野球評論家の落合博満氏（６４）が２日放送のＮＨＫ「サンデースポーツ」（日曜後９・５０）に出演。スポーツ界のパワハラ問題について言及した。
番組では体操女子リオデジャネイロ五輪代表の宮川紗江（１８）が日本体操協会の塚原千恵子・女子強化本部長（７１）と夫の光男副会長（７０）からパワハラを受けたと訴えている問題を取り上げた。
大越健介キャスターが「監督として指導者として暴力は許さない立場であったと。そう捉えてよろしいですね」と尋ねると、落合氏は「はい。２００３年の秋に監督に就任して全員を集めた時に“何があっても暴力をふるったらユニホームを脱がせるからな”と伝えた。監督だろうが、選手だろうが、コーチ、スタッフにそういう人が出てきたら一発でアウトですよと」と答えた。
チーム内で考えが浸透するまでは「５年かかりました。何千、何万人いるわけではなく、１２０人くらいの所帯ですよ。まさか５年かかるとは思わなかった。“本当にこの監督やコーチは（暴力を）やらないんだな”と選手に自覚してもらうのに５年でした」と明かした。
暴力、パワハラ問題をなくすためには「小さいところからです。体操界という大きなところではなくてね。大きな組織ではなく、その中にある小さな組織のところから地道にやっていくしかない」と持論を展開。今回の体操界の問題は「事実関係が全くわからない。暴力を受けた側が告発するなら分かるのですが、そうではないから分からない」と難しい問題だとした。
暴力、パワハラの根絶は「これは何十年とかかると思う。（パワハラ、暴力が）絶対にありませんといえる時代は、私が生きている間には訪れないと思っていた方がいい。それだけ時間がかかる難しい問題だと思います」と語った。
9/2(日) 22:41配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180902-00000162-spnannex-base 東京の試合中に名古屋に強制帰宅させるのはパワハラでは
そうだよなあ！ お前らもそう思うよなあ！ なあ、浅尾、山井！
どうみてもオマエがパワハラだろ
あともう少しで完全試合なのに引っ込めた。選手は何も言えん
高須院長が暴力指導肯定派だからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もちろん信頼関係があって、怪我をさせない程度の暴力なんだろうけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぶっちゃけ
あらゆる組織に
いじめやパワハラはありそう
>>4
まだ知らずにこんなこと言ってるバカがいるのか 古い話だが新庄が２軍時代に練習に遅刻して正座させられた事あったけど、あれも今ならパワハラになるのかね？
＞“何があっても暴力をふるったらユニホームを脱がせるからな”と伝えた。
＞監督だろうが、選手だろうが、コーチ、スタッフにそういう人が出てきたら一発でアウトですよと」と答えた。
＿＿__
／＿_.）)ﾉヽ
.|ミ.l _ ._ i.）
（＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ
.しi r､_） | わしが脱がされた
| `ﾆﾆ' /
ﾉ `ｰ―i
パワハラがなくなったら、スポーツの世界はもっと陰湿になるのだろうな
一発殴られても、次の日はなんの遺恨がない方が良かったと
>>17
机殴って骨折してろキチガイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ どうせ人間なんて怖い人の言うことしか聞かないんだから
上に立つものが殴るなり蹴るなり怒鳴り散らすなりしないと
下の者は舐めきって組織が滅茶苦茶になるだろ
無くなるわけないだろアホか
未来永劫続くわ
無くなるとしたら人間が絶滅するしかない
落合くらい頭がいいと、理論立てて指導できるからいいんだろうな。
パワハラの線引きは難しいだろ。
暴力行為がなかったらいいんじゃないか？
番組では暴力行為に限定して語ってたよ
パワハラとか関係ない
少なくとも落合が死ぬまでパワハラは無くならない
山井の完全試合を潰し、その口封じまでやってのけたクズ落合
メンタルが子供だからな
サッカーの審判をみてみろ
更年期障害かしらんが感情的になるやつばかりだ
幼稚なところを改めないといけない
一番大事なのは技術でもなくメンタル
人生はリベンジマッチだと思う人は、聴くべきー
この歌のサビはイケる
ガッツだぜ、愛は勝つ、それが大事
そして2018年は
『人生はリベンジマッチ』
↑
名曲、ユーチューヴ検索
★カバー、コピー大歓迎。 女性が歌ってもイイネ
ヒップホップ、クラブ等で ＤＪミックスもＯＫ－
大受けすること、間違いナシ。
いや、すぐ無くせるだろ、弱くなることを許容すれば。
そのあたりの覚悟あるかどうかだろ。
こんなのスポーツ庁ってなんの権限もない役所に主導させて、
代替指導法を今のやり方を批判してる落合とか他のテレビでやってるやつにやらせれば良いんだよ。
きっと結果出してくれるだろうよｗ
ああいう天才たちの言うこと聞いて、普通の秀才たちが伸びることはないだろうけどな。
パワハラと暴力は別問題だろｗ
一般社会に暴力はあまりないけどパワハラはくらでもあるし無くならん、落合も見方によってはパワハラ側の指導者
和田をパワハラで首
小飼の森野はポンコツなのに現役続行させた
お前が言うか
この人の場合、パワハラは暴力でなく言葉や態度でという感じがしないでもない気がするのはただの思い違いなんだろうか……
>>37
相手がパワハラだと感じたらなんでもパワハラになるんですよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
体操で知りましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 落合が、あの星野の下で野球やってたのは未だに信じられん
>>10
あんときの優勝特番で山井がそういうことにしたのは大人の事情だって匂わせてるソースが確かニコニコにあったぞ。岡本と平井と出てるやつ 脳筋馬鹿の組織なんてパワハラ根絶なんて未来永劫無理無理。
スポーツはまず暴力だろうな
言葉の暴力なくすにはあと100年かかる
>>4
あれはユニホームに付いてる血を見たコーチがケガしてると思って大丈夫かと言ったのを
山井が何故か怒って降板しますって言い出して慌ててコーチが落合に言って本人が言ってるなら替えるよって話しだったのをテレビでやってた 直接的な暴力という方法を取らないっていうのに移行していくからますます問題が複雑化していく
一発殴って翌日チャンスをくれる監督と
ロクに口も利かずマネージャー通して当時中の名古屋行き切符渡してくる監督と
選手にとってどっちが良いのかって話もあるｗ
>>51
シャブ原ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ お山の大将がいなくて民主主義みたいな事してて物事動くかいな
>>52
北京五輪でそれやって失敗した監督がいましたね 気楽に提訴してすぐ賠償と資格半永久停止ぐらいしないと変わらんで、法律の問題でもあるわ
今の新人選手なんて元から体罰受けて育ってないだろ・・・
20年前じゃあるまいし
WBCに招集された岩瀬が当時代表監督だった星野から打たれて殴られたと聞いた
中日監督だった落合は選手が招集されることを拒否した。
この時反日だのなんだのといろんなところから叩かれたのを覚えてるよ。
たとえ愛があろうと信頼関係があったとしても暴力は絶対に駄目と言うなら例えば星野仙一の話を美化するような発言は仁義話と同じ
で放送倫理上これからはNGだな
ただこの調子でいくとツッコミで頭を叩くのもNGになるかもね
>>16
星野が健在だったら面白かった
ドヤ顔でパワハラについて語って欲しかったww >>11
そうじゃない？まあ正座とかではなく減給とかにすればいいんじゃない？ GMの時にパワハラを見て見ぬ振りしてやないけ
どう説明するんじゃんにょ
無くなる訳がネェじゃん
加害者が居なくても被害者が訴えればその都度加害者が作られるんだからｗ
>>51
ア○ル舐めか。
まあ変わった人ではあるがな。 ＿＿__
／＿_.）)ﾉヽ
.|ミ.l _ ._ i.）
（＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ わしは鉄拳制裁しまくったで、どや？
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ﾉ `ｰ―i
中日は文化になってただろうから落合は本当に大変だっただろうなと思う
パワハラを根絶するには力を与えなきゃいいんだよな
みんなに拘束着着せてベッドに寝かせておけばいいだよ
猿ぐつわもしてな
パワハラは発生しようがない
これ自体がパワハラになるけどな
でもパワハラを根絶するというのはこういう馬鹿げた話になるわけな
無くすのは不可能だよ
ただ減らすことはできるだろうな発覚したら死刑にすりゃいいんだよ
暴力もパワハラもやる奴がクズで人望も魅力もないからそう言われるだけ
それ以上でも以下でもない
仙一はなんだかんだ魅力があったんだろ
マネだけして後ろから刺されるアホな奴
座禅でボウズが背中ピシッと行くのも暴力？
暴力の定義きちっとしないと基地外のヒステリーみたいだよｗｗ
ローマ時代、スパルタ国では出来の悪い奴は自分の子供であっても殺した。
パワハラなんて甘いよ、ダメな奴は殺す！！
スパルタ教育の語源となった国があった。
パワハラがいまいちよくわからん。
された側の出方によってどうにでもなりそう。
暴力は分かりやすいし排除しやすい。
落合はこういうの避けると思ってだけど
まぁ仕事だから。じゃ少しだけみたいな感じで珍しく意見を語ったな
現実的で普通。ハリーみたいなコメントはなかった
落合がスタジオにあまり呼ばれない理由が見て取れたｗ
>>78
ありゃ暴力だなｗｗ
もし指摘されて話題になったらどうすんだろ？ｗ パワハラ当たり前の世代が抜けていくと少しはマシになるのかな
監督時代オレ流とか才能を揶揄されてた感じあったが
まわりに流されない個性の時代にやっとまともな評価され出したな
甲子園のプロでもやらない日程で肉体的虐待もパワハラだろ
根絶いうてもなぁ
自由競争社会で人に差がある以上しゃあない面もあるからのぉ
>>64
監督は原に変わっていたから、その理由に正当性はない >>1
年俸や起用はギリギリわかるけど
背番号シャッフルは無意味なパワハラと思うよ。
自分の顔や看板と誇ってる選手も多い。 日体大の集団行動の監督の指導もパワハラだしなｗ
限界まで追い込んで、人格を否定するかのような指導がパワハラでない分けがないｗ
>>82
パワハラは厳しく指導した奴が嫌われてる場合がパワハラなんだよ
わかりやすいわ
つまり嫌われるような奴が悪い 落合は嫌いな選手を徹底的に干してパワハラしてたじゃん。
デニーはコーチとして大丈夫だったのかな？
高圧的なイメージがある
>>95
殴られたけど干されずにずっと
レギュラー捕手だったろ、中村武志よ 俺が中学生の時の女子バレー部の監督は毎日、ぶん殴りまくりでビビった
髪の毛をつかんで生徒を砲丸投げのようにグルグル回したり、おもっきりビンタしたりして
男の俺でも見てるだけでビビった。
OBが球団訪ねてきたのに若手がそのOBのこと知らなくて失礼だみたいな話題あったけどあれもパワハラになる時代
体育会系はパワハラがあって当たり前だからな
無いほうがありえないって言っていいくらいだろ
先輩-後輩の関係なんかパワハラってレベルじゃねーし…
体育会系でなくても、ブラスバンドの部活も酷いよなｗ TVなどで見るに
そもそもがこいつが監督やってた頃に2軍でコーチの暴力事件起きてるからな？
そして問題なしともみ消した張本人だからな？
セルジオ越後「ブラジルで監督が選手を殴ったら、選手が殴り返してケンカになるよ」
「５年かかりました。何千、何万人いるわけではなく、１２０人くらいの所帯ですよ。まさか５年かかるとは思わなかった。“本当にこの監督やコーチは（暴力を）やらないんだな”と選手に自覚してもらうのに５年でした」
自分の経験でしかモノを見られない
典型的な馬鹿だな
>>108
そっか？言い事言ってると思うけど？
オマエの意見は何？ >>108
そっか？良い事言ってると思うけど？
オマエの意見は何？ パワハラ問題って、派閥による権力闘争だからな
ボクシング連盟の戦いなんて、どっちもヤクザだった
次期監督候補のベテラン立浪をわざと飛行機のトイレに近い席に変えたりする陰湿なパワハラしてた奴がねえwww
>>98監督が自分のやりたい野球に合わない選手がいたら使いにくいのは当たり前 アマチュアスポーツは構造的にパワハラの根絶は無理じゃね？
統括団体が金持ってて、代表専任監督コーチ・スタッフを抱えてればいいけど
そんなの組織は現状サッカーしか無いでしょ
自分の子飼いのコーチがパワハラしまくりだったのに
GM時代は圧迫面接でコストカッター
サイコパスだよな落合って
星野とかよく殴っていたのは有名だけど中村武志とか山本昌とか殴られているやつらの方が慕っているからなあ
結局は信頼関係なんだよな
>>115
ＭＬＢみたいに手軽にトレードして
シャッフルとか、出来ないんだから
手持ちの駒を使いこなすのも仕事 あんたんちだって、嫁がパワハラしてたじゃん
と思ったらそれは野村だった
サッチーだったわ
体操は五輪代表の監督・コーチが決まっていて、その指導の元に練習をする
フィギュアスケートは、代表に選ばれても、練習は今までと同じコーチの元で練習をする。
水泳はいろんなコーチが集まり、いろんなコーチと気軽に相談できる雰囲気を作り
全員で選手を育てる、基本は自分のコーチの指導。
体操のやり方が間違ってるのように思う。
落合最近メディア出まくってるよな
何ねらってんだろ
監督か野村や張本のようなご意見番立場か
テレビ見てたけど、暴力についてだけ語ってた気がするけど、
落合とキャスターとの会話のくだりで、パワハラの言葉は出てこなかったような。
誰かビデオ録ってるならチェックしてくれ。
星野は鉄拳制裁を確かにしていたが、楽天時代はやってなかった
時代が変わりました
私が殴った後で次の試合使うと、何くそって頑張る選手が昔はたくさんいたたけしと昌なんかね
でも、今の子はシュンとしちゃうので殴りませんよと言ってた
落合が監督の時に2軍の高柳コーチが堂上にパワハラしてるし
それに文句言った森岡が処分されてる
他にも落合GM時代に佐伯2軍監督が暴力ふるったとかなかったっけ？
落合は嘘つきだよ
落合や野村は、逆張りをパワーにした偉人だから、
星野がノンバイオレンスな監督だったら、逆を行ったかもしれん
という疑念はぬぐえない
日本はパワハラやるやつの方が出世するからな。
馬鹿な経営者は、そういうキチガイ社員が元気があって統率力が優れてると勘違いする。
>>51
これ聞いて嫌いになった
性格悪すぎだろ
森岡のことも助けなかったしな
落合は綺麗事言ってるだけ >>124
体操の団体種目だと計画的なチーム作りも必要だから一概に言えない >>118
井端にあり得ない減額年俸を提示して退団に追い込んだのも立派なパワハラだよなw 野球の質問にいちいちひねくれた答えしてた落合に
最近日本財団委員になった大越がウザそうにしてたな。
>>134
団体って言っても、実際には個人での戦いだぞ、
サッカーや野球のように連携プレーなんて無いのにサッカーや野球のような指導体制を
してる所が間違いだと思う、。 てか見てたけどMCの大越健介が落合のパワハラ受けてるようでﾜﾛﾀわｗ
>>107
こいつだけじゃなくこいつのいる
会社や組織がDQNなんだろ
厳しくせんと舐められるとか www 落合は手は出さないと思う
ただ選手が一発なぐられておわりのほうがまだ気楽だ
ってやり方をしそうなタイプには見えるｗ
秋田は中国東北人みたいなのが多い地域で、縄文土人顔が多い地域というのとはまた何かが違うｗ
上の方で言われてるのが一番近いか
弱くても良いのなら今すぐ根絶は出来そう
歪んでいても勝つために、高い水準を維持したいが為にやる事が多いだろうから、まあ無くならないだろう
>>140
大越って大学野球をやっていたから、野球に詳しい、野球の事なら任せろ的な感じだから
落合からしたら知ったかしてんじゃねーよって気分なんじゃね？ｗｗ >>1
パワハラの根絶は中高の部活から先ず始めなければならない 秋田美人というのは、中国東北人と共通特徴が多い美人ということｗ
加藤剛みたいな顔はむしろいないｗ
>>138
ちがうよ、5人いて誰がどこに出るか、どこでポイント稼ぐか相手との力関係で技の選択も変わるし、戦略面も重要
体操は年単位で技作るから団体に参加するなら個人の練習だけやればいいってわけじゃない
ホクロはあまりにも暴力彼氏に心酔しきっていてダメだわ なにがパワハラだ
生ぬるい この世は
戦争、宗教、権力で出来上がってきたんだろ
古来から弱肉強食ピラミッド社会だろ力に勝る平等などない 脳ミソゆとりか？
「あと僕らが生きてる時代には解決しないでしょうね。
大越さんも含めて」って発言は勝手に寿命決めんなと思ったかもね。
NHKのスポーツ関係OBは星野が好きでネチネチ陰気な落合は元々元々嫌いだったと思う。
>>149
＞5人いて誰がどこに出るか、どこでポイント稼ぐか相手との力関係で技の選択も変わる
はぁ？？意味不明、そんなの監督が決めればよいだけの話じゃんｗｗ
なんで一人が指導しなきゃいけないのか？？その根拠は？
水泳も柔道も多くの個人競技では、今までのコーチも一緒に指導するのが普通なのに
体操だけがダメな理由が分からん。 お前もやってたじゃん
WBCに出たいって言った選手を脅して、辞退させてたじゃん
>>145
ところがどっこい、
エンジョイ派が多数になったらなったで
練習に打ち込もうとする奴がいびられたりするんだ。 >>136
大島も限度額まで下げられた翌年に球団記録の好成績だったのに
下げられる前の額にも届かず、１００万だけ少なくする意地の悪さ
しまいには今まで貰いすぎだと暴言を吐いて、落合はパワハラのクソ野郎 >>153
ダメではなくてそれでは不十分ということ、一人のコーチが全種目教えるのは不可能なんだよ
お前体操知らないみたいだからこれ以上語らないほうがいいぞ
当日集まってホイでは上手くいかないんだよ >>136
そうなんだよ
落合は暴力は振るわないが、パワハラはする 落合は高校時代に野球部で先輩のパワハラにあって退部したが
野球力があったので頭下げられて再入部したが、またパワハラにあって
退部した
そういう実体験から、暴力を排除するという意識が強い
落合は自分に逆らったものはパワハラするまえに首にしている
寮の管理人かなんかに選手が委縮するから寮のふろを使わないでほしいっていわれたら
そいつクビにしてたしｗ
落合は暴力はないけど嫌いな選手を干したりパワハラしてきた典型的な人だろ
>>157
オマエ馬鹿でしょ？？ 水泳を見てみろよ
総監督がいるが、個人の面倒を見ていたコーチが同伴するのが当たりまえ
柔道だって同じ、体操だけが認めないなんて馬鹿な事をやってるから女子はダメなんだぜｗｗ 落合は殴りはしないが、いつ首言い渡されるか分からない恐怖で
パワハラしまくりだったわけだが
実際パワハラでもなんでもなくそいつの能力不足なのにパワハラだ～と言う奴もいるしな。
便利な言葉だと思うよ。
>>142
大笑い。
落合の晩年は逆の意味であり得ない年俸でしたが？
「３億円の置物」と呼ばれてましたよね？ オレ流としては、
無くなっても良いが無くならないってことだろう。
>>163
速水コーチはある時まで全日本コーチだったけど暴力トラブル耐えないから外された
全く認めないんじゃなくて暴力働く馬鹿だから認められなくなったんだよ
ホクロはそれなのに嘘ついてかばってるから始末に負えない 暴力を排除した場合、暴力の無いパワハラとは何か、という「明確な線引き」が必要だな。
落合が全くパワハラがなかったとは思ってはいないが、選手に対してマイナスな采配や判断の全てをパワハラって言われちゃ監督として何もできんけどな。
実際どうだったかは知らんが「線引き」があったとすりゃ、落合監督のやってた事は選手も納得ずくだったんだろう。もし線引きがなかったなら暴力が無いだけで何も変わってないとも言える。
第三者にはブラックボックスで判断はつかないが…果たして。
日本シリーズか何かで阿部が澤村をひっぱたいてたじゃん。そういう所からやれよ。
>>168
話がかみ合ってないっていうか、オマエが理解していない。
体操はサッカーのような体制を目指した。
一人の監督+監督が選んだコーチによる指導。(元のコーチは排除する）
しかし他の柔道や水泳などの個人競技は、日本代表の監督やコーチスタッフもいるが
元々のコーチの参加も許されてる。 >>166
巨人時代までは割高だが法外じゃない。
日ハム時代は２年契約。前年＝巨人時代までの実績で決めた年俸。
顔と実績と現時点で戦力。別に法外じゃない。 落合は自由主義、個人主義者、自立主義者だから、
体育会系の上下関係を嫌う。
その意味において、暴力を嫌う。
だが、それ以外の意味において、
落合に意見を聞く必要はない。
すぐにキレたり怒鳴ったりするのも指導に名を借りた暴力と同じだろ
そんなDQN幹部には余程の人望や魅力が
なければドン引きだよ
うちの会社でも完全に裸の王様で居場所がなくなってやめたアホがおったわw
>>172
それは2020の話で日本代表チームとはまた違う
君は代表チームと2020の違いも理解していないから噛み合わないのは当然だ
体操のこと知らないんだから知ったかぶりで偉そうに語る癖直したほうがいいよ
無駄だからもうレスしない >>176
体操よりも水泳や柔道の体制の方が素晴らしいし結果も出してるのだから見習えって話だし
オマエ馬鹿でしょ？ｗｗｗ >>168
速水コーチのパワハラが矮小化されてるのが気になるな >>177
塚原のせいで全否定な流れだけど
合同練習は大切だってことだろ。
アンタも門外漢なら下らん意地張るな 落合は高校時代退部→入部を繰り返していたので、後輩に全く先輩と認識されていなかった。
練習後、後輩たちが後片付けをしているのを見て、大変そうだなと(落合はすぐ退部していたからほぼ下働きをしていない)近づいていくと、後輩たちから、お前も手伝えよと言われ、それもそうだなと一緒に片付けをしていたそうな
落合らしいエピソードではある
>>180
はぁ？？？？？？？
水泳や柔道だって合同練習するに決まってるが？ 馬鹿はからんでくるなよｗｗ >>178
いくら言っても変わらないから周りはうんざりしてたんだよ
これまで所属先でも暴力トラブルで契約解除されて出禁食らってるし
本当に宮川のこと思うなら世の中に認められない指導は辞められるはず
そもそもオリンピック憲章に差別・偏見・暴力をなくし世界平和を目指すと書いてある
暴力を容認してる時点でアウトなんだよ パワハラを認めた、塚原は今後、五輪には参加できないなｗｗ
ざまぁあああああｗｗ
＿＿__
／＿_.）)ﾉヽ
.|ミ.l _ ._ i.）
（＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ
.しi r､_） | 呼んだか？
| `ﾆﾆ' /
ﾉ `ｰ―i
点数をインチキした塚原って、自分のチーム以外の選手を点数で差別したのに
なんで五輪の代表団に入ってるんだろ？ ヘンだなぁ～～ｗｗ
差別主義者が五輪に出ていいの？？ｗｗ
スポーツ能力と努力を切り離せ
才能の前には努力何て塵に等しい
>>174
皆が皆、落合みたいに自分に厳しくできるもんじゃねーんだよ
どの競技もそうだが、日本人の個は白人にはフィジカルで黒人には身体能力で劣る
それをカバーするために規律や組織や精神力を強化してきた
監督コーチが殴って選手に「何クソ」という気持ちにさせる一種のカンフル剤のようなものだ
後ろに殴られるかもしれないという恐怖があるから死ぬ気で目の前の敵と戦える
それで結果良かった選手は多かったはず
そういうプラスの「恐怖」を否定してしまえば、弱くなる一方だろ
自由とは聞こえはいいが、甘えにつながりやすい
落合みたいに己に厳しい人間がどれだけいるやら とりあえず暴力はしなくていいだろ
暴力とか不倫とか、甘えた人間の行動やで
商品が欲しいからって店で万引きするか？
しないだろ するってやつは病気だからｗ
>>191
暴力パワハラ野郎の自己正当化乙
旧日本軍の腐り切った発想そのものじゃねえか
おまえのようなクズを根絶やしにする必要があるわ 勝利至上主義でも良いと思う、
しかし、暴力よりも、相手のココは弱点だとか
オマエの強みはココだからそこで相手を倒せとやった方が勝てるんだと思うｗ
暴力使う人間は無能だろ つかやめたらいいだけだ
問題は罵声だな 人格を否定してなきゃOKだね
おれは嫌だけど、それは個人の感想であってOkだ
まあシンクロの井村コーチみたいなのだな
>>11
新庄の正座は監督やコーチの命令による体罰ではなく、
選手間で予め自主的に決めてあったルールによるもの。
口数の少ない藤田平監督が一切説明をしなかったので、世間の印象では監督のせいになったが。 >>191
それでついてくる子供って今の時代ほとんど絶滅危惧種なんだよ
子供を変えるのではなく指導者が変わらないと >>193
1964年の東京五輪→総合3位
2020年の東京五輪→総合?位
殴り倒された世代と殴られたことがない世代
どう違うか楽しみだわ
総合2位以上なら認めてやるが
無理ならお前は「クズ」以下だｗ >>199
クズ以下の暴力パワハラ野郎が何粋がってんだよｗ
その勝利至上主義、メダル至上主義こそ諸悪の根源だって事に気づけ
まあゴキブリ以下のテメエの脳味噌には酷な注文だろうがなｗ >>191
それで成功すりゃあいいけど、失敗したら人生一生地獄だからね。
普段そこそこ幸せで、才能持ってたらもっと幸せになれる社会のほうが良いでしょ。
価値観の問題だけどね。 スポーツ道までいくと、やっかいになるけど
練習は、時間がきたらおわる
厳しくするのは結果をだすためだって理解してる人間は
練習が終わったら、気さくになる ボケをかましたりもする
そういうメリハリを見るから、選手も理解するんだと思う
暴行キチガイは、練習おわってもおなじだからなｗ
パワハラを肯定するつもりは無いけど危機回避能力的な処世術を身に付けないと生きくのしんどいよ
お前らなんの経験もないんだから落合の言うことハイハイ聞いてればいいんだよ
ほんとどうしようもねえなあ
>>199
何のために勝たなきゃいけない訳？ 金でも貰えるなら分かるが。 >>22
試験しなくても入れるような高校の話だろそれ どこまで行っても
人間平等にはなれない。
ここでオラついて書き込んでるやつも 必ず何らかのハラスメント経験者
この無理難題を解決出来るのはコンピューターでも無理かもな
>>196
シンクロ井村は女だから手が出ないだけだろｗ
めっちゃキツイ女職場みたいなｗ
軍隊や土方とか男の世界は暴力ありきだけど、女職場みたいな世界は暴力はない
ただし、男世界よりめちゃ陰湿ｗ
清原は落合の事を女みたいな野郎と評していたっけｗ立浪を庇うインタビューで >>201
なら開催国として恥かいてもいいのかよ
G7の1等国の日本が恥ずかしい成績でもいいのかよ
日本人もここまで落ちるとは
恥を知れやヘタレ
2008年北京五輪では中国は総合1位になった
今のゆとり教育で日本も総合1位になってみろよ
そしたら暴力根絶に賛成してやるよ
個がない日本人は殴って「この野郎」って気持ちにさせないと強くならない
欧米にいるアジア人が向こうの代表選手になれないのは白人や黒人と同じ教育を受けてるから
そんな甘い教育では個がないアジア人は強くなれない
日本人全員を落合のように己に厳しい人間にしないと自主性は単なる甘えになるだけ
それでは日本は衰退する一方だ
お前みたいなヘタレ見てるとよく分かる
【パヨク】＝【ゴキブリ在日韓国人】＝【朝日新聞】＝【立憲民主党】
パヨク（ゴキブリ在日韓国人）の奴隷根性＝事大主義
パヨク（ゴキブリ在日韓国人）に 甘い顔すれば 付け上がるだけ
強く出る相手にはすぐ土下座をし 優しい相手にはトコトン付け上がる
それがパヨク（ゴキブリ在日韓国人）５千年のＤＮＡに染み込んだ習性
奴隷根性（どれいこんじょう）＝事大主義（じだいしゅぎ）
パヨク（ゴキブリ在日韓国人）の奴隷根性＝事大主義の本質とは
【優しさと弱さの違いが分からない】
ことなのです （奴隷民族なので 優しくされたことがない）
したがって 自分に優しくしてくれる相手（日本）は
自分より弱いと考えて とことん付け上がる
自分をいじめる相手（中国）は
自分より強いと考えて とことん土下座をする
それがパヨク（ゴキブリ在日韓国人）の習性（奴隷根性＝事大主義）
歴史上初めてパヨク（ゴキブリ在日韓国人）に優しくした日本人に対して
パヨク（ゴキブリ在日韓国人）は、日の丸を焼いて付け上がりました
【恩を仇（あだ）で返す】のは
パヨク（ゴキブリ在日韓国人）のＤＮＡに染み込んだ腐った習性です
中国人は５千年間 パヨク（ゴキブリ在日韓国人）を
奴隷民族として飼い慣らし 動物扱いしてきました
だからパヨク（ゴキブリ在日韓国人）は 中国人には絶対にさからわない
いくらいじめられても ひたすら土下座をします
要するに、日本人はパヨク（ゴキブリ在日韓国人）をトコトン甘やかし
【泣けば日本人から、あやしてもらえる】
と覚えさせたのです （このくらい、赤ん坊だって学習します）
パヨク（ゴキブリ在日韓国人）に 甘い顔すれば 付け上がるだけです！
暴力のことしか言ってなくて何かずれてる
このぐらいの世代だとパワハラって意味を理解してないのか
パワハラは正当な権力で悪いことと思ってないのかどっちなんだろう
>>200
フィジカルとは体をぶつけたときの優位性だな
身体能力とはバネだな
そのどちらも日本人の個は劣る
これを何とかするために規律、組織、精神力でカバーしてきた
今、それを否定しようとしてる
勝てなくても、勝利至上主義でなくていいとか寝言言ってる連中多くて
日本もここまで落ちたかと思うわ 気合入れるためにビンタするとかは、信頼関係あるコーチと選手の間だと
ありだと思ってたけどそれも駄目になるんやろなあ
手を打ち合わせるとかに変わっていくんかもな
落合先生の言うとうりだよ、根絶するには1.2年じゃ無理だね
大体スポーツは全部セクハラ・パワハラの世界でしょ？水泳なんかもろだよ
>>141
警察もそんな感じだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
誇れよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>216
水泳って速けりゃ試合出れるんだからパワハラもセクハラも無縁な習い事な世界じゃないの
体操みたいな審査種目団体、野球みたいなチームスポーツは首位打者イチロー君も試合に使ってもらえないわけで
男村田なんていうNPBからハブられた方もｗ >>206
アマチュアの祭典である五輪に金なんか期待すんなよｗ
五輪は名誉だよ
だからこそ愛国心の度合いが分かるってもんだ
どっかの国みたいに金とか兵役免除とか人参作戦してるより
国の名誉のために必死に戦ってる日本選手の愛国心の方がよっぽど崇高で美しいよ 強豪チーム≒パワハラあり みたいな印象があるけど、実際はどうなんだろう
相撲部屋も一人も関取がいない弱小部屋は可愛がりとかなく、楽しそうにやっているように見える
落合は暴力は絶対に許さん監督だったよな
それで就任してそうそうにコーチ首にしたし
>>210
＞恥を知れやヘタレ
そのセリフはそっくりそのままテメエに返してやるよ
セクハラパワハラ暴力が横行してる現状こそ恥だっつの
＞個がない日本人は殴って「この野郎」って気持ちにさせないと強くならない
傷害罪肯定ときやがったかｗ
犯罪を肯定する奴をゴキブリ呼ばわりしたのはゴキブリに失礼だったな
早急にこの世から駆除されろ、クズ 本当に凄い人って怒らないよね
これはどの業界も共通してると思う
>>210
なんで開催国が良い成績じゃなきゃいけないんだ？ 開催国だと気軽に見に行けるってだけだろ。
そのよく分からん恥って概念のために人生犠牲にするのはもう古いってことだよ。
国の奴隷じゃないんだからさ。
白人と黒人の運動能力を努力で超える必要なんてない。
恥かくのが嫌なら勝てる分野だけに集中すりゃいいだけ。
まあ、趣味でやるのは勝手だし、別に負けても恥だとは思わないけど。 >>224
人は想定外のことが起こると怒るから、
優秀な人はそれだけ余裕があるってことなんだろうな。 >>222
暴力じゃなく、チームの情報をサービス精神でペラペラ喋るから首にしたんだろ
タカマサ 落合はミスは責めなかったみたいだな 理由はコイツラ俺より下手なんだからしょうがないってｗ
ID:isCuU0V80 [2/6]
暴力が好きな、朝鮮系だろうな。
暴力はいかんざきだろ。
スポーツなんて楽しんでやるべき。
それで将来金儲けたい連中は、必死にやればいいだけ。
受験勉強させるのに、殴るとかしていいの？
スポーツの場合だけ、殴っていいの？
本人のやる気次第だろ。
指導者が教え子を殴るとか犯罪だわ。
>>228
プロなんだから、自分のミスとそのミスを減らす練習くらい自分で考えろ！！
自分で考える事ができない奴はヤメロって感じじゃね？
手取り足取りして教えるのは中学生まで。 有名なプロゴルファーが言っていたけど
プロは一言言っただけで十を理解して
一言のアドバイスでいきなり伸びる、
アマは１０言っても１しか理解できない馬鹿。
だから、アマにどんだけ親切に教えても意味がない。
プロはちょっとしたヒントでいきなり上手くなるから恐ろしい。
グラウンド内では仕方ないかもしれんが
こいつはグラウンド外のパワハラが多い
年俸カット案件とか選手の背番号勝手に変えたりとか
年俸のことに口出すのは監督のときもやってたし
腕力で敵わないから暴力は振るわないが、
言葉や態度でパワハラする、
いわゆるモラハラは嫁が旦那によくやる手口。
落合の手口は女のように陰湿。
>>1 日本に根付いた「孔子・儒教」が原因。
「先輩・後輩」←こんな言葉が氾濫する社会ではダメ 落合はチクチクと嫌味言って
メンタル攻撃してきそう
別に根絶しなくていいから今あるパワハラ辞めさせればいいだけだろ
どーせ一時的に収まってもまた湧き出てくるもんだから根絶なんてできないだろ
>>235
女の暴力は自分でやらずに
他人にやらせる
私は悪くないが基本だから 選手に25%減ですって誘導尋問かけて
言わせるのはパワハラじゃねーのか？
あったよな、無かったとは言わせねーぞ
>>219
>アマチュアの祭典
何十年前で頭止まってんの？ >>242
パワハラではないだろうなあ
駆け引きというか 千一さんが何て答えるか
インタビューしてきてほしい。
>>53
証拠の証言だ出せなければオマエの妄想
一度、専門医に統合失調症の診断を受けるべき
おまえの為だけではなく家族の為だから >>246
落合博満
実力は誰もが認めるが、変人で人望皆無
星野仙一
理不尽な暴君だが人情家でもあり、慕う者も多い >>246
落合は殴らないだけで陰湿
たぶん野村に近い パワハラは無くなることはない
結局権力闘争なわけで、歴史を見ればあの手この手を使ってでも相手を倒す
これが人間が集団で生きていく為の本能だと思う。
パワハラで裁かれるのはどうでもいい中途半端な奴だけ
落合って仙一の乱闘時代に世話になっただろ
そこへの具体的言及がない落合ってなんだかな・・・嘘が多そう
>>251
普通に講演会でしゃべってるよ
ただ今年は亡くなったばかりなのに触れるわけない
空気は読むタイプ 落合は森岡が2軍でコーチにパワハラ非難したら干してたじゃねーか
落合は野球界ではまともな感覚の持ち主だから浮いてる
お落合はそういうのが嫌でプロになるまでイロイロ所属先変えたりしたタイプだからな
落合みたいな天才選手にパワハラが理解できるわけない
【祝】台風２１号 日本直撃ニダ～！【祝】
台風２１号で、日本人がいっぱい死ぬといいニダ～！
<ヽ｀∀´>～♪ 韓国では国を挙げて
【日本の地震・豪雨・猛暑・台風をお祝います】ニダ～！
<ヽ｀∀´>「日本人がいっぱい死ぬとうれしいニダ～！」
<ヽ｀∀´>「今日もお酒が美味しいニダ！ ほるほる～♪」
<ヽ｀∀´>「日本人の不幸だけが生き甲斐ニダ～！」
<ヽ｀∀´>「もっともっと死ねばいいニダ～！」
<ヽ｀∀´>「日本人は永久に謝罪と賠償をするニダ～！」
全ての指導者に共通のライセンス制度を作ればいいだけ
そこでコンプライアンス教育を徹底すればいい
ライセンスのないヤツは
どんな一流選手でも指導者になれないようにしてね
まぁ長官がお飾りだから無理か
>>28
全然難しくない
最初にルールを決め、随時更新すれば済む問題
例えば
・まず、最初にこれから指導を行う旨を宣告すること
・上記の宣告後に相手に身体を接触させればアウト
・一般的に脅迫や強要に当たるNGワードの使用は禁止
・呼び捨てやお前みたいな呼称、命令口調は禁止
・指導中はお互いに相手の口元を見つめ、目は合わせないこと
・話し声は○○dB以下であること
・恐怖を感じたら遠慮なく相手にあなたは脅していますか？と聞くこと
・相手が感情的だと感じたら遠慮なくあなたは感情的になってますよね？と聞くこと
これで、パワハラはそれなりに減るだろｗ 選手を終えたら
そのまま指導者になれる
という仕組み自体に問題がある
学校卒業したらそのまま教員になれるか？
教職課程をとって教員免許が必要だろ
それでもアホ教師がでるのに
野放しで指導をゆるして
問題でないわけないだろ
北朝鮮とかチャイナとかロシアみたいな
独裁国家の首領はパワハラどころじゃない
逆らったら殺されるｗ
きついこといわれたくらいで
パワハラ騒ぐアホが増えすぎだろ
https://plaza.rakuten.co.jp/kogatakuyaku/diary/200804260002/
【野球/東スポ】中日の2軍で「死ね！発言事件」 高柳打撃コーチが堂上剛を
激しく叱責→抗議した森岡は謹慎処分に
http://news.livedoor.com/article/detail/9204265/
「中日ドラゴンズ チーム内暴力事件」一部始終
「橋爪の顔を思いっきり平手打ちしたというんです。しかも一発にとどまらず、
何発も暴力を振るい、橋爪はダウン。病院に担ぎ込まれたんです」
佐伯監督は現役当時の１１年に、横浜を自由契約となった。そこで、
「左の代打の切り札」として獲得したのが当時、中日の指揮を執っていた落合
ＧＭだった。
今季、二軍監督に就任したのも、そのつながりからという話もある。愛弟子で
ある佐伯二軍監督の行動は、落合ＧＭの目にどう映ったのか。
「最初は落合ＧＭもオカンムリだったようですが、佐伯二軍監督の熱い部分が
今の中日には必要だとして、注意のみで終わり、事態も収束したようです」
http://news.livedoor.com/article/detail/9302055/
「中日ドラゴンズチーム内暴力事件」第２弾
実はこの事件、もう一人、別の被害者がいたことが判明した。
続けて被害に遭ったのが、監督の言葉を受け、神妙な顔で「ハイ、ハイ」と返
事をしていた橋爪選手だった。
「何が気に入らなかったのか、"お前の『ハイ』は何だ！"と、ものすごいビン
タが何発も飛んだ。"声出し"を忘れたこともありますが、桂が殴られたとばっ
ちりを食った、というのが真相のようです」（前同）
結果、橋爪選手は病院送りになってしまったという。
「指導が独りよがりというか……。今、チームはガタガタですよ」
（スポーツ紙中日担当記者）
選手を待たせ監督が一番風呂
いったい、このチームで今、何が起きているのか。今シーズン、中日の二軍
は新監督の方針で練習時間が異様に延びている。
「たとえば本拠地のナゴヤ球場で公式戦がある日ですと、まず８時半から午
前の練習、昼食を挟んで試合。１６時くらいに試合が終わり、ベンチで
ミーティングという名の長い反省会です。その後、全体練習→個別練習→スペ
シャルと３段階の練習を終えると２１時を過ぎてしまう。２３時まで続いたこ
ともあるほどで、最後には選手はみんなヘトヘト。ここまで長時間の練習
は、ちょっと異常です」（前出・中日担当記者）
選手はこの後、寮に戻って風呂場で汗を流して、やっと夕食なのだが……。
「これは本当にどうかと思うんですが、練習後、二軍寮の昇竜館の風呂に、
まず佐伯監督が一人で入るんです。自宅にはないサウナと水風呂があるから
だそうですが、１時間の長風呂です。その間、選手はただ待つしかない。夕
食が遅くなるからと、近所の『喜多の湯』というスーパー銭湯に自腹で行っ
ている子もいます。とにかく、早く食事を済ませて寝たいのが本音でしょう」
（前出・球団関係者） http://news.livedoor.com/article/detail/9302055/
この状況に立ち上がったのが、二軍打撃コーチ補佐の徐容彬（ソヨンビン）
氏（４３）だった。韓国の名門チーム・韓国ＬＧで１年目からレギュラーで
活躍した徐コーチ補佐は、今年から無給契約で中日二軍のスタッフに加わった。
「ヨンビンは懐の深さがあって、選手から信頼されていました。でも、佐伯監
督はそれが面白くなかったのか"ヨンビンの言うことは聞くな！"と言って、
チームから遠ざけてしまった。怒りに震えるヨンビンの口から聞いた
"サエキは人間としての価値がない！あんな人に会ったことがないよ"という
言葉が忘れられません」（二軍関係者）
そんな中、佐伯監督が選手の前で徐コーチ補佐を面罵する事件が起きる。
「夜に屋内練習場で行われたスペシャルの練習中、ヨンビンはバッティング
マシーンのケージの後ろに立って、２人の若手を指導していました。そこに
佐伯監督が、あれこれ言ってきた。ヨンビンが『ハイ、ハイ』と返事したら、
突如激昂。"『ハイ、ハイ』じゃないだろ！『ハイ』だッ!!"と、大声で怒鳴
りつけたというんです」（球団関係者）
日本人よりもメンツを重んじる韓国人の徐コーチ補佐だけに、これで佐伯監
督と完全に決裂してしまう。
徐コーチ補佐はほどなく退団の意思を固めるが、辞める直前の８月上旬、落
合博満ゼネラルマネージャー（ＧＭ）に直訴したというのだ。
「ヨンビンは骨っぽい男ですからね、"自分は辞めるが、選手のために現状を
落合ＧＭに伝える"と言っていた。自分の考えを正確に伝えるために、かつて
日本球界で活躍した韓国人選手の元通訳を、わざわざ韓国から呼び寄せたほ
どです。しかし、落合ＧＭは自分が佐伯監督を連れてきた手前、明確な回答
は避けた様子。"ヨンビン、年末までやってみたらどうだ。辞めるのはいつで
もできる"と言われ、彼は失意のまま帰国したんです」（前同）
一方、他のコーチは"面従腹背"状態だという。
「今の中日は落合ＧＭが絶対的。その"落合案件"である佐伯監督に、
表だってタテつくことはできません」
立教大で活躍後、中日に入団した経歴を持つ、元ヤクルトスカウト部長の片
岡宏雄氏はこう語る。
「こうした話が本当ならば、あってはならないことです。球団にとって選手は、
いわば商品。指導者はそれを預かる立場ですから、殴るなど絶対にしてはい
けない。私が中日に入団した５９年当時でも、暴力はもうなかった。指導者
が殴るというのは、教える才能がないということ。他人の親から人の子を預
かっていると思えば、自然と選手を大切にするはずなんですが……」 >>255
いやいや
野球界はおかしなことは色々あるが
落合は違う方向でおかしい https://www.tokyo-sports.co.jp/blogwrighter-note/1249/
中日ドラゴンズが“愛されなくなった”理由
昨年７月、久しぶりに二軍の練習場であるナゴヤ球場を訪れた。ＳＫＥ４８の
コンサート用の取材で、同じ地元を本拠地とする中日ナインから関連コメント
を取るためだった。「今、ＳＫＥの担当なの？ いいね」。２００８年まで１
５年間、中日担当だった自分にとって岩瀬をはじめ顔見知りの選手、関係者と
の久しぶりの会話は懐かしく、そして楽しかった。ところが…。
室内練習場から二軍首脳（当時）が出てくるのが見えたのであいさつに向
かった。その首脳とはこれが初対面。「今日は取材させてもらっています。よ
ろしくお願いします」。名刺を出し自己紹介すると、いきなり敵意むき出しの
形相でにらみつけられた。「あぁー？ 取材？」。「許可取ってんのか？」。
完全にケンカ腰だった。取材目的を説明し、何とか納得してもらった（と思った）
のだが、二軍首脳が球場内の球団ルームに入るとすぐにチームスタッフが飛び
出してきた。猛ダッシュで近づいてくると、そのまま２メートルの距離で
ピッタリとマーク。か、監視されている！？ まさかの出来事に目が点に
なった。
二軍首脳のこうした対応には理由があったと推察される。一部週刊誌にこ
の二軍首脳が二軍選手へ暴力行為を働き、中には病院送りにされた選手もいた
と報じられていたからだ。週刊誌の報道が正しかったのかどうかはわからない。
ただ、この日も複数の関係者から「昨日もあるコーチが××さん（二軍首脳）
から夜中の１１時過ぎまで説教されてたんです。今の中日二軍はひどいですよ」
という話を聞かされていた。おそらくこの二軍首脳は見知らぬ記者があいさ
つに来たのは、噂されていた暴力行為について取材にきたのかと勘ぐったの
だろう（実際はアイドルの話を聞きにきただけなのに）。
７年ぶりの中日取材。なのにさびしく、悲しい気持ちでナゴヤ球場を後にし
た。自分が担当していた頃のドラゴンズはおおらかなチームだった。取材制限
もほとんどなく、選手やコーチとも気軽に話ができた。だが、久しぶりに訪れ
たナゴヤ球場は取材禁止区域ばかりが増え、汗を感じることができない無機質
な要塞のようになっていた。
「（中日以外の）１１球団ＯＫ」とアマ球界の選手からは敬遠され、球団史上
初の４年連続Ｂクラスは濃厚。この暗黒時代から抜け出すのはおそらく容易
ではないだろう。 指導される側の問題も大きい
特別権力関係なんだから反逆は死罪で
世界共通で暴力はなくならないよ。
何故か 人間だもの。
後輩いい意味で追い込むにはどうしたらいいのかわかんねーな
報酬で釣るくらいしかねえな
パワハラだ、パワハラだ、というけど権力とは本来そういうものだろうとも思う
https://ameblo.jp/dran-po-po/entry-11932503906.html
佐伯二軍監督は他にもコーチと揉めるなど、完全にトラブルメーカーになってますね
何かと問題ばかりが発生している落合の傀儡政権。
過去の落合政権では森岡事件もありましたね。
高柳二軍打撃コーチが三振した堂上剛に「死ね！」
↓
森岡「ボクらだって一生懸命にやっているんですよ。それを選手に
向かって死ねと言うなんてひどくないですか」
↓
高柳二軍打撃コーチ「何だと！それが目上に対して言うことか！」
↓
辻二軍監督「社会人として暴言を吐くことはあってはならないこと。
これが会社ならクビだ。上司に逆らうようなことは何があっても許されない」
↓
森岡謹慎処分
↓
森岡戦力外通告
これは忘れてはいけない出来事ですね。
落合英二もブログで批判してました。
佐伯と高柳以外にも、現在の中日のコーチ陣には、横浜で若手選手をいじめ
ていたという波留もいますね
さらに来年には独立リーグの信濃で暴力事件を起こして処分を受けた大塚が
二軍投手コーチになると報じられてます
人脈も人望もない無能なＧＭの下に集まるのは問題アリの無能コーチばか
りですね
こんな酷い状態を作っておいて、よく過去には星野仙一の批判ができた
よな～、落合ＧＭさんよ
問題アリの無能コーチを続けさせるＧＭの責任は重い 未だに星野仙一を美化して懐かしむ(日テレの24時間テレビとか)のが日本だからな
パウエルの話とか中村武志の話とかしろよ
落合は暴力は使わないんじゃね？
無視と陰口が武器だと思うわw
>>269
佐伯のクズぶりがよくわかるな
選手やチームのことなんか考えてない
ただ好き嫌いで威張りたいだけだな
自らの権力の誇示とコンプ晴らし
一般社会でもこういう奴が多い
最近は笑いもんになって淘汰されるようになってきた、遅すぎるな 芸能界はセクハラが容認されてるからなくならないだろうな
訴訟で早く終わるだろ
1発1千万からでヤっちまえばすぐ終わる
>>1
>“何があっても暴力をふるったらユニホームを脱がせるからな”と伝えた。
え・・・？
死ね柳とか佐伯とかお前辞めさせたの？ 何事も上意下達というスポーツ界（そしてアスリート個人も）の体質からいえば、
むしろ「大きい組織からやれば、小さい組織もついてくる」はず
補助金（税金）を受け取るスポーツ団体には、補助金支出の条件として
・運営体制の透明化、財務状況の公開
・理事やコーチの資格の明文化
・理事（理事長含む）の任期制と多選禁止
・外部監査の導入
などを義務付ければいい
権力や金の為にやってるだけだよ
己れの欲を抑えられる人ばかりではない
だからこういう事は無くならない
>>278
再就職斡旋という最大級のアメを持ってたからなこの人は
それに暴力手当ってのがあった噂だし
暴力したら金になるわけだから
落合にはそういう人脈が乏しすぎたのが最終的に指導者失敗の理由 まぁとにかく、暴力は当然無し(ケガさせちゃ本末転倒だし)なんだが、それ以外の方法でパフォーマンスが悪い時や素行が悪い時の扱いを明確にさえしときゃええんちゃう。契約書にも盛り込みゃいいんだけども。
プロスポーツはやりやすいな。罰金でいい。アマチュアスポーツは謹慎や追放でいいか？他には今パッと思いつかんが。
>>22
人間は優秀な人の言うことなら聞く
無能は暴力振るうか怒鳴るしかなくなる >>269
自分がパワハラ大王でしたってオチかよｗｗ >>256
落合 自分が暴力否定を完全に決めたのが長島巨人から日ハムに代わったとき
自分としたら手応えがあり翌年は久々にタイトルも取れそうな自信の中で練習していたら
いきなり長島監督が、来年は清原とるから君は代打と松井のコーチをしてくれ
俺は子供の頃から、長島さんをみて野球をしプロ野球に入った
しかしそこで長島さんの本性を知った
味方のピッチャーに、あいつ打たれるぞ打たれるぞほら打たれたーって発言していたのもそう
暴力そのものはなかったけど、あの憧れていた長島さんにも裏があるんだなと愕然とし、いつか来るだろう指導者の時は絶対にそんなことはしないと心に決めた そりゃ今の価値観で過去を裁くのと同じことだからなｗ
昭和世代が死滅しないとダメだわｗ
しかし、どんどんエスカレートしてあれもパワハラこれもパワハラとエスカレートするだろうなｗ
意図的に対立を煽っているんだからｗ
良い人権ビジネスだわｗ
https://www.nikkansports.com/baseball/news/1692337.html
谷繁休養の舞台裏…冷え切ったベンチ／記者の目
「しっぽ切り」と言われても仕方ない。３年前の監督就任時、
谷繁監督は落合ＧＭに言われた。「３年目からは好きにさせてやるから」。
その３年目、事態は正反対に進んだ。
組閣やドラフトを含めた編成に監督が口をはさむ余地はなかった。
監督と落合ＧＭは１月から話していない。
監督を含めた努力不足があった。
ＦＡ補強を狙っていたある選手に「あんな球団には行きたくない」と言われ、
アマ選手の間で「中日以外の１１球団希望」とやゆされる。
トレードも成立しない。
頼るべきはドラフトだったが、即戦力ばかりこの２年間で１５人獲得し、
誰も１軍定着していない。
ゆがんだ現状を招いたのは、少なくとも監督ではない。
https://www.sankei.com/west/news/160107/wst1601070012-n1.html
【球界よもやま話】
落合ＧＭｖｓ谷繁監督（上） 低迷中日の暗雲～アマ球界はみなドラゴンズ外し。
「１１球団ＯＫ」が合い言葉
いま、アマチュア球界で「１１球団ＯＫ」という言葉が、プロ野球を目指し
夢見る選手たちの“合言葉”になっているという。
ドラフト指名されればどこでもＯＫ－ではなく、１球団を除いてＯＫという
意味。その最も行きたくない球団に選ばれたのが「中日」なのだ。あるアマ野
球担当の記者がこんな話をしてくれた。
「昨年のドラフトの超目玉となった県立岐阜商の高橋純平投手
（ソフトバンク）。実は彼も１１球団ＯＫ組だったんです」
なんと地元の選手からも敬遠されていたとは…。
「そりゃぁ敬遠しますよ。入る前は“大事に育てます”と言っておきながら、
ルーキーの年俸を１年目から平気で限度額の２５％もダウンさせる球団です
からね。選手の親御さんにしてみれば、そんな不人情なチームに大事な息子
を入れたくないでしょう」
ルーキーに年俸２５％のダウン提示－。これにはどの球団も驚かされた。
普通の球団なら「現状維持」か、来季は頑張れ！とハッパを掛ける意味で「微減」。
ところが中日は落合ＧＭの「プロは一軍でやらなきゃ意味がない」という方
針で、限度額いっぱいの２５％ダウンを提示したのだ。
「“即戦力”といってもそれは我々の見解であり過大評価していたかもしれ
ないし、指導にミスがあったかもしれない。初めてのプロの世界で戸惑いもあ
るでしょう。２年目から力を発揮する選手はたくさんいる。だから選手を大
きく育てていくという観点から、１年目は現状維持にする球団が多いんです。
それにルーキーはお給料もまだ安いし…」と、ある球団の査定担当者は解説した。
ドラフト１位から６位まで軒並みダウン。しかも今回は「一軍」
でプレーしていてもダメ。 >>22
それ効くの最初だけだよ。
ずっと続くと、辞める奴が続出したり、陰湿な嫌がらせする奴が出てきて、組織が修復不可能になる。俺の親戚ではパワハラが行き過ぎて恨まれ、鈍器で殺された人がいたそうだ。 >>22
やっぱり昭和と平成で違うんだよ。
昭和は、貧乏とか戦争の影響で荒い人間になっている。
なかなか気質が抜けきれないんだよ。
昭和世代を叩けば埃でまくるよ。 パワハラ、イジメ、戦争はなくならない
人間だもの
みつを
人治主義だから言いがかりつけて対立煽りまくれるよｗ
分断統治だもん。
>>70
結局、好感度だよ。
ウンナンとか、パワハラない優しいみたいに言われるけど、昔の映像見たら、意外と後輩とかアイドル叩いたり、きついことも言ったりしてるからな。ナンチャンなんか、アイドルにグーパンチしたこともあった。 >>271
2ちゃんねらーも高圧的だったりいきなりケンカ腰だったりするの結構多いじゃん。
自分が権力ある立場に立って、相応の立ち居振る舞いできる人間が何人いる事やら。 >>306
第3者が告発できるからな。
本人の意思関係なく。
そりゃますますなくならん。
人間のやることなすこと全部ハラスメントにできるｗ ゲーム大会あるのにね
五輪競技って、、、何かの力が動いてるの？
五輪にゲームってちょっと・・
五輪やる意味なくない？
こんなんみんなゲームやりだして体動かす人いなくなりそう
>>45
これ言ってる奴いるけど実際の動画を貼ってる奴を見たことない まあ欧米の植民地政策の手口だねｗ
けしかけて、争わせ、失脚させ、金を奪うｗ
>>310
体を動かすスポーツ人口が減って、ゲーム人口が増えているからだそうで。 昔は暴力が評価される時代だったな
大沢親分は草野球の審判を殴ったら、その人が立教OBで、立教にスカウトされた
監督時代も、相手投手が危険球を投げると真っ先にベンチを飛び出して相手投手を殴った
日本のプロ野球とアマチュア野球はヤクザがガッツリ絡んでるから根絶出来ません
清原は巨人に入るときに落合が身を引いてくれたことに感謝するどころか
アナル舐めを暴露したり最低なやつだよな
マスコミメディアのハラスメント問題はどうなってんの？
>>288
そもそもプロ野球の監督は「指導者」なのか
というところも考えないとな 結局、下の人間が生き生きできてるかじゃない？
末端が生き生きやってて、パワハラとか、あんまり聞かない気がする。
暴力根絶に5年かかったって言ってたけど森岡が中日首になったのが5年目だな
ヤクルトに獲得してくれるよう頼んでいたとしても被害者が解雇ってのは微妙だな。
>>306
見た目とは違って、弱冠２４歳でいきなりゴールデンの冠番組勝ち取ったエリート
だから浮かれやすい南原あたりはすぐに図にのった
ただ彼らも、番組内の事故や視聴率低迷による打ちきり
さらには不倫騒動など、様々な境遇をへて、それでも第一線として生き残ったから優しく丸くのやり方に代わった
彼らには番人言える大先輩が多かった
駆け出しの頃には東八郎に、君たちは面白い人につきなさいといわれ、芸能界に推薦した内海好江は、芸人は一生懸命目先の仕事を全力でやるものだから
そういうアドバイスに忠実だったから長年第一線を守れた >>65
この後でスタッフが美味しくいただきましたみたいに
特殊な訓練を受けているため真似をしないでくださいだな >>91
当時は監督から選手に対する暴力を肯定する空気が世の中にはあった
その蔓延した腐った空気の中堂々と抗議の姿勢を示した中日と落合は立派だと思うよ。
しかも、なぜ選手を出さないんだ！と叩かれたことに対して全く言い訳をしなかった
落合は常にそういう姿勢。正しいことを貫いて矢面に立って言い訳をしない。最後まで選手を守った まあスポーツも闘争行為の一つと考えれば
手が出やすくなったり、口が厳しくなったりするのは必然だもんな、これは生物の本能的な問題だから解決は困難でしょうな
>>323
20代のウンナンは知らんけど、やっぱ尖ってたのか。
ウンナンがパワハラ的に見られないのは、自分たちが後輩に叩かれたり、こき下ろされても、笑いとして正しければOKだと受け入れた度量の広さだと思う。
これを一般社会に当てはめると、部下から指摘や批判を受けても、的を射てる時は認めていくという姿勢を持てば、パワハラになりにくい気がする。 パワハラ＝指導っていうアホは現場から追放しろよ
顔と経歴付きでサイトに晒しとけ
暴力だけがパワハラじゃないんだよな
酷使されても監督は悪くないと発言して擁護してしまうような
洗脳した選手に育ててるのも暗にパワハラした結果なんだよ
>>325
馬鹿かｗ
パワハラで言えば星野は宮川のコーチ、
落合は塚原だ。
星野に殴られた奴はみんな慕ってる、
パワハラ度で言えば落合＞＞＞星野 エラーしたらブン殴るのが星野
エラーしても怒らないけど何も言わずに二軍に落とすのが落合
いい年してキレまくってるようなアホな幹部に誰がついていくかよ
お前のためとか聞いて呆れるわ
自分が威張りたいためだろ www
糞生意気なガキなんて恐怖で従わすしかない場合もあるからなあ
難しいな みんなが言葉ではいはい聞いてくれる世の中になればいいな
>>321
その下の人間だってハラスメントするかもしれんぞｗ ＞星野に殴られた奴はみんな慕ってる
大嘘ｗ
五輪でバラバラになったじゃねーかｗ
未だに誰も語りたがらない事件だろ
>>13
せんいちも人生末期には、暴力は無意味と言っておったのは、評価してくれ
評価してくれないと、あの世で鉄拳制裁されるで なにが「カレーで元気になろう！」だよ
こぶしで選手萎えただけだろｗｗｗｗｗｗｗ
>>278
美化も何も当人たちにわだかまりは無い。
ネットのアンチが煽ってるだけ。
>>288
｢俺に逆らったら引退後の道は無いぞ｣
の具体的ソースよろしく >>340
あの世じゃ若返って元気になっているから
周りも血気盛んで言うことをきかんＤＱＮだらけだからな
そりゃ、鉄拳制裁くらいしないと言うこと聞かんやろ 報復死球もなんとかしたら
ラグビーとかあんな騒がれて野球が騒がれないの不思議
>>228
文句があるのなら俺の成績を超えてから言えとも言ってたぞ
俺より下手ならしょうがないといいながら下手な奴には意見することも許さない
つまりうまい俺の考えはすべて正しい下手なお前の考えはすべて間違ってるという考え方 選手でも監督でも偉大な成績残してるのに他球団のファンは陰湿でいかんな
>>336
どうバラバラになったのかソース付きで詳細をどうぞ 告発ラッシュ起こったら大きな組織の方が変わると思う
スポンサーや株価に影響する組織は
>>70
最近山本KIDの話題で色んな動画が貼られてて
20年以上前のＫＩＤファミリーの動画に内村が出てきて
レスリング挑んでたけど
10代の姉妹でテレビで始めた半分素人なのにキモチ悪いセクハラしまくってて
ＫＩＤがマジ切れして不貞腐れてるっていう こいつこそ、自分の実績を傘に選手に一切の異論を許さなかったパワハラマンだろ
落合は手こそ出さないがパワハラの代表みたいなやつだろ
プロ野球て大人の集団だろ
それまで暴力まかり通ってたってどんな集団だよw
浅尾とか元々はwacに出たいとか言ってた選手に、辞退させた監督がパワハラ問題を語るとか笑わせるわ
>>344
暴力を使わずに明確なルールを作ってやってんだから賛否はあろうが一つのやり方だと思うがね。単なる精神論で理不尽に恫喝するとか暴力を振るわれるより遥かに論理的だろう。
あくまでプロ野球は実力社会、自分の考え通したいなら落合を超えちゃえばいいだけの話だった。まぁそんな逸材はポンポン出てこないが。 >>334
今の価値観で過去を見ればそう思うわなｗ 落合は最近よくテレビに出てよく喋るわ、喋るわ、そして常識人ポジションに収まってるのが凄いな、全くそんなイメージなかったわ
まあその時代その時代に合った教育方針があって、
でも時代が変わって教育方針が変わってしまったときに、
どうするのか？を考えてこなかったからな。
いじめと同じ
人間のDNAに染み付いてて、社会レベルで命懸けで取り組まないと根絶なんて絶対に不可能
西本や角がミスターに殴られのは美談のままでOKでいいな？
星野仙一が司会していた番組でこんなことやっているのか
人権問題は、分断統治、組織転覆にも利用できるからな。
要するに工作活動。
けしかけて組織破壊、人物失脚運動になる。
星野仙一→スポーツと暴力
原辰徳→スポーツと暴力団
侍ジャイアンツのOPで番場蛮が長嶋に画面四分割でぶん殴られてたが
今じゃああいうのやったらクレームきそう
>>1
確かに 「暴力は」 ふるってないなwwwwwwwww コイツ、若手の芽を摘む為に徹底的にパワハラして潰してたんだが。
体罰に頼るような競技の方が対外試合、他国相手に勝てないイメージしかないんだよなあ
国内完結で指導者も含めてヌルい環境に甘んじていられる競技の方が体罰が蔓延してそうな勝手なイメージ
今、かつての暴力やパワハラやってた連中間違ってた事を後世に知らしめたいのなら、暴力パワハラの無い組織運営を確立して多大な成果を出す事が求められるが、そういう志のつ若者っておるん？
いなければ「歴史は繰り返す」になりかねないので後世の若者も同様に嘆く訳だが。
高柳森岡の件もそうだし、KOされた野口を試合途中に球場から追い出すどころか新幹線で帰らせたのもパワハラだぞ
森岡を追放して死ね発言のパワハラコーチを守った落合がどの口でほざいてんだ？
>>354
井端はオリンピックに出たいといってたよな
落合がいなくなったと単にWBCに出たしｗ 痛かったら痛いって言えばいいよ代わりはナンボでもいるからな
が常套句だったなこのおっさん
>落合氏は「はい。２００３年の秋に監督に就任して全員を集めた時に“何があっても暴力をふるったら
>ユニホームを脱がせるからな”と伝えた。監督だろうが、選手だろうが、コーチ、スタッフにそういう人が
>出てきたら一発でアウトですよと」と答えた。
森繁が選手殴ってたときは見て見ぬふりしてたからなこのゴミクズ
>>375
昭和世代は国を相手取って集団訴訟起こしてもいいと思うわｗ
暴力をしつけと称して肯定していたんだからｗ 号泣しながら暴力肯定を訴えてた池谷ｗ見てるとそれ位かかるんだろうね
>>375
そんな奴いても潰されるだけだろｗ
森岡は意見した途端首になったしな 星野仙一はスター関係なく誰でも関係なく殴って干す事をしなかった。
落合はあからさまな暴言や暴力は表に出さなかったが気に入らない奴は干した。
>>383
元々森岡の事は嫌ってて露骨に干してたからな >>385
高卒2年たっただけの森岡の背番号8をはく奪して平田に渡したからなｗ 落合の場合は「嫌なら辞めろ」だから
そこはサッパリしている
自分も嫌なら辞めてきたのだし
そのドライさが必要なんでしょイジメ無くすには
落合はパワハラに苦労したもんな
昔はそんな言葉もなかったしみんな我慢して耐えたけど
落合は我慢しなかった
こんなこと落合に聞いてもしゃあない
落合はやる側だろ
>>391
落合は違うでしょｗ
桑田はそうかもね
まあ監督になってどうなるかは分からんけど 「小さい組織から地道にやるしかない」
権力はーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーなくらない！！
10人の団体が出来れば！上下関係が生まれ！！
権力者がーーーーーーーーーーーーーーーーーーー牛耳るようになる！！
巨人は昔は酷かったようだが
今はというか水野が入団した頃はもう読売本社が絶対に許さん雰囲気だったな
>>384
星野は明治で暴力監督に鍛えられたからな
あの時代は暴力が当たり前だったし
とくに明治は有名だった
その暴力監督のお気に入りが星野 >>384
世論がそれを望んでるわけだからな
おれはパワハラ容認派だが
落合みたいなリーダーが増えるとどうなるか見ものだよ どの球団でもいいから一度桑田を監督にしてみてほしい
モダンな監督像を見せられるのか？古い組織にやり込められてしまうのか？
根絶なんか人間が滅びない限り無理
世界中どこの社会にも子供～大人までイジメがあるのに
世代によってあえて教育方針を変え対立を煽っているからな。
世代間対立を意図的に作っているｗ
>>383
じゃあ「歴史は繰り返す」だな。
もともと脳筋だから、パワハラ暴力されたら自分もパワハラ暴力するだろう。
脳筋スポーツ界じゃなく一般社会でも同じだけどね。志持つ若者はいないなら「歴史は繰り返す」よ。草生やそうが文句垂れようが、実行せねばどうにもならん。 アスリートの集団とか
ある程度上下に緊張感ないと規律維持出来ないレベルの脳筋ばっかだろうからなぁ
難しいな
落合は殴ったりはしないだろけど、
井端と揉めたりしてなかったっけ？
>>390
落合はそういうの嫌いで高校のときからしらけてた 落合って高校の野球部の練習してないんだよね
全体主義が嫌いだから
試合のときだけ頼まれて出てた
>>1
前任？の
星野監督は殴りまくってたもんなw >>403
下がさらに下をたたくような
ミルフィーユパワハラ構造より
1トップパワハラの方がまだましまである パワハラや暴力を全否定はしないんだけど好んでやってる奴がことごとく馬鹿なんだよね
しかも我慢してついていったところでメリットがないやつら
征服欲を満たすためだけに使ってるから未熟な存在にしか見えない
今の40代後半の人たちね
上部だけすくって何やっても良いと勘違いしてる人多いよね
二軍で糞監督と言い合って
ヤクルトに移籍させられたあいつが
可哀想だろ
「落合博満のオレ流」だったか「オレが斬る」だったか
昔やってたけど、NHKだっけ、久米のニュースステーションだっけ
あれ面白かったね
昔、強引な販売で有名だった〇〇出版も社員を殴るとか言ってたなあ。
昔の話だけど、今はそんな伝統続いてないよね？
>>412
もっとかわいそうなのは別の二軍監督に殴られた某選手だろ
ぼっこぼこだったらしいぞ
それ以降精神を病んで練習できなかったらしいし 落合は腹の出たボディーでスイング一閃、東尾にピッチャー返ししたの覚えてるわ
>>376
野口は命令とはいえ恨まれる事したからな
やり返されただけだろ >>409
星野は挨拶代わりにまず殴る
昔の軍隊式
精神主義の代名詞みたいな人
明治の島岡監督に徹底して刷り込まれた
友だちの法政の田淵、山本浩二はぜんぜん違うタイプなのに >>81
自分はスパルタだからと殴ったり叩いたり、激高して激しい罵声を浴びせ相手を委縮させて
思うように動かそうとしてる奴いるからな >>108
自分が経験したこともないのに意見を言うと、今度は経験もないのにとか、やったこともないのに
と批判するんだろ
自分の実体験をもとに言ってるいる方が説得力はあると思うけど 宮川理論だと
それもパワハラになっちゃうよね？
気に入ってたコーチが暴力したらそのコーチやめさせるんだから
無能なやつが地位を維持するためのパワハラが成立しちゃうほど
指導範囲と指導項目が増えた結果なんだよね
星野はパワハラ
落合はモラハラ
どちらもハラスメント野郎
>>404
井端と荒木のポジションチェンジだろ。二人ともゴールデングラブの常連だったのに
当人たちになんの説明もなく守備の入れ替え。あれでプライドの高い井端は相当怒ってた。
荒木はそうでもなかったけど。落合いなくなった瞬間に井端はポジション戻したからね。
落合は選手寿命を伸ばすために仕方なくやった。けど相変わらずコミュニケーションは取らず
秋田県人は説明不足というか口下手 >>136
あれはパワハラとは違うな
井端に対する現状での評価を年俸という形で表したといわれたらそれまでだな
井端が生え抜きでこれまで相当チームに貢献してきたことを考えると井端に同情はする
落合は選手の評価という部分ではドライなんだろう
その当時中日はチームの若返りの方針だったし、高騰した選手の年俸を少し下げたかったこともあるような気がする
それにしてもすごい下げ幅だったけど
事実上の戦力外通告だな
戦力外とい表現してないだけで その年にWBCに参加した井端を大減俸で見せしめにすることによって、
「WBCに参加したらこうなるぞ」
と他の選手に見せつける狙いがあったね。
落合の場合は徹底した実力主義っぽいから
年俸や扱いは現実を突きつけられる
暴力で中退した高校が暴力抜きで甲子園で活躍
感無量のところがあるんじゃない？
0894 ジム名無しストさん 2018/08/30 13:21:35
いじめっ子を教師は叩いていいと思う。
むしろ体罰全て禁止にする風潮が糞。
>>857
スポーツと一般生活の体罰は分けるべきでは？
体罰がないから今の学校はいじめ増えてるじゃん。
昔なんか廊下走っただけで体罰受けてたよ。下級生にぶつかったらどうするんだ？って。
マスコミもちゃんと言えばいいんだよ。
「いじめっ子や授業を妨害する生徒への体罰はあり」って。
これを言えるコメンテーターがいないから、マスコミの体罰は全面禁止という間違った風潮がまかり通ってる。
いじめられっ子の気持ちを考えてるようで考えてないんだよ。
個人的にはスポーツ(部活動)の体罰は禁止。
いじめっ子や授業を妨害する生徒への体罰はありだと思う。 >>426
あれは実質井端と小笠原（ガッツ）のトレードだった。 別に暴力だけがパワハラじゃないのにな
どっちかっていうと星野より落合の方がパワハラっぽい感じだと思うわ
上司としてどっちも嫌だけど落合の方が病みそう
>>358
丸くなってつまんねーわ
お前そんな奴じゃねーだろ
ずっととんがっててほしかったわ >>1
＞ ２００３年の秋に監督に就任して全員を集めた時に“何があっても暴力をふるったらユニホームを脱がせるからな”と伝えた。
＞監督だろうが、選手だろうが、コーチ、スタッフにそういう人が出てきたら一発でアウトですよと」と答えた。
はい。落合のうそつき
その数年後に中日の二軍でコーチが選手に「死ね」ってパワハラやって
他の選手が「死ねはないでしょう」と言い返す騒動があったのに、
中日は二軍監督やコーチ処罰せずに選手の方を処分したよな。
しかお落合自身が「プロ野球は縦社会だから逆らうな」と二軍の監督コーチ擁護してたよな？ こういう問題はずーっと続くんだろうね。
あれもパワハラこれもパワハラとどんどん拡大する。
そのうち注意したらパワハラとかになりそうｗ
言うとくけど、こいつのノリさんいじめも、周りから見たらパワハラだからな？
>>438
落合は放任主義だよ。コーチにだけ注文をつけて選手にはなにも言わない
監督として必要な命令を出すだけ。
なにも言われないことに対して逆にストレスを感じる奴もいるだろうが、それをハラスメントとは
言わないだろ >>438
廊下に立っていなさい、も今は体罰暴力扱いだからなｗ >>427
まあパワハラだな
僻み根性丸出しのクソ幹部だわ
民間でも海外赴任したやつを
意味不明に叩くよくあるパターン これって高校野球のシステムが崩壊するってことだよ。
「（実質）長髪禁止」や「ジャッジに対する異議禁止」なんてパワハラだもんね。
>>375
既にサッカー日本代表が達成してるじゃん。西野監督の本読めば分かるが、あの人は徹底してパワハラ嫌ってるぞ。そういうことを意図的にやったら、成果を出せないくらいまで言ってる。
結局、野球とか柔道とか、国際競争にもまれず、戦前のやり方が闊歩してるスポーツが過度なパワハラをやってるんだよ。あと、バスケとか国際競争から逃げてる競技もな。 >>374
星野は、時代に対応するのが上手いから、うまいこと切り抜けたと思うぞ。
楽天の時点で、今の子は頭ごなしにやっても言うこと聞かないって言ってたしな。 >>441
だから注意や指導する奴の人間性がクソだからパワハラになるんだよ
魅力や人望がない上司が悪い
自分のこと棚に上げてキレまくるとか
高卒のコンプ丸出しで圧が強い奴とか
救いようがないアホだわ
みんな影では笑って死ねとか言ってるのに >>447
中田を干したのはスルーかよｗ
この世は本音と建前でできてんだよ アホやブサイクをイチイチあざけってるほうもアホなんだろうｗ
リアル街中は圧倒的にそっちのほうがマジョリティだしｗ
>>411
自分の劣等感を発散するためにやってるんだよね。上に就けば、一番安易な発散手段になるからね。 >>452
高卒のコンプ丸出しのパワハラやろうは
とくにたちが悪い
ほんと吐き気がする
頑張った俺は凄いんだとか知ったことかよ www >>450
あの時はまだ監督として未熟だったからね。
今だったら違った対応になったと思うよ。
パワハラ体質でクーデターを起こされたハリル、選手に過度な押し付けをせず、協調路線でいって結果を出した西野。一目瞭然だと思うけどね。 >>225
お前みたいな島国でゲーロゲーロしてるからそんな寝言言えるんだろーな
日本人は頭を打つ回数が少ないからそんなボケかませる
ジャラパゴスのボケに何を言っても馬の耳に念仏だわ
いっぺん多恥かいて世界中から馬鹿にされれば目が覚めるかもな >>447
その成果がスポーツ界のみならず日本社会に浸透しなきゃならんのよな…
国内じゃメジャースポーツたるサッカーでできたってんならスポーツ界全体に広がって欲しいモンだ。さらには一般社会も。それを誰がやるかだ。 >>223
殴られるという恐怖があるから、人は必死になって目の前の敵と戦える
敵前逃亡すればフルぼっこだから戦うしかない
今はそういう恐怖がないから甘えに逃げてる
2020年東京五輪で1964年東京五輪の総合2位以上になれば
暴力反対に賛同してやるよ
個がない日本人は殴って「この野郎」って気にさせないと強くならない
白人と黒人と同じ教育を受けている向こうのアジア人が雑魚なのを見ても明らか
この世は落合みたいに皆自分に厳しい連中ばっかじゃねーよ
平和ボケで綺麗事に終始してガキかお前
この世は本音と建前でできてんだよ >>449
まぁそうなんだが、往々にして暴力パワハラ受けた人は自分が上に立つと前例踏襲するけどな。ほとんど例外なく。
しかもこりゃスポーツ界のみならず日本社会全体でだ。「自分でこの連鎖を終わりにしよう」という人間はなかなか出てこない。
とりあえず俺は自分の親父が暴力パワハラだったが、自分の子供にはやらんようにして連鎖止めたつもり。職場だと上下関係があんまりないのと、ハラスメントにめちゃ厳しいからなぁ。 お前が言うな
こいつのパワハラのイメージは星野だろうな
自分は違うと
>>459
とりあえずスポーツの世界じゃ怪我させたら終わりなんだから暴力はダメだろ。 >>459
海外含め有力選手がそういう育てられ方してるなら説得力あるけど実際はないな 上下を暴力的にハッキリさせたいなんてのは生物としての本能なんだし未来永劫不可能だろ
人が次の種へ進化でもしない限り人に本能を克服する事は絶対に無理
ID:qmY7yDZ70
犯罪とかに逃げるヘタレ
あんだけ世話なった指導者を「犯罪者」としてつきだせるのかよ
この恩知らずが
愛の鞭で強くしてもらって、ありがとうございますやろ
ご指導「ご鞭撻」のほどよろしくお願いいたしますって言うやろ
日本人の個は白人や黒人に比べて劣る
だから殴って「何クソこの野郎」って気にさせないと強くならない
皆が皆、落合みたいに自分に厳しくなれない
だから多くの人間は甘えに走る
その甘えに走らないように恐怖を教えるから皆、戦えるようになるし、日本は強くなる
2020年の東京五輪で今の甘いやり方で総合2位以上になってみろよ
そしたら俺も体罰反対してやるよ
人間は楽な方に生きるようにできてる
落合は例外中の例外
甘ったれた野郎どもを恐怖で律することは特に個がない日本人には必要だわ
>>457
日本人は外圧がないと動かんからな。
浸透するまで、欧米人をトップにするってのは一つの手だな。
欧米人もパワハラ体質の奴はいるが、限度はわきまえてるからな。フランス系は変な奴少なくないけど。 落合が監督の時のドラってメチャ陰気なチームだったよな
相当言葉の暴力が凄いんだろうなって当時思ってたわ
>>467
プロ野球の話に限定すれば…だが、年俸の9割以上を出来高にすりゃパワハラも暴力も必要無いぜ。
流石に食うに困るレベルになりゃ目の色変えるからな。まぁしかしそれでも結果や勝ち負けはあるけどな。
同じように、東京五輪についても暴力パワハラ無しでも金メダル1個で報償金5億って言えば(銀銅は無し)、目の色変えるアスリートは多いと思うぜ？
マイナスよりもプラスを厚くした方がモチベーションってな高くなるモンだ。マイナスが生き死にの話なら別だが。 >>469
そういえば野村のチームは割と明るかったな。阪神はあれだったが。何が違うんだろうな。 >>11
パワハラの前にアスリートに正座強要は暴力と同等の行為といっていいだろう >>11
選手の練習時間が無くなるから無駄だなぁ体罰かどうかはともかく。
遅刻ねハイ罰金10マン円の方が話が早い。 >>467
愛の鞭 www
クソワロタ
お前がそう思ってるだけだろ
はっきりいう
そんなことを自ら口に出す時点で相手
は愛の鞭だとはかけらも思ってない
自覚しろよ
ただの自己完結のコンプ丸出しのクズ 落合のパワハラといえば中村ノリを支配下登録するため
金本明博を育成に落としたのは酷かったなあ
>>406
自分が権力握ったら同じ事してんだから世話無いわw >>412
移籍じゃ無くてクビ、それをヤクルトが拾った 小原貴洋
私が落とされた場合、地獄だけでなく煉獄？も調べてください。
母がウキウキとした顔で帰ってきたので
よろしくおねがいします。
落合も大学時代
上級生のイジメに嫌気がさして
野球一旦やめたんだよな
そんで、プロボーラー目指したんだが
プロボーラーの試験を受け損なって
また野球選手を目指すことに
>>469
落合の意に沿わない事をやると干されるからな、星野以上の恐怖政治だわ コーチが他の選手をボロクソ言ってる時に森岡がかばったのに落合は森岡を擁護しなかった
その時点で落合は信用できない
あの清原ですら落合の性格を批判してる
落合VS星野「“鉄拳抗争27年”の犬猿タブーを暴露公開」（2）選手と監督の時代から顕在化していた“水と油”の関係
http://www.asagei.com/excerpt/17904
入団直後から副業にせっせと精を出す落合氏に、星野監督がブチ切れた」
さすがは三冠王だけにCM出演、雑誌の連載コラム、バラエティ番組などのテレビ出演、
サイン会など、120ものアルバイトの予定がビッシリと詰まっていたのである。 ＞暴力、パワハラの根絶は「これは何十年とかかると思う。
＞（パワハラ、暴力が）絶対にありませんといえる時代は、私が生きている間には訪れないと思っていた方がいい。
＞それだけ時間がかかる難しい問題だと思います」と語った。
落合さんは余命２，３年だって中日ファンの知り合いがこのあいだ言ってたが
落合は殴りはしないけど体の違和感とか腰が痛いとか言う選手は許さなかった
WBCに出たらチームでポジションねーからと脅したやつが何か言ってるわ
同僚を庇っただけで捨てられた森岡は可哀想だったけど、結果的にはヤクルトに行けて良かったな
中村武が相当星野監督にボコボコにされてそのまま出てきたからね
扇風機蹴って壊すなんてしょっちゅうだったし
落合みたいにパワハラ紛いなことやって相手に言わせないほど恐怖感というか絶対的な支配感を植え付けることが大切なんだと思う。
>>475
お前が真剣にスポーツやったことねーってのが分かったわ
外野でガタガタ言い訳ばっか言ってろよ雑魚 >>495
お前は真剣にスポーツやってなんか成し遂げたんか www
こんなとこでオラオラ言ってる奴が笑わせるわ www 森野みたいなグータラ野手だったら追い込んだのもありだと思うが投手は追い込めば壊れるに決まってるのに意に介さなかったな
>>449
気に入らなければパワハラになる。
失脚運動全開だｗ
もろサヨクのやり方。 >>468
外圧も結局パワハラだろ。
圧力だもんｗ >>490
だから世界的にスポーツ人口が減っているｗ
ゲームに負けだしているｗ >>499
まぁ当事者が気に食わなきゃ屁理屈でいくらでもハラスメントになるからねぇ。
もうバカはバカだけで集落作って生活してくれないかなと思ってしまう。「負の連鎖」をガンガン増やしてる自覚が全くない。 星野と高田は明治時代1回も監督に殴られなかったらしい
他の奴はボコボコにされてた
ミスター長嶋も
ｼﾞｬｲｱﾝﾂ監督時代 鉄拳制裁してたって
張本が言ってたが ホントか？
>>504
西本が10発ぐらい殴られたっていってる
そうとう恨んでたんだろーな >>501
どの世代だってリスクがある。
今パワハラ認定されない行為も将来認定されている可能性がある。
体罰の定義が拡大しているように。
言いがかりつけ放題だもんｗ 最近落合上げの記事が増えてきたのは星野死んだのも関係あるだろうな
星野子飼いの記者たちがあることないこと書いてたとこあるし
星野はぶん殴っても最後まで面倒見るからな。むしろ落合みたいなタイプの方が怖いわ。体罰受けた経験からすると
ぶん殴られた方がまだ楽でそれよりも社会に出てから経験する言葉の暴力の方が嫌だわ。体罰＝言葉の暴力も対等にしないと
フェアではないな。
死んだ人のことを悪く言わないのが日本人の死生観らしいが
自分より強い奴の理不尽な暴力に何も言えずにペコペコするのも、また日本人だよな
かなりどぎつい言い方になって自分で引いてしまうほど過激な表現になるけど
結局、星野仙一は生前の暴力を反省できなかったわけで
地獄に落ちちゃったじゃん
まぁ、厳しさを教えなきゃ育たないってのは事実なんだけど
一部のガイジが限度を越えたことをやってきて
それを普通に見逃してただけなんだよな
選手と同じ目線で馴れ合い教育してたら超一流なんて絶対に育たない
桑田の子育てが良い例
>>505
その時の長島は泣きながら殴っていたと西本言ってる、
自分も暴力は否定するが(例えば野々村とか
)情として許せない、ダメだ、という感情の発露から来る稀な体罰は殴られた側も納得できる部分あるんだよね、>>509が理論的に書いてくれてるが 落合は結局恐怖政治敷くからなあ
暴力＝パワハラみたいな切り口のこのインタビューはちょっとアレだね
たぶん落合は自身のやってきたことにはなんの反省も自覚も無いね
落合らしい意見だが、逆に落合なら一気にガツンとやってくれそうな気もする。
>>509
俺もそういうの悪くないと思うけど、もつそういう時勢じゃないよ。頭はたいただけで、過剰反応だよ、今の若者は。
言葉の暴力にも今の世の中は敏感だよ、潜伏期間が長いだけで。 落合は言葉の暴力すらせず、ネグレクトに近い。
ダメならユアファイア！(クビ！)って、欧米企業の自己責任の世界、
落合のやり方では傷が浅いうちに忠告で修正できたケースが少ないだろう、
日本人が自己責任やメンタルコントロールが弱いせいにあるけど…
あれこれ他人に言われるのが嫌いな自分は落合さんと合いそう
落合氏で言えば、声を荒げたり感情的にならずに、「それはダメだ」的内容を話す場合、
落合が好きなコードギアスの話をしている口調で怖く感じるのはなぜだろう
昔と比べて反抗的な子は少なくなったのか？
荒れに荒れてて体力が余ってる子をスポーツに引っ張って来て
なんとかコッチ側に居させるみたいな話、昔はよくあったと思うが。
そういうヤンチャ系は殴って分からせる方が本人も分かり易いって。
ただ、今頃はマジメな子が多いからそこで殴る必要はないわ。
スポーツ選手なんてみんな暴力肯定派だからな
桑田と落合ぐらいだろ
落合自身、中高と野球が上手いという理由で上級生から毎日殴られたからな
息子も日本学園で虐められたし、暴力に対して厳しいよ
通報よろしく
滝浦真人（放送大学教員）のあやしい学位取得 (お友達関係を利用した学位の取得)
学位請求論文の題：「日本語敬語および関連現象の社会語用論的研究」
主査：滝浦と親しい間柄の教員（社会語用論は専門外）
副査：英語学、認知言語学が専門の研究者（門外漢）
副査：言語処理が専門の理系研究者（門外漢）
論文の内容：テーマと内容の異なる既刊書４つを無理やりつないもの （内容バラバラ、敬語論で右翼思想を批判）
結果：専門分野の異なる人たちから大賛辞とともに学位授与（いわゆる忖度）
放送大学
[email protected]（総務課） 通報よろしく
滝浦真人（放送大学教員）のあやしい学位取得 (お友達関係を利用した学位の取得)
学位請求論文の題：「日本語敬語および関連現象の社会語用論的研究」
主査：滝浦と親しい間柄の教員（社会語用論は専門外）
副査：英語学、認知言語学が専門の研究者（門外漢）
副査：言語処理が専門の理系研究者（門外漢）
論文の内容：テーマと内容の異なる既刊書４つを無理やりつないもの （内容バラバラ、敬語論で右翼思想を批判）
結果：専門分野の異なる人たちから大賛辞とともに学位授与（いわゆる忖度）
放送大学
[email protected]（総務課） 選手も親もそれでよし、何も言われなくなったら終わりとかって戦前の宗教にのめり込んでるからな・・・
それを体罰なんてありえないってとこまで回復させるのは並大抵じゃないだろうな
通報よろしく
滝浦真人（放送大学教員）のあやしい学位取得 (お友達関係を利用した学位の取得)
学位請求論文の題：「日本語敬語および関連現象の社会語用論的研究」
主査：滝浦と親しい間柄の教員（社会語用論は専門外）
副査：英語学、認知言語学が専門の研究者（門外漢）
副査：言語処理が専門の理系研究者（門外漢）
論文の内容：テーマと内容の異なる既刊書４つを無理やりつないもの （内容バラバラ、敬語論で右翼思想を批判）
結果：専門分野の異なる人たちから大賛辞とともに学位授与（いわゆる忖度）
放送大学
[email protected]（総務課） 戦前には軍隊すら体罰はNGだからな
建前やお題目ではなく、本当にそのように運営されてた。
体罰をした上官が処分されてた。
殴るようになったのは戦争に負けそうになってから
暴力はダメなのは同意だが、落合流の成果主義もダメとなると、選手にとってはどういう対応がベストなんだ？案が聞きたいわ。プロスポーツなんだから成果主義で何ら問題ないと思うんだけど。反論じゃなくて別案が欲しい。
アマチュアスポーツや少年スポーツの場合は暴力は当然無しで、やっぱり成果主義(結果次第で優遇)しかない気がするけど。あくまで結果のみ、主観や忖度は一切無しで。
落合が「何十年とかかる」と言ったのはパワハラじゃなく
スポーツ界の暴力のことだろ
極端な暴力支配の汚さを身近で見てきたわけだから
>>48
ってことにしておきます
ニヤニヤーって本人が優勝したあとの番組でこたえてたけど >>325
暴力を肯定する雰囲気など無かった
無かったからこそ北京での星野の行動が批判を集め、既定路線だった星野の続投が覆った
また星野自身、この時の経験を活かして楽天時代には暴力を封印し、名誉回復を果たしているのは流石と言ったところか
また、堂々と抗議をした、というのも正確ではない
当時、落合は派遣しない理由を明言してないからだ
選手を守るためではあっただろうが、星野も暴力的指導に対する抗議で派遣をしなかったというのは根拠がなさすぎる >>539
星野更迭は試合に負けたからであって、ロッカールームの度重なる中日選手への暴力が
原因ではないよ。
あと、中日が選手を派遣しなかったのは岩瀬への暴力行為への抗議であることは
落合が講演会などで語ってるし、既に中日グループ関係者の証言としても報道されていること。 >>540
星野の暴力に対する抗議を後任の原に対してするというのは筋違い、という所に結局戻るじゃないか それまで野球だけだったのに
この話題だけ噛ませてきたよな
散々文句言ってたから蹴飛ばすかと思ったけど
NHKの代わりに代弁させられてたな
自らしたのか
何より結果を求められる立場にいたらみんなに自由気ままにプレーしてればいいとか
言えないからな
パワハラって暴力みたいに誰が見ても明らかな行動じゃないし
何十人も相手に監督してたら全員に好感を持たれる方が稀だろう
宮川みたいに親しい人の暴力はスルーして、権力者のパワハラを厳罰にしろって
訴えるタイプは特に扱いづらくなる
結局、暴力ダメパワハラダメで落合流もダメのようだが、じゃあどうすりゃいいの？
>>330
＞星野に殴られた奴はみんな慕ってる、
洗脳の闇は深いな こいつは
パワハラ＝暴力
しか頭にないんだろうな
こいつのやってきたことで
一般社会ならパワハラ認定される
ことあるのに。
暴力振るうなというお達しをして5年も掛かるって何か自分からしたら異様に思えるか
>>545
多少厳しいこと言っても嫌われない
尊敬される人格者になればいいだけ
形だけ真似てウザいだけのクズが殆ど
だからこんだけ問題になってる >>551
その「人格者」ってなどういう条件を満たし、どういう行動や判断をするんだ？
例えば野球で言ったら、成績不振の選手(野手なら打率1割台とか投手なら10連続KOされてるとか)に対して、どういう対応をするんだい？
星野流なら殴るだろう、落合流なら言葉で叱責した後に2軍行きだろう、じゃあ「人格者」は？ 朝倉とか高校時代ヤンキーだったから、すぐ殴りそう。
>>547
「星野に殴られても重用されてきた奴はみんな慕ってる」の誤りだな
選手にとって「いい監督であるかどうか」を決めるにあたっての最優先事項は「試合に使ってくれるかどうか」
それに比べたら優しいとか暴力ふるわないとかは些事 そもそも暴力に慣れてるからなぁ・・・野球人は・・・
あれれ？GM時代おまえ強権パワハラ野郎だったじゃん
交渉の場で選手に圧かけて何言わせた？
誘導尋問かけて何言わせた？
たしか25%減ですって言わせなかったか？
おまえ人のこと言えんでしょwwwww
>>468
ヨオーロッパも外圧に弱いだろバカが
外圧同士とサル真似の連続で切磋琢磨したのが中世～産業革命のヨーロッパ ベンチに帰った朝倉は森コーチに鉄拳をもらっていた
それがいまや投手コーチ
例えば「練習に遅刻したら即刻二軍降格」というルールがあったとして、
遅刻した選手に対して「次は問答無用で二軍行だからな」と言ってビンタ一発で許すのはダメなのかな？
その選手は救われるだろうし、他の選手も納得するだろうし、
チームとしても規律を乱さずに戦力ダウンを回避できる。
こういうのも通じない世の中になるのかねぇ
>>553
やられる側が嫌ってない
慕ってればいいだけ
人格者という表現は確かに曖昧だったな
一般じゃなくあくまで受け手のみの問題 >>565
納得しねぇよ
人心掌握をするにおいても戦力のマネジメントにおいても最悪の悪手 >>566
受け手の問題だと個人差あり過ぎてどうにもならない気がするんだが…個別に線引きするの？
例えば似たような成績不振の選手が3人いたとして…A選手は暴力イヤで減俸がいい、B選手は減俸イヤで暴力で済むならそっちがいい、C選手は暴力も減俸も受け入れられない、と言った場合の指導者が取るべき行動は？
「人から慕われる」と言うのを条件にしたいなら具体的にどうすれば良いのか提示しないと。 >>559
星一徹は飛雄馬を2回しか殴ってない。
星雲高校の部員は一度も殴ってない。 >>569
話がくどいな
1意見だよ押し付けるつもりなんかない
自分で考えてくれよ >>571
俺は概ね落合流で良いと思ってる。
変える部分があるとすれば、選手との意思疎通くらいで「暴力ダメ、賞罰は全て年俸の増減で」という基本方針でいい。
プロスポーツは基本金の為にやってんだから、活躍も不振も全て報酬で評価すればいいだろう。暴力も恫喝も要らん。 サファテが落合の酷使で浅尾が潰れたと言ってるけどアレもパワハラだよね
浅尾から拒否できるわけないし
殴られるだけで慕うってのは痴呆
見返りのアメがあるから
しかし、これは個人の尊厳プライドを見返りのアメに売った
買収されたのと同じだから人間として恥かしい行為
それを薄々と自覚してるから必死に理不尽な暴力を正当化しようとする
落合はトーク番組での相手への圧の掛け方がもうパワハラになってる
自分に甘い他人に厳しいお前らは、他人に少し言われただけですーぐ不貞腐れてパワハラって騒ぐんだろうな・・・ｗ
落合は野球上手すぎて苛められて辞めそうになったからな。それでも社会人野球やってプロになっていきなり三冠王。苛めてた奴らは何冠取ったんだ？
１１球団どこでもOKにまで球団を落ちぶれさせた主導者なのに都合の悪いことは
全部黙殺してきれいごといってプチ落合みたいな落合信者がヨイショしてるだけ。
まだ自分を暴力人間と認めてた星野の方がまだこいつよりはマシだよ。
>>292
でも日ハムで全然ダメだったじゃん。
長嶋の判断が適格だったことになるよ。 アスリート、プロスポーツ選手は身体が資本なんだから、怪我させかねない暴力を無造作にやってしまうのは論外。
それで選手生命を終わらす事になったらどうすんだと。まだ酷使された方がマシ。だって試合出てんだもん。殴られて怪我して試合出れませんは最悪。
生前の星野氏は少なくとも監督初期は自分がされた指導を踏襲してたんだろうが、もう20年遅く生まれてたらどうなったかな。
>>581
そんなこと言い出したらメンタル破壊する、非暴力系のパワハラも論外なんだけどな >>582
非暴力のパワハラが良いとは言わんよ。
ただ、プロスポーツについては全て金で解決すれば良いだろ。
ミスや怠慢は全て高額罰金、年俸の9割くらいは出来高にしちまえば済む。具体的にどうすれば良いか分かるから暴力もパワハラも必要ない。 星野のような暴力型パワハラが問題になり始めたのは一昔前で
楽天時代の星野はもう暴力はやめてるし
最近は落合のような暴力を振るわないパワハラが問題になり始めてるだろ
今の時代落合のやり方は間違いなく問題になると思うよ
>>584
落合はただシビアなだけだろう
西武の広岡みたいな感じ
ただ好き嫌いはあるな
井端や谷繁とも急に嫌いになったりとか
元々変人だから仕方ないだろう 手っ取り早い方法はそれを外から監視してパワハラ認定の指導者及びその教え子を永久追放にする
教え子の殆どがパワハラを正しい指導と洗脳されているから教え子も切らなきゃ泣くならないよ
スポーツにせよ組織にせよ、
パワハラ受けて言われた通りにやらされてるって言うのはある意味、楽ちんで、自分の頭で考える必要がない。
もちろん、そんなヤツは役立たずなんだが、現実的には殆どがそんなヤツばっかり。
パワハラは根絶すべき、当たり前。だが、その先には、機械的にできるヤツとできないヤツが区別されるようになる。
まもなく社会は、頭を使う高収入層と、言われた事だけをやる低収入層に分かれるでしょう。
>>543
プロだから、当然結果は求められるわな。
俺はね、パワハラになるかならないかって、「この人は自分のことを見てくれてる」って相手に思ってもらうのが、大きいと思うね。
パワハラ訴訟って自分の承認欲求を著しく汚された結果、起こるものだと思う。 ちなみに星野は暴力暴力言われるけど、選手のフォローもすごいしてた。
暴力振るった選手の奥さんに電話して、あいつは見込みあるから支えてやって下さいって伝えたりとか、戦力外通告の選手の再就職先探してあげたりね。
じゃなけりゃ、鉄拳制裁OKの時代とは言え、長期政権は築けんよ。
>>589
逆に見込みのない奴は殴らなかったからね
横浜高校の三浦とか殴られてる上原が羨ましかったとさ 星野の暴力指導のルーツは明大だろ？
明大が取り入れていた軍隊式指導法がそのままプロで通用してしまった点に問題がある。
>>588
お前等アホ？？
インセンティブにおいては、主に５つになるが
プロ野球は簡単だからな
＞結果を求められる
その結果で、報酬やその他がかわるんだから
そこでやればいいだけやろ？？
あとは、正当に結果を評価してるのか？？ってなるだけ
結果を残したのなら、年俸はあがるし
５つのうちの、報酬で対応したらいいだけ
結果が残らないのなら、２軍落ちや、報酬は下がるんだから
＞自由に
自由にやっていいが、そういうことになるで？？
指示やそっちは、権力になるだけやで
君等はアホやな >>1
＞自覚してもらうのに５年
それはやり方やろ？？１発アウトにしてないからあ
５年もかかるんやで >>588
インセンティブを知らず
君等の場合には、パワハラ、暴力
違法行為や、反社会的な行為によって
強制的に相手にやらせるんやね？？？？？ >>588
再生するために見てくれるならマシだが
大抵は好き嫌いの辞めさせるための個人攻撃だからな
スポーツの世界は知らんが民間では
そうだよ
悪いが全く説得力なし 落合は高柳を起用し続けたんだからパワハラ容認派だろ
パワハラなんてのは誰もが口ではいけないものってわかってるんだが
いざ実際となると誰もが知らぬ間にやるものだ
何故かといえば程度問題だったり文化様式だったりと密接に関わってるからで
昨今の学校のように、いきなりあらゆる圧力を停止すると文化的なギャップが大きくてかえって大きな停滞を招くこともあるし
今回の体操のように圧力を受けてる当人がそれを必要としている場合さえある
どのようにパワハラをやめると本当に誰もが得をするのか
ちゃんと草の根で地道に探求しつつ実践しないと単なる口だけスローガンになるだろうて
落合のGMのときの減俸とか選手起用がパワハラとか言ってるアホはキチガイなのか？
それが仕事だろうが
>>591
「お前は見込みがある選手だから殴る。だから俺を非難するな」
というのは一種のマインドコントロールだよね。
一般企業でも、ワンマン社長が君臨する会社では散々罵倒されている社員が
実は出世コースに乗っているということがある。
(もちろん罵倒されるだけで出世できず退職に追い込まれる社員もいる)
手を出すか口を出すかという違いはあるが、権力者にとって
自分のエゴを受け入れて盲目的に従ってくれる人を重宝したいというのはあるのかもしれない。 星野は自分に懐かないヤツはトレードかクビだからな
慕ってる振りするしかない
一般企業で何十年もかかるなんて言ってたら
無能扱いだぞ
お前、俺の言った今全部言ってみ←パワハラ
文句あるんだったら、俺の記録抜いてから言え←パワハラ
ＷＢＣ行ってもいいが、使わないからな←パワハラ
暴力はしないが、パワハラしまくりのパワハラ大王が何を言うｗ
でも落合って暴力はなかっただろうけどコーチによるパワハラがあった時は
被害者である選手の方を処分したんじゃなかったか
デニーなんかテレビカメラの前で堂々とビンタかましてたからな
そんなゴロツキ野郎を引っ張ってきて野放しにしてた御仁が暴力パワハラ反対？ 片腹痛いわｗｗ
