30年近く放送を続けたフジテレビを代表する人気バラエティ『とんねるずのみなさんのおかげでした』(以下、『みなさん』)はなぜ終わってしまったのか。
その決定的な要因の1つは視聴率が下がってきたことだろう。
『みなさん』が視聴者の支持を得られなくなってしまったのは、番組の中にある本質的な部分が飽きられ、時代遅れになってしまったからではないか。
ここ数年、とんねるずはコンビとして『みなさん』以外のレギュラー番組を持っていなかった。とんねるずというタレントにとって、この番組こそが生命線だった。
だからこそ、ここに懸ける彼らの意気込みも尋常なものではなかった。
『みなさん』が多くの視聴者に飽きられてしまったのだとしたら、それはとんねるずという芸人が飽きられつつあるということを意味する。
具体的に言うと、とんねるずの「パワハラ(パワー・ハラスメント)的な笑い」が今の時代に合わなくなっているのだ。
■とんねるずの笑いの原点は「素人芸」
とんねるずの笑いの原点は「部室」にある。スポーツの名門である帝京高校の野球部とサッカー部の出身だった石橋貴明と木梨憲武は、
高校生のころから、物まねやギャグで周囲にいる仲間を楽しませる明るいキャラクターの持ち主だった。
デビューしてからの彼らは、なりふり構わない暴力的な芸風で話題になった。
当時の若者に人気があった『オールナイトフジ』『夕やけニャンニャン』(ともにフジテレビ系)などに出演した際には、
一般人にも容赦なく暴言を吐いたり、スタジオの観覧席に飛び込んで乱闘を繰り広げたり、何をするかわからない、危なっかしい魅力を放っていた。
彼らは、自分たちの芸は「素人芸」であると公言していた。普通の芸人は漫才やコントなどのネタを考えて、
劇場でその芸を披露して腕を磨いていくものだが、とんねるずはそのようなプロの芸人の王道を行こうとはしなかった。
あくまでも「目立ちたがり屋の素人がふざけているだけ」というスタンスを崩さなかった。
その分だけ、彼らは自由奔放に振る舞うことができた。それが当時の若者にはたまらなく魅力的に見えた。
特別な芸があるわけでもなく、顔がいいわけでもなく、歌やダンスがうまいわけでもない。
何も持たないただの「素人」が、強がって共演者や観客に暴言を吐いたり、自由に暴れ回ったりする姿は、今よりずっとハードルが高かった芸能界では異彩を放っていた。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180826-00234475-toyo-soci
8/26(日) 8:00配信
とんねるず「炎のエスカルゴ」
雨の西麻布 とんねるず
ガラガラヘビがやってくる
とんねるず 「迷惑でしょうが……」シングルバージョン
前スレ 2018/08/26(日) 08:37
http://2chb.net/r/mnewsplus/1535250306/ 高校野球大会完全ガイド（週間ベースボール別冊春季号) から
甲子園出場の選手に聞いた「好きなタレント」の投票数
ﾀﾞｳﾝﾀｳﾝ ﾄﾝﾈﾙｽﾞ
1989年 5票
1990年 3票
1991年 *3票 4票
1992年 *6票 6票
1993年 18票 6票
1994年 21票 4票
1995年 30票 4票
1996年 22票 4票
1997年 16票 0票
ダウンタウンの登場で若者の頭からとんねるずが消え去ってしまった
とんねるずだけじゃないよね
テレビが時代錯誤になった
>>1
>顔がいいわけでもなく、歌やダンスがうまいわけでもない。
両方とも顔は悪くないし木梨は歌もダンスも上手いけどな 仕事が無く石橋がここまで落ちたかと思うとちょっとショックだな
ビートたけしと石橋貴明はもともと面白くない
木梨さんが枯れたんだよ
「時代を先取りニューパワー！！」
というギャグで時代の波に乗ってたのにね
松本人志と松本軍団が芸能界を腐敗させている
松本が周りを在日芸人で囲い韓国人と結婚し
松本が韓国語の歌を出しフジテレビの番組で毎回韓国語で歌い
芸能界を韓国汚染させた松本人志
テレビ番組は軒並み超低視聴率で需要ゼロのゴリ押しタレント
老害松本が引退しろ
パワハラセクハラ駄目になったら芸がないのがバレちゃった
保毛田保毛男なんてTVで流したらLGBTが暴れるからな
仮面ノリダーも、それ違法です！で逮捕だしパクリ
でも、テロ覚悟で放送するなら話題にはなるし視聴率アップ
1989年ぐらいがピークだろ
よく惰性だけで30年近く粘ったよ
凄くね
>>14
とんねるずって全盛期ですら関東ローカルだったんだなって
視聴率も関東世帯のサンプルで作るから騙されてた >>18
「騙された」云々の前に自分の馬鹿さを認識しろよ >>10
石橋は50半ばか
昔のタレントなら枯れたんだが
ビッグ3他が異常だからな
まあ引きこもるより人前に出た方が良いと思う
けど
特番→復活もあるからな ひょうきん族とみなさんのおかげですは今見ると全く面白くなくて逆に笑えるレベル
おれ福岡だけど、1990年ぐらいのとんねるずはマジで涙出るほど笑った記憶があるわ
何年かぶりに木梨の番組みたけど
1時間半のあいだ、面白い事1回も言わなかったけど何かの病気なの？
「おかげでした」だけやってたのが問題だな。
DTみたいに婆やファミリー向けの番組もやっておけばまだバランスが取れてよかったと思うが。
>>23
面白くないな。今も面白くないけど
松本病の芸人だらけだった90年代後半がピーク >>19
正直当時からターゲット世代が分からなかった 木梨だよなあ
モノマネもやらなくなってどんどん感じが悪くなった
相変わらずとんねるずスレは伸びるんだなw
底力があるね
とんねるずをつまらんって世の中がつまらんと思うんだよな
おっさんだからあまりクチには出さないけど
もう芸能界の隅々まで味わい尽くしてプライベートも充実しているんだからあとは余生を優雅に過ごせばいいよな
とんねるず云々よりフジテレビノリが苦手
楽屋落ち、身内ネタ
ひょうきん族とかもそうだったやん
「寝た子も起きる子守歌」の作詞は精神科医きたやまおさむである。
都市開発、24時間営業化、不眠症などを詩に織り込んでいる。
あの時代の感傷に浸れる。
役者やればもうひと花咲と思うけどな
ガタイがいいコメディ出身の役者
いかりや長介的貴重な存在にどっちもなれると思う
個人事務所だからそこまで必死でもないのかも
プロデューサー？の真似をして
それをスタッフが笑う
それを視聴者が喜ぶ
※視聴者がバカ
部活ノリの素人芸で芸能界入りしたのに
それが芸能界の権威になってしまっては
ただの横暴なやつに見えてしまう
ほんまそれだけの話やろ
>>19>>32
団塊jrだけど
確かにディスコネタとか少しわかりづらかった セクハラや体罰多すぎて過去の振り返り映像も流せない
芸人判定に厳しい松ちゃんが
「俺らは芸人だけどとんねるずはテレビタレント」
とか言ってたね
ダウンタウンの浜田が黒塗りで炎上する何年も前に
とんねるずも邦画で女装黒塗りしてたんだよな
フジテレビとか日テレ関係なく
日本のお笑い界の問題なんだろな
>>47
石橋本人が「俺達は部室、素人芸の延長線。お笑い芸人ではなくお笑いタレント」と言ってるからな。
まあ今やダウンタウンも「芸人」とは呼べないが。 とんねるずが素人芸ってだけの論調は違和感ある
石橋は小６の頃から素人参加のテレビに出て笑わしてた
俺が確認してるのも高校の時に出たTVジョッキー
モノマネとかセンスとかプロ顔負けだからウケていて、
お笑いスタ誕まで数々の勝ち抜き系で登り詰めていた
素人芸だけでそこまで出来るとは思えない
現にデビューしてブレイクしてからも、
ラジオを聞けばフリートーク技術も半端ないし
まだ若いのにとにかくアドリブ力、ネ ネタのセンス、空気読む力と華
すべてに優れていた
売れるべくして売れた感がある とんねるずは
制作費が削減の上にギャラが高いから企画が更に更にショボくなった
関西芸人コンプレックスで絡む芸人が限定されて幅がない
二人とも嫁女優でプライベート話が半ばNG扱いでこれまたトークに幅がない
木梨の絵
ピンチはチャンスだよ
常に新しい事にチャレンジしないと
NHKでも出演してみたら
金には困らない人脈あるだろうし
>>55幼少期の文化的初期設定の大切さを思わされる絵だなｗ >>55
私は好きじゃないわこういうの
ジミーちゃんみたいな絵だよね >>51
なんでやねんって頭叩いてるだけの浜田よりよっぽど玄人だよなとんねるず 70年代サイケデリックヒッピーフラワームーブメント風だなｗ
何で東洋経済が松本持ち上げ記事を何回も書くのか疑問だったけど
ラリー遠田が関わってたのか
ここまでしてダウンタウン松本を持ち上げたいんだな
経済誌ならこんなの載せるなよ
打率も長打率もダウンタウンの方が上なんだけど
今までで一番面白かった奴で名前上げるとしたらとんねるずだわ
>>47
芸人が映画作りまくって会社に大損害与えてたな 緑のオッサンは好きだったよ、あの辺がダウンさんのピーク
視聴者がお笑い、歌、スポーツ、映画、新聞とかのメディアに飽きたとか
>>30
逆じゃね？
食わず嫌い推しでお笑いとんねるずを支持してた若い男が去った 過去のとんねるずを知ってる人には今でも面白いんだよ
そういう人には今でも権力を物ともしない暴れん坊なんだろうけど、若い人には偉い人に媚び売って若手芸人いじめる老害でしかない
年寄りの人はそのくらい理解してよ
つーことは毒蝮三太夫の芸風も今に合わなくなっているのか・・・
ヒロミが売れているんだから
大人の事情もあるんじゃない
今はやりたい事やる方が仕事につながるでしょ
世界を旅するとか
>>16
ホモオダホモオでLGBTが暴れて来たら、返り討ちの乱闘するぐらいが昔のとんねるず
この時代にそれやれるんなら、視聴者はそこそこいると思う タレントって結局番組製作者の企画力でタレント個人の力ってそこまで大きくない気がする
むしろ今の笑いって面白いか？センスの欠片もないのが売れたりするぞ
猫星とか
本人らが素人芸いうのはわかるが
ライターごときがとんねるずは素人芸いうのは何様なんだろうなって思うんだよね
>>55
こういうの好きな人いるんだねー
周囲に飾ってたら目ざわりだな。フジテレビの玄関にでもかざれば？ >>76
こいつ陰キャの底辺ですわｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 本人達がただ楽しんでるだけで昔から面白くない
視聴者を無視して勝手に楽しむ仕事はYouTuberに移ったけど既にそのYouTuberも大方視聴者の顔色を伺うだけに劣化した
一般人が出来ない事をただ楽しむ黄金時代の仕事なんて長い事殆どやらなくなってたしね
むしろスポーツ王とかの方がまだそのスタイルで頑張れてた
偶然だろうけどとんねるず推しの連中そのものがイマイチだったな 駄目だけど声だけ
大きそうな連中が推してた
セクハラとパワハラが面白がられていた寵児だったんだろうが
芸人の享受を無視して野猿みたいなスタッフとの馴れ合いに終始してたらそりゃ駄目だよ
時代遅れでもジャニーズみたいなのはまだ成功してスタイリッシュさもある
とんねるずの時代遅れさは、ダサイ、古臭い、昭和、落とし穴、ハゲ、歯茎、ダサイ、古い、遅れてる、皺
時代に対応ができないだけのダささな
でも、結局絶頂期とか少し落ちた2000年台に誰も下ろせてないんだよね。
それこそ流して１０年以上終わった終わった言われて続いた。
>>68
タモリに媚びる
たけしに媚びる
格上に媚びるのは大得意だからな 後輩には無茶
させるけど >>78
昔とんねるずの番組で、木梨のサインと製作画像があるから30万位なければ0円みたいな鑑定を画商にさせてたの見たことある
生きている間は昔のスターが映画撮影のとき被ってた帽子とかみたいに価値があるってだけだろう しょうがないよ
受けてるのはブラタモリとかイッテQとかでしょ
ちょっとアカデミックというか、爆笑問題とかにに追い風
素人いじりならマツコでしょ
マツコの番組、とんねるず、できるか？ｗ
大どんでん返し！とかいってられんでしょ
>>55
上のやつ、安い弁当に入ってるカマボコみたいじゃね？ スタッフ等の仲間内しか分からないネタをやっても何がおもしろいのか視聴者として分からない
全盛期に武道館でアルフィーと卓球対決してた
その時の観客はアルフィーの応援の方が勝ってた
自分らの番組だったのに意外だったな
アルフィーの方が人気あったのか
とんねるずは時代遅れというか、割を食ったけど
志村だってコントで割りを食っている
生おっぱいじゃなくて、プリントおっぱいにしたけど
あればNGになったのかな
もう無茶できない時代だな
パワハラというならＤＴの浜田のほうが酷いだろ。あいつの、人を小突くのが一番
ムカつく。
とんねるず応援してるやつの大半が反吉本なだけだからな
面白さで支持してない
>>72
仮にとんねるずがやろうとしたところでテレビ局は場を与えんでしょ 実力通りに消えていっただけだ
内弁慶で臆病で逃げてばかり
そりゃ仕事ないわな
週1本あれだけに絞って4%なら消えるだろ時代遅れは
時代遅れの中でもとにかくダサイタイプの時代遅れだよな 落とし穴、歯茎、ハゲ、昭和、【業界用語】、落とし穴
タケシと石橋はハチャメチャという芸風でかぶるとこあるけど
石橋は時事問題や話題のネタで気の聞いたこといえなさそうだからな
ちょっと需要がないな
とにかく執拗に落とし穴にこだわってたのはワロタｗｗ
時代遅れを極める感じでｗ
昔、何かの企画で仙台市の地方銀行本店に木梨が訪問して、通帳の表紙イラストを描いた事があった
すごい下手な絵で何のデザイン性もなくこんな通帳誰も欲しがらないと思っていたが、結局需要がなさ過ぎて廃盤になったと聞いている
今は楽天イーグルスデザインが好調らしい
あつしもきえつつある
アカデミックな皮肉がいえないとだめかもな
ブラクメールみたい罠ハメ企画は、石橋の領域ではあったと思う
>>23
ひょうきん族の笑えなさは心底驚く。
あの時代だからこそ笑えたんだなぁ。
ドリフは笑えないけど笑うポイントがあるのはわかるけど
ひょうきん族は単にふざけてるだけにしか思えない。
おかげです、は笑えるものと笑えないものがある。
まぁ落語でもないと時代を超えて笑えるお笑いは難しいだろう。 松本や紳助は若い頃から企画を色々やってきた経験値があるけど
とんねるずは二人とも人任せにしてきたツケだろうね
コントはパロディばかりトークはそんなに上手くない物まねを挟む程度
>>85
さんまが暴露してるけど、フジがとんねるずがブレイクした頃（８０年代中期）に
他局に出ないように独占契約を結んだらしい
無論その代わりに向こう２０～３０年はフジが必ず面倒を見ると確約したとか
（これがのちにフジが自ら己の首を絞めた要因に為った）
そしてこれにはAtoZ（前事務所）を独立した後の後ろ盾であったバーニングの周防氏も
強く関わってるらしい、あと井沢オフィス会長とケーダッシュの川村会長も
★独占契約＋長期保証確約＋バーニンググループのバック
これで数字が長く低迷しても、マンネリでも打ち切られる事が無く、延々と無駄に続いた
みなさんはここ１０年は確実にフジ１，２の不良債権だったな テレビで数字も取れなくなったんだから終わりだろ
最終回すら1桁だったんだろ確か
ただテレビはやめて他行けと言ってもテレビ芸だから行き場もない
だから消える以外ないという
昔はパワーがあって面白くて好きだったけどなー
いつからか2人のトークがつまらない事に気付いてしまった
ガラガラヘビとかノリダーの頃小学生だった俺も40近いしな
昔から何が面白いのか分からなかったな。楽屋落ちと素人いじめしか芸が無いんだから。
80～90年代のノリを2010年代まで続けてるんだもん
そりゃ飽きられても仕方ないなと思うわ
たけしもさんまもタモリもダウンタウンもウンナンも
変わってきたからこそ未だに現役なんだから
中学生のクラスに２，３人いる屑が先生をからかって遊ぶような芸風。
時代がな おっさんの俺はさびしいよ
アイドルの寝起き直撃、全然ないじゃんｗ
>>114
普通ならとっくの昔に消えてるのに
視聴率悪くてもいい時代に突入してしまった ジャンルは違うけど例えばエックスのヨシキ
あれなんかは時代に合わせてかなり柔軟に対応してるよな
だからあんまり時代遅れ感はないだろ古いけど
どの世界も頭の良さや柔軟性が大事
俺的には石橋より木梨の方がパワハラ的だと思うけどなあ
これだけスレ伸びてれば問題ない
まだまだイケる
とりあえずは来週のスポーツ王だな
ニーとん容疑者、昭和３６年５７才独身（ペンネーム：石橋コリア）の特徴
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1530883018/428
１丸一日２ちゃんねる、特にテレビ板視スレでネット工作をしている（他に芸スポ板・芸人板で大量コピペ荒らし）
２とんねるず出演番組の放送時間は実況スレに行くのでその間ネット工作がピタリと止む
３昭和36年生まれ独身57才、橋本環奈がストライクゾ一ンのロリコン
４「とんねるず」や「石橋」と絡んでくれる有名人ならつまらなくても応援／誹謗の選別に躍起
５いい年こいてチョンタウン、置村（置物の岡村や内村）、内Ｂ（内村ヲタのババア）などいなかっぺが考えたようなイタい造語を流行らせようと躍起
６自演は三流。誰も興味ないズレた問答が多く「書き込み調べてみたら ～」と自分で芸人（有吉）を叩いてたのを他のヲタに擦り付けるパターンが多い
７贔屓にしているスレが過疎ると発狂して長文コピペでログ流しor「なさけねぇ～ 」連投して保守age
８地震や大規模災害が発生するとザマァ（疫病神DTのせい）wと日本人の不幸を喜び狂乱する
９バラエティなどでとんねるずを扱う回があるとそのスレで狂ったように昔の思い出や薀蓄を連投する
10高学歴に弱い。かなわぬ相手と判断すると「生活保護受給者！」と相手に根拠のないレッテル張ってなんとか上に立とうとする（自分の弱点を他人になすりつけるように攻撃する、通称「自己紹介」）
11無駄なスレッドを次々に立てる。現在２chにあるスレの大半は被疑者が立てたものであり、自身は功績を残したつもりでいる
12加害者のくせに荒らしソースを晒してやると全力で被害者面をして擁護エキストラ多数を一人で演じて騒ぎ立てる
13ダウンタウン・ナイナイや内村・有吉など一度ターゲットに絞った人物を年中無休で攻撃し、VPNなどを駆使してたまに殺害予告を書き込む場合もある
14各番組スレに週間視聴率一覧を貼り付けている犯人。視聴率の低い番組を稚拙な中傷文で徹底的になじる
15在日韓国人コンプレックス。敵とみなした相手や嫌いな芸能人を誰でもかれでも「チョン、在日、朝鮮人」と決めつけて誹謗する（K-POPを公言してる石橋はスルー）
「独身・57才・無職」という孤独死or自殺に最も近い存在。かといって生きている限りはネット誹謗工作を繰り返すだけという甚だ迷惑な存在、それがとんねるずヲタ（通称ニーとん）
08/26(日) ID:1AJmHAhB0 Total 12（5 7 8 11 13 14 15 16時）
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20180826/MUFKbUhBaEIw.html
> 【芸能】とんねるずがここまで時代錯誤になったワケ ★2
> 13 ：名無しさん＠恐縮です[]：2018/08/26(日) 11:29:52.82 ID:1AJmHAhB0
> >>1
> 松本人志と松本軍団が芸能界を腐敗させている
とんねるずがなんでこんなオワコンになったかというと、こういうイタイ信者が
比較対象としてお笑い界トップの「ダウンタウン」を選んでしまったこと。ライバルをウンナンにしていればまだ生き残れた
石橋は内村には敵わないが、コンビとしてはまだとんねるずに分があったので とんねるずが面白くなくなった訳じゃなくて
時代がテレビを規制しすぎたよね
昔の内容を見ると現在じゃ放送できないものばかり
それが面白かったのに今では放送できないというね
ホモすらクレームになるんだからなんだかなあ
>>23
当時から何が面白いのか分からなかった
スタッフが笑ってるのが謎
ウンナンのやらねばも
ドリフは今見ても面白いな >>76
【木曜劇場】視聴率のとれない芸人とんねるずのせいで後番組のドラマが打ち切り待ったなし！【4%】
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1479495137/64
64 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[] 投稿日：2017/04/23(日) 16:15:04.45 ID:EKfMqNK6
11/03木・祝
*8.4% 19:57-20:54 CX* 奇跡体験!アンビリバボー
*4.6% 21:00-21:54 CX* とんねるずのみなさんのおかげでした ←凹（12週連続税割れ・時間帯最下位）
*4.9% 22:00-22:54 CX* 木曜劇場・Chef・三ツ星の給食（天海）
↓とんねるずが裏だと
04/20木
17.9% 21:00-22:09 EX* 新番組・木曜ドラマ・緊急取調室（天海）
*5.1% 21:00-21:54 CX* とんねるずのみなさんのおかげでした
【ドラマ】山崎賢人「グッド・ドクター」自己最高13・０％
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180824-00305935-nksports-ent
「みなおか打ち切れば木曜縦ラインの視聴者層の流れがよくなるので
後のドラマの数字も上がるし、1本4500万といわれる高額の浮いた製作費を
他のバラエティに回せるのでとんねるずを切るだけでフジ全体の視聴率もあげられる」
とアドバイスしてあげたら、ほんとその通りになってビックリしてる そういや石破茂が世に出てきたとき
リアル保毛尾田保毛男が現れたとびっくりしたな
>>47
名前もまともに言えないのにそういうことは一丁前いえるのなｗ
こいつとんねるずが完全に引退したのを確認してから
「一回くらい共演したかったんですけどね」くらい言いそう >>129
みなおかが終わるって時期に
松本は共演熱望するコメントを自分の各番組で
言ってたけど実現しなかった
たんにとんねるず側がビビったんでしょｗ >>129
松本は昔から共演NGじゃないと明言してる
残り3人か関係者に共演を嫌がってるのが居るんじゃ無い とんねるずのキャラなんてほとんど関係ないと思うんだよな
終了直前の番組内容
2017/08/24 田舎でスーパーカー ぶらり途中下車の貝
2017/09/07 田舎でスーパーカー 木梨高圧バスターズ
2017/09/14 気分爽快ビアホール
2017/10/12 チャチャッとキッチン
2017/10/19 田舎でスーパーカー 高圧バスターズ
2017/10/26 気分爽快ビアホール
2017/11/09 突撃となりのチャチャッとキッチン
2017/11/16 高額クイズ
2017/11/23 突撃!!となりのチャチャッとキッチン3連発
2017/12/07 突撃となりのチャチャッとキッチン本田朋子 高額クイズ
2017/12/14 となりのチャチャッとキッチン
2018/01/18 山崎アナチャチャッと料理
とんねるずヲタにも見放されてたよ
要するにテレビ局の内部の世代交代が進んだと言う説
いいとも終了も制作班の世代交代説
観覧席で乱闘って
観覧席って女しかいない所でしょ
よく乱闘できたな
20年以上前から石橋が嫌いなんだが。
前から嫌いだから、今更落ちたとも思わないな。
>>106
それホント話？
普通に生ダラやってたじゃん。 世代交代ってだけ
タイミングの問題でたいがいの芸能人にはある事
来年の24時間テレビのパーソナリティはとんねるずでいいよ
正直、とんねるず最盛期でもテレビの彼らは特に面白いと思ったことはない。
一方でラジオは凄く面白かった。
内輪ネタで成り立つラジオだからこそだったんだろうかねぇ？
アベマ でも全く駄目だったんだからもう需要がないんだろ
スタートダッシュの観覧者数が死んでるんだから内容じゃなくもう興味がないという
>>98
たけしや所も個人事務所だけど、レギュラーたくさん持ってる。
高田純次は70越えてもレギュラー持ってる。
とんねるずぐらいのポジションなら、そんなことぐらいで潰れないんだよ。全ては傲慢と慢心。驕れる者は久しからず。 >>12
ある意味本当にクスリとしかしなかったけどな w >>113
特に松本と内村は変わった。
内村が一人で司会やるなんて、若い頃は想像もできなかったし(というか、本人にとっては苦手意識あったはず)、松本は本当に丸くなった。鋭さは劣化したが、代わりに味方が増えた。 売れて人気が出たら事務所とギャラで揉めて独立して先輩もいないしな
芸風もやんちゃな素人って感じで若手の頃は良いけど歳とって上位の存在になると
ただのパワハラでいじめでしかないし
演者と作り手どっちが欠けても面白いものは作れない
とんねるずの好きにさせてくれてた偉い人達が辞めたってのが正解だろ
>>130
そう、松本は10年ぐらい前から、共演していいって言ってる。
とんねるずって本当にビビリだよな。そういうのが視聴者に見透かされてるんだよ。 >>147
内村は女子アナと付き合い出したあたりから内気な印象がなくなってったなあ
やっぱり売れると周囲の反応が変わるからかね それでも歴史上5番目くらいに売れてる芸人だからな
さんまたけしダウンタウンウンナン
90年代トレンディドラマが今はダサイのと一緒
いつまで経ってもいじめ芸じゃ時代遅れ
サダか誰かとゲームやって負けた方が丸刈り、みたいな企画で
石橋が負けたのに丸刈りしなかった時に、あ、これただのいじめだって思って白けた思い出
>>1
特別な芸があるわけでもなく～
芸が無いのに芸能人気取ってるだけで三十年も続けられたことが異常 このとんねるずのいじめ芸、いじり芸のせいで
素人が人をいじって笑いを取るというのが蔓延したと思う。相当な害悪を撒き散らしたと思う
というか一部の芸人が依然として第一線に残れてる事態がそもそも異常。
普通は賞味期限切れてどこの誰でも落ち目になるのに。
そういう意味でとんねるずの凋落は別に普通一般のサイクルの出来事。
とんねるずの凋落は、自分の置かれている立ち位置に真剣に向き合わず、逃げてきたことにある。
有吉の台頭時に、とんねるずはもう純粋な実力では勝てないレベルに落ちていた。
ウンナンの南原はそれを自覚し、置物、バランサーとしての立ち位置を選んだ。実に懸命な判断だ。
とんねるずは、自分がトップであるという姿勢を崩さなかった。それも信念ではなく、つかんだトップにしがみつきたいというエゴからだ。
東京芸人の後輩にも、その価値観を押し付け、後輩の支持を失うとともに、視聴者をしらけさせた。そして、バナナマンやおぎやはぎらのセンスにも劣ることをみなさんで露呈し続けた。
番組で事故が起きても、本人たちは逃げ続ける。トップとしての器などないのに、俺たちはトップだと押し付ける。その顛末が、今のこの体たらくだ。
>>156
いじり芸＝弱者を虐めてコケにしてそれを笑い物にする残酷芸、いじる強者は決して恥をかかされる事は無い芸
これって芸か？ >>153
こいつ
演出が理解できない知恵遅れのガイジか 夕ニャンとオールナイトニッポンは面白かったよ
俺的にはねるとんやみなさんは既につまんなかったな
夢であえたらでダウンタウンを初めて観てからはダウンタウンのほうが好きになった
>>153
人には嫌なこと押し付けて、ゲラゲラ笑ってるのに、自分のことになると拒否するもんな。本当に器の小さい奴だよ。 まあ、みなさん1本だけで5億も6億も貰ってたら余裕ぶっこいて他の番組作ろうなんて考えないわな w
てか、みなさんが永久に続くと思ってたんだろな
とんねるずを厳密に分ければ3期に分けられる。
夕ニャンやexpoスクランブルに出てた若手時代。みなさんや生ダラに出てた全盛期。野猿やうたばんに出てた晩年。
>>156
まあ、いじめ芸はたけしの方が先だけどな。そう考えると、関東芸人の矜持って守るほどのものかと疑問を感じてくる。 >>7
そもそも面白いと思った事が一度もない
あいつらな芸は最初から不愉快で大嫌いだった
こうなるのは当然のこと うたばんの保田の扱いとか、陰湿ないじめそのもので見ててかなり不快だった
あくまで演出上の話で本人たちは気にしてなくても、見てる側にはそのように見える
まだ紳助の方が相手をぼろくそに言うけど、陰湿な感じはあまりしなかっただけマシ
40代50代の男（5ちゃんねらーの主力世代？）にだけは異常に受けがいいよね、とんねるずって。
でもそれ以外の世代からは総スカンで嫌われまくりという。
野猿の頃も含めれば30代のファンもいるか。
>>164
1本だけが続くなんて、希望的観測もいい所だよな。まあ、日枝がいる間は大丈夫だと思ったんだろう。
みなさんが視聴率取れてた間に、もっと仕事の幅を広げる努力をすれば良かった。 パワハラって石橋もそうだけど木梨も相当だったよな
とう！って蹴り入れたり無自覚に悪戯してるイメージある
とんねるずは好きだけどうたばんの保田弄りだけは見てられんかったな
何で世間で受けてたのか理解出来んかった
>>169
陰湿な感じは紳助の方が上じゃね？
うたばんの石橋が嫌いだったのには同意するけど。 木梨は女子供にめっぽう優しい
それが石橋との違いだろ
女芸人にもブサイク煽りした事すらない
>>170
2000年ぐらいには、「この世で最もつまらない芸人、石橋」ってスレが継続的に盛り上がってたよw
とんねるずのファン層って一体どこなんだろうか？ >>176
夕焼けニャンニャンとか観てたワンフーとか言う世代じゃないの？
今の40代後半くらいか。いわゆるバブル世代。ウンナンとかダウンタウンのファンは30代後半がメインだろうな >>130 >>150
周りが共演しないように止めてくれてるの分かってるから言えてるんでしょ
びびってる云々ならなんでいまだに石橋なり石橋さんなり名前呼べないんだ？ 三村とかもそうだけどああいうパワハラ芸は今の時代は不快なだけでくそも面白くないんだよな。
ダウンタウンも2000年代初期くらいまではそんな感じだったけどちゃんと時代に合わせて変えてきてるもんな。
だって芸風がバブルそのものだもん
今でも90年代を語るオッサンが5chにいるけどほんと寒い
いつまで時代に取り残されてるんだってね
マリックさんや冝保タカ子は笑えたけど
ロケ先で爆薬使ったり、やりたい放題したからな。
>>179
まあ、でもとんねるずからは、そういう発言一切出なかったからな。そう取られても仕方ない。
あと、普通コンビ名で呼ぶんじゃない？ 特別な芸があるわけでもなく、顔がいいわけでもなく、歌やダンスがうまいわけでもない。
こんなのとんねるずじゃなくて大抵の芸能人に当てはまるだろ、とんねるずはマシな部類だよ
背が高くスポーツ得意だから他の芸人にはないアスリート的魅力もあったし
>>166
たけしは自分もヨゴレになったし、個人の特定攻撃ではなく集団にたいしてのいじめ芸だったし、オフでの彼らへのもてなしも半端じゃなかった。いまはやらなくなったし。 とんねるずは普通に今でも面白いよ。テレビが衰退しただけ。コンテンツとしてテレビはもう終わった。
自分だけかもしれんが
とんねるずのセクハラは生々しい性の匂いがあって
ダウンタウンのセクハラはどこかしらコント的な感じがした
どっちもかなりひどいんだけど、前者の方が生々しく感じた分より嫌悪感があった
これってお笑い寿命に関係したと思うんだけど
しょうがないよ
テレビ見てる視聴者が年寄りと子供だもん
とんねるずは成人男性の笑いやと思う
いいとも最終回で松本の一言で突発的に火がついて舞台に出ていける石橋が共演を怖がってるのは無理があるわ
とんねるずの弄りって面白いのか？
63 名前：名無しさん＠恐縮です
石橋「ここのオススメは？」
おばあちゃん「味噌ラーメンです」
石橋「じゃあ塩ラーメンちょうだい」
おばあちゃん「…」
勝俣とかその他「アハハｗ」
石橋「オススメなんだっけ？」
おばあちゃん「味噌ラーメンです…」
石橋「ふーん、じゃあ塩ラーメンくれよ」
その他「アハハ」
１時間番組でボケたのはこの糞みたいなボケ１個だけでびびった
面白くもなんともない中学生レベルの悪ふざけ まじびびった
全盛期の頃から面白いと思ったことが一度もないんだが
時代遅れだから時代錯誤なんだろ
時流すら読めないやつは消えるわ 秋元先生に感謝しきれないよな無能コンビ
>>1
在日アフィカス砂漠のマスカレード
在日東洋経済の妄想記事でスレ立てして生活費稼ぎ
いますぐ日本から消えろ在日砂漠 >>195
いやあ、面白い絵だよ
木梨は楽しんで書いたと思う、知らんけど。
木梨は楽しんで生きてるんやろうなと思った、知らんけど
ゲロゲロ >>193
こんなボケ、絶対ダウンタウンも雲南もさんまも出来ないよ
とんねるずだけだよ
部活芸 >>39
＞「寝た子も起きる子守歌」の作詞は精神科医きたやまおさむである。
＞都市開発、24時間営業化、不眠症などを詩に織り込んでいる。
＞あの時代の感傷に浸れる。
一番好きな歌だわ とんねるずの番組よりつまんない番組なんていくらでもあるだろ
みなさんやれよ
自分の番組に引きこもって、何か言えば必ず腹を抱えて笑うスタッフに囲まれてたら
そりゃ、お笑いなんてわからなくなるだろ
まぁテレビタレントだからね
企画・構成にも関わってないし、事務所お抱えのブレーンもいない。
生ダラ終了から17年間の内でヒットした番組は「うたばん」と特番の「スポーツ王」しかない悲しい現実。
［事件からまもなく2年、時効まで8年］
［何故、続報が報道されないのか？］
［国民を守れない政府でよいのか？政府は本当に解決する意思があるのか？］
［このチリ人を許してはならない］［政府はチリに対し毅然とした態度を示せ］「東京オリンピックに向けチリからの真摯な対応を求める」「サッカー代表はチリと試合をするべきではない」
黒崎愛海さん（筑波大学からフランスに留学）殺害容疑で国際指名手配されている、卑怯卑劣なチリ人
『ニコラス・セペダ・コントレラス（Nicolas Zepeda Contreras） 』 （元筑波大学留学生）
チリ大手携帯会社Movistarの幹部で、チリでの特権階級の父親のウンベルトに匿われている。親の力を使い罪を逃れようとしている卑劣なチリ人である。
フランスの捜査当局は2017年３月末までに、身柄の引き渡しを求める文書をチリの最高裁に提出。判事は文書を受理してから48時間以内に事情聴取の日程などを決定する予定だった。
しかし、事件の続報はなく、進捗状況がどうなっているのか全くわからない
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3028443.html
この事件はチリ人が日本人の女性を殺害、尊厳を奪い、罪から逃れようとしている。ある意味日本の主権が侵害されたに等しい。
そして被害者は声をあげることができない。日本人として彼女の声を代弁するべきだ
政府が今第一に対応すべき問題は、トランプでも尖閣でも北朝鮮でも少女像でもない。
この事件である。
政府は外務省はフランスとチリにしっかりとした申し入れをしていたのか？
森友・加計問題にかまけていた間に重大なチリ人による人権侵害が忘れ去られようとしている。
メディアももっとがんばってほしい。勇気を見せてほしい。
何度でも言う。本当に政府が国民を守る意思があるのか、試されている。
この案件に毅然とした対応が出来ない政府は国民の信頼を失うだろう。
このままのうのうとチリがオリンピックに参加してよいのか？
また、日本人として犯罪者を匿うチリと、真摯な捜査を行わないフランスへの抗議の意思を示す為
「オリンピック開会式でのチリとフランスへのブーイング」をするべきである。 >>204
なんでお前みたいな時代遅れに会わせなきゃいけねんだよ
いっとくけど一度終わった番組はもう2度とないからな うたばんなんかもまた会いましょうとか言ってないだろ
今までの歴史見ても1度たりともない 数字低くて終わったわけだしなｗｗ >>131
「僕は共演しても良いと言ってるんですけどね
浜田が嫌がるんですよ」
といって、結局OKしない
結局は松本がダメ
制作側も、どういう番組にしていいか分からないから作りようが無い
どちらかが下に出ない限り無理 元から対象としてしてる世代が狭かったんだよな。
今の40代＝団塊ジュニア限定の人気タレントという感じ。
たまたまそこが人口が多かったから視聴率はとってたけど。
子供側に広げるか、年寄り側に広げるか、どちらかを広げないといけなかったんだけど
あまりにもおいしい市場を手にしていたから、そこら辺を怠っていたのが現状につながっている。
>>156
素人ではないけど、
イジメ芸イジリ芸は、それこそ吉本が本場だぞ
新喜劇とか見てみいよ
人の容姿やらを見て笑いまくりだぜ？
間違いなくクラスのイジメに結びついてるもの >>211
とんねるずは体育会系
ダウンタウンは帰宅部 いじめなんてコント55号の坂上二郎のころからだろ
たけし軍団とかの頑張るマンとか
まああれは年下じゃないからいいんだろうな
>>47
ダウンタウンなうでの発言なら、それを言ったのは浜田の方で
「うちら芸人やけど、向こうはタレントさんっていう感じで・・・・」
みたいな言い方で決してディスってるような言い方ではなかった。 >>213
吉本というか関西のテレビ自体その場にいない人間の悪口言うだけの糞みたいな番組ばかりだからね 終わったもんをウジウジ言うやつな
今石橋がなんか番組してるらしいからそれ見てやれよ
ダウンタウンは吉本の力という意見もあるけど、事務所の絡みで
嫌な仕事もやったから人脈や対応力が広がるんだよな。
とんねるずは個人事務所で自分達のやりたいことしかやって来な
かったツケっていう感じもする。嫌いじゃないけど。
>>47
そりゃそうでも言うとかな同じ芸人として比べたらとんねるずに負けてることだらけやもんなw >>213
新喜劇は舞台の台本通りにおばちゃん女優をブス扱いがあっても
言われた方は「笑いとれて美味しい」ってなるが
とんねるずのいじめの笑いは、例えば「ラッセンが好き」
の永野に実際に本人にローン組ませて数十万のラッセン
の絵を買わせるというやつだから、そう言うのパワハラに
感じると笑えないんだよな >>217
たけしは絶賛してたけど、いつも「東京の人はやっぱ大阪とは
ちゃいまんなー」っていう感じのネタばかりやってる女漫才師の
面白さもよくわからない・・・・。 >>10
その仕事はススキノでタダ酒飲めるから受けたって話してたよ >>193
これマジでやってたの？
見てないから場の空気わかんないけどマジなら不快だな
他の出演者が味噌ラーメン頼んだんだろうけど、ちゃんとフォローできてたのかな？ >>202
できないんじゃなくて、やらないんだろ。人を馬鹿にするだけの何の生産性もないボケ。 >>223
芸人は「笑いが取れて金になるから美味しい」かもしれんが
それを真似て学校でやる馬鹿にイジられる方は
「自尊心が傷つけられるだけで何も美味しくない」んだが
とんねるずも吉本も変わらんよ
イジメを見て楽しませるのが目的
ゲスな芸 >>219
関西の糞番組のタイトルなんか覚えとらんけど
上沼がやってるのとか今田がやってるのとか
糞ばっか >>106
そういう何でも暴露するさんまこそ老害やな
SMAPの時もそうやったがアイツほんま嫌い コント中心だった頃と別番組になってるんだからしょうがないと納得しつつ
食わず嫌いメインはつまらん飽きた
なんて思ってたけどその頃はまだ安定してたんだろうな
何が面白いのか分からない企画でずっとやるようになって安っぽくなった
いったいなにがまずかったか議論してるのか 落ち目になった時代錯誤の理由を
単純に天才秋元康が現場離れただけなのに
とんねるずってもともと、フジのゴリ押しじゃね？
フジが凋落したら、そりゃ寄生してたとんねるずもねえ・・・
>>174
紳助は人をボロカス言うけど言われた方も思わず笑ってしまうくらい話術があった
単にパワハラみたいなのは多かったが、陰湿というよりは完全に輩とかヤクザなので
いじめっぽい感じは少ないと思う
もちろん受け止め方は人それぞれなので、それを否定したりはしないが 部活ノリに勝てなかった殆どの芸人たちはどうなるんだ？
>>220
それはあるかもな。
たけしも個人事務所だけど、軍団のために好きでない仕事もやってた。結果、レギュラーは多い。人間、好きなことだけやっててはいかんな。 食わず嫌いとかトークばっかで昔みたいに体を張ってないから面白くないんだよ
宜保タカ子の心霊バスツアーとかスポーツ対決とかそっちの方だよ求められてるのは
ヘンなプライドがあって頑なだった気がする。進化しなければそれは滅びるでしょうｗ
>>216
だよな
デレビに出てる人って言い方だった
松本アンチって息を吐くように改変して嘘つくからな クラスの人気者だから、そのクラスの年齢が上がっていけば
時代遅れになるのは当たり前
とんねるずは内輪受けが基本だからな
マネージャーやADやディレクターやプロデューサーまで全部ネタにして笑い話にしてた
でもそういうノリはみんな真似されちゃって飽きられちゃった
>>203
秋元も偶には凄い歌詞書くなと思ったら、案の定プロの仕事だったｗ >>202
とんねるずはそうやって人でも何でも「じゃない方」をイジるのがお家芸やろ
味噌ラーメンがオススメってことはその店の一番人気なわけやからあえて紹介する必要ない
そのかわり塩ラーメンも美味ければその店の売りがひとつ増えるんやからな
そこまで考えたボケ、ある意味凄いやん ラーメン屋のネタはめちゃくちゃ面白かったよ
とんねるずは根が真面目で礼儀正しいから許されるボケ
石橋がボケて木梨がボケて一列みんな塩ラーメンを頼まないwやったと思う
ウンナンとかダウンタウンは下の世代にお爺さん扱いされて笑われても許してるだろ
とんねるずは下の世代にパワハラするだけ。そりゃ消えるわ。衰えたジジイはジジイなりのキャラ作りしないと
頑なというか不気味なんだろうな
なぜなら作られたキャラだから
こいつが憧れてる矢沢永吉なんかはめちゃくちゃ器用
だから消えない
東のとんねるずに西のダウンタウン。ともにパワハラ的
似たようなもんじゃん。そういう時代だったんだろ
>>239
そもそも紳助って、身内以外の悪口って言ったっけ？
仲のいい奴を落として笑いを取るのしか見たことが無いような
例えば和田アキ子とか板東英二とか
本気でムカつくのはオフレコしてた >>192
でも、浜田が前に出るようになってから、石橋は舞台降りて、苦笑いしてたからな。
あの当時松本一人だと、勢いに押されるかもしれないけど、浜田も一緒だったら、浜田も勢いでは負けないから、そうなると松本の本領が発揮されることになる。 教養の引き出しがないから、たけしタモリ路線は無理でしょう。
とんねるずファンは気に入らないだろうけど、ダウンタウンとか、あとはナイナイ
さまぁ～ず辺りがヒントになるのかな。
一言で簡潔に言うと、お笑いに向いてない
これを売った秋元がすごいんだよな
芸風も時代錯誤だし、プライベートの話題といえば
高校で石橋が野球部・木梨がサッカー部だったって話ばっか
いったいいつまでこの話で引っ張るんだよとあきれるわ
>>241
いやいやw
井手らっきょの給料100万って言われてたやん
軍団は歩合制やったのw フジでやってる石橋の番組
あれ見ればわかるが面白くないもん
>>257
とんねるずは人脈もウリの一つだったのに
時間が経ってみればものすごい狭い人脈しか持っていない
ダウンタウンやウンナンに明らかに劣っているのがわかる
どうしてこうなった >>257
木梨はブラタモリが出来るような気がする コントやらないからつまらなくなったとずっと思ってたが、最終回近辺の復活コント見て、つまらないからコントやめたんだとわかった
オワコン化してたのに日枝の庇護でずっとゴールデンを維持してきたからだろ
それがなかったらもっと昔に冠番組は無くなってた
>>262
弟子や後輩を育てようとテレビ出させても
結局自分達の芸の肥やしにして潰すからね
そら付いてこなくなりますわ フジの石橋の番組をまったくしない時点であれだろ
過去しか見てない
いつまでもああすれば良かったとか言ってもキリがないわな
>>1
そんなことないと思うが。
年相応じゃない？？ 時代に恵まれたね
そういうのはいっぱいいるだろうけど
30年テレビやってりゃ立派は立派だ
>>265
巨人の星とか仮面ライダーとかデビルマンとか北の国からとか
そういうのをコントに持ち込んだ第一次テレビっ子世代って
感じなんだよね
俺らが中学生くらいの頃はまだまだそういうコントする人は
少なかったから熱狂的に支持されたが、今じゃそういうのは
当たり前になって、普通にやるだけではうけない
それに若い世代はテレビをあまり見ないから、共通の土台が
ないので、若い人向けのコントを作りにくい
逆にワンピースをパロると今度は年寄りがついてけないし
結局笑いのデータベースが拡散したのが敗因なんじゃないかな >>262
ねるとんや野猿を考えると、素人いじりで意外に
近いのは欽ちゃんなのかもしれないなぁ・・・。
ファミリーと言いながらいじられる立場で生き残るの
を良しとしなかった姿勢は似てるのかなぁ・・・・。 パロディコントは版権元が嫌がるんじゃ無いか
仮面ライダーとゴタゴタしてた気がする
時代錯誤はその通り。
とんねるずはアナログ人間。
スマホも使えない、タブレットもパソコンも触れない、ゲームすら興味ない。
ダウンタウンの特に松本はデジタル適性はあり
ゲームもバイオ、ピクミン、マリオなどメジャータイトルから
ワンダと巨像、天誅、鬼武者など幅広く遊んでる。
視聴者と体験の共有話が出来る。
石橋はバブル期の思い出話をループするだけ。
使い辛いったらありゃしない。
>>262
うーん
ウッチャンも松本も一人コントは面白くないんだが。
でも売れてるね。素敵やん 他の局が見限ったのにフジが面白くもないのに甘やかした結果ｗ
>>186
>>229
鶴太郎のおでんとかは、個人攻撃。あれはさんまがマジで嫌がってたな。
関西もいじめ的なものはあるけど、直接的な暴力は少ない。あとは、相手をおいしくさせるとか、そういう要素もあるし、された相手もツッコミがあるので、だいぶ緩和される。
石橋とか昔のたけしは、そういう要素が少ない。強者の論理で一方的に暴力をして、フォローなし。やっぱり関東のやり方の方が質の悪いいじめにつながりやすいと思うな。 >>106
80年代も90年代も普通に他局に出演してるけど何の独占契約？ >>274
わかる
ダウンタウンは何だかんだ言って時代に合わせてスタイルも変えているように見える
とんえるずはずーっと同じ話、同じ芸風
芸に対する姿勢の差が出たな 宮沢りえは全盛期にろくな映画に
出なかったのが
日本アイドル史上最大の悲劇
>>263
木梨はせいじみたいに、アフリカとか行ったら化けるかも。 >>265
昔のコントはキレがあったけどな。
コントは瞬発力だから、年取るとダメ。志村ですら、その呪縛から逃れられてない。 最近のし上がったMCもパワハラばかりじゃん
早く飽きられないかな
有吉
バナナマン
坂上
マツコ
若林等々
オクレさんやジミーちゃん相手でも、とにかくおいしいところあげようと
優しくボケを振るのがさんま
面と向かってボロカス言うが、一応相手に笑いは取らせてあげようと
するのが紳助
皆でグルになって一人を仲間外れにして、自分たちが笑いも持っていくのが
とんねるず
とんねるずの場合はいじめられる役が誰でも成立するんだよ
そこが怖いところ
石橋ファンが石橋は何かをぶっ壊すわくわく感がある
上の世代を倒してきた
とか毎回言うけど
たけしにへこへこして潰れたのは番組ととんねるずブランドなのは笑える
木梨やホリケンとか、面白くない事言ったりやったりするリアルキチアスペ芸人は嫌いだ
アンチだったけどいいとも最終回での石橋の立ち振舞い見て見直したんだけどなぁ.....
あー木梨は駄目だわw
おぎやはぎの車番組を観てて思ったけど、石橋は相手の話を引き出すのも、自分が話すのも上手い。
話のテンポが凄くいいんだよね。聞いてて引き込まれる。これは一つの才能だと思うわ。
凄く羨ましい。
>>288
木梨とホリケンが同じに見えるって、見る目なさすぎ
ホリケンはウドと似てるかなあ >>286
的確だね
とんねるずのは、いつ自分がターゲットになるか戦々恐々だから
結局誰も本気で若手がついていかない
男気ジャンケンとか言ってるけど
本当に男気があるのは、尽くす若手には面倒をちゃんと見る紳助の方
スタッフには優しいのに もう一生遊んで暮らせる金稼いだんだから仕事しなくてもいいだろ
>>292
ターゲットにされても美味しくないんだよな
さんまや紳助はちゃんと相手の面白いところ引き出すのに
とんねるずはそれができない
つか、ジミーとかオクレとか村上ショージとか、石橋じゃ
笑いに持っていくのは無理だろうね ガニをTVで歌ってた頃までかな
パワーが凄かったのは
どんぴしゃ世代だがインターネットが普及しだした20年位前から見るのが辛かったなぁ
いまだにガラケーでネットの事判らないってのがアナログ石橋らしいな
打ち切りを大きく後押ししただろう、保毛田の復活はあれ絶対仕組んだんじゃないかね？スタッフサイドが
企画見てもたけしと呑みにいくやつで復活するにしては変なタイミングだし
俺が高校生の頃には
頭のいい奴（少数派）がダウンタウンを応援して
その他大多数の馬鹿軍団がとんねるずを応援してたっけなあ
終わってたのにフジテレビの感性とは相性が良かったから延命したんだよな
フジって８０年代の成功例をずっと引きずり続けてただろ
それの象徴みたいなのがとんねるずとかひょうきん族とかをやってた土曜
夜八時枠とか月９とかな
>>80
スポーツ王はサッカーやカートで一流選手を招待して掌で遊ばれてた生ダラのノリが残ってて嫌いじゃない。
生ダラも最後はパチンコばっかでろくでもなかったけど。 タモリがバーを舞台にした素人芸をベースにしているのに対し、とんねるずは部室を舞台にした素人芸が
ベースになっているとも言えます。タモリととんねるずは先輩芸人に弟子入りすることなく、伝統的な
芸人システムから無縁であるという共通点もあります。「笑っていいとも！」打ち切りが発表されると、
とんねるずが急遽期間限定レギュラーに名乗りを上げたのは、そうした背景を考えると、意味ありげになります。
黒柳徹子がタモリの芸を「密室芸」と称するのに倣えば、とんねるずの芸は「部室芸」と呼ぶにふさわしいものです。
部室芸とは、中学校や高校の部室（特に運動部）で部員同士がやる、体育会系のノリが強いおふざけを公衆の場に
持ち込むことです。「みなさん」で、とんねるずが後輩芸人に無茶な要求をしてイジるのは、先輩部員が後輩部員を
パシリ扱いしてコキ使うのと同じく、「細かすぎて伝わらないモノマネ選手権」は、学校の教師やクラスメイトの
モノマネで内輪ウケするのと同じです。
とんねるずの部室芸が人気を得たのは、視聴者の多くが部活経験を有し、体育会系のノリが身に付いている
日本特有の伝統文化があるからでしょう。学校を卒業して社会人になってからも、会社組織内は縦社会で
上司や先輩の命令には絶対服従であり、根性だの気合いだの精神論で無理な仕事をこなすという体育会系の
ノリが強く根付いている日本社会では、大人になってからも、とんねるずの笑いに共感できる下地があるのです。
しかし、「みなさん」の打ち切り理由は低視聴率にあり、とんねるずの部室芸が視聴者の共感を得ていない
ことが顕著になってきました。それは日本社会における体育会系のノリの減退が原因でしょう。
フジ系２４時間テレビでめちゃｲｹをベースにした会があったんだけど
その時、笑わず嫌いのゲストでとんねるずが出ていた
若手芸人（ボキャブラ世代）がネタを披露してた
とくに何がどうという感じがなく・・・・
ところがとんねるずと同世代のB２１スペシャルが出てきたときは
随分とからかっていた
若手よか興味があったのだろう
でB21には負けられないという感じでとんねるずでネタを披露した
ボキャブラ世代の芸人より面白かったなと
くりぃむしちゅーとかより面白かった
石橋はプライド高杉
若手からくそつまんねんだよ嫌われ芸人野郎とか罵られて、それをおもしろくできてたら消えてなかったと思う
お笑いのスレは急に
「○○やん」
が増えるな(笑)
>>295
今までの
国語の知識を使い
口語で実技、トーク
圧倒的に賢いですか？？ってのが問われるからな
知能や賢さの部類が笑いになるわな
馬鹿とか、賢くない奴だと無理なんだわな
そもそも話せないや、相手を使って笑いをとれない
トークで
ってなるからね 打ち切り発表したあと全部一桁の時点でな
5%台がほとんどという
宮沢りえ呼んでコントしても5%台
打ち切りを発表した回も5%台
処世術としては現場で一番力持ってるプロデューサーに媚び売って仲良くしてもらうことによってその他のスタッフを顎で使えるようになる上手い方法だけどね
頼りにしてた大物プロデューサーは現場から去っていびってた若手スタッフが出世すりゃもうこのざま
ダウンタウンやウンナンが芸人として成立してるのってTBSドリームマッチのおかげもあると思う
予定調和だとしても相方かえてネタやるなんて相当チャレンジャーなことを売れっ子になってからもしてた
もともと漫才師でもないとんねるずがやるのは難しいけど、コントはみなおかでやってたんだし
お笑いってジャンルで行くにはやったほうが幅が拡がったと思う
受けなくても逆においしかったと思うけどなぁ
正直石橋も太田も好きではないが、この二人が唯一好感持てるのは、
石橋は例えばめちゃイケに出て岡村がゴルフでホールインワンとかした時に即座に脇に徹して岡村をヒーローにスポットライトを当て、胴上げまでした所だな
太田は誰かがネタをやってたら斜に構えるじゃなく、誰よりも笑ってあげてる所が好感持てるわ
ラリーなんとかの記事は内容が薄いというか、
この記事もそういうことじゃないというか。
>>291
いや、ウドは圧倒的に下手
たまにうまいのがある
天野はうまいが、ウドはね
木梨はそれなり
堀健はぶっとんだところで笑かすが、けっこうセオリー通りなんだわな
セオリーでやるんだけど、そこのボケ
その質がぶっ飛んでるってだけな
まー、ここの４人だと天野以外は、回しができないし
トーク力がないんだわな
さんまや紳助はうまいで >>309
最後の意地なのか食わず嫌いだけファイナルやらなかったんだよな >>290
＞話を引き出す
それは、普通の会話においてやろ？？
笑いではないんだわ
笑いのそれができないやろ？？
自分で話して、そうやるのはできたとしてもな？？
一般的な、雑談
友達と話してる時に「友達の話を聞ける」
誰でもできるようなレベルだわな
まー、できない奴はそれすらできないやろうけどね
笑いの前に「相手の話を」ってのが無理になるわな 食わずの実質最終回てキムタク呼んで爆死した回だっけ？
お笑い芸人は長身で攻撃的なタイプは受けないのかもなと
かといってキャスターやれるようなタイプでもないし
矢部浩之とか加藤浩次とかはスポーツ番組や情報番組の司会できるけどし
石橋は長年自分が主役の番組やり続けたから
ただの司会進行役って無理なのかもな
ってか芸人として中途半端な方がタレントとして生き残れそう
最近のとんねるずでマトモに見てられるのはスポーツ王だけだな
一流とされるスポーツ選手呼んで一緒に遊ぶというフォーマットも昔のまま
一度しみこんだイメージはそう簡単には消えないから不可能だよな
もう時代遅れパワハラというイメージが染み付いたからな
>>288
ホリケンは子供に虐待紛いのことさせる親を見ればそれを咎める常識人だぞ 上田晋也とかはみのもんたや島田紳助のような
怒鳴るタイプの司会者だな
芸人ってタイプじゃないし
>>319
あれもでもいつまでもやってられないよな
もう歳になってきたし 石橋でかろうじて見てられるのってもう
石橋レシピ
くらいじゃないか？
>>318
なんでたいむとんねる とかいう番組は一切無視してんだよ
abemaは見てあげたのか？ 石橋がパワハラ系で嫌
わかるが・・・・
紳助とかみのとか上田とかもパワハラ系だし嫌だなと
過去のイメージなんだろこいつはな
だから芸能ニュースとかの写真でも「それいつの写真だよ？」ってのが多いだろ
老眼鏡かけてる現在の写真はなにか失礼かなというのがあるんだろうな タイムとんねるの写真使えよｗｗ
しかしあれだな
みなさんもめちゃイケも終わってみるとどうでもいいな
ロスなるもんが全くなかったw
時代は変わっているのに何も変わってないからね
ノリさん好きだったけど海外で絵の個展とかやっていて鶴太郎かって思ったわ
みんなこんな風になっちゃうもんなの？
>>330
長かったからな。賞味期限切れの腐った食材を延々と出されてた感じ お笑いの事になるとお前ら暑すぎだろ
それに青春時代の思い出がプラスされると
手に負えないな
とんねるずは究極の素人芸
全て自分たちの感覚・センスだけでノリで演じてきた
彼らの笑いにルーツもなければ、方程式や型もなくて
それゆえにハマった時の渦を巻く爆発力は凄まじかった
次代のとんねるずが生まれなかったのも教科書がないマネできない
唯一無二な存在だったからだろうな
>>334
確かにね
やり切ったといえば聞こえは良いけど、ダラダラダラダラずっとやってたもんね
どちらの番組も「惜しまれつつ終了」という感じは皆無で終わったね >>335
10代の頃、テレビだけが青春でした・・ >>286
ジミーはさんましか扱えない難物だろｗ
紳助やDTでも持て余す体たらくなのに。 >>299
ありそうだね。スタッフも事故とか低視聴率で嫌気が差すのが自然だと思う。
でも、フジ社内ではそれが通らない。だったら、スポンサーから崩していこうと。 今は純粋お笑い番組ないから熱くなるのも仕方ないｗ
テレビの供給と視聴者の需要があってないんじゃね？
結構みんな見たいんだよ、漫才やコント
芸能人の一周回って知らない話とか幼なじみが何してる？って事に誰が興味あんねん！って事だろｗ
>>336
自分で一曲くらいは作詞か作曲しろよカス
まずブレイクから考えような？わかるか？一気だよな？ お笑い個人事務所の稼ぎ頭
ナチュラルエイト くりぃむしちゅー、マツコデラックス、有働由美子
アライバル とんねるず、鈴木保奈美、杉本清
タイタン 爆笑問題、橋下徹、辻仁成
オフィス北野 たけし軍団の残党、浅草キッド
石橋の喋り方がYOUの下手くそなものまねみたいなのも時代錯誤
あの声がもうダメだろ
あれはメンタル的なものでしょうね間違いなく
>>304
社会の成長期は強い英雄が求められるんだよ。
もう、日本の社会はある種成熟してしまった。そういう時代にアクの強い人間は邪魔になる。平和が求められる。内村のような人間が求められる。 浜田と松本は創価、在日、同和と全くの無縁だったら消えてるな
>>305
笑わず嫌いの時は、まだ王者の風格があったね。ネットでも、さすがとんねるずという声が出てたものだ。
しかし、今考えると、あれも力技で何とかした感じで、あの時点で将来トップじゃなくなるとんねるず、というのを考える必要があった。 一つ間違いないのは
とんねるずが許容できない社会はつまらない社会
ギスギスしてて斜陽な国には受け入れられないんだよ
スポーツ王があるからゴールデンにまた戻ってこれるやろあとはとんねるずのタイミングや
>>331
政治家になるとか言い出さない分マシかな？と
松本は最近安倍にこびへつらっているからどうにもツマラン >>351
地上波民放が総務省から許可されて営業出来る
って憲法違反の状態だし
これって５系列で独占している状態だし
だから公共性が問われる
本当に自由にやりたいなら
ネットのユーチューバーみたなのになるだろうなと
ネット放送でもいいけど 古いんだよな
とんねるずはあくまでバブルという飽食の時代にマッチした芸で
ゼロから何かを作るわけではなく
誰かが作ったもの（企画・ルール・セットetc）を壊すことで笑いをとってきた
だが今や誰も作ってくれなくなった
自分たちで作るわけにもいかないしそもそも作る能力がない
淘汰されるのは実に自然な流れ
★★パチンコ換金営業は明白な刑事犯罪（賭博罪）です！
警察官ＯＢは定年退職すると
パヨク（在日韓国人）パチンコ屋に天下りして
年金が出るまで３～５年ほど雇ってもらいます
警察の風営法検査の日時情報を漏らしたり
ヤクザから店を守る手伝いをします
そんな警察官ＯＢは、最も卑劣な売国奴です
パヨク（在日韓国人）パチンコ屋の犬です
パヨク（在日韓国人）パチンコ屋の社長（金持ち）は
そんな警察官ＯＢをトコトン馬鹿にしています
「警察官ＯＢは使い捨ての犬ニダ！」なんて言ってます
それでも警察官ＯＢは文句が言えません
年金が出るまで、ひたすら我慢です
その分、日本人には威張り散らしています
警察は自分たちの利権（天下り先）を守るために
重大な犯罪行為（賭博）を「見て見ぬフリ」しています
パチンコ換金営業は明白な刑事犯罪（賭博罪）です
今すぐパチンコ換金営業を全面禁止すべきです！
パヨク（ゴキブリ在日韓国人）に甘い「親韓政治家」は
次の選挙で「普通の人」になってもらいましょう
自分の選挙区の政治家さんたちが
パヨク（ゴキブリ在日韓国人）に対してどんな姿勢でいるか
次の選挙のために、冷静に観察しましょう
★★パチンコ換金営業は明白な刑事犯罪（賭博罪）です！
👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
>>335
「俺のお笑い論を理解できない奴はセンスなし確定！もっと勉強しろ！」
みたいな人が多いからね、特に２ちゃんは。
でもこういう人って現実ではおとなしかったりするんだよね。 地上波民放が総務省から許可されてはじめて営業出来る
という状態だからな
電波帯域が限られているから営業出来る放送局の数の限られるし
狭いパイだからやれることも限られてくる
本当に自由にやりたいなら
ネット放送とかユーチューブとか
だな
もしもパラレルワールドに、ダウンタウンが存在していない世界があるとしたら
その世界では2018年もとんねるずがテレビのトップにいるのだろうか？
現象論だけで言うとブームになったものは必ず廃れる
有吉みたいに完全に忘れられてから復活するとうまく行くけど
とんねるずはコネで使い続けたからもうないな
木梨の歌は非常に魅力あった
石橋の歌は本当にゴミだけど
>>26
どっちかというととんねるずとは真逆のやられる立場の出川が
昔は楽しかった
昔ややりたいようにやらせてくれた
昔はギャラも良かったし、大先輩がおごってくれたりおこずかいくれた
今の子たちはかわいそう
あれダメこれダメで何も出来ない
ギャラも安いし先輩もおごる余裕もないし
ただ今の子たちがいい部分は
昔はパワハラが当たり前にあった
殴られることもめずらしくなかった
今は殴るのは論外だがパワハラもNG
だから番組側もやさしい
今はお笑いウルトラクイズもダメだろう
もうすぐ高校生クイズもなくなるんじゃないかな？ >>362
感性は人それぞれだな、木梨の歌はとにかくむかつく 動画で昔のとんねるずを見てみたけど、
やっぱコントはクソつまらない
アドリブ芸みたいなところはそこそこ面白い
すごいと思ったのは、歌だね
上手い下手というより、木梨の歌は、心に響く
笑いとカッコよさが相まって、人気があったのだろう
売り出し方が良かった
今は売り出し方を間違えている
キムタクといっしょだな
ジャニーズをほめて森脇山田をけなすラリーにここまで言われたらとんねるずは
まあ終わりだな
昔からつまらなかったわこいつら
笑ったことなんて一度もない
>>330
笑っていいとももな
テレビ番組なんて所詮どうでもいいもんなんだな お笑い番組を見て、腹がよじれるくらい笑ったあの頃に戻りたい
90年代まではすごかったんだけどねえ。
木梨が山本譲二とコラボしたのも子供心に見ても面白かったし、野猿もかっこよかった。
矢島美容室が盛大にこけた時にもうかつてのセンスは失ったんだろうなと実感した。
とんねるずに力があったんじゃなく、90年代までの地上波自体が今よりも力があっただけの話かもしれんが。
>>375
「夢で逢えたら」「ごっつええ感じ」をやってた時代ですね
わかります 大人げなくて大暴れして
って芸風は若いから許された
立場が変わったいいとしのオッサンがやったら
ただのパワハラ老害
>>156
それを言うなら
ひょうきん族
ビートたけしが主でやっている番組ほとんど
電波少年
お笑いウルトラクイズ
ごっつええ感じ
もじゃないか？ タケシやサンマが異常なだけで
師匠と言われるような普通の大御所は露出減るだろ
>>378
とんねるず以上に嫌だなと思うのは
みのもんた
紳助
上田
ダウンタウン
梅沢
指原 団塊ジュニア世代だけど、小学生の時とんねるずは周りでアイドル的な人気があった
石橋カッコいいよねーとか木梨かわいいーだとか（個人的にはどっちもキモかったが）
二人の言動やルックスにある種の色気というかカリスマ的な魅力があったのは確かなんだろう
でも謎のカリスマ人気だけで肝心の芸がないんじゃ、そりゃ年取って色気が褪せたらそこで終わりだよな
>>382
坂上と和田アキオがなぜ入ってないのか？ テレビは大橋巨泉が第一線にいたときが面白かった
野坂とかも良かった
この記事を書いたラリー遠田が吉田正樹事務所に所属してる件
松本は志村を尊敬している理由に幾つになっても志村と呼び捨てにされる友達感覚を挙げていて
ダウンタウンは自分達からイジられ側に回ることで上の立場に見えてしまうことを緩和してる
とんねるずはそれが全くできなかった
>>72
とんねるず自体は全然返り討ちするくらいの気合はまだあるだろうけどな
テレビ局が日和る 安倍が国民をいじめるから
テレビ見て笑う余裕がなくなった
>>389
興味ないのにご丁寧にレスつけてくるとはねえ >>384
プラス石橋と同じ在日チョンで吉本ゴリ押しで不人気の嫌われ者芸人のジュニアだなw 月曜にやってるやつも9月で打ち切りだっけ
とんねるずの森脇健児化
>>383
良くも悪くも部活のノリ
先輩すげー！かっけー！みたいな
完全に別世界に生きてる芸人や芸能人と違って
素人が芸能界に紛れ込んで大活躍だスゲー
みたいな親近感が当時あったんだと思う
よく出るプロレスラーや野球の話も
同年代の人間にしか分からないネタで
若い人間には理解もされない >>397
当時とんねるずの客席にケンカ売るスタイルって
芸人ってよか
プロレスラーとかその他格闘家
あるいはパンク系バンドとかラッパーとか
そういうノリだった >>84
スタイリッシュなお笑いなんて見たことないんだが 最近ブレイクしたタレント
坂上忍、梅沢富美男、長嶋一茂、ヒロミ
これが今の時代のニーズ
>>388
何度でも言ってあげるけど満島が福永に似ているんだよ？ 若者相手に暴れるよりは
年配の人相手にしていたほうが
大ブレイクとはならんが
安定して長続きできる
漫才師とか落語家とか
>>373
確かにね
でも個人的にはスマスマはなんか終わり方が終わり方だけに何か未だモヤモヤとはしてるかなぁ
あれも普通に終了を迎えてチャンチャンと幕を閉じたのなら違ったんだろうけど >>132
これは酷いが、ガキの使いとかも状況的にはそう変わらんかも >>382
それから分かるお前の好み
工藤、飯島、小泉、チェッカーズあたりだろw >>400
テレビの作り手はお茶の間の感覚と離れすぎてないか？
ゴールデンで毎晩見たい顔ぶれではないんだがｗ 最近は
三浦とかいう女の政治的主張する奴とか
杉田水脈とか
田崎史郎とか
出てくるなと思う
>>360
その世界ではウッチャンナンチャンがトップだよ >>407
視聴率がいいから仕事が増える
梅沢が出るとプレバトの視聴率がいいから、出てもないのに
「梅沢ピンチ！東国原が猛追」なんて番組欄に書かれる
(おかげで、裏番組に出られないと文句を言ってた)
それで梅沢をMCにした「ズバッと聞きます」が始まったら
長嶋一茂と飲むコーナーが今度は視聴率がよかったんで
レギュラーみたいにゲストに呼ばれることに。
ただVTR見て、コメント言うだけのゲストだったのに
番組欄では「長嶋一茂が介護を語る」と、
まるでメインネタかのように書かれた
ヒロミは有吉ゼミの１コーナーだったのに、
有吉抜きにしてヒロミだけで特番組んだら、19.1%と本家より視聴率取っちゃった 大体、企画物に走って、時間と金のかかる「コント」をやめると、
面白くなくなるな。コントを諦めないウッチャンを見るとそう思う。
>>239
関西でやってた番組の「愛のデートマンダラ」ってコーナー知ってる？
まあ今考えたら絶対にNGな内容だった
とんねるずのイジリなんて可愛い方だよ >>410
マジで？ｗｗｗ
プレバトとリフォームのやつはわからんでもないけど、番組の構成のおかげだと思ってたわｗ
そんなにタレント自身が数字もってたのか 時代に迎合し過ぎた。
だからこそ、時代が変わった今となっては最高にダサイ二人。
とんねるずの番組を見てるなんてダサくて言えない。
なんで思い出したように叩き記事がでるのかね
テレビでも見かけないし、とくに目立った発言する訳でもないのに
その時代錯誤を楽しみにしてる人が多いから
食わず嫌いといいプロトのスポーツ対決といい何も面白くない
木梨はまだ今風だが、石橋のルックスが古臭くてダメなんじゃね？大顔眉間にシワ剛毛多毛黒髪昭和のリーマン
>>400
うぁ…これは酷すぎ
全員ご意見番気取ってるのが痛い
そんなにみんなテレビで説教見たいかね
みのもんたが再ブレイクしない事を願うばかりだわ >>418
今、テレビを見てるのは高齢者が中心
自分が説教している立場を投影してるんだろう
だから、説教されている立場を投影してしまう若者は
ますますテレビを見なくなる チェッカーズとやってたの面白かったよな～
キルユー！バシ！って叩くやつw
石橋は野球のドキュメンタリーのナビゲーターかなんかをやってほしい
TBSでやってたやつはよかった
時代は何でもありから規制し過ぎに傾いている。
結局間くらいに時期に戻るさ。
俺的にとんねるずの名場面といえば
仮面ノリダーで土橋さんとの対決
木梨はバッティングフォームめちゃくちゃだけど
鮮やかなレフト線ツーベース打って石橋に勝ってたｗ
>>419
寂聴や美輪みたいな説法風トークじゃなくて
説教だからね 説法風トークが聞きたいなら
わかるけど、面白くもないただの説教に
感情移入する神経がやっぱり好きじゃないわ
自分の回りでも普段は隠してるけど
説教を見るのもするのも好きっていう
タイプの老人が増えてる気がする >>425
説教もイジメも、根は同じなんだよ
相手より上の立場になって、思うようにイジることに快感を得るということ
方法がちょっと異なるだけで、目的は似たようなもの なら石橋ももっと偉そうにしたら復活あるだろ
一昔前ならヒロミと石橋が逆転するなんて想像すらできない
とんねるずは昔からあんまり好きじゃない
２人が仲悪そうで見てられない
>>427
知性も教養も人徳も無いから無理
トークを見てれば分かるけど、石橋は相当頭が悪い
普段から芸を学ぶこともしない
スポーツにも詳しいようでいて、かなり偏りがある
全般的に勉強が足りない
紳助も松本も内村も、芸についてはかなり真剣に勉強している
そういうところにも差がついている ＞パワハラ(パワー・ハラスメント)的な笑い」が今の時代に合わなくなっている
ほんこれ
頭を殴ったり蹴ったり危険な目に遭わせたり、何が面白いのかぜんぜんわからない
むかつくだけ
とんねるす自体が身体はったり、しんどい思いするガス抜き全くしなくなったから
ついでに言えばスタッフどころかナレーションまでタカさん、ノリさんと敬いすぎてしまった
パワハラ自体はダウンタウンもしょっちゅうしてるし
考えようによっちゃイッテＱも内村本人がいじらないとはいえ、相当過酷なことさせてるし、ナレーションのいじりもきつい
>>431
イッテQで芸人にやらせていることは、相当過酷なチャレンジの域
ところが、とんねるずが芸人にやらせていることは、なんかそのへんの輩がネタ半分でやってる程度の延長線
お腹いっぱいなんだよね
そういうプライベートでも散見される程度のイジリは 逆に言えば部活のノリだけでここまで来たことがすごい
今後の日本においてあり得ないんではないか
何十年も面白いまま君臨し続けるのは無理だよな
いずれ時代に合わなくなって老害化してしまう
たけしもさんまも酷いし、ダウンタウンもそうなりつつある
>>400
ヒロミは堺正章怒らせて干されたのに、よく再ブレイクできたよな
しかも前のヤンキーキャラまで封印してるし このコンビはもう10年以上前から、
ホントにつまらないってネットなどで
よく言われてる。
元々、体を張っていく芸風で年食うと
キツイ。もう芸人としては、余生を迎え、
あとはタレントとして、好きなことをマイペースにやっていけりゃいいやって本人たちも
思ってるのでは。昔は、東京キー局の
景気の良さをそのまま反映して、派手に
バカバカしいことやってホント勢いが
あったなあ。
38年も第一線で芸能界にいれたんだ
それでもういいじゃないか
自主規制ばかりの今のTVに芸風が合わなくなっただけだと思う2人は昔から変わってない
明菜のスレもいい年したおっさん等執拗に醜い書き込みししてキモすぎる
>>410
ヒロミは、何でも楽しそうにやるから、感じが良いんだよ
奥さんあげるのも主婦にウケてそうだし
とんねるずは嫁が2人共セレブ気取りで、そこもイメージ悪化に拍車をかけてるな さんまは石橋をこう評してる
壊れた太鼓、打っても響かへん
この人らは芸があるというより勢いだけだったからな
無茶な勢いで何かやって笑えるのは若い芸人だけで
いい年したオッサン芸人が無茶な勢いで何かやっても痛々しいだけなんだよ
>>1
何言ってだ
いじめ芸の第一人者はビートたけしで次点がダウンタウンだろ >>436
ヒロミが干されてた件については、堺正章は後づけで意図的にそういう噂を出させられたたけで
本当はもっと上の人、芸能界のドンレベルの人間との関係っていう記事を読んだことがある
つまり堺正章自身も芸能界のドンからヒロミの件で便利に名前を使われるてるだけだと
たしかに、ヒロミと堺の仲を考えると、ちょっと失礼があったくらいで、堺がそんな事をするとも思えないし 10年前から需要がなかったが、
フジの番組表が端っこになって追い打ちをかけたな
芸はあったけどフジのぬくぬくした環境で芸を磨かなくなったからだな
たけし軍団がたけしの庇護の下で芸を磨かなくなったのと似てるのか
芸がないもんな
自身が持つ「勢い」と、有能な裏方が作った「歌」でやって来られただけ。
本人達には強みとなる実力も何もない
ゆくゆくはナイナイもこうなる
「運」と、作家任せの「番組」しかない
本人達に芸と呼べるものはない
バブル期とフジテレビのノリが噛み合ってたんだよ夕ニャンとねるとんが
勢いと圧だけでなんとかなってた
>>446
確かにそういう芸能界のドン的なものは感じるな ギャラが高すぎるとかって話じゃなかったっけ
金のかからないトーク番組が増えたからダウタウンとかしゃべりがうまいのが重宝されるんだろう
とんねるず が時代錯誤というより
テレビ自体が時代錯誤に
権力持って出演者の一番上になっちゃうと、あの芸風だと不快なだけなんだよな
途中でいじられるようにした方がよかったんじゃないのかな
ヒロミは元々スタッフ受けが最悪だったのよ
何時も口癖りように番組でうるせ―よテメーと叫んでたし
まさに育ちの悪い天狗だった
今は干されてやっと大人になった感じ
あと有吉も性格悪くて干されたけど
上島のグループに入れたおかげで消えずに済んだ
有吉は性格で干されたってよりヒッチハイクから帰って来た時点では特に芸が無かったから一旦消えたんだろ
>>436
ヒロミはさんまの番組に出るようになってから他のTVにも出るようになった
若槻とかもそうじゃない 坂上とか 爆笑やクリームシチュー、ついでさんまが面白いか？
といわれたらそうでもない
でもアカメディックな情報処理能力がある、あるいはそれを引き出そうとする意欲とテクニックがある
マツコだって別にマツコ自体がアカデミックってわけじゃないけど
そういうものを引き出せる素人いじりの能力がある
たけしだって、おふざけとはいえ、時事問題をもじる意欲がある
とんねるずは、できないのか、しないのか、まったく変わらなかったな
>>360
ダウンタウンがトップみたいな想定だなｗ
今は完全に有吉・マツコの時代
松本信者や内村信者も現実逃避が始まってるんだよな
第３世代はもう完全に終わった
人気番組は内村のイッテQのみ。ダウンタウンは吉本の力を持ってしてもゴールデンから撤退。 >>104
ひょうきん族は何が面白いのかわからないと笑えない。
当時から小学生以下の頭でも笑えるのがドリフで中高生以上でかなり精神的にませてるやつは転げて笑ってたのがひょうきん族
以降ダウンタウンらが拗らせ笑いを始めた、お笑い文化の大基点の変革を起こした番組。
あれは何が面白いのかと言うと、
それまで萩本を代表とした「茶の間に向かって呼びかける、客に媚びたり煽ったりする軽演劇の座長芸」、
「音楽バンドでアドリブで喋れないお人形５人組が一生懸命稽古をし毎週毎週数パターンでの繰り返し同じドタバタコントを披露する、松竹吉本、浅草で長くやられてきた典型的軽演劇」、
予定調和の鉄板王道パターンしか笑いの手法がなく、正直子供や高齢者以外「ははw …」毎週サザエさんでも見るよなものしかなかった世界に、
初めてテレビ番組コントで、プロ芸人のテクによるアドリブキャッチボール、畳み掛け応酬、内輪ネタ解禁、その場のスタッフがひっくり返って笑ったらあり基準、ノリ突っ込み、ボケにボケを重ねる、滑らせ芸、
予定調和の破壊(それまでのパターンから、必ずこの後はこう落とすだろうというのを徹底的に外し捻る)…、
毎週同じところでタライが落ちてきて、観客が全員子供で大合唱して「志村ー！うしろうしろー！」幼稚園児の頭や精神年齢で笑えるものから、
「ある程度知能指数がないとわからない笑い、逆に勘やセンスのあるものほど転げて笑う、基本同じ事は続けず大衆が笑ってる間に次、次へ行く先鋭さ」この革命を起こしたのがひょうきん族
ドリフ萩本はこの番組のヒットであっという間に消え、以降役5～6年日本のお笑いと言えばひょうきん族1強時代、この後のお笑い番組は基本どれもひょうきん的笑いがベースになり、後追いで入ってくる芸人はみんなこれに憧れて、という、歴史的番組なの。
時代背景が分からなければ何がおかしいのかわからないだろう、初期から時系列で見ないと面白さがわからない。
８年間趨勢もあって、初期の頃はかなりやっつけ番組、あんな時代そのままのノリ、
だんだんたけしとさんまの呼吸が合い出してからが最強期、５年他一切敵のいない、フジが民放ビリから一躍トップになり、フジの局カラーそのものになって他局が追従できない1人勝ち期、
たけしが他局ゴールデンに次々冠ヒット番組を持ち、さんま始めほとんどの共演世代と10歳程度違うジェネレーションギャップからか徐々に番組へのやる気を失い、フライデー事件以降来なくなって、番組の勢いもなくなる末期、
※ちょうどその頃にとんねるずが出てくるw
時期によって面白さも違う。
ただ、このひょうきん族からとんねるず一世風靡時代までのフジの笑いがそのまま日本のお笑いそのもので、他局は眺めているしかなかったくらい凄かった。 当時も内輪ウケで自分達だけニヤニヤしてて糞つまらなかったな
とんねるずの芸風とフジの社風が完全一致だもん しょーがねーわな
>>465
現代はネットが発達して芸スポにスレ立てされたりYahoo!ニュースのトピックスになるような話題を弄ったり、さらに乗っかったり、一石を投じられたり流れを変えられるようなセンスや機転、知性がないと生き残れないん芸人は。
コントなんてやり尽くされて飽きられてるし、殻を破れる本書きや創作意欲のある芸人が出てきてない。漫才だとネタ
丸々やるだけで汎用性も効かないし、今は飽きるのが早い。
サンドなんかセンスはあるけどお笑いの頂点を争う輪に入れないのは「瞬間瞬間最もホットな話題に噛んでこれないタイムリーさのなさ」が致命的
だからマツコや有吉、坂上忍なんかが芸人に代わって大手を振れて司会仕事をいっぱい奪って占領してて、たけしなんかがまだ残れていて、
頭が悪く一般教養が全くない松本が必死にこの分野に乗り遅れないようにたどたどしくでも参入していて、とんねるずが消えかかっているのさ
ダウンタウンのとんねるずは時代の変化に今晒されてるの
マツコや有吉、坂上忍に負けているの 現実として 石橋の喋りは面白いと思う
でもみなさんの後に始まったのが懐古趣味の老害番組
もうこの人は本当に終わったんだなぁと思った
>>458
たけしはたとえ今はADでも後々出世する可能性があるから
あんまりスタッフを酷く扱わない主義みたいだな 芸人と言うのは一生「1時間やるから今目の前にいる客をなんとか笑わせるか満足させてくれ」これをやり続けなければいけない
世相も変わるし流行も変わるし世代は入れ替わるし人の笑う壺やセンスも変わる
時流についてこれなくなったら、終わり 需要は無い
新しいライバルは常にいっぱい現れる
時事の話題はいつの世もあり、その時代の関心事の中心。
これを題材にしゃべれなければ、いつかは脱落するんだよ
時代に淘汰されて 萩本やドリフのようにとんねるずもダウンタウンもまた
だから大馬鹿の松本も必死になって録画ででもワイドショーやってるわけ、周りのブレーンに言われて「生き残るには外せませんよ」と
ガキの使いだののフリートークやMCでの喋りなんて正直今一線で出てる芸人の中で1番面白くない。それは著しいバカでアカデミックな話から政治経済社会問題、スポーツ、文化、一般的な様々な趣味ジャンル、どれもこれも造詣が全くない。
話題がない、いっぱい金をもらったのにため込んで全く使ってこなかったから自分への投資をしていなく、年齢相応の話や世相批評談義が全くできない。
だから「まっちゃーん、ぎゃははははwww」なんて特定の著しく精神年齢の低いファン以外誰も相手にされない。松本のファンは松本を馬鹿だと思ってないだろうが、それは松本のファンも同様にものすごく馬鹿なだけで、
世間はそう思ってはいず「聞く価値がないから」視聴率が軒並み悪い。
石橋はスポーツやテレビ番組なんかへの造詣は多少ある、その話題を生かした発信が可能な独自色のある番組を1つでもまだどこかでやれていれば食いつなげることが可能かもしれない松本のように。
でまた自重が変わるか企画が当たるヒット番組を担当できる運を待ち続けるよりない同様に松本のように。
とんねるずのノリが時代に合わなくなった的な分析だけど今の若い子に人気のyoutubeやってる奴らもおんなじようなノリなんだよな。ようは若い子はより歳が近い方を支持する傾向があると。
>>475
逆に言うと昔面白かったコントや番組はつべだので見ればいいわけで、そのコントをやっていた人間が現在出ているものが同様に面白いわけではないので、好きなファンですら現在放送中の番組よりその動画を繰り返し見る
で現在見るのは今の時流の話題。今や先残りたかったらここに噛めないと、と >>430
みやぞんがニコニコ笑ってるのが面白いか？ とんねるずは1995年までだな
それ以降は野猿とか寒いことやり出したから
それだけあの時代には嵌まっていたということ瞬間風速が凄かった
石橋より木梨が嫌い
あの一見人のよさそうな感じで笑いながらスタッフや若手を殴る蹴るして、人の家に落書きとかもう無理
＞とんねるずの「パワハラ(パワー・ハラスメント)的な笑い」が今の時代に合わなくなっているのだ。
たぶん違うでしょ
もしそうだとしたら
ダウンタウンのイジメを根底にした笑いも時代錯誤になってるはず
単に業界内での何らかの事情で使いづらくなっただけか
あるいは事務所の力でダウンタウンが生き残ってるだけか
俺はとんねるずが2,3年でトップに返り咲くと思うけどな。
なんならフジも復活すんじゃね
>>446
ヒロミの件も田辺じゃないの
堺と田辺は同じグループサウンズ >>474
今の子供の面白いのがユーチューバー思えば、もうテレビタレントそのものが沙汰なんだろうよ お笑いの純度が低すぎたわな
年末の笑ってはいけないも何年も前から全く面白くなくなったけど
あれやってることでお笑いの免許を更新してる
昔何かの雑誌で秋元康が、とんねるずは時代と合気道をしているから、
時代遅れになるようなことは無いみたいなこと言っていたけど、
結果的にその予想はハズレだったな
秋元康は自分の事を、時代っていう見えないものを見えている風に言う詐欺師です
とか言ってたけど、こいつはおニャン子の頃から未だに影響力持ってるもんな
詐欺師もここまでくれば純粋にたいしたもんだわ
ひょっこりはんって
ノリ男かノリゾーをやっとるだけじゃねーか
ノリ子でも可
>>471
ネットの流れに乗っていかないと、今のテレビ業界ではやっていけないんだな。 >>426
確かになあ。
テレビのタレントを通じて、自分が上の立場にいたいという、優越感を擬似的に得たいってのはあるかもしれない。
でも、今の若い人はそういう感覚はないってことなのかなあ。 >>491
すまん。
俺、飲んでる時に、
「酔っ払っちゃったなあ～」とか言ってしまう。
でも同席してる人は意味がわからないようだ。
ノリダーは知ってるのに。 流行った当時からとんねるず嫌いだわ
彼らの笑いは基本的にイジメ、イジリで愛がない
で自分らはカッコつけてゴルフとか歌とかファッションとか女優と結婚とかやってんの
私生活は隠して売らないし、ただの性格悪いコンビの見下し芸と思ってた
「水曜日のダウンタウン」が、またまた警察を巻き込む騒動を引き起こした。
◇5月22日午後7時すぎ、渋谷区のJR恵比寿駅東口で、お笑いコンビ、コロチキのナダル（33）を連れ去るロケ中、通行人が「男2人に男性がワゴン車に押し込まれて、連れ去られた」と110番した。
◇複数の通報を受けた警視庁渋谷署は、連れ去り事件として捜査すると、番組企画だったことが判明。翌23日に担当ディレクターら2人を口頭で厳重注意した。
◇企画は、芸人を閉じ込め、身代わりを呼び寄せたら解放という内容。今月20日に第2弾が放送予定だったが、放映されなかった。
まずネットメディアが反応したのは、「“被害者芸人”の悲痛な叫び」だった。
大トニーは「マジ気持ちわりぃ！」「おい！ 偉ぇやつ出てこいよ！」「全然面白くねぇんだよ！ 若手芸人使ってよ！」「ダウンタウンのやってることなんてお笑いじゃないからな！」と吠えた
◇テレビ誌のライターは「今回の企画には視聴者からも賛否両論が噴出し、中でも冒頭でナダルが連れ去られたシーンについては、もはや犯罪同然との指摘もあるよう」と不安視した
番組が打ち切りにならない理由はダウンタウン!?
ご存知の方も多いだろうが、この番組が引き起こしたトラブルは枚挙に暇がない。警察が抗議したのも2回目だ。
「一方、視聴率は6～8％ですから、決して高くはありません。低迷中という位置づけになります。
数字も決して好調ではなくここまでトラブルを起こしても番組が続いているのは大御所と言われるダウンタウンのお二人が出演しているからでしょう」
「今回の騒動は、コンプライアンスの観点から見れば大問題です。TBSは打ち切りにはしないでしょう。松本人志さんの反応には神経を尖らせています。
松本さんは『浜田を降板させる』と笑いをとっていましたが、もし松本さんが逆に『番組を降りる』と言っていたら、世論が存続を求めても、番組は打ち切られたはずです」
それも松本人志が持っている“権力”は桁違いだ。とはいえTBSは視聴者ではなく、松本人志の顔色ばかりうかがっているらしい
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180625-00544340-shincho-ent&p=1
06/20水
*6.7% 22:00-23:07 TBS 水曜日のダウンタウン 最新視聴率
08/05(日)
*9.5% 09:55-11:25 NTV 誰だって波瀾爆笑
*9.1% 10:00-11:22 TBS サンデー・ジャポン
*5.7% 10:00-11:15 CX* ワイドナショー
07/29日
*9.4% 19:00-20:54 TBS 坂上&指原のつぶれない店SP
10.7% 18:30-19:00 CX* サザエさん
*5.6% 19:00-19:57 CX* ジャンクSPORTS
*6.0% 19:57-21:54 CX* ニチファミ!・RIZIN.11
06/22金
*9.3% 22:00-22:54 TBS 金曜ドラマ・あなたには帰る家がある・最終回
*8.4% 21:00-22:48 TX* 所さんの学校では教えてくれないそこんトコロ!SP
*6.6% 21:55-22:52 CX* ダウンタウンなう
今ナイナイの岡村がたまにやってる村おこしお見合いみたいな番組も、とんねるずの紅鯨団のオマージュみたいなもん
オワコンだけど、昔は凄かったね
ダウンタウンもウンナンも時にはひな壇やってたし
グループ芸も頑張ってた
後輩と一緒に育っていったからな
松本はいまだに若手の舞台見に行ったりするしな
今mcやってる奴らは上とも下とも濃密にからんで
切磋琢磨してきてた奴らだからな
とんねるずは誰と絡んできたのって感じでしょ？
ダウンタウンもウンナンもロケに行けば
二十代の若手にガンガンにいじられるし
それを嬉しそうにしてるよな
どっちも得するという好循環
木梨は実質イジリ不可能だし
石橋はそもそもボケもツッコミもいまの基準に達してない
文化人的な活動にシフトしてる木梨は自分をよく分かってる
和田アキ子なんかはちょっと下っていじられに出張しだしたから
まだ新しい使い方が出てきてる
石橋なら同じことできるかもしれないが
和田アキ子ほど存在が面白いわけじゃないから
結局は個性不足
まあ部活芸のつもりがいつの間にかパワハラ芸になっちゃったわな。
マイナー芸を売りにしてたが、自分たちが大御所になったら後輩やスタッフイジメまがいしか道がなかった。
まあギャラ下げないで３０年冠番組続いたんだから十分じゃね。
新築の家に行ってペレとか落書きして何が面白いのかと思ったよ…
体育会の芸ならせいぜい2，3個年下相手にするのが限界だわな
30年も先輩の体育会系に弄られるなんて悪夢よ
でもさ、とんねるずが自分たちの思うやり方を貫いてそれが原因で消えたとして、誰に迷惑がかかる？
それでも本人たちが納得、満足ならそれでいいはずなのに、何で外野がガヤガヤうるさいのか理解できないな しかも今更こんな記事書いて馬鹿すぎるよ コイツが一番時代錯誤な事やってるじゃんw
ダウンタウンがどうとか、ウンナンがどうとか、そんなのはどうでもいいんだよ
余所とは違うところがとんねるずであり、本人たちも一番こだわったところでしょ
今から、じゃあとんねるずもひな壇やります
！となればそれはそれで落ちぶれただの叩くくせにw それなら今のままで充分だよ そのうち今の総叩き時代にどれだけ叩かれても自分たちを貫いた強者として返り咲く 俺は結構マジにそう思ってる 弱い人間で溢れかえった今の日本にこそ とんねるずが必要
どれだけ叩かれても叩かれてもどこ吹く風の雑草精神の人が増えたらこの世から自殺者なんていなくなるのに 今こそとんねるずを見倣え
そんなことなよりお前らがニートになったワケを分析しないと…
>>493
とんねるずが時代遅れになって
秋元康がいまだに健在なのがよくわからないな
表現変えただけで昔と売り方変わってねーじゃんと思うけど 話のネタが常に自分が見聞きしたことばかりだからね
いつか時代遅れになるのは当然の話
大橋巨泉みたいにハワイとかで悠々自適に過ごせばいんじゃね。
で、ゲストとしてたまにテレビに出れば それで十分だよ
>>513
なんか勘違いしてるが
木梨も石橋もゲスト入れたトーク番組で
今風の新しいことに挑戦して失敗してるだろ？
失敗して元に戻ってるだけ
ダウンタウンとウンナンはいまだにその枠ではトップの番組を持ってる
ヒルナンデスもイッテQもその枠トップ
志村もひな壇やってる
時代劇の大御所は今やひな壇に１つある時代劇俳優席の奪い合い
テレビに出てる奴はみんな必死にいまのことに取り組んでる
過去にやってきたことはバックボーンであって
過去のことだけでやってるわけじゃない
とんねるずがやってきたことの枠って今あるかな？って話
返り咲くつもりないなら細々とでも続けたら良いと思うけど
返り咲きたいっていうなら過去のやり方じゃ無理じゃね？ってだけ
貯金もなくね？ってだけ >>504
やっかみ？どの辺やっかむ要素あんのかw
未だに活躍して視聴率稼いで笑えるネタあるならすごいと思うけどな
そういう意味合いでさんま、たけし、ウッチャンナンチャンとか尊敬するわ
下火になって今更焦って余裕なくなってそれでも芸風変えられないとんねるずなんざ哀れみの目で見とるよ 芸人としては歌やダンスは木梨は出来る部類だろ
問題は単純に面白くないこと
>>274
> 時代錯誤はその通り。
> とんねるずはアナログ人間。
> スマホも使えない、タブレットもパソコンも触れない、ゲームすら興味ない。
> ダウンタウンの特に松本はデジタル適性はあり
> ゲームもバイオ、ピクミン、マリオなどメジャータイトルから
> ワンダと巨像、天誅、鬼武者など幅広く遊んでる。
> 視聴者と体験の共有話が出来る。
> 石橋はバブル期の思い出話をループするだけ。
> 使い辛いったらありゃしない。
ゲーム脳は危険
人をも殺す >>525
でも、石橋が、
未だにAKBの女の子とLINEするようなタイプだったら、
生き残ってたかもしれないなあ・・・。 フジで丸パクリドリフ(子供向け)やればいい
石橋と子分だけでいいわ
マスゴミがとか言いながら、毎日テレビにしがみついている連中も
十分時代錯誤だけどな。新聞、ラジオ、テレビ、週刊誌、ネット、
それらが流す情報に飛びつくしかない、マスゴミの奴隷な民。
>>524
今誰もとんねるずに嫉妬してる奴なんぞいないと思うぞ
出川哲朗なら嫉妬するw
あの巻き返しは正直すごい >>168
そっくりそのままダウンタウンだな。
こんなの好みだよ。 >>530
オレが10代の頃、ダウンタウンはまだ関西ローカルの人だった。
だから、必然的にとんねるずのファンになったわ 何だかんだとまだとんねるずが好き又は面白い
という層を無視して食い物や買い物企画ばっかりだったからな
あれはソッポ向かれるよ
内村は、理想の上司1位だし
松本は、ツイッターのフォロワー数、RT数総合した
SNS影響力ランキング1位だし
なんだかんだで、今の時代に適応してる。
石橋は、今の若者は取っつきづらそう。
お笑い評論家も大事な視聴者様
５ちゃんの意見も結構影響有る
芸能人もテレビ局社員も見てるし、書き込んでる奴もかなり居るだろう（笑）
>>534
今は知らんけど嫌われランキング上位だったんでしょ石橋
上位に入ってる内はなんだかんだ注目されてるてことだからね
出川も入り続けて今がある ギャラが高いから使いにくいというのが1番だろう
それとテレビの規制か
上田とかよりは全然おもしろい
萩本欽一のようにどんなに人気があってもいつかはテレビから消えるんだよ
出川は一般人に嫌われても業界人と子供たちに高評価だった
>>541
嫌われるのはあんま問題じゃないとおもう
消えてランクインしなくなるのが問題 石橋ってさ出川や江頭とは違う嫌われ方してるよな
人間性が嫌われてるっていうかｗ
>>543
全盛期のころの悪乗りがゲストいじめだったからな ブスブスで虐め倒してたからねえ 昔だから内輪ネタでも雰囲気で笑ってもらえたけど今はもう無理だろう
>>545
それで石橋の娘が規格外のブスなのが笑えるｗ >>458
有吉が再度浮上できたのは、上島グループ云々と言うよりも
ウンナングループに入った事だろ、有吉自身もお世話に為ったを
繰り返し言ってる、最近も南原と二人旅企画で言ってた
上島のキャラは大好きだが、事務所の先輩と云うだけで（飯は奢ったろうがｗ）
芸能界での力はそれほどあるわけでは無いしな おれとんねるず世代のおっさんだけど
さいきんのお笑いがさっぱりおもしろくない
稼いでてもtvには出たいだろうね
tvでないと消えた人と思われるから
プロの素人芸が売りだったのに、萩本欽一がやるような弄り芸に変ってしまったら、消えるのは時間の問題。
とんねるず叩きにGOサインが出たのか
ウジに見捨てられたからかね
>>10
石橋ならそういうセコい営業の現場でも、
自虐と持ち前の適当コメントで、
大して悲壮感もなくやれそうだが。 馬風師匠を湖に落とすやつとかほんと笑った
大御所に対してどこまで無礼な振る舞いが許されるのかドキドキしながら観てたよ
木梨の奥さん在日朝鮮だし厳しいはね ｗ
しかも幹部の娘じゃ
おれはIKKOととんねるずの絡みがマジで好きだから
それがみれないのだけは本当に悲しい
一度も面白いと思ったこと無いとか聞いても無いのにわざわざ自己申告すりゃ
自分が高尚にでもなった気になれるんだろうかね こいつら
>>319
ああいう系の番組は浜田やたけしのもそうだが、スポーツに興味無い人間には最高につまんないからな 無茶する相手も北島三郎とか渡哲也なら成り立ってたんだけど
飯尾とか可哀相でしかなかった
>>563
石橋の女装かと思った
保奈美の華奢な遺伝子はどこいった >>563
人妻素人シリーズに出てたＡＶ女優に似てる タイマンテレフォンとかめちゃ面白かったけどもうああいうのはやらないんだろうな
食わず嫌い連発で木梨が死に、うたばんで中居を育てて石橋の存在価値がなくなった
歌もタレントが本気でやるのはポケビブラビで消費され尽くした
スポーツ番組はW杯をきっかけにもっと若いサッカー経験者がやりはじめて売りにならなくなった
鈴木保奈美の刑事物語のエアロビクスレオタード姿で
抜いてた。
武田鉄矢乙
永遠のライバル
朝鮮とんねるずvs韓国ダウンタウン
>>555
中央競馬の営業をせこいって、お前凄いな。 売れっ子のカミナリと同格なんだから凄いよな
またオファーがあるのか分からんが
>>519
秋元のこの映画、今放送して数字とれるのか？？w なぜ国家権力が集団ストーカーを推進するのか？被害者が多くなればなるほど引きこもりが増え、その分、
労働人口が減ってしまい経済が停滞する。これは国家戦略と明らかに矛盾する。その理由は、今の日本の権
力者は日本のために働けなくなっているのです。つまり、日本の官僚も政治家もアメリカの方を向いて政治、
行政をやっている。マスコミ、警察、検察もアメリカに力で抑えられているから、政治家、評論家がアメリ
カの意向に逆らった発言をすると、でっちあげスキャンダル等で業界から抹殺されてしまう。結果的に腐敗
した政治家、官僚しか生き残れなくなってしまっている。そして集団ストーカーは米FBIが開発したといわれ
ており、その目的は米国民の監視、嫌がらせ、思想弾圧でした。それを、日本で商売をする道具として日本
に持ち込み、精神医療とグルになって日本の一般人にまでターゲットを広げてきたのです。だからマスコミ
は疎か政治家も集団ストーカー犯罪を見て見ぬ振りをするしかない。もう一つの目的はアメリカは貿易戦争
で長年日本に痛めつけられているめ強大になった日本の国力を削ぐために日本人を麻薬(＝抗精神薬)漬けに
することを考えたのです。かつての大英帝国が清国にアヘンを広めたようにです。
この国は不正選挙によって国民から選ばれたわけでもない一部の人間に乗っ取られている
夕焼けにゃんにゃんのときに、先に辞めた鶴太郎に向かって
辞めた後、更に番組が盛り上がり、歌もヒットしたときに
画面を通して、ざまあみろって言って笑いをとったが
自分達が下の世代だったら、強い上の者に噛み付くノリでいけたが
自分達が上になったらパワハラ扱いになっただけ
ただ、今になって上の人間と接する時に噛み付かず、へらへらしてて
下のものだけにやるから弱い者いじめに見えるようになった
石橋とか魅力がない
劣化してるだけ
引き出しカラッポなんだよ
話を聞きたいってならない
自分を面白いと過信してるからつまらない
ていうか仲間内のノリって言うのか 部活ノリこそ
今の若い子に受けそうな気がしないでもないがなあ
まさにユーチューバーとかそんな感じやん
>>1
ラリー遠田はちょっとヌケてるんだよな
ヤンキーを売りにしてたのはダウンタウンであってとんねるずではない
とんねるずは体育会系のノリだからダウンタウンほど不健全ではなかった
時代遅れなのはダウンタウンも同じで事務所の差でこうなっただけ 吉本を大きくしたダウンタウン
事務所に何も投資しなかったとんねるず
個人事務所でも仕事が途切れない所ジョージ
ウンナンなんかも実質的にはお笑いはやってないよな
内村は自分の番組では若手にやらせる側に徹してるし
とんねるず見て面白い！って思う人は心が汚いね～
人をけなしたりだましたりして笑いたいだけだもん
いじめと一緒でしょ
中居は石橋と長い間うたばんやってそれが身について今では嫌みジジイじゃん
そんなの誰も楽しくない。
セクハラパワハラオンパレードだもん
でもまあ、石橋は若手のネタを評する資格なし＆トーク番組仕切れるスキルなしetc…と来たら今やってる懐古番組が残された道じゃねぇの
不器用なんだろ
体もそうだがすべてが固い
なんか眉間にしわ寄せてメガネかけてめんどくさい頑固爺さんみたいになってるじゃん石橋
>>589
お前はいつも同じ事を言ってるな
吉本は元から最大手
東京進出に成功したのはさんまのおかげ
吉本が東京連絡所を作った時、ダウンタウンはデビューすらしていない
フジ横澤Pと蜜月になったのもさんま 所ジョージは77年にデビューしてすぐ自力で売れたからな
デビュー年に日テレ噂のチャンネルのレギュラー
ちょんねるずは秋元康様に会って売っもらえた
>>513
石橋が自分の立ち位置を理解せず、惨めにしがみつこうとしてるから、スレが伸びてるんだと思うよ。
木梨みたいにスパっと引けば、俺は何も言わない。 >>596
それはマネージャーの派閥争い次第だろ
ダウンタウンのマネ陣が勝った
それだけ スレが伸びてるのは時代錯誤というワードだろ
一番嫌じゃん時代遅れとか言われるのは
>>55
ニューヨークかパリかどっかで個展開いてるドキュメントTV見たわ
搬入してから飾る場所とか考えて、煮詰まっていたら妻の安田成美が
飾る配置決め始めてやっと進んだみたいなくだりもあった
そんな有名なんか、絵画界では 自分で企画考えてバカラなんだからもう時代遅れなんだろ
なにが求められているかとかが察知できない
暇なんだから自分でアイデア出せよ
秋元に寄生してここまでやってこれただけでも感謝しろ
だってスタ誕出る前にテレ東の所ジョージの冠番組出てたし
なにげに所ジョージってのもすごいよね
>>508
木梨は竹中直人路線ねらってるっぽいな
鶴太郎路線かな？とも思ったが abemaTVのやつも糞つまんなかったし
もう何やっても無駄な老害
>>592
懐古番組も、正直2chのまとめサイトの方が断然情報多いし、面白いんだよなあ。 >>605
芸人ではないっていうポジションを明確にしたのが良かったんだろうな
個人的にはこの世代の番組は２０年近く観てないけど ここまで時代錯誤になったわけはうたばんが終わったあたりからだろう
8年くらい前まではそこまでズレてる感はなかった
バレバレとんねるずも5年くらい前か
>>601
個展ってお金払って貸し画廊借りてやるだけだからな
そこらへんの絵画教室でも年一回やったりするやつの
桁が2個ぐらい多いだけ 木梨の絵を欲しいとは思わないなあ
ダウンタウンを筆頭とする吉本のテレビ支配が着々と進んでるぞ
ダウンタウンがあるけば女優やアイドルまでひれ伏して崇めてる始末だ
浜田は深夜の自分の番組にアイドルや女優を呼んで・・
真顔でインスタグラムっておいしいんですか？って聞いてたからな石橋
>>10
まだ仕事するの？
生涯賃金140億円って記事見たぞ
半分税金でも70億円
半分使っても35億円くらいあるんじゃね？ >>1
年齢が年齢だから仕方ないだろ
あの、「欽ちゃん」だって、没落したんだぞ？
ダウンタウンとかウンナンもひどいけど、VTR企画で持っているだけ。
VTRを見てるだけなら「時代錯誤」とかの批判が、出ようにも出ないからな。 >>616
でも吉本制作で数字取れてる番組は少ない
ダウンタウンが消えれば一気に崩れるだろう
だから延命に必死になってる >>616
吉本も厳しい時代だよ
というのは、弱小事務所の「サンド」が、１位になってしまった。
これは、業界最大手の吉本にとっては屈辱だった >>216
石橋も木梨もその辺自覚してて
「俺らツッコミとかボケとか何も分からないまま18でテレビ出たら注目されてそのまんまだもん」
みたいな発言はよくしてる 浜田 → プレバト等の司会業
松本 → CMが主体
松本が企画したのがドキュメンタル
石橋が企画したのが船上カジノ
ウケたのは前者だった
トレンドとは一番遠い昭和感な
落とし穴かモノマネ落ち
とにかく落ちるのが好きらしい
とんねるずつまらんけど
坂上とか梅沢が重宝される今のテレビが
1番理解できない。
>>619
今売れてきた連中も同世代。梅沢は６７才だぞ
10年テレビに出なかったヒロミに逆転されてどうする 『とんえるず』人気は
『せんだみつお』人気と似ていた
飽きられたら終焉
そもそも面白くない
>>626
関西で上沼とかいう糞ババアが人気だけど、あれと同じ構造なんだよ
毒を吐けて時事ネタを上手く捌いてくれれば誰でもいい
全国放送も大阪ローカルレベルに落ちてしまった
TVはもう終わり >>629
この前、さんまのお笑い向上委員会にせんだみつおが出てて痛々しかったけど
たしかにとんねるずもそうだわw 部活の先輩が卒業後に部室を覗きにくる鬱陶しさかな。
差し入れ持ってきても鬱陶しいしね。
アホ。
坂上、梅沢、ヒロミ、一茂、これらの共通点分かるか？わからんだろ？
答えは、「個人事務所」ということだよ。
例えば大手事務所に１００万払うところを、「ボクなら６０万でやりますよ」って言う。
そうすると、不景気で金が無くなったテレビ局は使い出す。
それが、こいつらが「売れた」構造的な問題だよ。
内村が安定しているのはコントお笑いのターゲットを今のテレビ視聴の中心の40代50代の
おばはんというのをしっかり自覚して狙ってやっていること
石橋はコントお笑いのターゲットをずっと中高生相手だと仮定してやっていて、もはや
とっくの前から現実の中高生は一切付いていっていないので終わっている
松本もコントは中高生相手を想定してやってすべり倒して、その他の多くの番組は
吉本サイドが仕切って何とか万人ターゲットでやっているからもっている
>>630
そもそも論としてそういう番組が制作費安上がりの割に
視聴率もそこそこ取れるという構造になっちゃってんだよな >>634
いつ石橋がコントしたんだよカス
宮沢りえの北の国からか？
その時点で時代錯誤だろアホw 北の国からなんて今の10代20代は知らんからな
そもそも生まれてないわけだから
20代なら1989年生まれ以降だしな
2005年を最後に公示制度は廃止されている為それまでの個人収入です
(個人事務所等の法人収入は除く)
1位 小室哲哉 96億6270万円
2位 石橋貴明 74億1447万円
3位 桑田佳祐 69億3780万円
4位 稲葉浩志 64億4151万円
5位 松本孝弘 62億1399万円
6位 松本人志 55億7712万円
7位 浜田雅功 54億5331万円
8位 宇多田ヒカル 50億5953万円
9位 森進一 48億9903万円
10位 長渕剛 48億9300万円
11位 三田佳子 47億8197万円
12位 木梨憲武 47億8032万円
13位 井上陽水 47億5854万円
14位 浜崎あゆみ 45億1080万円
15位 ビートたけし 44億2119万円
16位 久米宏 42億6009万円
17位 矢沢永吉 42億5169万円
18位 みのもんた 41億3502万円
19位 藤井フミヤ 40億5984万円
20位 松任谷由実 39億8622万円
21位 黒柳徹子 39億438万円
22位 北島三郎 38億7555万円
23位 五木ひろし 36億1128万円
24位 吉永小百合 35億9379万円
25位 志村けん 34億6707万円
26位 関口宏 34億6425万円
27位 永六輔 34億1280万円
28位 中島みゆき 32億6544万円
29位 タモリ 32億2995万円
30位 布袋寅泰 31億5333万円
>>628
国立美術館がやる●●展とかと勘違いしてね？
ただの貸しスペースなんだから
金払えば良いだけだろ？
毎週誰かがなんか展示してるわ
パリコレだって金払えば誰でもできるわ カーネギーホールのライブも金を払えば出来るわな
客の入りはともかく
コントじゃなくパロディだよな
元になにか流行りものがあってそれのパロディ
所詮はニセモノ
内村の笑う犬みたいなのほうが上
とんねるずの番組はセクハラ・パワハラのオンパレード
テレビのバラエティー番組ではセクハラ・パワハラ行為がなぜ
演出として許されてるのかわからない？
>>631
原西なんかと何が違うのか
周りの芸人が笑ってあげるかどうかの差しか感じなかったが とんねるずという名前がもう古い
昭和のころのおもひでな感じ
コントって宮沢りえと渡辺満里奈の劣化がひどいってことだけ話題になったやつか
コントに関しては、田村マサカズのコントもやっていた（ニューヨーク恋物語のほうだけど）。
あと、マイケル・ジャクソンの「BAD！」とかもおもしろかった
>>635
そう。最終的にはタレントも数を減らして局アナMCの情報バラエティになるんだろうな。
地方で良くやってるやつ。 最終回が松田聖子だしな
もう感覚がずれてるわけなんだよ
24時間テレビの石ノ森章太郎のドラマで仮面ライダーのエピソードになってもノリダーの文字は出てこず
一方でゴレンジャーの名前が出た瞬間実況は「ゴレンジャイ！」のコメント多数
何故こうなった
>>1
内輪ウケの輪の中に視聴者を取り込む笑いだったけど
視聴者と演者のギャップが広がり過ぎて
視聴者があの「内輪」を嫌い始めたから 身内受けや周囲が気を使って面白がっているのを真に受けたまま止まったから
日本の野党の状況とだいぶ似ている
石橋はコント向いてる
今、コントで話題になってる芸人もほぼネタ重視。
同じ台本で、別の芸人がやっても成立する。
でも志村は、志村じゃなくちゃやれない役。
動き、表情、しゃべり方だけでも笑いとを取る。
志村さえ出てれば、ネタ自体はつまらなくてもなんとかなる。
石橋のやるキャラもそのくらいのものがあった
梅沢や坂上が売れてるのはダウンタウン一派に入ったからだし、二人はダウンタウン派の若頭
ダウンタウンはダウンタウン一派によるテレビ局支配を目論んでるから
ダウンタウンが歩けば、女優やアイドルもひれ伏してるよ
>>419
うおお、なるほど
説教されるの好きな者はいないもんな
確かに見たくなくなるわそら >>651
たいむとんねる１回目のゲストが工藤静香は吹いたわwww 昭和末期の主流派中高生は夕にゃんを見ては
タカさんタカさんって石橋調のドキュソになってるものが多かったｗ
今更お笑いをやる必要はないが
朝の情報番組や昼の情報バラエティなんか無理だし
街ブラ系は男気ジャンケンで似たようなことやってたのに無理
ラジオも無理だろトーク力ないしな
今はみんなやってる地方のレギュラーも全くやってないからな
結局準備も投資も何もしてこなかった
とんねるず はギャラ高いが、事務所が弱い。
石橋が社長だからね、木梨の仕事も石橋経由で決定している。
ダウンタウンは事務所が強いから、つまらなくても需要なくてもレギュラーわんさか。
石橋はバイキングとかノンストップみたいな番組やらせてみてほしい
なんでとんねるずのせいにするんだろ？
視聴率稼げなければ出さなきゃいいだけやん。
むしろテレビ局や芸能事務所側のエゴの問題では？？？
>>216
大阪捨てて漫才辞めて東京来た途端ショーバイショーバイとか格付けとかで
みんなが知ってる大物芸能人相手にウキウキ気分で共演して芸能界堪能してるのは誰だっけ・・・ >>656
梅沢と坂上はポジショントークの強者で
番組の趣旨と場の空気読んで自分がすべき発言をしてる
だから番組や話題によってキャラが違う
木梨と石橋はこれができてないし
視聴者と感覚がずれてる
昔話を若者に押し付けるジジイになってる >>563
アメリカのアダルトビデオに出てるアジアンみたいな感じ ヒロミはまだ復活待望論があったが、
誰からもこのまま忘れ去られるだろうと思った
南原の復活は予想外だったろ
内村のおかげだが
落ち目ならなぜテレビに出すんだ？？
テレビ局側が悪いだけやろ。
もっと面白い新人いるかもしれないのに
>>496
今の若いのも年齢が上がってくるとそういうことやりたがるようになるかも
権力欲だけは一番最後まで残るというか年齢上がってくると盛んになるしな >>664
みんなも言ってるけど、生涯収入ならとんねるずほうが上だろう
（事務所の取り分の問題で）
ただ、高額納税者名簿（俗に言う長者番付）を発表していたころ、
ダウンタウンもプライドで無理やり多く税金を払って１位と２位になった年があったが。 >>670
ウンナンの復活は吉田正樹Pがナベプロの会長になったからだよ ヒロミが復活したのもダウンタウン一派に入ったからだよ
もはやダウンタウン一派に入らないとテレビで売れにくくなるほど
売り出したいアイドルや女優はまずは浜田の深夜番組に出る流れになってる
ダウンタウン一派のテレビ局支配は着々と進んでいる
ダウンタウン一派はやりたい放題でも誰も何も言えない
>>671
いちおう、小堺の「かたらふ！」みたいな立ち位置だよ。
「長年の功労者」ということで３０分番組をもたせてもらってる とんねるずのコントって 今覚えてるのパロディばっかだったな
そういうのって スマスマでやりだして とんねるずもできなくなった だから飯ばっかくってたのかな～
ヒロミは若い頃にジャニーズ番組やってたのはラッキーだったな
それもタッキー、嵐、関ジャニetc…に結果的に先行投資してたというw
そのパターンならバナナマン、さまぁ～ずがとんねるず復活の鍵を握ってると
>>400
そこに尾木ママとか既にだいぶ長くなったけどマツコとか入れりゃもうね 島田紳助 55歳で引退
上岡龍太郎 55歳で引退
石橋貴明 今年で57歳
ヒロミはもともと実力あったけど
テレビ出てない時に松本伊代が頑張ってくれたおかげで
忘れ去られなかったのと、
松本伊代を見るたびに
大人の事情で不遇の目にあってるというポジションを確保できてたのが大きい
この夫婦は本当にお互いを支えたと言える
本当にお笑いの事になるとお前らは熱いな
間違いなくこのスレには20～30代まみれ
>>683
引退時55だったのか上岡龍太郎
他二人より老けて見えたなぁ 太田が上田に言われてたな
「おまえらは俺らと同世代みたいな顔してるが
もとはウンナンさんあたりと同期。
それが下に降りて、バカルディやホンジャマカとやってて
それでもダメでボキャブラに降りてきた。
俺らの世代のトップはネプチューンで、その人気に乗っかって
爆笑も出てきた。ボキャブラ世代のトップランナーみたいな顔してたが
おまえらは前の世代の最終ランナーだ」
クソつまらんから仕方ない
やってること古すぎ
他のバラエティが新しいってわけでもないが
昭和臭キツ過ぎる
>>225
一時期ライバルだったダウンタウンの浜田がタダ酒飲めるからと言って札幌までいって競馬場の営業なんでしないよ。てか根本的にスケジュールが空いてない。
それだけ差は圧倒的についてしまった
すすきので飲めるなんて適当な理由付けだよ。
それは真摯に受け止めてほしいな。晩節汚さず輝いていた時のとんねるずであってほしいものだね どっちにしろ、マッコイがぶっ壊した。いい意味でも悪い意味でも。
マッコイというのは、「低迷している番組にカンフル剤を打つ」というのは旨いが、
長期でマッコイを使うのはダメになる。
ところで 映画「いぬやしき」ってどうだったの?
興行成績とか世間や評論家の評価とか
はじめからつまらなかったし見てない人の方が多かった
ただ世代で一部の世代は視聴していて、その数だけで十分ヒットしてるって
相乗効果が引き出せた、それを惰性で続けてきただけの
業界芸人
本当の客なんていない業界がこの芸人は売れてますっていう、それだけで続いてきた業界芸人
>>693
ウッチャン監督映画より売れたよ
まっつんのR100よりも売れたよ “炎上提供番組”と化した『ワイドナショー』松本人志を担ぎ上げたフジテレビの罪
放送するたびに炎上案件を提供しているのが、フジテレビ系『ワイドナショー』（毎週日曜午前10時）。
2月18日放送回でのネットカフェ難民特集に対する松本人志のコメントも、ネット上で議論の対象となった。
この回では、ネットカフェに寝泊まりしながら、その日暮らしをしているネットカフェ難民を特集。
松本は、定職に就かずネットカフェでの生活を続ける人々に対し、「若干イライラしている」「ちゃんと働いてほしい」とコメントし、
さらに「路上なら頑張るんじゃないかな」とネットカフェという環境が“甘え”につながっているのではないかという持論を展開した。
そんな松本の発言に対し、ネット上では「日本の現実的な社会を理解できいてない」「『無知は罪』のいい見本」などのコメントが殺到。
現代日本の貧困問題について、あまりに現実を知らなすぎると批判されている。
昨今の松本に対して、嘆きの声は少なくない。マスコミ関係者はこう話す。
「『ワイドナショー』は、あくまでも芸能人が個人的意見を発信するというコンセプトなので、無知のまま話してもOKということなのでしょう。
しかしながら、それで損をするのは発言した本人。実際問題として松本は自分の無知をさらけ出し、どんどん評価を下げています。
無知なりに面白い意見でも出ればいいのでしょうが、残念ながらそうはなっていない。
もしも、私が松本のスタッフだったら、今すぐ番組をやめるか、それともしっかり予習をするかのどちらかを提案しますが、
どうやら今の松本の周囲には、そういうことを言えるスタッフもいないのでしょう」
そもそもお笑い芸人ならば、バラエティー番組でこそ活躍すべきであり、報道番組や情報番組、ワイドショーなどに出る必要はないのでは？
そんな声も聞こえてきそうだ。テレビ番組制作会社関係者は、こう話す。
確かに、バラエティー番組に勢いがあった20年前くらいであれば、芸人はバラエティー番組だけに出ればよかった。
でも、バラエティー番組の勢いがなくなり、情報番組などが増えていく中で、芸人がテレビの世界で生き抜いていくためには、
お笑いだけではなく、コメンテーターなどもしなくてはいけなくなってきた。だから、今はワイドショーでも芸人のコメンテーターが多いし、
まったくお笑い要素がないような情報番組のパネラーにも芸人が呼ばれるようになってきたわけです。
中堅芸人クラスは、そういった状況を理解しているから、しっかり予習した上でワイドショーにも出ていますが、
松本クラスになると、そうもいかないということなのでしょう」
松本の無知に問題があるのはもちろんだが、そんな松本に社会問題を斬らせようとするフジテレビ側にも問題があるとの指摘も。
「社会問題について完全な素人である松本をトップに置いて番組を構成すれば、偏りが出てしまうのは当然のこと。
本当なら、松本に対して正しい知識を教えることができる識者などを立てるべきなんですが、
それをしっかりやらないのは制作サイドの怠慢といえるでしょう。おそらく考え方としては“バラエティー寄りの報道番組”ではなく、
“社会問題を扱うバラエティー番組”なのかもしれない。世の中の事象をしっかり伝える自覚が足りないから、
無駄な炎上を導いてしまうのではないでしょうか」（同）
松本と安倍首相が会食したことも報じられ、何かと保守に偏りすぎているとの指摘も多い『ワイドナショー』。
これ以上、おかしな方向へ進まなければいいが……。
http://www.cyzo.com/2018/02/post_152350_entry.html >>225
AbemaTVの仕事は社長がフルーツをくれたから引き受けたって言ってたぞ サヴァンが描いた絵っぽくしようと狙った感じで違和感がある
06/22金
*9.3% 22:00-22:54 TBS 金曜ドラマ・あなたには帰る家がある・最終回
*8.4% 21:00-22:48 TX* 所さんの学校では教えてくれないそこんトコロ!SP
*6.6% 21:55-22:52 CX* ダウンタウンなう
05/06日
11.0% 18:30-19:00 CX* サザエさん
*6.3% 19:00-19:57 CX* ジャンクSPORTS
10.3% 18:57-20:54 EX* ビートたけしのスポーツ大将
04/19木
*7.8% 21:00-22:54 NTV ダウンタウンDXDX沖縄公開収録スペシャル2018
03/29木
*9.9% 21:00-22:54 NTV ダウンタウンDXDX風水開運&芸能人(秘)自宅大公開スペシャル
>>696
大コケ認定済みでしょ
CMにもガッツリ登場してこれだと次回の主役は遠のいたかもな とんねるずと同様に見て側も老けていくの
当然この記者もな
競馬場のトークショー営業やアベマで番組やって失敗する石橋より
木梨のほうがいい退き方してると思うけどな
>>705
木梨の親友は売れる法則がある
ヒロミ、一茂
木梨だけは消えたけどｗ >>705
単価が安いから。
例えば、半額ならどっち使う？って、そりゃヒロミを使うでしょ
一茂とかも、「長嶋企画」っていう個人事務所だから安い。 後輩イジメ芸
セクハラ芸
パワハラ芸
いるいるこんな嫌な先輩www
上に媚び下に冷たく当たる滑稽な先輩wwwww
みたいな芸だと思ってた
とんねるずだけ時代遅れってってわからんな。ダウンタウンも十分時代遅れだろ。イジメ、パワハラの芸風はダウンタウンも同じだし。とんねるずだけ引きずり下ろされた感じだな、一部の勢力に
>>712
ずっと番組の数字が悪くて何故打ち切りにならないのかと言われ続けてたのに何を言ってるのやら
フジの日枝会長とゴルフ仲間で切りにくいと文春に書かれてたでしょ いまだにとんねるずのファンなのも別にいいとは思うが
自分がとんでもなくマイノリティだという自覚が無さ過ぎ
アレやらせたら面白いとか共演者が悪いとか誰も共感しないから
よくバブル時代の恩恵だけで30年間続いてきたという意見もあるが個人的にはそれには異論があるな
８０年代のコント時代が終わると生ダラ等でコントから脱却して体を張っていろんな企画に挑戦してたし
食わず嫌いでは旬のゲストに頼る形ではあるが一応はその時代の人に絡むことで時代についていってた
けど若手芸人と組みだしてから彼らが中心になって番組を回し始めるようになりだしてついにとんねるずの
時代が終わったなあと実感したわ
>>1
新しい笑いへの挑戦をやめたからだよ
大した話術もないのに食わず嫌いとかで延々とイケると勘違いしたのが大間違い
あとは石橋がジジイになっても色恋話から抜けられず流石に呆れられたから 個人事務所で仕事を選べたから芸の幅が広がらなかったのかもな
８０～９０年代のニーズが今に合うわけないんだよ
１０年ひと昔ていうくらいなんだから
古典と言われるものなら違うけど革新的で新しいものと言われるものは特にそう
ひょうきん族やみなさんのおかげですを今見てもつまらないけど
ドリフや笑点は面白かったりする
パワハラ(パワー・ハラスメント)だって
分かっとるわい
コントが番宣がわりになっていった
SMAPがコントやるようになった
お笑いがまじめに歌やるのが面白かったのにアイドルがふざけた歌やるようになった
元凶はジャニーズ
コンビでもダメ
ピンでもダメ
なのに未だにテレビにしがみついてて見苦しい
ダウンタウンは視聴率低くてもダウンタウン一派とゴリ押しでずっと番組に出続けるよ
視聴率低くても政治力の違いで生き残るダウンタウン
>>710
なら石橋だって個人事務所だから同じ手が使えるな 吉本に時代遅れとされているだけ
吉本の工作だ！
仮に移籍したらメチャクチャ仕事増えるぞ
>>611
いや、所ジョージがなぜ生き残ってるかは、このスレで議論する価値あると思うよ。
個人事務所、芸人っぽいタレント、所を目指してなれなかった木梨。共通項は多いのに、なぜこれだけ差がついたかは、議論する価値はある。 葵わかな、ですら浜田の深夜番組に出てから金曜日のダウンタウンなうに出演してるもんな
売り出し中の女優やアイドルですら、浜田に頭をド突かれ媚を売る始末
浜田だし乳くらい揉んでるかもな
食わず嫌いはクソつまらなかったけど
細かすぎてわからないモノマネはクソ面白かった
悲しい現実
落ち目タレントダウンタウンの番組は
老人専用番組プレバト以外は全て視聴率一桁
ギャラが高いのに視聴率一桁しか取れないダウンタウンはお荷物ギャラ泥棒タレントとしてテレビ局では有名なお荷物だ
世帯 KID .TEN | M1 M2 M3 .| F1 F2 F3
11.3 *1.1 *0.2 | *0.7 *2.1 *9.1 | *0.9 *2.6 13.7 18/06/28(木) 19:00-20:00 TBS プレバト!!
M3、F3以外は2％以下ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>8
スタイルいいしな
当時の芸人の中では運動神経も良くてオシャレだった テレビに金が無くなったからだろ。
昔のコントやパロディーMVとか信じられないくらい金がかかってて豪華だった。
>>731
ダウンタウンの番組に出る女優やアイドルは、まずは浜田の深夜番組に出てからが多い
浜田と共演は殴られ暴言は当たり前、乳を揉まれカキタレになってるのもいるかも 若手がタブーや大御所に噛みついてるのが面白かったのであって、自信が大御所になった今ではイジメはパワハラ
全員集合が、ひょうきん族の登場で消えたように、時代の流れ。
こればかりは仕方ない。
>>731
葵わかなは人気がないのかな、アイドルだった事も知られてないし
青梅の御岳山の山頂碑は葵さんが寄贈したんだけど、誰も関心がない 結局はとんねるずも秋元康プロデュース作品だから消えていく運命
とんねるずもダウンタウンも面白く感じたことないな
ウッチャンナンチャンだよね
つるののもみあげバリカンで刈ったけどあれ問題になったんだろな
>>667
その時代、ウキウキどころか、ダウンタウンは嫌がってたのにムリヤリその方面で売られてた事で有名な頃だぞ。
浜田は嫌がってたけどタフだから安定してたらしいが、松本の方は病んでしまってボロボロでそれでも無理してテレビでは元気に振舞ってた
だが視聴者である>>667がそれを見抜けなかったって事は、松本も無理して頑張った甲斐があったというものだ。 >>734
どうしたどうしたw
なんや悔しそうな文面やな w パワハラ企画でもそれなりに視聴率は取れてた
フジ低迷でも怠慢続けた結果が一番
パワハラでダメと言うなら視聴者側じゃなくて制作者側の好感度だろ
ダウンタウンもウンナンも、完全に時代遅れやんけ・・・
ダウンタウンなんて、吉本やなかったら、とっくに消えとる。
>>530
だけどダウンタウンはコンビでも個人でも今でも番組山ほどある
同じだったとしたら同じように落ちぶれてなければいけないのに
吉本だから？
吉本でも消える人は消える こういう芸風は若いうちだから許される
爆問太田の痛さはオッサンになってもそのままなところ
>>730
所はいい意味で空気だから生き残ってる
必要以上に共演者にからまないし毒も吐かないから
企業もＣＭで使いやすい。飲料水も万人に受け入れらるのは
何の加工もされてないしミネラルウォーターだし。
ポテチでも激辛系は１部の奴には売れるが１番売れるのは
ノーマルな塩味 吉本トップが元マネだろ
消えた奴らだって元マネがトップなら消えなかっただろう
>>372
よく言うわ
タケちゃんマンでいつもいつも必要以上にブラックデビルさんまイジメてたくせに
暴力支配のタケちゃんマン大嫌いで毎週さんまを応援してたから覚えてるわ 石橋…無料のアベマTVでカジノ特番をするも再生数は伸びず
浜田…有料のアマゾンで大規模な車番組をするも低評価で1シーズン打ち切り
松本…有料アマゾンで密室番組を始めるとアマゾン1の再生数となり大ヒットシリーズ化
この差はなんだろね
>>748
未だ注目度があるということだもんな。
注目度があるうちはまだ仕事も入るから頑張って貰いたい まあとんねるずは８０年代の若者ノリをテレビでやって受けた
今の人気ユーチューバーも何年後かには古っ！
って人気なくなってるんだろうな
>>754
よく「ダウンタウンなんて吉本やなかったら、とっくに消えてる」という人がいるけど、それ逆だぞ
吉本はダウンタウンが出てきたために今のデカさまで急成長した
とんねるずが大学生ぐらいの頃だと、「吉本」などという事務所、東京で知ってる人ほとんどいない状態だったんだぞ 落ち目になってから俺は面白いと思ってなかった。
これやろ
この記事書いたラリー遠田って奴、1979年生まれなのによくとんねるずの記事書けたな
スタ誕やオールナイトフジの頃なんて知らんはずだし、夕ニャンだって小学生低学年位だろ
何も知らんのに印象だけで書いてる感じがするな
>>766
高須が企画会議で関西弁を使うとクスクスされるくらいだったらしいな
さんま伸介ダウンタウンらが関西弁を全国区にしていった >>766
それは違う
桂三枝だのやすきよだの昔から全国区だよ
そういうトップ芸人擁してたのが吉本
昔はいちいち事務所話なんてしなかったが >>766
それってあなたの感想ですよね？
データあるんですか？ これだけスポーツ好きなのに石橋の運動神経のなさ、不器用さは一見の価値がある
>>770
そのやすきよを売った本人が言ってるんだよ
吉本は無名だったって
売れてたタレントが3名ぐらいしかいなくて、買い叩かれてたんで思ってるよりは稼いでなかったらしい
でも買い叩かれてもローカルよりは全国区のほうが稼げるから出稼ぎ感覚で言ってただけで
事務所も大阪にしか無かったので、知ってる人がいるはずもな状態だったんだって >>771
ある
やすきよ売った人、さんま売った人、ダウンタウン売った人、それのスタッフ
合計７人ぐらい全員が「吉本は小さい事務所だった」と言ってる 石橋は大笑いしてくれるスタッフがいる限り、ダメだろうな
だってどんなにつまらないことでも、石橋が言ったら腹を抱えて笑うんだぜ、あいつらｗ
>>774
>>775
そりゃどこも始まりは小さいにきまってんだろ
オスかーだろうが昔は小さい
やすきよとか三枝とか売れはじめたときと
ダウンタウンが出てくるまで何十年あったと思ってんだ
ダウンタウンが出てくるころには吉本なんて
有名であってダウンタウンがーなんて話じゃねーわ >>771
社長が大崎っていうダウンタウンの元マネージャーだよ
子会社も大体ダウンタウンの元マネージャーじゃなかったか ダウンタウンが東京に出てくる頃
東京吉本の事務所がボロビルの一角だったのは知ってる
>>775
データの意味をググッて出直してきなさい お笑い芸人の中で一番つまらないね
とんねるずなら
ジャニーズの方が面白い
たけし、閣下、とんねるずが揃っていたころのANNの面白さは異常だった
ダウンタウンはファミリーを作ったのが大きい
最初は自分らが売れてる時に若手を引っ張り上げる。
ジュニアなんか特になにもないのに
「松本がすごいと認めてる」ってことで最初から有能扱い
で、そいつらが売れて主流になると、
「ダウンタウンさんはすごい」「お世話になった」トークで
今度は、若い視聴者にもそんなにすごいんだとイメージがつく。
>>778
桂三枝やすきよが売れてそのあとひょうきんでさんまだ
紳助だサブローシロー西川のりおってあれだけ
排出しててそのあとダウンタウンなのに
それだけ売れっ子抱えてて小さかったって
話が無理がある 吉本はダウンタウンが出てきたために今のデカさまで急成長した
これを証明するデータを出してね
>>783
ジュニアは大喜利出来るじゃん
声と見た目がまともなら売れてただろうに イボ愛子シリーズが最高だろ。
おじゃが池とか、めったくそ笑ったからな。
ドリフも８５年あたりがめっちゃ面白い。ラーメン屋シリーズの絶倫ネタとか最高
だぞ。サイの金玉、ゴールデン埼玉。これ食えばもう ばっこーん うへへへとか
志村の全盛期だったからな。
それからおねぇネタからの東村山音頭とかな。
たけしは元テレが最高だったよな。高田純次とか島崎敏郎とかぶっ飛んでたからな
>>783
今度は、若い視聴者にもそんなにすごいんだとイメージがつく
その流れもとうとうとまった感じ
２０歳ぐらいの子とかほんとテレビがないとか
テレビ見てないで
ユーチューバー好きが多い
ダウンタウンの松本とかは？って聞いても
あーあのおじさんて言われてなんかカルチャーショック受けた >>784
紳助と番組やっても先に「松本」がついたくらいに本人もわかってることだよ
それを吉本の先輩も痛感してるんだよ >>584
今これを若手がやったら人種差別と叩かれるどころか芸能人生終わるｗ >>1
おにゃん子や女子大生ブームの頃から
大学生のコンパ芸レベルで怒鳴って誤魔化す素人呼ばわりされてたゴミクズ芸人
二人組なのに、どっちも面白くない奇跡のゴミクズ芸人 >>777>>780>>784
わかりやすくまとめるとこういう感じ
やすきよが全国区番組に呼ばれるようになる
ただしこの時は大阪にしか事務所がなかったので事務所は無名。
このスレの人に解りやすいように言えば、とんねるずの「アライバル」みたいな状態。
タレントだけが有名で事務所としては大きくない。
↓
買い叩かれてはいたが、大阪よりは全国区の給料の方が良かったので、東京で若手を売り出す事になる
ただしこの時点では「出稼ぎ」感覚だったので事務所がなくて「東京連絡所」という名前だった
↓
買い叩かれが問題だったので、ダウンタウンを買い叩かれ防止作戦を取りながら売り出す。
一般人の目から見ると、さんまとダウンタウンだったら同じに見えてるだろうが、ダウンタウンとさんまでは
貰えるギャラの配分がまるで違ったらしく、吉本急成長 >>790
そうじゃなく松本紳助のときは
圧倒的に松本が人気あったからだろ
松本が人気あったことと
吉本が小さかったなんてのは話が違う
とんねるずも売れてるころ所属してたAtoZは小さかった >>714
マイノリティで結構、ほっといてよw
つか、今何かとマイノリティが旬だし(^^)v >>783
この記事もそういう活動の一環なんだろうね
記事書いた記者は松本は成功し続けているって本書いた人だし狙いはそこだな >>789
ヒカキンが会社作って若いYoutuber育てだしたのも
今後はそいつらが
「ヒカキンさんはすごかった」「恩人です」
で君臨するためだろうな >>793
だからダウンタウンの手柄にしたがりすぎなんだよ
ダウンタウン出てくる前にさんまとかどれだけ
人気があったとどれだけ稼いだと思ってんだ
今の吉本の隆盛はNSC出身のダウンタウンの力は大きいが
そもそもNSC作って人があつまったのは
それだけ吉本が有名だからって気づけよおい >>794
だから名前が売れてるといってもダウンタウン以前はその程度の人気、知名度だったんだよ
その頃は松本が人気って紳助はダウンタウンの何年先輩なんだよ >>785
芸能会社の仕組みに興味ないと解らないかもしれないけど、権利収入とギャラ配分が全然違うんだよ
芸能界では映像やミュージック専門の子会社を持っている所が強い。
例えばジャニーズの稼ぐ額が凄まじいのも、映像の権利をジャニーズ自身が自ら管理してる為。
その会社を作ったのがダウンタウンなんだよ。
その上ダウンタウンはNSC一期生だったのでそっちの儲けも入って来た。
稼いだ額が違う >>799
その頃は松本が人気って紳助はダウンタウンの何年先輩なんだよ
意味が分からんわ
さんまとの仕事ならさんま松本になるだろ
先輩だと上回るってもんでもねーだろ人気なんて ダウンタウンはVHSやDVDに出来る番組を作るからそっちの利益も大きかったんだろうな
>>800
だからそうしたのはダウンタウンでも
ダウンタウンがでてきたときにすでに吉本に
ある程度力が合ったからそういう流れが作れたんだろうが
とんねるずのAtoZみたいに先輩もいない
とんねるうずだけ売れてたでそんなことができるか
やすきよ三枝さんまだの先輩の力が合って
その土台の上にダウンタウンが拡張したんだよ
そもそも三枝もやすきよもさんまもいない
吉本のNSCにダウンタウンが入ろうとおもうわけねーだろ >>798
じゃあ解りやすく数字で言うわ。
例えばさんまが、若い頃にCDをだしたよな？Bigな気分っていうタイトルの。
その「Bigな気分」が1枚売れる時、さんまや吉本には20円入る。
ところがダウンタウンファミリーは自らの稼いだ金で利権の会社を立ち上げたんだ。
そして「チキンライス」って曲を出しただろ？
あれは1枚売れる時に、ダウンタウンやさんまに600円ぐらい入る。
有名人がいるとか、そういう問題ではないんだよ。 >>801
そのさんまの人気が回復したのもダウンタウンのおかげだと思ってるけどね
直接仕事したことは少ないけど ほとんどのバラエティーがつまらないんだよ
それなのに、製作費が安い、大手芸能事務所の意向でやたら多い
芸人に限らずミュージシャンでも同じく時代を読む力は重要だな
ミスチル もB’zなんかもなんだかんだで消えないんだからすごいんだろ
時代から遅れないからな
>>805
だからわからんやっちゃなあ
売れっ子タレントがだれ一人いない事務所で
ダウンタウンだけでてきてそんなことができる分けないないだろ
そもそもそんな事務所が作ったNSCにダウンタウンが
入ろうなんて思うか
ある程度基礎土台があって拡張ってことがなんでわからんの？ >>804
いや、それが一切そういう流れはなかったらしい。
そもそも、さんま世代までは吉本が出稼ぎの感覚だったんで
アライバルと一緒の状態だった
配分についてもデータが残ってなくて
ダウンタウンファミリーが一からデータまとめて
専門職もやとって、システムを作った
そのせいで今、上の方がダウンタウンのマネージャーだらけなんだぞ >>808
ミスチルもB'zも２０歳以下はほとんど知らないだろ >>806
それはさすがに話がおかしすぎる
さんまを追い抜こうとしてたのがダウンタウンで
さんま復活がダウンタウンのおかげとかわけがわからん
まだ紳助のほうがダウンタウンの松本の影響感じるがね >>809
土台はあるよ。
だから「小さい事務所だった」と書いてるじゃないか。
それが土台。
無名だった吉本を「小さい事務所（アライバルよりやや大きい程度の規模）」としてある程度名前が通るようにしたのが明石家さんまで
巨大企業に変えたのが「ダウンタウン」 個人事務所でも売れ続けてるたくさんいる
とんねるずは独立して不人気になったわけでもない
これ以上ない時代遅れタレントだよな
喋り方からなにからすべてが古い
>>811
ミスチルはストリーミングを解禁したから若い子も知ってるらしい >>810
だから売れっ子がだれ一人いない事務所じゃ
そんな流れ考えてやろうとしてもできないってのが
わからんのがアホすぎる
土台があってできるってのを理解したくない
ダウンタウンがすべてすごいって思いたがってるバカじゃん
さんまの復活いいだしたときはあきれたわ
もういいやおまえレスしても無駄だ >>757
あと、所は笑いで張り合わないもんな。
たけしやダウンタウンと初共演した時、両者のピリピリ具合は、そりゃあすごいものだったけど、当の所はあっけらかんとしてたしなあ。
とんねるずも変に笑いで張り合わずに、素人っぽさという強みを前面に押し出してれば、また違った道もあったかもね。ダウンタウンは素人対応苦手だし。プライドが許さなかったかな。 ダウンタウン登場前と登場後の
吉本の売り上げとダウンタウンの売り上げのデータ出してよ
>>813
亜ライバルはとんねるずだけ
吉本は三枝やすきよさんま紳助さぶしろ
オール阪神巨人もう書いてらんないほど
芸人かかえてんの
この違いすら分からんてほんとアホすぎる >>754
それ！
俺はとんねるずに対して全く落ちぶれただの時代遅れだの思わない
彼らは人気絶頂期でもそれほど多くのレギュラーは持たなかったし、今も自分たちの身の丈に合うだけしか露出してない
実に賢いやり方だなーとさえ感じる
それに比べ、ダウンタウンやウンナン？？
ろくに視聴率も取れないのに無駄に番組は多い
その中にたまたま視聴率取れてる番組があっても、自分たちがわざわざ出ている意味のないような本職とはおよそかけ離れたやつばっかり
これこそ、本当の落ちぶれってヤツじゃん
そこまでして必死に番組持つ意味ないってば 今日のゲストが飯島直子
トークテーマは「昔の髪型を振り返る」
もう駄目だ
>>37
スタッフが前面に出てくる感じとかまじで気持ち悪かった >>822
工藤静香の髪形とかネタにするんだろうなあ >>817
売れっ子が誰一人いない事務所なんて最初から書いてないだろ。
吉本はダウンタウンが出てきたために今のデカさまで急成長した、としか書いてない。
しかもちゃんと「最初はアライバルと同じような弱い事務所だった」と書いてるじゃないか。
それに「土台はある」程度の弱い事務所だったら、普通にタレントなんて消えるし
>「ダウンタウンなんて吉本やなかったら、とっくに消えてる」
という理屈がなりりたたないじゃないか >>55
木梨もたけしもジミーの絵もまったく興味ない
芸能人だとジュディ・オングの絵ぐらいかな >>822
すっかり高齢者向けの番組になってしまったね 「もう、こいつらのとこにいても売れんチュウ。儲からんチュウ！」
何事にも、業界ネズミの秋元先生は見切りをつけて逃げだすのが上手い。
>>746
そう考えると、ダウンタウンって案外、忍耐力あるのかもな。
吉本吉本みんな言ってるけど、ダウンタウンクラスなら、仕事断る選択肢あるからな。
さんまとかは嫌な仕事断ってるし、昔の横山やすしは言わずもがな。
また、オリラジやキングコングみたいに、いくら何度も番組立ち上げて押し出されても、うまくいかないケースもある。
そう考えると、ダウンタウンは忍耐しながら、チャンスを掴む力があるんだよ。そう考えると、これもコンビとしての実力かな。 >>820
だから「アライバルよりはちょっと大きいぐらいの規模」って書いたんだが
今820が書いたうちで、全国区で満足に売れたのは、やすきよ、さんま、紳助だけで
しかも紳助とさんまは買い叩かれた世代
他は関西メインの芸人なので更に稼ぐ額が低い >>822
あとフミヤあたり出たらバブルで時間が止まったままの非DT石橋ファミリーだよな w
あと誰かいたっけ >>831
ダウンタウン個人の売り上げデータなんて発表されてませんから無理ですが？ >>833
いや、忍耐力はそんなにないと思うｗたぶんさんまの方が忍耐力あるよ
ただダウンタウンの時は社運がかかってたんで、松本が病むとスタッフが必死でストレス軽減させようとしてたｗ
当時足掛かりになって売れてくれてるのが、やすきよ、紳助、さんまだけで、
それなのにやすきよがオワタで、そのうちさんまが不調になって「ヤバイヤバイヤバイ！！」って状態だったからｗ
まあさんまも結局持ち直してくれたからラッキーだったんだけど >>822
何で？いいじゃんか(^o^)
そんな事言ったら、歴史の勉強は全部時代遅れになる
みんな学校で日本史習っただろ？
坂本龍馬ファンは時代遅れなのか？馬鹿にされなきゃならんのか？違うよな？？
そういうことだよw >>822
まだ大丈夫みたいに言うなww
初回からダメだったろww >>766
アホか
とんねるずは大学行ってない。
貴明はホテルセンチュリー、則武はダイハツ自動車に就職した >>841
あ、ごめん
学生と書いたつもりだったんだが、大学生になってた
元々大学生のイメージはなかったので安心してくれｗ >>821
とんねるずの番組が少ないのは単純にオファーが無いから
数字も取れない癖に単価が無駄に高い
バーニング（アライバルはケイダッシュと業務提携、ケイダッシュはバー系筆頭）に
極端に弱いフジ以外では、敢えてとんねるずを使う意味が無い
且つ各テレビ局の若手PやDに全く人気が無い
面白さが分からないと言うスタッフが多いからだな 時代遅れ中年向けの時代遅れタレントだったな
消えたけど笑
>>821
石橋はああ見えて結構仕事を欲しがってたんだぞ
テレ東でレギュラーを希望するも特番が2連続で爆死して話が無くなってしまった スタッフの話とかモノマネを
ずっとするときはルザかった
周りがおだてるから本人たちは変化に対応する術をもチ合わせなかった
昔のB&Bもそれで消えた
たけしなんかもこの部類
とんねるずはたけし軍団のように軍団を作って芸人囲いするべきだったな
とんねるずがうけたのは、風変わりな視聴者をテレビに出演させたりしてたから。いいともだとか欽ちゃんとかも同様。昔はクイズ番組にも素人さんが回答者の場合がたくさんあったように思います。
今はネットの時代でテレビ出なくてもいくらでも面白いことを発信しようとする野心家の素人も増えたし、逆にあまり頭のよくないプロの人も増えたように思う。
>>833
ダウンタウンもだんだん丸くなってる
昔はグルメ系は一切やらなかった。
ダウンタウンDXでも、ゲストお薦めのグルメコーナーとかやってるのに
VTRだけで、スタジオに物が出てこなかった。
紹介しといてさすがにそれじゃ無理があるんで
スタジオに登場することになったが、浜田は食べても
松本は手をつけない。
大御所に「まっちゃん、食べないの？」なんて言われてた。
それも抗しきれず、松本も口に入れるようになったが
普通の感想は言わず、ふざけたコメントに終始。
松本が普通に食べて普通に感想を言うようになるまで
ずいぶんかかった。
今じゃ地方ローカルのロケ番組に出て、
地元名物を食べて普通においしいと言ってる。 >>849
全然タイプが違うだろ
とんねるずは「芸人気取りの秋元アイドル」
我ながらいい例えだしたかな 吉本の話で盛り上がってるようなので、事実はこうです。
ダウンタウン前から、吉本は大阪ではNO1で、東京でも当然知名度があった。
でも、東京に行けたのはトップオブトップ。
関西の田舎者という扱いで、さんまもスタッフに関西弁をバカにされた話をよくしてる。
しかし、ダウンタウンが東京に進出して状況は変わる。新しい笑いというのもあったが、客をバカにする芸風により、大衆に対して主導権を握る。
また、ダウンタウンは優秀な後輩の取り巻きを作るのもうまく、勢力を拡大していった。
同時に吉本はNSCを拡大。好循環が生まれたわけだ。
データの話で言えば、吉本が一時、上場を達成したことが何よりも雄弁に語っている。
大阪の雄に過ぎなかった吉本が、全国でも一、ニを争う事務所に躍り出たわけだ。
>>817
あ、あと忘れてたけどさんまの復活ってレス、ＩＤ見たらわかるが自分では無いよ
なんか誤解させたままにしとくの悪いので一応レス >>849
細かすぎるモノマネでブレイクした連中なんて
自分のとこで準レギュラーくらいにしてやればいいのに
華丸大吉なんか福岡から出てきて、世話になった直の先輩も
いない状態だったんだから、今頃、有能な舎弟になってたろう
みやぞんブレイクの最初のきっかけもお笑いイミグレだし とんねるずが好きなのって、今の40代50代くらい？
元々好きな層が狭かったよね
>>855
まずＮＳＣの最初の状況を解っていない人が多いんだろうな
三枝や、やすきよや、さんまを目指していた人はＮＳＣなんかに入らず、誰かに弟子入りをしていた時代なんだよな当時は。
最初の頃のＮＳＣなんて金を集めるだけ集めて、誰も売れないんじゃないかっていう胡散臭いシステムだと思われてたし。
だからＮＳＣ生の中で誰かが売れないと儲けられなかった
実際、ダウンタウンはさんまと紳助が売れて、それでＮＳＣに入った人たちだけど
普通はさんまや紳助に憧れたら弟子入りの道を選ぶから、ＮＳＣの人数は今とは違い少なかった 何年か前、家政婦のミタが終わった頃、みなさんのおかげでしたに松嶋菜々子が出演した時、
石橋「早めのパブロン」
あれ見て、もう過去の人なんだと思った。
井上構造が言ってたのは「とんねるずはディレクター次第だから当たり外れがものすごいでかいんですよあいつらは、(笑)」って言ってたな
自分でなにか作り出すことができないから企画やディレクターによってものすごい変わる
今は、バラエティ向けタレントで言えば、
マツコがトップ、さんまも上を争える位置にいる、
これが年に２回くらいやってるビデオリサーチの人気調査の結果だね
第一線で長く人気を保ってるって意味では、さんまはずば抜けてる
ダウンタウンは人気があるとは言えない、その調査結果だとね
おまえら、この本の宣伝に利用されてることに気づけよ
「とんねるずと『めちゃイケ』の終わり 〈ポスト平成〉のテレビバラエティ論」
>>864
でも華はあると思うよ
初めて見た時にデカさにビックリするけどｗ
当時あんまり芸能人って見た事なかったんで「いや～芸能人はテレビで見るよりデカいな！」と思ってたら
その翌日ぐらい偶然浅香唯見て「ちっさ！」ってなったわｗ >>853
昔の松本はそんな感じだったよね。
貫き通してれば、今の石橋と同じ状況になったと思う。本人が柔軟になっていったのが大きかった。
松本紳助が始まった時、松本はこう言ってた。「これからは自分、かわいい所もちょこちょこ出していこうと思うんですよ」って。
尊敬できる先輩が身近にいたってのは大きかったね。 ヒロミが出てきてるんだからそんなに時代錯誤でもないだろ
>>838
さんまの忍耐力は、人間超えてるから比較しちゃいけないw
でも、ダウンタウン出てきた時って、結構ギリギリの状況だったんだね。知らなかった。こういう証人がいるから、5chは面白い。 世代以外にはなかなか凄かったのが伝えられないんよな
今、昔の映像見ても面白くないし
キン肉マンと同じで特定の層だけが北斗の拳より上と言い張る感じ
>>751
売れた時期はほぼ同じ
逆にダウンタウンとは全然時期が違うからライバルとは思ってない >>691
いやスケジュールが空いていて暇だなんて自虐的に語ってるよ
そんな時に渡航費まで出てススキノで飲めるから飛びついたってさ
で、石橋はビジネス以上乗らないからだいぶいい条件だったんだろう 「目立ちたがり屋の素人がふざけているだけ」
ネプチューンもロンドンブーツもそんな感じに見えたけど
>>864
俺が聞いたのは、とんねるずは普通の台本も面白くできるから、そこが他の芸人より抜きん出てるって話だな。まあ、若い頃の話だけど、
どっちがホント？ >>864
バーの犬であるハム造が同系のTNを「あいつら」なんて言うはずがない。
最近も関西ローカル番組で木梨の個展をよいしょしてた。 >>783
でも不人気番組だらけなのは相変わらずｗ アベマ のカジノでさえ石橋が悪いというより企画が悪いとか言ってたからな
見てないけど数少ないオタがそう言ってたわ
>>864
似たような話でナイツ塙が「みなおかのロケはディレクターが全部指示だしてる」って関西ローカルで暴露してたな 逆に古今東西、人生のすべての時期を時代の潮流に合わせられるようなエンターテイナーはいないっつー話。
輝きは短ければ短いほど鮮烈であり、人々に強烈な印象を残す。
とんねるずはちょっと長くやりすぎた。
>>857
>>846
>>879
昔の石橋は企画とか、人の目の付け所良かったんだけどなあ。おかげですが終わるまではことごとく当たってたし、野猿くらいまではヒット企画出してた。
どこで、センスが錆びついたのかな？ >>880
塙は松本信者だからな
底の浅さがバレて全く売れなかった >>871
たしかにｗ
さんまの忍耐力は誰に聞いてもおかしいと言ってるもんな
本当はさんまと紳助と一緒に売り出した芸人が他にもいっぱいいたんだが、他は全員消えてしまったんだよな
だから全部の責任がさんまと紳助をのしかかって、それなのにさんまだけマイペースで「がんばろ～！」ぐらいのノリだったらしいｗ
あの人は確実におかしいｗ >>869
とがってた時の松本を思うと、今の笑い上戸の松本は別人のようだもんな
昔は今田や板尾ら自分のファミリーと、志村やウンナンら気心の知れた人間以外のギャグには笑わない感じだったし
当時は、その反骨精神も支持されてカリスマ化してたけど、年齢重ねて自分が権利者の立場であのままだったら
もの凄くイヤな奴に写ってただろう
そう意味でも松本のキャラ変更は正解だった >>2
お前みたいなバカっていつも「週間」って変換するよな。
ばーか。 >>655
石橋が演者でやりたいってコント作家少ないかもよ >>656
梅沢は坂上がDTファンってのが強い
一派になる前にこの二人はDTのファンよ とんねるずはとんねるずファンの共演者と共演した方がいいのよ
画面からそれが伝わるからさ
チェッカーズとか慎吾ちゃんとかいるじゃないですか
ミッツマングローブは大してとんねるずファンじゃない思うのよ
>>886
すべらない話あたりからかな
そのゲラへのキャラ変更は
M1の審査員とかまだ辛口の顔してた >>11
たけしはもともと面白くない
お前はなんもわからないなら黙っとけ もう齢60近くなりゃ誰でも視聴率なんか落ちるし、飽きられるよ。
ただ、いいともの最後で石橋はトークで場にいた連中をまったく引っ張って盛り上げられないし、座を保たせられなかった。おまけに木梨がつまんねえ事やり出すし。
あれでこの2人の実力ってこんなもんかと見限られたんだよ。
萩本さんもあっという間に飽きられた。松本も顔面が汚いだろ？
誰もが通る道だよ。あと2、3年もすればさんまさんもキレがなくなる。
落ち芸自体が廃れた訳じゃないよね
ロンドンハーツに受け継がれてるし
若い時から、フジテレビの社員や幹部の物真似とか日テレの社員だけに通じるネタとか
大阪吉本以上に内輪ネタが激しいから一般市民見ても面白くない
>>412
あれは変な奴に変だと突っ込んでただけ
いじめ要素は少ないし、結構親身になって紳助は応援してたよ >>896
ロンハーもロンドンブーツである必要がなくなってるな
実際、有吉がほぼMCやってる回もあるし
雨上がりと入れ替わっても気づかないかも 芸人が増えすぎたせいで芸人一人の技量に任せる番組減ったからね
さんまくらいのもの
>>897
ダウンタウンのガキの使いって裏方のスタッフばかり出てくるよな
あれってとんねるずの真似事やってるとしか思えないんだが
なあ吉本のネット工作班 >>901
裏方スタッフ出てくるのはひょうきん族が既にそうだよ
全盛期フジのお家芸みたいなもんだ >>578
中央競馬ってか、地方をさんざんボロクソに詰ってた東京のタレントが、北海道なんて田舎に行ってるって意味で堕ちた。 ヒロミ添付して思い切ってダウンタウンの番組に出てみるといいのよ
逆にとんねるずの季節物の特番あったらダウンタウンを呼べばいい
今んところ双方にメリットある
今の時期過ぎたら明らかにダウンタウンにはメリットがなくなる
>>901
マジレスするとあれは単なる予算不足だぞ
ゲスト呼ぶ金が無いからスタッフ出してた >>898
>あれは変な奴に変だと突っ込んでただけ
それがいじめっていうやつなんだよ・・
そんなこともわからんのか >>903
いつからガキの使いがフジテレビになったんだｗｗｗ >>903
じゃあ何でとんねるずばかり叩かれるの？
おかしいねー
ダウンタウンがとんねるずの真似と言われたら元祖はひょうきん族とか言い出すw
もう無茶苦茶 ラリー遠田よ、嫌いなとんねるずの名前使っていくら稼いだんだ?
>>901
裏方が出てきても身体を張ったりして笑えるなら良いんだけど石橋のダーイシとか
元ネタを知らない人のモノマネをやってスタッフが笑ってる画はなあ
岡村もそんなことをしてたっけ とんねるずの筋としては
見ごろ食べごろ笑いごろとか
あのねのねのヤンヤンとかあの辺りなんだよ
ガキでスタッフが出る理由はこれ
＞松本「本当に製作費が少ないんでなかなかタレントを呼べないだけ。でもどこが面白いのかを踏まえた上で出してるから、決して内輪ウケにはなっていないと思う」
出てるスタッフ本人の発言がこれ
＞菅「僕らは元々内輪ネタが大嫌い。ほかの番組でスタッフが出演することは、ガキでスタッフが出演する必然性と全く違う」
>>862
さんまは吉本とか大阪ローカルとか超越して、日本一の人気タレントだったからな
吉本が雑魚まで売れるようになったのは、確かにダウンタウンの存在は大きい コントならキングオブコント
漫才ならM-1グランプリ
大喜利ならipponグランプリ
話芸ならすべらない話
松本が全てのフォーマットを企画考案しその道を歩いてるお笑い界
とんねるずが時代錯誤は当然
とんねるずは後輩や格下ばかりに偉そうにしてるキャラが鼻につく
ダウンタウンは格上や年上にも怒鳴ったり頭はたくからな
ネタと分かっててもそっち見てる方が爽快な気分
飽きられた原因は絶望的なくらいのトークセンスの無さだろ
特に笑いには必要不可欠な自虐のユーモアが全く出来なかったな
いつも高みから見ていて貶すばっかりでこの２人の何が面白いのか不思議でしかたなかったわ
内輪ウケになってるかなってないか判断するのは観る側だからな
>>844
よく読め！
とんねるずは人気絶頂期からレギュラー少ないと言ってるだろうが
それこそダウンタウンウンナンどころの騒ぎじゃないくらい視聴率取ってたわ
自分たちであえて多くを望まなかったに決まってるだろうが >>917
吉本という名前を広めたのはさんまだよな
やすきよ売った人が、さんまたちが売れる前では社名を覚えて貰えてなかったと言ってるし
さんまが必死にその辺の雑草を全部刈り取り平地にして、そこにダウンタウンが重機にのってやってきたというイメージ
よく「吉本を大企業にしたのはダウンタウン」というと必ずといって良いほどアンチダウンタウンが反発するんだが
これって、さんまがダウンタウンより才能がないとかそういうことではないんだよ
出てきた時代が違っただけ
ダウンタウンだって、横山ノックの時代に生まれてたら吉本を大きくするような立場に無かったし
さんまだってダウンタウンより年下だったらまた役割は違った
そしてさんまとダウンタウンが功労者なのは「連続して出てきた」という部分がデカい >>862
トミーズ、ハイヒール、ダウンタウンがNSC一期生だもんな
トミーズ雅は夜はクネクネで先にレギュラー持った
ハイヒールモモコはエンドレスナイトでレギュラー持った
ダウンタウンはちょっと遅れて、なげやり倶楽部で準レギュラー
中島らもとよく絡んでたから当時のまっちゃんの印象は
なんとなくらもさんをシュッとしたみたいな若い漫才師 >>855なんでキチガイ松本信者はダウンタウンが吉本を大きくしたっていう妄想に取り憑かれてるんだ？
ダウンタウンなんて一タレントにすぎないだろｗ
戦前の１９３５年で既に１３００人の舞台芸人が所属していたマンモス事務所なのに
/ 、 , ｨ'_´,.ィ´ ヽ:::.ヽ //,.乂=く ヽ ヽ￣7ヽl ! l l∧
{ :. ヾ､-､／＿_,.ノ〉 r ､_ｌ::::::!/ ′ ヽ ｀ｰ-｀ヽヽ/ j∧ l !l i
∧ :::. .::::〉'` ＿_ ￣´ ｀ ｰl::::!j ,,=＝ﾐ､ ,z＝ミ、 l |// |
/ ∧:::: |.::::/ -r'てハ｀ ,z=､ !/∧ ″ , ﾞ jｨ∧ l l
. / / /＞!:::l ´ !:っ'ｿ lし! |,ｲﾍ| / / / ,. ‐- ｧ / / / ﾚｲ!ｲ/
/ ,' ,' ! ﾍヽ{ ´￣ ､ﾋﾘ ﾚﾊ|!l ／-‐￣ 二ﾆヽ /_ノ川
. / ヽ 'ｰ / / / ′//!ﾉ |/lヽ､/ -―＝ くｲ l l ∧! 今時とんねるず何か見てる人は日本人じゃな…
/ ｀Tヽ＿ ,～ -‐ｧ ／ ﾚ'/ -‐ , ‐´ｌ ,ｲ/
.:::／ ヽ、 ｀ｰ‐ '´／ r'‐ ､ ,. -‐'´「/ﾊ/ﾚ/
.::/ / ヽ‐- ´| , ‐- /￣ヽヽ,ｲ ,.-┴r‐ｒ,‐-- 、
.:::/ ! ＿ ヽ_:::::::l / / ヽ〉7 l ﾇ / // ／ ヽ
.:::i | ￣￣ ﾄ::::::! / ! / ／__ヽ∠ _/_// / !
>>918
女芸人の賞コンテストも副音声で入ってたな >>925
吉本のサイトにも書かれてるが、戦争でほとんどの資産を失って小規模になったんだぞ とんねるずはすごい仲悪いんでしょ
全く目を合わせようとしない
木梨がボケてもあまり突っ込まない
２人のギクシャクした感じが面白くなかった
木梨は芸術関係にうまくシフトしたが石橋はまさしく無能だから
厳しいよな
フジが甘やかしすぎたよなぁ・・・
>>928
だからなんでそれをダウンタウンが大きくしたって話になるの？
漫才ブームやさんまの活躍のほうが先なのにｗ 数年前にいまだにI play to win！とか言っててドン引きしたのは覚えてる
>>468
別に消えてねーよ普通にカトちゃんケンちゃんとかやってたし、全員集合はひょうきん族に押されたのは確かだけどそれまで十何年やってたから流石にいい時期だっただけ ダウンタウンが吉本を大きくしたのは事実。
ダウンタウンはソフトを売りまくったから。
>>931
ダウンタウンはソフトを売ってるのが大きいんじゃ無いの
さんまはいくらギャラが高くても一本いくらの積み重ねだし
笑ってはいけないは数百万枚売れてるんだろ >>931
説明方法だと>>805あたりが一番解りやすいかと思う。
ジャニーズなんかも同じ仕組みの会社なので大きい。 >>916
>決して内輪ウケにはなっていないと思う
松本の詭弁屁理屈って必ずこの論調だよな
さしたる論拠も出さず「俺は違う」っていう結論 「みなさんのおかけです」２期（？）では確か「仮面の忍者ノリ影」を
やろうとしてたんだよな。なんでポシャッたか知らんけど。
８９３紳助小林旭・ショーケンにペコペコなダウンタウンと紳助にうるせーバーカ！と言い放った石橋
>>940
ＣＤなんてだしてないってことは結局ソフト収入が少ないという事になる
ダウンタウンは、明石家さんまより面白いから儲けたという訳ではなく
明石家さんまの後の世代だから「ＤＶＤやＣＤの売上で損する」という前例があったおかげで対策を練れたということ >>935
もう散財言われてるけど累計４００万枚とかディスクの枚数をカウントしてるだけのインチキだからな
ネットで指摘され始めてから言わなくなったけどｗ
JARO案件になるし >>916
トークが自慢のダウンタウンさんなら二人でやれば充分面白いはずじゃんw
何でゲスト呼びたいけど金がない→裏方スタッフ になるのか分からん
そこまで内輪ネタ嫌いなら二人で何とかしようと思わないのかね >>937
公表されてない数字は知りようがないのでは
2012年の段階で 6800円 × 4000000枚の売り上げの取り分次第だろ
他にも
IPPONグランプリ
M-1
すべらない話
クレイジージャーニー
全部DVDになってる IPPONグランプリ
M-1
すべらない話
クレイジージャーニー
全部DVDになってる
ダウンタウンが吉本を大きくした面はあると思うけどね
ダウンタウンみたいな面白くも何ともない素人芸でも
持ち前のアイドル性だけでブレイクできたおかげで
お笑い業が完全にファッション化し
モテたいという理由だけで吉本の養成所に入ってくるミーハーは馬鹿若者が増えて
収入が大きくなったことは確か
ただ
「自分たちがデカくしたからいつまでもそれに守ってもらっててもいい」という考えはおかしいだろってこと
ダウンタウンなんてとんねるずよりも遙か前から低視聴率連発で
本来なら大阪ローカルに戻って然るべき様なタレントのはず
>>945
松本では無いので聞かれても困るが、バリエーションがなくなるからでは？
とんねるずでも同じことを続けるわけではなくゲストをかえたり人数を変えたりでバリエーション出してるだろう 内輪ネタじゃだけじゃ駄目だって本人が言ってたのにな
４００万セット売れたなら売上は３００億円近くなるんだから
そっちの数字で煽るに決まってるじゃん
売上を発表できない理由があるわけｗ
石橋は無理だろ
木梨はいじられるのもOKだが違う方向いっちゃったしな
>>950
大阪ローカルというほど落ちてないと思う
好きな芸人ランキングでもまだ3位ぐらいには入っているし
そこは20以下になってから悩めばいい >>952
裏方スタッフなんて限られてるんだからバリエーションなんてそもそも知れてるだろ CDの売り上げは浜田、ウンナン、とんねるずの順なんだよな
DVDで何百億も儲かってるなら９９％減資なんてやらんわｗ
素人いじりはうまかったと思うけどね
ダウンタウンにはできない芸でしょ
出川みたいに旅番組出れば案外受けるんじゃない
プライドが許さないかな
松本は当初松竹に入ろうとしてたけど浜田がNSCの話を持ってきてそっちを選んだんだっけ
これが逆だったら吉本と松竹の規模も大きく変わってたかもとか
浜田はもしも松竹だったらダウンタウンはとっくに消えてるとか言ってたけどｗ
>>957
お金が無いからと工夫もせずに変えないよりはマシかと
自分の嫌いな芸人だからといって、色眼鏡で見ずにその人の立場に立って考えたらわかるはずだ
とんねるずだって、飽きられない様にバリエーションをかえてきたからこそここまで残ってた訳で >>956
だからそれは「自分たちが大きくした組織に守ってもらってる」結果なんだろ
ダウンタウンなんて2000年代の前半には既に低視聴率で話題になるようなポンコツタレントだった
息の長い一発屋とはそういう事だろ
終わってるはずの奴がいつまでもバックの力で大物のように扱われてるっていう >>929
そう、絡みが全くないんだよな。
コンビである必要がないというか、見てるこっちが辛くなってくる。コンビ内の内部崩壊冷静な判断ができなくなっていったっていうのもあるかもな。 >>963
マシとかじゃねーから
バリエーション云々なんていうのは鼻から嘘っぱちということだ 売り上げだ何だと理屈言ってるが現時点の人気投票すれば分かる事
今のとんねるずがダウンタウンには人気で勝てない
みなさんのおかげは、もっと早く打ち切るべきだったね
充電期間おいて復活とか。
>>962
吉本の力だけじゃなくフジの横澤班とひょうきん族で関係が深まっていたから
ウンナンのついでに売り出して貰っただけなんだよ
当事者である浜田が一番良くわかってるはず >>967
人気はどうだろうな
吉本が必死に操作するから当てにはならん >>964
その時期が一番の不調で、でもまたガキの使いを当ててまだまだ稼いでるぞ
さんまは30代の時に不調の時期が合って、でもまたすぐ復活してまだまだ稼いでる
一度不調になったからと諦めて手を引くような会社なら、はなから吉本はここまでの大企業になっていない
ナイナイでもめちゃイケが終わってやや不調だったが、いままた新しい番組で盛り返してきてる
矢部のことは言うな
矢部のことは言うな
大事な事なので二回いました >>969
それはあるね
ウンナンと横澤の功績は大きい
ナイナイも飛鳥の功績が大きい 東京でゴールデンやれた吉本芸人はサニーだけ。
さんまは、たけしを引き立たせるための関西イロモノ扱いだから。
ダウンタウンの伝説や神話はほとんど話を盛ったり創作されたもの
会社の総力を上げてダウンタウンを売り出していたから、さんま、紳助も協力していただけ
>>964
2000年以後もDVDになるような番組をいくつも立ち上げて利益を出してるよ
ソフトの利益まで持ってこられるタレントはあまり多くないでしょ
アマゾンのドキュメンタルも成功してるんだったっけ >>969
まあ確かにそんな感じだったよな
89年からダウンタウンとかいう奴らが突然ごり押しされて出てきたけど何なの？
っていうのが世間の本音だろう
まあその後95年くらいまでは結果も出してアイドル的な人気得てたけど
その後は急速に陰ってただろダウンタウンなんてｗ とんねるずは最後に出した３万円のＤＶＤが売れなくて
信者も残ってないのが露呈して復活の芽が無くなった
>>975
会社の総力はあげてないぞ
ダウンタウンだけじゃなく、さんまも会社の総力をあげてもらえなかった
偉い人が大阪に残ってたんで、そっちを敬って欲しいというへんなしきたりがあったんだよ ダウンタウンがフジでレギュラー持てたのは野沢直子のバーターだったから。
すぐに人気で追い抜いちゃったけど。
>>885
マジかw
あと、紳助は本番3時間前に来て、スタッフと打ち合わせしてるのに、さんまは本番2分前に来て、そのまま始めるって話もあったな。
紳助が注意したら、「だから、お前はビビりやねん」ってw。人間のメンタルじゃないわ。 >>972
視聴率の悪さは一向に上向かないがｗ
水曜のダウンタウンとかいう番組
やたら話題にはなるがほとんど視聴率１桁とか笑わすなとｗ とがってた松本が気を許していたのが内村だったっけ
ダウンタウンは上下左右の繋がりに恵まれてるな
正直とんねるずはこういう所が羨ましかったのでは
とがってた松本が気を許していたのが内村だったっけ
ダウンタウンは上下左右の繋がりに恵まれてるな
正直とんねるずはこういう所が羨ましかったのでは
>>983
今時一桁でも続く番組はいくらでもあるし賞も取って話題も多いならなおさらじゃん
とんねるずは6%とか出してたんだぞ 昔は先輩でも構わず絡んでくキャラだけど
今では先輩オーラ出して若手いじめるキャラ
>>983
マジレスするとダウンタウンは現在でも制作費が安いのである程度視聴率下がっても大丈夫
同じ理由でさまぁ～ずも大丈夫
よく誤解してる人いるがとんねるずが危機に陥ったのは視聴率ではなく、制作費の工面の問題だからな
とんねるず制作費が500マンぐらいだったら普通に続けられるぐらいの視聴率はとれてた 素人芸バカにすんな さんまも鶴瓶師匠も素人っぽくやってるやないか
とんねるずは作りこまないといけない笑いだったり、動かないといけない笑いだから
ジャニタレや俳優崩れのギャンブラーでもできるような、MCができんのが致命的やね
>>979
むしろダウンタウンは視聴率が悪くなったり
松本のオナニー映画がまったく相手にされなかったりしてから
会社が全力あげてメッキ貼ってる感じだよな >>923
これはあるな。その時代時代に適した人物が、連続して出てきたのは奇跡的なことだ。
別にダウンタウンの方がすごいとか、さんまの方がすごいとか、そういうのはないと俺も思うよ。役割が違っただけで。 石橋貴明はあのフジテレビを象徴するようなノリが大嫌いだったけど
人間が丸くなってからは面白いと思うようになった
だけど木梨憲武は本当に死ぬほどつまらん上に不快
昔はノリ子とかノリダーとかで笑ったけど
今は意味不明な悪ふざけとかアーティスト志向とかなんだあれ
さんま伸助ダウンタウンが同じ事務所にいたというのは凄いな
>>988
だから？
視聴率が取れないすなわち嘘人気であることに何ら変わりはないが
すぐ利益の話にすり替えるのが吉本の工作班らしいなｗ ２０年前に終わった芸人とんねるずでこれだけ盛り上がれるのはここだけ
>>995
でもいまの説明が好きな芸人の話だったら「なるほど」と分かってただろ？
そういうことだよ。 >>986
とんねるずより遙か前からダウンタウンは視聴率連発だったからな
ダウンタウンセブンはセブンといいながら視聴率は３％だと
本人が自虐している lud20201210093302ca
このスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/mnewsplus/1535274328/ヒント：5chスレのurlに
http://xxxx.5ch
b.net/xxxx のように
bを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
TOPへ TOPへ
全掲示板一覧 この掲示板へ 人気スレ |
>50
>100
>200
>300
>500
>1000枚
新着画像
↓「【芸能】とんねるずがここまで時代錯誤になったワケ ★3 YouTube動画>7本 ->画像>17枚 」を見た人も見ています：
・【芸能】とんねるずがここまで時代錯誤になったワケ
・【芸能】とんねるずがここまで時代錯誤になったワケ ★4
・【芸能】とんねるずがここまで時代錯誤になったワケ ★2
・【IT】経営者はパソコンなんか使わないぞ、技術者の時代錯誤に驚く
・明石家さんま「ラブメイト10」恒例のお気に入り女性発表企画復活も相次ぐ「時代錯誤」の指摘「68にもなったおっさんが、気持ち悪い」★2 [冬月記者★]
・東京海洋大学w時代錯誤甚だしいFラン(*ﾉд｀*)σ
・ANAのCAらが防護服の縫製支援か 時代錯誤と批判も
・日本の天皇ってシステムは必要か？時代錯誤じゃね
・【時代錯誤】刈谷【ザマーとヒントと三馬鹿を構成】
・男性差別】映画はレディースデー廃止しろ【時代錯誤
・【高校野球】加藤浩次 大船渡敗退で「連投が美談は時代錯誤」
・【脳科学者】茂木健一郎氏 田口被告の土下座謝罪に見解「土下座は時代錯誤」
・【音楽】「時代錯誤」「責任回避」意味のないCDランキングに頼るテレビの事情
・【芸能】＜ジャニーズ＞SMAPファンのブログに削除要請で「時代錯誤」の批判殺到
・『笑ってコラえて』街頭インタビュー企画が炎上！「流石に時代錯誤」 [首都圏の虎★]
・【時代錯誤のパワハラ】子供がサッカーに集まってくる時代は、まもなく終わる ★2
・【明石家さんま】“#女優 ”にセクハラ連発で呆れ声「時代錯誤ばかり」 #はと [首都圏の虎★]
・PS5←買えない スイッチ←時代錯誤のクソグラ もうXboxしか選択肢がない件
・【芸能】梅沢富美男のいじめ問題への持論「男ならやり返せ」に批判「やり返したら加害者と一緒」「男らしさに拘る時代錯誤さ」
・【プロ野球】＜広島・緒方監督の時代錯誤“鉄拳制裁”＞謝罪と厳重注意の大甘処分で済ますべき問題なのか？
・【芸能】時代錯誤のキャラ出演で謝罪に追い込まれたフジテレビの社長 [無断転載禁止]
・【話題】＜#岸田氏の食事写真が話題＞“時代錯誤”の声も・・・乙武氏は「他人の家庭に…違和感に強烈な違和感」 [Egg★]
・【宝塚】玉川徹「阪急電鉄の怠慢。時代錯誤の労働関係・人間関係を放置してきた」 [ヴァイヴァー★]
・共謀罪 銃剣道 教育勅語とかいう時代錯誤なもんを推進するアベ自民を支持する理由って何なの？
・【国際政治学者】三浦瑠麗氏 ゴタゴタ続きで東京五輪は「ズタボロ」 小山田めぐる組織委は時代錯誤 [爆笑ゴリラ★]
・【スポーツ】"サングラス"を禁止する甲子園の時代錯誤 「オシャレ禁止」で忘れ去られる子どもの健康
・【芸能】大コケ必至？鈴木保奈美主演ドラマに見る”フジテレビの時代錯誤” [無断転載禁止]
・【サッカー】上田晋也が久保建英イジるも「全然笑えん」「時代錯誤」 生放送の態度にネットで批判...擁護の声も [原島★]
・【時代錯誤】「時代遅れ女王・杉田水脈」ファッション関係者が痛烈ダメ出し [ウラヌス★]
・ノーベル賞受賞した本庶とかいう男が「亭主関白」を口にしててげんなりしてしまった…時代錯誤すぎる…
・【芸能】蓮舫氏、夫婦別姓制度で武田鉄矢の「女の覚悟の問題」発言に「あまりにも時代錯誤すぎます」「テレビで発言するなら学ぶべき」
・韓国、なおも日本を非難 「輸出規制は時代錯誤」 「日本の規制は相互依存、互恵強力の流れにそぐわない
・【朝鮮日報/社説】韓国「キャンドル革命」政府下で次々と起こる時代錯誤のコメディー[6/14]
・【野球】＜巨人の原監督のSNS禁止令が波紋＞ネット上では「時代錯誤すぎる。巨人が魅力ない理由が分かる」「球団のイメージも悪くなる」
・【炎上】STU48張織慧(15歳) 「中国人という理由で差別される。日本国籍取得したい」 中国から「南京の恥！」「時代錯誤だ」批判殺到★3
・【野球】＜プロ野球＞「助っ人外国人」という呼び方が許せない！無礼千万であり、時代錯誤も甚だしい
・【芸能】時代錯誤の就職試験を暴露され女子アナ志望者が激減しそうなフジテレビ 面接官「カラオケの"十八番"歌って」
・【話題】『月曜日のたわわ』日経新聞全面広告が大炎上！ “胸の大きい女子高生”漫画広告に「時代錯誤｣「女子高生を性的に見てる｣ [Anonymous★]
・「宣伝してやるからインタビューただでさせろ、みたいな態度」 「孤独のグルメ」久住昌之氏、複数の新聞社に苦言「時代錯誤で非常識」 [muffin★]
・【アニメ】『サザエさん』フネのセリフに「時代錯誤」と批判の声…「アニメの話なんですけど」「昭和設定だし」「的外れ」と指摘も ★2 [muffin★]
・【アニメ】『サザエさん』フネのセリフに「時代錯誤」と批判の声…「アニメの話なんですけど」「昭和設定だし」「的外れ」と指摘も ★3 [muffin★]
・【テレビ】＜尾木ママ＞「道徳」が教科化されたことに「道徳的価値を国家が決めるなんて時代錯誤も甚だしいのではないでしょうか？」★3
・【韓国】「外交合意」はいくらでも破棄・再交渉できる。「国家信用」を云々して「合意を揺さぶるな」、「自制せよ」とは時代錯誤[01/23]
・【り】”WTO手ぶら帰国”の韓国、なおも日本を非難 「輸出規制は時代錯誤」 「日本の規制は相互依存、互恵強力の流れにそぐわない」
・文在寅「壬辰倭乱で12隻の船で日本に勝利した」 ネット「同じように日本の政治家が話したら、日本なら時代錯誤と逆に蔑まれる
・【NHK】時代錯誤なTV設置届け出義務化より、まず分割民営化を検討すべき 民営化なら月額４００円以下も可能に… [BFU★]
・【中韓】新たな歴史問題？韓国で尾引く習主席の「中国の一部」発言、主要紙は「朝貢冊封秩序の時代錯誤」「覇権意識の表れ」と反発
・【り】”WTO手ぶら帰国”の韓国、なおも日本を非難 「輸出規制は時代錯誤」 「日本の規制は相互依存、互恵強力の流れにそぐわない」★2
・【話題】『月曜日のたわわ』日経新聞全面広告が大炎上！ “胸の大きい女子高生”漫画広告に「時代錯誤｣「女子高生を性的に見てる｣ ★3 [Anonymous★]
・フジテレビは「神経がおかしい」 番組審議委員長、中居正広氏の継続起用を猛批判… 「全く時代錯誤だ」 [冬月記者★]
・【メディア】時代錯誤？責任回避？ アジカン新曲「初登場18位」の衝撃 意味のないCDランキングに頼るテレビ局の事情とは[10/14] [無断転載禁止]©bbspink.com
・【芸能】「暴力的で偉そう」とんねるずの木梨と石橋の好感度にこれほど差がついたワケ
・【とんねるず】フジの新番組『石橋貴明のたいむとんねる』、視聴率伸びず 苦戦のワケとは？「昔の自慢話がしんどい」★2
・【とんねるず】フジの新番組『石橋貴明のたいむとんねる』、視聴率伸びず 苦戦のワケとは？「昔の自慢話がしんどい」
・【悲報】今この瞬間、とんねるずのレギュラー番組数が0本になってしまった…！
・ほんこん フジ港社長会見で二次被害危惧「今度標的がとんねるずさんになってんちゃうか？」社長と懇意の芸人で憂慮 [muffin★]
・【文春】フジテレビは「とんねるず」を切れるか “ドン”日枝久氏の影響力どこまで？
・【芸能】石原さとみ 突発「金髪ド派手メイク」になったワケ
・【芸能】オードリー春日 台湾で“トゥース！”がNGになったワケ
・【芸能】高好感度狙うも失敗？ 水嶋ヒロが“炎上パパタレ”になってしまったワケ
・【芸能】松本人志がネタを絶賛も「THE W」で紺野ぶるまが初戦敗退となったワケ
・【業界】「テレビ東京」初の快挙！ 学生が就職したいテレビ局で1位になったワケ [征夷大将軍★]
・【音楽】音響はイマイチなのに日本武道館が「ライブの聖地」になったワケ [湛然★]
・【芸能】花田優一、急に風当たりが強くなったワケ 裏で動いていると噂の人物とは
・【テレビ】立憲民主・江田憲司の妻が「TBS初の女性取締役」になったワケ [数の子★]
11:19:16 up 49 days, 12:22, 0 users, load average: 6.58, 6.91, 7.56
in 0.17280101776123 sec
@0.17280101776123@0b7 on 030401
|
