医師でタレントの西川史子（４７）が５日放送のＴＢＳ「サンデージャポン」（日曜前９・５４）に生出演。東京医科大医学部医学科の一般入学試験で女子受験生の得点を一律減点していたとされる問題で、「当たり前です」と発言した。
西川は「当たり前です、これは。（東京医大に）限らないです、全部がそうです」とキッパリ。「だって、（成績の）上から取っていったら、女性ばっかりになっちゃうんです。女の子のほうが優秀なんで。眼科医と皮膚科医だらけになっちゃう」と続けた。
さらに「重たい人の股関節脱臼を背負えるかって言ったら、女性は無理なんです」と具体例を挙げて説明し、「（女性は）外科医は少ないです。外科になってくれる男手が必要なんです。おなかが大きくて手術はできないんです。だからやっぱり、女性と男性の比率はちゃんと考えてないといけないんです。男性ができることと、女性ができることって違う」と主張した。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180805-00000078-spnannex-ent
★1が立った日時：2018/08/05(日) 11:08:16.09
※前スレ
【テレビ】＜西川史子＞ 東京医科大の女子受験者一律減点は「当たり前。女性と男性の比率は考えないと」★3
http://2chb.net/r/mnewsplus/1533453321/ 女の代表代弁者を自認してるみたいでキモいババアだわ
優劣で言えば女は男に勝てないんだから諦めろや
医大って一通り学んで進む道決めるんだっけ？
入試の段階からもっと細かくコース分けしたら良いんでない？
この女は低脳
一律減点をするなとは誰も言っていない
何も明記せずこっそり減点し受験料を取るなと言っている
詐欺なんだわ
私は男に選ばれた優秀な女
つまり私は名誉男性ってこと
お分かり？
西川先生は保守本流の人だから人権屋なんかに媚びない
そういうところは素敵
>>5
試験が同じなんだから同じこと
こういう私大医学部はポリクリとか軽視して
試験対策の授業をやる
それは生徒の質が低いけど
金儲けのために合格率は落とせないから >>5
向き不向きあるから、特に外科は器用さが必要だし気持ちだけあってもダメだし 外科、救急、宿直、呼び出し、全部逃げて
産休育休中全然勉強せずに平気で職場復帰
信じられないよ
>>8
保守が人権を尊重しないみたいな言い方はやめてくれ 前スレ
＞>>951
＞言う必要は無い。
＞求人に年齢制限は書いてないけど、実際に30歳以上は採らないからといって、詐欺だ！と言って訴える奴はいない。
＞それと同じ。
横だけどその会社の入社試験だかはお金を取るんですかね
詭弁に用は無い >>6
でも合格者を誰にするかは大学の裁量でもある。点数で一律に切るようにできてるというのはこっちが勘違いしてることではある。 この人本当もう老害だね
問題は女性を減点してたことじゃなくて、それを隠してたことなのに
医者に限らず女はイレギュラー対応が苦手で自分で決断したがらない。
これだろ
LGBT団体は西川訴えろよ
やらなきゃ意味ないからね
女はテスト的なものに強いだけで実践力は皆無
ましてきついことや汚いことは全部スルーするしな
いざとなると男を盾にして逃げるのよ
看護師と受付が美人なら問題ない
執刀医(外科)が女とか不安
脳外とかならありえない
>>9
究極の話、受験者なんてどうでもいい。一人の医者を育てるのに1000万弱の補助金が入り、卒後も保険診療のもと多額の税金が医者に入る。効率よく使ってくれる人間を選ぶのが絶対大事。みんな、自分の金を使われて、専業主婦を作りたくないだろ？ 受験する側は同条件なのに採点に個別に条件つけるのはフェアじゃないよなー
>>14
効いてる効いてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>16
だが、裁量というならその範囲を明示しろ。
可能性がない、あるいは可能性が低い入試なら受験料を払わなかったという人はいるから明らかに優良誤認だ。
そもそもどの大学もそんな裁量はしていないと明言している。
大学の教授職にもないお前が勝手に各大学の裁量を語るな。 >>17
でもね、点数で切りますってのはどこにも明文化されてないんだわ。笑えるよね。 >>2
というより、この女は医大の医局に入ったこともない単なる開業医。
開業医の感覚で医大を語るな。 理想を酔って批判する前に
現実的問題の解決策を示せよって事だな
>>23
去年脳外科手術受けたけど、女性のドクターはいなかったわ >>28
教授ではないが、講師です。
というか、ぼくにキレられても。。29にも書いてるようにどこにも書いてないのに、勝手に受験者側がそう思ってましたってだけなんだよなぁって思っただけだよ。 >>2
女医である西川の姉ちゃんが言うと
反論できないからいいんじゃね 誰もなりてのない法医学や僻地医療に進みたい女子まで巻き添え
こういうことちゃんと現場を分かっている人が言うのはいいこと
何も知らないくせに横から男女平等ー！って出てくる人が胡散臭い
>>5
卒業+研修医２年まで必須で咲いたんで２６歳
循環器とか内科系をやるなら内科専門+３年が必須で２９才
そこから自分のやりたい系に+数年
３５近くでやっと一人前というのが通常コースらしい 減点しますと明示しても女性差別だーと騒ぐからな
フェミニストはほんまゴミ集団
>>14
人権屋が一番人権を蔑ろにしてるって
みんな知ってるから大丈夫 定員に差をつけたらそれはそれで騒ぐフェミ様がいるし
難しい問題やな
産婦人科と小児科、地方に女性がちゃんと進んでくれるなら
女性の定員を増やす意味も出てくるのだろうが
男女間差別の問題の本質は女性側の行動が改まらないと改善しないな
言いたいこと
三流医大でも女子は減点されてるんだから入った私賢い
あたしみたいなクズ女も産婦人科のお医者さんや看護婦さんたちが
懸命にとりだしてくれたのだと思うと涙がでてくる
女はペーパーテストや事務作業は凄く得意だよな
指示を受けると優秀にこなせるけど、指示出す側になると微妙になる
それと創造力が皆無、世の中のあらゆる工業製品や法則を生み出したのはほとんど男
ちなみに理系の女子もその辺は自覚してるし、別に騒がない
無関係なコンプのババアどもが騒いでるだけ
受験料のことには何ら触れず大学には選ぶ権利があるとか裁量があるとか言われても説得力皆無
なにも要項に書かず受験料を取るなバーカ
大学に選ぶ権利があるように受験生にも受験する大学を選ぶ権利がある
要項に書かれてなかったら選択肢が狂うんだよバーカ
それも女を不正に落としてるくせに女性活躍とやらで補助金もらってるんだから詐欺中の詐欺
もはや動かない警察が一番悪い
救命や最先端を担う大学と解剖法医学や衛生の大学
僻地医療特化の大学に分ければいいのに
将来の収入にあわせて学費も分けるとか
普通にお医者さんになったら、いい年齢になっちゃうもんね。
資格職としては最上位だから、頭のいい女子生徒なら医者目指すよね。
皮膚科とか眼科だったら子育てしながら仕事できるもんね。
ハードな仕事環境はよろしいけれど、疲労困憊な人に仕事させてそれは問題にならないのか？
電車の運転士とかバスの運転士は色々働かせるのにも制限があるじゃん。
医者にも労働者を管理する人がいるんじゃないの？
医者なんてブルーカラー職でしょ。現場監督がいるよ。
女はどれだけ優秀でも子供の数は限られるから、ちゃんと子供を育てられる平均的な能力を発揮できるように遺伝子ができている。
男はかつて能力が平均以下では子供をあまり残せなく、優秀なら多くの子供を残せたから冒険して優秀かアホかバラツキが大きいように遺伝子が出来ている。
>>48
マイナーな科に進んだ男の医者はカスのカスだな >>14
お前が「人権屋」の意味を理解してないだけだろ >>37
表現変えただけじゃん
3浪以下の男子加点＝実質、女子と4浪以上の男子減点
でしょ 医者ってやけに二世が多いと思ってたけど、あいつらひょっとして遺伝で賢いわけじゃなくてコネで入学してるだけなのか
重たい人がとか言うなら介護士や看護師に女が多いからなんとも言えん。
確かになあ
自分が行ってる病院も女医で勉強熱心でいい人だけど
産前後はいないし、子供産んでから診療時間短くしちゃってすごい不便
気持ちはわかるけどさ
>>53
そもそも勤務医がブラックなのは医師会が開業医ファーストで医師の人数抑えてるのが悪い
それでブラック環境にあわせるために女子排除とか差別もいいとこ 女子医大があるんだから男子医大を作ればいいだけだよな
男子医大にしないくせに女子だけ減点したり男子だけ加点したりして
女子から受験料を取るのは詐欺と言っている
差別じゃなくて詐欺
それより男子って恥ずかしくないんかな
加点されないと合格しないってダサすぎ
>>65
あなたがいちばんこのスレで真実をレスしているわね 当たり前じゃないだろｗ 西川みたいな医者よりタレントやるようなのが
体力ないから女子差別は当然ですって言ってておかしいと思わないの？
外科がそんなに必要なら研修の枠で外科を多く、眼科皮膚科を絞ればいいだけだし
外科医が年収3000万、皮膚科医が年収500万だったら女子並に体力ない男子も
外科やりたがるだろ 年収も大差なく楽ならみんな楽な方に行くのは当然じゃん
>>37
男子って恥ずかしくないんかな
加点されないと合格しないってダサすぎ 女の方が優秀かどうかは置いといて、内容的には正論だな
現状でさえ眼科皮膚科歯科医ばっかりだ
外国の女性ドクターを多数採用すれば相当変わると思うんだけれど
日本の病院というところがいかに女性に厳しい職場だということを
世界に知らしめてしまった。その罪は大きい。
圧倒的トップダウン方式で変わらない限り
この悪習（悪臭）は続くでしょうね。
わかっていても普通はしないよなあ
一理あることはあるが
>>62
子供の能力は母親からしか遺伝されないミトコンドリアで決まる
医者といえどみんながみんな学のある女を嫁にしてるわけじゃなく
容姿だけが取り柄のバカ女を嫁にするケースだってあるから じぶんのなりたい職業に付けないなら無職の方がましよ！
＞だって、（成績の）上から取っていったら、女性ばっかりになっちゃうんです
男擁護と思いきや全力での男ディスｗ
逆に保育士とか介護士は男性は採用されにくいんじゃない
>>70
女のくせに産婦人科やりたがる女がいないという 大昔からのあれだろ
綺麗事で社会はまわらない
みんな思っているだろ男女共同参画の無理を
逆にまったくないのが外国語大学
今じゃ女子が９割、男子が１割
女子はみんな結婚してしまい、男子は勉強しないから教授が困り果ててた
卒業して海外ではたらく人がいないって、だが仕方がない、語学は女子には勝てない
男はバカだから加点してやってるって事だな
男はバカだから
医者としての役割をこなそうとする人より
楽なとこに就職したい人の割合が多過ぎて機能不全を起こすから是正してるって話だろ
>>76
なにい、人の人生はミトコンドリアできまるのお
パラサイトイブっていう映画で覚えた単語なんやけどぉ
とほほほ 少なからず整形外科や外科を志す女子学生もいるはずだよ
女は皮膚科か眼科しか行かないって決めつけて減点するなんて本人は許せないだろう
西川先生の周りはそんな人ばかりだったのだろうけど
当たり前なら予め公表しておくべきだし受験料も同額なのおかしくない？
医学部、歯学部が分かれているように、
医学部もある程度分割すればいいと思う。
自分が医者になれたからこう言う事を言うんだよ
もし自分が差別されたら文句言うくせに
実際勤務医とか激務だろ
免許はとれても現場で使えないんだろ
ドイツフランス辺りのように開業医年収を800万円くらいにして医師数を増やせばいい
勤務医ブラック労働
女性受験生不当不合格は
医師会、自民党利権政治の被害者
“女子受験生の一律減点”ってのはやり方としては不味かった
“男子受験生への一律加点”にしておけば結果として同じ効果が得られたんだが…
女の方が優秀なのに、東大首席は圧倒的に男だし、女のノーベル賞受賞者だって、過去5%w
なんで、差別？w
最近八代に続けとばかりに局や番組の意向を忖度しないタレント増えたなｗ
>>88
＞＞少なからず整形外科や外科を志す女子学生
あなたも少なからずと言っているように、
「少ない」ですよ。
それではいけないのです。 >>80
女医は
婦人科はおおいけど
産科は少ない
産科はそれこそ手術・激務・当直なんでもありだからね 勤務医ブラック奴隷労働は男性医師ももう嫌だと言っていて
女医だけの問題じゃないのに
考え方が古い老害だな
>「重たい人の股関節脱臼を背負えるかって言ったら、女性は無理なんです」
医者が一人で患者を背負うなんてありえるのかよ
しかも今はどこでも男の看護師いるだろ
女が増えると
皮膚科 眼科 耳鼻科 病理 精神科
ばかりになっちゃうから仕方ないね
ただ、募集要項に男何人女何人と書くことだけは求めたい
>>18
それは違うんじゃね？マスコミの論調は、女性減点はけしからん、でしょ。 女性が眼科医と皮膚科ばかりなるから悪いんじゃないか今だったら美容皮膚科ばかりになりそう
男なんて全部落とせ！男子医学生なんてレイプ事件ばっかりでロクな奴いねーじゃねぇかよ
日本の医師は女医だけにしろ
国際的にはユダヤ人とアジア人が教育で安定を求める傾向があるね
子育てを分担してやるのは当然だと思うけど、育児中の女医の代わりの当直や時間外勤務の負担を
なんで同じ同僚が負わないといけないんだって思いはある。
男女平等、育児しながら働く社会を目指すなら、まずは女性が帰った分増えた負担が同僚に回らないようにする体型を揃えてからにして欲しい。
脱臼したデブ患者なんか男性医師だって一人で背負わないだろう
救急隊員の仕事やそれは
現場の意見を聞いてみないと、何でもかんでも世界基準がどうのこうの言ってもなぁ。
育休を簡単に取れる国じゃないからなぁ。
女性医師がどんどん外科医
(特に消化器外科、心臓血管外科、脳神経外科など)になり、
これらの分野で男女比がほぼ五分五分になれば、
かなりの問題が解決しそうだね
つまり、法律で、これらの外科分野にも、
一定数の女性医師を強制的に組み込む制度にすれば、
それでいいんじゃないの？
「女性医師の多くが、外科にならずに皮膚科・眼科・婦人科になる」とか、
こんなイビツな構造は、法律で強制的に是正した方がいいんじゃないの？
主要国立大は数学が難しくて女子は少ない
数学のレベルが低くなると女子の合格率が上がる
方法はともかく、医者と言う職業は男女平等とかの綺麗事だけでは現場が回って行かないって意見だよね。
現場の声なのかどうかはちょっと判らないけれど、女性側からこういう意見が聞けて良かったよ。
男が言ったら大問題にされるからね。
女性の方が成績が上なんてことは無いな
ただ医者という仕事は就業が不安定な女性が少なくなるのはしょうがないと思う
人権より命の方が優先だからここで人権の話をするのはただのアホ
>>37
そら誤報ってことにして逃げるっきゃないでしょw 大学側の言い分はそんな理由じゃなかったろ
離職率が高いから、だった
だから批判されたんだよ
男女別に募集することが違法だと言うなら、数学と物理に配点を集中させるくらいしか手がない
テレビやデモ見ると差別差別言ってるアホいるけど差別ではないな
詐欺ではあるけど
>>103
まんべんなくどの科にも女医が行くようにしないのは何でだろうね。
都合のいいクォーター制アファーマティブアクションだわ。 140人ほど医者のいる病院に勤めてるけど
外科でも女子いるけどなぁ
うちは産婦人科と小児科と麻酔科に女子多いかな
女子は皮膚科とか眼科…というけどそっちはあんま多くない
(元々の配分が少いせいもあるけど)
オペもしてるし夜勤もしてる
院内託児所に預けて夫婦で仕事してる先生もいるな
>>123
まあこの手のFラン大学を第一志望にしてる学生はまずいないからなあ
批判も起きないよね
九大の数学科が女枠作ろうとした時は批判殺到で即撤回されたけどねw 金儲けのため医師数を増やしたがらない医師会利権政治が悪いのに
女医のせいにしているな
ブラック奴隷労働は男性医師ももう嫌なのに
>>35
教授会に出られない身が何をいっているのかな？
というか、講師ってアルバイトだよ。
馬鹿だな。大学の中の死後わかってない奴が粋がるとそうなる。 女性の方が落ちやすい医学部だけど普通に合格して医師になった私優秀でしょアピールだね
「黄金のスカート」と言う言葉を西川は知らないんだろうｗ
医師免許取ったら何科だろうが好きに行けるってのが問題だな
>>96
医学部全体で女性が優秀って言ってるわけでなく、西川先生が知ってるのは私立の一番底辺の医大でわってこと。
そんなとこでは医者になれればいいという男子しか集まらないのだろう。 >>128
簡単だよ
眼科や皮膚科はラクだからだよ
女医はラクな科に集中してキツイとこ避ける
そんで地方にもいってくれないし、バイト医師も多い
まずこの現状を知らなきゃダメ ほんとかな
国立難関校はあいかわらず男性優性だけど
国立避けた女子医学部受験生が押しかける？
>>129
医師の女性比率２０％なのに
皮膚科とか眼科は約５０％女な 西川は医者の代表みたいな自負があって発言したかのようだけど、今の西川って週1でも現場で診療してるの？
私立はアホな開業医の息子を受け入れの為
入試のレベルを落とさざる負えず
結果的に女子が合格圏に大量に入ってしまっただけ
最初から定員で男１００人女３０人とか決めてればいいんじゃないの？
タフな産婦人科小児科も女医は多い
バリバリ働くおばちゃん医師がいないと小児科回らないよ
>>129
そりゃゼロではないわな。
でも偏るのも事実。
糞な意見だな
こういうレベル低い人材から医師免許を剥奪しろ
>>142
西川みたいな働かず美容系いく医師が
医療現場破壊してる原因です >>93
そうだね、解決策の一つは医者倍増計画
でもそれは医者側が大反対するんだよなあ ええんやで
定員男子○人、女子○人で募集すれば
今回のは黙って点数操作していたから駄目なんだろ
>>134
国家試験自体も怪しいけどね。
記述試験をマークシートにしたりしていたから。 >>145
産科はすくないし
小児外科でもすくないよ
きついとこはほぼ男性医師です >>138
だからそこを政策で何とかしないのが不思議なんだよ。
我が儘もいいところだもん。 >>152
医者増やしてもブラックな労働環境に進んでいくとは思えないだろ
眼科や皮膚科みたいな楽な科は規制するしかない 医者の娘で、カネ積めば入れる聖マリアンナ出身が何を言ってるのだろうね
西川は今回の件なら、減点云々の前に落とされる側の人間だったのに、偉そうに語るなよ
マーチ入る程度の学力も無いと思うよ、この女
●女性総合職が使えないとなげく企業現場。男女給料同じでも最後は男まかせで中途半端な仕事。
東京医科大（東京）が医学部医学科の女子受験者の得点を一律に減点し、合格者数を抑えていた問題があるが、緊急の手術が多く勤務体系が不規則な外科では、女性医師は敬遠されがちで、「女３人で男１人分」との言葉もささやかれているという。
女性は眼科や精神科、皮膚科など楽なところばかり選び、高い技術や勤務のきつい特に外科にはなりたがらない。
採用する病院側も、産婦人科や小児科も嫌がるなどワガママな腰掛け女医師ばかり増えてしまい男性医師の半分しか働かないなど嫌われていると言うから仕方ないのでかもしれない。
ペーパーテストはできても、技術や探求心などは男性医師が上回ります。
よく不器用な医師が失敗する腹腔鏡手術を女医から受けてみたいですか？
女性外科医が増えると医療事故は増えるだろう。
女性警官が使えないからクロネコヤマト配達員が加勢する目黒刃物事件がある
https://youtu.○be/RTiD6MHLiuM
使えない女性が多く職場のお荷物化する総合職女性社員。最後は男性に頼る日本人女性の甘え。
ビデオ見てると女性警官は叫ぶだけで遠巻きに見ていて腰が引けている。
男性警官が取り押さえに入るが劣勢で負けそうになり、ヤマト運輸のおっさんが間髪いれず参戦して殴りかかり犯人は倒れて込み男性警官が抑えつけ逮捕している。
民間人のヤマト運輸がいなかったら犯人に抵抗され、東海道新幹線の二の舞で男性警官は刃物でやられていたかもしれない。
ドラマや映画では、犯人を投げるなど勇敢な女性刑事や優秀な外科医やキャリアウーマンがたくさん出てくるが本当にいるのだろうか？
うちの会社や取引先見ても中途半端で、難しい部分など最後は男性任せで責任感が足りないのが多くて疑問だった。
マスゴミのせいで実力はなくても口だけは一人前で困ってます
日教組や立憲民主党はジェンダーフリーを叫び何もかも男女同じにすべきだと言うが体格も性質も違い無理がある。
仕事半人前で給料同じになっている。
あなたの家に刃物持った強盗が入って警察呼んだら女性警官2人だったらがっかりしませんか？ あと力が必要ならそれも試験に入れればいいよね
ヘタな男子より力の強い女子だっているんだから
西川の主張通りならヒョロいボンボンも駄目って理屈だろ
性マリアンナ裏口が偉そうなこと言っても説得力がない
一様医者、全て事実なのか盛ってるのかが分からない。
合格者比率を男7:女3にして、外科医不足等の問題が引き起こってるなら、勤務形態の改善などを考えなきゃならないフェーズに入ってんじゃないの？
転勤希望しない、終身雇用できないってんで女性を総合職にしてこなかった一般企業があったけど、男企業が必ずしも繁栄してくわけじゃないからね
極限状態に晒される宇宙飛行士にも女性が参画してるが、多様性を持たせることは組織やプロジェクトの強さに繋がると思うよ
●女性総合職が使えないと企業
東京医科大（東京）が医学部医学科の女子受験者の得点を一律に減点し、合格者数を抑えていた問題があるが、緊急の手術が多く勤務体系が不規則な外科では、女性医師は敬遠されがちで、「女３人で男１人分」との言葉もささやかれているという。
女性は眼科や精神科、皮膚科など楽なところばかり選び、高い技術や勤務のきつい特に外科にはなりたがらない。
採用する病院側も、産婦人科や小児科も嫌がるなどワガママな腰掛け女医師ばかり増えてしまい男性医師の半分しか働かないなど嫌われていると言うから仕方ないのでかもしれない。
ペーパーテストはできても、技術や探求心などは男性医師が上回ります。
よく不器用な医師が失敗する腹腔鏡手術を女医から受けてみたいですか？
女性警官が使えないからクロネコヤマト配達員が加勢する目黒刃物事件がある
https://you、tu.be/RTiD6MHLiuM
使えない女性が多く職場のお荷物化する総合職女性社員。最後は男性に頼る日本人女性の甘え。
ビデオ見てると女性警官は叫ぶだけで遠巻きに見ていて腰が引けている。
男性警官が取り押さえに入るが劣勢で負けそうになり、ヤマト運輸のおっさんが間髪いれず参戦して殴りかかり犯人は倒れて込み男性警官が抑えつけ逮捕している。
民間人のヤマト運輸がいなかったら犯人に抵抗され、東海道新幹線の二の舞で男性警官は刃物でやられていたかもしれない。
ドラマや映画では、犯人を投げるなど勇敢な女性刑事や優秀な外科医やキャリアウーマンがたくさん出てくるが本当にいるのだろうか？
うちの会社や取引先見ても中途半端で、難しい部分など最後は男性任せで責任感が足りないのが多くて疑問だった。
マスゴミのせいで実力はなくても口だけは一人前で困ってます
日教組や立憲民主党はジェンダーフリーを叫び何もかも男女同じにすべきだと言うが体格も性質も違い無理がある。。
仕事半人前で給料同じになっている。
あなたの家に刃物持った強盗が入って警察呼んだら女性警官2人だったらがっかりしませんか？ ポリコレババアはなんでお前らのデモや主張に
世間(ネトウヨだけでなくノンポリも)が冷ややかか考えろ
入学後の現状を変える提案もなく
ただ入試での平等を叫んでも、
それが患者にとって有益なことなのか説得できてねえんだよ。
だからただ学校の前でプラカード持って喚く
「いつもの共産党の人たち」で終わるんじゃクズ。
西川は暗に自分語ってるよな。
だから女医の私は優秀だと
女医が辞める最も多い理由は
結婚出産なんだよな。
体力ではない
公正で神聖な場の大学入試であり得ない
この女差別悪事による罰はあとから東京医科大に大きく降りかかるだろうね。廃校になるよ、いや、ならなきゃいけない！！！
女性が男性より優秀なら世の中は女性主導の社会になっている筈。
しかし現実は男性主導の社会。
自分が女性だから男性より優秀と言いたいのだろうが「男性＞女性」これが現実。
医者の労働環境改革して
救急医療はなし、医者に診てもらえるのは予約してから１週間後
それも働く女性のためだからしかたないよね
>>172
この手の性差別年齢差別はほぼすべての医学部で実際に行われていますよ
面接点という抜け道を使ってね
この大学だけ叩かれるのはおかしいですね >>171
そう単純に分類できないよ
体力的にしんどいっていう日々があって、
踏ん切りついたトドメが結婚って事もある。
それはどの仕事も一緒だよ。
辞めるときにはなんとなく複数の状況がある。 今回に限っては東医だけじゃないしなー。
名門でいったら慈恵や順天なんかの男女率や多浪率をみても、医学部業界では暗黙の了解なんじゃないの？
>>174
ナースも診療所を開業できるようにするのもいい
どうせ診療所なんて薬屋なんだから >>175
じゃあどこの医大が女差別不正入試してんのか書きなよ、その医大潰すからさぁ、さぁ！！！ ドラマの世界では女天才外科医が活躍してるが
そんなのはドラマだけ
現実は外科医なんて職人・アーティストの世界であって
女の入る余地なんか存在しない
料理人や芸術家と同じ
女を間引きくのはこれからは堂々とすりゃいいよ
医師免許も外科医・救急を特殊免許にして報酬も増やせばいい
大学もそれに合わせて教えればいいだけ
>>1
なるほど納得
眼科行くと女医の先生多いもんな 名医のテレビ番組に女医でないもんな
泣きまねする奴はでるが
>>171
今アメリカも女医は結婚したら辞めたり、パート医師になったりする。 >>141
だから元々の人数少ないんだって
外科や内科は15人以上いるけど皮膚科とか3人、酷いときは1人+応援医師
>>146
やっぱ小児科産婦人科麻酔科は女子多いんだな > （成績の）上から取っていったら、女性ばっかりになっちゃうんです。女の子のほうが優秀なんで。
おまえらこれ見逃してないか？
さらっと女持ち上げてるぞこいつ
知能は女が↑だけど筋力が無いから狭まるって言ってるだけで
別に男をもちあげてないぞ
>>37
大学側がちゃんと人数のソースを出してきたから誤報と認めざるを得ないだろ
誤報の記事をしっかり読んでからレスしろよ >>1
＞ さらに「重たい人の股関節脱臼を背負えるかって言ったら、女性は無理なんです」と具体例を挙げて説明し、
だったら女性看護師にも無理じゃん 必要なら詐欺的な事して良いて
主張の人とは仲良く出来そうに無い
>>171
女から見ても鬱陶しい
辞めるなら最初からやるなよ 皮膚科は開業しやすいしね。
極端にいうと顕微鏡があれば良いだけ。
これは嘘、とびぬけて優秀な女子もいるが、女が上から並ぶことはない。
ただ医者を目指す女でも生理的に出来ないこともあり、一理はあるが、
上から並ぶ、八百長をしない限り、これは無い。
女医さんにしか出来ない事もたくさんあるだろうけど、人命が掛かってるもんなぁ
患者側からしたら、いざと言うときに患者にしわ寄せが行くのだけは避けて欲しいもん
男が優先されるのは仕方ないのかね
単純に男女別に定員を決めればよかったのでは？
まあ、それでも差別だが、こっそり点数操作よりはマシ
>>196
このタレントレベルでもキスはないんだな 受験料払ってて減点されることを当たり前だとかｗ
バカか！
>>191
医大に限らず成績上位は女子ばっかりってどっかの
大学教授も言ってた >>198
そういうこといってるから日本はどんどん滅ぶ道を辿ってるんだよ
ほんと馬鹿ばかり まああらゆる試験と言う試験の問題傾向を調べて
どういう風に変わっていったのか検証すればいいかもね。
ドカタで女性が採用されにくいのは問題にならないのはなんでや？
やはり男と女には向き不向きがあるよ。
こんなものが当たり前という認識しかないなら この人は一体この歳まで何を学んできたんだ
社会を全く分かってないね
自民党さんの言う通り、女は家で子育てや家事やってろってことね(=ﾟωﾟ)ﾉ
生産性のためにはそれが大事ってことか(。-`ω-)
西川先生に言われて、プラカード持ってたプロ市民大恥ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
弁護士みたいに数増やすのに反対しているの医者自分らやん。
先輩からは眼医者、歯医者が医者ならば蝶々、トンボも医者のうちって聞かされて、誰も眼科に行かなかったけどなぁー。
あとひらがなで看板出してるとこ、め、みみ、ひふにも行ってはいけないって言われたな。
男女別枠で募集すればいいだろ。
市民団体を対応するのが面倒だから、内々の採点で処理したと。
そういう不透明なことやってると、他の要員でも加点減点できるってなるからな。
裏口し放題、寄付金積んだもの勝ち、ってなって信頼失うぞ。
>>205
俺の大学は学科上位三人を卒業式で表彰するんだけど、俺のときは全員男だったな 産婦人科は女の先生だとホント安心するよな
外科が女だとビビるわw
>>214
女子大と言う女性枠がすでにありますがね。 じゃ定員もうけろよ
それができなくてコッソリやるなんて恥ずかしい
102 名無しさん＠恐縮です sage 2018/08/05(日) 13:07:45.80 ID:jYANC8uB0
診療科別 医師の男女比
大学教授の福岡伸一も女子の方が圧倒的に優秀ときっぱり言ってたな
男は下駄はかせてもらわんとな
職業持たせないと男は小人閑居して不善をなすで、治安悪くなるし
>>191
中堅はそんなものだよ
男女のスペックは同じくらいでも女子の方が真面目だから女子の方が試験成績よくなる
でも東大とか京大とかめちゃくちゃ頭良いところになると男子の方が多い 男子高生、女の子誘えなくてプロムに猫を連れて行く→人気爆発（画像）
>>182
結局不合格になったけどな
あの時の目黒区の主婦、いま何してんだろ >>208
土方も昔から見れば増えてるよ
雑用に関しては奥さん手伝ってたし
セクハラなど避けるには、異性の割合を2割以上にする方がいいらしい。 >眼科医と皮膚科医だらけになっちゃう
めっちゃ納得したｗ
男女別の募集枠にするか、面接でふるいにかければいいだけ。
怠惰と偏見による不公正は批判していい
暗記みたいな単純作業は女のほうが得意だし真面目な奴も男より多いからね
受験勉強に関しては平均レベルは女のほうが高い
土方じゃないけど、最近というかもうずいぶん前からだけど、
陸自の女子率の高さに驚く
演習場近いからトラックの荷台に乗って帰ってくるの道すがら見るんだけど
女の子ばっかじゃんて
>>4
ちゃんと読んだか？
読んで代弁者なら問題有りだぞ >>223
そうだね。
関西の国立医学部卒だけど、神戸女学院、四天王寺出身の女性は一定数いるけどクソ真面目ってだけで、同級生でもコイツは賢いって感じるのは男ばっかりだったね。
特に灘が医学部に来るようになってそう感じるかな。 >>221
内科はもっと増えてもよさそうだけど低いな >>199
いつの時代だよw
お前全く行ってないだろ
今の皮膚科開業医は
シミ取りレーザーと美容ライト必須だぞ。
だって、自由診療10万20万でも患者殺到でぼろ儲けだからなw だってこいつ師事してたんだから庇うだろ
恩も着せられるし
>>191
フェミに叩かれないように布石打ってるんだよ 試験科目に、体力テストと手先の器用さも入れればいいんだよ
女が眼科と皮膚科にばっか行くのが原因だな要は
なんで他の科にいかないの？
>>1
西川みたいなバカなコメントする奴が多いんだから
やっぱ女医は低能なんだろうな これは本人の言うとおり >>5名無しさん＠恐縮です2018/08/05(日) 19:09:16.08ID:ZNjQWCTh0>>11>>12>>41
＞医大って一通り学んで進む道決めるんだっけ？
＞入試の段階からもっと細かくコース分けしたら良いんでない？
なふほどねえ。救命救急学科とか外科学科とかだと
偏差値が下がるかもね。眼科や皮膚科だと上がる。
で、バランスが取れそう。 男女別で定員設けたほうがいいな
何でもかんでも男女平等とか遅れてる
一部の同大関係者は、１次終了後に女子の得点を一律に減点したと証言していたが、内部調査の結果、１次で女子の減点はなく、２次の小論文で複雑な計算式を用いて減点していたことが判明した。
関係者によると、同大は、１次と２次の結果が出そろった段階で、全員の小論文の得点に一律「０・８」の係数を掛けて減点。ただ、男子の場合、減点後に現役と１～２浪の受験生に一律２０点を加点し、３浪には１０点を加えていた。
逆に女子と４浪以上の男子には一切加点していなかった。
この結果、２浪までの男子は、本来よりも小論文の得点が増えた可能性が高い一方、女子と３浪以上の男子の得点は抑えられ、合格者数が抑制されていた。
男も女も全員減点されてるじゃん
>>235
カテーテル技術の進化で、
これまで外科領域だったものが一気に内科扱いになって
実は内科の勤務医は超絶過酷環境 男子の方が多い募集人員枠を問題にされたら、学内設備や女子医大による需給調整、
生涯医療従事率等々を踏まえた経営判断とか言っておけばいいよ。私大なんだし
じゃあ、最初からそういう比率で募集しろよ、ということ。
西川のバカは根本から間違ってる。
>>243
> 男女別で定員設けたほうがいいな
> 何でもかんでも男女平等とか遅れてる
能力あるなら、性差関係なく仕事できる方が進んでると思うがな？
女がキャリア積むためには結婚出産諦めなきゃならん社会て
遅れてはいないのか？ 救命救急とか外科とか産婦人科に進む人には
奨学金を出す代わりに、皮膚科とか
眼科に進む人からは高額な学費を取れば
いいんじゃないかね。需給に応じた
価格調整ってこと。
>>4
お前のどこが女に勝ってるのか言ってみろハゲ >>244
1次の加点なかったってことはデマやん
これでスレ立てしなきゃだめじゃね？ 前代未聞の不祥事。絶対に許されない！
全国の子供たちも日本への不信感が強くなってる。女差別不正操作入試の犯罪を犯した上層部の男どもは自決して子供たちと女子受験生に詫びろ
医師免許を
1種(眼科、皮膚科、耳鼻科のみ)
2種(その他)
って車みたいにすればいい
誰も書いてないけどよ
これ、実技試験を設ければ良いだけだろ？
体力のある女子は受かって体力の男子は落ちる
人数は、ちゃんと明記するべき。
女子医科大は男女比0:10って、ある意味分かりやすい。
せめて男七女三医科大学に改名しろよ。
妊娠出産で辞める女医が多いならそれは職場環境が悪いということだからそれを改善しないとダメだろ
職場環境の悪さのせいなのに労働者のせいにしてはいけない
>>240
訴訟のリスクが低いからと、緊急性が低いからじゃね
白内障やアトピー性皮膚炎で死ぬ人なんてまずいないだろうし、夜間に体調が急変したりもしないだろうし
内科や外科だと、そんな甘っちょろいことは言ってらんない なんでこの人突然女医代表みたいな発言してるの
かなり特殊な女医だよねw
＞「当たり前です、これは。（東京医大に）限らないです、全部がそうです」
すべての医学部で女性の減点が行われているという新たな問題提起か？
>>18
いや同じ試験で男女差による減点もだめだろ
最初から定員に差をつけるか男子大でも作ればいい話
差別がというなら女子大があるから文句は言えない
ただ今どき男はー女はーだとかやってると時代遅れも甚だしくて恥ずかしいね
もうすぐAIで診断、手術、介護ロボットなんかも珍しくなくなるだろうに
問題は女が子育てで早く帰ることじゃなくて、それを埋めるシステムや環境がないことだろう だからそれならそれで募集要項に書いといてよって話
受験料５万円も取っといてそりゃないわ
白い巨塔を読むと昔の医学生や若い勤務医の環境の酷さにびっくりする
女医ってムカつくんだよな。
親父が入院来た時、まじで主治医変わってくれないかって相談したよ。
横柄な対応なんだよな。
>>1
そういう問題じゃないと思うけど
この「一律減点」のルールは、受験生に知らされているの？ さすが西川先生だわ
現役の女性医師が言うと説得力がある
周りに流されないその言動は尊敬するわ
おれの時代、ってっても50年近く前だが、男は外科、女は内科でほとんど決まりだったな
問答無用でおれは外科、中学から一緒に勉強してた子は内科行ってた
>>1
また、西川史子のクソババアはガキくせえ事言ってやがる。 しかし、女性の患者さんは胸とか触られるから、やはり女医さんの方がいいのか。
私の径8mmの抜釘術でも女の先生では1度ではダメで1年とか空けて
再手術でも無理、最後は男の先生に代わってやっと抜けたもんな
最初の手術もすごい時間かかったし2回目も11時ごろ手術に入って
5時半までかかった
最初から男の先生だったら1回目で、時間ももっと短くて済んだん
だろう
やっぱり適材適所でお願いしたいな
ペーパーテストは女の方が優秀ってどこの世界の話だよ
東大、京大の医学部は女が18%しかいないぞ
偏差値70超えたら男の方が圧倒的に多い
女は65前後が多いから東京医大レベルなら女の方が多くなるかもな
欧米で最高レベルの人材が集まる航空宇宙関連も技術者は男ばかりです
病院で働いてた身からすると
確かに外科系の女医だと皮膚科や口腔外科、眼科とか
比較的楽な科ばっかやな
大がかりなオペやる内臓系の外科や整形はほとんど見たことない
ちょいと調べたが産科ですら仕事がキツすぎて
女医はすぐやめるっぽい
西川の言うことは最もだよ
最初っから合格基準公表しろって意見もあるが
現在は性別で募集人数決めたり求人で性別指定できない異常な社会になっちまったからな
おおっぴらにそうできない以上裏でこっそりってことになるわな
企業も採用基準を性別で変えてるのは当たり前だしな
男の医師は馬鹿ばかりと言いたいのは
よくわかった。
学力よりも、多少無理のある労働環境にも耐えられる体力が必要なんだろ？
体力テストも導入するか？
>>50
そゆこと
ここで男女が逆転するわけだし、ペーパーだけで決めるよりよっぽど健全 >>222
じゃあどうして男女共同参画をやるのか不思議。
女性採用ノルマがあり、補助金が出る不思議。 >>236
アトピーの患者の多い昔ながらの皮膚科も多いが
青山に美容特化の皮膚科があって付き添いで行ったことはあるけど、
そういうのばかりではない。 こうゆう意見聞くとやはり
医者って肉体労働者なんだな
国家公務キャリアではない話かと
でも増えすぎた医者（歯医者とか）は廃業まっしぐらじゃん
需要と供給だろ
>>278
お医者さんブラックオブザブラックだよね
あんな仕事しまくってたら不妊になるわ >>239
んだんだ
そもそもペーパーだけで決めようとする大学側の怠慢が問題 筆記試験の点数を改ざん、実に悪質。世界中探してもこんなひどいことしてる国はない、日本の男だけ。東京医科大は廃校にすべき！女たちはもっと立ち上がって幹部を批判するべき！
泣き寝入りするな、女性！
合法的に男が9割になる試験方法
センター試験 900点
二次試験
数学1000点
物理1000点
体力試験（高校のスポーツテストと同じ種目）1000点
これでオーケー
>>227
ペーパーテストは男性より女性の方が高いってのは平均点の話
男性はできる人はとことんできて、ダメな人はとことんダメと、個人差が激しく分散している
女性は飛び抜けてできる人も少なけりゃ飛び抜けてダメな人も少ない 私は女だけど、
男性の方が多く合格でいいと思う
優秀かどうかはわからないけど、適材適所というかそれぞれの性別の役割があって、一律男女平等はおかしいと思う
>>274
ダヴィンチで既に手術成功してるし介護ロボットも進化してる
あとは取り入れる方次第
ビッグデータの蓄積も進んで10年以内にかなり変わってくだろう
ググるだけでも見えてくるから自分で調べてみな >>281
高校時代の体育の成績を考慮したら良い
が、そうなると男女別で成績をつける体育授業そのものの是非も問われてくるかもね 男子医科大にすればいいんんだよ。
女子医科大もあるくらいだしな。
確かに眼科医と皮膚科医って女医が多いな、外科や内科ではあまり見かけない
いっそ志望科ごとに募集すればいいんでは？
>>294
そうなんだけどね
大学がやってるのは憲法違反だし受験料詐欺だよね >>248
遅れてはいない
男女の身体能力の差で決まる仕事があるように、出産だって女性にしかできないのだから、女性に合った働き方にすべき。
今の出産子育てをしながら、待遇を男と同じにしろっていう制度はおかしい。
女性が抜けた分、男が余計に働いても、給料も昇進も同じなら、その歪みから今度は男が爆発する。
さらには独身の女性もいるし、男は家庭を犠牲にして穴埋めするのだから、その妻からだって不満が噴出するわ。
つまり全てを同じにするという男女平等という概念自体が破綻している。
出産したいなら仕事はある程度妥協するしか無い。産まない選択肢だってあるわけで、実際独身を貫くキャリアウーマンはその覚悟で仕事をとったわけで。
そして現代日本では、そこまでして仕事したい女はほんの一部だけ。
専業主婦や楽に仕事して、楽しく暮らしたい層の方が圧倒的大多数だろ。 妊娠は女にしかできない大仕事だし平均的に男のほうが体力あるのは事実
向き不向きがあるのになんでも平等にってのがそもそも無理なんよな
産婦人科は女医のが求められるんだろうけど男でもキツイ職場だしなあ
まあ車の免許でペーパー試験の成績がいいからと言って、実地訓練が成績いいとも限らんしね。
>>297
トヨタが整備士用の男子校を作ったらフェミ達に叩かれたけどねｗ 西川がはっきり言ってるように女医は外科医という最も人を救う分野を放棄してるんだから
医師としての優秀さは最低水準だ
あまりにも正義感がなさすぎる
医師を金儲けを分野としてしか考えてない
「自分のためだけにしか生きられない人」が医師をやっちゃダメだ
そういう人間が多い
>>298
個人的な感想だと内科系の女医はけっこういるけど
一番大変であろう小児科にはほとんどいないと思う >>284
女は金儲けなんかしたくないんだよ
労働はメスの属性だけど
金はオスの属性、発明ね >>300
男も楽に仕事して 余暇は家族と楽しく暮らしたいよｗ
出産は絶対無理だけど子育てに関しては父親も出来るしやるべきなんだから
子供が熱出してお迎えくらい父親にもやらせてくれよって思う
なんでも海外を見習えとか嫌いだけどこの点に関しては海外企業はやりやすかった
当たり前のように父親でも育児理由に遅刻早退や一時仕事を抜けるのが許されたし >>297
女性支援の名目で国から年間3000万の補助金貰ってるのに
そんな事したらパーになるだろ
要するに金の問題なんだよ 受験生がどうなろうと関係ない 女子は外科医になりたがらないのか
女子の方が血やグロに強そうなイメージあるけど違うんだ
肉料理と一緒やろと
>>310
まあそれは返上すべきだろうね
こういう大学なら寄付金を今より3000万余分に集めるのは簡単 小原貴洋
母はコープで仕入れてきた〇を
食事中に私の食べ物に入れているようです。
何種類か用意して、食べるたびに生きていたら
別の種類を入れるという形で入れています。
母は天〇なのでこういうことも可能です。
急に私の前で食事を取り出したのも
額を上げるためと〇すためでしょう。
球を取るか、母に〇させるかで私を〇〇しようとしているようです。
女医が医者全体の２割切るくらいなのに
眼科や皮膚科の４５％がなんと女医なんだぜ
脳外科、心臓外科とか、術後管理がたいへんな科なんか女医は嫌がってほんまおらん
だからこういう科の「名医」って言われるのはみんな男性医師なんだよな
メディアで心臓や脳の名医で女医なんて見たことないでしょ(´･ω･｀)
だいたい力仕事は女医がやらなくとも、
男の看護師がやればいいんじゃ
>>314
一人だけテレビで脳外科の女医を見たけ
旦那が専業主夫の女性の特集でw >>300
出産育児期間は時短勤務で報酬下げればいい話 私立なんだから
最初から男女の定員数を公表してたらいいんだよ
女子医大なんて女子しか入れないけど差別なんて言われないし
>>311
個人差はあるが生理中ってだけでも相当集中力が落ちる事があるからなあ
妊娠中もそうだしつわりもある、後期になると物理的に腹が出て処置できなくなくなる問題も大きいと思う 女のほうが優秀なんじゃなくて、
男の優秀なの医学部受験生は国立医学部に行ってしまうから。
バカボンボンばっかりが私大医学部受ける。
このクラスだと女が優秀ってこと。
医学部以外もそう。
東京一工は男が圧倒的に多い。
早慶筑横クラスだと女がかなり増える。
>>197
男女雇用均等法でアウトになる。
ま、この問題は性差の違いによる区別と差別の切り分け問題として
いいきっかけになったのでは。 >>319
そうかなあ
外科は怪我直せば終わりであっさりしてていい気が
内科とかのほうが介護とかも考えてやらなくちゃでめんどくさそうだけど このニュース見たときはけしからんと思ってたけど、なんか妙に納得してしまった
だからって公表してない加点とかダメだろ
詐欺じゃん
西川さんの頃は3/100くらいの女子率らしい
だから、元は良いところのお嬢さんなのに性的に可笑しくなったんだろな
可愛そうではある
西川正論だな。女性のなのに良く言った。
オレの中で高感度アップした。
外科とか脳とか心臓とかに女医が少ないのは、
単なる慣例じゃないのかな
保守的でしょ医療業界って
話は医療とちょっと変わるけど
女性研究者の割合を増やそうとする優遇措置はおかしいと思ってる
今後の研究の方向性を考えて本来ならこの男性研究者を獲りたいってときに
女性の割合をこれ以上下げるわけにいかないから今年は女性を獲るなんてことがある
こういうの若手の男性研究者にとっては不利だし
優遇採用されたと思われて軽んじられてる優秀な女性研究者も気の毒だ
外科で患者受け持ってる女性医師が生理、出産、育児のために急に休めますか？
今朝起きたらつわりや生理がひどくて仕事に行けない、なんて言ってられませんよ。
具合悪い先生に無理に手術なんかさせられない。
そのせいで失敗したら誰が許してくれますか？
これだけ医療訴訟が起きていて必要以上にうるさい患者がいる世の中で。
そのために配置転換なんかしてたら担当医制も崩れるし。
一番困るのは患者側ですからね。当然のことでしょう。
>>312
補助金は国からの強制なんだぜ。
大学が拒否しても通らないｗ >>334
そういう目先のことしかみえてないやつには国家運営は無理だな
だから移民云々となっていく 東京医大は入試では女性差別しておきながら、一方では女性支援の補助金８０００万をゲットしてたんだよな
どこまでクズなんだよこの大学
筆記試験だけと言うのをやめて重量挙げと手先の器用さとか必要な事柄の試験も加えればいいんじゃね？
>>323
そういう問題は考えないといけないよね
スペアを用意する
ほとんど女医の世界を実現するには
担当医師二人付きを常識にするとか
患者の立場としては圧倒的に女医がいい
男の医者は威張れる尊敬されると思って医者になるんだよね
先生先生って敬語でちやほやされないと仕事しないw >>1
デビ夫人は男の方が知能も身体能力も女より優秀って言ってたけど？
てか世界一の人ってどんな分野でも男じゃない？
棋士だって女は実力でプロになれないよね？
本当に女の方が優秀なのだろうか？
m ドカタや大工が男ばっかなのは文句言わず
やはり男子に頼るべき医師界の方には文句を付ける
行き過ぎたフェミニズムの弊害だよ
>>338
昨今は区別を差別であるかのように糾弾する輩が多すぎますな 男子の好成績ってのは単に開成だの灘だのと言った受験マシーン学校で大量生産されてるだけで
官僚を見ても分かる様に燃え尽きた無能しか残ってないから
一次試験の総数で女子が低くても、二次試験で逆転されて男女比が逆転してしまう
あの男子高の無能エリート製造システムが日本をおかしくしている現実がここにもある
>>344
世界一は男だよ
天才は男
雌へテロの生き物はメスを改造していわば付け焼き刃に作ったのがオスなのね
だから不安定だから天才というエラーがときどき出るんだよ
そのかわりものすごいバカも男ね
女は種の主体で安定してるから
すごいバカもいないかわりに天才もいない
平均では男より優秀となる 今後は医学部も受験の段階で内科コース、
外科コースに分けた方がいいだろうな
>>347
日本の大学は入るのが難しく出るのは簡単
これは世界とは真逆だ
それが日本人の白痴化に拍車をかけてる気がする >>294
男女比を調節するのはいいと思うけど、それは試験要項にその旨を明記してる場合か、もしくは両者を同じ基準で採点して結果的にそうなるかの場合だけだと思う
今回のは、どっちもアウトでしょ ハンデ戦を闘わせるなら
合格者の授業料も安くしてやれよ
勝ち抜いたエリートだぞ
>>344
現在の試験みたいに限られた範囲のことをそつなくこなすのであれば女の方が上というだけの話
女子校が出来た理由は当時は試験で女は男に勝てなかったという理屈なので
試験自体が劣化してしまったといえる。きちんと優秀な人を選択できない試験になっている。 西川の言うような事情があるのはわかったけど
影でコソコソ減点しちゃうのはやっぱり納得できない人もいるだろうね。
>>309
そりゃあ送り迎えは男でもやるだろ
でも母乳は母親しかあげられないし、産後の身体的不調だって女性にしか出ない
何より子供は父親よりも母親を求めてるしな
>>318
その時短で報酬下がるシステムなども含めて是正しろって女性が求めてるから問題になってるわけで。
彼女らの主張は定時帰り、時短になっても出世速度や給料は通常勤務の男や独身と同じにしろって言ってるから、歪みなわけで 男女は対等であるべきだが
平等にすると弊害が出る
平等の精神が社会をダメにしているね
最初から女子何名、男子何名、て分けて募集するのはダメなんだっけ？
警察や自衛官は別に採用試験してるけど大学はいかんのか
国立大学はペーパーテストの点数だと女ほとんど受からんから推薦やAO入試で明らかに女優遇して帳尻合わせしてることには突っ込まないんだな
>>348
男女平等じゃないって？w
バカだよねえw 「医師を目指して一生懸命頑張って勉強してきましたが、受験で落とされました。私より偏差値の低い男子は受かってたのに…。聞けばその大学は女子に減点処置するので有名だそうです。これって差別ですよね？」
↓
「女はクソ、女はクソ、差別されて当たり前、東京医大マンセー！」
「五輪代表を目指して一生懸命ボクシングに打ち込んできましたが、代表戦で落とされました。僕よりポイントが少ないはずの奈良代表選手は選ばれたのに…。聞けば協会の会長は奈良県出身の韓国人で奈良県出身の選手に加点するので有名だそうです。これって差別ですよね？」
↓
「チョソはクソ、チョソはクソ、日本人を差別するな！ボクシング協会解体しろ！」
いや、おかしいだろ、どっちなんだよおまいら
>>360
その辺が都合のいいようにできているんだよ。
現場泣かせ。 >>359
そのとおり、大賛成
前もどっかに書いたけど、
女子だから女性蔑視や差別はもちろん反対だけど、
男女平等はもっと反対 そもそも全体の人数制限するのが駄目だよ
儲かるから適正の無い人でも医師を続ける
患者には迷惑でしかない
そもそも女は男の倍くらい勉強してやっと男にちょっと劣る程度の点数だしな
>>362
男性看護師は圧倒的に少ないし
せっかく看護師になっても辞めていくケース多いしねえ
女医は少なくても病院は女社会だから
男性は精神を病みやすいんだろう >>365
じゃあ、お前の賛成は何処にある
日本語で書け >>372
日本語で書いてるじゃんw
女性差別と男女平等は違う言葉だよ？ >>1
医師免許自体の分業化を進めるべきなんだよな 政治家とか見てて、女の方が頭がいい。とは思えない。
単純記憶なら男の方が上だと思うし。
＞ＴＢＳ「サンデージャポン」（日曜前９・５４）
サンジャポ主演者には東京医大卒の医師もいたが、すっかり出演しなくなったな。
そりゃ、出演しにくいとは思うが・・・
いっぺん眼科医と皮膚科医だらけにしてみりゃいい
そうなったら大変な科やる覚悟のある男女が受験する
女は重い物を持たなくて良い。はふざけた考え。
鍛えれば出来るんだから、鍛えろ。
生まれて初めて名医だって思ったのが
皮膚科の女医だったから女医増やすの賛成
眼科医や皮膚科ばかりになるっていうけど
体力いらん科なら女医増えてもいいじゃん
産婦人科なんか手術しないとこの方が多いだろ
（堕胎除く）
なんで外科医になること限定で話してんだ？
医療の現場の実態については西川の言うとおりなのだろう。
少なくとも女性医師、整形外科医として活動してきた経験が説得力がある。
ただ、だからといって公にせずに女の点を実質下げるのはやはりまずいだろう。
なんで男女別の募集では駄目なのか？
東京薬科大はやってるわけで、医大だからダメという理由がわからない
>>13
オムツも変えることもできずミルクも作れずこどもを寝かしつけることもできないくせに
代わりにやれよ代わりに勉強してやるよ 専業主夫をもう女は最初は喜んでるけど、少し経つと不満持ち始めて私は外でこんなに苦労してるのにあなたは何してるのよって怒りだすんだよ。
>>380
確かにな。
ニッチに行きたい奴も一定数はいる筈。 昔は逆に大学受験で女子を優遇するのも珍しくなかったぞ?
私立大で工学部に女性枠が実際に存在していた 90年代頃にね
さすがに国公立大学にはなかった(と思う)
今はどうなってるのか知らんがそれはスルーか
>>381
それいいかもw
医師国家試験にリフティングとかいう項目をw >>375
差別が無くて
不平等ってパターンがあるのか？って話だろ
皆まで書かせるな 女が一枚岩じゃないもんな
あと1000年経っても解決できる気がしない
多いと言われてる眼科も皮膚科もすげえ混んでるんだが
離職が多いせい？
女の敵は女！
５ちゃんでも女を叩いてるのは殆ど女だしな。
>>1
>女子の方が優秀なんで
→このエビデンスが一ミリもないのだけど？ >>383
女の方が頭が良い。はギャグだろ。（笑）
少なくとも単純記憶は男の方が上だと思う。 女医は役に立たないという評価に貢献している
西川がこんなこと言ってるのか
お前は先人として足を引っ張ることしかしてないのな
いまや地方の公立病院は医師を確保出来ずに崩壊寸前だからな
辞める可能性の多い女に多く税金使ってる余裕ないぞ
>>132
無知すぎるw大学病院で医者の講師って立場の高さを理解していないバカ丸出しだなｗ医者になってから書き直せｗ >>388
違った、ウエイトリフティングね
重量挙げを医師国家試験にw >>382
外科医が足りない。
男子だと放っておいても、希望する診療科が内科、外科などにまんべんなく散らばるが、
女子は何年やっても、毎年特定の診療科に偏ってしまう。 >>358
産後の体調不良の女の代わりに男が子供の面倒見れたらということだろ
体調不良で苦しみながら子供も管理させるわけのほうが本来違ってるんでないの？
そこを海外では子供の面倒見ることを許す社会体制だったということだろ
体調不良が女が治ったら、面倒見出すだろけどさ
２時間毎とのミルクとオムツのかえをやれってことだろ 駅弁大の教育学部付属小中なんかも男女比率を調整するからな。
>>383
整形外科か？形成外科の誤りだろ。（笑） >>23
帝王切開、執刀医女性だった
一度も顔をあわせたことない 社会に出たら理不尽なことだらけなんだから大学入試ぐらいフェアじゃなきゃダメだろw
>>382
皮膚科って少なくない？
むしろ増やしてほしい。
大きい病院でも皮膚科はいつも混んでる。 >>326
前に骨折しか担当しないボンクラ外科医当たったことあるぞ
サボり魔＆遅刻魔だから重症患者は他の医師が診るんだと
なんでそんなのが大病院の医師続けられるのか不思議なんだが
まあ良いとこのボンボンなんだろうな 冗談で書いたけど、ウエイトリフティング結構良くないか？w
男子の合格者が増えるじゃん
>>398
日替わりの非常勤医だらけで、なんとか体裁を保てればいい方で、
医師が足りないと、外来が週に３～４日しかないという病院もある。
しかも、午前中のみとか午後のみとか。 >「だって、（成績の）上から取っていったら、女性ばっかりになっちゃうんです。女の子のほうが優秀なんで。眼科医と皮膚科医だらけになっちゃう」
現実
一次試験合格率(調節なし)
男子18.9%、＞＞＞ 女子14.5%
女性の外科医は閉経してからでないと
オペの日程組みづらいよな
東医大は三浪の男も減点してたのはどう申し開きするんかの
(´・ω・`)カワイソス
>>14
保守は人権とか平等を主張する必要はないよ。それよりも国の安定と平和と繁栄を真剣に考えてください。
人権、平等ははっきり言って邪魔。分かってて言ってるんでしょ？ 皮膚科眼科の保険点数減らせば？
儲からなければ必然的に人は減る
>>400
小論文の代わりに体力測定で良いだろ。
介護だって、男の体を支えないといけない。
女が重い物持てない。とかふざけた事言うが、それで買い物行けるんか？子育て出来るんか？
と思う。 講師って言ったら白い巨塔で行ったら金井くんだろ財前助教授の下
凄いポジションでしょうおそらく
手術って
その辺の男の職人仕事みたいに握力や重いものを持てることが絶対優位の仕事なのか？
工場なんかでも手先の細かい仕事は女性限定だけどな
その辺はよく分からんけど
人員やバックアップは全然別の問題じゃね？
ダメな人は男でもダメな訳で
実家が整形だから理学療法とかと直結する特殊な例を持ち出してるような
例えば、術中切るとか押さえるとか貼るとかそういうので、男性並みの力がいるから
それが成否に関わるとかなら納得するけど
手術って狭い意味での肉体労働なの？
持続する体力とかじゃなくて
医師国家試験
水泳２キロ→自転車５０キロ→マラソン１０キロ→筆記試験
何年か前に腸の検査をしたとき色黒で金の
ネックレスをしたイケメン医が出てきて
後ろの穴からあんなことやこんなことを
されたときは抱かれてもいいってちょっと
思ったわ
>>419
形成外科や耳鼻咽喉科もな。
内科の軽い奴とか。 >>410
婦人科はいいけど、産科は嫌という医学生は結構おるで。 >>422
心臓外科や脳神経外科だと、例えば10時間立ちっぱなしで手術をやれるだけの体力とか。 >>382
東京医大の合格者は東京医大の系列の病院で働くことになる、つまり就職試験でもある。
東京医大の学生が皮膚科や眼科志望ばっかりだと東京医大の系列の病院の外科が崩壊する。 >>394
忍耐力、単純記憶に関しては男の方が上だと思う。 じゃあ前もって言っとけ 受験料だけ一律で取っといてハンデ戦でしたとか舐めてんのかと
>>301
わかる
でも、婦人科は女医が多い
帝王切開の執刀医とかも女医がやるよね >>414
そして最後には耐えきれずその科がなくなり
住民は遠いところまで行かざるをえなくなる
地方は交通の便が悪いから車が運転できない年寄りは家族の負担が重くなる >>422
体力的な問題じゃないの
外科医は過酷すぎるし >>422
実家は整形でも、自分は形成だろ。
それこそ、整形はしんどい。 >>382
人の生死に最も関わる診療科でありながら
恒常的に欠員状態だからだよ
女性の学生の一定数を強制的に外科へ回せるなら
男女平等で入れてもいいが
女性の外科選択者が少なく楽な診療科ばかりに偏るなら
女性比を下げるべき >>433
親が病院経営って人はけっこう多くなかった？あそこ
実家に帰るんでって担当が変わったこと何回かあるよ >>431
体力は
救急、産科、外科やろ
精神的には子供がコロコロ死ぬ大病院の小児科が食い込む >>440
バスやタクシー使えば良いだろ。
自治体は助成出せばいい。 >>437
これはある
それなら、はじめからとらないで、女子は東京女子医大目指せばわかったということになる
対応がかわるから、内々で落とすのではなく、公正明大に明らかにして少なくしかとりませんとやるか、男子しかとりませんとやればよかった
この大学は姑息なんだよ
詐欺そのもの >>423
だからそっちじゃなくて
持久力なら女性でもある人とない人がいるし男性でも同じだろ
男で10時間立ってられない奴なんてネットしかやらない奴にはいくらでもいるだろw 学ぶ機会としての入試でなく
医学科は、社会に戦力化できるかの就職試験に近いからねえ
> 個人的に訴える奴が居るかどうかすら疑問なんだよね。
> 何故なら関門を通った後の女子学生は現況が一番おいしいポジションだから。
まさにこの通り
難関突破さえすれば（男子大勢が医療を支えて）少ない女医が気楽に選べる現状が最適
これきっかけに制度弄って
・女子増やす・過酷な科にも回す →今の女子学生や女医が損する方向になるわな
男女比を額面どおりに平等にして得するのはボーダー上の微妙な女子受験生だけ
・現在の女子学生・女医・優秀な女子受験生は現状こそ最適
眼科医と皮膚科医ばっかりになったらそれはそれで市場原理がはたらいて、淘汰されるだろう。それは大学が考えることではない
開業医ばかり増えているが、心臓外科、脳神経外科、呼吸器外科、消化器外科なんてほぼないしな。
手術ができる環境の病院に常勤できる外科医が足りない。
整形外科のクリニックで女医がいるのも見たことが無い。
ぶっちゃけ産婦人科医だけ女医で、あとは医者ってみんな男性でいいよな
当直はしない 緊急もしない 5時で帰る 出産で辞める マタハラで騒ぐ
でも一生結婚出産できないじゃ可哀想って じゃあならなくていいじゃん
>>449
ちなみになでしこジャパンは男子中学生よりも弱いぞ >>447
＞ 地方は交通の便が悪いから
バス停まで歩いて30分とか
バスが一時間に一本とか
タクシーは呼んでも1時間くらいかかるとか
そんなど田舎って結構あるんだよ >>447
バスやタクシーで行ける範囲のところがなくなるんだよ >>446
小児科は大変らしいね
いい人ていうか人のいい人しかなならないて >>422
大がかりなオペなら少なくとも
集中力を持続させるための体力は必要と思うよ
ましてや長時間に渡る場合もあれば
手術が連続することもあるし
時間外や深夜に始まることもあるし
女性には無理だと断言はできんけどね 国立大学の医学部なら大問題だけど
金つめば入れるような私大医学部で多少操作が入ったとこであまり問題に
なるとは思えない
そもそもなぜこんな事実がマスごみに流れるのか本当にそっちのがやばい
>>446
小児も結局病棟詰め続けるから体力勝負なんだよな。
しかも数日で容態急変するから仰るように鋼のメンタルでないと続かない >>451
医師になるまでには時間がかかるので、毎年育成した医学生は安定的に医師として活躍させたいわけだ。
純粋な市場原理とはちょっと違う理屈がある。 それ以上の点数を取ればいいだけの話だからな。そもそも公平なんて言うのはまやかしだから
女子差別侮辱不正入試を命令し実行した幹部の名前を全部さらせよ！元理事長(７７)を始め、老害ばかりだったらしいが。暗殺されろ
>>449
どれだけ体力ある女性でも毎月必ず体調が思わしくない時期がやってくるからな
体調悪い状態で10時間も立ち続けて手術できる超人はそんなにいないだろう しかし東京医大の内部抗争はよっぽどだな
何でこんなことまで暴露したんだ 医学部全てに飛び火するぞ
マスコミも沈静化を図りだしたけど
そもそも医者の男女比率を見れば、東京医科大だけの問題じゃないって理解できるだろうに
文科省の問題でやたらと個別攻撃を受けてるけど、他の大学でも当たり前にやっとるがな
>>413
たしかにｗ
歯科があんなに溢れてるのに眼科と皮膚科が増えたって問題なさそう。 ＞「だって、（成績の）上から取っていったら、女性ばっかりになっちゃうんです。女の子のほうが優秀なんで。眼科医と皮膚科医だらけになっちゃう」と続けた。
国公立大学だと男子の方が成績いい
私大だと女子の方が成績いい
国立上位校の医学部なんて女子1割台しかいないけど何の問題にもならない。
国公立大学医学部医学科 入学者の男女比率
https://www.fujigakuin.jp/common/images/2016_national_newstudent.pdf
大学 男子 女子
九州大学 ８７．５％ １２．５％
名古屋大 ８６．４％ １３．６％
東北大学 ８３．５％ １４．５％
東京大学 ８４．０％ １６．０％
大阪大学 ８３．２％ １６．８％
北海道大 ８０．４％ １９．６％
京都大学 ７９．３％ ２０．３％
・
・
・
神戸大学 ５９．８％ ４０．２％
大分大学 ５８．０％ ４２．０％
山口大学 ５７．０％ ４３．０％
佐賀大学 ５６．６％ ４３．４％
鳥取大学 ５６．２％ ４３．８％
和歌県医 ５５．０％ ４５．０％
愛媛大学 ５３．６％ ４６．４％
島根大学 ５２．９％ ４７．１％
山形大学 ５２．８％ ４７．２％ >>460
患者の容態なんて誰にも決められない
だけどある時急に何時間も立ち続けるオペが入る
そんな「いま働かないとその患者は死ぬ」っていう
シチュエーションの職場で
生理がやってくる女性医師は勘弁してほしい
ただでさえ人がいないのにどこにダブルスタンバイ出来る人員いるんだよ、、、 >>451
病院持ってるから大学としても困るんじゃないの
外科医確保が困難になるとヤバイだろ
医師一人作るのに税金投入されてるから
診療科の偏在や離職(美容整形転向も)は
国の方でも困るんだとさ 日本の男は姑息で卑怯で陰険だね
前代未聞の女差別不正を働いた幹部の男たちに全員罰が下りますように！誰か暗○してやったら？日本中の受験生女子と子供たちが怒り狂ってるよ？
>>409
少ないし異常に混んでる
どこの皮膚科も何時間も待たされて
ちらっと患部見て塗り薬出しときますで
終わりだった
あれだけ混んでりゃベルトコンベアー診察になるのも不思議じゃない
ちなみに>>382の名医の女医さんは
初診予約が半年先
交通事故で患部が膿んでいろんな皮膚科行ったけど治らない
今日は朝から酷くて予約日まで我慢できず来てしまった（他県から車で2時間）
何時間でも待つ、夜最後の診察になってもいい
と涙声で頼み込んでる松葉杖の若い男性（とその妻）
も見たことある 男女比同じにしたら外科医とか不足して従来なら助かるはずの患者が死ぬようになっていくだろうな
何でもかんでも平等にすればいいってもんじゃない
>>471
単純に女が安全優先にランク落として受けてるだけだろ？ 女は楽な皮膚科、眼科、耳鼻科に逃げるからな
学力テストだけでなく体力テストを導入したらいい
>>413
小学生じゃないんだから、少しは考えてから書けよ、、、
医師になる人員は限られている
その中で眼科皮膚科耳鼻科に進むやつが増えれば
相対的に他へいく奴が減るんだよ。
追加できないわけ。 男女で区別をつけるのではなく体力でつけて欲しいな
がっつり税金投入されて医師を育てるんだから過労に耐えられる人じゃないと
西川女史、なかなか面白い奴だなｗ
性差論を振りかざすだけの糞とは一線を画してるわ
>>473
毎月必ず体調悪くなるからな
そのせいで緊急出術出来なくて患者は死にました
そのせいで男性医師の負担が増えて過労死しました
もしも女性外科医が増えたらこんな悲劇が必ず起きる
まあ女性はほとんど外科医になろうとしないだろうけど 皮膚科、眼科って田舎の公立病院じゃ機材は有っても医師は居ないってケースじゃん
増えてもいいんじゃね
たしかに、横柄な患者相手に
しないといけないからな。
>>359
女子スポーツとか女子のカテゴリーなくせばいいんだよ
医者もスポーツも勉強もその行為自体性別がないんだから
それが一番の平等
ハンデ戦なんて不平等の極みだよ 官僚の裏口入学が事件の本質だったのにいつの間にか女性差別の問題にすり替えられた
西川の狙いは官僚批判から目を反らさせることか
俺、医者だけど、女房も女医だった(過去形)
女を医者にしないほうが良いよ、税金の無駄
結婚したとたんに、専業主婦思考で、医院の事務手伝いになりやがった
子供ができたら、100%専業主婦
>>483
正論ってのはその分野を詳しくわからない奴が言うものだからな。
わかってる人間はとりあえず正論は無責任だと思う。
会議でも正論を言うだけの奴ってあああいつわかってないなって思うだろ。 何の業界でもそうだけどトップレベルでは女は男にかなわない
料理の世界でもそう
でも平均レベルでは男より女のほうが成績少しいいんだよな
ギリギリで受かる女子こそ僻地医療も辞さないぐらいの根性見せたかもしれないのにね
脳外科の女医さんもいるけどなあ
結局数が少ないだけで医者の数を増やせばいいだけじゃん
重い患者がどうのって話も看護師のほとんどが女性なのにアホかと
どの大学でも普通にしてると女性の方が圧倒的に多くなる
テストは女性が優秀
有本香さんが出身校の東外大も女性ばかりだったと発言していた。
ただ、韓国語学科だけが男性が多いので不思議だったと。何らかの圧力？？？？？
>>480
この意見よく聞くけど、すごく疑問なんだが、じゃあ看護婦は？
看護婦は夜勤もするし、救急にも外科にも手術にも入院患者にも対応するよね？
看護婦は夜勤も手術もキツイこと全部やってるのになんで女医だけは違うとなるのか？
看護婦はフォロー体制が整ってるということ？
看護婦で結婚したあとも働いてる人山のようにいるぞ >>483
つうか、医師畑にいるが現場の女性医師は結構こんなかんじだよ
医療現場が崩壊するか、国民皆保険社会を辞めるかの二択になっていくの知ってるし これでは憲法も何もあったものではない、どこで日本が「法治国家」なのか？
モリカケから佐川偽証、東京医科大、水田議員まで、不公平と不正、差別のオンパレード、
バレなきゃ良い、バレテも安倍首相関連であれば推定無罪、
これでは、国民は選挙で仇打ちするほかあるまい、自民党、公明党、覚悟しておけよ。
>>444
外科医コース作って男性限定にすりゃいいじゃん
開業医の跡取りの男子学生は3割以上いて
こいつらは大学病院の外科医にはならないのに
減点せず普通に入学できてるぞ？
矛盾してるだろ 当たり前なら前もって言っておかんと
バレてから当然！常識！とか言っても誰も信用せんぞ
芸術大学に油絵科や日本画科があるようにさ、
医学部も外科とか内科とか受験時に分類するのってできないのかなぁとテキトーに言ってみる。
生理うんぬんて書いてるのが、実際の医療関係者かニートねらーか鬼女かが気になる
>>493
シフト回せるナースと一緒にすんなよ、、、 >>485
医者になって高収入で港区のマンションに住みたいってスイーツ（笑）様がどうして田舎の公立病院に来るんだよ。 >>1
>おなかが大きくて手術はできない
おっぱいが大きくて手術はできない
に見えたw >>489
個人の問題じゃねーの？
知り合いの男は国立医大出て免許も持ってるのに町役場の一般職に就職したよ 男手が足りない事と同じ募集要項で女性を募集しておいて差別する事は別の話
当方は男性の手が足りない男性募集とはっきり書くべき
入る時点で学科に振り分ければいいのではと思うんだが
>>489
性格悪い中年独身の医者(男)が自分が長期休暇で遊んでる時に生活を支えてくれる女医と結婚したいから若い女医と合コンセッティングしてくれと頼んでたなあ >>496
辞めてる人も山のようにいるからな母体数が違う >>460
現実に女の外科医もいるにはいるんだろうから、
聞いてみたいね話
でも持久力なら女の方があるんじゃ？ ハードルの違いも人数も違う、人の生死を預かる責任度の差もある看護師と医師を一緒に語るキチガイは黙ってろよ
>>503
それくらい医者を増やせと言ってるんだよ マッサージ師は事実上盲目の人たちの仕事
看護師は事実上女の仕事
>>496
看護師は人員が多いから一人当たりの労働力が
医師より少なく、裁量も小さく責任は医師ほど多くない
どこも時間やシフトも医師より余裕があるから >>496
看護師だけど、看護師と医師じゃ責任の重さがまるで違う
看護師はあくまで医師の指示のもと動くだけ
オペだって補助だからやるのは医師だし
確かに肥満患者の体交だの清拭だのオムツ交換だのは体力使うけど、それだってやるだけなら大した資格持ってなくてもヘルパーでもできる >>504
西川さんが眼科と皮膚科ばかり増えるって言うから
増えたらいいんじゃねって事
似たような例では弁護士も同じだよね
都市部ばかりに集中する
増えすぎて喰えなくなれば田舎にも来るんじゃね ロクに臨床してない西川史子が、なんで医学界のご意見番してるの？
>>490
分かります。ブラック企業の人は皆そういうんです
部外者だろ、事情も知らないでって
いやいや、自浄能力すら無い連中が何を言うんだって話でしょ 皮膚科医って足りてない。
どこの病院も混んでる。立って待ってる患者までいる。
楽したい目医者は男も多いし、心療内科医も男いる。
男の場合派手な女に甘くて障害手帳出して国の金減らすし。
学力テストの男女の平均点比べりゃ済む話
延々と議論する話でもない
何で皮膚科免許とか眼科免許みたいにならないのかね
免許あれば何でも診れるってほうがそもそも実態とかけ離れてるのではないのか
>>473
手術したことないだろ？
手術はあらかじめ決められた日にするだけてはないよ
いきなり倒れて救急車に運ばれて手術とかもあるんだ
検査にいったら当日すぐ手術したほうがいいとかで心の準備もせぬまま、手術台にのることもある
その時、手術する人は選べないよ
手術を出来るかも運
手術する前に死んでしまう人もいるしさ
患者が口挟めるような状況ではないね
誰が手術したのかわからず手術して終わったあと知るということもざらにある >>513
じゃあお前病院にかかったら全額自費な
保険診療使うなよ 磯山さやかって本当に34歳なのか？
いまだに信じられない
40歳以上には絶対いってる
体力あっても女よりバカだったらいやだ
男性医師でもポンコツは普通にいる
>>513
お前は過去20年の医学部をめぐる国のクズ方針を
調べてから同じセリフを吐け >>496
看護婦は入れ替わりが激しい
妊婦や有休消化の同僚の陰口言いまくり
フォロー体制なんてないに等しい、ぶっちゃけ環境最悪 >>511
持久力こそ男だろ。
筋肉の量が違うんだから。
男性ホルモンが出ないと筋肉は作られにくい。 >>496
看護師も大変だとは思うけど
やっぱり医師と比べたら仕事量も勤務時間も
責任の重さも比較にならんと思うよ >>519
この問題は
性差別>>>>人命
って言うバカぎ騒いでるだけで
当の医療現場はひややかだがな 向いてないアホな男に下駄をはかせて医者にするから時々犯罪を犯す医者が出てくるんじゃねーか？
>>530
そうなの？
いや、オリッピックで将来男の記録を女が抜きそうなのはマラソンなんでしょ？ >>528
国の方針知ったところで意見が変わらんだろ
なんで、無駄な時間を人に費やさせようとお前が命令するんだ？おまえ何様？ 西川が必要悪で安易に差別って言わなかったのが選いと思った。あれでみんな黙ったな。
別に看護師が楽だとか無責任だとか言ってるわけじゃない
だけど、指先のミス一つで患者を殺すリスクを
外科医は常に持ってる訳で
やっぱ看護師とは違うわけさ
個人開業医ならともかく自分の希望の診療科が通るものなの？
>>536
抜きそうていうか、抜く可能性があるとしたらマラソンと聞いたけど >>534
いや、違うだろ
既得権益VS性差別でしかない なぁおまえらさー小倉優子と磯山さやかおばさんが、同じ年齢だと本当に思うか？
＞「だって、（成績の）上から取っていったら、女性ばっかりになっちゃうんです。
男、女じゃ分からねえよ。
灘、筑波大附属駒場、開成、麻布、東海、ラ・サール、桜蔭、女子学院あたりは、総じてペーパーテストはできるだろ？
>>471
だから単に開成や灘、筑波大付属やらの受験マシーン製造男子高が無能エリートを大量生産してるだけな >>496
多分なあ結婚相手が問題なんだよ
男の医者の結婚相手はまあ女医も同じ職場なんでそれなりに居るけど
女医の結婚相手は過半数なんて遥かに過ぎて７～８割医者なんだ
専業主婦になったところで左うちわなんで そりゃ優秀な女医のほうが良いに決まってるけどさ
診察は完全予約制で3ヶ月先まで一杯です、じゃ話にならないだろ。
なおイギリスとかガチでそんなんだとか。
>>496
極論を言えば「どうしてもその看護師でないといけない」という状況がない
医師の場合、主治医以外が手術したりコロコロ治療方針を変えたりは医療安全上できない >>528
でもさ実際高齢者が増えるということは
病人も怪我人も増えるわけで
医者の数減らしてどーすんの？
今も現場の医者の数足りてないのに
手術するわけでない高齢の重鎮が給料何千万、
院長になると一億超だろ？
おかしいだろと
その金現場に回せよ
医師不足なんてあっという間に解決するだろ ペーパーテストでは女子の方が好成績だってのはよく聞く話。
私立文系の某大学じゃ男子にゲタ履かせて、女子学生ばかりにならないように調整してる所がいくつもある。
近頃は推薦の比率が高くなって、入試では、それほど差をつけなくても男子学生が取れるそうだけどね。
医者の場合は、女医さんは産休育休で、男の医師の3倍いないと、男の仕事量をこなせない。
それと専門が偏る事も間違いない。
理系女子学生は薬学に多いけど理工にはほとんど行かないのと同様。
ただし、女医にかかった方が、予後が良いんだってなww
この前アメリカの大学の統計が出てたよ。
ただタレント医者がこんなことをいっていいのか？
おまえのところはともかく他の大学に失礼じゃないか
医者なんて大工さんと同じ技術者だから中卒でもいいと思う
治療マニュアルがあって正確に施術するだけやから。
女ってスゲー性格悪い奴たまにいるだろ
こないだも仕事が大変だからって次々と患者を殺して回った看護婦いたよな
ああいうことは男はしないと思う
>>517
この問題って社会一般の医師の要請ってよりも東京医大の医師の確保の問題なのよ。
それが理解できないとこの問題がわからないの。
東京医大の入学試験は同時に東京医大系列病院の就職試験でもあるわけ。
東京医大の系列の病院に皮膚科や眼科医が増えて外科医が減ると東京医大は困るわけ。
そこの患者さんもね。 私が行ってる眼科も皮膚科も耳鼻科もいつも混んでるな
評判が良い所だから混むのかな？
でも同じ失敗をされて命を落とすならやはり女医かな
野郎に失敗されて死んだら死にきれない
でも美人限定！
>>404
それができる業界にたまたまあんたがいただけだアホ
海外だって中～底辺層にはそれが許されない。
当たり前だ、そんなことしてたら会社が回らないし、それをしてるならどこかで誰かが割を食ってるんだよ >>516
看護師さんですか
申し訳ないけど、医者の秘書みたいだよね看護師て
別の職業なんだから、歯向かうこともあるのが正しいと思うけど、
医者が上司なんでしょ
病院で母の介護してるときに看護師になりませんか？て看護師に誘われたけど、
ぜったい嫌だと思った そりゃ西川みたいな芸能活動して片手間に医者のバイトしてるような奴はそうだけろうけど
他の女医さんは真面目に働いてるよ
休み無いし深夜も呼び出されるし酷い労働環境だよ
その労働環境をなんとかしなきゃならないのに「当たり前」とか言い出すのがその価値観に染まりすぎててブラック企業の社員そのものになってる
医師以外の医療関係職は、ぶっちゃけ誰がやってもあんまり変わらねえし、その人が何者かという
ことには興味がないだろう。美人だとか巨乳だとか外見には個人的な興味があるかもしれんが。
看護師、薬剤師、理学療法士、放射線技師とか。
>>496
医者は技術を引き継いで能力高めていかないといけない
手術ってのは高度な技術が必須で何度も場数踏まなきゃならん
入れ替わりが激しいと、技術の引き継ぎもうまく行かず、
中途半端な技術の医者が量産されていく事にもなる
手術下手くそな中途半端な医者だらけになったら困るのでは？ >>501
それはいいね
医学部受験の面接の時、そこら辺の希望聞いてみるってのは良さそう 女性差別って問題もあるけど
一番問題なのはコネ人間が受かったんだよね。
8000万返せよコネ人間が
>>558
あーそう言う事ね
しかし自由が無い業界だね >>567
米国が医療技術低いなら納得するけどな
性差別にうるさい国が医療先進国っておかしくない？お前の論理ならな >>558
そういう理屈なら、その他の私大医学部も女を排除する動機があるという意味で同じと
いうことになってしまうが、そういうことなのか？ 早稲田が、女子医大つくれば、優秀な女子学生が集まるかも
>>500
予備校の講師が教えてくれてるはずだけどなあw >>565
でもニートババアのお前が言っても説得力なしw >>565
何言ってるんだ。
その労働環境をなんとかするためには
「産休育休なんてとらない長く働ける男性医師」
を増やす必要があるという話だろ。 最初はそうでも市場原理が働いてじきに万遍なくいろんな科に散らばるだろ
患者からすると絶対能力高い女児のほうがいいわ
>>501
天下の東大理Ⅲですら、入学時は。希望する診療科どころか「医学部在籍」と確定してないんだぜ。
興味が変われば、理Ⅲから法学部に行くことも可能になっているんだ。 >>503
ナースのほうが雑用もあるし、より体力がいるだろ
大の男のうんちの世話とかもやるわけだしさ
医者よりどっちが体力必要かといわれたら明らかにナースだよ
外科医とか手術に必要なのは明らかに体力ではない
丁寧さ、正確さだろ フェミやら女性活動家がギャーギャー騒いでるが
実際自分のかかりつけの主治医が女医で
「妊娠したからやめますサイナラー」って
命に係わるような持病持っててず～っと長い付き合いだったのに
私の都合でハイサヨナラで引継ぎしますでいいのかね
フェミ女性活動家は区別行為にだけギラギラにらみきかせて差別ニダーって騒ぐだけで、
実際の患者の事なんざ考えてないのさ
>>577
男性医師にも休みが必要だよ
日本は患者数に比べて医師の数が少なすぎるんだよ
医師をもっと増やさなきゃならない 女医が増えるのは困るから、女子だけ減点する、ってのは別にいいんだよ
だけどこっそりとやっちゃいかん。同じ受験料とってるんだろ？
ちゃんと募集要項に書いておかなきゃ。「女子はこれだけ減点します」って。
それなら許す。
フェミババアとベテじじいの共同戦線が出来るのか
胸アツだな
>>578
女児ｗ
はともかくそりゃ能力高い女医のほうが良いよ。
なお診察は3ヶ月待ちだけどなｗｗｗ
というのが別に冗談でも何でもなくイギリスとかそんなんという話。 それと、思ったこと。
これからは重病にかかったら女医さんに診てもらう。
親が九大医出身だけどうちはガチ入試だって言ってたな
国立でも下位校ほど推薦や地域枠入試などペーパー以外の比重が重くなり一定以上女子学生を確保するよう調整しむしろ女の方が優遇されてると
旧帝クラスはガチのところが多くて男ばかりになる
特に九大は面接点がなくて多浪だろうが女性だろうがペーパーで公正に判断するから浪人生や社会人の受験生が各地から集まるらしい
じゃあ将棋とかの世界も減点されてると？
女の方が優秀ってw
>>553
現場の俺に説教すんなよ、、、
んなことお前に言われなくても分かってんだよw
過去の国策を調べろって言ったのは、
医者増やせっつって簡単に言うが、兆単位で国の医療費削減されてんのに増えるわけねーだろボケが
医者がどうにも増えない原因は
1)医局を巨悪扱いした事による医局解体で医師派遣機能が低下
2)勤務医の業務量増加(風邪で急患に来るクズの激増)
3)新聞の医者バッシングに始まる医療裁判の急増
4)そして女医の増加に伴う離職率アップ
おもにこの4つだよ
この全部が改善されない限り日本に医者は増えない >>578
市場なんてデカい概念を東京医科大は考えてないんだよ。
東京医科大の系列の病院で働いてくれる外科医が居なくなると自分とこの病院も自分とこの患者さんも困る。
これは切実なわけ。 >>558
東京医大には開業医の跡取り息子が3割いるわけだが
こいつらを落とさないのはなんで？
大学病院で研修終えたら実家に帰るし
外科医にならかならないのかも最初からわかってんのに >>572
まさに西川氏はそう言ってるんだけど。
ただ、今は医局の支配ってないからな、研修は病院間の競争で取ってる。
医局の生え抜きで関連病院回って帰って、講師・助教・教授ってコースは、ほぼないよ。 優秀な男がいれば、黙って出産＆育児に専念してくれる女は沢山いそうだけどな
頑張れよ、男
>>390
だから男女平等は良い金儲け。
人権ビジネス。 >>588
いやどこでも裏口はあるよ
親が金積んでるのを知らないだけ 今回のことでも、先日の御茶ノ水女子大のLGBTのことでも、女子大の存在自体を問題視する意見は出ないんだよな。
>>398
女性が多いとされてきた薬剤師も、昔から箪笥資格で
すぐ辞めていたからなｗ >>571
日本の場合は、結婚などでそのまま家庭に入る女性の割合が多いでしょ ダマでやった点だけはどうしても問題
定員を分けるか優遇を明記すべきだった
ジジババ増えて社会保障費ガーの連発、経済成長もないので、財政収支も増えず、
ついに、命の根源である水に手をつけた。
水道法を改正して、水道供給を民間に売り飛ばしやがったｗ
災害が起きたら、民間企業は資金難を理由に水道管を復旧しませんぜー
>>579
東大・針間「ベンチャー起業するぞ」
東大・河野「弁護士資格もとったぜ」
東大医出身・水野「医師免許持ってるけど医師の仕事はやってません」 >>598
「女だから」という甘えが通用しなくていいじゃん＞女子大 じゃ体力テスト入れろよ
この患者持ち上げられなきゃ減点とかさ
裏でこそこそ調整する事じゃない
>>592
寄付金をいっぱい払ってくれる or 将来、外科の医局で常勤する あのね医者は技術者なんや
中卒でもいい。治療マニュアルがあって施術するのが仕事やから。
マニュアル作りをする一部の奴だけは頭良くないとあかんけど学校秀才じゃない頭の良さ。
オタク的な専門バカ的なやつがマニュアルを作る
>>552
手術したことないだろ？
手術ってのはあらかじめ決まってる日にやる人ばかりではないよ
いきなり倒れて救急車で運ばれて手術とかもざらなんだよ
だから主治医がコロコロ変わるとかそれは全て終わったあとだからそこまで重視しないよ
倒れた具合悪いその時が勝負なんだよ
その時、いい医者に出会えて手術してくれればラッキー
研修医しかいないとか、看護婦だけしかいなくて執刀医になりそうなのいないとかだとアウト
他の病院にたらい回しにされるけど、そこまで体が持つかどうか
一刻を争うよ
全て終わったあとで、退院したあと、主治医が変わってもあーそうですかというだけになるよ >>604
売国奴竹中平蔵が言ってた通りになってるな
パソナ仁風林だっけ？ASUKAの薬物しか問題にしてなかったが >>606
でもお茶って卒業生の平均収入は明治より低いんだぜ
大手就活も弱い
民間で活躍して社会に影響を与えるようなエリート層を形成するOGが皆無だからな
その点東大と慶應は最強
マーチでもOBOGには各業界の有力者がいて学閥がある >>614
患者持ち上げるの看護師だよなwww
たまに男性医師も手伝うけど >>571
医療の最先端にいるのがアメリカだからな 担当医が産休入っても代わりに入る医者も居ないもんね
マイナス1の人員で外来回して超激混み転院余儀なくされるとかね
女医の私生活に振り回される患者達も迷惑だよ
>>450は足りないとこがあったから訂正しとく
ここで制度弄って
・男女比均等にする、女子も過酷な科を増やす、看護師並みにタフな働き方求めたら
・いじって得する・・・ボーダー上の微妙な女子受験生のみ
・損する・・・現女子医学生、女医、優秀な女子受験生、混乱する現場と低下する医療サービス
優秀な女子なら、難関突破して女子少数の立場となり（男性多数に過酷な仕事任せて）
自分は気楽な選択できる現状が良いよ もし男女の比率調整をする必要が有るならその事を（男７割、女３割合格させますとね）
公にして入試をさせるべき、黙って男女比率を調整されたら女性の方は納得がいかないだろう。
>>612
延々と何が言いたいか分からん書き込みしてっけど
そのERに女子を寄越せよ、、、 >>1
政治はともかく官僚や医療のような実力主義の分野で
男女平等にされるのは嫌なんですよ、何とかなりませんかね
政治って中身ないからどうでも良いけど医療は違うじゃないですか 男は優秀か底辺（ホームレスか犯罪者）しかいないもんな
医者は力仕事しないよ
だから男も痩せててヒョロヒョロしてるよ
ベッドに移動させるのは看護師の仕事
>>536
女は筋肉が少なくて、エネルギー代謝量が少ないからだよ。
陸上のマラソン競技では、そのバランスが有利に働くとみられてる。
無駄な筋肉やエネルギー消費は不利になる。
だけど自転車のロードレースなら、男に歯が立たない。
これからも並ぶことはないだろう。
一日に何百キロも走るから持久力が必要だけど、スピードを維持する筋肉量が全然違うから。
筋力と持久力のバランスが全然違うでしょ。 女の子の方が優秀とか、軽く男ディスってんのな
最終的には男の方が優秀になるのに
一般社会でもそこまで優秀な女いねーわ
受験のシステムがおかしいんだよ。無難にこなせて記憶力重視
英語みたいに言語力が強い女に有利な科目重視してるが、
受験レベルの言語力なんて頭の良さ関係ないから。好きかどうかだから
本当の頭の回転力・地頭の良さを計る教科を重視すべき
>>611
マニュアルが膨大で毎年刷新されるAIがそこら肩代わりしてくれる時代になればいいかもね >>552
主治医だってたいていの患者は自分で選択したわけでもない場合が多いと思うけど
たまたまかかった病院であった医者が主治医て言われるだけでしょ
今日女医が産休だから他の医者に変わりますでもそうは問題なくないか？ 肛門科とか泌尿器科で美人医とかテレビで見たことないな。結構、女医のコメンテーターとかいるのに
>>567
医療は技術ではなく技能だよ、技術を高めるのは医薬や医学ですね >>617
女性が社会進出したのなんてつい最近だもん
女の合格率や採用率を下げるとかの逆風に負けないように女子大があるんじゃないかねぇ 最初から門戸狭めたら狭めたで差別だーって騒ぎ立てる無関係なフェミニストオカマが悪い
>>619
ちなみにアメリカも女性医師のかなり割合（就業率）少ないぞ >>608
どうでもいいけど、介護福祉士の実技試験（実技試験免除の場合は介護技術講習修了）では、
介護の実技（力仕事）があるね。 >>627
ほう
てよくわかんないけど、でも医者はオリンピックにはでないから >>614
だよね。
患者の重さを理由にするのは変。 医者になるための大学は要らん 専門学校化しろよ
大学は医学を研究してくれ
>>614
＞＞「重たい人の股関節脱臼を背負えるかって言ったら、女性は無理なんです」
そんな事言っても西川先生がこう言ってるし
とにかく一律に体力が劣ると考えるのはおかしいし
本気で医者になりたきゃ勉強の合い間にトレーニング積んでくる女の子もいるかもしれん
何もアスリート並の筋力が必要ってわけじゃないでしょ >>571
>>619
そのアメリカも医師は男性ばかりで女性は少ないんだよ
特に外科はそう
上位にくる女性比率の高い国は医療レベルが決して高いとは言えない国ばかり
アメリカオーストラリア韓国日本が下位だけどいづれも医療先進国 >>611
技能だよ、どちらかと言うと板前さんと同じ、重機のオペさんもそう 私大医では、臨床をしない研究医というのはどういう扱いなんだ？
研究医も女はｲﾗﾈ？
ヘニャヘニャな男もいるんだから、体力テストもすればいい
力の強い女ならいいんだろう
>>641
東大でも、新しい治療法を研究してるのは、理科Ⅲ類よりも理科Ⅱ類の研究者の方が目立つような。 >>641
医学に関しては男は研究職、女は臨床がいい気がする >>617
女子大は総じて就職に弱いよ
女子医大はどうかわからないけどさ
女が就職に不利なのは昔からだ
どの業種でも殆んど女のほうが不利だし、給料も安い
例外だったのが医者と看護婦と 公務員だ 意外とまともだな
そもそも受験って男女一律では元々ないでしょ
自分の高校受験も男の方が偏差値高かったしその逆もあったと思う
今回の件で不思議なのは今更だし、体育大学で運動能力だけで取ったら女性は合格できないでしょう
>>568
そんなん無駄だよ
すでに研究医になりたい人を募集するコースで研究医にならないで臨床医になってばっかだからな >>635
民間大手や公務員に採用されても女は管理職登用の昇進昇格試験を受けたがらない
自ら出世を嫌がってるんだよ
公務員なんかバリバリ女性優遇だぞ
多く採用されてるのに出世したがらないから幹部候補の職員が足らなくて自治体も焦ってる
都庁だと女はだけじゃなくて男も昇格試験に消極的になって上司が受けるよう頼んでるくらい >>17
>>28
私立だしそんな法律も無いだろ
国公立だとしても例えば東大だって帰国子女や留学生は入試簡単だけどわざわざ「簡単です」なんて公表してないしな >>654
サインは男の看護師も少しずつ見かけるようになったけれど
昔は女だけに力仕事やらせてた >>617
そんなの当たり前じゃん。大学の規模＝卒業生の人数が違うし
女子大の卒業生なんだから、就職しても結果的には家庭に収まる人も多いわけで
比べるなら、お茶の平均と共学のOGのみの数値を割り出さないと意味がない
もっとも、お茶の水の偏差値も昔に比べたら下がってように見受けられるが まず地方との格差をどうにかして欲しいですね。
東京の人は欧米コンプレックスあるようです、それが成長の糧にもなっています。
ところが地方の医者はふんぞり返ってますよ、まるで殿様ですね、
地元の市長や警察と結託しているからやりたい放題です、
もうなんか前近代の呪術的な儀式なのか？ってやばい世界ですから
>>647
現場で働いてる医者に正論言われてファビョるフェミニストマジウケルｗ >>660
サインってなんだよ…
「最近は」の間違い >>590
おまいらコレは読んでおけ。疑問点があったらググれ。
3)でいうと確かに新聞で医療裁判のニュースはよく見ると思う。
産婦人科 裁判でググると他人事でも色々気が滅入る。 多分成績は女の方が優秀なんだと思うけど、実務になると違うんじゃないのかしら
総合病院で2回女の医者に誤診されて、課長の男の先生に診てもらったらひと目で病名当てて治ったから
女の医者ってどうしても信用できない
もちろん男の藪医者に当たったこともあるけど、態度悪いよりちゃんと診てくれる方が大事だわ
じゃあ男女平等のために産婦人科の看護師が男ばっかになったら配慮が足りないと文句言うのが女
>>501
歯学部と医学部口腔外科、
産婦人科と助産師
って感じで分けてもいいわなｗ 女の敵は女・・・というのとは少し違うかもしれないが
女子に対する逆風の中で合格できた女医はこう言うよな
>>667
自動車と同じかもしれんね。
ペーパー試験は優秀で、乗ると下手くそ。 >>644
無理に女医をふやすこともないわけじゃんか
でもアメリカやオーストラリアは医大に男優遇していれてるわけではないんだろ？
女を無理に落としてるわけではない
恐らく上手く運用してるのではないのか？
今回の件は大学が悪いけどさ
やり方が悪すぎる
そこら辺の入学受験とか海外に学ぶ必要はあるだろ
少なくともアメリカやオーストラリアでは最先端医療やってて、無理に女をおとしてるわけではないんだろうしさ
看護師も向こうは男がそれなりにいるのかもしれないしね >>668
男(患者の夫)も文句言うぞ
妻のあそこを他の男に見せたい男なんているのか？ >>671
それにしても、西川みたいなクズに言われたら世の中の女子受験生とかかつて受験生だった女が流石に可愛そうやわ
医学部出て医療に貢献してないどころか女医のイメージ落としてる女の代表格じゃんよ >>674
オマンコくらいでガタガタ言うんじゃねえよ！と説教だなｗｗｗ >>674
男女平等なら男性看護師がいないとおかしいよね
でも実際はいないわけで >>644
職人気質、何かを極めていこうとする能力は男性が有利なんだろうね。
アメリカも訴訟リスクがあるし。 男性の医師は長く働くというのもこの先の時代では幻想かもしれんよ
ゆとりの気まぐれ、親の介護問題、男の育児休暇、過労死…
終身雇用制がなくなって一箇所に忍耐強く留まって働くという考え方が社会から消えつつあるから、男性を多めにぶっ込んでも期待した結果にならないかもよ
>>623
主治医がコロコロ変わるのが問題とかアホなこと抜かしてるから反論しただけ
主治医なんてもんは具合悪いその時、たまたまいた執刀医が主治医になるだけだといってるんだよ
退院したあと数ヵ月ごとの検診でコロコロ変わってもあーそうですかとなるだけ
主治医がコロコロ変わることはどーでもいいことだと言うこと 外科医って筆記とかもちろんあると思うけど、
実技試験とかあったりしないの？
現場作業の国家試験って基本みんなそうだと思うんだけど。
>>666
マスコミのせいかは分からんけど
いつからか「出産後は母子ともに健康で当たり前」みたいな
意識が蔓延してるなあとは思う
そりゃ訴訟は増えるね >>590
だってプロ意識がないんだもん、他の仕事と同じ感覚でやってるし これは男女比率を大学側が望むのが「当たり前」発言であって
そのやり方の「一律減点が当たり前」ってのはスポニチアネックスが
勝手に摩り替えたんじゃねえの？？
マスコミの好き気合で発言の趣旨を勝手に捻じ曲げるのは
さすがにだめだわ。
スポニチの記者・編集。これ日体大がやらかした犯罪と同じだからな
>>590
4)がこのスレ関連と思うけど、
保育園落ちた日本氏ね問題が根源なのかね 事前にこうなることが公表されているなら当たり前だと思えるけど
されていなかったから詐欺に近いと思う
>>658
だよな
ほんの極一部の人間が騒いでるだけで、圧倒的大多数の女性は出世なんて望んでない。
今の地位でも十分に稼げるし休みも取れるのに、何が悲しくて責任が重くてストレスが溜まり、大して旨味もない出世をしたがるんだよ。 >>692
おめーはデカい病院に３０年いってないって人間か
今いってみ男性看護師ばりばりいるから
親父が入院して驚いたわ >>673
白人の女は体が大きくて強いってのもある
出産しても即日退院ができるのは
骨格と筋力が優れているコーカソイドだから
170センチのマッチョ体型の白人女と
日本のガリ勉男子学生だったら
力も体力も白人女の方があるかも
朝までパリピしてそのまま出勤したり
めちゃくちゃ寒い春先の海で平気で泳いだり
白人はかなり無茶が効くからビックリするぞ >>653
アファーマティブアクション、男女共同参画。 >>645
これすごくわかる
技能だよな
体力とか全く関係ないよ
頭の良し悪しもそれほど関係ないと思う
素早く丁寧に正確にやれる技能が必要なのが医者だと思う
手術は本当に運
いい人が執刀医になることを祈るだけ
新人とかの実験台になるのが一番怖い
パチンコ換金営業は刑事犯罪です！
警察官ＯＢは定年退職すると
パヨク（ゴキブリ在日韓国人）のパチンコ屋に天下りし
３～５年ほど雇ってもらいます
警察の風営法検査の日程情報を漏らしたり
ヤクザから店を守る手伝いをします
そんな警察官ＯＢは、最も卑劣な売国奴です
パヨク（ゴキブリ在日韓国人）のパチンコ屋の犬です
パヨク（ゴキブリ在日韓国人）のパチンコ屋の社長は
そんな警察官ＯＢを馬鹿にします
「警察官ＯＢは使い捨ての犬だ」なんて言います
でも警察官ＯＢは文句が言えません
年金が出るまで、ひたすら我慢です
その分、日本人には威張り散らしています
パチンコ換金営業は刑事犯罪です
今すぐ換金営業を全面禁止すべきです！
パヨク（ゴキブリ在日韓国人）に甘い「親韓政治家」は
次の選挙で「普通の人」になってもらいましょう
自分の選挙区の政治家が
パヨク（ゴキブリ在日韓国人）にどんな姿勢でいるか
次の選挙のために、冷静に観察しましょう
>>644
逆にアメリカ韓国日本以外は
女医は40%越えてたり、女医の方が多いのは以外だな 救急病院行った時、意識が朦朧としながら、なんで看護師が診察までするんだよと思ってたら茶髪の若い女医だった
やばい時は、なんか不安になるんだよな。
きっと変わらないんだろうけど。
なんでだろな
>>697
ブラックジャックによろしくとかみたら
すげー体力いりそうだけどな
好きなだけ寝て病院に向かうなんて
できてないぞ よく言った
さわやかに言い切ったところに本当のインテリジェンスを感じた
>>694
そら男性看護師はいくらでもいるよ
産婦人科で見たことない >>688
その前から離職傾向はあったけどね、、、
ざっくり言うと、いま医学部入学者の3分の1は女性
だけど女性医師の就業率はもうずっとM字カーブで、
30代半ばで4人に1人が離職してる状態。 今の女医って点数減らされても医学部に合格できたってことだから現行システム続いた方がドヤ顔できるよね
医師に限らず技能職というものは師弟関係が磐石で家族みたいな雰囲気なのです
村的なんです、それが良く出れば良いけど悪く出ると排他的になりなあなあになってしまいます
逆に技術職は技能と違い人間に依存しないので無色、中性、中立です
本を読めば一人でも修行が可能なので旅がらすですね、好きなところに所属して
好きな国へ飛んでいきます、人間関係気にしないから呑気なものです
主治医が変わるのが嫌だと書いてる人がいるが、大学病院や都立病院だと定期的に配置転換あるよ
患者になんの断りもなく遠くの分院に移動したりする
（男性だろうが女性だろうが関係なく）
＞（女性は）外科医は少ないです。
科ごとに募集しないのか？
入試の段階で科ごとに選抜行えば
上手く住み分けられるのでは？
>>694
話の発端が>>668だとすると、少なくとも産婦人科で男性看護師というのは見たことがないな
病院全体で見ればまだそんなに多くはないけど珍しくもないレベルくらいには増えたと思うけども だからって事前の了解無しに勝手に減点して良い訳じゃ無いんじゃないの？
>>667
自分の場合は新人の男医もベテラン女医も見落としてたな
見つけたのはベテラン男医
ベテランの優秀な人に当たらないと命に関わるよな
AIが発達したら少しはまともになるのかね
誤診が一番困るんだよ >>706
医学部に限らずペーパーのみの旧帝一工はほかの国立大と比べ男子比率が高い
そして国語英語の配点が高い女子の得意領域であるはずの早慶文系も男子比率が高い >>703
おお悪い悪い
産婦人科の話ね
産婦人科はどこも女性しか看護師いないな
先生は男でも 内科領域はいいけど、外科領域は女性医師は劣るのは仕方ないよね
将棋や囲碁で体力不足で女性棋士が勝てないのと一緒
男性看護師はここ数年で増えたね。
力仕事出来るから少しでもいると助かってる。
ただ、まあ結構な割合でゲイの方がいて
普段のメンタルは女子なんで気が強いわすぐキレるわw
>>678
余裕でいる
ただ女性患者が男性看護師嫌がるし
（体拭き、尿管、トイレへの付添、等は嫌がられる）
男性患者も男より女の看護師がいいと言うから
そんなに増やせない >>700
人は70%は見た目で判断するとか。
手術される場合、見た目完璧だけど針の穴に糸通せない不器用な医者に執刀されるか、
ヤンキーでタメ口たたくようなバカなんだけど、
完璧なまでの手技を持った医者に執刀されるか？どちらを選ぶか。
素人には判断できないんだけどね。 西川も芯食ってないな、国立でなく3流私大の話やろ
こういうとこは開業医のバカボンの受け皿何だよ
普通の女が受けても迷惑ってだけ、だから落とす
優秀な女は国の宝だから国立行ってくれ
組織のリスク管理の問題に文句を言うもんじゃない
それを差別と言ってしまったら何もできない世の中になる
美容皮膚科審美歯科、自分もいつでもピッカピカ
こんなのが多いんだから仕方ない
医者足りないんなら増やせばいいってマリーアントワネットかて
技術と技能の大きな違いは時間ですね
技術でも早いに越したことはないですがのんびりやっても構いません
機械の組み立てやナット締めなど時間かけても特に問題はないです
技能はそうはいきません、時間との戦いです
食材、現場、医療は生物ですから刻一刻と状況は変化します
変化の推移も見極めなくてはなりません、すべてを同調させる必要があります
後でやるが許されないのです
>>723
ホントそうだと思う
これって医療界全体を現状のコストで維持していくための問題なんだよな
そこに個人の問題をぶち込んで「受からなかった人可哀想」っていう話じゃないんだよ
この問題に限らず、人権とか個人の意思を尊重するためには果てしないコストが掛かる
昨今、何でも差別だと騒いで環境整備しろなんて言われるが、じゃあそのためのコストを
支払うのかというと「税金は上げるな、上の連中が贅沢してるんだから取れ」なんだもん 地味な作業をマニュアル通りにこなす我慢強さは女の方があるから、筆記試験ではいい結果がだせる
ただ医師に必要な、発想力、器用さ、体力、で大幅に劣るから、研究医や外科医にはなれない。
大学にとっては、ただのお客さんで戦力にならないから、
一人前の医師一人を育成するための、貴重なリソースを割いてしまう女性には入学してほしくないのが本音
欧米のように精神科医の需要があれば話は別だけどね
杉田水脈は女でも叩かれる、しょせんサヨクのしたい放題
女である西川先生が現実を踏まえた話を
したから単純に男女差別でかたずけていい
問題でもないんだなって
普通の女性にも伝わったでしょう
フェミやら出世願う女子は反発するだろうが
>>2
お前みたいな優しさがバカをつけあがらせるんじゃ >>2
というか、なら最初から公言して募集しないと
金は取ってるから
詐欺罪適用されるぞ >>723
新卒採用でも採用する気がない面談（社会的な体裁の為の実施。採用は裏で決まってる）ってのがあるが、あれは迷惑だと思うよ
SNSがあるご時世だからすぐバレるし、人生の貴重な時間を奪う企業はロクな成長しない 西川氏は単純に減点する必然の理由を言っただけであって、
そもそも減点するに至った当事者の考えを推測して言っただけだと思う。
それが当たってるとすればそれが現実って事。
何もないのに減点する手間は必要得ないのになんでそうしてるのかってこと。
感情的で「空気を読む」能力だけ高い女しかまわりに居ないから勉強出来るのびっくりだわ
最初から男70人女30人とかにすれば良いじゃん
これだと男尊女卑になるのけ？
大昔から暗黙の了解だったから女医を断念する人とか居たのかな
>>722
私大医ってバカのボンボンがいくイメージがあるが
最底辺でも旧帝大受かるくらいの学力はいるからな
そんなに粗末にできる人材ではないよ >>733
現実がそうだから、これからもそのままでいいのか？とも思うけどな。
このまま硬直した状態のままなら、男だってやりたがらず医療レベルは下がりそう >>737
銀行にも改革が起き始めたから、もう少ししたら公務員改革になるだろうね >>735
公言したらそんなシステム撤廃しろ
って西川先生医者たちが一番恐れる
皮膚科ばっかり社会が来る可能性があるから
公言できないって問題だからなあ
建前の男女平等を厳格に適用したら
社会が困るという実例なんで会って 女の方が頭いいって言いたいのかｗｗ
それはないだろ
なら将棋とか囲碁とか女流は何であんなにも弱いのか
入試で減点する必要は本来ないけど
外科医人員不足を解消する為には必要悪かなと思う
結局、外科医養成の為にどこが金出すんだって問題になるけど
>>742
重たい人の股関節脱臼を背負えるかって言ったら、女性は無理なんです
大事なのはここなんだよ
必要なことが女性だと無理で皮膚科だのを選んでしまう人が多い
ロボットができればって待たなきゃいけない
仕事がきついというだけなら改革しなきゃいけないが
これはきついのではなく男性筋力ならできる
女性だと難しいって現実の問題だからね >>711
それは看護士じゃなくて助産師が看護業務やるから
で助産師は女しかなれないけどな >>700
救急は研修医が多くなってるのか総じて能力下がってるよね
対応してくれない病院も増えたし
看護婦は病院にいるけど、医者の夜勤がいないっぽい
いても研修医で診断が微妙なんだよ
夜具合悪くなったらマジでヤバい
日中でないと生死分けそう >>755
男性の点数に一律加点なら
男性の点数がそのままで女性に一律減点と同じことだよ 医学部の定員増やせば良いだけやろうに
そしたら将来的に開業医が溢れて医者の給料下がるからやりたくないだけ
医者不足ガー言いながら、新設とか定員増とか医師会が徹底して反対するからな
若い医師にハードなローテーション組んで使い潰して、年寄りになって町医者やる時の既得権を守りたい
医大受験＝就職試験みたいなもんだしね
私立はある程度そういうのあってもいいんじゃないかとさおもうわ
> だって、（成績の）上から取っていったら、女性ばっかりになっちゃうんです。女の子のほうが優秀なんで
はそうなのかな？
トントンになるのではなく
>>741
ないないｗ 国立の医学部なら東大京大レベルだろうが、私学はピンキリ
大体、学内で予備試験受けさせて、可能性のある奴にしか国家試験を受けさせない
見せかけの合格率ですら国立以下なんだし >>760
トップは別として二流三流だと女子のほうが
点数が高いというのは十分考えられると思う >>718
男性看護師が増えたからか、看護師の給料は不況でもそれなりに貰えるよな
女看護師で給料関連で文句いう人は見たことない
夜勤が大変だという話はきくけどさ >>753
診断が微妙かどうかは一般人には計りかねるけど、
なんか看護師との人間関係がうまくいっねなくね？と感じる時がある。 >>758
頓珍漢なバカは黙ってろ
医師会なんていまは大して影響ない >>760
本当のトップクラス以外はそうなるんじゃね >>745
今、歯科医院はコンビニ店舗数より多い
そうなると淘汰が行われる
独自色を打ち出してかないと顧客が集まらない
○○科の医師が増えても技術的、経営的に優秀じゃないと生き残れないと思う
医者になるのは賢い人たちなんだから、供給過剰だと分かってる分野にノコノコ進出する人は少ないと思うがな 男だって何があるかわからないが出産や寿退社のリスクは無いもしくは少ない
男なら3人で賄える仕事を女入れることで2人になる“可能性”あるから結局4人雇うとなったら組織からしたら無駄でしかない
>>8
> 西川先生は保守本流の人だから人権屋なんかに媚びない
> そういうところは素敵
「保守本流」ってなに？
詳しい説明よろ >>719
痴ほうのお爺さん相手だと男性看護師とかのほうが良さそうだけどね 爺さん婆さんの慰みものになれる男性医師は？
今足りていないのは、初見で見極める感受性のある医師だよ
>>751
四十肩、足首捻挫の治療はできるが、股関節脱臼は重くてできない、
ではトータルでは整形外科医は無理ということになってしまうしな。 >>72
必要な外科になるならいるが、それ以外ならとる必要無い >>741
ああそれは嘘だ
もちろん何のコネもない奴に関しては間違いじゃ無いが >>773
はああああああ
医師会とバトってる勤務医じゃアホンダラ！ まあ無難な科に行くということは、女性は責任逃れする生き物ということなんだよ。
仮にテストの成績が良くても逃げる人間には信用がない。
沈みゆく船に最後まで残る船長のような信用がない。
テストの成績が良ければ優秀とは言い切れないんだよ。
>>770
いや女性医師が増えるというのは
その競争過多業界で失敗したら
結婚に逃げればいいやとか
競争過多業界における男性とは思考が変わるから
んでそもそも男性を多くとっておかないと
外科とか体力大変な医師が減ってしまうということだし > （成績の）上から取っていったら、女性ばっかりになっちゃうんです。女の子のほうが優秀なんで。
前から思ってたが、東大も調査したほうがよくないか？
普通に考えたら女性が多数になるはずなのに、
不自然に女性が少なすぎる。
>>753
研修医さんは、分からないことがあったら、スマホでgoogleで調べてもいいから、何とかしてほしいｗ ＞救急 >>783
トップは別だよ
トップクラスは１８時間勉強とかして受験してたりするから
やっぱり体力がある男が有利
法律で５時間しか勉強しちゃいけませんて
決めたら男女差はどうなるかわからんけどね >>758
一応医学部は増設したけどね。
まあ厚生労働省も勝手なこと言って多いだ少ないだとわめいているだけ。 進学校の受験もそうだった。上位10人しか合格しない進学校に毎回 いつも7.8位の成績の女子は落ちて、12.13位をうろちょろしてて 10位以内に入った事ない男子は受かる。毎年そうだった。だから皆んな知ってる。その理由もわかる 頭にはこない。
>>761
金に問題のない医学部希望者は国立プラス私大を複数受けるんだよ
医学部ならとにかくどこでもいいからとね
例えば九大理工の合格者でも久留米大医にはなかなか受からないし阪大理工の合格者でも大阪医科大医は簡単に受からん
東大だけは別格で理1、2合格者でも下位国立医に受かる頭脳がある
偏差値上理1、2は北大医医と互角 成績の上の方が女性ばっかりって下層私立の傾向じゃないか？
駅弁ですらそんな傾向なかったぞ
>>760
現在の受験勉強に関しては
コツコツやる女子の方が点数はいいよ
慣れと対策で突破できるしね
仕事となると、妊娠出産、体力とか諸々あるから
まだ変わるもんなぁ 女医を増やすために国家試験を記述式からマークシート形式にしたんだっけか。
>>751
ちなみに、股間接脱臼て女性に
多いみたいね。大人だと4050代らしいが >>1
西川先生って正論しか言わないよね
ペニオク詐欺ゴリラ小森純にも毅然とした対応したしね
まともだから好きだわ >>789
医学部を増設しても、地方ばかり。
医学部志望者は、医学部を開設した地元には少ない。
いるのは大都市圏在住ばかりで、結局、移住にともなう生活費も増える。 >>766
現職医師の方っぽいけど、じゃあどうすればいいだろう？ >>782
男子のみ受験できる外科コース作れよ
外科のエキスパート作って青田買いできるんだから
ちょうどいいじゃねーか
つーか、激務に耐える男しかいらんって
今のブラック体制を永遠に続ける宣言なわけで
男の医師も勤務体制に異議唱えていいと思う >>795
医学部受験者は医者になりたいってしっかり勉強する人が
多いからまた違うんじゃね 女性が途中で辞めちゃうていうのは分かるけど
それと勝手に得点を減らすというのは別次元だよな
男とか女とか関係なく自分がそんな目にあったらどう思う
>>799
男性の患者がいないわけじゃあるまいし
男性の時はできませんじゃ困るからね 当たり前、かぁ…
優秀な人には性別関係なく一律にチャンスがあってほしいのだが
>>787
それだったら、女性のほうが優秀ってことにならないじゃん。
女性のほうが優秀なんだから、
試験の成績は女性が上位になるだろ。
体力に関係なく女性が多くなるはず。 >>784
ER
>>788
聞き齧ったバカの一つ覚えはやめとけ。
どこが既得だよ、得があったら教えてくれよ、、、 まあでもやっぱり男性の医者に診てもらいたいよね
安心感あるというか
>だって、（成績の）上から取っていったら、女性ばっかりになっちゃうんです。女の子のほうが優秀なんで。
ペーパーテストとはいえ大学入試だと
女の方が優秀ってのは事実なのかどうなのか
技術者と技能者はたいして違わんと思うがな
技術者でない技能者はいないからな
ただ医療研究者と臨床医者は全く違うぞ
研究者は知的職業やけど臨床は技術職
西川先生は整形外科希望だったけど体力的に無理で断念したってどっかで見たわ
言うだけの理由があるね
>>804
俺のレスちゃんと読めよ
重たい人の股関節脱臼を背負えるかって言ったら、女性は無理なんです
これは激務なんじゃなく男性筋力ならできる
女性筋力だと難しいって問題なんだぞ
激務ならへらさなきゃいけないが
外科とかは腕力がいるから女性は目指さないって
西川先生はいってるんだよ >>808
医師法19条の応召義務を改正して、大柄な患者は治療を拒否してもいいことにしよう（棒）。 >>783
天才と馬鹿は男が圧倒的に多い
秀才～平均値は女のが圧倒的に多い
だから上位数十名レベルだと男が独占するが
百人～千人単位で絞ると女の割合が増える ヒトの身体って基本みんな一緒なんだから共通のデータベースで診断すればいい。それにも当てはまらない場合にのみ真価を発揮する。
その対応ですらデータベースに頼るのもひとつだしそれ以外なら進化のきっかけになる。
結局手技と薬剤の処方だと思う。結局みんな死ぬんだから。
>>783
あのなむしろ東大当局は女子比率を高めたくてあれこれやってるよ
女子学生だけの補助金出したり女子が受かりやすよう数学の試験を易しくした
10年前と比べても数学はかなり簡単になってて地方旧帝医と数学の難易度は変わらないくらい
だから入試の平均点数もずっと上昇してる
それでも男子比率が圧倒的に高い
女子校トップの桜蔭の東大合格実績見ればわかるが男子校で2番手グループと同格なんだぜ
それも女子校の東大合格は文系理2ばかりで難関の理1、3は灘や筑駒のような名門男子校出身が占めてる 仮りに女医さんが優秀だったとしても原発作業に行くわけでもなし。
馬鹿でも原発作業に行く男性のほうがすごいと思う。
>>804
> つーか、激務に耐える男しかいらんって
> 今のブラック体制を永遠に続ける宣言なわけで
> 男の医師も勤務体制に異議唱えていいと思う
そういうこと。
現場はそれが当たり前で、今後も続くと思うから男が欲しい訳で
現場でやれてる人は変化は求めない、から外部から提言も必要 >>823
そう
ただとうとう東大法学部でトップで卒業した
女性ってのが出た
そういう意味では体力差がないなら
女性と男性もそれほど差が出ないのかなとも思う >>783
高校とかでも県内2番手3番手の進学校とかは男子よりも女子の方が入試成績がいいらしく女子生徒が増えているらしい
ただ女子生徒はそこからの伸びしろがあまりなく、入った時点の「勉強ができる子」レベルから抜け出せない子が割合的に多いんだとか
そのせいでそういう学校の進学実績は頭打ちになりやすいという話は聞いたことがある
女子が多く入学する進学校が優秀な女子生徒を送り出せないのなら東大に女性が少ないのも不思議なことでもないような気はする >「だって、（成績の）上から取っていったら、女性ばっかりになっちゃうんです
それはないわ。
だったら東大&京大は女子ばっかかよ。
東大云々より、権威がいるとこに行きたいんじゃない？
>>794
そのロジックはすり替えだな。何で理工学部が比較対象に出てくるんだかｗ というか、
>東大だけは別格で理1、2合格者でも下位国立医に受かる頭脳がある
ではなく、国立医学部に合格できる学力があるなら、東大京大の理3以外は合格圏と言うべき
だから、地方国立医を志望する学生に教師側は東大を勧めるたりするわけでな
進学実績上の見栄えがいいから >>829
だからあ
重たい人の股関節脱臼を背負えるかって言ったら、女性は無理なんです
これは激務かどうかじゃなく男性筋力ならできる
女性は無理って筋力の話だぞ
寝ない体力がある女性でも重い股関節脱臼しょえる
腕力ある人はごくわずかだろう
この腕力がいるという問題で女性は外科とか避けるんだろう 女子に向いてる診療と向いてないので募集人数按分するしかないだろう
入試は一律だから性別で裏で加点減点だから以ての外
確かに体力って括りになると調理師とかは男ばっかりみたいな感じだし、
それもあるかと思う。
知識あっても体力技量無しとか、まあ難しいね。
センスあっても金無かったら医者にはなれないんだし。
>>820
切るだけに半日立ちっぱなしとかあるんだけどな
短時間なら技術力かも知れんけどそうなると体力の方が大事になってくる >>823
桜蔭の子で、理Ⅰは受かるけど理Ⅲは微妙という人は、より確実に合格できそうな東京医科歯科大に流れる。
そもそも、医師になるのに理Ⅲほどの偏差値は要らんし、
開成→理Ⅰと桜蔭→医科歯科大のどっちが頭がいいかはよく分からんだろう。 >>803
即答出来る解決策なんてないよね
医師不足
医療費削減
そんでいまは男女平等に働き方改革
これをどう両立させればいいんだよ。。。 >>818
だからさ
なんで医大受ける受験生は男女関わらず
外科医になることが前提なんだよ
腕力のいらない科なら女医増えたっていいじゃん
つーか、大学病院の外科医になれないから
減点っつーなら
大学病院の外科医に絶対ならないはずの
開業医の息子も減点しないとおかしくね？
3割いるんだとよ
東京医大に開業医の息子 女差別・女侮辱で不正操作してた首脳陣が暗○されますように
>>840
体力といってしまうと
女性でも寝ないで仕事できる人がいるって
また話がズレてしまう
腕力が足りないから外科とか目指さないって
そこが重要なんだよ >>830
さんざん試験を操作してもらって来た女性がトップと言われてもしっくりこない。 西川って割と自然体で全体像見えてるよね
昔は中途半端にチャラける感じが嫌いだったけど、やっぱり頭が切れて優秀な人間なんだと思うわ。
>>843
それに加えて、国民皆保険制度、医師法19条（正当な理由のない治療拒否不可） 医者って凄い激務だからな
知り合いはブラック企業より明らかに酷いくらい働かされてる
歳が上の方の人は楽みたいだが
女の人に同じ内容は絶対無理
>>844
西川先生が言ってることそこまで理解してないってどういうことだよ
男性を優先的にいれないで女性の割合が多くなってしまって
外科とか腕力いる科の医者になる人がへるのが困るって
いってるんだろう 男女平等とか言うけどさ。
原発作業とか危ない作業をするのは男性ばっかり。
なんで女性が居ないんだろうね。
>>818
実際、今も筋力が必要なんだろうか？
自分は医療関係じゃない製造系だけど、道具ややり方など、年々筋力は必要なくなる傾向になってる。
女性も増えて、深夜作業もやってる。
西川さんの時代とは変わってるかもしれん >>809
国公立いけばいいんじゃないかね
そもそも私大って性別に限らず不平等な所あるし
医学部になれば跡取りがどうしても必要だとかあるし、その辺は顕著になるわな 不正操作してた首脳陣に罰が下り、通り魔に焼き○されすように。本来合格だったはずなのに差別で落とされた女子受験生たちに億の賠償金と幸せが訪れますように
さすがにこの問題にヒステリックに怒るような女医は少ないね
フェミニストか、いつもの左翼
>>831
昔から言われてるが、狭い範囲でなら女子の方がいい成績を出すが
範囲が広くなってくると男子の方が上回ってくる
だから、中学で成績の良かった女子が高校ではイマイチ伸びないケースが散見される
高校でも中間期末の定期試験ならともかく、模試になると女子は成績が上がらない傾向 >>831
だから推薦、AO入試を女性に対して優遇したりするもんね。 >>847
手術に腕力とか必要無いんじゃない？集中力と器用さ。
下手すりゃ知識なんて外部に頼るみたいなシステムがあってもいいんじゃない？ >>850
ここ数年で人生苦労してるのもあるかと
それまではキャラもあったけど我が物顔できてたから >>854
だったら最初から外科医にならない
産婦人科の個人病院の跡取り息子なんかは
積極的に落とすべきだな
こいつらは減点されてない >>859
そう言う事を言いだすと女性は感情の生き物とか言われるから、あまり良い話し合いにならない >>863
アドミッションオフィスが世界基準だよ
日韓以外 >>847
腕力がないと、体力も倍以上消耗するもんな 不正入試を指示してた(７７)元理事長ら首脳陣
が暴漢に襲われ○にますように
>>831
同じ塾に通ってた自分より成績のいい女子が桜蔭や女子学院のような超難関に進学
でもなぜか大学受験時では自分より成績が下になってて医学部に行きたいと言ってたのに理工や、それどころか早慶文系に進む話は腐るほど聞いた
女子は中高で数学で躓いて挫折する子が多すぎる
名門女子校の早慶進学者数は男子名門と比べて明らかに多いよ >>32
じゃあ医者でもないそれ以下のお前はもっと語っちゃいけないやん
医者なら医師免許見せて～ 昭和の理系大の試験が、今やかなり文系化しているとも聞く。
これも女性に合わせたんだろうね。
過去問を見比べてみたいもんだわ。
手術支援ロボット「ダヴィンチ」を使いこなすのに、男女の差はあるのか？
>>856
それはどうなってるのかはわからない
あくまで西川先生の話をもとに議論してるわけであって
西川先生が間違ってるなら話は根本的にかわってくるがね
少なくとも医者がしょうというのは
ロボットでもいないかぎり
軽減されない
まだそんなところまでは来てないだろう >>810
東大にどうしてもいきたいって女子と
医者にどうしてもなりたい女子
の数がそもそも違うんじゃ
男ならとにかく最難関とか頂点目指したいって思ったりするが
東大女子ってある種また人生が難しくなるパターンあるからw
慶応とか女子大とかその辺いっとこかみたいなのはあるかも これは事実
言われたことを疑問も持たずにひたすら真面目に行うのが女子
男は色々疑問を持つから、言われた通りにやるだけでは我慢できない
ようは男はイノベーションをしたいと思う
だから、男は暗記中心の受験勉強には本質的に向かない
もっとも、数学は男が強い
男の比率を高めたければ、数学の難度と比重を上げればいい
>>855
そりゃ放射線
妊娠できなくなるか奇形児になる
まあ、男も精子がどうなるかw >>817
実家が整形外科だしね
これだけタレント活動しながら整形外科は厳しいとおもうよ >>864
重たい人の股関節脱臼を背負えるかって言ったら、女性は無理なんです
だからプロの西川先生がこういう実例を出して説明してるんだよ
腕力がいると >>876
いや、他の医者との間で好き嫌いを患者に押し付けがち。主治医が女の医者だから、そう言うのでか何度か嫌な目にあったな。 >>873
桜蔭だけは別格で理数系も強い。
他の女子校は文系にかなり流れる。 実生活も生産性のない行動は女の方が優秀なのは認める
>>861
産婦人科の在日女性医師もモゴモゴだね
彼女みたいに産婦人科選ぶ女医少ないもんな 女は子供を産む機械
至極当たり前の話だが表にそれを出せばああなる
当たり前だからといって正論にはならない
官僚の息子の裏口なの一次試験から点数操作とか話にならんだろ。
医者の息子が裏口とかのレベルと訳が違う。
学校法人取り消し事案だ
そもそも医者の男女比が男75%、女25%だからな
ただでさえ男人手不足なのに、女の医師志望はちょいのに集中
業界の現場の意見聞くまでもないでしょ
優秀な女は別な、いらないのは並みの女で国立でこういう区別はあってはならない
>>885
患者の体は看護師が抱えて患部を医者が診察するから
実際医者が患者担ぐ回数は少ないと思う >>893
それな
これからは文系エリートのおしごと >>1チョンコや！(｀・ω・´)੭ꠥ⁾⁾この藪女医チョンコにチガイない！ >>887
ミーティングやってる筈なんだけどねぇ。
医者との間の派閥争いとかで勝手に喧嘩してるわ。 >>96
逆に女の落ちこぼれや犯罪者はほぼいないだろ？
医師として無難な人の数だけでみたら女性の方がむしろ安定してるんだよね
男性医師は超優秀かヤブ医者の極端なのが混ざりすぎてある意味博打 >>787
> >>783
> トップは別だよ
> トップクラスは１８時間勉強とかして受験してたりするから
> やっぱり体力がある男が有利
受験勉強したことないだろ？ｗ >>721
完璧な手技の人のほうがいいな
手術はうまい人が一番いい 医者が男性向けの職業なら日本以外の国でも女医は少ないはず そうではないから差別と言われてる
医者になるくらい賢い女性は日本出た方が自分の能力に合った暮らしが出来るよ
>>831
女子の方が成長が早く早熟だしね
小さい頃からわりとまじめに勉強もするし
男子中学生とかやっぱり遊びたいわなw 初めから男女枠設けておけば？
でもそれはそれで文句言われるんだろうな
桜蔭とか豊島岡とかの女子の難関校から医学部入って医者になる子たちも、
結局は眼科や皮膚科、麻酔科の医者になるのが大多数だよ。
内科ですら少ない。
外科に行って1回12時間の手術を4時間交代で3人でやる、なんて労働に耐えられる子は
ほとんどいない。
>>895
だからそれなら腕力必要ないと西川先生は
こんなこと言わないだろ
必要なことがわんりょくがないせいでできないって
実例があるから男女でやれることは違うと言ってる
プロが現場の話をいってるのに想像でものいわれても困るわ 警察官の採用枠も男性と女性で分かれてる
でも誰も文句は言わない。
必要な比率ってのがある。医大もそうすべきだった
何事も何が本当に正しい事なのか熟考しないといけないね
差別だの平等だの人権だの言う前に
>>895
それは都会のある程度大きな病院だね。
地方なんて力や無いおばさん看護師ばっかりだよ。 ・上から取っていたら女性ばかりになる
・女性には無理な領域があり、妊娠や（結婚などの）障壁がある
この理屈からすると、上の優秀な女性を多く採用しておいたほうがいい、
というロジックになってしまうんじゃないのかな・・
女性が長く続けられない可能性があるのなら、女性の中の優秀な人材を確保したところで
（長くは続けられない可能性に変わりはない）わけで・・
>>911
当たり前だろバカ
ひつようなことが女性の腕力じゃできないから
そもそも女性が外科とかなかなか目指さないっていってんだよ
バカすぎんだろテメーよー >>855
「ガラスの地下室」と言う男性差別だもんな。 >>909
うん、患者です。派閥争いは勝手にすれば良いけど、それを患者に押し付けるなよといつも愚痴言ってます。 >>156
よくそんな嘘つくなあ
産婦人科、小児科は眼科皮膚科とならんで女医就職率高いのに >>906
東京医科歯科は都内の名門女子校出身が多いなw
理3は無理だけど家から通えるちょうど良い国立
ただ医学界では東大と慶應の影で入学難易度の割に影響力が小さいコスパ最悪の大学としては有名
なんかの雑誌でそのことを指摘されて医科歯科の教員が動揺してたなw >>812
>どこが既得だよ、得があったら教えてくれよ、、、
既得がないんなら定員増やしても構いますまい
女医が増えて歩留まりが悪くなると言われている分定員増やせば
無理に下駄履かせて通らせた分の男子学生と同等程度の男性医師は貴方の診療科に来てくれますヨ？
社会的コストなら私は払ってもいいと思いますし >>857
国が男女共同参画をやっている限り国立も女性優遇しているでしょ。 >>908
西川先生は整形外科医じゃないから本当か疑問なところも？
とはいえ整形外科の女医はとても少ないのは事実だから、筋力かなり必要なんかね？ だから公言しとけばいいよとか言ってる人いるけど、なら例えば会社が営業は男しかとりませんっていうので募集するのと、面接で女性が来たら落とすのとどっちが問題なんだよ
公言してるから前者のほうがいいってこと？
>>920
ガラスの部屋は男性差別
ガラスの天井は女性差別だよ
優秀は女性が生きにくく、無能な男性が生きにくい
反対に無能の女性は生きやすく、有能な男性は生きやすい意味から来ている >>782
外科の大変さは体力てはないだろ
さんざんいってるけど体力なら医者よりナースのほうが上だろ
外科の大変さは即、命に関わる技術の重要さなんだよ
男でも下手な人はダメ
研修医でも怖いだろ
丁寧さ、細かさが必要なんだよ
手芸の上手さを技術点の有無として試験にしてもいいんでないかと思うくらいだよ
皮膚を縫ったりするからね
如何に手早く上手く正確に縫うかを試験にしてもいいくらい >>901
そんな不均衡を是正するために一般的な国家試験には実技があるのよ。
ちょっと違うけど運転免許だって実技抜きにはなってないでしょ。
医師の試験は知らんけど。 >>922
「小児外科」だって書いてるでしょ
小児外科と小児科は患者が小児というだけで中身は全くの別物 >>929
女医としてテレビに出てる以上
あからさまに大間違いなことなんていわないだろう
ほかの医者も男性を確保しなきゃいけない
女性ばかりだと筋力が要らない科にいってしまうなんて
わかってるって言うぐらいなんだし >>903
海外は給料が、外科は眼科の3倍
日本は同等
楽な眼科でも、ハードな外科と給料が同じなので
日本の女医はむしろ得してるんだよなあ >>870
欧米は厳しいでしょ。
日本は甘やかし。 >>939
アメリカはオバマケアが浸透する前に
TRUMPだから >>918
そんな当たり前の事にレスした意味を考えることはしなかった？
可能性について推測しなかった？ 早くロボットとかAIが進化して
体力と時間のかかる仕事とか
代わりがきく仕事は変わってくれるようになるしか解決ないんじゃ
>>923
ちゃんとグラフ見てるよな？
どこ科も圧倒的に男性医師が多いのは分母数が多いから当たり前
その中でも女性医師は産婦人科、小児科、眼科皮膚科が多いって話だろ >>873
>数学で躓いて挫折する子が多すぎる
女性の脳と男性の脳の差が出てくるからね。 実際重たい人抱えて頑張ってるのはほとんど女性の看護師なんですけどね・・・。
夜勤もね。
なんか西川先生好きだけど、ちょっと腹立ったわー。
>>903
アメリカでも外科医は男性が多いんだって >>933
内科のように、ちょっと薬で様子を見ましょうという常套句が使えないからね。。。 重いのを動かす、持ち上げる、移動させる、が、1人で完結出来ないっていうのは、確かに厳しいかも
出来ないからといって、鍛える、とかしなさそうだし。女医。
元医師だがマジで激務
薄給とは言わないが、これだったら東大とか京大出て一般企業勤めたほうが幸せになれる
民間病院でもうつで休職するのはたくさんいる
ちなみに関西の国立の医学部出身だが、自分が知ってるだけでも4人は違う道に進んでる(今30前半、俺含めれば5人)
医学部志望の高校生はよく考えたほうがいい
屋上屋重ねる前にね
>>949
医師自体が減ってるのに、小児科が暇になったとか思ってる？w >>946
それは一人で抱えてるんじゃないだろ
そもそも外科医のまわりに看護師がいるんだし
んで女性だと皮膚科だの筋力いらない
科に圧倒的に行くって現実があるのに
何寝言ほざいてんだよ
女性と男性が４対６で外科医だの筋力必要な
科に行くなら西川先生がこんなことわざわざいうわけないだろ 聴き取れない、申し送りできないってんじゃ、
手技以前よ
つか・・・・・
まったく同意できんけど
なんで女性を採点で優遇しなきゃならんのか
1ビットも理解できんのだが
>>906
１２時間の手術に耐えられる体を持ってる人間はいない
手術を軽く考えてるだろ
体を切るわけだし、麻酔の効き目もそこまで長くは持たんだろ
なんで手術を長時間やれるとおもってんだ？
そんな長時間に耐えられる患者がそもそもいない
そんな長時間やられたら死人増やすだけ
如何に短時間に正確に手術するかが、人の命を左右するのにさ 有名な大学を出たという証だけが目的になってる今のシステムを変えるべき
もっといずれ進む現場に即した中身に作り変える時がきたんじゃないの
>>890
国籍条項ないもんな。
日本人の仕事が奪われている。 >>930
理由による
医者問題は公言して男女得意不得意で人数按分すりゃいいだけ
裏で点数操作はもってのほか >>953
オットー・ハーンはノーベル賞取ったのに
リーゼ・マイトナーは取れなかったんだよね >>933
だからあ
素人のテメーの考えはいいんだよボケ
重たい人の股関節脱臼を背負えるかって言ったら、女性は無理なんです
これは筋力が必要って西川先生はいってるんだろ
なにも筋力が必要ってのはこのときばかりじゃないから
言ってるんだろうが
んで女性自体が筋力がいらない科を目指す人間が
多いから言ってるのにほんとバカじゃねーの >>954
キー局に就職の方がいいよ
勤務医と同じくらいの給与をもらえてハイスぺの異性と仲良くなれる
女子なら億稼ぐ経営者やアスリートと玉の輿をねらえる
でもキー局に入るにはコネが大事
庶民には関係ない話 >>948
10時間立ちっぱなしの手術とかね、体力ある女医ならいいけど。生理中はキツイし妊婦は絶対無理。 ＞＞956
ほんとはやっちゃいけないんだけど致し方なくすることはある。
医者が力仕事なんてすとこなんて見たことないよ。
男性でもね。
>>962
そりゃ現代はそういう国のほうが多いだろうね
ただあれほど男女平等うるさいアメリカが
男性のほうが多いで問題になってないから
なんかしら理由がアンジャね 医学部を科に分けて受験させれば、解決
女子は眼科、耳鼻科、皮膚科に成りたいんだろ
その科で何人って決めれば、そこだけ、高倍率になる
先輩女医が我儘だから、今の受験生が制限される。男女平等は義務も平等だぞ
>>418
人権屋は人権を飯の種にしてる奴って意味だからね。
邪魔とかじゃない >>700
腕はいいとしても患者に不安を与えるような格好してるのはいかん >>955
確かに大人になっても小児科とか行くからねぇ。つか20過ぎても行ってたし。
専門性はあるけどちょっとした話なら小児科で充分。 >>972
ナースの仕事じゃないから
重たい人の股関節脱臼を背負えるかって言ったら、女性は無理なんです
わざわざ西川先生がこんなこといってるんだろ
素人考えはいいんだよ
んで筋力いらない科に女性は行きたがるのが現実
なんでここまで言われて筋力いらない
って素人考え論をいいたがるバカがこんなに多いのか コイツよりしゅんしゅんクリニックPに聞いた方いい。向こうは国立の医学部だけど。
>>971
でも手術って看護師もいるから比で言ったら女性のほうが多いんじゃ？ >>954
今は稼げる仕事沢山あるしね
男も女も
昔は高給職って限られてたけど >>931
もともと戦争に行かなかった女性たちが悪い。 >>954
精神病むて分かる気がする
養老先生は死体は死なないからって理由で臨床から解剖医に転職したしな 整形外科は本当に筋力必要なのか、ざっくり調べてみたけど、
確かに筋力が必要な施行もあるみたい。
その場合は、男性医師にお願いすることもあるそうな。
>>983
その割りに介護はほとんど女性がやってるよね
介護は男性的がやるべき >>962
北欧は最低限の医療しか受かられず診察受けたくても順番待ち
あくまでも最低限の医療が保障されているだけ
女性が働きやすい環境は患者の我慢の元に成り立ってるんだよ
高度医療を受けたい人は海外に行く
でも貧乏人には無理
日本は低額で高度な医療を受けられる医療先進国
でもその分医師側の負担が大きい
もし日本が北欧式の女性が働きやすい医療体制を望むなら国民は医療レベルの低下を受けいらないといけない >>986
看護師はいくらでも交代できるだろう
執刀医はそんな看護婦みたいに交代ができないだろ
そんなこともわからんのかバカ lud20230201230607ca
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