[Ｊ１リーグ19節]清水１-０鳥栖／８月１日／IAIスタジアム日本平
中断明け後、リーグ３試合でノーゴール――。元スペイン代表のフェルナンド・トーレスが加入してもなお得点力不足に喘ぎ、調子の上向かない鳥栖が、17位に低迷している。
鹿島から金崎夢生を獲得し、韓国の蔚山現代から豊田陽平を呼び戻しても、これらの大型補強の効果は、いまだ結果に表れていない。むしろ、前線がそっくり変わったことで、パスを供給する周囲の選手たちは困惑しているようだ。
パス能力に定評のあるMF原川力でも戸惑いを隠せない様子だ。
「新しい選手が来て、フォーメーションも変わって……そこの迷いはピッチの中でやっていても感じる。フェルナンドもまだ来て間もないので、出す側も探り探りだと思う。夢生君にしてもフェルナンドにしても、これつけていいのかなとか、これ欲しいのかなとか、そういうのを試合の中で考えながらやっている最中です」
19節の清水戦で露呈したのは、まさに、そうしたコンビネーションの拙さだった。F・トーレスが何度もDFの背後に抜け出す動きを繰り返しても、そこにはなかなかパスが通らず、この新助っ人に少なからずフラストレーションを抱えさせてしまっているようだった。ボールを触れない苛立ちからか、ゴール前でこそ輝くF・トーレスがしびれを切らして何度も中盤まで下がりパスを要求する場面すらあった。
「できればディフェンスラインの後ろにボールが欲しいんですけど、何回行ってもスルーパスが来なかった」
試合後にF・トーレス本人がそう嘆かざるを得ないのも仕方ない。それほどの手詰まり感が、この日の鳥栖にはあった。F・トーレスに１度もシュートシーンを作れなかったこの日の低調な攻撃に、キャプテンの吉田豊は試合後、「トーレスがペナルティエリアの中で仕事をしてもらえるような環境を僕らがつくらないといけない」と苦言を呈した。
とはいえ、前節の磐田戦に比べ、明らかにコンビネーションは良化している印象もある。とりわけ小野裕二が負傷退場するまでの27分までは、３トップがポジションを変えながら、ゴールに迫るシーンが度々見受けられた。
原川が「新しいことにチャレンジすることには時間が必要だと思う」と言うように、今は、いわゆる産みの苦しみに耐える時期だろう。
つづく
8/2(木) 5:30配信 サッカーダイジェスト
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180802-00044936-sdigestw-socc&p=1
写真
「絶対にコンビネーションは良くなる」（F・トーレス）
吉田も「まだ数試合ですし、そこがピッタリと合えば、得点も生まれてくる。そこは試合をやりながら詰めていきたい。トーレスもサイドからのクロスだけでなく、夢生君とコンビネーションで点を取るっていうところも意識していると思う。そういういろんなバリエーションがうまくフィットしていくっていうのは、多少時間がかかると思うので、そこはやりながらお互いうまくやっていきたいですね」と少なからず手応えを感じているようだ。
そして何より頼もしいのは、チームの勝利が遠く、いまだにゴールが奪えていない現状でも、F・トーレスのモチベーションが高いことだろう。
「これからチームでトレーニングを続ければ、絶対にコンビネーションは良くなると思うし、私のチャンスも来る」
J屈指の攻撃陣が躍動するのはいつになるのか。そして、F・トーレスのゴールはいつ生まれるのか。目下の課題は、連係面となりそうだ。
取材・文●多田哲平（サッカーダイジェストWEB編集部）
監督は誰がやってるの？戦術が悪いんじゃね？
監督クビにした方がいいと思う
トーレスは早々に帰りそう
交代後ベンチで放心状態だった
>>1
裏抜けFWだからな
それこそトーレスの後ろにイニエスタみたいな選手が必要だわ >>1
裏抜けFWだからな
それこそトーレスの後ろにイニエスタみたいな選手が必要だわ 鳥栖はそういうチームです
脳筋フィジカルごり押しサッカー。スルーパス出せる奴なんていない。行くとこ間違えたね
もともとパサー少ないからな
鳥栖はガンバ遠藤を取りに行ったらどうだろう
そりゃ嘆くよなぁ
パスもらえないFWに何が出来るって言うのか
中盤が完全に封じられてあげく交代
監督変えるべきだわ
鳥栖ひどいな。まさかパサーがいないとは。
しかしフェルナンド・トーレスが「本当は裏に欲しいんですけど」なんて敬語使ってるのには驚いた。
トーレスはとにかくまず1点目がほしそうだな
目の前で金崎ノーファウル見て色々覚悟しただろうけど
つらいシーズンになりそうだ
言わんとする事は正しいけど言い換えれば決定機で渡せってかなり贅沢言ってる気もする
まあ小野祐二のチームだからな。他の中盤選手ゴミじゃん
素人
点が取れない→FWのせい
大抵の場合
点が取れない→ボランチやCBの展開力不足
広島みたいに青山がいれば雑魚でもゴール量産出来る
課金ゲームとパチンコ頼りのチームは要らない
byパヒューム
トーレスいるあいだはクロスばっかで
トーレスから豊田にかわったらスルーパス狙いだした
逆だろ普通
神戸が獲得するべきだった
イニエスタと一緒にプレーなら輝けるだろうに
メッシですら数打たないと入らん時はあるからな
パスは数出してなんぼ、イニエスタ見てればわかる
トーレス頑張ってるのに活躍できなくてかわいそう
イニエスタと同じチームに行けてたら良かったのに
裏抜け狙う→ボールがこない
ポストする→糞トラップで台無しにされる
エリアで構える→ワロスが飛んでくる
こんなんどうすりゃええねん
>>22
まあそうだけど、Cロナをゴールだけに専念させたレアルマドリーはＣＬ三連覇した。
まあレベルは違いすぎるにしても、ゴールに専念させるために周りがサポートするチームも悪くない トーレスと金崎夢生と豊田公平とか、
かなりすごい3トップなのになにやってんだよ
>>37
それらの前線の選手を活かせる選手がいない >>22
試合見てたらセンターラインなかなか超えないんだぞ
トーレスも色々工夫して外に流れたりしてた
最後は心折れてたけどな
見てるこっちが辛かったよあれは
前線に運べないならせめてロングボール放り込むとかするべきだった
ロングボール使ってたら中盤だってゆるくなってたかもしれないのに無策で同じ事繰り返す
数字だけ見たら何もしてないと言われるわ >>1
武藤嘉紀はそういう環境の中で8ゴールしたんやで
いい大人が甘ったれるなと言いたい 別に鳥栖の肩持つ気はないけど、さすがに昨日のレフェリングはねーわ
フートに限らず鳥栖の選手みんなイライラだろ
トーレス加入後のバッドエンド
−日本に来てからの生活は？
トーレス「最初の一ヶ月は辛かった。台風は直撃するし、異常に暑いし、知人は誰もいないし、周囲との関係もスペインのようではないからね。
スペイン人はずっと温かいし、よく喋り、常に冗談を飛ばしあい、そして一緒に外へと出掛ける。
日本人選手はトレーニングが終わったら家に直行し、誰ともつるむことはない。彼らが直ぐに帰ってしまうので、僕やイバルボは退屈で仕方なかった。」
−日本の仲間に慣れることは難しかった？
トーレス「それも非常に難しかった。僕達のことをどう考えているか決して解らなかったよ。目の前では良く振る舞い、"最高、最高"なんて言ってくるけど、背後ではイカレていた。
それには気がついたよ。 挨拶の際に握手をしても目線は別方向を向いているしね。」
−日本のサッカー選手としての長所、そして短所は？
トーレス「多くの点で意味のないプレーが目立った。また、思うに日本人選手は一対一の競り合いに弱い。もっと筋力トレーニングをして身体を強くする必要がある。
日本の選手の平均は60kgから70kgで、ヨーロッパの選手は80kgだ。
今のままではヨーロッパの選手のような力を持つことは出来ない。アトレティコの時のフィジカルトレーニングにはジムでの筋力トレーニングが必ずあった。
しかし日本人選手達は笑いながらやっていた。それは愚かだ。 彼らは筋力トレーニングが大変重要なことを理解していない。日本人はあれだけの人口がありながら良い選手が少ない。
ヨーロッパで中位のレベルの選手が日本に行って2年ほどで100万ドルも稼げるわけだから、リーグのレベルも高いものではないだろう。」
−日本選手のモチベーションに関しては？
トーレス「モチベーションに関していえば、ある選手は持っていなかった。大学などでプレーして自分が良い選手だと勘違いしているが、全くサッカーを分かっておらず、単なる自惚れ屋に過ぎなかった。
5、6選手は真剣に取り組んでいた。けれど残りのサガンの選手達はふざけていた。彼らはパチンコが好きだった。ビールばかり飲んでいた選手もいたけど、名前は明かせないよ(笑)」
アウエーは休ませてやれよ！
せっかくアウエー帯同スタメンしたのに可哀想に
昨日の金崎への糞ジャッジにも震えてるだろうな
トーレス「Jリーグムリ！！」
>>47
マインツって岡崎もだったけど、かなり1トップにボール集めて貰えてるがな
断言するが、武藤はプレミアで間違いなくゴール数下がる 昨日の試合は、3番のヤツが特にヘボかった記憶がある
無理してポルシェ買ったけど、毎日卵かけご飯のみみたいなチームだ、鳥栖は
日本のレベルの低さに愕然とするトーレスとイニエスタｗｗｗ
ここまでレベル低いとは思わなかったてとこだろうな
代表の試合しか観てないだろうからね
トーレスが裏に欲しがるなんてプレースタイル見りゃわかるだろうに
鳥栖も信じられんくらいのﾄﾞ田舎だしな
来年はおらんやろ
いくらビッグネームを連れてきても周りの選手が生かせなければどうしようもないからな
外国人助っ人は いつから日本人に
頼るようになったんだ
全部一人でやれ
トーレス「騙されたーーーー！日本のプロがスペインの小学生以下のレベルなんて。。。」
Ｊリーグは１チーム単位のクオリティ低すぎ
チーム数多すぎてプロレベルじゃない選手を増やしすぎた
周りが最低限の仕事すらできないから優秀な外国人一人ポンと入れても何もできんわな
広島が適当に外国人連れてきても
ゴール量産出来るのは青山のおかげだしな
鳥栖は広島から川辺パクってくれば
トーレスもゴール量産出来るよ
城福に干されているから
まあ一人だけ有能？な選手取ってもどうにもならんからな！リュングベリもそうだった
まあ仕方ないよね
別にトーレスもイニエスタもプレースタイルで買ってるわけじゃないからね
このパスに定評のあるとかいうゴミがダメなんじゃん
本当に定評があるのかよ(笑)
>>77
矛盾してるな。雑魚が多ければ多いほど実力者は無双できるわけだが。 神戸もポドルスキが組立役やってたくらい
日本人の質は酷いぞ
神戸に移籍して、イニエスタ ポドルスキ トーレスの3人でせめさればいいんじゃね？
あとは全員で守備。
日本人イラネー。
しかも何を前線のせいにしてんだ
トーレス達が来る前から点取れてねえ糞チームだろ
中盤がゴミカスなのハッキリしてんのに責任転嫁とか死ねよ
>>81
川辺はいいな
トーレスへのパス供給機になれる >>82
ユングベリはちょっと腹も出てたしかなーり衰えてたぞ それでもドリブル突破からアシスト決めたりはあった
トーレスは動きはいいし見ててうまいしほかのチームいけば絶対輝けそうなのに勿体無い >>28
>>57
まあまじめな話、豊田が欲しいタイミングや仕掛けるタイミングを鳥栖の中盤の選手が把握してるんだろうな
トーレスの意図やタイミングを把握するためには、まだまだ時間かかるししっかりコミュニケーション取らないとシーズン中に解決できないだろう >>84
リュングベリはガチの引退間近の状態だったからな
日本に年金を貰いに来てただけな感じ お年寄りの中村俊輔を入れればなんとかなりそうだな。
>>48
J2降格したら契約解除のOPついてるよ
たぶん落ちたら帰国カナ?
出来れば他のJクラブに取ってほしいけどなけ もともとチームのスタイルがスルーパス出す感じじゃないから
川崎のようなクラブと違うんで
試合見てたがドウグラスの方が数倍怖かったな
やっぱ個でどうにかしてくれる南米の選手がJには合ってる
ユングベリも大物よな
半年いたか？すぐ帰ったよな
ふざけるなよだわ
トーレスもそうなるのでは？
ポドルスキやイニエスタは帰らないだろうな
昨日アイスタで生トーレス拝んできたけど、サイドに開いても下がり気味のポジション
でもやっぱ抜群に上手だった。
ただこの選手（トーレス）は主に得点が期待されて獲得した選手だよね？とも感じた。
金崎にも似たような印象を受けたので、個人スタッツ確認してみたところ枠外シュートたった1本
トーレスにいたってはまさかのシュート0本と散々たる内容だった。
この二人を活かすためにも、根本的な戦術の見直しが早急に迫られてるかも。
マッシモさんここは腕の見せ所ですぞ！！
いつものことじゃん
助っ人の個人能力が高くても周りがそれを生かせなくてお地蔵さんになっちゃうんだよ
じゃあお前がパス出せばいいだろが。ポドルスキを見習え。来ないもんは来ない！！
>>108
Jってどう見てもたいしたことないブラジル人だのタイ人を持ち上げて
本物の選手を腐すキチガイが一定数いるよな
単なる欧州人嫌いな人間がいる ワールドカップのアルヘンメッシ状態か〜長くは無いな南無ｗ
鳥栖の試合初めて見たけど先制されると厳しいな
ブロックで守られるとそれを崩す技術もアイデアも無い
そらジャップのレベル低くてイニエスタも帰りますわｗ
トーレスＪでもマトモなチームでやってほしかった
こんなチームじゃ絶対無理だと思ったし
トーレス動きいいし連携うまくいけるようになれたら大丈夫でしょう
連携良くなれた時に何位にいるかわからんが
>>118
実際活躍したし点も決めてるからな
”名前”だけで持ち上げてるニワカより試合見て判断してる人間の方がよっぽどよく見れてると思うぞ 鳥栖はパワープレイのゴリゴリサッカーで来たのに
今更パスサッカーを標榜されても無理だろ
サイドから放り込めば点で合わせてくれるだろ
シュート性でバンバン放り込んどけｗ
こんなもん試合の録画観ながら一時停止してMFとFW がこのタイミングで
こう動いてここに欲しいんだって話し合えば改善すんのにな
タイミング逃して縦とか裏にパス供給できなくてコネてバックパスが一番見る気無くすわ
そもそもトーレスって過去の遺物じゃんw
どこにも行けなかったら鳥栖とかに行ったわけだし
本来なら引退してるレベルでww
なぜ、こんなポンコツを有難がってるの？
知名度もイニエスタより低いしwwww
そもそもトーレスレベルじゃ活躍できないよ
jリーグレベル低くないから
ドウグラス２試合で２得点
守備もする得点も決めるワンランク上だったな
ミランでも1点しか取れなかったしな
トーレスは周りが良くないと仕事ができない
>>77
相手のレベルも低いんだから活躍しないとおかしい
日本人選手が海外で結果を出せなくても回りのレベルが低いからなんて言わないくせに >>118
お前はネームバリューでトーレス持ち上げたいだけだろｗ 3試合目で不満を公言する
これはかなりフラストレーションが溜まってるな
そりゃJ１から降格圏内のクラブ
トーレスからしたら草サッカーレベルだし仕方ないね
上位クラブにレンタルしたら？
そりゃまあ17位なのには理由があるんでね
多くを期待するならビッグクラブにいくべきであって
トーレス活かせないんだったらサッカー選手引退するわ。ぐらいの気持ちでやりゃいいじゃんｗ
寄せは速いんだよ枚数かけて守備するからうざいんだよワーワー寄ってくるｗ
フィニッシャーばかり集めてもチーム作れんよ
試合組み立てる選手いないんだから
>>77
トーレスが活躍したらJリーグのレベルが低いと言い
トーレスが活躍しなかったら周りのレベルが低いと言う
この手のロボットみたいな批判どうにかならんのかね ああ、これはもうすぐ帰りますわw
「ニホン、アツイ、ムリ」
オフサイドにかかる
敵にとられる
パス出すとその後守備せんとわりいタイプやけえスルーされているんやろ
>>131
君の理論だとドウグラスがつい最近までプレーしてたトルコリーグ最強やん(笑) ごめんなさいトーレス師匠
鳥栖が糞すぎてごめんなさい(´；ω；｀)
>>148
そのドウグラスにも劣るトーレス・・・・ >>131
守備もして点も獲ってくれるドウグラスやウェリントンのほうが価値高いわな
トーレスは客を呼んでくれるからいいんだけど 試合後ベンチでのトーレスの顔、リアルで(´・ω・`)だったぞ
大丈夫かい？
スルーパスなんていう高度なプレーが弱小チームに出来るわけねーだろw
相手云々以前に、金崎とトーレス二人合わせてシュート1本（しかも枠外）は
戦術的に問題あると思うよ。
サイドから放り込めばいいんだろ？タッパはあるんだからさぁ
ニアかファーに走る二択クイズだろ中盤に顔出してサイドに預けて真ん中に電柱しとけばいいんだよｗ
合わせられないんだったらさっさと放出して素直に南米の選手とって個人技でなんとかしてもらう方式に変更しろ。
何故か長袖来てるけど刺青を気にしてか？
別にいいのに暑いだろうに
イブラならＪでも余裕で無双したわ
ＭＬＳみると放り込んでるだけで相手どうしようもないから
周りのレベル低かろうが関係ないし
ドウグラスはさすがブラジルって感じの選手だよな 体大きいのに速くてうまい
日本代表見ててもそうだが日本は連携で崩してくるタイプより個で打開できる南米の方が苦戦するからな
>>143
トーレスのレベルが低いとは絶対に言わないのが
アホの海外虫の面白いところ
テベスが中国でさっぱりだったのも廻りが駄目だったとか言いそう
フッキやパウリーニョは大活躍なのに >>153
トーレスが鳥栖に来たのを後悔してそうで可哀想だな
新日海外サッカー選手一覧
・デル・ピエロ(元イタリア代表ＦＷ) 新日本プロレスの大ファン
・ロベルト・バッジョ（元イタリア代表ＦＷ） 創価信者
・ストイコビッチ（元ユーゴ代表ＭＦ） 元名古屋選手・監督
・ロナウジーニョ(元ブラジル代表MF) 日本にセフレ多数という噂
・カカ(元ブラジル代表MF) 少年時代の山形の思い出が忘れられない
・マタ（スペイン代表ＭＦ） 村上春樹を愛読
・ジョレンテ（元スペイン代表ＦＷ） プライベートで日本観光
・ダビド・シルバ（スペイン代表ＭＦ） 母方が日本人
・エレーラ（スペイン代表ＭＦ） プライベートでディズニーランドへ
・アザール（ベルギー代表ＭＦ） 日本語のタトゥー多数
・メルテンス（ベルギー代表ＦＷ） プライベートで日本観光
・フェライニ（ベルギー代表ＭＦ） アフロ兄弟で来日
・マルキージオ（元イタリア代表ＭＦ） スポンサー関連で来日
・デ・ロッシ（元イタリア代表ＭＦ） プライベートで日本観光
・ジェコ（ボスニア・ヘルツェコビナ代表ＦＷ） プライベートで日本観光
・リオ・ファーデナント（元イングランド代表ＤＦ） 池田小に献花
・アラン・スミス（元イングランド代表ｆＷ） 池田小に献花
・フィーゴ（元ポルトガル代表ＭＦ） バルセロナで和食店経営
・スナイデル（元オランダ代表ＭＦ） 長友と親友
・レバンドフスキ（ポーランド代表ＦＷ） キャプ翼を愛読
・ラキティッチ(クロアチア代表MF) ドラゴンボールの大ファン
・グリーズマン(フランス代表FW) プライベートで日本観光
ハゲのキャプテンは頻繁にオーバーラップはするけど
ゴミみたいなクロスしかあげられないね
>>161
他人の汗が肌に直接触れるのが気持ち悪いらしい あれ？ちょっと前に
セレッソで同じ会話してなかった？
FWに大金かけてもそこにパスが出ないという
サイドに開いて自分で放り込んでもいいんじゃねｗ
ゴールに向かっていくボールを蹴ってればええがな
トーレス「イニエスタがいれば・・・」
イニエスタ「トーレスがいれば・・・」
>>164
テベスは高すぎる年俸からの慢心でしょ
イニエスタもテベスみたいになる危険性あるよ
神戸は覚悟しないと 前線のハゲfwとsbのハゲキャプテンががんばって
たまにハゲてない力くんがfkで見せ場を作るチームだからね
どうしてもパスが欲しいのならフランクな彼を呼び戻すしかない
浦和が怒涛の追い上げ優勝してDAZNマネーで契約。トーレスもJに愛着持って
格安で契約してくれるだろう。赤いユニ、熱い応援に活き活きするだろう。
三木谷がここは男気で引き取れよ
J１優勝も見えてくるだろ
足元に欲しいのか？スペースに貰いたいのかアピールしないとな〜
仲良しクラブじゃないんだからどつきあいでゴチャゴチャ言わんと誰が一番か決めたらええんやないか？
>>172
そういやフォルラン取ってJ2落ちたな
いまなら清武いるからもう少し輝けたかもな
いくら一流でもピークすぎてる選手たちだからな 年齢的に充実してる外国人選手のほうが
はるかに使える場合は多い スルーパスに抜け出したトーレスがGKを交わして無人のゴールにボール流し込みポストに当てるシーンが見たい
ウェリントンってJ1で二桁ゴール経験なしの雑魚じゃんｗｗｗｗ
日本の若手以下だぞｗｗｗｗｗｗｗｗ
鎌田はどうするのかな
欧州にしがみつくよりスパッと戻ってこいや
ブンデス2部かDMMでお茶を濁すのは良くない
>>185
どっちも金で動く選手とはまったく思えない 鎌田に戻ってきてもらうか、大分時代みたいに夢生をトップ下で使うべき
メンツはイバルボがいないくらいで昨季と変わってないだろ
どうしてこうなった
もっと下がってきてゲームメイクからゴールまで
全部やればいいだろ
>>186
トーレスが来る前から未勝利続いてるんだが イニエスタも似たような運命になるよ
圧倒的にボール支配するバルサのキープレイヤーだったが
神戸はボール支配ができない
自分でゴール決めたり直接的なアシストをコンスタントにできるクラッキではないからな
安田は普段から5ちゃんを見られる環境にあった
。そこで自分が在日認定されてる事を知ってい
た。
安田が拘束されたとき政府は邦人の拘束された
事実は確認出来ないとしている。
これらを踏まえて今回安田は
韓国人だけど日本政府に助けてくれと開き直った。
ポドルスキ イニエスタ トーレスの三人を川崎みたいなクラブが補強すればみんな幸せになれたのにな
結局FWの選手はJではこうなる運命なのね
そして不満をブログに書いて怒りの帰国までが天ぷらか
そもそもトーレスに何を期待してるのか知らんが20点も30点も取るストライカーじゃない
ヴェルディだってビスマルクが加わってから劇的に得点力が上がったからな
優秀なパサーがいないとダメよ
>>198
そのイバルボ不在がかなり効いてると思う
イバルボとトーレスの2トップなら怖かったかもな 他の日本人ＦＷもそういう環境でやってるんだが
高額選手が
>>182
いや、トーレス試合中アピールしてたよ。
そのトーレスの要求に気づいた金崎にすらボールがなかなか供給されんかった。
つうか清水の物凄く綺麗な４−４ブロックを前に鳥栖の中盤がちんたら
ボール回している時間帯がまぁ長い事…
そのせいでトーレス、金崎の最強2トップがただの置物になってた。 >>212
大久保も川崎の時はケンゴのおかげでそこそこ点決められてたけど
瓦斯行ったらダメダメだったもんな フォルランもそうだったな
裏抜けに特化した選手なのになぜかセレッソがポゼッションサッカーを志向して本来のやりたいプレーができなかった
中盤に顔出してサイドにはたいてゴール前
もっと教育しないと駄目だな〜鳥栖じゃセントラルは崩せないだろ〜
あるていど戦術関係なく個で打開できるブラジル人が結局一番使いやすいんだよな
サッカーはバランスが大事
一人のスターでなんとかなるもんじゃない
小野と原川が糞すぎる
縦に通せないばかりかＳＢに必ず預け、そこから縦に糞フィード
ＣＢも大きく縦ポン
なんでもかんでも大きく蹴って収めてくださいＣＦ様サッカーｗ
イニエスタがいないと点取れないＦＷとか
ただの雑魚
出し手が２人くらいいると自在にボール回るんだけどな。
いやでもそのポジにも一応選手がいるんだろ？ 鳥栖の中盤はよほどの
無能ということにｗ
今の鳥栖がどういう状況か知らんけど記事を読んだ感じ
単騎で打開できるタイプの無名ブラジル人のほうが機能しそう
鳥栖の試合の先日見に行ったけどパスの出し手がマジでいない
金崎が動き回ってスペース作っても意味なし！
日本は裏で回してる時間が長いのが評価されるからミスを恐れて出さないよ
>>134
過密日程だからガッチリ練習する暇ないし あまりにもボールが来ないからボランチの位置まで下りてきてボールを受けてサイドに出してワンツーしようとしたら味方がトラップミスしてるのみて可哀想になってた
バルサで言うラキティッチ、イニエスタ、シャビみたいなのが欲しいんだろ
スペインやイタリアなど南欧のサッカーはアミーゴにならないとパスは
出してくれない。FWだMFだからと言ってもボールは回してくれない。
英独蘭など北欧ではポジションの役目を意識して割とパスは呉れるから
日本選手も比較的入っていき易くパスも貰える機会が増える。
スペインから選手取れば試合外で一早くアミーゴになったものが勝ちだよ。
中村俊輔や中村憲剛と組ませてみたい
無理だろうけど
>>7
師匠すらさせてもらえんのだぜ
ボールが来ないから ありえん ボイン
弱いところの強化パターンって何故かまず前からだからな。
いくら金もらえてもレベル低すぎて面白くないだろうな
鳥栖のレベルをJリーグ全体のレベルに置き換えてる人いるな
今年の鳥栖なんて最底辺だろうに
今の日本て中盤の出して不足なんだな。
一昔前はパサーしかいないイメージだったのに。
清水の守備も安定してるんだよね
特に二人の外国人CBがいいわ
ヨンソンはいい監督
金崎もトーレスも何もさせてもらえなかった
クッッッッソ後悔してるだろうな
ただでさえ異国での田舎の生活にストレス溜めてるだろうし
サガンにスルーパス出せる人材いるならもっと点取ってるって。
>>257
欧州は都市部でも日本で言う田舎並のインフラだから
その点は心配してないだろ
特に鳥栖のすぐそばの福岡市は
欧州ならロンドンだのパリ以上のインフラだし 来年帰っちゃうんだろうな
Jのトップチームでやってくんねーかな
最近のブームに乗ってJ2からパサーを強奪すればいいよ
でもいいのは誰がいるんだろうな
シシーニョぐらいかね
パトリックもJ3でたまに出たけどたいしたことなかった
初期のJリーグならともかくクラブのサッカーにはまらないとなかなか活躍できないな
>>183
フォルランは南野と杉本が意地でもパス回さなかったからな フォルランと違ってすげー献身的に動いてる
やっぱ来るチーム間違えたよ
性格のいい師匠でも、こんなのが2〜3試合続いたらブチキレて帰国しそう
今の鳥栖なんて一人でなんでもできるタイプじゃないと無理だろう
イバルボみたいなブラジル人連れてくるしかなかった
>>133
香川がマンユーでノーゴールのときにそれを言ったやつはわりと居たが 逆にいいんじゃね？？？
トーレスがガンガン言うタイプなら
ドゥンガになる可能性あるよ
>>216
話は逆で、敵の守備がそこそこ上手いから「この位置ならフリーにさせてもスルーパスは通らない」位置では無理なガチガチマークはしない。ってことかも
ヨーロッパのチームなら、その位置だとスルーパス通るのだろうけど、jだからね >>269
そんなわけないのにな
それじゃ助っ人にならないわ 放り込みの鳥栖だったはずなのに
ことごとくクロスが清水に跳ね返されてまともに攻撃になってなかった
スペイン代表とアトレティコを知ってる身からすればだな
イニエスタほど貰ってるわけでもないし欧州で探すべきだったな
レベル差というよりコミュニケーションの問題だな
日本人の裏抜けタイプが海外で苦戦するのと一緒
一人が突出してもダメ
チーム全体の底上げが必要なのに
いやいや、思ったように無双できなくて面白くないだけだろ
そんなボール出せるチームならこの順位に居ないわけで
「できればディフェンスラインの後ろにボールが欲しいんですけど、何回行ってもスルーパスが来なかった」
パスが来ないなんて、トーレスもあまりのＪリーグのレベルの低さに唖然としてるかもな
双方にとって失敗だな。
トーレスより豊田のほうが、普通に活躍するよ。
ワイ、11月の神戸対鳥栖を見にいくんやけどトーレスイニエスタ出てるよな？
金の為とはいえ周りのレベルが低すぎてやってらんねーって感じだろうなぁ
体がでかい中学生レベルを相手にしてるって感じだろうし
ここまでヒドい思って無かった訳だ
もしくは自分だけで点取りまくれると思ってたか
まあ降格時オプションつけてんだろうから
来年はいない確率高いな
清水だってスルーパスは簡単に通さんよ
それに今のイタリア人監督はそういう戦術をとってない
とりあえず収める役割に徹したほうがいい
ちょっとこれは寂しいよな…。
どうせJ来てくれるなら他の強豪にすればよかったのに。
なんで鳥栖かなぁ。
>>295
強いとこは高い選手使わなくても強い
弱いとこはいろいろダメなので反則外国人何とかしてくれってことなんだよな
ただトーレスが反則のレベルにない メジャーリーグの投手連れてきたけど、キャッチャーが中学生みたいな
>>51
いちいち納得というか
世界的な選手と日本の地方チームの選手と違うのは当たり前だけど そもそも鳥栖って最終ラインの裏を狙うようなチームだったっけ？
トーレスが個人的にやってるんだとしたらどうしようもない
トーレス自身はJリーグのレベルは非常に高いと言ってるし、
Jリーグ入りを決めたのはCWCでのプレーを観て
アジア最高レベルと確信したからとインタビューで答えてる
>>1
本当に申し訳ないな、パサーの浮き球とかアイデアが少ないのもある ボールをキープできる、ドリブルで前に運べる、パスを出せる
と、ゴールを決める以外はハイレベルのイバルボがいないのがな
今はその役割をできる選手がいないから非常に厳しいだろう
>>293
実際鳥栖の攻撃のアイデアは中体連レベルだよ >>12
つーか豊田にあててこぼれを金崎とトーレスで拾えばいいじゃん。
スルーパスなんていらんわ。 風間よりフィッカデンティの方がクビになってもおかしくないだろうってアイデアのなさじゃないの？
冷静に考えて？
そもそもグリーズマン＆ジエゴコスタの控えガメイロの更に控え扱いだった選手
お前らトーレスの事をテクがないとか師匠とか馬鹿にしてるけど、日本人なら普通に代表に名を連ねる事が出来そうなレベルのプレーしてたぞ！
>>314
惜しいのちょっとあったな。
裏抜けタイミングとは合わないから、トーレスのいいとこは出せないけど スター選手の横に金崎置いたら絶対機能しないと思うけど
Jリーグなんてそんなもん
しかもサガン鳥栖ならなおさら
フィッカデンティと鳥栖にスルーパスなど
求めてはいかん
トーレスさん
あなたが来たのは高級レストランではなく
近所の定食屋です
大物外国人を取ったり
新スタジアム建設すると
最下位圏に行くのはJリーグのデフォ
別に他の選手も条件は一緒だろ
トーレスだけ特別扱いは良くない
大久保なんかこういうJで何年も得点王取ってんだからもっと評価していい
監督無能すぎだよな
この監督東京でもロクに得点取れなかったウンコ監督じゃん
トーレスのキャリアでスルーパスバンバン出してもらえたのはリバポまでやろ
それ以降はお察しよ
若いトーレスとジェラード呼んでこいw
>>315
ウェリントンとトレードでWin-Winやな パスが来ないなら自らドリブルで抜きつつシュートとか打てないの？
まぁ、連携不足は単なる言い訳で技術がないだけなんだけどな
数か月後もパス出してくれないよ
リアルサカつくやろうとしてことごとく失敗してるチーム
フェルナンドトーレスが来年J2でプレーするとかクッソ笑えるな
今の鳥栖のメンバーなら、金崎外して豊田に縦ポンしかないよ
その方がトーレスもまだ活きるだろ
>>335
突破のドリブルはほぼJのディフェンスに取られてる J1じゃちょっと無理だけど京都ならトーレス１人で救える力はあるかもよ
どれだけ味方が裏に走っても無駄に終わって試合終了のときって見てる方もぐったりするわ
金崎を一つ下げればいいんじゃないか？
トップ下やってたよな？
適当に裏蹴ってもスピードだけあれば活躍出来るのがJだぞトーレス君
スピードない裏抜け相手の足元にピタってつけるパサーなんて世界にもそうはいない
裏抜けは言葉が通じないと辛いな。
レベルが高すぎるだけに要求がわからんやろ
jリーグ創成期にはよく見られた光景ね。
弱いチームが有名人外人取るなら、点取り屋FWより試合作れる古典的10番タイプのほうがいいのよね。
>>302
いや、大金払ってそういうFW取ったのは
チームですからw
コレクションや客寄せパンダじゃないんだから。
そうやって考えるとジーコみたいに
自分の思うサッカーをやる為に
助っ人ブラジル人を選んで
チームにとってもらうということが
師匠にも必要だろうな。 前線の駒の陣容は鳥栖史上最攻なのにねぇ
・・・あっ！
広島、川崎、鹿島のどれかに移籍したら
活躍できるよ。
文句言う奴は以外と帰らない
家族想いのハゲは戻らない
ねん接待かなんかと勘違いしてね？
チーム勝たせるのが助っ人じゃないのかなー
サカつくで同じ事やればトーレス点取りまくるんやけど、サッカーシミュレーションとは一体・・・ウゴゴゴ
次は初モノに弱い上に昨日ベストメンバーで勝てなかった連戦続きのセレッソですから大丈夫でしょう
8/8の為に怪我明けの清武や柿谷は休みだろうし山口はWC以来絶賛絶不調中w
毎試合失点中だしトーレス師匠ならここらでハットかますん違う？
>>356
いいチームほど古典的な10番にポジションがない時代だからな
トーレスと合いそうなのはJなら名古屋の10番の仕事してる奴ぐらいでしょ >>314
これ。
1番シンプルで早い解決策。
早よやれ。 >>354
裏抜けに言葉いらんやろ。単にパサーのセンスや >>364
お前は点取れないから自チームでもどんどん後ろ下がってきとるやないかw まさか腐ったサッカー選手の墓場だと知らずに来たのか？
トーレスは裏抜け巧いから質の良いパスがくればたくさん決定的なシュートを打てる
そんなに入らないが
トーレスがドゥンガタイプならサガン鳥栖も覚醒するかもしれんぞ
もともと守備的なスタイルだからスルーパスなんて出さないよ
まずは監督と詰めたほうがいいわ
あんまり点がとれないと本人も焦ってくるだろうし、
周囲からも期待はずれってことになるからね
Jリーグ見てるアホはACLが罰ゲームとか言ってるけどサッカー選手にとって罰ゲームはJリーグでプレーすることだからな
違約金払ってでもJリーグ最終節待たずに帰ってしまいそうだな。
というか欧州ロートルが小遣い稼ぎで大活躍できるほどJは弱く無いだけ
>>377
オファーきたからじゃね
トーレスにしてもイニエスタにしても
欧州だと３億くらいの価値だしね >>1
外国人はどこのリーグでもこんなもの
まずは自力で得点取って実力を示さないとボールは回ってこない >>380
役に立たないFWが自分から契約切ってくれるなら
こんな有り難いことはないだろ 昨日の日本平近くでやたら路駐が多かったのはこれだったのか。
イニエスタなら兎も角アホばっかりだな
>>379
なんでACLが罰ゲームなのかよくわからん。 >>382
それだとトーレスがあまいよな
クラブ格差が無いとでも思ったんだろうか 鎌田か森岡を連れてこないと降格だろう
ボランチも補強しないと
金崎全然試合作ってくれないからな
鳥栖に限らずＪのどのクラブに来ても
こんなギャップは感じるだろ
あちらと比較すれば
繋ぎに守備にＦＷにＭＦのタスクとしてのタスクも
過剰に求められるのがＪ
>>389
外国人がみな言うけど
「日本はクラブ格差がほぼない」ってさ 日本の球蹴りに高い要求しちゃだめだよ
早く半島にお帰り
弱いところほど守備しない前線とるのはなんでかねえ
後ろだけじゃ守れないから負けるという普通の発想がないのは何故か？
しかも勘違いしたサポが師匠に合うパサーまで連れてこいとかもうクレーマーですよ
正直田舎者じゃなかったのかね
>>386
中韓のクラブに勝てない時の言い訳にネトウヨ系サカ豚が良く言ってるだろ >>395
鳥栖は得点力のなさで低迷してるからおかしい補強ではないんだが
鳥栖は金崎へのファウル見逃しが不運だったわ
なんであれを取らなかったのか理解不能 ほんとそれ
全くトーレスのことを見てないから、トーレスが後半は走らなくなったんだよな
金崎以外はアホしかいねえ
鳥栖の試合見たことあるなら当たり前の事
高橋義や福田がスルーパスなんか出せるか
前向いてルックアップしてUターンしてバックパスしてあっちに出せと指示する、この流れが美しいんだな
数メートル先のパスもまともに出せないのにスルーパスなんか来るわけないだろ
＞前向いてルックアップしてUターンしてバックパスしてあっちに出せと指示する
昨日の鳥栖の試合こればっかだったわｗ
>>407
まずこのタイプは活躍しないから取らない
取ったとしてもさほど活躍しない 正直言うけど裏抜けるだけでスルーパス出してくれるMFがいるならそもそもトーレス、お前の存在意義自体がないんだが？
>>51
こんな妄想力あるならもっと楽しいことに使えばいいのにw すぺのアマチュアレベルのJリーグでいいパス貰おうなんて甘すぎだろ
鳥栖の雑魚共が後ろでボールを回し続けても点が取れるわけないだろ
ボールをすぐに失う形になってもいいから、さっさとトーレスか金崎にロングボールを放れよ
なんかメジャーでまるで通用してない焼き豚がハッスルしてて笑える
レベル差は欧州とJよりMLBとピロ野球のほうがよっぽどデカいからな？
>>395
圧倒的に最近点取れてないからそこはおかしくない Jサポ「Jリーグは欧州の中堅リーグよりレベルが高い」
アホかと
>>386
ACLの賞金なんてJと比べたらゴミだからしゃーない
だから各クラブは露骨に二軍を出している >>416
それ
前半は下がってボールをもらって自らチャンスを作ろうと努力してたが、後半は呆れて歩いてたからな >>424
そんなこと言ってるのガイジだけだろ
レベルが高かったらもっとJリーグからも代表選出されてるんだよな >>403
得点力がたりてるなんて思ってるクラブなんかどこにもないだろ
まあそこはいいけどさ
師匠とムーなんか降格圏のクラブが夏にする補強ではないと言ってるだけ
弱小が勝ち点積むには守備しかないんだから メジャーリーガーとサッカー欧州組の主力の数
主力の定義はメジャーリーガーは規定打席or規定投球回到達者。
サッカーは各シーズンのチーム内出場時間で上位11人の選手。
■2016MLBvs2016/17欧州組
・メジャーリーガー（2人）
田中（NYY）
ダルビッシュ（TEX）
・欧州組（8人）
乾（スペイン）8位
大迫（ドイツ）5位
原口（ドイツ）9位
長谷部（ドイツ）9位
酒井（ドイツ）1位
吉田（イングランド）8位
岡崎（イングランド）10位
酒井（フランス）2位
■2017MLBvs2017/18欧州組
・メジャーリーガー（0人）
無し
・欧州組（8人）
乾（スペイン）3位
吉田（イングランド）6位
長谷部（ドイツ）7位
武藤（ドイツ）7位
酒井（ドイツ）5位
大迫（ドイツ）4位
酒井（フランス）4位
川島（フランス）4位
サッカー欧州リーグの主な競争相手＝ヨーロッパ人、アフリカ人、中南米人
MLBの主な競争相手＝NFL、NBAを選ばなかった残りカスのアメリカ人、ドミニカ人、ベネズエラ人、プエルトリコ人、キューバ人
大きな世界で活躍するサッカー、狭い世界でまるでダメなヤキウｗ
ここ数年は鎌田キムミヌイバルボの誰かが攻撃の形を作ってきたわけだがこいつらが徐々に抜けて終わったのが鳥栖
トーレスのいいとこは裏抜けからのシュートなんだって。
この使い方ができないとトーレスが生きない。
ここをなんとかすれば、中盤にスペースができて他も生きる。
鳥栖にはフィジカルで押しまくるイバルボのようなタイプのほうが合う
だけどトーレスもそのうち決めると思うわ
得点力を求めてたらトーレスなんて獲得しないしこれでいい
監督は超優秀な智将なんだが選手がそのレベルについてこれないのが低迷の最大要因
>>421
欧州４大リーグが戦力分散しすぎて３Aレベルなのでは？ もう香川も獲っちゃえよ。
パサーではないがリンクマンとしてのプレースタイルは確立しているし、今の鳥栖なら持ち味活かせるだろ。
監督は超優秀な智将なんだが選手がそのレベルについてこれないのが低迷の最大要因
監督は超優秀な智将なんだが選手がそのレベルについてこれないのが低迷の最大要因
>>434
それならトーレスのポジショニングを下げてもらうしかねえな
トーレスしか組み立てができないし、トーレスが金崎と二人で点を取るしかない 金崎チョンが害悪でしかないな。全部師匠に出しても良いのに、コイツがオレがオレがするからチームの方向性が徹底されてない。
トーレスは組み立てなんかやらんでいいからボールを収めてくれと
>>437
チーム数が多い以上に参戦者が多すぎるのがサッカー
サッカー選手の所属先での主な競争相手はヨーロッパ人、アフリカ人、南米人
ヨーロッパの総人口 7億4000万人
アフリカの総人口 12億2000万人
南米の総人口 4億3000万人
合計 23億9000万人
野球選手の所属先での主な競争相手はアメリカ人、ドミニカ人、ベネズエラ人、プエルトリコ人、キューバ人
アメリカの総人口 3億2000万人（※アメリカの野球人口は白人が中心で黒人は少ない）
ドミニカの総人口 1100万人
ベネズエラの総人口 3200万人
プエルトリコの総人口 300万人
キューバの総人口 1100万人
合計 3億7700万人
その差約20億人ｗ
お前の論理だと岡崎のチームメイトでイングランド代表のマグワイアやバーディーも3Aレベルの選手だな
現実直視しろ焼き豚ｗ
日本人に野球は向いてない
野球は日本の恥 >>438
それな
香川みたいな奴が一人いればトーレスが生きるのに視野の狭いバックパサーしかいないからな 豊田
トーレス ムー
前線はこれでいけばいいじゃん。
早よやれ。
日本って全体的に裏の意識薄いからな
あと日本ではFWが出し手に合わせなくちゃダメ
主従が逆だから
監督交代しかなさそうだな
無策にも程がある
瓦斯をクビになった理由が見えてきた
>>448
世界最強国のアメリカの国技が野球だろ
サカ豚の世界観ではバルト三国がアメリカの三倍だからなｗ
実際のところはフランス一国のGDPがカリフォルニア州のそれに満たないというね。 迷ってねえで、ガンガンパス出せばいいやんか
やんないから、修正点も見つかんねえんだろうが
>>455
国技ｗ馬鹿じゃねえのかｗ
アメフトとバスケの残りカスしかやってねえよ
特に黒人はもう眼中にない
大学でアメフトかバスケやったほうが奨学金で有利だからな DFの裏を狙ってスルーパス出せるような選手なんてJにはそんなにいないってばｗ
ましてや鳥栖なんかにｗ
そういうの求めるならもっと強いクラブに行かなきゃ
トーレスさんいい人だから、チームメイトは言うこと聞いてやってよ
戦前からプロリーグがあって圧倒的な競技人口なのにメジャーで主力が誰もいないヤキウｗ
日本の恥
単純にパサーとしての能力が低い奴らしかいないんだろ。
ロートルでもいいから、ガンバから遠藤とか、札幌から小野とか読んだ方が良い。
ていうかスルーパスを狙う戦術とってないから
カットされてショートカウンターを食らうより
サイドで勝負させてる
出ないものを求めても無理だわ
収める役割に務めて、クロスを叩き込んでくれ
フォルラン「トーレスもイニエスタもなんで一回聞きにこないの？」
>>459
出せないは分かるが、下手なりに出そうとはしろよな
全く見てすらいないからな
延々と後ろでボールを回して、稀にサイドまで運べたと思えばゴミクロスを上げるだけ
それを繰り返して点を取れるわけがない なんかわろたw
Jと代表じゃ随分差あるなって驚いたんやろな
ところがどっこいこれが現実です
一点豪華主義じゃリーグレベルは上がらないことは中国リーグ見ていれば分かるだろうに
>>432
裏抜けしてシュート打つだけならトーレスである意味ないでしょ
そんなん日本人でも出来る 野球部だった俺が練習試合で駆り出されてハット・トリックしたのを思い出すわ
決定機でパス貰えばリーガだろうがプレミアだろうが、そのへんのリーマンでも点なんか取れるしな
>>461
アメリカの象徴ヤンキースタジアムにはサダハルオーの部屋があるし
松井はNYYの４番を長く務めたし、WSMVPも獲得した。田中マーは現状ヤンクスのエースだ。
野茂イチロー佐々木はメジャーの新人王を獲得したし
さらにイチローはシーズンMVP・首位打者・オールスターMVPなども獲得している。
他にも野茂の奪三振王や２回のノーノーなど挙げればキリがない
野球は日本の国技。 >>464
収める収めるっていうが、一度もトーレスのいる位置にクロス放れてなかっただろ
クロスを上げるときですら全くトーレスの事を見てないんだよ
点を取りたいならトーレスに合わせて、チームが意識を変えろ >>56
全力で釣られてやるよ
相手もＪリーグなんだよ 鳥栖なんて日本人でも行きたくないのになんで行ったの？
とにかく高い給料もらってるんだから、なんとか活躍してくれ
降格だけは勘弁してくれ
>>474
国技の野球カッケー
メジャーリーガーとサッカー欧州組の主力の数
主力の定義はメジャーリーガーは規定打席or規定投球回到達者。
サッカーは各シーズンのチーム内出場時間で上位11人の選手。
■2016MLBvs2016/17欧州組
・メジャーリーガー（2人）
田中（NYY）
ダルビッシュ（TEX）
・欧州組（8人）
乾（スペイン）8位
大迫（ドイツ）5位
原口（ドイツ）9位
長谷部（ドイツ）9位
酒井（ドイツ）1位
吉田（イングランド）8位
岡崎（イングランド）10位
酒井（フランス）2位
■2017MLBvs2017/18欧州組
・メジャーリーガー（0人）
無し
・欧州組（8人）
乾（スペイン）3位
吉田（イングランド）6位
長谷部（ドイツ）7位
武藤（ドイツ）7位
酒井（ドイツ）5位
大迫（ドイツ）4位
酒井（フランス）4位
川島（フランス）4位
サッカー欧州リーグの主な競争相手＝ヨーロッパ人、アフリカ人、中南米人
MLBの主な競争相手＝NFL、NBAを選ばなかった残りカスのアメリカ人、ドミニカ人、ベネズエラ人、プエルトリコ人、キューバ人
大きな世界で活躍するサッカー、狭い世界でまるでダメなヤキウｗ >>478
キャリア最終版の荒稼ぎで５億は大きいやろ 日本じゃフィジカルある方だしゴリゴリ進むスタイルにするしかない。
裏抜け諦めて全盛期クリロナみたいなプレーしてくれ。
>>474
流石にトーレススレで野球押しのレスは見苦しいぞ。 J1にはイニエスタいるからJ2の動員の為に残って欲しいな
ユーロ圏の選手とるなら冬にしろよ
夏の練習でコンビネーションなんかやってられないだろ
多分これがほころびになって更にボロカスになるだろ
トーレスに通すためにワンパターン化する
>>480
欧州４大リーグが戦力分散しすぎて３Aレベルなんだろ
サッカーは４大リーグをひとまとめにしないと、MLBのレベルに追いつかれへんで 鳥栖がどういうチームかも知らずに
日本移籍勧めたイニエスタにも責任あるだろコレ
トーレスは被害者
>>487
トーレスが下がった時にしかチャンスを生み出せてなかったからな
豊田トップで金崎とトーレスが下がって組み立てる方向に持って行けばいい
>>452が理想 想像していたより遥か下のレベルだったかもな
世界のサッカーに見慣れてるとＪリーグとか見るに堪えないレベル
>>488
チーム数が多い以上に参戦者が多すぎるのがサッカー
サッカー選手の所属先での主な競争相手はヨーロッパ人、アフリカ人、南米人
ヨーロッパの総人口 7億4000万人
アフリカの総人口 12億2000万人
南米の総人口 4億3000万人
合計 23億9000万人
野球選手の所属先での主な競争相手はアメリカ人、ドミニカ人、ベネズエラ人、プエルトリコ人、キューバ人
アメリカの総人口 3億2000万人（※アメリカの野球人口は白人が中心で黒人は少ない）
ドミニカの総人口 1100万人
ベネズエラの総人口 3200万人
プエルトリコの総人口 300万人
キューバの総人口 1100万人
合計 3億7700万人
その差約20億人ｗ
お前の論理だと岡崎のチームメイトでイングランド代表のマグワイアやバーディーも3Aレベルの選手だな
現実直視しろ焼き豚ｗ
日本人に野球は向いてない
野球は日本の恥 >>483
あい、ここいらで野球に関するレスは控えますわ
ただJリーグもチーム多過ぎ。
日本にサッカーの上手い人なんてそう多くないんだから、７チームぐらいに凝縮させたトップリーグ作れよ。 最近移籍した選手みんなすぐにフィットしたな
ドウグラスも好調みたいだし
トーレスに関してはトーレスが悪いというよりはチームの状態が悪すぎる
MLS断って日本の糞田舎の降格圏チーム選ぶって
頭おかしいだろ
ドリブルで抜いていくわけでもなく
裏とってなんぼのＦＷにパスなかったらただただ前線で行ったり来たりしてる人だもんなあ
だから昨シーズンの、神戸のポドルスキ同様に、
鳥栖もトーレス１人じゃどうしようもないって
マークの厳しいトーレスが活躍できるように、
日本人選手が頑張らないと
トーレスはスキラッチより活躍できるのだろうか
マッサーロくらいかな
>>495
ヤキウよりよっぽど最高峰リーグで主力扱いの選手がいるけどなｗ 移籍する前に中盤選手を理解出来なければ、いくら優秀なFWでも機能しないとな！
トーレス 金崎 小野 原川 豊田 権田 吉田 高橋
聞いたことある選手ばっかりなのになんでこんなに弱いんだ
思いにボランチがうんこなんだと思う
ここ補強すればよくなる鎌田とか戻せばいいのに
来日当初はウキウキでツイート連発してたのに
今となっては試合前も試合後もツイートも無し
末期だな
小野裕二、原川、金崎と選手はいるんだからこれからだろ
そもそも今のJリーグにラストパス出せる奴なんかいないもんな。イニエスタくらいか。
フォルランとカカウなんてセレッソで味方に注文つけたら「うるさいんじゃボケ」とか言われてたな
出すのが遅いんだろうな。中村憲剛くらいだろトーレスの要求通り出せるの
>>10
１番相性が良かったのはリバプール時代のジェラード 仲間の勢いを殺さないスルーパスって究極の才能だから
技術はもちろん空間把握力、視野の広さ
日本人では今は柴崎だな
>>510
お前、試合見てないだろ
出すのが遅いじゃなくて一度も出してないんだよ イバルボ目掛けてひたすらロングボールだから
それを金崎やトーレスが全部競り勝って収めて決めないといけない
それがイタリアの古臭い残留争いしてたマッシモサッカー
神戸がトーレス取ればよかったんだよ
トーレスポドルスキイニエスタとか欧州でもそれなりじゃね？
お互いに擦り合わせようとしているあたり、セレッソなんかより好感が持てる
セレッソのガキ共はフォルラン相手にイキったろ！って姿勢がマジで意味わからんかった
トーレスが加入したから試合見たけど中盤が死んでる感じはした
攻撃は個人任せに感じたな
中盤の原川とかミドルはいいけど繋ぎとかできそうもなさそう
相当重症に思えた
平日ナイターで15000人近く入ったのはすごいね
やっぱトーレス効果はバカにできんわ
試合も盛り上がってたし
あとは活躍してもらいたいね
糞低レベルJリーグとJ厨死ねよ
貴様ら超一流選手の経歴を穢している自覚というのはないのか
>>517
3人居ても常時2人くらい「怪我や故障で帰国」してなければな サポもひたすら放り込めなんていってるから前線がバテテ死ぬだけだなｗ
夏場にやるサッカーではないな
>>1
小野裕二じゃなくて小野伸二が必要
小野のエンジェルパスを受けた神の子トーレスがゴール量産
これでいこう でもトーレスの期待から努力、諦め絶望の過程観れるなんて面白いじゃん、Jリーグ。
これはイニエスタとポドルスキのいる神戸に移籍するしかないな
そりゃあパサーも一流がこなきゃダメだろ
前が合せだすとトーレスの能力も下がるし
日本のプロサッカーなんて、しょせん本場の猿真似でしかないと解ってもらえたかな？
イタリア人の監督だけど
イタリアってだけで鳥栖サポはサッカーの先進国だ、凄いんだって脳内変換されてる気がする
守備はファール上等でひたすら潰す、マイボールになったら早めに大きく前線に放り込む、今どきのサッカーじゃないわ
ウィイレでチームに入れたなぁトーレス。
沢山点取ってた。
まぁこんな気温だし一時帰国して涼しくなった頃にまた来いよ
>>480
クッソわかりづれえな
このコピペ作った奴、頭悪すぎだろ ただJリーグを本気でやってくれてる感はある。セミリタイアならこんな要求する気もおきない。
彼は高さもあるから、まずは高いボール放り込んで後は任せた的な使い方でもいんじゃね
高い金取ってるんだから、そこをなんとかしろよ。
ボール来ないから点取れないなんて普通のFWと変わらないだろ。
トーレスさんもそろそろ母国で副業を始めないと。焼き鳥なんかどうだい？
鳥栖ってパサーいないの？
原川とかその役目ではないのかな
サンガのFWは一人でできるもんタイプの選手じゃないと活躍できないよ
>>549
一度も来なかったっていうのは、全く見てもらえてすらいないことを嘆いてるんだろ 引退寸前のトーレスにすら馬鹿にされるサガン鳥栖だっさｗ
連携無いと活きないタイプだし時間がかかるんじゃない
ミランでもすぐ活躍を期待されたけどゲームでは孤立気味だったね
susucoin:SWihH1aeoFiWuSbuufBcN6ZGj1GXcyai7i
ドリブル突破からシュートしたり劇団してPKもらったりネイマールならここでも活躍できるな
>>531
コンサドーレ札幌来て欲しい 野々村社長の100億円クラブ計画に相応しい >>412
そのスルーパスを決める存在を否定するのは何故？
戦力面でも興行面でもトーレスの存在意義は大有りでしょ 来年は地方の国体スタジアム巡りか･･･、ツラいなw
このままでは降格待ったなし 他チームからしたらトーレスにパスを通さなきゃいいだけだから
名古屋のシャビエルとれば？
名古屋は保有権持ってないから強奪出来るぞ
フォルランはチームに推進力もたらしてたシンプリシオ切って
フォルランだったからなチームバランスとか考えない無茶苦茶な補強だった
いいかげんチーム減らせ
サッカーはチーム多すぎる
だから質が低い
俊輔レベルが入ったら得点量産しそうだけど
まぁ日本人であのレベルがそうそう出てこないのが現状で・・
野球つぶすために人事確保名目で低レベルチーム増やしすぎ
AKBかよ
そんなことしてもつまんなくなるだけ
いいパスが来なきゃ点取れないの？
いいパスが来りゃ日本人でも点取れるだろ
広島で燻ってる川辺とか森島とか買えば良いじゃん鳥栖で使ってしごけば行けるんじゃね
>>571
良いパス貰えるポジションに動いてるのにパスが来ないって意味だろ
流石にこれ読み解けないのはヤバいぞ >>22
これはひどい 君年いくつ？ Jリーグの試合どのくらい見てるの？
悪いけど君サッカー知ってるの？
ニワカは黙ってロムってような
トーレスはＣＦではっきり言えば点とる為の選手
スルーパスが出るタイミングで走り出してボールが全然来なかったら
誰でも一言いう トーレスじゃなかったらもっと辛辣なコメント出てるだろ パス出せるような中盤がわざわざ鳥栖に来るわけない
落ち目のベテランでもとるしかないのでは
リネカーの日本での貴重な得点、生で見たけど
めちゃめちゃ出入りしても、裏に何度行ってもパス出てなかったな
あー、世界のサッカーってこういうスポーツなんだって初めて感じたよ
ははは
なにこの低レベルｗ
でも金目当てだからいっかｗ
そりゃ日本代表のファンがJリーグにむかないはずだわ
サカ豚がダゾーンだJリーグがとかいってたがな
Jリーグのゼネラルマネージャーってサッカー判ってるのかな？
チーム構成に余りにもミスマッチが多すぎる
トーレスを入団させることが目標になって生かす事を考えて無い（そもそもパンダ？）
生かす為ならスペースに出すの得意なパサーをセットで取らんと
浦和もトーレスのオファー出してたんだよな
鳥栖でこれからどうなるかわからんけど浦和のオファー受けてたらな
長満員の埼玉スタで回りはほぼ代表クラスの選手 明るい未来しか見えない
今季仮に鳥栖が降格したら他のＪチームは全力でとりに行けよ
点とってないけど片鱗は十二分にだしてる
言い訳してるMFのレベルが低すぎる
トーレス豊田金崎いて点取れないのは中盤のレベルが低すぎるから
トーレスにパス出さないからな
ハゲエスタみたいに頭を切り換えて気楽にやればいいのよ。
柔道引退した小川がやってる「総合」なんかを熱心に見てる輩がいたけど
あんなのプロ野球のマスターズリーグなんかとなんも違わんて
トーレスとか神戸のハゲとか
世界的選手なら税リーグで無双できると思ったけど
そんな漫画みたいにはいかないんだな
そこがサッカーの面白さでもあるんだろうけどさ
しかし、神戸のハゲの話題は一瞬で消えたけど
神戸はトーレスを獲得してりゃ王子様として売り込めたのにな
鳥栖みたいなド田舎クラブじゃマスコミも全然取り上げない
>>559
コンサはカーリング参入で余計な出費が増えたからな
あれまともに海外遠征まですると年間3000〜4000万かかる ところで神戸が金満なのは理由がわかるんだけど鳥栖はなんでなの？
鳥栖にGMはいない
記者会見に出ていた腹が出た社長がやりたいようにやっている
今回のトーレス獲得も強化部長に内緒で極秘に進めていたらしい
>>77
まだチームを増やそうとしてるんだからマジキチだと思う
チームを減らして実力を上げてから何でもやれ
Jは海外プレーヤーの老人ホームや実力不足の若手の育成施設じゃない！ そりゃ社長も
こんな糞チームに来てくれて
「ありがトーレス」
って言いたくなるわな！！！
吉田豊って前はJRAの騎手だったよな、今はサッカーやってるのか
>>466
ボールを処理しながら前線の味方を見るのは高等技術だよ >>592
Jリーグの設立理念に「若手育成」とあるけど？ 社長「（こんな糞チームに来てくれて）ありがトーレス＾＾」
トーレス「イニエスタに勧められたものの、とんでもない所に来てしまった・・・」
口数が多いんだから。トーレスの奴、トーストにしてやる！
トーレスって高さが武器だと思ってたけど空中戦で競り合うシーンがほとんど無かったな
まだ仮病して帰国してないだけ全然マシだけどな
イエニスタさんよりは人格者でしょ
来年長崎がJ1残留したら来てくれないかな？高田社長お願いします！
縦一本で豊田に当ててこぼれを師匠と金崎で狙う方が現実的じゃないか？
周りがボール持った瞬間はトーレスを意識→やっぱ無理→テンポ悪くなって縦パスが入らない。サイドでパス回しから奪われカウンターの繰り返し。
トーレスなんてずっと手上げてるし、中央まで下がってくる始末。んで後半そうそうに交代「トーレスも今ようやく…自分も？ということに気づきました（DAZN実況）」
はい、間違いなく降格です。18位の名古屋勝ったし。
ガンバ降格したら遠藤でも獲れば。
パス専門でつかうならトーレスが日本にいる間くらいはもつだろ
日本人凡庸MFは横パス、玉回しが好きすぎて前が見えていない。玉を持つことで自分は調子が上がると勝手な言いぐさだ。
こんななら、ワンタッチで玉を前に出せと言われるのは仕方がない。玉をこねるのも、近場の安易なキャッチボールも禁止されるわけだ。
＞＞「できればディフェンスラインの後ろにボールが欲しいんですけど、何回行ってもスルーパスが来なかった」
これって、かなり難しいプレーじゃん。簡単に言うなよ
守備の方も、それを避ける為に中盤にプレッシャーかけたり、無理してパスしても99％カットできる位置にDF配置したりするのでは？
>>108
それはそれだけ連動性が未熟なサッカーしかできてないという事だろ >>608
対面ボラにマンツーで潰されて無力化する未来 ジャップからは金だけもらって名前だけ貸しとけばイーのにｗ
低レベルと一緒にプレーしても低レベルになるだけｗｗ
トーレスがいくら上手かろうがこれじゃ生かせないな
一人でボール奪ってドリブルで持っていくしかない
レベルが低い上に頭も悪いとなるとな こういう柔軟性のなさが代表の弱さに繋がるんだろうな
そりゃ世界の何おあるクラブでやってたらな
Ｊのトップですらアジアの中でも勝てるわけでもないレベルだし
新人が簡単にパス貰えると思ってるとか甘えすぎじゃないの？
鎌田戻せばいいじゃんとか言う奴いるだろうが
あいつ一年前より劣化してるぞ
成長期の貴重な一年を棒に振った
コンディションを元に戻すだけでシーズンが終わる
来日当初は日本とJのことよく言ってたから称賛してた国内厨が一斉に叩き出してて草生える
普通にMFが三流だからしょーがない
なんぼ連携不足でも香川なら１〜２本は決定的なパスは出してるわ
それが決まるかどうかは分からんがｗ
それにトーレスもさ
入団前に鳥栖の試合映像観たんだよねぇ？
パスが来ないのは分かってたハズだよねぇ？
それともJリーグなら一人で無双出来るとでも思っちゃったのかなぁ？？
裏にボールを回して得点するなんて俺たちのサッカーではない。
>>512
あの時代のプレミアは裏のスペーススッカスカなチームばっかだったからな 原川にパスなんか期待したらだめ
こいつは受ける側なんだから
この状況は素人でも予想できただろ
鳥栖はこのままでいくつもり？
まぁトーレス取る前からずっと言われてたからな
イバルボ復帰するから何とかなるって話だったが
結局今季絶望だし
パサーはやっぱり取らなきゃいけなかったよ
土曜の試合だって無理くりでトーレスに縦ポン出した時が
一番決定機になってたし
何も考えず名前で客が釣れるからと有名外人に大金をはたいても
競技特性のせいでどうしてもこうなりやすい
生え抜きのフランチャイズプレーヤーで客を集められるようにしないとダメなんだよ
でも代表強化絡みで協会がそのやり方にいい顔しないし
選手も代表に選ばれたさで海外に行きたがるから
実際にはそんな手法が無理
よって詰んでる
もうどうやって客増やしたらいいのかわからない
既に1部だから昇格景気というカードも使いきってるしな
>>77
裾野の拡大が頂点の高さを決めるのに
チーム数が多すぎてレベルが低いとかいう謎理論展開する奴なんなの チームのせいにしてんじゃねえよ
ミラン時代本田より糞だったじゃねえか
10年前にブレイクしただけの一発屋だろこいつ
日本人には、パスだしても、ひとりドリブルで持ち込んでも、ミドルでも、反戦アピールでも魅せてくれたストイコビッチが外人の基準になっている。
あーこれはレベルの低さに嫌気がさして早々にお帰りする流れですわ
私は最初からJレベルでも通用しないカスだと思ってました
ここからセレッソ浦和川崎と無理ゲー３連戦だからな
いっそ先発は金崎豊田、後半オープンになったらトーレス豊田にして放り込みにすりゃいい。スルー出せないんだから。
>>588
なんかすそ野を広げる意味ではその額も安いと思えてしまう だって札幌は安い買い物で外国人皆活躍しちゃうんだもの
野々村社長＆ミシャ様様すわ トーレスには悪いけど
ドウグラスなら鳥栖に入っても一人で何とかするよ
>>633
チーム数増えても韓国人GKばっかりだからね
GKに関しては裾野も狭い 川崎や浦和に移籍したFWは中村や柏木をこう讃えるよね
FWの動きをよく見てパスをくれるって
つまりその能力を持った選手はJリーグにはあまりいないということなのかな
スペインはガンガンパスくるからな
Jリーグはほとんど逃げのパス
本田 ミラン3年で9ゴール
トーレス ミラン2年で1ゴール
ぼろ糞叩かれてた本田以下のカスだぞ
>>314
ほんこれよ
鳥栖でスルーパスが通るとか長谷部のミドルが決まるくらいレアやろ じゃあ仮に絶妙なパスが来たとしたら・・
トーレス「QBK」
>>633
裾野が広いのにいい選手がいっこうに出ない
選手育成がクソ 多少チャレンジになっても良いから、取り敢えずトーレスと金崎を使ってみる〜みたいなパスすら一切無かったな
今までも裏に出すパスなんて皆無だったのになんだこの記事
2トップが全線に並んでても縦パスが入らない状況をどうにかしてくれ
豊田にロングボール放り込んでトーレスが裏抜けする
これでいいんだよ
余計な事すんな
元々今年の鳥栖は原川以外がチャンス作れないってチームだから
対戦相手ももうそこは分かってるし
>>592
１部リーグ１８クラブ、全国に下位リーグのクラブが拡がるのはＦＩＦＡの標準的なフォーマットだぞ。
韓国やアメリカですらそういう道を進んでいる。
アメスポだって全米にマイナーがあってメジャーはエクスパンション繰り返しているだろう。
ＮＰＢくらいだろう。エクスパンションもせずマイナーリーグも持たず独占を維持してるのは。
アメリカなら独占禁止法違反で訴えられる。ＮＰＢはむしろ特異なんだぜ。 まぁ昨日は清水の組織的守備がよかった。ドウグラスもね。そりゃ鳥栖では勝てない。
鳥栖も権田が復活して守備は悪くないし、FWも駒十分、あとは中盤だけだわ
何ふざけたこと言ってんだ？日本人にそんな高等技術あるわけねえだろ JだぞJ
お前１人居れば勝てると思ったから獲得したんだぞ 雑魚しか居ない味方なんかアテにせず毎試合ミドルシュートで２点取れや
>>653
チャレンジって判定に抗議することでしょ？ >>662
日本市場にそのフォーマットが合ってない >>664
悲しいことだがそのとおりだな。広島や川崎ならもっと簡単に点取っただろうけどｗ ハッキリ言って金崎獲得が癌だったね
おそらく金崎獲得しなけりゃトーレス豊田の2トップで
豊田に放り込む中盤省略の割り切ったサッカーしてたハズ
だからさ、スター選手を奇跡的に獲得しても周りの選手のレベルが低ければ宝の持ち腐れなんだってば
入団時はモチベーション高くしてくれてても試合重ねるごとにやる気無くして帰りたくなるのも分かるわ
おまえら鳥栖にイニエスタがいればっていうけどイニエスタがいてもかわらなくない？
実際イニエスタがいる神戸もイニエスタにパスを渡せるCBがいなくていいポジションにいてもパス来ないからイニエスタがたいして活きない状態なんだが鳥栖は中盤に縦パスだせるCBいるわけ？
いなきゃ鳥栖にイニエスタが中盤にいてもどうしようもないぞ
地道な練習しかないだろ。
まだシーズン後半始まったばっかりだから。
トーレスを使えなかったら
ほかのやつらの評価なんてなくなるんだから
とにかくトーレスだけを見ろ他の女に目を向けるな
金崎トーレスじゃプレーエリアかぶりそう
他におらんの違うタイプ
金崎を昔みたいにMFに戻してトーレス1トップのピラミッド型にした方が良いんじゃないの
そういえば神戸に良いパサーいたな
今帰国してるけど
全員外人のクラブがあれば乱闘もあり個人技サッカーもありの
欧州基準になるんだけどな
来年35かよ
生え抜きならまだしも傭兵だからなあ
浦和も中国も今年ならまだニュースバリューありそうってオファーだろうし
このままじゃ２部でやるかオーストラリア行くか位しかないよな
なんで鳥栖なんか行ったんだ
昨日は27分の小野負傷交代で本職SBの安在入れたしな
フィッカデンティらしいっちゃらしいけど
>>668
ＮＰＢ方式よりずっとあってるだろう。野球はもう育成が終了しているよ。
大谷があの程度で２〜３年で帰ってくるだろう。後は国内で鎖国リーグを続けるだけ。
サッカーは少子化の中でも国内リーグもクラブもが成長を続けるだろう。 世界有数のFW取っても、パスを供給できる選手が居ないとは、正に宝の持ち腐れwww
一人であがって一人でシュートするぐらいの給料もらってるだろ
落ちたらどうするの？そもそも落ちそうなのに、なんで来たのてなるよな
去年アトレチコで27試合5ゴール。27試合も出ているのがすごい。日本代表はだれもできない。
そのレベルの選手ナノは見ていても分かる。
トーレスみたいにフィジカルで勝てる選手にはちょっと無理でも裏に蹴るだけでいいと思うけどね
出さないと何にも起こらないし
>>689
降格の危険があるが故に
即戦力しか使われず
若手をじっくり育てる余地がない
せっかく出血覚悟でいいスタジアムを建てても
そこを使うチームが降格して閑古鳥
こんな制度のどこがいいのかわからない
野球なんか関係ない 試合終了時のトーレスの悲壮感漂う顔は見てられなかったな
小野交代したら停滞したな
20分位まではよかったのに
後半のムーへのタックルは赤でしょ
しかし鳥栖の選手も意地が無いのかね
良いパス連発してトーレス黙らせてやれよ
>>693
でもまあ
「左岸の選手でこの配置だとトーレスにスルーパスは渡らない」というのを見越しての、トーレスフリー状態かもしれないし
パスの出せる良い中盤がいてスルーパス出せるような配置になりそうだったら、トーレスが良い位置でフリーにはなってないのかもよ
そうなったらそうなったで、ミドルシュートとか他の選手へのパスで点が取れるかもしれないから、「トーレスは生きてくる」という事になるかもしれないけど
いずれにせよ
「弱小リーグだから無双できる」と思ってたのなら甘い
レベルが低すぎると宝の持ち腐れになるし、レベルがそこそこ高かったら「トーレスを生かして他が点を取る」形になるので「無双レベルの活躍」にはならないかもね 男女とも裏で回して満足の日本サッカー。支配率が全てで、これはヘタクソだった頃の世代がコーチ、指導者、協会幹部になってることと、スペインサッカーの悪い所の影響が若い選手たちに
大物来てくれるのは嬉しいけど毎度取るチームが微妙すぎるんだよな
トーレスは一人でどうにかするタイプじゃないから連携必須だし
イバルボ居ればまた違ったんだろうけど
>>706
そんないいパス連発できる選手いるならこの順位にはいないだろ >>705
スペイン語英語イタリア語で会話出来るから地頭違うからすぐ話せるようになるかと >>485
セレッソにいたクロアチアかどっかの選手のコメント
だいぶ昔のやつだけどな
モリシとかがいた暗黒時代のやつ
言われても仕方ないぐらいクソ環境だった 最近遠藤がガンバでいらないって言われてきているし
鳥栖取っちゃえよ
DD岡部に頼んで師匠をワンタッチゴーラーから自力得点型のFWとして進化させるしかないな
>>716
今もJリーガーはファミレスで飯がデフォでオフはパチンコ三昧だから何も変わってないぞ ポドルスキもボールが来ないからゲームメーカーやってたぐらいだし
イニエスタ来たから本来の姿を見られそうだね
清水戦、終了直後のトーレス
いくら貰ってんだよ、1人で何とかしろ
何だこの小物は
>>683
Jに来るような外国人なんて雑魚ばかりだぞ
お前IQ60くらいか？ トーレスが活きるチームとしたら札幌、瓦斯、磐田、広島あたりか
この暑さでサッカーするとか頭おかしいよな
俺でも緊急帰国するわ
イニエスタのＪ初戦もちょっと見たけどある意味面白かったよ
周りが動かなすぎてイニエスタが困惑してたからな
トーレスにしろイニエスタにしろこんなはずじゃなかったと思ってるだろうな
イニエスタと違ってトーレスって真面目なんだな
今回の騒動でトーレスの好感度が上がってイニエスタの好感度が下がったわ
イニエスタは前倒しで試合して一時帰国しただけや
1週間くらい休み他のW杯出場選手より少なかったろ
>>1
トーレス「税リーグ無理！俺もスペインに帰国するわ！！」 名古屋のジョーよろしく孤立したまま腐るか
神戸のポドルスキよろしく自らゲームメーカーに徹することで輝きを取り戻すか
ユン体制当時の鳥栖でトーレスいたら最高に面白かっただろうね
対角線のロングパスバンバン使ってたし裏とかスペース狙いやすい
susucoin:SWihH1aeoFiWuSbuufBcN6ZGj1GXcyai7i
プロリーグができて25年経つのに
いまだに外人の教えを乞わなければならないとか
進歩が遅すぎる
弱いチームのFWが口々にするのが
パスが来ない
どこの国も同じ
逆にイニエスタのパスを受けれる選手が神戸にいるの？
針の穴を通すような敵陣のわずかな隙間を切り裂くパスを出したら
誰もいなくてボールが転々と…そのままGKがボールを拾って終わりみたいな光景が多発しそうだ。
>>740
中田じゃあるまいし
取れないパスは出さないよ トーレス、豊田、金崎おるのに攻撃がしょうもないとか信じられんな
よく知らんけどスペースがないのが現代サッカーなんだろ
裏抜け専門なんて奴がいるのか
どこ行ってもほとんど活躍できないだろ
ていうか欧州サッカーでは不器用な選手扱いだったトーレスさんがJリーグに混ざるとズバ抜けて上手いんですが…
Jリーグって技術レベルガチで低いんだな
手探り云々以前の問題だろ
原川とか前線へのスルーパス一本も出せねーでやんの
本当にダサい
鳥栖って脳筋チームだもんな
コンビネーションなんかあるわきゃない
時間をかけている暇はない
１部リーグ戦のスタメン張るなら合わせてやれ
尹は新井に「合わせてやるから自分のタイミングで動け」と言っていたぞ
>>747
下がってキープも出来てたよ。
しかし金崎と合わないなあ >>710
豊田がJ２で得点王なったことあるらしいね
歴代最多得点は３７
昔セレッソで香川２７
トーレスが何点取れるか興味ある 外国人枠を早急に撤廃するべきだな
それまでトーレスは我慢できればいいけど
しかし、なぜ金崎取ったんだろうな
あきらかに鳥栖はFW過多なのに
>>745
前線が良くても、やっぱり中盤が悪いのかね スタは大いに盛り上がって雰囲気良かったよ
平日夜のフットボールもいいね
トーレス効果はバカにならない
>>757
中盤はトーレス来る前からずっと問題視されてたよ 豊田…金崎…
トーレスが一番気を使って優しいコンビネーションに挑戦してそう(不運)
>>616
トーレスはフォルラン、ポドルスキ同様にドリブル突破など無理 鳥栖はJ2に降格したらもうJ1に昇格しなさそうだしな
・異常な暑さ
・チームメイトのレベルの低さ
・審判のレベルの低さ
・鳥栖のド田舎さ
いつブチ切れて帰国してもおかしくない
よく我慢してるよ
俺がトーレスならもう帰国してる
ドイツあたりに移籍したけど試合に出れてないMFいなかったっけ？
呼び戻せんのか
このデジャブはあれだな
大迫が入った初期のケルン
繋げない、ミスばかり、適当に放り込むだけ
酷いチームに入ったもんだ大迫って嘆かれてた
日本代表にいる時の小林悠なんかただの体力づくりやってたな。ボールのこない裏抜けはただのシャトルランだわ
選手が現場で判断出来ない弊害。
サラリーマンと同じだよ。
日本人は上の許可、指示が無いとパスが出せない。
周りがビンボーなのに、１人だけ４億だもんな
(ヾﾉ･∀･`)ﾑﾘﾑﾘ
ぶっちゃけイニエスタとトーレスとそこそこのGKがいれば他の選手がジャップのゴミ選手でも優勝できるわ
>>748
リバプール→チェルシー→ミラン→アトレティコ→鳥栖(笑)
いかりや→志村→加藤→仲本→ブー >>765
ケルンよりはまし。
保持率60％超えてるし そこそこ有名な選手なのに何で田舎の鳥栖に行ったんだろう
>>767
相手に取られるかも知れないリスキーな攻めのパスを怖がってるよね
ファンが戦犯とか言い出すせいもあるけど これトーレスに出せば完全にシュート場面だった。小野がなぜかキープして適当なヒールパス
戸惑いながらもそれにすら反応してシュートしにいったトーレス
Ｊ２でさえポゼッションやパスサッカーが主流で連動してコレクティブにやってるのに
マッシモ鳥栖だけが90年代のセリエ下位クラブが残留する為の糞サッカーやってるのが滑稽
ちょっと時代遅れ過ぎてる
来年はこんなに暑くないだろ
３０年にいちどの異常気象なんだから
今年はガマンだな
長崎サポだけど、元長崎のヴェルディの梶川って選手がパサーだよ
。J1レベルでやれるか未知数だけど鳥栖はオファーしたほうがいい。
まぁヴェルディは調子いいから絶対に出さないと思うが
何十年に１度の異常気象が毎年のように来ているから
来年もどうなるか分からないぞ
問題は降格という危機に直面してるクラブって事だ
時間がない
例えばさ
鳥栖がJ2に落ちたらトーレスも水戸に来るの？
胸アツ
出し手なんだよなぁ
例えばデ・ブライネいなくなるだけで
シティもベルギーも違うチームになると思うぞ
三流チームが目先の一点にこだわってどうする。
別のチームになるくらいでないとビックネーム入れた意味ないでしょ。
>>2
ほんといい奴やな、トーレス君は。
ちょっと真面目にパサー探して！
何なら剣豪強奪してもいいから頑張って！ 鳥栖は昇格してから一度も降格したことがないクラブだったろ
>>19
昨日の試合は流石に確実に決められるストライカーが欲しいと思っただろうな。
まあ普段の小林はあんなんじゃないはずなんだけど。 イブラヒモビッチなんてアメリカで点とりまくってるけどね
>>782
かつてのスペイン代表で神の子と言われたスターが栃木や山形みたいなクソ田舎でプレーは胸熱
プロレスだけどボクシング元世界ヘビー級王者スピンクスもFMWでどさ回りしてたな Jリーグって、昔からそうだよな
海外の大物選手って中盤のゲームメーカーみたいな選手は活躍するけど
最前線のストライカーは、あんまり目立った活躍しない
それこそ、リネカーの時代からだろ
>>789
だってあいつ一人で勝手に点取ってくれるタイプなんだもんなぁ 高い買い物ならそういうの獲らなきゃ >>713
ならねーよ
ヨーロッパの言語の違いは方言くらいの差 Jの初期のように外人だけでボール回すみたいになってるのか
その相方すらいないのか。早くも壁だな腐らなきゃいいけど
けっきょく一流とそうでない者の違いはセンスの問題だからな
一瞬先のプレーのイメージの共有が出来なければ
スルーパスなんて通るわけがない
要するに鳥栖の連中が単なるフィジカルバカでセンスの欠片もないから
トーレスとプレーがかみ合わないってことだわ
>>773
そりゃお金でしょ
もう35歳になる爺さんに5億も出すとこ日本くらいだろ シャビアロンソでも連れてこないとどうにもならんだろ
やっぱイタリア人監督はダメだな
欧州で廃れた理由がわかった
こんなサッカーじゃ観に行くよりピザ食ってナンパしてたほうがマシだわ
スマヌ
日本人として安田さんは絶対に助けるから許してくれトーレス
フォルランはジャップに陰湿ないじめを受けたにもかかわらず二桁得点取った
トーレスも一人でどうにかするしかない
来年はトーレスが日本の2部リーグでプレーするのかw
ちなみに通訳はつきっきりなの？
まさか居ないとかないよな
>>808
J2サポとして願ったり叶ったりなんだがちゃんと活きるようにもしてもらいたいな トーレスにスルーパス出そうとしていることは相手もわかりきっているのでひたすら守りやすい
スター選手に無理やり活躍させようとするアホクラブはこうやって負けがこむ
これって要は柴崎がスペインの糞田舎に行った時と同じ状況だろ
ま、地獄だわな
>>812
スルーパス出せるスペースを完全につぶされているのかな？ トーレスが思ってるほど日本人はトーレスに期待してはいないからそこまで神経質にならなくて良いよ
一年経ってほとんどゴールしてないとかだったらフォルランコースだけど
相手DFがしっかり対策してるってこと。
それを味方のせいにしてもさ。無理なら他の手を考えないと。どんだけ引き出しないんだ。しかもサガン鳥栖のせいにしてるし。
>>633
協会が全体を統括している限り裾野は広がりませんｗ >>813
トーレスの場合衣食住と完璧な日本は家族そろって住み心地良すぎる上に高給なのでたぶんJ2落ちても帰らないと思われる
オフに家族連れで山登りするという目標もまだ達成してないし ２試合で完璧にできたらサガン鳥栖は欧州リーグでも勝てる。
いやトーレス下がってポストプレーもしてたし上手かったよ
ただ下がらないとほぼパスが来なかった
結局の所Jに慣れるのって結構面倒臭いんだよね
欧州と比べたら違うスポーツでもやってるんじゃないかってくらい審判が厳しいし
だからJで名を上げようって外人ならともかく他で文句無しの実績を残した選手からしたら結構順応するのが難しいリーグではある
まあイニエスタみたいな何でもありな選手からしたら関係ないかもしれんけど
また相手が中位で健闘してると言える清水なのがなぁ
上位相手じゃどうしようもない
こういうチームってのは大迫レベルが必要なんだよ
トーレスが降りてきてタックルで奪ってサイドに散らして、トーレスが裏へスルーパス出して
トーレスがクロスに飛び込むっていうね
トーレスは来季神戸へレンタル
かえっていいんじゃね
>>823
Jとして通用しないのと
サッカー選手としての評価は一致しないってこったな >>782
フォルランも行ったんだから行くんじゃないの >>652
それが正解だな
代表だって育成の結果だもん だから17位なんだよｗ
トーレスは一試合にあるかないかのチャンスに賭けろｗ
鳥栖もこれまでだな
じっくり支えるなんて出来ない地域の気質
>>828
ほんま、トーレスこそ神戸に必要
鳥栖では輝けない >>652
いい選手が出ないのは裾野が足りないんだろう
イングランドは5部までプロ
強豪との大きな差はここ >>829
中島だって全然ダメだったけどポルトガルで無双してるからな
コンディション管理からして違うと思う、中島はJの時より身体能力上がってるしね もともと衰えててまともに点取れない選手だし仕方ないわ
>>77
日本人のクオリティーを考えると
J1は10チーム位でいいよなｗ >>836
上の方は欧州が先物買いしちゃうから
Jリーグには裾野しか残らない ここ最近Jリーグにやってくる大物外国人は結局結果をあまり残せずチームを去るけど、
やっぱレベルが低いのが原因なのか？
でもそれなら何でJリーグ初期のころは大物外国人も活躍できたんだろう
センターライン付近で最終ラインと中盤でボールまわして
とられてカウンターくらうか、左のハゲがオーバーラップして
単調な誰にあわせてるかも不明な放り込みしかなくて
トーレス交代したらなぜか急に縦放り込んだりして
鳥栖謎
鳥栖と甲府は実力あるFWに点取らせるのが上手いチームというイメージだけどな
お前の実力不足なんじゃないか？
>>846
中島とか堂安は完全にやられたよな
Jリーグ軽視されすぎ センターラインちゃうわ、ハーフラインや（´・ω・｀）
もうトーレスにポストプレーでもさせろ
トーレス可愛そう
神戸行けば間違いなく最期のひと花咲かせられる
>>843
同意
下部リーグや裾野が広いのはいいけど、トップリーグはチームを減らしてレベルを高くしてプレミア感を出さないとな
あと町単位でなく、基本的に都道府県単位の呼称にして欲しい
田舎のナントカ市とか言っても、地元の田舎者にしかわからんしさ
県内に複数チームなら市名も仕方ないが、県内にいくつもチームがあるのもよくないか >>847
相手チームの日本人選手のレベルが低すぎて、チーム内の連携がなくても一人で楽に点が取れたんだろう >>202
昨日ほぼベンメンのセレッソ相手にイニエスタ、ポドルスキ、ウエリントン抜きの若手中心で60%ぐらい支配してましたけどw 自分が鳥栖の中盤やってたら師匠にどんどんパス出したいと思うけどな
もう丸投げよ
トーレス前線に残して、後はひたすら守って、縦ポン裏抜け狙いが一番機能しそう
>>847
ジョーはコンディションが良くなり、前田の加入もあって活躍するようになった。 活躍してる外国人が誰もいないって言うなら
「Jのれべるが〜」もわかるんだけど
しっかり結果出してる外国人がいる以上
言い訳っぽい感じがしちゃうな
結局総合力とか監督・チームの方針育成とかの問題だわなあ
フォルランとか安易にビッグネーム連れてきたチームがどうなりましたかって話
強豪チームほどビッグネームなんて呼ばない
お前ここJリーグだぞ？
どんな高レベルリーグと勘違いしてるんだ？
ちょこちょこトーレスdisってる単発IDはなんなん？
>>866
結局はその選手を活かせる環境になってるかだな。
鳥栖はそんなリサーチも全くせずただ前線をかき集めてただけだな。
しっかりとピンポイントに補強した名古屋とは正反対だね。 神戸が藤田抜いたせいやな
絶対返さんけどなすまんな
ホントに外国人枠が完全撤廃されない限り、神戸もトーレス要らない
そもそもボールこないのにどうやってゴールするんだよ
得点ランキング1位がパトリックなんだから、攻略法はあるんだよな
それを見つけろって事だが
>>723
「この腐敗した世界に堕とされた」って感じだなｗ トーレス、来期は神戸が買ってくれや
なんか今のままじゃ可哀相過ぎるわ
>>816
相手DEが対応しているのではなく、鳥取サザンが下手なだけの話 >>730-731
今ごろハゲに電話して「もっと気楽にやれよ」ってアドバイスもらってるだろ 日本代表もＦＷまでボール来るの遅いからな
世界トップレベルで活躍してきた選手にとっちゃ
自分の欲しいタイミングでボール来ないとやりづらくて仕方ないだろう
宝の持ち腐れとはこのこと
イニエスタにしてもな
周りが下手なら輝かないのは仕方ない
Ｊリーグ版 賢者の贈り物
パスが来ないＦＷのチームとパスが届かないＭＦのチーム。
仲良くＪ２に落ちましたとさ。
名古屋も新加入の選手が風間イズムに染まったら、また元どおりになる予感
>>737
和魂洋才で明治維新を成し遂げた先人には遠く及ばないな。 パサーが足りないんじゃなくてスピードとスタミナが足りないんだよ
ドリブルと動きがないから後ろでコロコロしてFWまで持って行けない
イニエスタが何人いても何もできないよ
他のJ1チームはトーレス取れよ。
普通に扱えば普通に活躍するぞ。
まあトーレスは真面目すぎて逆に心配だな昨日下がってからの顔とかやばかったからな
サポとかクラブは悲壮感出すんじゃなくて笑かせてやれ気持ち軽くしてやらな潰れるで
悲壮感＝真面目みたいな風潮あるが外人には逆効果だわ
ワンタッチストライカーなんてもう不要の産物と化してるんだから取った方が悪い
>>37
エゴの塊すぎるから一人削ってパサー入れないと駄目なパターンだこれ >>885
日本は下手だからな
アジアは糞だからWCはアジアからは入れない方が良い
どうしても出場したいなら、アジアチャンピオンが北中米ブロックに一次予選から参加するようにしたら良い 合流して1か月も経たない・練習もそんなにしてないのに
完璧な連携を求めてる人ってなんなのｗ
メガクラブでもそんなんねーからｗ
Jリーグのあまりのレベルの低さに驚き呆れてるんだろうねwwwwwwww
アトレティコと鳥栖で練習試合やった時に感触掴んだんじゃないのか？
なんでこんなに食い違ってるのかな？
>>898
レベル云々は関係ない。
出せる選手がいないならどんなクラブでも無理。 >>899
その頃と面子はかなり違うよ
藤田とか水沼がまだいたし >>896
パナマでもW杯出られる北中米がアジアよりレベル高いなんてありえんから >>16
キープ出来る中盤いないのか…
それじゃいくらトーレスでも無理だわ
アトレティコの生え抜き選手トーレスが活躍すればJリーグにも関心もたれてリーガやアトレティコ移籍できるかもしれない日本人出てくるかと思ったらパスが出せないって評価になったな マァ、師匠も禿もフォルラン兄貴やポドルスキ先生みたいな感じになるんやろうねぇ
余程身体能力がないとサッカーの場合はゴミと同化しちゃうからねぇ
トーレスもそんなドンピシャなスルーパス要求してるわけじゃないと思うんだよな
精度の低い縦ポンでも良いから裏通してほしいって事でしょ
選手の問題もだけど、監督の戦術にも問題ありそう
いつも疑問に思うんだけど、どうして弱いチームに限って大物を取ろうとするかね？
イニエスタもトーレスもJ１優勝を狙えるチームで見たい。
ワシントンも浦和のイメージが強いけど、東京ｖに居て降格したんだぜ。
給料に差がありすぎてハブにされてるんだろな
男の嫉妬は見苦しいぞ
Jに綺麗なスルーパス出せる奴なんて
ほとんどのチームにいないだろ
美味しんぼのハンバーガーの回みたいなもんなんだろな
>>909
強者ほど安全志向でそういうのがいつまでも上に居るのが日本社会だから >>911
少なくとも前線にパスを出せる選手は殆どのクラブにいる。
むしろいない方が少ない。 >>909
だって補強する必要ないもの
ロートルとっても数年後には使えないし 日本でのプライベートな部分が全く見えてこない
ゲーセン行ったりさ寿司食ったりさ
イニエスタみたいになんか投稿してくれよ
>>734
純粋なCFWのトーレスと欧州でバリバリだった頃からトップ下やウイング、SMFもやってたポドルスキじゃ全然違うわ
ポドルスキは元から人使うのが上手いしキック精度は頭おかしいレベル >>919
チームが残留争いしてる今満喫SNSは反感買う可能性あるからな
トーレスってクソ真面目やし >>922
横からトレース♪ にゃにゃにゃーにゃーにゃにゃー♪
つーつつつーつつーつつつー
横からトレース♪ もうええわ そんな順位の低いクラブ選ぶからそうなるんだぞ(´・ω・`)
>>922
正直ウェリントンのが良い献身性は見ててちょっと感動覚えるくらい
ゴールも決めるし競り合いもプレスも常に全力だしセットプレーの守備も頼りになる
歴代助っ人の中でも最高レベルに大好きになった >>908
シャビっていまなにしてんの？
なんかコックとかやってそうなんだが >>928
カタールでセレブ生活
カタール代表の監督になりたいとか言い出してる >>928
カタールで選手。カタールリーグは緩いから、前進ドリブルしたりと、イニエスタ化してる。 >>928
カタールにいる
イニエスタと同じくバルサとカタールのパイプみたいな役割もあるし多少の金じゃ動かんだろ >>1
サッカー脳がないヤツがゴチャゴチャ考えながらやるより、ムウとトーレスにどんどん入れていけばいいんだよアホか しかしトーレスとっても宝の持ち腐れだなｗｗｗｗ
中盤にトーレスにパスを通せる選手がいないなんてｗｗｗｗｗ
トーレスがあそこまで精力的に工夫してポジション変えて引き出そうとしてるのは驚いた
>>633
東大が合格難度下げたらレベル上がるのか？w イバルボ居ればなー
今からパサーとか獲ったところでどこまで連携深められるかって話だし
ハゲの吉田は早出居残りでクロスの練習をするべき
原川はコーナーとフリーキックの練習な
福田はクビで
まあ豊田が落としてってのが一番マシだろそれで凌いでる間に連携も深めていけばいい
そういう柔軟性の無さが順位に表れてんだ
トーレスのポドルスキ化待った無しか
本末転倒だなｗ
あのさあ昨日の試合見たのか？
豊田清水の守備陣にかなり競り負けてたぞ？
>>944
Ｊリーグのレベルなら、トーレス中盤は試す価値はある。 もともとクラブとしては戦力として過剰な期待はしてないはず
ポドルスキだって５点とっただけだし、５，６点は獲ってほしいなあって程度だろ
トーレスならJ2もつきあってくれんじゃね？
今の鳥栖なら1年で上がるだろうしより地方色が強まるJ2にも話題性が出来る
降格→昇格まで付き合ったら変にJ1ギリギリ残留だけするより鳥栖での英雄になって名も残るだろう
ぼろアパートに高価なシャンデリアを吊るすような
一点豪華主義をやるから、こういう結果になる。
小学生でも想定出来た事。
ジーコは来日したら即トーレスに連絡して来年は鹿に来てくれるように頼むべき
契約あるんだから、降格しても鳥栖でやるよ
移籍金を払ってまで獲得するクラブが内外にあると思うか
ポドルスキみたいにうまく息抜きしないとね
病んじゃうよ
>>633
裾野を広げて頂点が陥没してる状態だな
上手いこと三角形の山になるわけではない トーレスがセンターライン付近まで下がってきて
ボールもらったら反転して個人突破してて見てて悲しかった
しかも何回も
どんだけチームメイト不甲斐ないんだよ
神戸ってやついるけど、ポドルスキとトーレス共存できないだろ
鳥栖で辛抱強くやったほうがよい。
原川がこんなカスプレイヤーとは思ってもみなかったぜ
つーか何故吉田にばかりボールが集まるんだよｗ
金崎が己を捨ててトーレスを活かすサッカーをすれば攻撃力もあがりそうだが、そんな性格じゃ無いからな。俺が俺がだろう。まだ豊田の方がいいと思う。
>>972
スペイン1部でも下位チームには優秀なパサーなんていないぞ ほんともったいない、うまいし動きも完璧だし
周りがついていけへんねん・・・・
がんばってる、みんながんばってるんだけど・・
悲劇や、こんなにいいのに・・
悲しいね
前半痺れを切らして中盤に下がってボール運んでたら後半電池切れになって何も出来ずに交代させられてワロタ
つーかポッチャリし過ぎだろ もっと身体絞りなさい
>>966
トーレスみたいな別格の選手居ると自分のパスで点取れるか決まるという、
シュートに近い緊張感が生まれ気安くパス出来なくなる。
淡々とゴールにシュートを蹴りこむ強心臓こそ必要 サッカーのパニックバイってあんま上手く行かんよね。
特に前めの選手は。
低迷してるなら守備や運動量期待する方が確率高そう。
代表人気とJリーグ人気はまた 別モノって事が露呈されてしまったな
代表監督がなかなか 結果出せなくて大変なのも Jリーグのレベルが低いからなんだよね
国内組選ぶの大変だな 森保も
金崎すんごい態度悪かったな、トーレスの隣で腕組んでて
トーレス186cmもあるから高さで得点とれるやろ？
>>871
＞しっかりとピンポイントに補強した名古屋とは正反対だね。
え？？？ トーレスの表情がヤバイよなｗ
目が死んでるもんな
多分３ヶ月以内に帰国か移籍すると思うわ
>>921
しっかりオフサイドライン見切って飛び出してシュート決めても、
審判にオフサイド取られて、さすがのリネカーも怒ってたからなｗ
あの頃のリネカーはさすがにＪには速すぎた。 もうトーレスに中盤やらせて、金崎と豊田の2トップにしたほうがいいと思うよ。
俺が監督ならそうするつもり。
“降格争い”は、横浜、柏、ガンバ、鳥栖あたりがヤバいな。
名古屋や長崎は、ここから勝点を伸ばせそうな芽が見える。
mmp2
lud20180804203608ca
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