは単価の低い、旨くもなんともないのしか出さないから。
初めから「テーブルチャージとしてのお通し、○○です」とか言って、枝豆とか漬物出せっての。
商品として納得できるものなら文句はない。
>>75
これだよね
お通しくらいで騒いでたら夜のお店どこにも行けないわ おからの炒めたのとかポテトサラダとか出されても困る
二人で入って別々のお通しの店は期待できる
良心的な店だと普通に断れるから面倒なことになってるわなぁ
初めて入る店なら座る前に聞いて
お通しが無い店に行けば良いじゃん
整合性が何を指してるかわからんけど
合理性に欠けるね
メニューにお通し不要の方はお申し付けくださいって表示している
良心的な店もあって好感が持てるんだけど、断り忘れると
スゲー損した気分になって二度と行くか！って気分になるから
客ってわがままだなーって思うの
「テーブルチャージ（300円）＋お通し(0円)」
「テーブルチャージ(0円)＋お通し（300円）」
上が納得は納得できるけど下は納得できないって言うなら
結果は一緒だけど、名前を変えれば良いだけでしょ
だいたいおれメニュー分かんない店は一切行かんわ
そりゃお金がたっぷりあればひょっとして行くかもわかんないけど
たっぷり無いもの
チェーン店でさえ思ってた金額と違うと
すいませんて席を立つ事が
テーブルチャージだろが、要らなかったら立って飲めｗ
上司や先輩と一緒に飲みに行かないからこういう人が出てくる
>>50
俺が行ったとこではなすの煮びたし出てきたぞ
俺は嫌いじゃ無かったからよかったけどな >>79
養老乃瀧かっこいい
もちろん行かないけど たまに行く馴染みの店は頼んでないのに余った材料で作った賄いメシやら試作メニューやらを勝手に出してくるぞ、しかも無料で
申し訳無いから心付け置いてく時もあるが、基本的には酒飲みながら食べないから平らげるのただただキツイ時もある
>>79
白木屋はこういう時こそ喜んで！と回答すべきじゃないのか そうそうお通し断ってすんなり受け入れるとこか逆ギレする店かは客側にはわからない
嫌いなものが入ってたらどうするんだ言うなら全てのメニューに成分表つけないとな
ちゅーかやっすい定食屋とかじゃ出ないし数百円ぐらいでガタガタ言う店じゃでないだろ
案外良い出会いするかもしれんのにね
自分の食べたいものばっかりもそれは良いけれど
お通しとかさ外国人旅行者とのトラブルすげー多いみたいだよな やっぱりいらねえわ
お通しでもやしのナムルを出す店はハズレと判断していいと思う
意図的に分かりづらくしてるのが悪質
犯罪ギリギリだろ
自分だと頼まないもの出てくると、食べず嫌いがわかって良いからぜひ続けて欲しいわ
ひとり3500円のコースとかにすりゃいいんじゃないの？
よくわからんがこのコースでも別にお通し代取られるの？
スゲー無駄なのが、二人で店に行って瓶ビール頼むと
お通しが二人分出てくること。
コップ一個で、と最初に言わないと駄目なのが面倒くさい
あとまぁ8割方、ゴミみたいなものを出されるからなぁ
その店の料理の第一印象になるのに
逆にまともなもの、おっ?と思うものが出る店は期待できるわけだけど
>>81
わざわざ「チャージ代としての」なんて言わなくてもわかるのが日本人。
いやなら断って立って飲み食いしろよ 今はあんまり関係ないけどお通しを見て店の実力を測るもんだろ
日本料理ならお通しでその店のダシがわかるんだから
それにあった酒や料理を頼めばいい
日本人じゃねえだろコイツ
こいつ馬鹿なんじゃないのか？お通しという名のテーブルチャージだろ。
お通しがなくなればいいと思ってるのはたった4割？
あってもいいは一体何割あるんだろう
それ以外が結構多いのかな
>>92
旬とかあるから当然好き嫌いのあるものも出てくるだろうな
俺はレバーだめだけど出たら諦めるわｗ いい歳してお通しが不味い店に行ってるって事は
あまり人に言わない方が良い
鳥貴族とかお通し無くてお得感は確かにある
不味いお通しの店は嫌だけど美味しい所もあったりするからな
武井みたいなのにはテーブルチャージ、サービス料で取って
小鉢無しでいいんだよ
がたがた言わない普通の日本人は小鉢付きで問題ない
業務用のきんぴらとかマカロニサラダ出す所まじで止めてくれ
頼んでもないのに「お通し代」を取られるのが最悪
この手口はいきなりステーキで「300gで」と頼んだのに、
店員が「カットしたら330g分になりました」→客「ええよ」→実食→
会計時「じゃあ料金は330g分になりますね＾＾」
と同じぐらい詐欺
>>79
「もちろん対応しております」
こういう大袈裟なの好き
ちょっと対応したからって威張りやがって むしろお通しの良し悪しで店の良し悪しがわかるんだけど
ちゃんと、2種出すかとか
チャージ代と名乗れないのは店の都合だよ、弱さ
それを客が受け止めるのがおかしいんだよ
チャージ代というのなら名前をチャージ代としなきゃ
居酒屋文化のマナーでしょ
それを守るか壊すか柔軟にするか
好きにすればいい
行ったことないけど
お通しがボリューミーなら注文前にちょうだいｗ
注文後に出てこられたら困るわw
お前ら川越達也の水800円には文句言うくせにw貧乏人が
テーブルチャージという名目ならいいよ。払うよ。
しかしお通しなんていらんし、チェーン居酒屋なんてゴミみたいなものしか出てこない。
テーブルにゴミ置かれて邪魔だから金は払うから出さんでほしいわ。
何が言いたいかっていうと、国際化の時代なんだしきちんと席料として取れって話。
「店の味がわかる」だの「日本古来の粋な文化」だのゴタクを並べるなって言いたいの。
カネが欲しいんだと愚直に言ってくれた方が気持ちよく飲めるわ。
居酒屋のお通しって
酒を頼んだ人だけしかでないんじゃ？
武井壮は酒を飲まないんだから
お通し出ないだろ？
>>31
姑息だよなぁ
明記もせずこそこそと小銭とってるとか 居酒屋を経営してる者だけど、お通しに関しては文句を言われる筋合いはない。
ウチに関しては料理に導くための前菜、お口直しを含めて小鉢で提供させて頂いている。
あくまでお客様をいかに満足させるか。
そこに、こだわって行き着いたのがこのやり方であって今後も変える方針はない。
たまに店の中でも勘違いしてる方もいるが、システムを決めるのは客ではなく我々なんだよ。
突き放した言い方をするけど、嫌なら来なくていいんだよ。
>>126
日本には水の金を払う文化はない。
お冷はサービスと相場が決まってる ちょっと待て、この中で実際居酒屋に行ったことあるやつ何人いるんだよ
ふにゃふにゃの大根の突き出しを出されてな
分かるわ
嫌なら居酒屋なんて行くな
テーブルチャージは文句言わずに払うんだろ
テーブルチャージがない店にいけよ 一品ずつ前金のお店とかがお似合い
お通し断れると聞いて断ったらそんなの出来るわけないじゃんみたいな感じで言われて恥かいたぞ
>>134
うん。
ゆえにお通しは必ず残すことにしている。日本の悪癖、宿痾だからね。 松屋で味噌汁要らないからその分安くしろやよい軒で冷奴要らないから安くしろ
こんなレベルのみみっちい発言
>>59
出さない店に行けばいいんじゃないの、いちゃもん吐けるのはその店に愛着なんてないんだろうから >>126
水800はエピソードのひとつでそもそもの態度が舐め腐ってるってニュアンスじゃなかったか >>132
嫌なので行かないようにするためにお店の名前を教えてください 今度は文化として正当化してるけどこれだけ反発してる人がいるのだから文化として受け入れられてるとはいえない
俺は正しいこと言ってるのに何故周りは分かってくれないんだろう
友達ができないことが理解できない典型的なバカだなｗ
お通し代の非合理性なんて皆昔から分かってんだよ
ただ、たまに皆と飲むならこのぐらいいいや、
と店と客の間で暗黙の了解の上で成り立ってるんだよ
正論言ってトゲ立てて険悪な雰囲気で呑むなら、
例え非合理でも数百円程度のお通し代は受け入れて
楽しく飲むのが大人のマナーというもの
最近はこういうの理解できないガキが本当に増えた
>>100
日本の店はチップとか無いのにお通し代も払いたくないというのは特アか何かなのか？
ガイドブックにちゃんとお通しの事書いとけよって話 他の飲食店は席代なんて要求しないのに
悪い居酒屋だけが席代をむしり取るのは、
なんでだろ～♪
たぶん武井壮はテーブルチャージなら文句言わずに払うだろ
金はたんまりあるんだから
でもお通し良いよ、一口食って不味かったら早々に店から出られる
むしろ地雷が一番最初に解って助かる
結構うまいこと多いし待ってる間の腹の足しになるから好きだけどな
こいつ酒飲まない設定なのに
お通しに文句言うレベルの頻度で居酒屋いくのか
武井壮って炎上しないギリギリの発言がうまいなーって思う
>>35
お通しいらない派だけどこれなら出しほしいわ 昼のランチでビール一本頼んだら、お通しが人数分出てきたことがある。もちろん金も取られた。
あれはビックリしたな。
飲める場所なんか
いっぱいあるんだから
わざわざ居酒屋行かなくても
良くないか？
>>132
心意気は分かった。店頭にその旨を明示しといてくれ 注文待ってる間に食えるすぐ出てくるように配慮したもんという点はスルーすんのね。
こいつ稼ぎまくってるくせに
庶民派を気取ってるんじゃねえよ馬鹿
>128
まあ酒のお供だよね
でも日本料理にもいろいろあるけど同じ店なら使うダシは同じでしょ？
だからどんな店か値踏みするのにも役に立つんよお通しは
武井は日本料理が嫌いなんだろうね
>>159
それ、そこでバイトしたほうがよかったんじゃｗ 席料なんて無粋だからお通しって名前にしてるのに
何つうか貧乏人の成り上がりはどうしようもねえな
>>132
金を払って食いに行ってるのに、別に食べたくもないものを出されるなんて客としては最悪だろｗ
＞あくまでお客様をいかに満足させるか
もう、お通しの時点で客が満足できてないんだが 近所の焼きそば屋は、焼きそば類だけの場合は特に何も無いのに、
ビールや酒類を一緒に注文すると、何故かお通し代(つまみ300円）を
取られるという不思議なシステム。
大金持ちがいってもなんの説得力もなし
庶民派きどんなクズ
だたらチャージ代というのならちゃんと名前をチャージ代としてください、嫌ならそこで判断するから
そもそもテーブルチャージって何だよ
金取りたいならメニューに上乗せしろ
それはテーブルチャージだよじゃねぇーよ
テーブルチャージとかいうのも無料にしろ
>>136
むしろ行ったことない奴なんているのかｗｗ >>66
どこの国と比べてるんだよ外国は生活費が安いとか嘘吐く連中いるけど
日本での生活水準を維持したければ結局日本での生活費と大差無くなるよ 通しで店の善し悪しは判断出来る
むしろ安価に見極めが出来る良いシステムだよ
通しがショボけりゃ長居する価値は無い
漬物でも一品頼んで帰れ
世の中には通しでウニが出てくる店もある
出すんなら口頭でシステムと金額を説明して同意を取ってからだろ
契約社会でこんな慣習法残ってるのが不思議
>>165
基本一人では家でも外でも酒は飲まない。人と行くときだけ。
個人経営じゃないチェーン居酒屋で出てくるのは解凍しただけの切干大根やポテトサラダとかこのレベルな。
ゴミ並べるなよと。 >>132
昭和はそれで通じたが、今はネットで晒される、評価落とされる時代。
世の中バカに合わせてどんどんバカになっていくんだ。。。 割烹なんかは料理代にonしてるし、純喫茶もコーヒー代にonしてる
単価が高くても文句は言わないし、客みんなからピンポイントでチャージ料をとれるメニューがある
お通しが出てくるチェーンの居酒屋なんかは原価の積み上げでギリギリの値段設定なのが多いのかな
必ず頼ませるチャージ料をonしたメニューを用意するわけにいかんし、全メニュー一律上げるわけにもいかんし、結果としてお通しにいきつくのは日本の文化ってことで受け入れる
>>132
まあ気にせずに出せばいいと思うけど
食う奴は食うし、嫌な奴は食わないだろう
食わない奴はとんかつ定食を頼んでとんかつを食ってキャベツや和え物を残しそうな偏食の空気を感じるけど >>177
少しは自分で調べろ
英語にも存在するくらい当たり前の言葉だから >>1
ずいぶん天狗になったなコイツ。
「頼んでないモン出すな！」と言うなら解るがタダにしろは無いわ。
需要減ってきたので焦りが見える。 個人的には気にならないけど、賛否別れるのも解る。
最初にお通し出していいか聞くのもアリなんじゃないかな？
そういう流れの無いとこで飲めばいいのに
なんか無理やりモノ申すネタ探して絡んでる気満々だな
じゃお通しやめてサービス料やチャージ料に変える？ それとも材料の質落とす？
お通しがある店が1番良心的だと思うけど
>>153
喋っているだけでろくに注文しないで何時間も居座るカスが多いんだよ
おまえみたいなカスがなw
席料貰ったって割に合わない
金が無いなら家で飲んでろカス氏ね お店でトマトが欲しくて買いました、勝手にきゅうりも押し付けられてお金も取られる、なら納得はいかないだろう
>>186
ｺﾞﾐだから残すなんて態度では争いを生みそうだな
実際はその周りの奴にあげてんだろ、食えよって 100歩譲って、食えるものなら許す
いくら無料でも、残飯レベルのものを客に出すな
席料が欲しいなら、席料として請求しろ
今どきテーブルチャージとか
どんな高級店だよ
お通しはどう考えても契約違反なんだけどな
買いますと売りますで契約は成り立つけど買いたい意思を表示していないのに勝手に売りつけられて金を取られる
これは感前に契約違反で詐欺と言える
お通しを詐欺として警察に行った場合どうなるのかチューバーあたりが検証してくれないかな
俺はそもそも居酒屋大嫌いなので絶対に行かない
酒も飲まないし
>>171
席料で何がいけないんだ？
先進国では当たり前の文化だし、訪日客にもわかりやすくていい。
明瞭化できない事項をうまく言いくるめるための文字である
あなたが使った「粋」という文字を書くのすら嫌だ。 >>199
サービス料でいいよ
結局金欲しいって話でしょ？無理矢理頼んでもないもの出さなくていい >>20
そんなクソチョンがいるんだ。
こいつら昆虫は全員母国の半島へ強制送還すればいいよな。 お通しで腕がわかるからいい
チェーン店のお通しは無料でもいらない
めんどくさいやつだな。
育ちの悪いやつはいくら金を持とうと器が小さい。
郷に入らば郷に従え
>>192
意味は知ってる 知った上でどうなんって話をしている
お前みたいなやつがツイッターとかでよく読まずにクソリプするんだろうな 飲まない者からすると、お通しは本当に馬鹿らしい
お店の外にお通し何円って明記してほしい
そこには行かないから
>>153
普通の飲食店と居酒屋では在店時間が全然違うだろ
飲食店なら長くてもせいぜい1時間だが、
居酒屋なら最低２時間、長ければ5～6時間とかもザラ
そんなんでロクに金も使わずに長時間居座られたらたまらんだろ テーブルチャージ料金と言うなら客に説明義務があるし客がそれを承知する何かをしないといけない
はいちゃんとチャージ代と名乗ってください
それができないのはお店の都合に他ならないんだから
客が本当の名前で売ってと言ってるのだから
別に気にせず払うが、好き嫌い多くて食べられるものが出たことがない。
いつもだれかに食べてもらう
>>132
同意だな。おしぼりも氷もタダじゃない。
ピークの時間帯にソフトドリンク一杯で粘られても商売あがったり。 なんだよチャージ料って？ぼったくりか？
ファミレスだって中華料理屋だってビールとか飲んでも今まで一度も取られたことないぞ
>>151
テーブルチャージは合理的でないってこと？ >>204
いちいち他の奴になんてあげないよ。普通に残して帰ってるよ。
上司や年上にこれ食えなんて言えないでしょｗ いいなあ、俺の連れはなんでか食べ放題の焼肉とか好きな奴しかいないわ
お通しの出る店で連中と飲める日は来るのかどうか
>>186
お通しに何の疑問も持たないのは
携帯買う時に過剰にオプションつける人間と同じレベルだと思っている >>215
意味を知ってるってのはそれがなぜあるかまで理解することを言うんだよ
お前のはただ子供が辞書を引いただけの「知ってる」 そしてチャージ代の店にはいかない、
来なければいいと高圧に言ってるけどほんと行かない
そういうとこは淘汰されればいいよ
>>132
経営者のくせにお通しと付出しの違いも分からないのか
それは付出しであってお通しではない >>132
この時間に書き込みしてる店って暇なの？ >>226
つきあいかよ。残しても説教しないとか理解ある上司じゃんｗ 武井壮
2012年12月27日
＞酒飲むより夜遊びするよりなにより抜群の体調で体動かすのが楽しい。。
＞だから酒も飲まねえしタバコも吸わねえ。。
＞ストイックとかじゃなくて単純に1番楽しい遊びをしてるだけだわ。。
武井壮
2018年5月
＞大概の記事は笑って観るけどよ、これはひどくね？
＞オレはそのマンションに住んでねえし、酒に酔って、とか書いてるがオレは一滴も酒飲まねえ。。
＞住んでもいないのにオレが飲食店でそんな事話す訳無いやろ。。
＞完全な記者の作り話もニュースにしていいんか？精査もなく垂れ流し？
武井壮
2018年5月
＞先日、六本木の飲み屋で酔ってた武井さんは『ターゲットは俺じゃないのはわかってるけど、
＞何もやましいことがなくても、
＞カメラマンがいると緊張する。勘弁して欲しいよ』
＞↑ここ特にさ！！
＞六本木の飲み屋なんか行ってねえし！そもそも飲まねえし酔わねえし！！住んでねえし！！
＞緊張する理由ねえし！
酒好きじゃないんで居酒屋なんか積極的に行かないけど
たまに田舎行くと食事できるとこ居酒屋しかなかったりして困るね
魚民なんかお通しと席料で5、600円だからな
そりゃあちょい飲みが流行る訳よ
個人的には断ったこともこの先断ることも無いだろうが断られたりするのが嫌なのか分かりやすく書いてある店は少ない
粋だって主張は分かったから粋ついでに客のために払う金が分かりやすいように値段を分かりやすく書いとけよと思う。断れなくていいから
要らない・払いたくない客も事前に排除できていいだろ
ビアガーデンとかも取るのかね？
飲まないし付き合ないからからわからん
店ごとにお通しの有無を標榜するようにしたら？
一応、契約なんだから
嫌なら居酒屋に入らなきゃ良いのにな
飲食店どれだけあると思ってるんだ
普通にレストラン入れよ
海外と同じくテーブルチャージで統一すればトラブルなくなるだろ
お通しは廃止の方向で
韓国だとチャージどころか何も言わないのに山盛りのキムチやカクテキ、卵焼き、惣菜がいきなり出てくるんでビビる
もちろん無料で韓国では客をもてなすのは当たり前なんだそう
感情論だけで言えば（笑）、同内容同価格の居酒屋があったとして、
お通し制：300円
テーブルチャージ制：400円
だとしても合理性と国際通用性を考えたら後者を選びたくなる。
本当に馬鹿にしてるわけではなくお通しになんの疑問も持たない人ってよくわからん
勝手にものを売りつけられて疑問をもたない人がいるなら売りつけたいくらいだよ
お通しに疑問を感じない人は俺に会いに来てほしいくらいだ
いくらでもいらないもの押し売りつけてやるよ
席料なら席料で取ればいい、お通しという形でかすめ取ろうとしてるのが気に食わん
学生の行くようなチェーン店のお通しに怒ってる奴と
そうじゃない奴がいて絶対話が噛み合わない
>183
全面的に同意
>202
酒か日本料理じゃないと通しは意味ないよ
>228
疑問を持つのはいいことだが
そもそも何のためにお通しがあるのかわかる人がいなくなってる気がする
居酒屋でお通し出されて怒る土人は酒場放浪記でも見て勉強しろよw
歌舞伎町とか行っても普通の飲食店で定食とアルコール頼むようにしてる
1500円位で酔える
>>2
テーブルチャージの性質があるということは知ってる。
しかし、、
頼んでもない料理（だいたいマズイ）を出して、それで金を取り、
「これはテーブルチャージだ」と開き直ってるところが問題なんだよ。 小田急線沿いに引っ越すけど良い居酒屋ないかな？
関西でいうところの、明石のたなか屋、
京都の神馬、みたいな感じの…
別に廉価品でも何でもいいが、舌に違和感のある味じゃなければ
とりあえず一杯飲むときに手元になんかあればそれでいいよ
>>230
理解できないから言っている
お通し代もらわなきゃ商売あがったりならその分メニューに上乗せすればいい話
思考停止してる爺は黙ってろ 500円で業務用ポテサラ出されたことある
>>238
上司も一口食って「まずっ」と言って半分残して突っ返すようなシーンも多いからな。 金とってもいいからせめて選ばせろ
安いもんでいいから
お通し出すのはいいけどまともなもん出せ
スーパーの惣菜みたいなゴミ
しかも小皿にちょこっと乗っただけの物に300円も400円も出せるかよ
とりあえず白木屋のお通しは許せるか許せないかをこのスレの標準にしようぜ
>>252
日本に昔からある伝統文化に合理性なんか求めるなよ
坊主に嫁や子供がいて、その坊主に怒らないだろ >>266
チェーン居酒屋で5回に2回はこれに当たる気がするのだがｗ SNSではカッコつけたことを呟いてるけど
これが彼の本性
クズ過ぎる
>>261
問答無用で出す料理がまずいのであれば
二度と行かない方がよくない？ そう言うシステムなんだから嫌なら来るなと言いたいだろうね
でも無いに越した事はないな
「今までこれでやってきたんだから」で済む時代じゃなくなってきたのに
変わろうとしないような業種や店はなくなって結構
日本は基本的に自分の意思で選んだものを買う資本主義経済のシステムの国なんだよ
ここでお通しだけそうでわないのでおかしく思う人も多く出てくる
>>253
お通しの疑問なんて皆分かってんだよ
ただ、皆と楽しく呑んでるときにそういうの持ち出すのは野暮ってこと
別に一人で呑むならいくら文句言っても構わねえよｗ 俺はお通しが出るかまず聞いた後、出る
ようなら内容を聞く。
おいしそうなら頼むし、まずそうなら
断ってお通し代相当の料理をすぐ決めて注文するわ。
どうや？
これ、ここ数年まで知らなかった。スナックでバイトした時もしょうもない菓子とスーパーで買ってきたような小鉢の一品付きでチャージ代っての？
キャベツの千切りやチクワ置いてるだけで千円付けたりさ。そんなの知ってバカみたいと思った。
有料なら出すな、ならわからんでもないけど
アホかと
>>1
誰だよ武井！！！w
ってか芸スポわからんわーw
坂上って不細工な子役の方かw
野々村の嫁さんかと思ったわwカワイイよな >>276
日本の坊主は基本日本人しか使わないけど、居酒屋は外国人だって普通に使うからなぁ・・・。
こんなところで嫌な思いされて帰っていくのは損でしかないわ。 運転初心者の『若葉』マークのように
居酒屋の入り口に誰でも分かるような
『お通し出しません』マークが普及すれば
入り口でUターンできるのにな
↑
お通しの是非について語るレス
発言した武井壮について語るレス
↓
お通し代が嫌なら事前にリサーチすればいい
それが面倒なら、払う、もしくはマックみたいな明瞭会計の店で食うしかない
居酒屋なんて入るまでビール一杯がいくらかも分からないことがほとんどなのにお通し代気にしてたら精神もたんだろw
>>132
お通しって知ってますか知らないなら出直してください
って丁寧に説明してるか
単なる詐欺だぞ >>268
確かに
食べたら救急車呼ぶようなアレルギーがあるから
選ばして欲しい お通し食べてみて、不味かったら、そのまま店を出る。
だれかやった人いる？
>>253
うーん、例えばランチプレート1000円とかあって、別にサラダはいらないので割引いて下さい、とか言うのかな？ お通しについての議論はチェーン店は論外にしてくれw答えはもう決まってるしw
調子乗ってる店は400～500円取るよな
冷えきったお通しや揚げパスタとか不味いしいらねーわ
お通しが美味ければニコニコ酒を飲む
お通しが不味ければ酒で呑む
残すのは嫌いなものだけ
いかなきゃいいのおかしいのはいっしょに食事行く相手にお店任せてある場合も多々あること
そこで勝手にお通し取られれば、このシステム廃止しちゃえとも考えてしまう
>>281
「文句言うなら行かなければ良い」っていうのは、なんの説得力もない。
そんなので客が納得すると思ったら大間違いだし、何も解決しない。 >>30
普通は断れるよ。断れない店あるかも知れないけど >>35
良店だね。
彼氏にこういうの出したら喜ぶと思う？ >>301
今食べたい味が選べないだけで
店出るほど不味いもんなんて出ないだろ >>233
分かっていただけるとありがたい
席料込みの突き出しって言われた方が楽だしね
>>256
席料って名目ならいいけど
席料プラスお通しつて店が多すぎる お通しって値段かいてないのに会計の時に足されるよな
>>1
無料で出せはさすがにひどいな
そうなると他の酒や飯代に上乗せしようとしてくる店もありそうだし
「テーブルチャージとして〇〇円頂いておりま、気持ちとして一品簡単な前菜を提供しております。」
って、あらかじめ店のドアにでも貼ったり、入店時に説明したりするのが正解なのかね
おれはお通し文化好きだけどな お通しの数百円くらいケチる奴は外で飲まないで家で飲んだほうがいいぞ
無料にしたら他の値段が上がるだけだからどうでもいい
お通しねぇ、甘んじて受けてるが
始めて居酒屋行った時思いかえすと違和感感じるんだから
碌なルールでは無いのは確かだろうな。
金額も明確にしないで客の合意もなく店の都合で決めた料理を出して当然のように金を請求する
お通しくらいでケチケチすんなという空気で小銭を稼ぐコスい店は潰れて良い
料理が美味ければ許せるとかそうじゃなく料金や出す料理を最初に分かるようにして納得させてから出せ
そもそも席料がよくわからんのだが
前スレでいっぱい食べる奴が割りを食うからってそんなの客の勝手じゃん
いっそ駐車場みたいに三時間以上上限500円、30分100円とかにしてみたら
>253
日本料理の店に行ったとするじゃん？
で、お通しが出てくるでしょ
いろんな料理があるけどダシはその店のベースなわけですよ
店が同じならダシは同じだから
だから客は客でお通しで店を値踏みするんよ
飲む酒も合わせやすいし
お通しに乾きものとかポテトフライなんか出す店は知らん
>>30
断れるよ
食べなくてもお通し代は取られるけど >>283
わかるわ
特に自分ルールをやたら押しつけてくる店
どうしても貫きたいなら店先にその旨を掲示しておいてほしい >>309
いやいや意味違う
思い知ったんなら教訓としろよって話
不味いものハンターかよって 吉野家で飲むかな～wイヤゆで太郎かな～w
どこで飲んだって味は一緒だし
無料で出すから怒るなよと書いてあるが、
世の中嫌いなもの勝手に出されると怒る奴もいる
自動車や住宅だと勝手にオプション付けられたらぶちぎれるだろ
テーブルチャージって思考停止すぎるだろ。
メニューの代金にその分も含まれてんだぞ。
>>132
それならせめて好物を選べるようにして欲しいっていうか。
たまに嫌いなもん出てくる。 ホテル泊まってサービス料とるな
と言ってるに等しいぞ
たかだか数百円でというのなら
そのたかだか数百円をセコく取りにくるなよ
こういう言い分は取る側が悪い、取る側がセコい
明朗会計のサイゼリヤでワイン飲めばいいだろ
ミラノ風ドリアも安いし
勘違いしてる方がいるがお通しはお金儲けのためではなく、
お客様により良い空間を提供したくてやっていることなんだよ。
まず乾杯してお酒を飲むのが定例だけど、
空きっ腹にお酒を入れると胃腸の負担が大きい。
だから始めに胃腸に優しい素朴なキュウリのぬか漬け。
これを召し上がって頂いてお酒を提供させて頂いている。
サッパリとしてお口直しにも最適で好評いただいている。
あくまでお客様のためを思ってやっていることだから、
納得できない方は来なくて結構なんだよ。
席料としか思わない
席料取られるのは飲み屋ならまあしゃーない
だらだら長居するのが基本なんだから
>>286
高級店でも強制的にお通しは1000円とかいうところもある
フレンチのアミューズと同じなら無料でシェフのお楽しみなのでいいんだが
居酒屋のそれは昨日の残り物とかふざけた店もある
この件に関しては武井を支援する 金儲けのためではないなら金とるなｗ 自己正当化とか見る気にもなれん
このお店は、お通しがあるのか無いのかを
入り口で大きく表示してくれたらいいな～
>>35
店の気合が伺えるな。
なんとなーくで出すならいらんし。 >>253
お通し300円程度なら、居酒屋なら納得する
そもそも最近の居酒屋は勝手に出すんじゃなくて酒類を注文のお客様にはお通しを出しますってだいたい書いてあるぞ >331
九州だと突き出しとかいうことが多いんじゃないかな
お通し出すのはいいんだけど俺肉食えないから肉入ってるの出されると困る
だから数種類から選ばせて欲しい
まあ、その店の最低料金みたいなものなんだろうね
やっぱり表示してほしいな
>>277
45歳で今ごろお通しに文句言ってるってことは行き慣れてないのかなとは思うけどね
同い年の自分がお通しに文句言ったの20年以上前だし 理屈は分かるがそんな面倒臭い客はわざわざ居酒屋行かなくていいじゃん
無料で出てくるお通しなんて何の価値もねえだろ
そんなん始めたら塩揉みとか枝豆とかばっか見る様になりかねん
旨くて手の込んだもの出されるとそれだけで評価に値する
酒飲みの場で価格とか割りとどうでも良い
好き放題飲んである程度の予算内で済まない場合行かなくなるだけ
>>327
いっぱい食う奴は長居するわけだから結果的に席料が高くなるほうが公平だろうな
席料が注文にかかわらず均一価格というのはおかしい お通しが嫌いなものだったときのがっかり感。選べるところとかあるの？
>>333
マズイって思ったら、お通し関係なく、みんな2度と行かないと思う。
つまり、このスレのテーマの「お通し」とは別の論点になってる。
という意味で解決しないの意味。 お通しで客は店のランクづけするものだよ 有料無料も含めてね
お通しって結構うまいんだよな
これと同じもんメニューであります？ってよう聞くわ
店の顔みたいなもん
>>87みたいにテーブルチャージ料○百円+お通し0円って書くべきだな
そしたらこういうアホな話も無くなる そうそういりもしないものを勝手に押し付けられる方がいやなんだろう
金の問題だけでないと言ってるのは客のほう
セコくとってくるのは店の方
>>328
そんなのお通しで値踏みするんじゃなくて、注文した料理で評価すればいいだけだろう >>326
バカは黙ってろよ
だいたいメニューにお通し料金書いてあるわ >>333
なんでいちいち金払ってバクチせなあかんねん
話に進展ナシバーカ 本来のあり方としては注文受けてから作る店なら時間がかかりすぎるからそれまでの酒の相手なんだよな
>>355
精神年齢がガキなんだよ
俺の周りでお通しに文句言ってる奴とか見たことない >>345
バカじゃないのか？
身体のためなら居酒屋なんか無くなればいいんだよ 居酒屋から比べたら中華料理屋なんかは本当に優良だわ。
居酒屋と遜色ないぐらい酒のメニューはあるし、中華料理屋ならすぐに出るつまみメニューもあるし、
自分に選択権があってしかも安いし、有料メニューがまずかったら評判にひびくからちゃんと作ってある。
当然お通し代なんかない。
席料やサービス料が実態なんだから
口に合わない時は手をつけないよ
普通は
>>47
客と店は対等だからそういう商習慣って事で500円程度なら問題ない。
店を使わない自由はある。
入り口前に書くべきとは思うけどな。 お通しがそれなりに凝ってる店ならまたこようと思うけど
明らかに前日に残った切り干し大根の小鉢とかだされて金とられるとムカつく
金とったら、それは『お通し』ではないよ
お通し無しなら無しで構わん
だが、お通しという名の押し売りならば、それは違法に近い
ちなみに消費税がこのままいっていつか20%まで到達したら、ほとんどの飲食店は潰れる
居酒屋業界のステマ
居酒屋行く奴なんてDQNかキチガイしか居ないのに居酒屋の話する事自体不自然
いちいちお通しあるんですか？とかいりませんからと客に言わせる方が風情がない
>>2
手間暇かけたどぶろく上手いよなー
金払っても飲みたいわ >>336
チェーンの居酒屋が一律ドンで乗せてるとでも思ってるのか？ 俺もそんなに出したいなら通常料金に含めろって思う
余程おいしけりゃちったあいいけど基本気分悪いもん
>>345
なんか都合のいい回答だと思ったらやっぱりお前かw お通しをなんでお通しと呼ぶか
これを考えれば答えはすぐ出る
店が客を席に通す その目印
うまいまずいなんて関係ない
無料になんかなるわけない
客が店の席を利用する代金
それを小鉢のちょっとした突き出しで代用してる
古き良き日本の伝統文化
注意書きなんて野暮なこと言ってんじゃねえよガキ
って感じ
>>373
20分で飯食って帰る店でしょ それ
居酒屋は1時間2時間いるから 単にお通しの問題だけでなく、
事前にwebか入り口にシステム明確にしないで、メニューに読めない文字でこっそりお通し料金書いたり、もしくは暗黙の了解という姑息で汚いビジネスがもう無理な時代
知人が居酒屋始めた時もそんな感じで、
さらにメニューに税抜価格しか書かないので注意したが、高く感じるからと言い訳して、
最後に会計した時に感じ悪くなるより事前に税込価格の方がクリーンで明快だと言っても理解できない
要は長期的視点で判断できないんだよ
お通し否定派は人間が小さいなぁ
ホテルに泊まっても素泊まりでご飯もコンビニで済ませちゃう感じなのかな？
>>2
素直にお金くださいお願いしますお金くださいって言えよ 金とったら、それは『お通し』ではないよ
お通し無しなら無しで構わん
だが、お通しという名の押し売りならば、それは違法に近い
ちなみに消費税がこのままいっていつか20%まで到達したら、ほとんどの飲食店は潰れる
だから、ぶっちゃけ、飲食店に対してあまり口うるさく言いたくはない
お通し良いてのもな、
頼んでも居ない料理来て金取ったらいうでしょ？
本質的に同じだけど。
>>380
それな
合理性ばかりで風情を考えない奴が増えた 無料で出す必要はないと思う、出さないで欲しいならわかるけど
軽い女が集まる大阪の飲み会サークル
[ルキアス]= 男女共常連多い、とにかく勘違いブスが多いが軽い女が多い、受付の時間になっても段取りが出来てないブタ幹事。 ここは不倫カップルの為に既婚者同士の飲み会もある。
[アラ婚]= 男性スタッフの健太が参加者の子を妊娠させて訴えられてる程の荒れたサークル、男女共品がない、男女共ヤリ目しかいない、一次会で仲良くなった後はホテル直行のパタ－ンが多いい。
[スマイルライフ]= ここもブスが多いがその日にヤレる女が多いい、女性幹事が頭おかしい又にブチキレる。
[誉(ほまれ)]= 男の参加費高い、料理少ない、受付で金払ってない女性がいるサクラか？とにかく儲け優先 、二次会でも儲けようとする、ここは特に軽いヤリマンが多い事で有名で飲み会の後ホテル直行カップル多数いる。
[ピーチツリー] =年齢層の高い飲み会
ホスト風の幹事の知り合いの女性が多いサクラか？セフレか？
ここも軽いヤリマンが多いい。
どこも30代40代の女は酔うとすぐに股を開く、とにかく一次会で1人参加の軽そうな女を見つける事が大事、又今度会おうとかではダメダメ、その日にヤル。女性もワンナイトを求めに来てる子が多い。
>>375
対等ってことにしたいようだけどそれは違う、つか対等って言葉が違う
この資本主義経済で客がどれを買うか選ぶのは客の権利、それを勝手に越権で店が犯すシステムになっている >>1
この人のアスリートとしての実績は尊敬しているけれど、
基本筋脳馬鹿なんだから、
余計なことに口突っ込まないほうがいい。
俺も二度と行かない
知ってたらハナから行かないね
取ると言われたら速攻で入店断って帰るし
>>377
まあな
そういうのはメニューの品も期待出来ないからさっさと店変えればいい >>377
まぁでも基本それだよｗ
行きつけの店ならそのくらいはチップと思うべき >>388
小さいこと言うなって言うやつは豪傑じゃなくて頭が悪いだけ
ぼったくりバーと同じことされてるのに気づけない >>388
朝飯いらないから宿泊料まけろ！とか言い出しそうｗ まったく、糞奴らめ、お通しくらい無料で出せ。
その分、単価上げていいからな。
>>386
中華料理店といってもラーメンとチャーハンと餃子中心の町のラーメン屋じゃないよｗ
メニューに1皿1000円のエビチリや油淋鶏程度はあるぐらいの店ね。 昔はなんでも有難がって食べたんだろうし
日本酒しかなかったんだろう
ダウンタウン松本は、在日工作員
松本人志が大阪都構想の可能性に言及「もう1回やったらいける」
http://news.livedoor.com/article/detail/13056250/
大阪都構想は、全国民に関わる重大な危機 在日帰化人勢力による陰謀か
大阪維新と公明党が進めている大阪都構想の後にあるのは、天皇制の廃止※。
大阪にもう一つの政府を作って、中央政府以上の権限を持たせて国家転覆を図り、
朝鮮人都合の国に作り替える、いわば革命/クーデターです。↓ ↓ ↓
維新・橋下氏「大阪政府を」＝反対派は合同演説会－都構想住民投票
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201504/2015042700873&g=pol
【クーデター】大阪維新「改憲で、大阪政府に中央政府より強い権限を持たせます。」【大阪独立】
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1453644942/ （元ソースはNHK-WEB）
＞具体的には、地方公共団体を中央政府と対等な地方政府と位置づけ、地方がつくる条例には、
国の省令や政令よりも優位性を持たせるとしています。
注）元民主党（現民進、立憲、希望の党）のHPの改憲案にも、同様の記述があった。
知恵蔵2015の解説 ：政府とは、立法、司法、行政の三権能を持った統治組織
ただし、これには憲法の改正が必要。改憲に維新や野党・公明党を関わらせてはいけない。
※大阪維新は以前、大統領制（＝天皇制の廃止）の導入を主張。
加えて、在日参政権も賛成派なので、何を企んでいるか想像しやすいと思います。
（動画）自民党・西田昌司
「橋下さん（維新の党）の憲法改正は、日本の国柄（伝統文化）を破壊するため。」
橋下「（都構想で）新しい大阪政府を作る！」 （何回も繰り返している）
2Rlwxs （NG規制のため空白を埋めて）
そして大事なのは、その大阪維新の議員を当選させているのも、都構想に賛成票を投じているのも
創価学会の強大な組織票だということ。投票率が低くなれば、出来レースで都構想が実現します。
彼ら在日帰化人勢力は、それを分かっているから、「一回限り」「最初で最後」と言った舌の根も
乾かぬうちに、その約束を反故にし、否決されたはずの住民投票を実現するまで、しつこく繰り返すのです。
※東京・都民ファーストの会を当選させているのも創価なので、要注意。
政令都市中心に地方議会は、公明党＋非自民の帰化人勢力に乗っ取られていると見るべき。
橋下氏、住民投票「何度もやるものではない。１回限り」 否決なら都構想断念
https://blogs.yahoo.co.jp/ph_medi/13230181.html
”大阪都構想の住民投票は一回限り” 橋下市長が改めて今後の展開に言及 「衰退する大阪を変える最初で最後のチャンス」
http://hasshinkyoku.blog.jp/archives/29587762.html >>319
ホントそれ
俺なんかお会計の時は常にベロンベロンだから、
お通しがいくらなのかなんて確認したこともないし、
いくら払ったのかも正直覚えてないほど太っ腹だぞ >>345
客に合意も取らず頼んでもない料理を出して料金を取って嫌な気持ちにさせることが
より良い空間を提供することか？
酒と料理のセット料金をメニューに書けば良いだけだよ
客が必要だったらそれを注文するだけ、嫌なら注文しないだけ
もしどうしても最初に料理を食べて欲しいなら、最初の一杯は料理とセットで注文することが絶対です、
と事前にアナウンスすればいいだけ 100円ぐらいのクオリティなのに400円くらい取られるからな
芸能人で、大金持ちは言う事が粋だね
数百円のお通し代も払いたく無いとは
関心するわ(笑)
居酒屋くらいだよな、テーブルチャージ
すき家とかマックとかでは取られないし
チップというならそっちでも取ればいいのに
>>404
お通し数百円をボッタくりと思うなら外で飲まないほうがいい >>406
結局単価上げたくないんだろ
我の競争力担保のために
そらサービスいいませんよ >>371
いや、酒飲まないなんて嘘だろって書き込みに対してね
20年居酒屋に通ってるならともかく最近行き始めてお通し文化に触れたんじゃないの >>345
客の気持ちといいながら己の考えを押し付けてるような気もするが
まあ正直そういうコンボは無意味だ
楽しい発想を求む 無料で出せってなんだよｗ
それ言うならいらねえだろｗ
>>405
最近、朝食なしの泊まるだけって安いプランがある。ラブホより安い所あるぞ。 >>412
アナウンスなんかしなくても 酒を飲める年齢なら知ってて当然の常識です テーブルチャージだったら席のランクで値段が違うはずだよな
しかし席料ならマックやファミレスはとらんのに
勝手にとられるのはなんか違うんだよなあ
キャバクラは女の子つくからわかるんだが
>>401
違うと思う。お通し肯定派でもチェーン店は加味してないんじゃないかな >>345
ぬか漬けあまり好きじゃないんだが？
せめて選べる余地がほしいね
それでお客様のためなんて店側にとっての都合いい言い分 >345
酔えればいい 腹が膨れればいいって考えの人だと合わんだろうねえ
>377
そういうのはお通しどうのこうの以前の問題だと思うぞ
飲食店として落第だろ
本日のお造り 1500円～ とかあったら、ふつうちゃんと値段と内容を確認してから注文するものなのかな？
なんとなく、そこまで大きな価格差にはしないだろう、と確認せずに注文しちゃうけど
アバウトでリスキーと言えばその通り
でも、お通しにしても、そこまでボッタクられた感を感じたことはないけどね
キャバクラや歌舞伎町の常識は知らない
あってもいいけど、お通しも選ばせろ
なんで店の都合で勝手に決まってんだよ
家族経営でがんばってる酒場はお通しもこだわってる
チェーン店の居酒屋のお通しはいらない
>>403
そうやって理不尽なことに麻痺してると、いつの間にか徴兵されて戦地で死ぬんだぞ >>345
だからお通しありますって看板に書いとけば何の問題もないんだよ
後ろめたいから書けないんだろ
クズが普通の顔してこっちくんな 貯金がある奴ほど支出に厳しいよ
成金は舞い上がって無駄遣いする
電卓弾きながら酒飲んでるような神経質にはなりたくはない
とはいえ3000円をひとつのラインにはしてるけど
>>407
ちゃんとお箸や小皿が席に用意されてる
お店？ それがお通しの意味 この手の奴はテーブルチャージって名前を変えるとなぜか納得しちゃいそうｗ
大金を稼げるようになると尊大になるバカの典型
店側はお通し込で 気楽に貧乏人でも入ってこれるギリギリなんだよ
酒の原価だけで商売できるわけねーだろ バカ
>>414
そういう問題では無いだろう。
モラルだよモラル。 >>379
とりあえずステマの意味わかってないし
ほんとのステマには全く気がつかないタイプ 逆に、数百円でこんなにすごいのでいいのって競争になれば文句ない
>>435
サービス料取るところも、サービス料取りますとか書いていないだろ。
よく見たらどっかにあるのかもしれないけどw 多分、このスレでお通しに文句付けてる奴って
チェーン店居酒屋しか行ったことなさそうｗ
パワハラも時代によって捉え方が変わってきたけど
お通しも変わってくるんじゃない？
今の若者っていうのは合理的だから文化伝統なんてしったこっちゃないだろうし
刺身居酒屋とかで、ドカッとポテサラとか出てきたら
「それで腹満たしたくないわ」と思うかもな
>>132
店の名前出さずに来なくていいと言われてもきづかずに行っちゃうかもしれないだろ
行きたくないのでお店教えてくれ >>413
>100円ぐらいのクオリティなのに400円くらい取られるからな
違うだろ～
10円もしないのに500円だろ >>373
中華と比べるなら街の中華料理屋じゃなくて回転テーブル囲みながら酒飲む店でよろしく お店に入る前に、お通しの有る無しが
分かると嬉しいんだけどな～
お店も、お客もウィンウィンだけどな～
ってかお通しにウダウダ言う奴はビールが割高なの気づいてないのかよｗ
>>442
回らない寿司屋で言いなりで払って帰ってくるんだけどね そこらの一般人より稼いでるのにお通しごときでぐちぐち言うか
本当こいつ嫌い
お通しに文句言う層って寿司屋の時価とか見たら憤死しそう
>>2
そんな文化は日本の居酒屋に要らない
そのうちチップも要求する気だろ？ 最近ってお通しお持ちしてもよろしいですか？
って聞く店多くない？
薄く他のメニューに乗せられるだけじゃないか
沢山頼めば損するシステムにするな
>>345
店側が勝手にやってる事なら無料で出せよ 小鉢ごと冷蔵庫に冷やされていたであろうポテトサラダとか勘弁してほしい
何で値段の表記が無い場合が多いこと、出すことも事前に分かるようになっていない事が争点になってないんだ
あれは嫌いでは無いし残ってほしいとすら思っているが商売としてはおかしい。お通し代(チャージ料)を強制的に取ってもいいけどせめて分かりやすい表示義務等を付けられるべき事柄では？
このシステムは俺も疑問に感じた事あったな
今じゃ気にしてないけど
たしかにセコイ風習だが
お前もカネ持ってるんだから、いちいちうっせえよ
>>448
客が積極的に注文しないのに対して金取るなら、明示しないとダメ。
店入ってから、いきなり「座ったからテーブルチャージな、メニューに書いてる」とかいうのは法律違反。 >>386
スタバなんてコーヒー1杯で2時間とかいるじゃん >>2
こんな感じで居酒屋は常にお客様をお待ちしております >>462
ここで文句言ってる奴らはチェーン店居酒屋しか行ったことない連中だから、
時価の寿司屋なんて存在すら知らないよ つかお通しに文句言ってる奴ってホントに酒飲みなのか？
お前ら酒飲んだあと、ホントにそんなに細かく金額チェックしてんの？
て言うかお通し代もケチるような奴は居酒屋に行かなきゃ良いじゃんｗ
貧乏人の輩の図々しい発想だな
お通しの微々たる金に文句なら外で飲むな
家でスーパーの半額惣菜でチビチビやってろ
不相応という意味をよく考えろや
安居酒屋だと使うの１人3000円くらいか？
1割がお通しで取れるんだら美味しいわな、店は。辞められんだろう。
まあ強めに言ったが、結局お店の正面に堂々と「お通し代いります」って書いとけってこと
そうすれば確かに「ならば来るな」に従って入らないよ
それができないのは店が弱くてずるいだけ
「ならば来るな」といいつつ入ってもらわないと困るのは店の弱さ
おっさんも女子のようにお通しをインスタしまくればいい
そのうち自然にインスタ映えするお通しになる
>>470
まぁその辺は民事だからなぁ
法改正して警察が取り締まりでもしないと無くならんだろう、ぼったくりのビール1杯飲んで1万円請求でも支払い義務自体はあるからな… >>477
普通の定食屋とか、飲食店では席料相当が料理に上乗せされてるの知らないのかなあ >>463
お通しが日本の文化なんだよ
ただ金を取られるだけの欧米のテーブルチャージやサービス料と違って
おまけの小料理をもらえるのが日本的 嫌なら行かなきゃいいのでは？
TVと違って電波を格安で使ってるわけじゃないから飲食業は自由でしょ
昔は池袋とか歌舞伎町とか
野菜スティックで10万とかあったらしいな
>>476
ファストフードでも座って食べるならチャージ料取ってもいいと思うけどな 最近の武井はマツコの真似して細けえ事を話題にして炎上を狙うんだよな
銭ゲバ武井もここで真っ赤になってブーたれてる奴も
会計の時にお通し1万円とかでビックリこくような
高級店言ってる御人なんだろう多分
俺なんかせいぜい3～700円くらいのとこしか
使ったことねえわ、やだやだアベノミクスは
>>2
バカが
居酒屋ごときにテーブルチャージがあるか 最初にお通しお持ちしてもよろしいですか？って聞いて
お通しOKの客とお通し不要の客とで値段違うメニュー表持っていくシステムにすれば
解決
>>479
しない。
が武井の言うことはもっともだと思う。 >>472
高校の飲み会で「これも金取られてるんだぜ」って聞いたのが初めてだった
それ以来普通に常識として捉えてる >>459
外で酒飲んでそれに文句言うやつはいないだろ
馬鹿だからわからないんだろうけど論点で全く違うぞ そういや嘘か本当か知らんが
焼き鳥屋の店主がお通しつけないと
近所のホームレスが酒代だけ持って店に入ってきて
他の客の迷惑になると言ってたな
>>414
払いたくないじゃない
頼んで無い物にお金払うのがおかしいって言ってる
自分が頼んだ物なら払うだろ >>2
そもそもテーブルチャージなんて概念存在しねーよ
なんだよテーブルチャージってｗ
飯食ってほしいからてめーの店側でテーブル置いてんだろが 席料をお通しと言って
優しいから 何か出してくれてるんだよ
糞バカ
>>483
ほんとそれ
たかが数百円の余裕すらないなら家飲みしてれば良い >442
日本料理にテーブルチャージって横文字入れるのは違和感が
チェーン居酒屋ならともかく
>431
あんま確かめないかな
値段みればだいたいこんなものかなって想像つくから
だもんで後から1500円で上出来じゃんって満足することもあれば5000円でなんじゃこりゃって思うことも
>>479
まずいお通し出されて怒らないの？
きみ、ホントに酒飲めるの？ こういう輩は鮨屋のおまかせとかコース料理も向かねえな
武井は自分が言えば金の問題だけではないことを証明できるから言ったんだろう
スタバで平気な顔して席取りしたり長居してるような奴が、お通し文化に文句言ってるんだろうな
>>470
通常の商習慣の範囲内だから
スーパーにわざわざ買い物の仕方とか書いてある？
時間制定額食べ放題バイキングに食べ方とかシステムとか書いてある？
コンビニの店頭に、商品を選んでレジを持ってきてくださいって書いてある？
ないよね。そういうシステムであることをみんな知ってるからだよ。
知らないなら聞けばいい。 店によっちゃ小鉢に枝豆10サヤ程度盛って、
お通し540円取るからな
チェーン店だけど四十八漁場のお通しは良かったわ
まあお通しでガタガタ言う奴は家でカルーアミルクでも飲んでろってこった
そもそも席料ってなに？
料理屋だから料理と酒以外で金取るのは
おかしいだろ。
>>476
それはコーヒーの価格で採算とってるんじゃない 行ったことないけど
たぶん飲み物が異常に高いとか チャージなんだろうけど、
店の顔見世としては良いかもね
いかにも適当に作ってる感じだなら出さないでサービス料でとっちゃえよ
そのうちなくなるよこの悪しき文化は
外人としょっちゅうトラブルなってるらしいからな
日本では、テーブルチャージ代や、チップの代わりの側面があるというし
その店のレベルも測れるというが
悔いたくも無いもんを出されるのは
普通に考えて、半分暴力だろ
>>508
まずいお通ししか出さないような店に行くからじゃんｗ >>503
無知をさらけ出して楽しいか？
飲食店にはいろんな支払い方法がある。
それを理解しないと、部屋から外に出て飲食することは難しい。 >>508
不味いお通しだったらさっさと店変えたら良いじゃん
チェーン店なら飲みに行ったメンバーの経済状況で店が決まってそうだから
我慢しろｗ >>515 おまいはコンビニ弁当食ってるのが
お に あ い 居酒屋の経営者の皆様ちゃんとウェブやメニューにシステムを判りやすく記載していますか？
事前にちゃんと説明していますか？
飲食店のお客様も消費者なので、
フェアな商いをしていないと個人経営でも消費者庁に告発されますよ
>>501
それだとおもう！
そんな感じの答えを探していた >>479
同意なんだけど
そこにつけこんだシステムだから不満も挙がってるんだろ >>336
居酒屋って酒も料理もちょっと頼んだきりで
その後、時間いっぱい延々としゃべってるだけの客多いんだよ
メニューに上乗せしても意味がない
金払いのいい客が飲み食いしてない奴の分も払えってか？
それこそ詐欺か乞食だよ >>475
お通しがあるってことくらい、いい大人なら常識で知らないと。
で、店入ったあと、サービス料取るとわかるのとどこが違うの？ 用意してるからすぐ出せる
用意してるから大量に用意してコストダウン
100円ですぐ出せてお得に食べれるけど
頼むかは客側の自由にすればいいじゃん
ゴミ出すからクレームになる
これからの時代、否も応もなく
外国人が労働者としてどんどん入ってくる
五輪も控えてるし観光客も増える
日本社会全体がそんな変化の中にあるのに
「言わなくてもそこんとこわかるでしょｗ」みたいなのは通用しなくなるんだよ
もう後先短いジジイがやってる店には関係ないかもしれんが
席に通す前に「お通し出るがいいか？」って確認するべきだな、これからは
>>508
そもそもまずいお通し出すような店に行かねえよ >>501
明確にお得にしすぎたらそうなっちゃうか
厄介除けの意味もあるか >>531
そこまでお通しを嫌悪するならそういう店を見つければいいだけ 百獣の王と自称しながらサバイバル番組で虫にビビり自分の起こした火の煙吸って酸欠になった武井さん
「お通し」は日本の伝統文化
刺青を禁止にするなと吠えてる在日朝鮮人然り
日本の文化を否定するチョンは日本から消えろ
自発的に居酒屋行って文句言うガイジ
どっかの国の人と同じだね😄
着いてすぐにビールと鳥刺しを注文したら、お通しで鳥刺しが来た時は、言うてや！と思ったわ
「お通し」は日本の伝統文化
刺青を禁止にするなと吠えてる在日朝鮮人然り
日本の文化を否定するチョンは日本から消えろ
自発的に居酒屋行って文句言うガイジ
どっかの国の人と同じだな😄
>>527
飲食店もそうだが、他にもいろんな料金徴収方法がある。
そのあたりを理解せずに店に入るのが間違い
お前はわけもわからん料金の店にどんどん入っていくのか？それは自業自得だろ
まずは自分でどういう料金の店か確認するのが当たり前 「お通し」は日本の伝統文化
刺青を禁止にするなと吠えてる在日朝鮮人然り
日本の文化を否定するチョンは日本から消えろ
自発的に居酒屋行って文句言うガイジ
どっかの国の人と同じだ😄
まあほんとにお酒の飲めない奴ならこの不満は分からんでもない
付き合いで行ってんなら我慢しろとしか
だからさ、お通し代払いたく無いなら
ファミレス、立ち飲み、角打ち、コンビニ前、宅飲み
好きなの選べよ(笑)
>>533
論点ずれてるぞ。
お通しがあることを知らないやつなんて、このスレにはいないんだよ。
サービス料は、何にも注文しない代金請求されない。
お通しは、注文しなくても代金請求される。 「お通し」は日本の伝統文化
刺青を禁止にするなと吠えてる在日朝鮮人然り
日本の文化を否定するチョンは日本から消えろ
自発的に居酒屋行って文句言うガイジ
どっかの国の人と同じなのだ😄
>>508
お通しが不味い店は他の料理も不味い
早く切り上げて出たらいいだけ >>545
日本文化が今まで何の変化もなく
今の時代まで続いてると思ってんの？
つい100年前まで俺らはチョンマゲ結ってたんだぞ せこいケチなのは店側であって詐欺の被害を訴えてるだけ
一見さんお断りぐらい書いとけ
馬鹿同士なあなあで今日のお通しおいしかったよとか
言っとけ馬鹿
「お通し」は日本の伝統文化
刺青を禁止にするなと吠えてる在日朝鮮人然り
日本の文化を否定するチョンは日本から消えろ
自発的に居酒屋行って文句言うガイジ
どっかの国の人と同じなのだ😄
>>518
サービス料とか明記すれば支払いではもめないと思う
どこの国でもある
ただ、「頼んでないものが来て、その値段ですよ」だと揉める お通しに恵んでやるくらいなら募金箱に300円放り込むわ
あるいは溝に捨てる
>>501
アメリカのスタバは注文しなくても座ってていいと規則が変わったらしい テーブルチャージ代の代わりだろうが
その店のレベルを測る機会だろうが
・食いたくないもんで腹を膨れさせられるのは、もはや暴力だと思うし
・食わなかったとしてもボッタクリ小鉢でこちらがダメージだ。
>>508
不味いの出されたらって、それもうお通し関係なくない？
不味い料理出たら店出てもう行かないわ >>552
スーパーやコンビニのイートインで
缶ビールと惣菜か >>536
海外ならむしろテーブルチャージ＝席料は普通だろ
なにいってんだ？ >>19
Desert 砂漠
Dessert デザート
英語も難しいよ 「お通し」は日本の伝統文化
刺青を禁止にするなと吠えてる在日朝鮮人然り
日本の文化を否定するチョンは日本から消えろ
自発的に居酒屋行って文句言うガイジ
どっかの国の人と同じなのだ😄
反対派がこれだけいるのだから文化としてまず成立してない
そもそもいらないから出すな
いらないもので金とられるのが腹立つ
最初から説明しないとダメなんだよ
外国人からは姑息な日本人と思われるからねチップは気持ち良く渡せるけど
お通しはやり方として最低
本当に驚くやり方で気分を悪くさせてるんだよね
そんなこともわからずにおもてなしなんて言ってるんだから笑っちゃうよね
「お通し」は日本の伝統文化
刺青を禁止にするなと吠えてる在日朝鮮人然り
日本の文化を否定するチョンは日本から消えろ
自発的に居酒屋行って文句言うガイジ
どっかの国の人と同じだな😄
>>557
それも黒船がドンと撃ってなくなったろ
やだわー >>564
残せばいいだろ
チャージとして割り切れ 居酒屋なんて会社の集まり以外じゃもう何年も行ってないお通しなんて久しぶりに聞いたよ
家賃100万の部屋に住んでる癖になにいってんだ
百獣の王にかけてるのか
無料でも 不味いお通し（ ﾟωﾟ ） お断りします!
>>507
ご返答ありがとう
お造り 1500円～ で 5000円とられたことはないな
でも
「今日いいカニが入っているんですよ！」
で間人を出されて、レジで引いたことはある
確かにいいカニだったけど 居酒屋のお通し文化って
いつ頃から始まったんだろうな
どうせ大手チェーンが儲けるために発明したんじゃないの
文化ねぇ馴染みの店ならまだ分かるけど
レンチン店でよう取るわ。
>>553
お前がズレてるから理解できないのはよくわかった。もうレスしてくれなくていいよ？ >>567
だから客の好みに関係なく料理を出して
暗黙の了解で席料として取るようなことはやめて
「テーブルチャージ料」として正々堂々と請求すればいってこと
こう書けばわかるか？ >>541
俺はお通し断ったことないぞ
なに出すかむしろ期待してるくらいだし >>496
なぜ居酒屋にはないと思うのか…
ドライブスルーや持ち帰りと違って場所を提供してるのに… >>574
本当に西欧の価値観で充実したサービスを受けたいなら日本に来ない
日本のエキゾチックな土着の文化をお楽しみください、これでいいし
こう正しくアピールしていくべき バーのチャージには文句言わず、お通しに文句言うってのもねぇ(´・ω・`)
>>586
数が多い、それにたいして肯定派は居酒屋本人だけ >>589
なんでお前の思い通りにしなきゃならないんだ？ >>2
ホテルとかだと、明細にちゃんとテーブルチャージ代と書いてある
最初、席料いくらよって素直に言えばいいのよ >>561
客によるんだよ
サービス料なんて払いたくない
せめて何か小鉢もってこいと言う人も多い 個人経営の店なら
お通しカットで気まずくなることもあるだろうが
チェーン店のバイトなんて
そこらへんは慣れたもんだろな
お通し200円から600円くらいあるよね。嫌いなひじき煮とかで600円とかないわ
武井壮は何から何までテレビ用のキャラだし
たぶんテレビ用というか庶民向けでこう言ってるだけで
普段は全然気にしてないと思う
>>589
なにもなくただ金を取られるのとオマケの料理を出してくれるのだったら
料理出してくれたほうが嬉しいだろ テーブルチャージ取るなら料理無料でいいだろ。
料理の原価なんかほとんどタダみたいなもんだからな
>>596
ホテルならさらにサービス料取るだろ
それにはダンマリなのか？w >>595
日本は商品名は正しく表記して売る社会だから
それができない偽装してるのは偽装してる側に何か後ろめたいものがある 要するに浮浪者除けシステムの名残り
これで議論は終了していいと思う
>>2
俺が昔バイトしてたチェーンの居酒屋は席料とお通し代取ってたなあ 食いたくもないお通しや
まずいお通しを残した時に
それはMOTTAINAIという日本人の精神に反する
>>573
単純に居酒屋向いてないだろ
一緒に行った仲間が自分が嫌いな料理注文したらイライラするんだろ？
自分が好きなものだけ、食べただけの料金払いたいなら居酒屋は無理よ >>606
武井は個人事務所でギャラはガッポリだよ >>599
食べられない物やアレルギーがある場合は
最初にお通しが何か聞いて他の物を頼んだり
断る必要はあると思う >>585
外食という文化が始まったのが昭和中期
有料になったのは最近 >>554
何も注文しないのにテーブルに付くやついるのかよ？
席に付けば、チップだったり、サービス料だったり、テーブル料が発生する、お通しもそれらと一緒。 >>577
つまり外国との国交によって変わったってことだろ
俺はタトゥーとか入れ墨大っ嫌いだけど
現代の日本社会の認識である「ヤクザもんの印」としてではなく
ピアスとか髪を染めるのと同じものとして扱おうという動きがある
もう社会全体にそういう変化が出てきてるんだよ
明治維新のときも
「俺は日本人だ！大切なチョンマゲを落としてたまるか！」みたいな
愛国者はいただろうけど
そうなりたければどうぞって感じだなｗ 生ビール注文した客に一杯目だけサービスで小鉢出してたよ
それなら文句ないだろう
育ちの悪さがジワジワ滲み出てるな
数百円から千円くらいでガタガタ言うな
嫌なら家で飲め
テーブルチャージにサービスで料理が出てくるだけだろ
お通しが不味いような店は、料理も期待できないから、とっとと退店した方がいい
>>396
席数に限界があって酒一杯で粘られたらやれないんだよ。
店に入る入らないの権利は客にあるし、であれば不良客を選別するシステムを店側も作れるのが当然。
お通し＋１ドリンクはあっていい。 >>606
ケチなのは金持ち。
貧乏人はよく他人におごるし、納得しない金でも簡単に払ったりする。 >>614
ぜんぜん伝統ちゃうやん！！
むしろお通し自体じゃなくて
お通しを有料にしたことが発明みたいになってんじゃん 「お通し」は日本の伝統文化
刺青を禁止にするなと吠えてる在日朝鮮人然り
日本の文化を否定するチョンは日本から消えろ
自発的に居酒屋行って文句言うガイジ
どっかの国の人と同じだね😄
>>615
そもそも水とおしぼりを出してもらった時点でサービス受けてるわな ほんともう松屋とかやよいとか券売機のとこで
小銭数えて飲んでろよだなｗ
>>610
お通しある店、無い店に関わらず食べ残しなんてどこも大量に発生してるがな >>589
それが日本のわびさびというか、日本のおもてなしのこころだよ
何も提供せずに料金だけもらうのは申し訳ないという、日本のいい文化がここに現れているわけ
外国の人にはそこがわからないかもしれないけど、そこを外国人に合わせる必要はないんじゃないか？
説明すればいいだけだ。 >>554
場所を提供してるサービス料ってことだよ 俺は居酒屋で明細なんぞ見たことも無いが
お前らいちいちチェックしてるのか？
ドリンクバーみたいに値段変えるのもいいかもな
一杯目の酒は700円だけど、お通しと一緒に頼んだ場合400円になるみたいな
生活笑百科てきにには
お通しカットは当然の権利なんかね？
普通に席料500円って表の看板とかに書いとけよ
それで希望者には注文前のサービスで一品提供しますってしろ
これなら誰も文句ないだろ
居酒屋ごときが席料取るなとか言う奴はたかりの糞こじきだから入店拒否すりゃいい
>>614
昭和中期ってそんな小学生にもバレる嘘をどうしてつけるのか不思議で仕方ない >>589
お通しって、テーブル料ではないからね。わかり易い例にしているだけで。 チップとも違う
タクシーにのってドライバーが勝手に「じゃあチップ払ってくださいね」と言ってきたら払うか？
チップは欧米のものだし基本的にこちらが納得して自発で払うもの
>>532
＞居酒屋って酒も料理もちょっと頼んだきりで その後、時間いっぱい延々としゃべってるだけの客多いんだよ
で、こういう客ほど煩いんだよな
ほんと落ち着いた居酒屋っていう雰囲気を楽しめない奴は家飲みしてろ 「お通し」は日本の伝統文化
刺青を禁止にするなと吠えてる在日朝鮮人然り
日本の文化を否定するチョンは日本から消えろ
自発的に居酒屋行って文句言うガイジ
どっかの国の人と同じだね😄
>585
割烹から居酒屋が輸入した
日本料理の店で献立の流れの中で最初に出てくる先出しが
居酒屋のお通しになった
だからお通しそのものは古いけれど居酒屋のお通しはそんなに長い歴史はないよ
「お通し」は日本の伝統文化
刺青を禁止にするなと吠えてる在日朝鮮人然り
日本の文化を否定するチョンは日本から消えろ
自発的に居酒屋行って文句言うガイジ
どっかの国の人と同じだね😄
>>617
外圧で無理矢理変えられて嬉しいのかよ
犬か >>622
ケチだから同程度の奴等より貯蓄が多い可能性があるだけで
別にケチが金持ちとは限らんし、むしろ貧乏人は往々にしてケチ >>212
おまけを出すから客が勘違いするんだよ
席代だけ徴収すればいい >>10
初回か確認して、お持ちしてもよろしいですか？って聞いてから出せよ。
注文もしてないのに、勝手に持ってきて請求するっておかしいわ。 入店した段階で訊けば良いし
気に入らない店には二度と行かなきゃ良いだけ
ガタガタうるさいわ
学生のころはブチ切れそうになったが社会人になっていろいろ経験すればテーブルチャージの代替えみたいなものって理解する
こいつってもしかしなくても頭悪いん？
だいたいおまえら普段いくらくらいの居酒屋行ってんの？
最近は美味くて良心的な店がめっちゃ多いぞ？
つまみどれ頼んでも全部美味くて、さんざん飲み食いして腹一杯になって、
それでも1人2000～4000円って店がザラにあるぞ？
いちいちお通しいくら？なんて確認する気にもならんほど満足できるわ
立ち飲み屋なんてもっと安いし、
これ以上安くなったら逆に心配になるような店が多いぞ？
「お通し」は日本の伝統文化
刺青を禁止にするなと吠えてる在日朝鮮人然り
日本の文化を否定するチョンは日本から消えろ
自発的に居酒屋行って文句言うガイジ
どっかの国の人と同じだね😄
お通し要らない
刺身のツマ要らない
唐揚げのパセリ要らない
酢豚のパイナップル要らない
オリーブに刺さってる爪楊枝要らない
「お通し」は日本の伝統文化
刺青を禁止にするなと吠えてる在日朝鮮人然り
日本の文化を否定するチョンは日本から消えろ
自発的に居酒屋行って文句言うガイジ
どっかの国の人と同じだね😄
酒飲まないから知らんけどお通しのコスパが悪いんじゃないの？
>>621
じゃあ2時間以上居座る客にだけお通しを買わせるシステムにすればいい、もちろんその明記は必要
30分でも全員からとるのはやはりただの金目当て お通し代ケチるやつは行くなってのは全くもって論点違うからな
俺は普通にテーブルチャージ代として取れば良いと思うけどねえ
「お通し」は日本の伝統文化
刺青を禁止にするなと吠えてる在日朝鮮人然り
日本の文化を否定するチョンは日本から消えろ
自発的に居酒屋行って文句言うガイジ
どっかの国の人と同じだね😄
>>604
サービス料も別にいいよ
なんて言うか、好きでもない料理に無理に出して値段付けずに、
座席代よ！って普通に取ればいいと思う
それが高いって思ったら行かなければいいし
結局、そこそこ高級なお店なら文句ないよ 「お通し」は日本の伝統文化
刺青を禁止にするなと吠えてる在日朝鮮人然り
日本の文化を否定するチョンは日本から消えろ
自発的に居酒屋行って文句言うガイジ
どっかの国の人と同じだね😄
「お通し」は日本の伝統文化
刺青を禁止にするなと吠えてる在日朝鮮人然り
日本の文化を否定するチョンは日本から消えろ
自発的に居酒屋行って文句言うガイジ
どっかの国の人と同じだね😄
>>662
テーブルチャージ代として取ってるやん… 吉田類「お通しはないんですね？」
店「うちはないんですよ」
吉田類「かしらとハツとシロをタレで」
店「時間かかりますけど」
やっぱりお通しいるな
>>662
敗北撤退を転進と言い換える
ジャップイズムを感じて
胸焼けがしそう >>602
居酒屋関係者はまだ労働してるんちゃう？ 「お通し」は日本の伝統文化
刺青を禁止にするなと吠えてる在日朝鮮人然り
日本の文化を否定するチョンは日本から消えろ
自発的に居酒屋行って文句言うガイジ
どっかの国の人と同じだね😄
「お通し」は日本の伝統文化
刺青を禁止にするなと吠えてる在日朝鮮人然り
日本の文化を否定するチョンは日本から消えろ
自発的に居酒屋行って文句言うガイジ
どっかの国の人と同じだね😄
>>512
スーパー、コンビニも売り払いたい物をほぼ強制的にカゴに突っ込んで買わせる世界ならお通しも話題にはならないだろう
店ごとに特色あるお通し好きなんだけどやり方は好きじゃない。断れないって書いてちゃんと表示すればよくないか？だまし討ちとは言わないが払う金額を気にする人や外国人など知らない人も理解・安心して呑み食いできた方が健全だしトラブルも起きないと思わないか？ お通しって、店の味つけの紹介みたいなもんでしょ。
無料サービスとかとは違う。
で、味が気に入ったらつまみを注文。気に入らなかったらお通しのみで終わり。
お通しを持ってくる前につまみの注文を聞きにくる店のほうが
俺は嫌だな。チェーン店は別ね。あれは味が決まってるから。
お酒ならお通し代をとる
ソフトドリンクなら出ない
席料とは違う
本当に理解できないシステム
だ
>>640
いや海外で言うところのテーブルチャージだよ
トイレをお手洗いと呼ぶように席料をお通し代って言い換えてるだけ
直接的な言葉を避けるのが日本の商売人なのよ >>628
少なくとも昭和初期まで女性は他人に飲食は見られることははしたないとされていた
男でも風俗店に出前を取ったり店先や屋台で軽食を取ることはあっても
「店内で食事を提供する飲食店」は昭和の産物 >>665
考え方が逆なんだよ
席料にサービスとしてお通しがついてると思え 「お通し」は日本の伝統文化
刺青を禁止にするなと吠えてる在日朝鮮人然り
日本の文化を否定するチョンは日本から消えろ
自発的に居酒屋行って文句言うガイジ
どっかの国のゴミチョンと同じだね😄
武井壮と同じくらいめんどくさい奴が結構いるという事に驚いた
>>672
パッと出てくるもの頼んでないだけじゃん 身の丈に合った店に食いに行けばいいのさ
知らないのも幸せ
>>615
> 何も注文しないのにテーブルに付くやついるのかよ？
こんな話誰もしてない。
たとえば、
空港に入ったら、チケット買った人は施設使用料払うけど、
空港に入っても、チケット買わなければ施設利用料は不要。
（長文になるのやだからかなり端折ってる）
注文に付随して、代金請求されるか、
注文しなくても代金請求されるかの違いを話してる。 >>660
2時間いようが1分しかいなかろうが、客が店に入ると自動的に発生するコストがある。
それがテーブルまわりを掃除したり、コースター、おしぼり、割り箸、テーブルへの案内、会計などのコスト
それを料理に乗っけるとたくさん食べる人は損になり、1品しか食べない人（短時間しかいない人）は損をする
だから時間とか、料理の品数に関係なく一律の固定料金（席料）を徴収するのだよ >>631
何も提供せずに料金だけもらうのは申し訳ないなら何も提供せずに料金取らなきゃいいんだぞ
強制的に何か出して料金取るのが日本のいい文化なの？ てか日本人でお通しシステム知らん奴いないだろｗ
なんで店の前に書いておかなきゃならんのだｗ
>>686
食いたくもない料理で
腹が膨れてしまうのは
もはや暴力。
残す前提で料理を出すのも
食べ物を大切にする日本人の精神に反する。
お通しは反日。
資本主義の豚が思いついた悪魔の発明 >>688
席料って名称なら外国人も文句言わないし
全く別に「これは無料です」って小鉢料理出されたら喜ぶよ >610
というか、お通しがマズイって思ったら
本来ならその店の料理全部が自分と合わないはずなので
そういうときは早めに店を出るに限る
理由は上で書いたんで省略
だから煽りでもなんでもなくそういう時は店を出ていいんよ
席料なら「席料」と明示するか、商品の料金に上乗せすべき。
>>2
貴様の言う通り。お通しや付き出しに文句言う輩はお邪魔してる意識すらないんだろう。昨今の喫煙者よりタチが悪い
現代人にはマジのバカすなわち真馬鹿が多いから頑張ってくれ >>1
国際的な元スポーツ選手と聞いていたけどコペルトも知らんのかｗ >>694
電車に乗らなくても改札入るのにはお金いるでしょ とりあえずビールの時に
つまむもんが無くなるだろ
バカなの？
誰でも当たり障りなく食えるようなもんが出てきて良いじゃん
何でもかんでも文句言えばいいってもんじゃねえや
大学生の時ってその辺のチェーン店お通し代取られてたっけ？
みんなでワイワイしてお通し代がどうたらの話した記憶ない
社会人になってから気にしだした
>>701
だから内容一緒なのに名前変えたらオッケーってただの馬鹿じゃん >>706
自分は制作側の人間だが
あれはフィクション >>703
ひじきが嫌いな人もいる
枝豆が嫌いな人もいる
食いたくもないもんを食わされるというのは、そういうことだ >>503
>飯食ってほしいからてめーの店側でテーブル置いてんだろが
直球で心に響いた
小理屈こねる必要ないな 「お通し」ってちょっとお高くとまっている感じがいけ好かない。
「強制注文品」とか「本日のノルマ」とか
誰にでも分かる名称にすべき。
>>683
>>672が書いているけど、注文したものが来るまでの間をつなぐものでもあるから、
テーブル料っていうだけじゃ、説明として足りないんだよ。 おしんことかにしてほしいんだよなぁ
ポテトサラダとかより
ソフトドリンクならお通し代(席料)を取らない
誰もこの疑問に解答できていない
>>679
思わない
テーブルチャージ、前料金制のパブ（日本で言うバー）は世界中どこにでもあるだろ？
お通しとして徴収する席料と同じじゃないか。何がおかしいんだ？ >>703
それなんだよな！
ばあちゃんが1人でやってるカウンター中心の赤提灯行くと
そんなことを言ってくれる。 >>459
だからいい加減な居酒屋がどんどん潰れてるんだよ、いいんだけどね むしろお通しが出たor口に合わなくてイライラしてるのに
その店で飲み食いし続けるって何のボランティアなん？
マジで理解出来ん
>>688
席料って言わないから文句が出るんだと思う
あの食べ物に対する料金じゃないと言わないと
昔は通用しても今は通用しない暗黙システム色々ある、オープンならまだ怒らないよ 外国人観光客が居酒屋でお通し出てきてタダ、サービスだと思って食べたら会計時に金取られて騒ぐ奴が多いらしくて
外国人観光局には入店時に英語や外国語で書かれたお通しについての説明読ませて了承した客だけ席Ⅱ案内するって店が多くなってきた
夕方のニュースで見た
若かった時に小さな居酒屋でお通し出されても箸を付けずにいたら料金には入ってないからと言われた思い出
>>702
お通しも含めてその店
そこに通うんだから腕も問われるんだろう >>710
そんなこと言ってるからお前馬鹿なんだよw まぁ確かに食べたくもない物強制的に出されてさらにお金取られるって考えるといらんな
そういう人は鳥貴族みたいな所行けばいいと思う
実際自分はお通しある所二度と行かないからな
「お通し」は日本の伝統文化
刺青を禁止にするなと吠えてる在日朝鮮人然り
日本の文化を否定するチョンは日本から消えろ
自発的に居酒屋行って文句言うガイジ
どっかの国のゴミチョンと同じだね😄
>>729
食いたくもないもんで腹を膨れさせられるのは
もはや暴力やろ >>649
金持ちは納得しないものに一円も出さない。（親が金持ちとかを除く）
納得したものには大金出す。 ある程度年食ってきて量が食べれなくなると
お通しは本当に要らないと思う
結局最後まで手をつけないことがよくある
>>695
そもそも料理代に入ってるんだよ、30分と短くて料理一品以上注文するわけだから
最初に時間を提起したレスに返した俺のレスにのれはおかしい
外食開くなら十分とっている、料理代とともに席代も 飲み放題500円っていうから入ったら
会計時に、チャージ1人1500円はえぐい
>>725
日本人でお通しでグダグダ言うやつはそもそもその飲み会にお義理で参加してるんでは？ >>1
じゃあ
「料理を出さないからテーブルチャージ料金を払え」
ってなるわな
テーブルチャージに料理のおまけがついてるようなものなんだからさー
店内に入ったら店内のルールには従えよ
従う気が無いならはなから来るなと >>736
そこまでお通しを嫌悪するならお前がお通し出さない店を選べばいいだけ >>696
料金を求めるために何かを提供するのと
必要な料金をもらうのにそれだけでは申し訳ないから無料で何かを提供するのと
はまったく違うことが理解できないのか？ >>672
店着いてそんなに急いで何か食べたいものなの？
俺も焼き鳥屋行くけど焼けるまでノンビリ待ってるよ
別に急いでないし >>735
大量つくりおきでコストをカットして
さらにボッタクリ価格で儲けるビジネスモデルだから
客側にメリットのあることなんて
絶対にやらないと思うわけ
ゆえに美味しいお通しも、こだわりのお通しもありえない 嘘だろ 俺は全ての居酒屋でお通しは断るな
代わりにサラダ注文していいですか？
と聞けば大抵通るぞ
それすら無理ならその時点で帰る
>>700
これだけ大勢のレスが見えないと言い張るお前がおかしい、無理すぎ >>741
残す前手で食い物を出すやつは反日勢力
食べ物を大切にするのが日本人だ >>694
でも、これから注文するんだろ。その一環にお通しがあるわけ。 ちょっと気取った店でこじんまりやってますみたいな所だと
1品目が出てくるまで店主が膿まで魚を釣りに行ってるのかと思う程
遅い店とか普通にあるからお通しないと困る時ある
チェーン店は本当につまらないお通し出すからな
気の利いたものだったら得した気分になるが
「お通し」は日本の伝統文化
刺青を禁止にするなと吠えてる在日朝鮮人然り
日本の文化を否定するチョンは日本から消えろ
自発的に居酒屋行って文句言うガイジ
どっかの国のゴミチョンと同じだね😄
>>756
残す前提で食い物を出すのは反日勢力
資本主義の豚の発想 >>731
お通しと言えば席代みたいなもんだってのはお互い解ってんだからよ
無い店にいけよ
確認すりゃいいだろ？
困った奴らだな >>657
これは、セコさとは関係ないというか、納得して注文したものだったら快く払うけど、頼んでもないのに勝手に持ってきて請求するって店のほうがセコいわ。 >>698
海外から、三国人以外のな、来日する外人の間でもこのお通し問題は疑問視されている
日本のチェーン店以外の居酒屋はお通しと喫煙がなければ三つ星だよ >>672
焼き鳥屋にはだいたいすぐ出せる漬物メニューあるぞ 結局お通しの質だよな
はした金だろうがぼったくり感の強いものは不快でしかない
お通しが上手いと嬉しい
次また行きたくなるし、楽しみになる
>>721
払っちゃってるな呑めない娘。
お通しきちゃうし。 「お通し」は日本の伝統文化
刺青を禁止にするなと吠えてる在日朝鮮人然り
日本の文化を否定するチョンは日本から消えろ
自発的に居酒屋行って文句言うガイジ
どっかの国のゴミチョンと同じだね😄
文句あるなら行くなでは解決しないと言ってる奴いるが、これが全てだぞｗ
君が嫌でその店に行かなくてもその店が存続しているということは、
君が納得していなくても世間は納得しているということだｗ
>>709
それを揚げ足取りという。
説明するための具体例に、細かい違いを突っ込んだらそれオワリ。 名前がお通しなだけで食べなければ
席料に変わるだけだよ
だから食べても食べなくても同じチャージ料金
>>753
もうお前外に飲みに行くなｗ
家で飲めよ >>753
いつも間違ってお通し代まで請求されるか気にしてんの？ >>761
うむ、その通り
しかもお通しが不味い店って安かろう不味かろうな店だろ
行く方も行く方だ お通しに料金とってるんじゃなくて
お通し出す人数分の座席チャージ料だし
>>765
ってかチェーン店の居酒屋の食べ物って
普通の居酒屋とか焼き鳥屋に比べて糞不味いじゃんそもそも 「お通し」は日本の伝統文化
刺青を禁止にするなと吠えてる在日朝鮮人然り
日本の文化を否定するチョンは日本から消えろ
自発的に居酒屋行って文句言うガイジ
どっかの国のゴミチョンと同じだね😄
すまん
お通しって無料か、格安でいいのでは・・・？
それで店のレベルが分かるってもんだろ
どうしてぼったくり小鉢にする必要があんの
言いたいことは解るが、まぁ屁理屈とか
小言とかグチグチとうるさい奴だな。
「お通し」は日本の伝統文化
刺青を禁止にするなと吠えてる在日朝鮮人然り
日本の文化を否定するチョンは日本から消えろ
自発的に居酒屋行って文句言うガイジ
どっかの国のゴミチョン確定だな😄
まあ肯定派と否定派の議論は平行線よ
お通しを受け入れられるか否かなんて、どっちが良い悪いとかでなく度量の問題だからな
金持ちでも武井みたいに怒るやつもいれば貧乏人でもお通し代なんてそんなもんだと何も気にしない奴もいる
ただそれだけの話し
>>769
もう何十年もそういう文化だろｗ
そんなにお前は好き嫌い多いのかよｗ アレルギー持ちだけど会社の飲み会とかだとお通しに手を付けられない事が多い
メニューに載せないなら内容と金額を分かる様にして欲しい
「お通し」は日本の伝統文化
刺青を禁止にするなと吠えてる在日朝鮮人然り
日本の文化を否定するチョンは日本から消えろ
自発的に居酒屋行って文句言うガイジ
どっかの国のゴミチョン確定だな😄
俺も居酒屋経営してるけどお通しはもちろん金額に見あった物は出してるぜ！
「お通し」は日本の伝統文化
刺青を禁止にするなと吠えてる在日朝鮮人然り
日本の文化を否定するチョンは日本から消えろ
自発的に居酒屋行って文句言うガイジ
どっかの国のゴミチョン確定だな😄
ケチくさいこと言うな飲食店は競争が激しすぎて大変なんだぞ
数百円の利益確保ぐらいみとめてやれよと
声を大にしていいたい
店側はせめてお通しにこだわりを持て
>>770
疑問視ってまたヌーハラとか言い出す馬鹿だろ
日本を変えようとせずに日本に慣れりゃいいだけ 「お通し」は日本の伝統文化
刺青を禁止にするなと吠えてる在日朝鮮人然り
日本の文化を否定するチョンは日本から消えろ
自発的に居酒屋行って文句言うガイジ
どっかの国のゴミチョン確定だな😄
>>791
平行線でもなんでもない
お通しはなくならないよｗ お通しがマズイなら次から行かなければいい
もしくは店主にマズイって言えばいいんじゃねｗｗ
まあ、この計算を理解できないヤツがお通し＝席料について語るのは難しい
席代やチャージのほうが正しい。
例えばココイチで計算する。
・ポークカレー484円
・ハーフポークカレー380円 ← ハーフなのに2分の一の価格じゃない。
本来は量が半分だから価格も半分だけど、実際には席料分が上乗せされているから半額にはならない
計算すると276円が席料相当。一般的な居酒屋のお通しとほぼ同じ金額。
これを居酒屋的に表すと
・ポークカレー 席料276円＋ポークカレー208円
・ハーフ 席料276円＋ハーフポーク104円 ← ちゃんとハーフだから半額になってる
例えば二日酔いでハーフたべようかな？と思って食べたら、まだ食べられるからハーフを追加したとき
・料理に上乗せ→760円
・チャージ方式→484円 ←通常のポークカレー料金
という感じで普通に収まる。席料を料理に上乗せすると客が損をする典型
>>761
美味い店でお通しも美味い
けどポテトサラダとビールって合わないんだよ 居酒屋はお通しのボッタクリで儲けてると
さすがに開き直りは無くなったよな
アルコールで儲けてると豪語するバカはまだ居るようだけど
その商法ですら曲がり角の時代ちゃうか
>>717
場所提供料をチャージとして取る店と商品価格内に含ませてる店の違いだよ
日本の飲み屋は複数品注文することが多いから一品に場所代を含ませると高くなり過ぎちゃうからね
かといって薄く乗せても一品しか頼まない人もいるだろうから
だったらチャージ料として取るのが一番客にとっても良いと思うけどね 札幌の「あいよ」という居酒屋は、お通し出さなくても
お通し代を取るからね。
マジで要注意！
お通しって要は席代だろ
なんでこんなことにグチグチ言ってるんだ？？
>>695
じゃあ、入場料か席代、またはお通しの金額を明記するか入店前に確認しろよ。 お通しは変えてくれるよ
食べられないから変えてと言えば
長く行われてきた商習慣だろ？
大した額でもないんだし従ってやればいいのに
>>733
>「お通し」は日本の伝統文化
お前底なしの馬鹿だな、カスみたいな物ちょこっと出して「伝統文化」？ >>757
それって、、お通し以外でも
一環だったら勝手に請求しても良いってことになるよね？
それ本当に納得する？w 「お通し」は日本の伝統文化
刺青を禁止にするなと吠えてる在日朝鮮人然り
日本の文化を否定するチョンは日本から消えろ
自発的に居酒屋行って文句言うガイジ
どっかの国のゴミチョン確定だな😁
>>783
じゃあ堂々と店が終わるまで何にも注文しなくてもいいんだな
土地代払ってるんだから お通しキャンセル出来ますかって一応は聞くけど、ダメそうならとりあえず食べとく
飲みに行ったときにお通し代をそもそも気にしねえだろw
何しに行ってんだよw
そもそもそんな粗悪なお通しに出会ったことねえわ
>>261
みんなが言ってる通り行かなきゃいいだけの話。バカか？ >>755
じゃあ断れば良い
「チャージ料は取って頂いて結構なので、お通しは不要です」って 会社勤めしてりゃ不味い居酒屋行くだろjk
水みたいなサワー飲まされてさ。一休よう。
安倍御用記者・青山和弘が“セクハラ”で『NEWS ZERO』有働アナのパートナーを降板も、
日テレが事件を隠蔽
屑テレ毘 ウジサンケイグループらしいのう。 ^^) _旦~~
>>811
ハゲてねーよw何種類か用意して食べられる物お出ししてるし >>801
今あるものが無くならないならそれは平行線だろ？ 食べ物には好き嫌いがあるって時点でアウトな事案だよ
席料は席料としてキチンと明示して払って貰えばいいだけ
「お通しで店の技量がー」とか言ってるバカは何考えてんの？
お通しで分かるなら普通に1品目が来た時点で分かるだろ
>>800
>「お通し」は日本の伝統文化
お前底なしの馬鹿だな、カスみたいな物ちょこっと出して「伝統文化」？ 「お通し」は日本の伝統文化
刺青を禁止にするなと吠えてる在日朝鮮人然り
日本の文化を否定するチョンは日本から消えろ
自発的に居酒屋行って文句言うガイジ
どっかの国のゴミチョン確定だな😁
ってか、お通し断っても同じ料金かかるって店結構あるぞ
お通しに桜エビ入っててアレルギーなんで要らないと返したけど金は取られたな
お通し不味かったら料理はほぼ不味い
一応1杯頼むがもう行くことないから安くて良い目安になるからないと面倒なのよね
>>819
別にいいんじゃないかな
で何しに居酒屋行くの？ >>824
反論が無いようなので
お前は俺の仲間になれ
反日勢力を打倒して俺と一緒に世直ししよう
理はこちらにあるぞ >>830
何がアウトなのかわからんのだが、断ればいいだろ？ お通しは貧乏とかの話ではない
料金を知らせないで会計に上乗せする
このやり方は本当に下品で恥ずかしいこと店は商売なのに料金も客に言わない外国人が怒るのも当たり前
>>459
ビール１本1,000円くらいになる様に、酒税を上げたら良いと思うｗｗ >>801
まあ納得出来ない人は個別に交渉したらいいと思うね
そこは自由主義経済や >>778
揚げ足じゃないよ
店やサービス提供側は何に対して対価を求めるかは自由 >>807
送料無料だけどちょっと商品は高い
送料は有料だけど商品は安い
そんなネット通販の差のようなもんだな
そう考えると
お通しを拒否してテーブルチャージ料も拒否する客には
すべてのメニューの価格を１割増しくらいにしてもいいかもね >>838
良くないに決まってるだろ
馬鹿なの？？ だいたい嫌いな食べ物がお通しなんだよな
やっぱコスパ安いからだろうな
国際的には理解されにくい
オリンピックを前に廃止すべきだ
店側がお通し出すのもわかる
キープボトルで居座られてもなんだからな
「お通し」は日本の伝統文化
刺青を禁止にするなと吠えてる在日朝鮮人然り
日本の文化を否定するチョンは日本から消えろ
自発的に居酒屋行って文句言うガイジ
どっかの国のゴミチョン確定だな😁
>>820
合コンとか、職場の仲間と行ってる時も聞くの？ お通しが文化だと、アフォか。。。
テーブルチャージならハナからそう書け。
食べたくもないもん出されても困る。
日本のもったいない精神に反するだろうが。
最初からメニューに上乗せするとか、テーブルチャージ１００円なり１割なり掲げろ、ヴォケ！！！
お通しは断れるから寧ろテーブルチャージより優しいシステムなんだよな
これが欧米化されたらテーブルチャージにサービス料、チップを強制搾取の流れになるよ
いや
ほんと、お通しが気に入らなくて金も払いたくないならお通しにも手をつけずに店を出れば良いだけ
>>817
チップとか、明記されていないけど、そういうもんだって納得しているぞ。 >>842
それ
セコいのは明らかに客でなく店の方
今日のお店側の人はこの自覚を忘れずに >>833
いいんじゃね？
このスレのお通し否定派はなぜかチャージはOKみたいだからｗ 百歩譲って
お通しの代金は客側の感覚で決めるべき
それってチップと同じでしょう
気持ちのいい接客に対しては弾むってもんでしょ
>>819 発想がチョンそのもので笑える
お前日本人じゃないだろ 歴史的に言えばコース料理の先出しが独立したようなもんだからな
料理の流れとしてお通しを見る人とそうでない人で意見が分かれるのは
仕方がないのかもしれん
だが武井は酒も飲まなければ日本料理も食わんだろう
なのにああいうことをいうのはどうなんだ
俺が気にくわないのは「わざと不味く作ってるんじゃないのか」と疑うレベルのものが多いことだ
クソ酸っぱいもずくとか気持ち悪いもんいらねーんだよ
旨ければお通しはこんなに問題になることはないと思う
>>836
そういえば酒一滴も飲まないとか言ってたっけ
何で居酒屋行くんだ？ 「お通し」は日本の伝統文化
刺青を禁止にするなと吠えてる在日朝鮮人然り
日本の文化を否定するチョンは日本から消えろ
自発的に居酒屋行って文句言うガイジ
どっかの国のゴミチョン確定だな😁
お通しが無料になればその分例えばビールが値上げするかもしれないし。
結局払う代金は同じだよ。
ミニマムチャージだって店側から説明があっただろう。
まぁややこしいから、なんも出さんでカネだけ取っとくシステムにしちゃった方が良いのかも分からんな
話が噛み合わない理由は
お通しが不要派と不要ではない派が行く店の
価格帯が違うから一生噛み合わない
>>823
問題なのはね
頼んでもないのに持ってくるのはそれは客の意思に関係なく無理矢理買わせてるって事だから、道徳的にも法的にもアウトって事
あと客にバレないようにコソコソやってるパターンも悪質
要するに店側が汚い ポテサラと切り干し大根がキライな人が多くてちょっと驚いた
>>872
料理頼まないでいいわけないだろ
常識で考えろ 「お通し」は日本の伝統文化
刺青を禁止にするなと吠えてる在日朝鮮人然り
日本の文化を否定するチョンは日本から消えろ
自発的に居酒屋行って文句言うガイジ
どっかの国のゴミチョン確定だな😁
たかだか300円くらいのお通しにグダグダ言う奴はファミレスでも行ってろ
貧乏くさいのが近くにいると酒がまずくなる
>>722
それに加えてチップでも席代でもチャージ料でもお通しでも別に普通に払うよ。チップは金額が決まってないから悩むけど、それらがあることを否定しているわけでは無いよ
俺はお通しがあることは肯定しているから問題はそこでは無く、値段表記や有無の表示が無いのは客に優しくないしトラブルの元にもなりかねないから、しっかりと明記する様に変えても良いのではないかということ お通しが必要かどうかって話になれば意見は別れるんだと思うが、個人的には酒の肴無しで待つのはツライからあってほうがいいかなぁと
お通しはただで出せって言う人もいるんだろうけど、食ってる以上はやっぱり払ってもいいのではないかと
お通しが出て来なかったのに、レシート明細に入ってた
>>830
そも席料って他の飲食店でないだろ、個室でもない限り
下層民のための居酒屋で席料とか腹が痛くなるわ 「お通し」は日本の伝統文化
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>>856
昭和は呑みて言ったら5000円
今は3000円悪くは無い。 >>764
お通しの代わりにそれよりも高額なサラダを注文するって言ってんだから普通は断わられないぞ
お通しの内容他客の見て
例えばダイコンちょっと食べれないんで～とか言えば更に完璧だな >>79
お通しカットしても、名目が席料に変わるだけだよな >>35
他の料理の料金が10円ぐらい高いかもな。
鳥肉だし。 「お通し」は日本の伝統文化
刺青を禁止にするなと吠えてる在日朝鮮人然り
日本の文化を否定するチョンは日本から消えろ
自発的に居酒屋行って文句言うガイジ
どっかの国のゴミチョン確定だな😁
>>889
おまえの行く店では席料、テーブルチャージはないんだろうけどさw
普通のレストランはあるんだよw >>1
別にどうでもいいよ。
酔っ払ったら、お通しのことなんか気にしなくなるから。 テーブルチャージただ取られるところをおまけで一品つけてくれるんだから良心的やんけ
って思える心の広さが欲しい
お通しなんて数百円だろ？サービス業なんだから席代におまけで付く料理と考えればいいだろ
居酒屋の廃業率と年収見たらそれくらい払ってやれといいたい
夜働いてほぼ最低賃金で酔っ払いとめんどくさい人間の相手せなあかん
そんなケチくさいこと言うなら家で飲めよ
お通しに店の良さが出てりゃいいけど
お通しで儲けてやる根性むき出しのが出されるからな
「お通し」は日本の伝統文化
刺青を禁止にするなと吠えてる在日朝鮮人然り
日本の文化を否定するチョンは日本から消えろ
自発的に居酒屋行って文句言うガイジ
どっかの国のゴミチョン確定だな😁
>>882
なんだ、倫理的な問題か
馬鹿に聞いて悪かったな >>845
> 店やサービス提供側は何に対して対価を求めるかは自由
客がどれにお金を払うかは、客の選択。客の自由。
店側が勝手に注文してない料理を出して、勝手に代金請求するのは、自由の侵害。 お通しが美味しい店は大抵リピーターになる
しっかり作ってる店は料理が間違いなく美味しいから
それとお酒と一緒にちゃんと持ってきてくれるから胃にも優しい
「お通し」は日本の伝統文化
刺青を禁止にするなと吠えてる在日朝鮮人然り
日本の文化を否定するチョンは日本から消えろ
自発的に居酒屋行って文句言うガイジは
どっかの国のゴミチョン確定だな😁
>>893
ダウは高騰し続けてるのに、日本は全く成長しないのな。 >>846
横
ちょっと違うんじゃないか
明示されてない商品が同梱されててその料金も請求されてるようなものだ
なにか手数料(テーブルチャージ料)が必要ならちゃんと明示すべきだね >>737
金持ちの度合いにもよるが、納得出来ないものにクレームつける金持ちは多いよな
千円くらいだから何でもいいやとかそういう発想は無い
まあ自分の周りの感想だけど アメフト、体操選手が露骨に会見するこの時代
多分 この先 正解がなくなるわな。
パッと見 弱者の擁護される
歪んだ時代へ 突入か…
終わりだね
>>909
なんかおまえのこのスレでのレス見たら全然相手にされてなくて笑ったw 庶民の100円がこいつにとっては1円ぐらいの感覚だろうに
>>884
マジそれな
大概300円から500円だろ
たかがこの程度にグダグダと文句言うような貧乏人は家飲みしてろ 「お通し」は日本の伝統文化
刺青を禁止にするなと吠えてる在日朝鮮人然り
日本の文化を否定するチョンは日本から消えろ
自発的に居酒屋行って文句言うガイジは
どっかの国のゴミチョン確定だな😁
日本人ですらお通しの意味が曖昧で今まで何となく来てたが
東京五輪が開かれ多くの外国人が来るのに何と説明すればいいんだ
もう止めませんかこんなイミフな事
お通し代で他に注文したい料理が1品減る
それでもいいのか？
入店料とってもいいならお通しはタダで出してもいいよ
まぁ店側の問題だよな。俺も飲みに行ってこんなので３００円取るのかーと思うしw俺はお通しも料理だと思ってるから変な物は出さないし、喜ばれてお通しおかわりされることあるわ
>>914
通ってるなんて書いてないが？
日本人じゃないのかな？ せめて何種類からか選べるようにしてくれ
きらいなもんが出てくると気分悪いし
テーブルチャージだと割り切ってるけど
チャージだけで金取られるよりはよくね
昔はお勧めの珍味を出してたのに
最近の店は安いどうでも良いのを出すよな
コイツの言うことセコイかどーでも良い話ばっか
人間がちっさい
居酒屋でバイトしてたが
お通し楽しみって常連さんが多かったけどな
少なくともお通し食わない客いなかった
>>923
俺の行きつけはお通し1200円だけど
たった1000円2000円で文句言う奴は外国のチップにも文句言ってるのか？www そういう店には二度と行かない
ウチの社員は揃ってそういう認識
正直みんな貧乏だからな
>869
日本料理ならダシが同じなんでそれは正しい
だから合わなければその店とはとことん合わないと思うよ
>896
揚げ物ぐらいしか出すものの無かった居酒屋も
流通革命で生鮮モノ出せるようになったけど
やっぱりマズイもんはマズイからな
「お通し」は日本の伝統文化
刺青を禁止にするなと吠えてる在日朝鮮人然り
日本の文化を否定するチョンは日本から消えろ
自発的に居酒屋行って文句言うガイジは
どっかの国のゴミチョン確定だな😁
どんな商売やってても金払いの良い客程
マナーや質が高い傾向にあるから
嫌ならその店に行かなきゃ店も喜ぶだろ
>>861
チップは違うでしょw
任意なんだから。
お通し代金は払わないと食い逃げ（犯罪）だからね？w >>26
ドイツもチップ払うんだよね。
お会計の10～20%ぐらい。 お通しが美味しいお店だと、
追加払って一品頼むんだ毎度
>>931
それは次に同じ店で同じ給仕に当たったときだ。 >>926
たった数百円取られた程度で頼める品が減るの？
家飲みしてた方がいいぞｗｗｗ 「お通し」は日本の伝統文化
刺青を禁止にするなと吠えてる在日朝鮮人然り
日本の文化を否定するチョンは日本から消えろ
自発的に居酒屋行ってるにもかかわらず文句言うガイジ共は外国のチップ制度にも吠えてるのか？
どっかの国のゴミチョン確定だな😁
>>939
日本語わからなかったのが恥ずかしいのねw レストラン…滞在時間が短いので場所代を取る必要がない。あるいは注文数が少ないので、一品に場所代を多く乗せても高くならない
飲みや…滞在時間が長くなりがちなので場所代を取らないと損が出やすい。注文数が多いのでメニューに上乗せすると、合計金額が高くなってしまう。
>>905
同意
こんな小さなことでゴチャゴチャ言うなら大人しく家で飲んどけって話 高額にしたら揉めるから
少額で薄く取る
詐欺の手口やんか
>>792
いや、ほとんど好き嫌いは無いけど、プロセスの問題。
問い合わせした新規の業者が来て、交通費かかってるからという理由で頼んでもない商品置いて行って、請求してきたらムカつくだろ？
商売のプロセスとして非常識なんだよ。 >>947
キャベツに塩昆布とかもあり得ないと思うわ >>945
アメリカのチップは完全強制だぞ
レシートにバッチリ書いてくるからな >>890
そもそもの話、
お金を払うシステムなのであれば
最初から誤魔化しなく客に呈示させるべきなんだけど
それを隠そう隠そうとコソコソやってるビジネス多いでしょ？
これは保険や銀行ですらやってから
ほんと悪質だよ 海外行くと28ドルのお代に33ドル置くんだぞ いまだに意味わからないね
日本の1000円握らせてありがとうございますの一言すらない文化には
ある程度お金を稼いでいる人がこの辺に触れるのはやめてほしい
もっと大きなものに噛みついてほしい
「お通し」は日本の伝統文化
刺青を禁止にするなと吠えてる在日朝鮮人然り
日本の文化を否定するチョンは日本から消えろ
自発的に居酒屋行ってるにもかかわらず文句言うガイジ共は外国のチップ制度にも吠えてるのか？
どっかの国のゴミチョン確定だな😁
選ばせろ言ってる人がいるが注文取ってたら時間かかるやん
それもうお通しの役目果たせないやん
>>931
チップ払うのサービス提供後の最後でしょ >>954
通ってもないのに店のこと妄想で書くのは
ただのイチャモンだよ？ お通しだとなに料なのかわからない人が多いから揉めるのかな
言葉の問題だね
小さいごちゃごちゃした金のとり方やめれば？
ごちゃごちゃ言われなくなるよ
「お通し」は日本の伝統文化
刺青を禁止にするなと吠えてる在日朝鮮人然り
日本の文化を否定するチョンは日本から消えろ
自発的に居酒屋行ってるにもかかわらず文句言うガイジ共は外国のチップ制度にも吠えてるのか？
どっかの国のゴミチョン確定だな😁
>>933
居酒屋経営の雑誌なんか見るとお通しの利益は重要な要素らしい
それはそれとして300円程度のツマミにやれ、表示がどうの払いたくないないだの言う奴とは飲みに行きたくないわ >>945
お通し代金は払わないと言い張ればどの店でも免除してもらえるよ
ただしその店は出入り禁止になるけど
海外のチップも同じだよ >>963
よく見てみ、
「チップ（tip）」じゃなくて「サービス料」って書いてるはず。 >>967
仮に本当にあるとしたらそんな店行くなってだけ >>970
あんた、それファイルしてんの？
バカみたいだね >>945
チップが任意www
外国へ行ったことがないのがバレバレ >>7
客だってそんな悪人ばかりじゃない
むしろお通し無料なら別で一品くらい余分に頼んだろかいって人の方が多そう 金額など、事前に提示すればいいけどね
まぁたいして食いたいもん出ないし席料とるなりして、お通しは要らんわ
お通しごときで文句言う人間にはなりたくないと思いました
>>982
反論できないとそのパターンまだやってんの？ >>1
常識ねぇなぁ、例えどんなつまらないものであっても、タダで当たり前何て物はない。
いらねぇって気持ちはわかるけど、器ちっさいｗ お通し出すべき派の人に質問
a.お通しを出して金を取る店
b.お通しを出さないで金を取らない店
素直にどっちが良い？
「お通し」は日本の伝統文化
刺青を禁止にするなと吠えてる在日朝鮮人然り
日本の文化を否定するチョンは日本から消えろ
自発的に居酒屋行ってるにもかかわらず文句言うガイジ共は外国のチップ制度にも吠えてるのか？
どっかの国のゴミチョン確定だな😁
「お通し」は座席料だと思って払っている、ただ入るときに
その有無が分かるようにしたほうが、トラブルはなくなる。
まっ ほとんど有るからなw 「お通し」あっても総額で安い店
あるし、美味しい店もあるから納得していく店もある
現在はファミレスでも飲めるだから、自分で選んで行けばいい
「お通し」は日本の伝統文化
刺青を禁止にするなと吠えてる在日朝鮮人然り
日本の文化を否定するチョンは日本から消えろ
自発的に居酒屋行ってるにもかかわらず文句言うガイジ共は外国のチップ制度にも吠えてるのか？
どっかの国のゴミチョン確定だな😁
>>973
キャッシュオンのカフェとかだよ
フランス >>945
おいおい、サービスチャージ取らないだけで、明確にされていないからと、チップ拒否とか非常識だぞ。 lud20200519050132ca
このスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/mnewsplus/1536154007/ヒント：5chスレのurlに
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