テレビを見ると、関西弁が出ずに全く違和感のない標準語で話しているため、関西出身と聞いて意外な有名人が実は結構いる。３歳で芸能界入りしている女優・芦田愛菜は兵庫県西宮市出身。東京にいる時に話す標準語の印象が強いが、生まれ故郷の関西弁も上手だという。上野樹里も兵庫県加古川出身だが、16年10月に主演映画「お父さんと伊藤さん」の上映会で舞台挨拶した際には関西弁に苦戦。観客から関西弁を要求されたが標準語が抜けきらず、「中途半端ですかね？気持ち悪いでしょうね」と苦笑いを浮かべた。その他にもフリーアナウンサー・夏目三久（大阪府箕面市）、タレント・平愛梨（兵庫県明石市）、女優・浅野ゆう子(兵庫県神戸市）、女優・北川景子（兵庫県神戸市）、女優・有村架純（兵庫県伊丹市）、女優・のん（旧芸名は能年玲奈、兵庫県神崎郡）はメディアで標準語で話している機会が圧倒的に多いが、関西出身だ
男性芸能人も俳優・渡哲也（兵庫県淡路市）、歌手・内田裕也（大阪府堺市）、俳優・田村正和（京都府京都市）、俳優・京本政樹(大阪高槻市）、俳優・北村一輝（大阪府大阪市）、俳優・豊川悦司（大阪府八尾市）は関西出身。関西弁で話しているイメージがないため、意外に思う人が多いだろう。
戦国時代をルーツにする上方落語、漫才の歴史が深い大阪は「お笑いの聖地」と呼ばれ、明石家さんま、ダウンタウンら関西出身のお笑い芸人が目立つ。だが、関西中心のお笑いの世界で関西弁を全く使わない関西人がいる。ダチョウ倶楽部の上島竜兵（兵庫県丹波市）、寺門ジモン（兵庫県川西市）だ。上島が関西弁で話すことを聞く機会はまったくと言っていいほどない。標準語と関西弁では同じ言葉でも視聴者の印象が変わる。ひどい扱いを受けた時の「訴えてやる！」、熱湯風呂で必ず発言する「絶対に押すなよ」などダチョウ倶楽部のすべり芸は標準語がしっくりくるのかもしれない。
2018年8月3日 21時0分
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/15110414/ >>1
スレタイ訂正
【芸能】＜実は関西出身の意外な有名人＞標準語の印象が強い芦田愛菜、平愛梨、上島竜兵… 芸能人ならともかく一般人で長く関東に住んでるのに敢えて関西弁使い続けるのは間違いなく自己主張激しくて自己愛強いタイプ
北川景子もＤＡＩＧＯに3文字で責めて欲しいだろうなｗ
童貞は知らないと思うが、普段標準語を使っていても
関西人はセックスの時は関西弁が出てくるよ
セックスの時、体位を変えると「何でやねん」「何でやねん」と喘ぎ声が凄い
芦田さんの親は転勤族じゃないの
平愛梨の親は沖永良部島だから家では関西弁離さないんじゃ
丹波市辺りだと元々そんなに関西弁強くないわ
但馬地方も標準語に近いし
女優俳優はそりゃ標準語にするだろ
芸人とタレントぐらいだろ
わても普段東京弁やけど飲んだ時とか関西弁が出てまうわｗ
生搾りレモンサワー頼むときも「ねえちゃん生乳絞りサワーくれまっか」とついギャグにしたりｗ
根っからの大阪人なんやなぁわて
吉本のバ関西芸人のせいで
あつ
まず
さむ
なんていうアホ丸出しの言葉が全国で使われるようになってマジで日本語終わるわ
河合奈保子は？
たしか大阪出身だったはず
違うかったらゴメン
＞戦国時代をルーツにする上方落語、漫才の歴史が深い大阪は
安土桃山時代と書いてくれたほうが、俺の稚拙な読解力に複数の
解釈を与えず数秒間のかなり暗黒な深みに行くこともなくすっきりしたのだが
森光子が関西出身で、ミヤコ蝶々が関東出身なんだよね
>>35
子どもの頃は住之江区粉浜の住吉団地に住んでたらしい
大阪市内のド下町やで 関西弁イメージ悪すぎる
東京で人間扱いされない
中条あやみ芸人に難で関西弁話さないんや、話せや
っていじられて半べそかきながら意地でも標準語で通してた
>>19
俺のセフレは逆でセックスの時は俺に合わせて京都弁のイントネーションで喘ぐんだけど
イクときは標準語にもどって
「なるほど！なるほど！」
女なんてそんなもんだよな >>41
大阪市内って梅田駅周辺以外全部下町だよね まともな人は訛りが抜けるが、バカは訛り丸だし。
それを武器にしてるカミナリとかはわかるけど、大阪弁丸出しはいただけない。
>>29
大阪高島屋の近所出身で、精華小学校いってたんだもんな。 >>45
そういうことをするから関西弁がお笑い芸人言葉になって
ますます女性芸能人が関西弁を離さなくなるな 兵庫出身は尼以外あまり関西弁を出さないイメージ
大阪よりむしろ京都出身の芸能人の方が関西弁をしゃべる印象
>>1
芦田さんがビッチかと思ったじゃないか
紛らわしいスレタイだ 平愛梨「親から、関西弁は下品なので使うなと育てられました」
そういや、昔の邦画を観てると、関西出身の俳優（女優）が東京の山の手言葉を流暢に話してたり、
関東・東北出身の俳優（女優）が、関西弁を巧みに操ってるシーンを、しょっちゅう見かける。
昔の役者たちは勘が良いというか、耳が鋭敏だったんやろな。方言がほんまに上手い。
今の役者たちは取ってつけたような方言で違和感満載。
フジの伊藤アナ 椿原アナ TBSの宇垣アナ
は神戸出身の関西人
林家と上島は完全に関西を捨ててるもんな
アレ何なん？
東京に暮らして早15年
普段は東京弁なんですけど思わぬ事態に遭遇した時は必ずと言っていいほど関西弁が出てしまうんですよねー
「なんでやねん！」は一生残ると思う
ダチョウは納得できるな。
「訴えてやる！」とか、関西弁で言うと生々しすぎるよな。
ドラマでも関西出身でない人間の関西弁は止めた方がいい
全く違うからまともに喋った奴見た事ない
北村一輝と豊川悦司は
ちょっと関西弁っぽさあるような
最近思うけど、関西弁も大分薄まってきとるな。
九州や四国、中国地方から来た人たちの2世3世が爆発的に増えて、ネイティブの関西弁をあまり聞かなくなってきた。
うちは代々京都やけど、京都弁も随分怪しくなってきとる。
こういう流れは寂しいし、TV見とったら吉本芸人が胡散臭い関西弁丸出しで、
しかも、そのエセ関西弁を真似する若いのも多い。
関西弁は、あと数十年で絶滅…とまではいかんけど、相当薄まっていくやろな。
東京へ移住する関西人も多くなってきとるし、関東人もエセ関西弁に感化されてムチャクチャになってきよるし。
関西芸人は上方芸能に属してるから関西弁を話す。上方落語は政府から無形文化財にも選ばれた伝統芸能
上方芸能以外で方言を芸能で喋る事は意味がない。伝統芸能ではなく、ただの思い付き。
博多華丸大吉は若手の頃に博多弁で漫才をやっていて関西出身の吉本社員から激怒されて一時干された
結局、上方芸能みたいに方言で落語・漫才がやりたければ５００年後に政府から認められるように精進することだな
ジモンも兵庫出身なんだよな
テベコンヒーロって番組で上島、ジモンが関西弁でリーダーが沖縄弁で熱いものネタやったとき面白かった
ココリコ田中とかみたいに
喋ってるのは完全に関西弁だけど
ポジション的に関東芸人的なやつもいるし
ドラマとかでも大阪弁は喋れても、京都弁をマスターしてる役者は少ないね
関西でも両親が関西人じゃないとそんなに関西弁でないよな
うちもそうだし
他の地方もそうだろうけど、両親がそこの地元じゃないとネイティブにはならないよね
林家ペーは浪速高校卒
関東の笑いに憧れて三平の弟子になる
本名は佐藤嘉彦
上島竜兵は、劇団に入ったとき徹底的に訛りを矯正されて関西弁喋れなくなったって言ってた。
たまに実家に帰ると標準語で喋るから家族に気持ち悪がられるみたいだ。
>>80
おかんが滋賀県人だけど、自分はばりばりの地元ネイティブで喋ってたよ。 田村正和は、小学校のときから
東京の成城育ち。
関西人の血の濃度は薄いよ。
北川景子も関西弁だからセックスの時 イキまっせ！イキまっせ！って言うやろな。
喋り言葉が関西弁でもさらっと耳に入る人もたくさんいるけどね
それこそ>>77のココリコ田中みたいに耳に障らないタイプ
あれは出身地とかイントネーションの差なのかな？(´･ω･`) 長澤まさみがCMで関西弁をしゃべってるけど関西人なの？
ビーチ人は島田紳助だろ、ビーチ好きなだけかもしれないけど
故人だけど手塚治虫や逸見政孝が大阪人なのは合わねーなと思った
関西弁が下品なイメージ持たれるようになったのってさんまの影響がでかいよーな
あのしゃべり奈良でも特殊なんだが
りゅうちゃんとジモンはいわれないとほんとにわからないよぬ
>>101
そういやそうだな。ぜんっぜんイメージないわ。
些か古いけど、自分ファンだった河合奈保子だってテレビではほぼ完璧な標準語で通してたなぁ。
関西人だって、やろうと思えばちゃんと標準語喋れるようになるんだよな。まぁ個人差もあるだろうけど。 >>20
芦田愛菜の親の実家はたしか兵庫の丹波の方だったかと
芦田ってのはその辺に多い苗字 上野じゅりちゃんは
むかしは
イントネーションが関西弁でてたよ
一番意外なのは知らなければ江戸っ子に思われる
大阪市阿倍野出身の林家ペーだろ
[ビーチ人（びーち-じん）]
（ビーチは、浜辺の波打ち際で心が流されて行く様子に由来。）
①出身地を隠す、出自コンプの人を言う。
②母語でない言語を流暢に話す人。狭義て、標準語を話す隠れ関西人に対する蔑称。
まぁトンキンみたいなオカマ弁恥ずかしくて無理だけど
>>82
俺上で東大阪て書いちゃったが間違えたかな
ぺーさんは市内だっけ >>5
関西弁でも神戸弁（西側）は
首都圏方言と相性がいい
敬語が大阪弁（摂津弁）や京都言葉ほど
敬語が発展せず未発達なので、簡単に
首都圏方言に置き換えることがでる
これは、神戸弁（西側）が中国弁の
影響が大きいから
あと京阪（第一）アクセント圏の人は、
失礼を承知で使えば、東京（第二）アクセントは
関西人には誰でも使える。ただし、自ら下品な
言葉の発音に落とさないといけないので、
あまり使いたがらない
逆に東京アクセント圏の人間が
京阪アクセントは使えない
使うと同じ発音でも失礼な言葉になったり
喧嘩うってる様な言葉に聞こえる
これは、京阪アクセントが（高中低）の
に対して、東京アクセントは（高低）と
アクセントの広がりが低いため
なお、北関東など無アクセント圏は
京阪アクセント圏からすると
朝鮮語と同じ様にきこえる
朝鮮語も無アクセントだからね 鈴木杏樹も兵庫のイメージないなあ
例の兵庫の女優打線コピペでみてへえって思った
昔関西ローカルの深夜番組で
林家ペー、上島竜平、島崎敏郎の3人が「関西を捨てた男たち」ってテーマで
トークする意味不明な企画やっててワロタ
>>1
この記者ってなんでいつも
わざとスレタイを間違えるの？
何かあるの？ >>106
なにを言うやらw 近畿地方で1番コテコテやろw >>19
彼氏は横浜なんだけど
最後行く時はあかんって言ってしまうw 松尾貴志も変なイメージつくから訛り出さないよう標準語でしゃべるようにした
>>88
うちの親が近所で(京都)今でも正和ちゃんと呼んでる 関西弁てボキャブラリーが絶望的だからな
だから明治の新政府に関西人は参加できなかった
ボキャブラリー＝知性
だからな
>>69
ドラマは関西出身でもおかしいから別にええわ
大阪出身でも大阪弁できちんと皆さんにわかるように話するとおかしくなる >>104
河合奈保子は大阪でヤングタウンやってたんだよね？
あれで関西なまり出てなかったのかな
松浦亜弥はさんまに姫路のヤンキーいわれてたw 西野七瀬はそろそろあの言わされてる感満載の関西弁やめてほしい
>>69
他の地域だとそんな苦情こないけど
関西弁だけは関西人がやっても違うって苦情がガンガンくるんだってさ >>146
兵庫人はもともと関西人扱いされるのを嫌う >>145
プロポーズ大作戦のフィーリングカップルSPに出演したときは関西弁喋ってた >>104
昔は方言うりの人以外は方言は使わなかったんじゃないの
関西弁平気で使うようになったのは
吉本の東京進出のせいでは？ 男子高生、女の子誘えなくてプロムに猫を連れて行く→人気爆発（画像）
安田大サーカスの団長も割とシャキシャキしてるし東京イントネーションやから
西宮市とは意外やった
エセ関西弁は関西人はもちろんだが他府県の人が聞いても耳障りが悪くて不快なんだよ
それだけ認知されてるということだろうけど
>>101
手塚治虫は両親非関西人でコテコテとかけ離れてる筆頭だろう関西弁苦手と書いてたくらいだし
河合奈保子、田村正和(プライベートは関西弁)、平愛梨も両親が関西ではない >>101
手塚の先祖は常陸府中藩士
代々江戸詰めの江戸っ子なので関西弁は喋れないうえに、本人は兵庫県育ち
どこがコテコテなんだか 田村は古畑で、さんまの回の時に関西弁を少し披露してた
セリフでさんまが「中途半端な大阪弁を使いなはんな」と言ってたが
田村のあれはイントネーションも完璧な関西弁（京都弁？）だったよ
関西弁ではなく大阪弁というのもセリフ的にもおかしい
あれは台本の三谷の責任か
>>101
あの宅間が事件起こした
池田小学校は手塚治虫の母校だっけ？ 標準語で話しかけても返事してくれないからな、コテコテの関西弁しか聴こえなくなる病気はホントにある
>>20
平愛梨の親は沖永良部島だから家では関西弁離さないんじゃ
>>53
ますます女性芸能人が関西弁を離さなくなるな
お前は何人やねん 関西生まれじゃなくても
両親が関西人か片親が関西人なら
他県生まれでも関西弁が上手い…
蒼井優とか向井理とか
吉高由里子とか家の中では
関西弁だったらしい～
上京してくる兵庫県民見てると
関西人の中じゃ関東民と結構愛称いいような気がする。他の侮蔑するつもりじゃないけど癖がないというかなんといか。
>>155
豊川悦司の気持ち悪い関西弁見て
こいつ関西弁下手だなぁと思ってたけど、後で聞いたらバリバリの大阪出身だった
木南晴夏なんかは関西弁がパーフェクトだと感じて
調べたら大阪出身で、これは納得したわ >>180
トヨエツはプライベートでは
滅茶苦茶面白い関西人やからね～ 林家ぺーの通ってた中学の跡地にビッグステップが建ってるんだよな
家で両親が関西弁だと子供は関西弁は上手だよな
家で1日中ＦＥＮ流してたら小林克哉みたいにネイティブっぽくなるのと同じで
意外だったのは小芝風花
パシフィックヒムに出演した時に不意に出た関西弁が可愛かった
芸人だと関西出身じゃないのに関西ぽく話す奴もいるな。
>>67
わざとらしいんだよね
神戸と言ってるけど尼だし 言葉だけで考えたら関西人が上京してくるのが最強かもな。すんなりハイブリッド化しやすそうだし。
逆に関東人が向こう行っても言葉覚えにくくて上京関西人ほど上手くいかない
なぜ、関西人はネガティブな標準語喋れるのに、関東人はネガティブな関西弁を喋れないのか？
なぜ、大阪アメ村に居る黒人はネガティブな関西弁を喋れるのに、関東人は関西に何十年住んでもネガティブな関西弁を喋れるようにならないのか？
専門家に聞いたところ、関東人は、聴覚・音感が関西人や他国の人よりも劣っているらしい。
なぜ関東人が聴覚・音感が劣っているかは原因がわからないらしい。
関西弁喋れば可愛いのに～って思う女の子ほど標準語に直して、お前のはキツイから標準語に直したほうがいいのにって人ほどそのまま関西弁な傾向あると思うw
さてはビーチバレーで検索したりしてたのが、予測変換で残ってたな
関東人が聴覚・音感が劣っているって、それは有り得ない
>>133
これ多くの人が勘違いしてるけど日本語に標準語ってないんだよ
調べてみ >>137
いや関西弁が言語として一番発達してるし、敬語なんか特に発達してて、今話されてる敬語も京都の敬語に接木して出来た そもそも現在の標準語自体が東京弁(江戸弁)でも何でもないんだがな。何勘違いしてるんだか東京人は。むしろ標準語は室町言葉のように西日本由来
>>195
劣るとかはさすがにないと思うぞ
仮に関西人の子が言葉覚える前に
関西弁をしゃべれる両親と離れて
関東で暮らしたら関東人と同じになるだろうからな
なんていうか英語のイントネーション覚えにくいのと似てるんじゃないかな？ 柱谷幸一、哲二は京都、井原正巳は滋賀出身だけど
関西弁はおろか、共通語の関西イントネーションで話しているのすら
耳にした事ないな
3人とも大学進学で関東（柱谷兄弟は東京、井原は茨城）に来た
そもそも竜ちゃんと寺門さんの地域は同じ兵庫でも関西弁話す地域じゃないと思う(´・ω・`)
ダチョウ倶楽部はリーダーのせいで沖縄のイメージだわな
>>205
関西弁は関西以外ではガラの悪いヤクザの喋る言葉としか認知されていない。
だからイメージを大切にする女優などは必死に言葉を直す。 じゃね? とか じゃんか とか 女がしゃべると萎えるわ
関東は 女言葉がないというか 下品だからな
>>179
俺はバリバリの大阪人だけど、兵庫は違うね
都会度が高いのがひとつ
あとその癖訛りが実はきつい
だから関西でも播州弁を隠すから東京行っても隠すことに慣れてるんじゃないかな？
大阪人は余程強い癖のある河内弁や泉州弁、昔ながらのナニワ弁でない限りそのまんまずっと過すから
周りに合わせるという機会がないので、そのまま出ちゃう
母親が東京にいたことのある人で子供の頃は大阪弁は汚いからダメと言われてて、逆にそれでイジメられてたw
引っ越しを機会に小学生デビューしたけど高校まではよく関東出身？て聞かれたわw 関西弁の方がアクセントの変化のパターンが複雑だから京阪式アクセントを東京式アクセントに直すのは簡単だが逆は難しいってどこかで見たことある
まぁ今の人は昔の人よりも直しやすいらしいけど
>>214
関西弁限らず
どこの方言でも矯正してるだろ 田村正和の関西弁といえば、「うちの子にかぎって」で、
菅井きん扮する石橋先生の母親が上京してきた時に
石橋先生も関西弁で流暢にしゃべっていた。
それが最初で最後の、田村正和の関西弁だった。
上野樹里は「幸福のスイッチ」という和歌山が舞台の
映画で普通に違和感のない関西弁喋っていたわ。
つーか「てるてる家族」もそうだし。
>>41
粉浜は鶴瓶さんがまだ売れてない時に住んでた町だな。
松鶴師匠が住んでたしな。 >>179
北関西と南関西では世界が違うからな、南関西民のワイからすれば北関西などぬるま湯どうぜん >>214
それは近年急に付いたイメージ
言語学的に関西弁は女性的で柔らかくゆったりとした印象を与えやすい
つまり関西弁の柄の悪いイメージから柔らかい正しいイメージに戻すためには、本来は女優などが喋っていかなきゃ駄目なんだよ >>192
ニューヨークなんてどっちも関西人じゃないのに気持ち悪いよな。 >>223
ハマタと絡んでた時はコテコテで話してたな 北川さんは
関西弁あんまりでないけど
神戸のことよくはなしてるよね
>>225
上島、ジモンは関西弁を忘れてしまった人たち。
無理にしゃべらすとすごい不自然になる。
林家ペーも同じだな。
逸見さんも生前、無理矢理関西弁をやめたから今はもう
変な感じになっちゃいますねって言ってたな。 関西弁わざと大声出して喋って関西人アピールするやつって多いよな
標準語で話してるつもりが会議したら5分話しただけで取引先に関西人ですよねって言われた俺を煽ってるな
関西の人が嫌うのは、
関西人じゃないのに、大阪を拠点にしていたため、
微妙な関西弁をしゃべる人だろ。
>>231
だから関西弁は嫌われる。
首都圏以外の地方はなおさら拒否感が強い。 >>232
知り合いの関西人のほとんどがそれだな。
最初は標準語でしゃべってるのに、５分ぐらいするとすぐに
ボロが出てしまう。
そんなんなら最初からやめとけよっていつも思うわ。
俺は標準語で２時間しゃべれる自信はあるけど、
そんな自分が死ぬほど気持ち悪い。 友近とかは四国だけどもう関西弁だしな。四国はだいぶ関西のテーストが強い。徳島県とか特に。
>>230
いや元からほとんど標準語だったって言ってた(´・ω・`) 朝ドラの能年とかはバリ関西じゃない地域出身だから関西弁が苦手
関西人でもこのタイプ意外と多いんだよね
逸見さんは生前関西のイントネーション治すのが大変だったてよくいってたから
イントネーションがむずかしいんじゃない
>>236
広末涼子も高知だけど、ダウンタウンと喋る時は結構
関西弁っぽかったなあ。
高知といっても土佐弁がキツいところとか、徳島に近い
ところとか色々あるんだろうな。 関西でも兵庫とか京都の女の子は訛りかわいいのは事実だよ
大阪とは明らかに違うから
関西人じゃないとわからないかもね
故人だけど森繁久彌、藤岡琢也と藤田まことだろう。
フランキー堺も使いこなすの上手いと思ったけど鹿児島出身なんだな。
>>234
関西弁が柔らかいと言っても話し方は人それぞれだからキツい人もいるよ
そして関西弁に悪いイメージがある人は、そういうキツい関西弁を喋る人のほうが印象に残りやすいのよ >>232
俺も仕事で、
初めて会った女性に「関西の方ですか」って言ったら、
ものすごい形相で「何でわかるんですかあ！」って怒られたことがある。
そりぁあんた、イントネーションで丸バレなんだけど、
本人は標準語喋ってるつもりだったんだな。 ジョッキーも関西人多いな。トレセンの影響だと思うけど。
本当かどうかはわからんけど
関西人の芸人が昔と違って関西弁もイントネーションとか徐々に変質してるって言ってたな。昔と違って標準化してるとか
>>241
兵庫も京都も可愛いけど大阪も可愛い
そもそも若い世代だと大差ないから
可愛く感じる人とそうでない人がいるなら、それは地域差ではなく個人差だね >>246
今の若い人は「○○やさかい。」とか「○○でっか？」「○○でっせ！」とか使わないよ。 >>241
関東人だけどわかる
明らかに何かが違う
大阪弁も嫌いじゃないけど
京都の～してはって～とかなんかかわいい >>233
そんなことはない
九州出身者とかで一生懸命関西弁話して関西に溶け込もうとしてる人々に対しては温かく優しく接するぞ 芦田愛菜は小学生低学年で移住してるのでちょっと無理があるかな。
話してるのを聞いたことがあるけどかなり無理して頑張ってる感じだった。 似非関西弁だった。
標準語が近畿というのはその通りだろ。
言葉自体が渡来文化の一つ。
朝鮮から近畿に上陸、そこから関西訛りか誕生。
朝鮮系渡来人の関西人が日本を掌握、で、関西訛りが標準語化でしょ？
関西弁じゃない方がむしろ本来の日本語のイントネーションに近いってことでしょ。
要は近畿圏は渡来系ってこと。
まぁ普通の人は嫌がるわなw
>>246
方言はどこでも衰退傾向にあるよ
それでも西日本は残ってるほうだけどね >>246
実際してるよ。ココリコとか番組によっては普通に標準語で
喋ってるし、ロンブーの田村亮もそうだし。
ダウンタウンも家では標準語になるとか言ってるしね。
結構ツッコミでも松本は東京弁使うこともよくある。
まあ、かといって関西弁を捨ててしまうことは間違っても
無いだろうけどね。 ゴンチチのゴンザレス三上は自然体で品のある大阪弁話すのは北摂ってこともあるのかな
>>249
分かるわけない
実際ほとんど変わらないんだから
それは京都のほうがイメージがいいから京都補正でもかかっているのでは？
～してはるは別に京都以外でも使うし、それに敬語だし >>251
芦田愛菜は「円卓」という映画を観ればいい。
何の違和感もないから。
吉高由里子なんかも親が関西人だから家では関西弁に
なるといってるし、芦田愛菜もそうだろう。 >>255
でも京都弁の「柔道」とか「東京」とかのイントネーションは
明らかに違うぜ。
「いいました？」とかも、変なところが上がるからすぐわかる。 >>255
いやわかるよ
って証明のしようがないけどw
まあ、若い子は一緒なのかもしれないね >>244
割と女は上手く隠す人が多いんだけどね。
男は自分では標準語話してるつもりがモロに出ている奴多いわｗ 西宮、芦屋、六甲、住吉、神戸
このあたりは関西弁は露骨にしゃべらない
言わば裏切り者
大阪でも北部は関西弁を露骨にしゃべらない
これも言わば裏切り者
つまり、阪急沿線の連中はエエ格好しいｗ
>>251
残念ながらちょっと違う
渡来系という意味ではそのとおりなんだけど、関西弁に朝鮮語訛りは入っていない
関西弁のイントネーションは中国語とよく似てる
朝鮮語イントネーション＝東北、北関東 >>1
在日アフィカスEggのアフィブログ転載用スレ
在日は今すぐ日本から消えろ 意外な奈良出身
長谷川豊
井筒 和幸
松下奈緒
田中星児
八嶋智人
青山テルマ
加藤 雅也
吹石一恵
三浦 大輔
>>262
やっぱり水がいいんだろうね。
>>263
久本雅美、和田アキ子、奈美悦子は標準語と関西弁の
２タイプがあって、全然違うよなｗ ネットの語尾に「～だわ」って言い方、
関西由来だろ 未だに違和感がある
関東で会話で「～わ」は言わない
>>253
上京してきた芸人本人はそうなるらしいね
ただ、この芸人が言ってたのは自分本人じゃなく大阪帰って一般人の若い奴の会話聞いた時にそう感じたらしい。なんか言葉足らずだったみたいだな >>258
まぁ若い子だとほとんど変わらないと思う
書き手の受ける印象としては地域差よりも個人差のほうが絶対大きい
例を挙げれば倖田來未は京都出身だけど安田美沙子とかに比べると個人的にキツく聞こえる
知らないかもだが乃木坂46の大阪の子やけやき坂46の奈良の子なんかの関西弁は柔らかいと思う >>262
神戸のイメージで補正かかってるだけ
それで勘違いして清楚装ってる女が雰囲気でごまかしてるだけ
イメージ第一の連中やから大阪の人間には疲れる
そもそも神戸は田舎やし >>231
居てる居てる わかるわ！ やたら関西人アピールするやつな だからなんやっちゅうねん！ まぁ暑いから茶しばきに行ってくるわ >>247
大阪もおっとりした訛りあるよね
あと奈良や和歌山もゆっくりした訛りで愛らしい 関西人の話す標準語は関東人が聞いても全く違和感ないの多いけど関東人の関西弁は違和感ありまくり、と思う(´・ω・｀)
>>280
ゲロスポに居る時点で上品ぶっても意味ないだろ >>99
明石家さんまは和歌山生まれ
あれは奈良弁が皆無
よその県が想像するコテコテの関西弁を演じてる >>249
お前は京都の連中の本性を知らん
あんな腹黒い連中はおらん
あの太鼓持ちの顔見れば分かるやろ
典型的な京都顔ｗ >>262
～美人とか言うけど日本人の顔なんて沖縄以外絶対にどこでも変わらないと思う
顔見て出身地が分かるわけないし
イメージで～県に美人が多いとかはあるけど実際は人口順ですよ
不細工の多さもね 関東人の関西弁より東北人の関西弁のほうが違和感ありまくった
ていうかわろた
>>195
標準語はテレビみてりゃやってるからだろ
考えたらわかるだろ 上島はテベコンでやってたな
関西弁でガチ熱湯風呂やってたけど腹かかえて笑ったわ
>>279
喧嘩売ってんのか思う
無理して関西弁話さんでいい
東京弁のままでいい グラビアの朝比奈彩は淡路島出身だけど神戸出身ってウソ言ってた
あと東京に出てきた時に関西弁は捨てることにしたって言ってた
>>266
意外というか中には存在薄いからという人もいる
どうしても人気者が出身地有名になるから 兵庫県美女打線
1遊 戸田恵梨香
2一 朝比奈彩
3右 能年玲奈
4三 北川景子
5ニ 有村架純
6左 松下奈緒
7中 相武紗季
8捕 常盤貴子
9投 芦田愛菜
監督 壇れい
ヘッドコーチ 南野陽子
控え:鈴木杏樹 上野樹里 松浦亜弥 平愛梨 平祐奈 マギー 宇垣美里
関西弁を格上げさせた功労者は間違いなく明石家でしょ
さんまのおかげで関西人が首都圏で堂々と関西弁を話せるようになったのだよ
関西人はさんまに感謝しろｗ
>>293
格は上がってないけど関西弁を有名にして日常に馴染ませたとは思う
ただ芸人が捲し立てる関西弁で何かを中傷してる姿は嫌悪感抱いたのも事実
男女アイドルや女優が使うことで好感アップしたと思うわ 関西人でも標準語アクセントを完璧にできる人と全く出来ない人いるよな
あの違いは何なんだろ
今時でんがなまんがななんて使わない
さんまはむしろ変な関西のイメージを関東に植え付けた
>>209
あの時代はサッカーっていえば
関東ってイメージがあったからね～
だから標準語ってね
岡田さんや川淵さんも大阪やのに
最近まで関西弁は話さなかったし…
近頃のサッカー界は
特に有力な選手が関西出身が多いから
普通に関西弁が話されてるからね…
本田香川岡崎乾やらキリがない
逆に球界は関西弁が標準語だから
関西人以外も下手くそですが普通に
関西弁を話してる…＾＾ 東京弁のことを
標準語といい出したら
関西人の魂捨てたことになる
>>229
楽屋っうか普段は
バリバリの関西弁らしい >>292
やはりB級ばかり
関西人は下品で憧れられないからいまいち 関西弁はまだしゃべっても違和感ないけど
東北とか九州の方言俳優がしゃべると
マジかよってなるな
>>240
四国なベースは関西弁で
微妙に四県で違う感じがする
一番関西弁に近いのが徳島で
愛媛も関西弁に近いかしらね～
サッカーの長友さんとか ミヤネ屋の裏やってるゴゴスマのアナこそ関西出身なんだが
>>309
テレビの方言は誇張されることも多いからわざとらしく聞こえるものも多いよ >>299
いや格上がったよ
さんま以前の関西人は関西を捨て東京に同化する派って実は多かったんだよね
「俺は関西人や!文句あんのけぇ」っていう関西強調系の暑苦しい奴は意外にも少なかった
さんま登場以降関西弁が首都圏でも定着したので、肩肘を張らなくてもナチュラルに関西人の自分を出せるようになったのだよ 実は関西出身で1番驚くのは小池東京都知事だろ
さらに言えば石原慎太郎も関西出身
>>310
四国は基本的に京阪式アクセントだから近いな
なぜ中国、九州地方で京阪式アクセントじゃないのかは謎 >>316
この関西塵が東京五輪をやたらに押してたんだよなw >>320
関西弁のほうが全然可愛いよ
おばちゃん以外ね
故人だが三遊亭圓生
元々は生まれの大阪で義太夫の稽古をしていた >>308
はいはい、関西人が嫌いならさっさと消えろよ
糞キモい野郎だな 桐谷美玲も関西弁うまいね
3年間高槻住んでただけなのに
隠れ関西人って多いよな
アメリカにおける隠れユダヤみたい
>>1
昔、内田裕也さんと同級生だったというご婦人がいたなぁ…
大阪の片田舎だけどｗ >>316
兵庫県出身者は総理大臣にはなれないけど
東京都知事にはなれるんだよな >>319
推測の域に過ぎないのだが
タイトルに挙げられている方々の
身長を調べてみたら、みなさん小柄だった
なので「チビ」の業界用語読みの「ビーチー」の
脱字誤植と思われる。 >>292
常盤貴子は静岡県で生まれ、物心がつく前に横浜に転居、
小4から高2途中まで西宮、高2「途中から川崎だから
所縁はあるけど出身ではないと思うな 非関西人で関西弁の使い手といえば、渡辺 謙
どこで覚えたのかな？
（声優）堀川りょう
ベジータ
アンドロメダ瞬
服部平次←！
この人大阪出身
平次のインチキ関西弁は演技なんだな
>>331
甲子園球場のすぐそばに住んで試合途中から阪神戦に
もぐりこんでたぐらいだから十分関西人でええやろｗ
思春期の一番重要な時期の８年も住んどるやん
イチローだって今の自分を作ったのは神戸だというし
もう愛知県人ではなくて神戸人だから。 あんまりちゃんと読んでないけど京都や神戸を持ち上げるとすごいツッコミが入ることは理解したw
東京の人間で標準語喋る人間のほうが珍しい。
関東のイントネーションのことを言ってるんだろうが
>>340
あれこそ京都弁やん
上岡龍太郎と同じ。 上島竜さんはすごいな
まぁ最初にそう決めたからなんだろうけど
のんは標準語以前に喋り方をどうにかしないとｗ
いわゆる上方落語的なしゃべり方は
奈良弁が近いよね
東京人のオレが一番驚いたのは
島田紳助が話してるのは はっきり『京都弁』であって ざっくりした『関西弁』などではない
ってことだな さらに関西人はそのことを当然認識していたってこと
>>242
フランキー堺は
赤かぶ検事の濃いめの名古屋弁上手いなと思った 北川景子がなんかのドラマで関西弁しゃべってたときは物凄く自然に聞こえた
ビーチ人って反町と竹之内の他に誰がいるんだ？広末と稲森いずみか？
>>314
ダウンタウンより前はそういう芸能人多かったな、さんまは関西弁だったけど
笑瓶の関東弁は関西の子供が聞いても不自然と言うかエセ業界人みたいな違和感
が強くて借り物ぽかった
吉本と揉めて干された太平シローがいつの間にか関東弁になってたのは迷走してるなーと悲しくなった >>1
やはり関西弁が下品と気づいていて隠したい人も多いんだな >>117
方言うんぬんの前に日本語をきちんと使えるようにしましょう >>237
丹波は「垂井式アクセント」って言って、コテコテの関西のアクセントではなくて標準語とのミックスみたいな感じだからまだ分かる
実際関西弁話者が聞けば違和感凄くて一発で分かる、デビュー当時の千原兄弟(福知山出身)みたいな感じ
だがジモンお前はダメだ
どさくさに紛れて東京ぶんな、川西はコテコテだろ 旦那は播州出身
もう関東が長いのに全く播州弁が抜けない
慣れない人には最初遠慮がちに関西弁を隠そうと一生懸命話すけど慣れるとガンガン播州弁で話す
というか私自身、関西弁の辛いって表現が苦手
ワサビなんかの辛さなのか塩っ辛さなのかが伝わらない
自分の兄が、友達の友達ってんで上島さんと何度か飲んだらしいが
フツーに神戸弁で話してたって。
トヨエツは朝ドラでも関西弁やったやん
この際だからはっきりいうと、関西人は関西弁にコンプレックスを持っている
その裏返しで東京に住んでても標準語に直さないわけ
>>239
その一方で、生前阪神ファンで関西人をアピールしていた。 >>365
サイゾーの記事だからな
サイゾーはバカ 出身とは育ったところを言う
生まれたところは出生地と言う
>>324
もっとライトな、えーそうなの？！ってヤツにしろよw まずビーチ人ってなんなら？
ググったら沖縄の穴場ビーチって出てきた
ほとんどの人はわかってないと思うが
もうどうでもいいので解説レスも不要です
田原総一朗の話すことば
あれが昔っからの、ほんとの関西弁
ほとんど、標準語話してるみたいに、聞こえるだろ？
しかしあれこそが、ほんとうの昔っからある関西弁
大正や明治や、江戸からある関西弁
昔ダウンタウンがアニメ特番やったとき関西弁キャラ特集があって、らんま1/2の右京の関西弁に凄い拒否反応を示してたな
おまえら明石家さんまが話す標準語聞いたことあるか？
ショック受けるぞお前らｗ
>>347
奈良弁はゆっくり話す
昔の本来の関西弁というか >>241
俺は大阪弁の女の子が一番可愛いと感じる 芦田ってやっぱ関西なんだ！
わかるーにじみ出てる(´・ω・`)
でも出ちゃうとこは子供らしくていいよね
>>353
堀川亮は関西人なのにエセ関西弁っていわれちゃう(´・ω・`)
コナンの服部ね >>319
有名の後に人(びと)って打とうとしてビーチに誤変換 こういうのは声優でもあるね
関西弁キャラを関西人声優が担当するもおかしな関西弁で音監に訊くもOKという
ベジータの声優が関西人で関西弁が得意なのにおかしな服部を演じる
あれは関西人じゃない音監のOKのせい
もしまともな音監だったら今の人気はない
どうよ？
上島の「押すなよ」は「押すなや」が聞き間違えられた。嘘だけど。
とりあえず関西弁と一括りにせずに大阪弁・京都弁・神戸弁くらいの大別はしてほしい
俺は元兵庫で大学から東京だけど
わりとすぐに標準語になったな
里帰りして一週間ぐらいいれば
関西弁も自然と出てくるけど、
でも変なエセ関西弁になってしまう
この記事ダチョウ倶楽部以外意外性がないような…
記事で挙がっている人等は出身地も公言してるし関西弁もテレビで出してる
さんまは奈良の田舎もんて自嘲的に言ってたが実家を観に行ったら
(今はマンションになってる）奈良市役所の近所でわりと都会だったので
驚いた。
内田裕也 ナベプロ所属時代は標準語＝芸能界だったから無理して江戸弁をしゃべってる
当時 浜村純はナベプロ所属でもバリバリの京都弁でしゃべってたらしいけど
>>391
くりぃむも「熊本なのになぜか東京芸人扱い」と自虐してたな >>379
うっちゃんとパーやんはどこの地方の人なんかな？と関西人設定に気付かず見てたわ、それ位イントネーションが違う 吉田紗緒里 北川景子 楠田枝里子 大橋美歩 沢口靖子
>>400
役所って広いとこに移転するからなぁ
50年前とは場所が違うってよくあるはなし >>332
桐谷美玲は昔大阪に住んでたことあるから >>204
つまらん言葉遊びしてないでおまえが調べてこいよ基地外www >>398
阪神間の阪急沿いやろ？
あそこのあたりは標準語やからな ビーチ人ってなんぞ？と一瞬検索しようとしちまったぞ釣られた
で、結局板東英二が話してるのは何弁なの？
少なくとも我がエバラグにはあんな話し方するのはいない
平愛梨は母親から「関西弁は止めなさい女の子なんだから」と言われて育ったとさんま御殿で言ってた
>>415
徳島の英雄だとアンジェラ・アキが言ってた >>97
逸見は職業柄イントネーションには相当苦労したらしいな >>400
1300年前なら都会の真ん中辺りだしなw >>1
下がり続ける書類送検ジャニーズ山下智久の人気
【山下智久出演映画】
映画クロサギ…17億
あしたのジョー…10億
近キョリ恋愛…11億
テラフォーマーズ…7億
コード・ブルーはガッキーの持ってる動員 >>33
でも、兵庫県が舞台のNHK朝ドラ「べっぴんさん」の主役は非兵庫県人なんだぜw
「べっぴんさん」は有村架純に続投させるべきだったな 逸見さんはアナウンサーになる為に関西弁を封印したらしい
>>376
そういえば宝塚歌劇団は関西弁必須なんだろうか？ これぞ本当の餃子菜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>331
昔NG大賞みたいなので、「（NGを）言って無い、言って無い」て誤魔化してたのが綺麗な関西弁だったから出身はこっちだと思ってたわ。 他の地方はそうでもないけど
関西人だけは標準語を使うと身元を偽ってるみたいに思えるよね
ビーチ人で一番最初に思い浮かんだのはTUBEだった
でも最近は夏でもあまり見ないな
>>425
近年関西出身の朝ドラヒロインは何故か東京制作が多い
大阪制作はその逆が多い 京本政樹とか岡田准一の関西弁って聞いたことないよな？
古くはあべ静江とか楠田絵里子、磯野貴理子なんかも聞いたことない
>>399
ダチョウ倶楽部だって何の意外性もねーわ
>>408
最初のは誰だよｗ。楠田枝里子は三重であって関西人ではない。 >>436
岡田准一の大阪弁
２行目全部三重県人だろ。 ハリマドライブは面白い曲だった
じいちゃんの喋ってた播州弁か蘇って聞いてて楽しかったな
>>1
田村正和のお兄さん(田村高廣)は関西弁のイメージあるけど弟二人(正和・亮)は標準語のイメージだ。
会社員時代まで関西にいたか高校生で東京来たかの差かな。 「ビーチ人」という意味不明なスレタイでレスを稼ごうというセコい>>1 三重県人は大半が関西弁だし地理的に見ても関西人の括りでよい
京本政樹もたかじん死んでから胸いっぱい出んようになったな。
>>452
確かに関西弁のようではあるけど、あれは関西弁ではないよ。
三重の女２人と付き合ったことがあるんでよくわかる。 >>459
三重で関西アクセントでない地域は桑名周辺と尾鷲熊野地方のみだよ
他は関西アクセントだ ビーチ人ってなに？初めて聞いたし>>1にも説明ないし 自分達はエセ標準語を使うくせに関西弁にはやたら敏感に反応するよな
>>415
阿波弁（徳島弁）
四国の大半は京阪アクセント地域で、特に阿波弁のベースは和歌山弁とも共通だから
関西弁風にも聞こえるが、関西とは言い回しが微妙に違うんだよな 河原乞食とかと同種の、砂浜に住む人に対する蔑称なんかな、と思った
ビーチ人。これは流行る！
ビーチ人とは、サンカの類義語です
定住せず、海辺で漂流して暮らす人のことです
>>91
「あかんあかんイてまう！」
って言ってたよ >>250
なんで関東出身者がそれやるといじめるの？ トヨエツはこないだ朝ドラでコテコテの河内弁使ってたやん
九州弁も東北弁も全国的に認知させたらええねん
中国弁は千鳥が頑張ってるな
神戸でも住環境のいい東灘区は東京からの転勤族が多いから、普通に標準語で話す人が多いな。
>>231
関西人は地声が大きい
小学校の時声が小さいと
「聞こえませーん」ってイキってるやつに授業中に言われて笑われた
高学年から大きい声ガサツに喋るように心がけたらリア充グループに入れてもらえた >>459
三重の女と付き合ったことなんかないくせに見栄張っちゃって・・・
もう見え見えだわ >>241
兵庫の「しとう」「やっとう」って全然可愛くないw
兵庫は顔が可愛い子が多いけど喋り方は別にかわいい訳ではない
汚い言葉話さないよね 482名無しさん＠恐縮です2018/08/04(土) 21:19:06.20
北村一輝なんかバリッバリ関西人じゃん
「破門」ってドラマなんか、関西弁がネイティブ過ぎて、
東京で生まれ育った自分は台詞聞き取れなかったくらいだぞ
>>266
KinKi堂本剛
TOKIO城島
みとなつめ >>284
そうかなぁ
九州もダントツにイケメンと可愛い美人多いよ
何度も出張行ってるけど地味な人でもめっちゃくちゃ美形が多い 関西色で商売してるやつと色を消さないと仕事をもらえないタレントがいるというだけだろ
>>400
県内ては威張れる場所だよね
自然も神社仏閣もある奈良らしいところ 関西人が違和感を覚えるのは言葉じゃなくてアクセントだかｔらな、言葉が標準語でもアクセントが関西なら違和感はない
逆に言葉が関西弁でもアクセントが標準なら気持ち悪すぎる ここを関西人以外の人間はイマイチ理解してない 関西弁はアクセント命やで
>>477
心底そう思う、他所の方言を馬鹿にする様なろくでもない輩を無視出来る社会になれば良いのにな
訛ってる人同士が片言の標準語でやり取りすれば済む、訛ってない地域なんか無いし 昔は野球選手というと関西出身が多かったが今は
名先発はマーくん（駒大苫小牧→東北楽天）、ダル（東北→北海道）のように北日本出身
名遊撃は坂本（読売）、中島（西武）、西岡（千葉）のように関東出身だよね
>>178
向井理は岸和田と和歌山のハイブリットだから、泉州弁か？ 芦田プロはさすが隙がないな。BKヒロインもいけるやん。
>>1
竹内力が関西人でないなんて
完全に詐欺だろ >>496
またまたご冗談を…
みんな関西人で野球留学ですやん >>1
豊川悦司なんてラブレターの関西人役（ネイティブ訛りで好演）でブレイクして世に出たのに何を言っとるんだ >>274
乃木坂の大阪人は、平野の一番がらの悪い長吉なんだが、育ちの悪さをうまく隠してるんだなw テレビでは殆どの芸能人が標準語で話しているのに、関西人だけ堂々と方言(関西弁)で話しているのが不思議
２ちゃん５ちゃんに書き込む場合
いちいち方言出さないのと同じ様なもんだろ
～やん
～でぃ
～だぎゃ
～ばい
～ごわす
～だべ
とかいちいち使わん
～じゃん
これ標準語じゃないからな
訴えてやる → 訴えてやるやん
絶対に押すなよ → 絶対に押すやん
って感じ？
男子高生、女の子誘えなくてプロムに猫を連れて行く→人気爆発（画像）
少なくとも芦田愛菜、浅野ゆう子、北川景子、京本政樹、北村一輝、豊川悦司、上島竜兵の関西弁を聞いた事がある。
あとおじが内田裕也とクラスメイトだったらしいけど、勉強は上の下くらいだったらしい。
>>477
博多弁はけっこう頑張ってると思う 女子博多弁はもっと主張すべきとも思う 神戸はよその人にしたら港町の小洒落たイメージかもしれないが、
昔から言葉が汚いので有名だから・・・・
>>490
日本人が英語ヘタと言うのもアクセントが平板な関東以北の連中のせいだと思ってる >>268
阪急沿線に住んでた自分は関西訛りがないって驚かれる >>493
いつだか方言スレでオマエのは東京弁だと言われて
訛っていることに気づいたｗ 山田五十鈴、京マチ子、山本富士子、八千草薫、冨司純子
>>511
長田とか須磨とかな
あと三宮駅から西側とかな 矢井田瞳もあんだけ大阪ラブやってたのに
東京に住んで標準語しゃべってるんだろ
「標準語」ってよく言われるけど、小学校の国語で「共通語」って習ったよね
もう誤用から定着しちゃった感じかな
共通語って言っても通じなさそう
>>523
全国共通語な。
アナウンス学校では常識だわ。 矢井田瞳は元々上品な地域で有名な吹田の出だよ
言葉も河内弁みたいに汚くなかろうて
>>1
関西人芸能人は標準語を喋れるけど、東京人芸能人は関西弁を喋れないイメージ 上島は関西弁がド下手（笑）
たかじんに指摘されてた
バク天のレイザーラモンHGは始め関西芸人とわからんかった
アクセントが普通に標準語
>>519
うちは京都線沿線
>>520
職場で「関西弁出せよ！」ってキレられたわ
「猫かぶりやがって」って言われた
ケンミンショーのせいで苦労してるわ 関西弁のせいなんか文化なんかよう知らんけど、関西は他の方言ではあんま見たことような
発声や滑舌があって喋りの音の種類が幅広いというイメージがあるわ
奈良の哲夫や尼崎の渚とか、喋り方はちゃうけど、傍から見ると異質なあのカクカクや
モッチャリした音とか、標準語や東京弁やと絶対出てこんわ
>>154
吉田は京都の東山高校。野球部で甲子園出場経験あり。 >>41
公営住宅か
貧困家庭の出だったんだな
今は１０億以上ある資産家だろうが >>2
なにをどうやったら、こういう間違いになるのか教えてくださいよ
気になって気になってしょうがないですわ >>241
本当のとこは喋ってる本人のビジュアルに左右されるけどなw 福留功男は天王寺育ちで隠れ近鉄バファローズファンだっけな。
林家ぺーも関西出身で普段は関西弁を出さないがドッキリを仕掛けられたら発する時がある
>>241
倖田來未に代表されるように、結局は見た目の問題だからｗ >>511、>>516
余所者がラジオを聴いた感想だが、確かに宇垣は言葉が汚いなｗ
同じTBSでも駒田には言葉が汚いイメージはない 意外っていうか俳優は標準語に矯正されるから当然
意図的に関西色消してる
上島は兵庫の北と言っても豊岡とかじゃないからな
モロの関西人だよ
頑張って標準語を話してもトンキンに日本語で話せよってｄｉｓられてから標準語を覚える気なくした
東京の多摩地区の俺が感じるには、関西人の方が標準語をうまく喋れる
例えば、企業において、どうしても東京が地元だから新人は標準語をうまく使い分けれない
地方出身者の上司なんかは、馴れ馴れしい多摩弁や、威圧的な江戸弁の
東京出身者の新人の話し方を非常に嫌がる
東京人だが子供の頃にいつも鶴光やあのねのねのオールナイトニッポンを聴いていたので関西弁にとても馴染みがある
>>71
ばりばりでっせ！北村一輝はドラマで横山やっさんの役やってましたがな！トヨエツはこないだもコテコテの八尾弁披露しとりましたがな 北摂は関東からの転勤組が住むので子供たちの標準語化が激しい。
>>557
米朝崑仁鶴三枝や藤本義一らが大昔からテレビで大活躍してるから
特に関西弁に違和感はないな >>503
一番は加美・西脇当たり違うか
長吉なんて可愛い方 >俳優・北村一輝（大阪府大阪市）
はぁ？ 疫病神シリーズの桑原さん知らんのか？ さすがネイティブ バリバリやで
つか濱田岳の関西弁が違和感無いのがすごい >>310
>愛媛も関西弁に近いかしらね～
四国は九州対岸の西側（愛媛の南予地方と高知の西部）が
言葉も食べ物も別地域ってぐらい違う
しまなみ海道沿いの島しょ部だけ広島弁に近い
あとの地域は基本、京阪式アクセント 男子高生、女の子誘えなくてプロムに猫を連れて行く→人気爆発（画像）
>>565
濱田岳は「宇宙兄弟」「舞妓はレディ」「わろてんか」と
関西弁づいてるからね。
今の若い俳優さんは方言指導がいいのか、勘がいいのか
昔から関西弁聞いてるからか知らんけど、みんなうまいよ。
昭和のベテラン役者はホントいい加減だったけど。 >>35
団地内で桂南光のお隣さんやったらしい。
小さい頃から可愛らしかったってよく言ってた。 林家ぺーが大阪出身で、関西ローカルの番組で流暢な河内弁喋ってたな。
上島竜兵が関西出身なのは知ってるが聞いたことない。
もう上京してから喋る機会なくて忘れかけてそう。
>>574
いとしこいし師匠はずっとまともな関西弁喋れてなかったよ
漫才は一級品だったけど。 >>499
竹内力は就職で三和銀行淡路支店勤務だった 竜平はえみちゃんねるで上沼、サブローと会話しても関西弁出ないな
〜やな。て語りかけるような優しそうな関西弁好きだわ。
>>570
彼は耳がいいんだろ
英語のアクセントやイントネーションも難なく習得しそう
関東人は英語も棒読みだからな 逆に関西出身に見えて実は違う奴はどんなのがいるだろ？
山里と宮根はすぐ思いついたが。
阪急の創業者小林一三も甲州出身なんだよな
>>560
親が転勤族で標準語しか喋れないのと何故か誇らしげに宣言した同僚に一番長く住んでたの何処？て聞いて福岡！と言われて？？てなった
インスタ映えとかめざましテレビでやってたお洒落スポットとかを異常に気にする人だった >>584の同僚は私北摂だから大阪のノリ嫌いなんだよねーと20年大阪に住みながら言ってたな、引っ越せば良いのに 関西弁と一括りにされるのは不愉快。
関東人が嫌う関西弁は大阪弁の事。
>>586
テレビだとアクの強い奴しか見ないからなあ
大阪人の大人しい人の大阪弁なら
気にならない気もする >>577
関西人が差別されてるように見えるか？
毎日毎日どんだけ関西弁がテレビやラジオやCMから流れて
くるんだよ。
おまえ時代遅れにも程があるわ。 疫病神シリーズで完璧な大阪弁を話してたのは 徳島の山下リオちゃんだけ
あれはマジで完璧
北村は使った事なかったであろうヤクザ言葉混じりなので ちょっと違う
>>40
ミヤコ蝶々は東京出生だけど0歳児の時に神戸に引っ越してるから関西人でしょ。結婚してからはコテコテの国鉄美章園のガード下に住んでたよ。
美章園といえば一時期鶴瓶も住んでたと思う。出身は現在で言う所の大阪市平野区の喜連瓜破とか長吉の辺り（はるな愛と同じ）だけど
美章園の大正レトロな銭湯とか、じじばばが夫婦でやってた汚いイカ焼き屋とかでよく見た。 >>504
上方（江戸やそこらより上の位置）の言葉だからな
変えるという概念も無いんでしょう
パチンコ換金営業は刑事犯罪です！
警察官ＯＢは定年退職すると
パヨク（ゴキブリ在日韓国人）のパチンコ屋に天下りし
３～５年ほど雇ってもらいます
警察の風営法検査の日程情報を漏らしたり
ヤクザから店を守る手伝いをします
そんな警察官ＯＢは、最も卑劣な売国奴です
パヨク（ゴキブリ在日韓国人）のパチンコ屋の犬です
パヨク（ゴキブリ在日韓国人）のパチンコ屋の社長は
そんな警察官ＯＢを馬鹿にします
「警察官ＯＢは使い捨ての犬だ」なんて言います
でも警察官ＯＢは文句が言えません
年金が出るまで、ひたすら我慢です
その分、日本人には威張り散らしています
パチンコ換金営業は刑事犯罪です
今すぐ換金営業を全面禁止すべきです！
パヨク（ゴキブリ在日韓国人）に甘い「親韓政治家」は
次の選挙で「普通の人」になってもらいましょう
自分の選挙区の政治家が
パヨク（ゴキブリ在日韓国人）にどんな姿勢でいるか
次の選挙のために、冷静に観察しましょう
>>496
いわれてみると確かにマーくんは北海道人特有の芋っぽさがあるな
ダルは仙台人にありがちな無駄にイキッてる感じが今も抜けきってない
坂本中島西岡あたりの何の特徴もない個性のなさは関東風味って気がする
でも西岡からは隠しきれないヤンキー臭がするのはナイショだよ >>582
桑原和男（北九州市小倉出身）
原哲男（熊本市出身）
友近（愛媛県松山市出身）
西川きよし・間寛平（ともに高知県生まれで、小学生時代に大阪に移住） >>19
雄琴行ったけどそんなやつ見たことない
ちなみにオキニはみんな何故か関東人w ヤクザと炭坑の街 北九州なんて関西弁使わない大阪やん
>>1
上島って岡山じゃないの？
有吉が「出身地が八墓村のモデルになった村w」とバカにしてたぞ ここにあがってるほとんどの人は
関西ローカル番組では関西弁使ってるな
>>504
関西弁で通じるからな
聞き返されたりもしないし直す必要がないのよ ダチョウ倶楽部 寺門ジモンも一応兵庫県出身なんだな
小学生の頃、東京に引っ越したから完全に標準語だが
>>582
【大阪の人物】
物部連→九州人
西漢直→朝鮮人
河内直→朝鮮人
難波吉志→朝鮮人
ヘタレ源経基→京都人
箕田源氏渡辺党→埼玉人
源義家→神奈川(京都)人
ヘタレ源為義→京都人
源義朝→京都(神奈川)人
守護三浦→神奈川人
悪党楠木→埼玉人
守護山名→群馬人
管領畠山→埼玉(神奈川)人
三好→徳島人
松平忠明公→愛知(群馬)人
鴻池→島根(兵庫)人
住友→福井人
近松→福井人
適塾洪庵→岡山人
福澤→大分人
大阪経済の大恩人五代友厚→鹿児島人
大阪紡績生みの親渋沢栄一→埼玉人
二宮忠→愛媛人
今様太閤一三→山梨人
大阪の父関一市長→静岡(東京)人
文豪谷崎→東京人
幸田弟→東京人
外骨→香川人
丹下→愛媛人
大阪万博泰三→東京人
幕末の摂津にも人物はいたが少数派の兵庫側なんだよ
大阪側はスッカスッカ。 リアルででんがなまんがなでっしゃろ言う人にまだあった事ないぜよ
昔の夫婦漫才師は非関西人が多いよね
今喜多代、鳳啓助、島ひろし、暁伸、正司敏江・玲児、宮川大助、二葉由紀子
二葉由紀子、花園ベティ・江美領一
>>563
西脇って普通の住宅街じゃん？西脇言ったこと無いのかw
加美も長吉に比べたら鼻くそレベル 平愛梨って関西弁は使っちゃダメって言われて育てられたんだよね。
「女の子だから使わない方がいい」
確かにダチョウはすごく意外
完全に関東芸人だと思ってた
つか関西じゃないけど桑田の本籍が北九州市ってこれ以上の意外性あるか？茅ヶ崎と答える率100%だろ
上方落語は太平洋戦争でほとんど滅びたのを、米朝らが苦労して復活させた
江戸落語はまだ江戸の伝統が残ってるかもしれんけど、上方落語にはほとんどない
漫才はもちろん昭和の産物
戦国時代をルーツって、どうトチ狂ったらそんなことが書けるんだよ？
関西の人話長いよね
取引先の営業がこっちの忙しさ関係なしにガンガンしゃべってくるわ
すまたんで判断すると虎谷アナはもう完全に関西人になってるな。
探偵ナイトスクープ一年調査で言語が
京都中心に波及してきたの知らないのか
標準語は明治に作った人工のもの
沖縄弁は全くわからなかったから明治政府が標準語教育して
混ざったのが現在の沖縄弁で琉球語は絶滅危惧種
>>612
平愛梨の家建築会社の社長で超金持ちだもんな >>226
たかだか関西弁ごときのイメージアップのために女優が下品でガサツなイメージのついた言葉を使うメリットなんてないだろ
勉強しかできない人なのか？ 関西人は関西弁での演技は生き生きする人多いけど
赤井英和の標準語演技はひどいな
>>625
夏休みの小学生がこんなとこに来ちゃダメだぞ！お外が暑かったら
市民プールとか近所の川で水浴びでもしてなさい 標準語なんて存在しない共通語ね
関東方言と関東イントネーションはきもすぎるからね
昔の日本映画とかキモすぎてみてられないもん
じゃね じゃん 人に対して あんた とか しなよ とか言う 関東の女性は下品でガサツだもん
あんなのが標準と言われたらガサツで下品な女性だらけになっちゃうよね
愛菜ちゃんは本当可愛く成長してる
姪っ子的に見てる
>>621
アホ・バカ・タワケの柳田蝸牛説立証。
あれは面白かった。
全自治体に「賢い弟とバカな兄」を何と言うか問い合わせてテレビならではの当時の大規模調査だった。 芸人意外は東京いったらテレビでは関西弁封印するよね
この前ごぶごぶで見た相武紗季の関西弁よかった(´・ω・`)
今の関西の50代、40代はテレビっ子だった人が多いから、標準語も特に違和感なく話せるし
標準語に対する嫌悪感もあまりない
池部良の関西弁が下手過ぎるのにキレた山田五十鈴が、制作費被って映画お蔵入りさせたらしい
>>635
役者やアナウンサーは標準語喋れないと仕事にならないから
芸人は方言キツくても客にウケればそれで良い >>1
>内田裕也
マジで？
初めて知ったわ
全然関西人のイメージ無いな >>26
大阪人って、大阪弁以外の関西弁は全部標準語に聞こえるっぽいよね
神戸弁ってすごい東北弁みたいなのに、大阪の人は神戸弁聞くと
東京の人だと思うしw >>612
実は関西でも女は標準語使いたがる傾向がある
一人称が「うち」→100%関西弁
一人称が、「わたし」→90％関西弁
一人称が「あたし」→70%関西弁
一人称が自分の名前→10%関西弁 >>640
「このダボが」って言ってるのを大阪人が聞くと、「ああ、この人は東京の人なのだな」と思うわけですね、、、、、、
なわけあるかこのダボ >>67
ほんと全部が薄っぺらいよな紀香って
言葉ぐらい違和感なくしゃべれやと >>639
内田裕也はモロ関西顔なんだけどな
島田紳助やサッカーの宇佐美とかに近くて、この系統で男前の要素が上がるとさんまやナイナイ矢部になる
半島ルーツの人もいるかもしれないが >>641
実は東京でも関西弁を使っていこうって動きがある
若い娘たちの一部で自分たちのことを「うちら」って言うよね？
この表現はかしまし娘がよく使ってたから関西の年配は懐かしいんじゃないかな
今後東京の娘達に「わてら」というのを流行らしてほしい
これは関西でも死語になりつつあるからね
東京で復活してほしいな 大阪美女四天王
中条あやみ
小柴風花
松本穂香
清原かや
>>1
京都は昔から俳優が多い
佐田啓二、田村正和、田村亮、国広富之、津川雅彦、団時朗、西村和彦、北大路欣也、
長谷川一夫、佐々木蔵之介、山城新伍、徳井義実、嵐寛寿郎、川崎麻世、與真司郎、
佐野圭亮、佐藤アツヒロ、玉山鉄二、大倉士門、名高達男、田村高廣、太川陽介、近藤正臣 大阪人は悪いことした時は
関東オカマ言葉で謝罪会見してるよね
北村の関西弁は違和感なかったな
濱田岳は相当苦労したそうだけど
標準語は元々明治時代に公家の朝廷語と上級武士（朝廷語ベース）の言葉を
ミックスして人為的に作った言葉だから京都人は違和感なく使えるのかもしれない
関西弁は元々商人が素早く話すときのための言葉のようだし
江戸の下町言葉は現在の標準語とはかなり違う
江戸庶民の本来の言葉は今の浅草芸人が使っているべらんめえ口調に近い
東京人だが関西弁は嫌いじゃないけど関東の人間が喋る関西弁が大嫌い
人口多いんだから有名ビーチ人も多いに決まってるだろ
それが普通だハゲ
関西人だけは言葉直さないから嫌いなんだよ
毎日毎日テレビから関西弁が聴こえて来てほんと不愉快
気持ち悪い
竹内力はミナミの帝王に出てたから大分出身なのに関西弁ウマいよな。
ホテルニュー淡路のCMを朝比奈彩がやっててびっくりした。
そもそも関西人の割合は3割弱くらいいるのだから多くて当たり前
そして関西弁が売りのお笑いのポジション以外標準語で話すのも当たり前
>>539
公団と公営の区別が付かない馬鹿は多いから気にすんな ケンミンショーに出てる時くらいは地元の言葉ちょっとは使えやって大橋美歩を見てて思った。どこが神戸出身やねん
>>670
アナウンサーだから女優以上にイメージ大事で関西弁出すのに抵抗感あるでしょ
売れてる女優でも関西アピールしてるのルックス微妙な有村架純くらいだし 兵庫ばっかじゃん
大阪弁と関西弁ごっちゃにしてるだろ
>>15
勘違いしてるやつ多いが成城は日大より馬鹿だからね >>671
有村がルックス微妙ってどんだけドメクラだよ 兵庫県って関西弁隠すやつ多いけどなんでやあいつら
B多い地域だから出身隠すようにしとるのかな
>>673
悪いかよw 他から見りゃ同じだよ
ただ、神戸の人の関西弁は聞き取りやすい
大阪や京都の人間はなんであんなにダミ声みたいな発声しか出来ないのか >>680
43年ぶり2007年度全国学力テスト順位(小・中学生総合)
42位 滋賀県 ←イメージ良いのにバカだったの・・・
43位 和歌山県
45位 大阪府
全国平均以上
25位 兵庫県
16位 奈良県
12位 京都府
4位 香川県 >>681
神戸は歴史がないからエエ格好してるだけ
貿易港で受動メンタルしかない
大阪や京都のようなうちこそ都ってプライドないから >>683
プライドでダミ声出してるのか
なんか凄いなw >>117
へーへーへーw
> 北関東など無アクセント圏は
> 京阪アクセント圏からすると
> 朝鮮語と同じ様にきこえる
> 朝鮮語も無アクセント
wwwwwww
関東人から聞いてもマジでキモいw
性格もマジでコレだしw
…茨城魅力度全国最低って、真の原因はコレw
田舎者より性格が超絶陰険な田舎者だからなw >>662
日本の文化調べてる教授が言ってたが、九州の中で大分て特殊な土地柄らしい。
大分て昔から回りを囲むようにある山が邪魔して九州の他藩との交流が薄かったらしい。それよりも船で行き交う事が出来る京（関西）との繋がりを大事にしていたと言ってたな。 京都大阪弁はオカマ言葉
幕末：西遊草の清河八郎
近頃の噂でも「京の弁舌」と云い、京都人＝柔弱な嘘吐き野郎の代名詞となっている。
関東で家来を叱りつけるとき「うぬが首をぶったぎってくれべい」というが、
上方では「首、打ち落としとうおます、ほんまに」と言う。
上方侍は優雅を好むものの、徹底する意欲を欠くようである。
（江戸初期の仮名草子『可笑記』現代訳）
＞『日本大文典』ジョアン・ロドリゲス「三河から東は、物言いが荒く鋭い」
上方の弓矢すえになりたる国ども、町人に相似たる侍ども、弱敵の国ども
（『甲陽軍鑑』）
三河の猛将・本多平八郎忠勝（『本多平八郎聞集』）
「上方風の業平侍のような女の腐ったような侍は俺は大嫌いだ」
▼古瀬さん（久留米第１８師団）
『大阪とか京都の兵隊は途中で会ったけど、その場でびんたですよ、「こん、ばかたれが」っていうような状態だったですからね、うん』
大阪人の小出楢重「大阪弁雑談」より
もしも、大阪弁を使う弁天小僧や直侍が現れたら、随分面白い事だろうと思う。
その極めて歯切れの悪い、深刻でネチネチとした、粘着力のある気前えのよくない、欲張りで、しみたれた泥棒が三人生まれたりするかも知れない。
それならまたそれで一つの存在として見ていられるかと思う。
関西地方の人口考えりゃ意外でも何でもない
東京都は人口の割にあらゆる分野で有名人少ないな
公務員とかサラリーマンばかりなのだろう
女優とかアナウンサーじゃなければ方言にコンプレックス持つ必要ないやろ
>>628
いもたこなんきんの城島ははぐれ刑事とは別人みたいに良い味出してたな、本人が標準語の演技が苦手と言い切ってた >>681
神戸ってオシャレなイメージで売ってるから
関西色を消したいんだよ
神戸人がコテコテの河内弁で話してたてらガッガリしない？ >>1
>有名ビーチ人
「有名ビーチ人」って何ですか？？？ >>684
ダミ声ってでんがなまんがなとかの事？
～でおまんがなはあれだって～でございますよって丁寧語だよ
「おます」があるって意味の古語
同じ意味だけど武士言葉の「ござる」から転じたのがございます
どっちがダサいかは人それぞれの感じ方だけどザーマス言葉は関西人にとっては聞きづらくて苦手 丹波は今でも猪猟があるほど田舎だから
嫌ないだろうな
>>697
明治維新後に遊女を妻にした新政府の役人が多かったから奥さま言葉扱いされている。
標準語も共通語もない時代に吉原では客が全国から来ていたから、遊女が地の言葉のままだと客に言葉が通じないので使わせていたらしい。
>ざ（あ）ます
山の手（麹町、番町）に住む婦人などの間で広まった丁寧語。彼女らのような有閑夫人のもったいぶった話しぶりを嘲って「ざあます言葉」とも呼ぶ。
(略)江戸時代には吉原で「廓言葉」の一つとして遊女が使い[1]、『閑情末摘花』に「何ざますへ」「早うざますはね」などの用法が見える。「ざんす」は「丁子屋」という遊女屋特有のものである[1]。 坂田利夫や月亭八方の偽東京弁は楽しく聴けるのに何故かイラッとする紀香の関西弁
フジの大奥で御台所を演じた辺りで変に紀香流の京都弁を混ぜだした気がする
藤原紀香って神戸の人なんでしょ？
ナチュラル関西弁（神戸弁？）なんじゃないの？
>>642
ダボ～、は姫路やで
神戸でダボ～なんて言っても？？？やで >>701
若い頃は多分そこまで変じゃなかったんじゃないかな、上品に話そうとして京都弁を安易に真似てるのか他に理由があるのか知らないけど最近のは変
神戸と大阪と京都位の距離なら通勤通学する人も多いから多少は混ざってるけど、紀香の喋り方はそのどれとも違う >>5
芸能人で言えば何を求められているかとキャラ、関東に住んでる年数だろう >>707
須磨の一般人が近寄れない危険地帯のビーチ コミュニケーションのセミナー講座に参加してるけど
後期の課題として創作落語を作って発表しなきゃいけなくて青ざめてる
コミュ力のアップするんだったらドロップアウトするわけにはいかないけど
結構ハードだ
スマホゲーなんかだと丁度夏シーズンイベントだから
芦田愛菜（ビーチ)とかのガチャがあるのかな(´・ω・`)
有名ビーチ人？
「実は」「意外な」を一瞬で置き去りにするビーチ人とはなんぞや？
1読んで、ほとんどの人が関西出身て今更かよと思ったんだけど、ビーチ人て意味がわかりません。ご教示頂けると助かります。
標準語ではない東京弁丸出しの人はとんねるず石橋と三村マサカズと志村けんとビートたけし
> 大阪は「お笑いの聖地」と呼ばれ、
> 明石家さんま、ダウンタウンら関西出身のお笑い芸人が目立つ。
奈良と兵庫なんだな
自分はおもろい奴だという、大阪出身者の勘違いは甚だしい
ビーチ人つまりビーチが似合う夏人間のことじゃねーかｗ
糊化はネイティブなのに、なぜかエセ関西弁に聞こえる不思議。
関西に進学・就職した奴が使うような感じ。
ドラマやアナウンサーの大阪弁は関西出身でも、いや関西出身がゆえに違和感あるようになるんやで
わかるように話すと違って聞こえる
そもそも関西弁は地域地域でけっこう違うから
ネイティブの関西弁で演技してもNG出るらしいよ
世間一般の関西弁のイメージとは違うから変な関西弁に直されるんだって
>>138
前川は奈良県御所市出身だから間違ってないな。 スクールウォーズに出てくる京都一のワルを輩出した弥栄中学校（八坂神社の門前）というDQN校は
たしか深夜食堂のマスターと杉本彩が卒業生だっけ？
>>5
テレビから聞こえるからいつでも標準語話せるよ
実際東京に行った時は関西弁封印してる
東京で関西弁で話してるやつらはあえてそうしてるんじゃね？ 意外と知らない関西と関東の言葉の歴史
カッコいい 関西
サマが良い 関東
驚いた 関西
たまげた 関東
可愛い 関西
めんこい 関東
竜ちゃん、たまに「せやけど」と言うよ。
アカンも言うし。
FMとか聞いてるとDJは最初は標準語なのにだんだん関西弁が出てくるのがイラつく
隠せないなら最初から無理すんなよ
紀香が嘘臭いのは発声のせいやな
喉の奥を使って話すからいちいち芝居じみて聞こえる
大阪でも地域でイントネーション違うからな
千里ニュータウン辺りとかは地方の人が多いので関西弁も薄い
逆に南は濃い
関西弁ネタで一緒に話題なるのが四国徳島県は大阪訛りあるんですか？
関西というの本来ない。
朝廷が拠点にしてた畿内・五畿（大和、摂津、河内、和泉、山城）があって、
明治になって畿内の近国も含めて近畿地方・近畿圏と言われるようになった。
http://www.catv296.ne.jp/~sensyo/gokisichidou.htm
坂東・関東というのは畿内からみたこと。 yahoo!検索ランキングに｢ビーチ人｣が急浮上中
Y!mobile新CMの芦田愛菜ちゃんのセーラー服姿がめちゃくちゃかわいいの
同じ関西でも
神戸出身と大阪出身ではかなりイメージが違ってくるな
ビーチ人てなに？
海水浴場にいる人？
ビーチク立ってる人？
別に意外ではないわ。女優や俳優は標準語で喋るのが当たり前だし
お笑いで関西弁じゃないのは珍しいけど
所詮、標準語はMODERNの時代に出現した言語のMODEL(模型)
自分の便宜に従って適当に遣い分けときゃ良いだろう
いろんな役を演じなきゃいけない俳優は、一番使われる標準語は当然覚えないと
関西弁も覚えたほうが良いんだが、いかんせん難しい
木村拓哉も小５まで大阪の箕面
水野美紀も中1まで大阪の吹田
ちなみに本上まなみと水野美紀は同じ中学で
キリンの田村やＪＡＬＪＡＬの後藤も同じ中学
意外と知らない関西と関東の言葉の歴史
怖い 関西
おっかない 関東
明治期以降、標準語という模型(model)を必死に模倣しようとしてきた田舎人たちと
基本的に「真似する気ないわ～」と歩んできた関西人とでは当然ながらいろいろと違う面がある
ちなみに模・倣とはマネし倣(なら)うということ
真似をして同じ振る舞いをするということ
模型だから型を(言語の型を)真似し倣うのだ
教養の低い者たちはよく理解しておけ
>>91
景子 「ああ、ええわあ、イクで！イクで！」
DAIGO 「ウィッシュ！」 日本人の99％は教養が低いから分かってないだろうが、少なくともオレが指摘した点だけでも
理解しておけばこのMODERNの時代がどういうものか、自分がどういう時代に生きているのか
少しは明確になるだろう
明治期以降のMODERNと聞けば日本人の大半が(それこそ99％が)「近代化」とか「中央集権」
とか本質的でない的外れなことを言い出すが、MODERNの本質とは「模型(MODEL)が広がる・広める」
ということだからな、よく理解しておけ
今日の講義はこれでおしまい
付け足し
当然、日本は西洋模型(西洋model)を真似ることから始めたのだぞ
>>71
俺的には大阪市内の自然な大阪弁喋ってるのは伊原剛志だな。 もう一度、昨日の復習だぞ
①このModernの時代(日本では明治期以降)に模型(model)たらんとする東京があり
②自分たちは田舎の民であるという自覚からその東京模型を信じ憧れ、笑われたくない一心で
東京模型を模倣する地方の田舎人がいて
③東京模型を自分たちのmodelとまるで思っていない関西・関西人がいる
まあ大雑把ではあるがこんなふうになっているのだ
オレの講義を学んだら、どこかの教養も無い田舎人が無駄な時間を費やして書いたこの記事・このスレが
たいして読む価値も無いほとんど無意味なものだとわかるだろう
②の田舎人からみれば③の関西人が不思議で仕方がない、くらいのことである
泉州、紀州、播州へんは土佐弁の～しちゅうみたいな語尾があるな
