https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2018/07/28/kiji/20180728s00041000204000c.html
2018年7月28日 10:29
タレントの上沼恵美子（６３）が２７日放送の関西テレビ「快傑えみちゃんねる」（金曜後７・００）に出演し、いじめを受けていた息子の担任教師が放った一言を明かして怒りをぶちまけた。
「夫が忙しかったので父と母、両方やらせて頂きました」と子どもに厳しいしつけも行っていたと語る上沼。「学校のことも全部やった」といい、「ちょっと、８歳だった息子がイジメられたことがあって、梅雨時に毎日傘持って帰ってこなくて、『もう９本あらへんで』って聞くと、『女の子にイジメられて盗られた。木につけられている』って言うから、バーッて見に行ったらクリスマスツリーみたいにうまいこと傘を（木に）引っかけられていた」と明かした。
続けて「担任の先生連れてきて、『これ見てください。こんなことされてます』って言っても、『イジメられる子どもにも問題がある』って女の担任が言いよったんですよ」と厳しい表情。「こういうエピソード言うとプロデューサーが嫌がるんやけど、これは言わせてもらうわ。私、いまだに覚えてますから」とカメラ目線で怒りをあらわにした。
神妙な面持ちで話を聞いていた大平サブロー（６２）は「僕もイジメられたこともあるから余計に悔しい」と担任教師の言葉に激怒。「５０歳の同窓会行って、僕をイジメてたやつに『覚えてるか？』って言って、やっとスッとした。イジメられた方は４０年ぐらい経っても根に持っている」と実体験を語っていた。
★1が立った日時：2018/07/28(土) 10:51:22.57
http://2chb.net/r/mnewsplus/1532742682/ どんな理由があっても陰湿だったり攻撃的ないじめは正当化されない
なんでこんな事がわからんかね
子供のころにイジメられてた子
１ ひたすら頭が悪く（九九が覚えられないレベル）すぐに癇癪を起す子 ＠小学校
２ 昔パンダ飼ってたとか超絶嘘つき、かつ、嘘がばれると暴れる子 ＠小学校
３ おとなしそうな相手からゲームや漫画を借りては返さない借りパチ君 ＠小学校
４ めちゃくちゃ性格悪くて発達障害の子やオタク系の子に対し、
弁当に虫、椅子にガムなど、陰湿かつ誰がやったか証拠が無い形の嫌がらせ
をしてた子が逆にみんなからハブられるようになり転校 ＠高校
1以外はイジメられた側にも問題あると思うんだよな。
こんな強気の母ちゃんだったら心強いだろうな
でも依存性の強い人間に育っちゃうかもしれない
学校を二期制度あるいは三期制度にすれば、イジメもなくなる。
要は人より異質な奴がイジメられる。
(1)背が低い。
(2)学力が低い。
(3)運動能力が低い。
チビとか、バカとか、ドン臭い奴と周囲に思われて、イジメられる。
この原因は「早生まれ・遅生まれ」にある。
お前らのようなおっさん。おばさん世代になるとこの違いはなくなるが、小学生あたりはこの違いが大きい。
1年違うと子供の成長はまるで違う。
体の大きさも、脳の成長も。
「早生まれ・遅生まれ」ではほぼ1年違いになる。
これでも子供の体格差や、学習能力に差が出るのは当然。
この違いがイジメの原因になりうる。
この差を小さくするなら、小学校は最低でも二期制、出来れば三期制にして「早生まれ・遅生まれ」の差を小さくしなければならない。
小学校の入学が年複数制になると、当然中学行もそれに合わせるし、そして高校・大学・企業の入学入社も年複数回数制に移行するだろう。
「手間がかかる」「学校の負担が大きい」「社会に与える影響が…」とほざく馬鹿が出るが、子供たちのいじめをなくすためだろ、そんな言い訳が通用するか！バカ！
要は教育現場や、政治屋に教育制度改革をする「やる気があるか、ないか」の問題。
痔民党には無理そうなので、次の政権は日本第一党が成って、この教育改革を実現してもらいたい。
やられた奴は必ず仕返しをするから
直接じゃ無く次の中学や高校や自分の子供に・・・
法治国家じゃ担任の主張なんて戯言以外の何物でもない
どんなに気に入らない奴だろうが手を出せばアウト
上沼恵美子の話をそのまま聞いたらダメだよ
とんでもなく話持って大げさにするから
>>1
上沼さんの一方的な話じゃなくて詳細を聞かんことにはな
何が悪いか分からん 全部に木にかけて、ご自由にお持ちくださいとかなってないのか？
大阪民国だろ？
もちろんいろいろと問題のある子どもがいることも事実だが、
そいつをいじめるかどうかは人によって違うよな？
いじめるやつもいるしいじめないやつもいる
さあ悪いのは誰だ？
俺が親なら徹底的にマスコミやネット使って相手終わらせるわ 本当なら物理的に決着つけたいが社会的に終わらせる方が苦しむだろうし
と、公共の電波使って欠席裁判して金稼いでる芸人が言っております
いじめられる側にも問題があると思うけどなぁ
Ｎ極の磁石があるからＳ極の磁石がそれにくっつくわけで
いじめの原因が母親なんだろ
気づいて欲しかったんじゃないの、担任の先生は
そりゃあそうだろ
嫌がらせされるって事はそいつに問題があるよ
9本無くなるまで、何やってたん
てか、女の子に理由は聞いたのか
そういう教師が不登校になって、教師にも問題があったとなる。
まあ、リーダーになるべく生まれついた奴は教師にはならない。
上沼恵美子って自分の学校くらい持ってるんじゃないの？
「うちの小学校で苛められてた男子」
・血液の病気だかで一緒の行動がしづらい色白の男の子
・物知りでその後私立中学に一旦男の子
「うちの中学で苛められてた女子」
・優等生でスポーツ出来る美人
↑
我ながらクソみたいな地域で育ってると思うわ
でも子供は残酷だから、そう言うこともあるよね
中高のいじめはただ単に気にいらないってだけでいじめるケースが多いけど
腐った人間性は変わらない
関わらないようにするが吉
このババアって小さいことを１０倍、２０倍にして大げさに言うからな
いじめられるやつはみんなと何か違うやつが多い
俺は身長が低いから舐められていじめられてたわ
このババア一般の人間見下してるし教師のことメタメタに言ったんだろ
>>5
西原理恵子も息子の件でしょっちゅう学校に呼び出しくらって恨んでいたな。 以下、善悪と因果を混同した思考停止の原理主義者と、それに付き合うバカの争い
↓↓
糞担任だな
イジメは暴行罪や窃盗罪で起訴できるようにしないと
海外のように問題児を学校から追い出す制度を
>>1
その息子を必死に守り戦ったのが私ら夫婦って言いながら別居かよｗ イジメって加害側に問題があることもあるし被害側に問題があることもある
加害側のメンタルの問題がある場合の方が多いけど
被害側のメンタルに問題があって周りを加害者に仕立ててるという場合もある
どちらの場合もメンタル問題児は口先だけは上手くて小賢しく立ち回るから見極めるのは難しい
現在・・・4月入学(早生まれ・遅生まれの差が1年)
二期制・・・4月、10月入学(早生まれ・遅生まれの差が半年)
三期制・・・4月、8月、12月入学(早生まれ・遅生まれの差が4か月)
四期制・・・4月、7月、10月、1月入学(早生まれ・遅生まれの差が3か月)
四期制にすれば、同級生の子供の体格差や脳成長の差も少なく、運動能力や学力の差もほぼ同じに揃うだろうな。
チンカスどもはどう思うよ？
吉永みち子の息子なんか同級生いじめて転校まで追い込んでたからな
教育評論家としてコメンテーターみたいなことしてて虫唾が走る
>>40
自分は旦那がしなくてもいいと言ったのに仕事してておばあちゃんが見てたんだよ 実際そういう場合もある
が、教師が言うことじゃない
高校までまともな先生にあたったの1,2人しかいなかったわ
イジメられる方にも原因があることはある
だが子供のイジメなんて、舐められキャラが容姿がイケてないとか、理不尽な理由によるものがほとんどだろよ
>>22
息子が女の子にちょっかい出して嫌われたのかもしれんしなぁ イジメはダメだけど、イジメられるほうも悪い。だけどもっと悪いのは見て見ぬふりをする奴。
そういう自分のことしか考えられないような人ほど幸せになってる世の中。
でも裏を返せば自分のことしか考えられないから結婚して子供を育てる意味があるのかもしれないね。
陰険で陰湿な日本人からイジメを奪ったら何も残らない。
担任の言った事も決して間違いではない。
子供を産むという事はイジメられるかも知れないし不良に走るかも知れないし
犯罪者になるかも知れない。
何のリスクも想定できないなら子供なんて産まなきゃいい。
あと芸能人等有名人の子供ならイジメられる可能性も高くなるだろう。
日本人なんて恨み嫉みの塊だから。
しかし太平サブローも62歳か。時が過ぎるのは早いものだ。
着替え覗こうとしてたとか、やらしい目で見てたとかなら息子さんにも問題あるだろうけど
いじめっこに反撃してぶん殴ったら
よけいいじめがひどくなったりするのかな
多少虐められていた俺がいうのもなんだけど
虐められる側にも原因はある、反撃しなかったことだ
イジメという言葉を使う事で内包した問題が局限まで単純化されてしまうからな
「いじめがあった・なかった」ではなく「何があったのか」をありのまま見るようにせんと
こいつが教師だったらもっとエグいこと言いそうだけどな
いじめをする奴は、いじめられる側に問題が有ると、必ず主張する。
調べてみると、全ていじめる側にしか問題が出てこない。
いじめと言うと、悪戯程度に矮小化されるから、暴行、傷害、恐喝などはきちんと罰しなければならない。
傘二本無くした時点で気づかないとか、育児してたの？
うち不良学校だったからなー…
一部の不良がガラス窓割ったりで新聞にも載った
その結果が>>26 お前も散々いじめてるくせにな…
やられたら発狂かよwwwww
基地外もたいがいやわ
人をいじめて喜ぶ奴は
虐められても仕方がない気がする。
職場でも他人に意地悪いやつは嫌われるからな
それと同じ。
>>6
パンダ飼ってたっておもろいやんか
そんなん言われたらわろてまうわ このスレのほとんどの方はわかってませんねえ。
イジメという行為は悪いことだと一般にはされてるよね？
でも将来集団生活してゆくうえで非常に必要なことなんです。
いじめられっ子の性格ははっきりいって問題ありなんです。
そのいじめられっ子の捻くれた人間性を効果的に叩きなおすためにどうしても
いじめ（重症なら暴力も必要）が必要なのです。
（いじめっ子のほうも行き過ぎともなれば問題ありとなりますが）
さあここでどう考えます？いじめられっ子にはいじめや暴力が必要だとなれば
今度は【いかに安全に叱咤激励（暴力）を行うか？】が重要になりますよね。
ここで昭和世代の人ならピンとくるでしょう。
そうです教師です。
昭和時代の教師らはいじめられっ子を自殺させないよう、
重いケガをさせないようにしつつ双方が良き人間性を獲得できるように
効果的ないじめとなるよう管理監督をしていたわけです。
（さらに戦前では教師が決闘（喧嘩）のレフリー役をしたりもしていたんですよ）
一方、現代の教師はゲンコツすら犯罪行為だといわれ暴力を行う権限を奪われてしまっています。
ですから本来教師が行っていた暴力によるいじめの仲裁等はできなくなってしまってるんです。
だから現代のいじめは百害あって一利なしみたいな理不尽な行為でしかなくなっているんです。
ではいじめそのものを違法にするなどして無くしてしまえばいいと思う人も多いでしょう？
それは不可能です。大人になってから社会で苦労する（社内でいじめにあったり部下をいじめたり
さらに自殺したり殺人を犯します）だから子供にいじめは必要なんです。
できるだけ若いうちにいじめがあったほうがより安全に解決も容易で安全ですよね？
より効果的ないじめ双方の精神の向上を獲得する術を
若いうちから生徒、教師、家族、周辺住民一丸になって学んで行き、それぞれがエキスパートに
なって行けばいいんですよ。
どうしてこんな簡単なことがわからない大人ばかりの日本になってしまったんだろう…
全国の自殺者が年間11万人もいるのもこのいじめ問題が原因だと思う。
いじめられる奴に問題がある
それを自分で身をもって証明しようとしてるのかこの担任はw
特定はよ
息子がいじめを受けたのが事実であれば、その原因は脱税常習者の上沼恵美子
だと思います
公共の電波で、弱いものいじめをしているのが上沼恵美子ですから
上沼の言ってることは尤もだが、お前のスタンスはどちらかというとその女の担任と同じだぞ
>>45
そんなことでいじめがなくなるわけないだろバカ 今北が伸びてるなー
サピエンスってのはね、集団から異質なものを排除するようになっているんだよ
俺たちは皆未熟児として生まれてきて、それ故に社会性を身につけて集団として強くなり今迄生きてきたわけ
本来のイジメというのは、その社会を壊す者を排除する防衛本能から引き起こされていて、
例えばフリーライダーのようなズルをしていると思われる個体に対するサンクションを加えるということになる
ただし、それだと社会にとって有意義ではあるがサンクションを加える側にもリベンジされるというリスクが発生してしまう
そうなると、誰も制裁を加える側にならなくなってしまい社会が滅びてしまうので、人間はイジメる時に快感を得られるように数万年掛けて進化してきたのである
このケースだと、傘が木に引っかかりクリスマスツリーみたいになっているわけで、これは明らかにゲーム性が強く快感の為にイジメていると言えるだろうし、
快感やゲーム性が目的化したイジメというのは、本来イジメの対象にならない人をもターゲットにするのである
対策はイジメっ子にセロトニンやオキシトシンを分泌させる事だが、例えばタンパク質を摂取するといいよ
鶏肉のハーブソテーなんかは最高だろう
>>22
女の子の股間に傘の柄を引っ掛けたりしてたんだろ いじめられる子には原因やきっかけになるものはある
それを問題だといじめられている子の責任にして
加害者の罪を擁護するようなことにするのは違うけど
ただいじめのきっかけや原因をきちんと捉えないと
環境変わってもいじめられやすいから何かしら対策とった方がいいと思う
>>72
こういうババァは大勢の前では何もよう言わん臆病者だから
怖くもなんともない 苛めも苛められもどこにでも起こる
違う考え方の人間がいる限り
苛めが起こった時の問題の解決が大事
苛められる方も悪いからねーと言って何にもせず逃げた教師が一番糞
あんたが芸能界で散々やってきたことだろ
被害者面する前に詫びてこい
いじめっ子が同窓会で毒盛られて殺された例もあるからね〜
いじめた側にとってはとっくに時効かも知れんが、
いじめられた側は何十年経っても忘れんよ
心当たりある奴は気を付けなw
いじめるやつは母親が自己中心的なんだよな
発覚して反省するも私の教育が悪かったと悲劇のヒロインに酔うタイプで深刻をあまり認識しない救いようがないコミュ障
普段から子供にマウンティングしてるからそうなる
会話をすれば聞き下手で他人の評論ばかりしてるマウンティングな女とは結婚しない方がいい子供が不幸になる
>>75
なんかそんなのあったな
危ないから止めましょうって先生が言ってた記憶 上沼の権力ならイジめてたその女を放校に追い込むことだって可能だろうに
また中途半端な
トンスラー朝鮮人のやってきたことみてみろ
大虐殺にあって当然だから
いじめる側が自分を抑制できずにエスカレートするのは
脳や遺伝子にエラーが多いから
虚言癖、盗癖、不倫を繰り返す人も同じ
>>19
磁石は両方が引き合うんであって
イジメはいじめる側が一方的に寄って来るから違う 昔の教師はやりたい放題だったからな
対価は払わせるけどな
高校時代に苛められてた奴は
・ジャージイン、トレーナーイン、ズボン上げすぎ
・声真似された事をお父様に言いつける
・宿題の存在忘れてた担任に宿題はどうするんですか？と聞く
・それでいて成績はせいぜい真ん中
と原因が本人になくもなかったけど・・・子供の頃は身体の特徴とか
色々理不尽な理由によるものもあるからなぁ。
ある女タレントがゲストに言ったそうな
「アンタこれ以上私よりしゃべったら潰すからな」って
誰とは言わんが
上沼の息子と同じアホ高校行ってたけど
ほんとのアホの高校だとイジメ少ないんだけどね
中途半端な公立高校いってるほうがいじめあるよ
まぁ彼は上沼の息子って名前が知れ渡ってたから
余計に注目いっていじめられたんだろうけど
親も金もってんだからもっといい学校選べたはずなんだけどな
男の子が女の子にからかわれるって、普通にモテてんじゃねーの？
苛められている子に問題があるのなら、それを指導するのが、教師の仕事。それを放っておいて、いじめられるままにしておくとか。
教員に女はダメだ
これを言うとＬＧＢＴになるけど
それだけ
イジメる側は普通の日本人
イジメてる側なのに自分は妬まれているとか被害者アピをかかさないのも
ぐろぐろ桐野道子ウィルスに多い日本人
日本人は自分のションベン漏らしそのままのことで
他人を弾圧する百合エバ式精神構造の持ち主が多い
本質的に卑怯者なんだろうｗ
ぶっちゃけそう
まぁ言う必要はないと思うがイジメがなくなるとかありえないんだし
この人が言うと「親に問題がある」と先生言いたかったんだろうね
家が大阪城とかＶでホラ吹いてる親を持ったらまともに育つ方が奇跡じゃなかろうか
あんたのせいだって言いたいのを我慢したんだろババア
>>6
こいつアホだな
そんな簡単に分類できる話じゃない
どれも当てはまってないのにいじめられた人も大勢居る
簡単にカテゴライズして理解した気になってるおバカさんの多いこと多いこと いじめられる側にも問題がある場合もあるけど、いじめられる側にはまったく問題無い場合がほとんどだしその場合はいじめるやつが絶対的に悪いよね
いずれにしてもいじめる側は徹底的に厳格な罰を与えられないといけない
８歳やと、イジメというよりは、「かわいらしいいたずら」みたいなもんじゃないの？
ちょっと年齢層が違うかと。
先週くらいに一歩さんも
いじめられる側にも問題があるは間違ってるって言ってた
いじめられる奴にも原因や問題があるのなんて当たり前だわ
その原因や問題を感じていじめようとする奴が問題なんだろ
そいつがウザくてもいじめる必要あるのかよ
他人ばっかり見てて自分を磨かない成長力の無いやつなんだよないじめっ子って
そういうことにしとくと楽なんだよね
強い奴に注意するより弱い奴に注意する方が簡単
被害者黙らせて問題を見えなくしたら解決
教員なんてそんなもん
せめてやり返せばスッキリするよ
特に大人の世界だとあらゆるやり返しかたがある
>>6
いじめられてる子は総じて大人しいと思うよ。
女の子同士なら嫉妬心もあるみたいだね。
姪が小学校の時に2人の女子にいじめを受けてたんだけど、そのうちの1人が後になって
「なんでも買ってもらえる(一人っ子の姪が)羨ましかった」と告白したそうだ。 「いじめられる方も」っていう発言、一概に否定できんけどな
SMプレイと同じで、なぜか「上手く」噛み合ってしまう組み合わせがあるんだな
で、どんどんエスカレートして、最後は自殺
担任は、まぁ、責任のがれで言ってんだろうけどｗ
紳助はやくざ的な追い込み方でイジメ解決したんだったな
>>107
女の子だったっていうから、
上沼の息子が気に入っていた気持ちの裏返しだったりしてねｗ >>1
小木ママだっけ？
「子供が未熟でいじめなどをするのは当たり前、それを正すのが大人の役目」
って言ってたけどそれが一番正しいい意見だと思う
つまりこの先生は大人じゃないってことだな
一番悪いのはいじめた子供よりこの先生だな
いじめを助長してるし子供の正しい成長を促してない 感情的に鳴り過ぎや冷静に問題点を考えないとダメだよ上沼さん
>>88
見極めが大事かな
ずっとたって自分しか苛められて無かったら自分に何か因子があったってこと
でもだいたい苛める側が手あたり次第苛めだすので被害が拡大する
そうなると苛められた時に立ち向かって成敗しなかった自分に問題があることになるが
大体面倒臭いことになるうえお前も悪いと言われるので放置が正解
苛められる側にも問題があると言い出す奴は問題解決能力のない馬鹿ってのが大正解 いじめられる子供に理由があるのはそうかもしれないけれど、
それはいじめていい理由には決してならない
>>21
虐めてスッキリしたい、とか人としてそれでいいのか？
気にしないとか距離をとるとかあるだろ？ 被害者にも問題あるからといっていじめをしていい理由にはならんよ
いじめられる方に問題があるとか言ったら、一生なくならない。
加害者の言い訳。
殺される方に問題はあるっていうのとほぼ同じ
>>6
それは君から見た主観的な話だけ。
君はいじめをしたいから相手にそうレッテルを貼った。
それで君のやったいじめは正当化できない。
アホのくせに自己正当化できると思うな。 いじめられる側の問題を論じるのは、その前にまずいじめる側に徹底的な罰を与えてその罪を清算した後でやるのが当然
とにかくまずはいじめる側を殺すのが先
>>98
女がやるとイジメに加担
男がやるとイジメを主導プラス盗撮、わいせつプラス自ら暴行 >>107
子供でも辛く感じるんじゃないのかな。
結構長く続いてたんだろうか。 本当に原因があるならそれを正すのが教師だし親にもドコドコが悪いって報告するべきだろ
イジメ放置のいいわけだな
むかつく隣人がいて、むかつくからって隣人に嫌がらせすることが許されるのか
>>114
まあ紳助はヤクザ的なんじゃなくて
ほぼ本物だけどねｗ からかわれても黙ってることしかできない子って、親が介入してその場は収まっても
また他の場面でやられたんじゃないかって気がするけど
中高生時代はどうだったんだろうな
いじめる奴も、いじめられる奴も親が原因だからな。
本人達に原因を求めても意味がない。
よくない先生達の定番の御言葉ですよ
「虐められる子供に(も)問題がある」
何十年も前からこれ
大人になっても陰湿なイジメがあるからね
格差社会も推進されてることだし増えることは合っても無くなることはないだろうな
>>125
大人ですら抑えられんものを
子供に我慢しろと言っても無理だろ
無くならないんだから対処方を教えるしかない 息子は気の毒だ。強すぎるオカンってのも良し悪しだな
>>112
イジメられる子はやり返さない
美男、美女が多い 上沼のせいで人に逆らえない人間になってたんだろ
だからっていじめを肯定はしないけど
イジメとは問題の追及ってより
イジメる側の単なる感情、欲望の暴走。犯罪者的な行為でしかない
イジメを報復とか指導みたいな次元で解釈すんなと
上沼恵美子の権力をもってすれば担任を排除できたんちゃうの？と思ってしまう
いじめられる側といじめる側のどっちに問題があるかって
ありとあらゆるパターンがあると思うんだ
１００パーセントいじめる奴が悪いって場合も
中にはあるとは思うけどさ
いじめられる奴に原因がある場合もあるから
個々に原因究明しなきゃ
日本人は本質的に善人でもなければ、だからと言って悪人でもないｗ
他人を指さしその見た目を自閉症児のようにシツコクバカにするものが成人にも多いがｗ
面食いかといったら、まあリアル街中のカップルを見ればわかるが
面食いでもないｗ
とにかく筋よりなにより同調馴れ合いを大切にするんだろうｗ
１対多の陰湿化な攻撃を認めないと担任なんで出来ないのが今の学校。
小学生くらいだと大した理由なんてないことが多いね
自分も含めおとなしい子はターゲットになりやすかった
あと色白とかポチャとか小柄や大柄な子もいじめられていた
うん、いじめられる側に問題があるのは確か
ただし「だからイジメていいか」というのが争点なら、教師は「イジメは犯罪だ」という前提で対応しなけりゃダメ
でないと、教師はイジメる側の共犯になっちまうからな
日本の教育が良くない。
他人の傘を使用できない状態にしてしまうのは
刑法261条の器物損壊罪に該当する恐れがある。
それを「いじめ」と表現するのは誤りだ。
犯罪の可能性があると教えるべき。
もっともらしい理由をつけて犯罪者が犯罪行為を正当化するのはよくある話。
その学校の先生も過去に犯罪行為をしていたのだろう。
>>131
本当は上沼に不満があったとしか思えない なんかあの母親見てるとマトモな息子とは思えないんだけどｗ
イジメやってやり返されたんじゃね
お前のカーちゃんキモイババアだなとかイジメられたんだな
息子カワイソ
大人しく頭下げてりゃいいんだよ
女子バレーの日本代表でよくTVに出てた人もいじめられる側にも問題があるって
どうどうと言い放ってたけどもう見なくなったな
脳が筋肉みたいなバカにコメンテーターさせてるTVも悪い
>>151
たまにパワー系池沼にちょっかい出す奴が盛大に反撃食らって
まぁ何事も学びだよな 安達祐実がいじめられるというのは自然だね
子供は自分らとちょっとでも違うところをもったものが気持ち悪いんだよｗ
これは人種を問わない
子供は臆病だからとにかく異質なものを気持ち悪く感じるってだけだね
>>147
イジメは原因究明の本質から
逸脱した行為だから、全てにおいていじめる側が悪いとしかならず
虐められる側は何も悪くないとなってしまうんだよ
それが嫌なら、いじめという手段を取らないことだな 5年間いじめと嫌がらせに耐えて結局ブチ切れてその場の3人なぎ倒したら、俺が
いじめっ子だという烙印をそいつらの親と担任に押されたっけなー。
おまえらいじめよくないって言ってるけどネットいじめしてるじゃん
偉そうに意見すんじゃねーよ
ここでイキってる奴も大半はクラスのDQNにいじめられて、リア充や女子には見下され蔑まれていた癖にw
いじめられる側に問題があるとは言わんが
いじめられたくなかったら自分を変えるしかない
いじめは無くならんから
これを一方的に否定して「君は何も悪く無い、可哀想可哀想」だけじゃ
絶対イジメは減らないね。臭い物に蓋してるだけ
元られっ子て
そりゃ虐められるわ…っていう根性のねじ曲がった奴多いよ
ケースバイケースだろ
ウチの子悪くないって言いたいんか知らんけどそんなことは無い
中学の頃、土屋太鳳みたいなスポーツ系優等生が
木下優樹菜みたいな不良にウンコ座りしながらボールぶつけられてた
土屋太鳳系は言い返さない人格者だったけど、
この場合、木下優樹菜レベルに自分も下がってやり返せばいいのだろうかね
もっと違う方法があるよね
この長男２０回もお見合いしてダメだったんだよな
でやっと結婚までこぎつけたと思ったら
上沼が原因でやっていけないと新婚旅行先で離婚を言い渡される
どうみても上沼家に問題あると思う
この担任の言葉はトミーズ雅も言ってた
むしろいじめられる方が悪いと言ってた
>>143
いじめられてる男はブサイクばっかりだったけどな 正しい正しくないは別として
お前らはこの先生に自分の子供の担任をやってもらいたいか？
俺は絶対いやだな
すぐにでも先生をやめてほしいと思うわ
>>137
いや、やっぱり本人がいじめてるんだから本人に問題がある。
もちろん生育環境も影響するけれども。 神様は何故こんな憎たらしいオバちゃんに天才的話芸を授けたのだろうか
いじめする奴は脳みそが猿の知能以下しかないからしょうがない
猿語で話さないと理解できないんだよ
だからいじめはなくならない
>>112
女の子はほんとに難しいね 大人しい子だと可愛い髪留めゴム使ってるだけでいじめられたりする
でも人気のある子は、可愛い髪留めゴムをしていることも人気の一因になったりする
同じものが、人気だったりいじめられたりする原因になりうる >>161
暴力に訴えるとか最低だなおまえ
犯罪者の資質あるよ おとなしい子より多動のバカのほうが中学あたりになると浮くね
自分の足引っ張るようなのが嫌いなんだろうｗ
暗くて消極的な他人なんて見なけりゃいいだけだし
っていうか成人後日本人の七割がたは暗くて消極的な傾向だからｗ
学校側に「いじめられる側にも問題がある」と常套句言われたら
「問題がある子はいじめられてもよいと仰るんですか？」と返せと
そういうマニュアル本にあったｗ
加害者側が気にくわないと判断したら、その子を精神的にも肉体的にも追い詰めていいとか、
腐ってるこの世の中。
男はイケメンだとおこぼれに預かりたいから誰もいじめないが
女の子は美人だとブスにいじめられるよ
世の中ブスが殆どだし
ブスなだけで虐められてた子がいたからなぁ
今みたいな凄惨なやつじゃないけど…
ブスが問題ってことか
いじめる側もイジメられる側も親に問題があると思いまーす
>>183
なぜか陰キャさんは
ブチ切れるのがカッコイイことだとおもっているw イジメられる子供にも問題あるってストレートに親のお前のことだからな
担任の先生もはっきりお前のせいだと言ったほうがいいぜ
自分の責任にならないためには、どんな酷いことでもできるのが人間だろ
>>182
苛められてる奴が一躍スターになることだってありうるってことなのさ
しょうもないことでくよくよ悩まないのが一番
でも弱い子もいるから難しいね >>172
そのパターンもある、昔から手が不自由、足が不自由でもそれをネタにイジメた
人は愚かな生き物だよ 法律でいじめを犯罪認定しないといじめはなくならないよ
いじめられてる奴も警察に通報すればいいんだよ
殺されそうになったと言えば警察も動いてくれるよ
金を貸したら2倍にして返してやるって同級生から金集めて虐められてたやつがいたけどそいつだけはどうしようもないと思った
この手の先生はイジメではなく、1vs１の普通の喧嘩では
何が原因でも手を出したらダメって言うんだよな。
結局、騒動を収拾するために、楽な方向で処理したがってるだけよね
いじめられている側は大抵、自分のことを好まない連中とちゃんと大人の距離感を保っているんだよ。
しかし、いじめっ子がほっとかない。その子にいちいちちょっかいを出してからかう。
そしてそれがどんどんエスカレートしていく。こういうパターンが多い。
>>186
現実そうなってんだから仕方ねぇだろ
剛力さんも川島さんも、罪を犯したわけでもないのに
ネットリンチにあってんだろ 子供(息子)には罪がないから担任に怒るのは当然だけどさ
上沼恵美子おまえも後輩にイジメやパワハラry
イジメとは
いじめる側が全てにおいて悪い、虐められる側は何も悪くない
そうなってしまうのがイジメというものなんだよ
そういわれるのが嫌なら、イジメという手段を取らなきゃいいだけ
単なる「一方的なイジメ」と「報復や指導」は意味が違うから
まあイジメっ子もイジメられっ子も原因を共有するのが大事だわな
何でイジメてるのか、何でイジメられてるのか
イジメられっ子はやり返す器量がない場合は、まあ子供だとそもそもやり方を間違えるのがデフォだから話をデカくして取り敢えず逃げるのがいいか
後は大人に任せておけ。なんとかしてやるわ
>>196
無視するのを犯罪にしたいとでも言うのか？
そんなのは個々の自由なんだよ 実際いじめられる側にまったく問題がないってのは超レアケースだわな。大体は問題あるから
いじめられてた側よりいじめてた側のほうが社会に出たら大成してるって聞いたことあるしいじめられる側はそもそも生き方が上手くないんだと思うわ
>>1
どちらが正しいか分からないが、
ただムカつくってだけの理由でのイジメは、
辞めた方がよい。何故ならば。
今の時代のネット環境で、やり返しをされるから。同級生に小中と、ある1人の人物に、
しつこくいじめられてた子が居た。
理由はただ気にくわないってだけで。
虐めてた子は数年前から事業を起こしたが、
それをネットで見つけたそのいじめっ子は、
あらゆる手段で、そいつを潰し始めた。
結果、倒産。子供の頃の逃げ場が無い
卑怯な嫌がらせはその子の性格に影響してしまう。30年来のやり返しをしたわけだが、
これは正しいと思ってる。 昔はイジメひどかったけど、
これだけ騒がれてる今でも有るのかねえ
有るとしたら陰湿になってんだろうなぁ
まあ、昔のような暴力よりはマシかも知れんけど
下手したら母親が上沼恵美子ってことでいじめられた可能性もあるな
いじめ加害者を庇う教師は
教師自身いじめ加害者の場合もあるから
いじめ被害者の気持ちは理解できないんだと思う
太平の50年？もの恨みは
いじめ被害者皆が持ってる加害者に対する
憎の部分だと思う
正義棒で人を叩くお前もたいそうなイジメっこだぞ上沼よ
まさか担任も上沼に対してあなたがアレだからとは言えないもんなー
>>211
生き方が上手くないってのはまさにって感じだな
結局人間同士の社会なんだから、集団生活に馴染める人間でないと社会に出ても上手くいかないと思うわ ネットで誹謗中傷してるお前らが何を言っても説得力0
その先生を刺して、耳元で「刺される方にも問題がある」って言ってやればいい
>>1
距離が近すぎるんだよ
日本の教育は
見ず知らずの赤の他人を部屋に入れて鍵かけるといずれ殺し合う
いじめは愛情とか優しさなどの欠乏じゃないだろう 裕福、優等生 ←貧困ガラッパチと組合わさると苛められる
問題がなんやとおもてこの担任は言うたんやろか
イジメに理由なんかあると思わんけどね
気に入らんからイジメるって１００％イジメる側の否やろと
反撃能力を持っている人を虐めるのは正々堂々としていていいけど、
反撃能力を完全に持ち合わせていないような人を虐めるのは弱いもの虐めと言って、
恥ずべき行為として日本人が昔っからいちばん嫌っていたものだね。
教師は絶対言ってはならないセリフだが
上沼の息子は写真で見る限りポンヤリボヨンっした顔つきでいかにも苛めのターゲットなんだよな
知的に問題無いなら親は子どもの将来の為にも舐められないように躾なきゃダメなんだよ
世の中理想で動いてないのは上沼自身一番分かってるだろ
>>225
おまえのその発想が完全にいじめっ子の発想で気持ち悪い 子供がイジメられたぐらいで先生に言うのは良くないよね。
イジメを受けない強い子供に親は育てなきゃダメだよな。
自分はいじめられたと書くやつは多いが、イジメたと書くやつは少ない。
俺自身は、周囲の空気に加担していじめに加わったことがある。
それはつらい記憶として残っている。なんてバカなことをした、なぜかばって
あげられなかったのか、と今も心が痛む。
>>161
普通に良い話しなのに、それにキレてんのは
いじめられっぱなしで仕返し出来なかった奴らだろうな >>232
皮肉で言ったのが分からないほど馬鹿なのか？ 女の子に好きにされるような情けない息子さんにも問題があるって言いたかったんだろ、いじめた方が正しいわけではもちらんないがな
そもそも親がしっかり日本人は本音と建前で生きる屑だとしっかり教えないのが悪いわ
お前の息子だから虐められたって言いたかったんだろ。
>>217
それ以外何があんの？
寧ろ徹底的にやってやるわ こう言うスレにはいじめられてたOB,OGが集まるのかな？
何がなんでもいじめた側が悪いにしたくて仕方ないコミュ症みたいなレスが多くてキモいんだが
無視とかはまだ可愛い方だよな
物隠したり壊したりするのはちゃんと加害者を怒らないと
いつか大きな犯罪しそう
マジレスすると大半はいじめらる奴に問題はあるが、その問題あるやつをいじめない奴の方が多いんだからいじめる側のほうが問題
>>203
いじめてる側がいじめられてる側に劣等感コンプレックスを持ってるってのはあるだろうな
知らず知らずのうちに他人の劣等感を刺激してるタイプのいじめられっ子はいる
ある程度わかって刺激してるやつもいるし ジャイアン的なデブは大丈夫だけど全部が劣ってるデブはマジでいじめられやすいよな
ID:8YvmiC7S0
なんやこいつ現役いじめられっこか？
俺昔夕やけニャンニャンにボブの腕相撲観に行ったら石橋にジャンピングニー食らったさーいいでしょー
万引きと一緒だよ。この年の頃はダメと言われたらしたくなる
以前、臨時採用で高校の教員をしていたことがあったｗ(^o^)
担任していたクラスにちょっと障害を持っていた女の子がいた
チンピラ学校だったので不良(綺麗な言い方をすると問題行動を起こす生徒)も多かった
そいつらがその女の子をからかったり馬鹿にしていたりしていた
それで俺は怒鳴るは一人一人呼んで指導したりしまくった
女の子にはいつどこでどういう目にあったかメモするんだとアドバイスした
それを繰り返してるうちに不良のグループが来て言う
「先生、あいつに関わるなって言うけど無理っすよ」
「俺たちがクラスの端っこで話をしていたら、逆の端から話に入ってくるんすよ〜」
それでみんなの前でその女の子に「おまえな〜それならこいつらが嫌がるのは当然じゃないか！いいかげんにしろ！」と怒鳴りまくった
そうやって周囲に「あ〜この先生は平等に見てくれてるんだな」と見せて
その女の子を守る方法もある、、、
ただ、そういう事例は珍しく、普通はいじめる方が悪い
いろんな生徒を見てきたが、いじめられる生徒にはそれなりのパターンがあることは確かだ
ただ、いじめる方が悪い！
警察で研修を受けたが「いじめがあった場合は被害届を出してください」と説明された
「私たちは殺人事件を相手にしてるんですよ」と言っていた
おれはそれに賛成だｗｗｗ
>>236
皮肉だとかそんなんじゃない
そういう気持ち悪いことを平気で言えるおまえの神経が信じられない
完全にいじめっ子の発想
死ねよ いじめられる側に問題など全くない。悪いのは100％いじめる側だ
今更の話しだわ 教師が汚いってのはもう日本の常識だろ 自分の学校でのイジメの事実認めたら天下りが難しく成るんだっけ だから隠蔽して定年後うまい汁吸うって人生設計
>>234
虐めに加担してしまった、傍観してしまった、というのもままある。
でも主犯格だったと告白する人は皆無だね。 悪いのはいじめた側なのは間違いないけど
第三者から見るといじめられる側にも問題あるってのは間違いじゃない
状況が分からんけど
上沼がまくしたてたから先生もキレて
お前の息子にも問題があるんだよと言った可能性もある
いじめるやつが悪いのは間違いないけど
いじめられるやつも社会性が無い奴多いからな〜
>>243
むしろ逆じゃね？
どう考えてもいじめた側が悪いしかないのに、
それに反発する奴って昔いじめやってたクズ野郎なのかって思う
自分に子供生まれたら「パパはね、昔いじめをやってたんだよｗ」って子供に話してやれば？ >イジメられる子どもにも問題がある
こういう言い回しだと先生ひっどって感じるけど
自称被害者が実は
＞あなたの子どもにも問題がある（嫌われるようなことしていたとか）
を脳内変換しただけかもしれない
俺にはこの息子が一方的にイジメられてたとは思えないんだよな
女子に構って貰えててそういう自分のキャラを好ましく思ってるとこあるだろう
本当に傘に困ってたら木に９本もぶら下がる前にどうにかしてたろうからな
番組観た人は知ってるがこの後が怖かったんだよｗｗ
自分で「私は怨念の女」って言って
自分にひどい言動をした人たちは「ピー音」になった（ひな壇ギャーーーー！！
こういうことした人も「ピー音」になった（ギャーーー
私に逆らうとどうなるか分かったかと言わんばかりでほとんど恫喝でしたわｗｗｗｗｗ
良くも悪くも日本人は、他人の人格に
興味津々だからね。気を使うとかおもてなしとか、大好きじゃん？無償でするって感覚があるから、以心伝心を何よりも大切にする。
理由無き嫌がらせは、そういう部分じゃないかな？他国なら理由あるじゃん？カーストの底辺だから、ゲイだから、ムスラムだから、
アジアンだからとかさ。人格的なことより、
物理的な理由で、虐めと同じ暴力が、
犯罪行為って認められてるのは良い傾向。
虐めって言葉はおかしいよ。何と無く軽くしたいんだよね犯罪行為を。
>>88
残念ながら虐められる側も相当吸引力あります >>257
麻原も黙っちゃったし
大きな犯罪も主犯は何考えてるか分からん奴多いな 考えてみりゃ
「いじめられる方にも問題がある」ってのは
口には出さずとも全員の共通認識で、先生も上沼の子の今後のために言ったわけだからなー
上沼恵美子もおかしい
いじめられる側の問題はいじめる側の免罪符にはならん。
>>243
俺には君が書き込んでいる人にレッテル張りまでして必死になる理由が分らんわ。 ｢いじめ｣って言葉をなくすところから始めるべきだと思う
使わなくするところから始めるべき
そんな学校村だけのローカルな言葉があるからボヤけてくる
暴行とか傷害とか恐喝とかパワハラとかモラハラとか使えばいい
>>257
大抵のいじめは報道されるような凄惨なものではないし
自覚がないか、大して覚えてもいないんだろ まあ虐められる奴も大概な奴多いからな
可愛くてブスの僻みから虐めのターゲットにされるとかは可哀想だけど大体虐められる奴も何だコイツ的なのバッカリだし
まぁ虐めてる側って早い話が虐めることで快楽を得てるだけなんだよね
虐める対象がいなくなれば別の人間を虐めだす、そういう連中なんだわ
幼児虐待でも「自己責任論」ってあるよ。
虐待される幼児にも発達障害があって、虐待されても仕方なかったとか。
発達障害児を幼いうちに殺処分した親は社会のために親としての責任をそれなりに果たしたんだとかね。
ネット上ではそんな理屈まで飛び出す始末。
仮に同級生や下級生をイジメまくってた個人に対しいじめられていた者達やまわりの者達が一致団結しそいつだけをハブっていじめたらいじめはやめて仲間にしてやれと言えるのか？
そいつが自分の息子をいじめていた奴だとしても
>>244
むしろ無視はいじめを減らす一つの手段だよ
気に入らない奴は無視しろ関わらなくていい
その代わり攻撃だけは絶対にするな
この方針で教師が指導すればよい
下手に関わらせようとするから苛めが起きる >>234
つかイジメをしたことがないやつなんていない
今ここで決めつけて騒いでるだけのやつらだってイジメをしている自覚がないしね 加害の原因は加害者側にしかない
被害者側にあるのは、加害者側から見た勝手な理由
>>253
そういう教師の情熱がずっと続くと良いんだがなー >>271
吸引力があってもイジメていい理由には全くならない 性格悪くて嘘ばっかりつく子が虐められるのは自業自得だけど
貧乏だｔか大人しいとか顔やアトピーがキモイからとかで虐める奴もいるからなあ
申し訳ないがこれは正論だ
悪いのはもちろんいじめる奴だが
誰が悪いとかと別にいじめられる奴にも問題、改善すべき点があるのよ
>>4
戸締りを忘れたとこで泥棒に入られたとしても、それで泥棒の犯罪が消えるわけではない。
当たり前のことだわな。 それはイジメられてる子を責めてるわけではなく事実を
言及してるだけでは？実際多くは発達障害の子が多く
オープンな議論を妨げれば益々孤立させる事になる。
イジメの内容にも因るが、クズガキが周りから無視されてイジメだとほざくこともあるからね
ねらーにいじめ云々言う資格あんのか
おまえらここじゃ加害者だぞ
>>284
無視が一番代表的ないじめだし
無視で不登校や自殺まで追い込まれる人間だっているぞ >>161
わたしが耐えかねて、言葉による反撃したら男なのに涙目になってたわ
イジメられる子の方が強いってことはイジメられてる子達に知ってほしい
すぐに反撃するべきであることも
親や学校に勇気を持って伝えることも 嫌がらせ、暴力、カツアゲとかやられるくらいなら
無視の方が良いんじゃね？そこは教師がフォローできるだろう
タレントの有りもしないデマをテレビで垂れ流しているくせに
これもある意味イジメだろ
>>244
物隠したり壊したりがすでに立派な犯罪だからな >>299
気に入らない人間と無理やり関わらせようとすることの方が恐ろしいよ
見方によっちゃあ人権侵害だ >>274
イジメならね 相手につば吐きかけてぶん殴られたからいじめられましたとはならんだろ
イジメの出発点ではマウントの取り合いがあって敗れた結果いじめられる側になった奴も多い
敗れなかったらそいつがいじめる側になってる イジメられる奴はいじめるメンタリィーを十二分に兼ね備えてる サイコパスがいるから、転校させるべき、
教師がサイコパスもある
ウチの中学では
学年で一番と二番の顔面障害レベルのブスの女がイジめられてたなぁ
いじめられる側にも原因があるのは間違いない
ブスだからいじめられてた訳だからね
顔面ならわかりやすいけど性格がイジメられやすい奴ってのもまた現実にいるだろう
善悪で言えばいじめる側が悪いのは100％なんだが
いじめられる側にも原因があることはまた別の話だろうに
高校3年間虐められていたけど、発達障害だから今思えば仕方なかったのかもしれない
教師も加担してきて誰も頼れなかったけど、逆の立場なら発達障害の人はやっぱりおかしい
から攻撃しちゃうかもしれない
>>287
いじめって言っても千差万別だよな
本当に酷いいじめから
無視されたとか
イジメられる方に問題がない場合もあればイジメられる方に問題がある場合もあるぞ
そんな事も分からない？ >イジメられる子どもにも問題がある
これで物事を「相対化」して、有耶無耶にして自分の仕事を増やさないようにする。
非常に狡くて無責任な言い分。
「いじめられる子供にも問題がある」というのは、何となく言いたい事は分かる。
けど、じゃあイジめられたらどうすればいいのか具体的な指導はできない。
まさか、教師が「殴られたら殴って返せ」とか教えるわけにはいかないから。
つまり、この「いじめられる子供にも問題がある」は、指導する側の教師は言ってはいけない。
ババアもきれ落ちたなあ、腹立つからがっこう買い取ってクビにしたった。苦情にクビになる方にも問題があるてかえした！
シカトが虐めになるのは親密な関係を他人と持たないといけないかのような
社会の風潮のせいだと思うんだ。
そのような社会ではシカトは虐め効果を持ってしまう。
しかしそうじゃない社会ではシカトはごく普通の大人の人間関係で済むだろう。
女教師は女子が男子に苛められると9割りは助けるよ。
男子が苛められると9割りほっとく。
どうせなら
イジメの解決は私の仕事じゃない
くらい言えばいい
いじめる奴がターゲットの選ぶ絶対条件は
「いじめても反撃されないような大人しい奴」だよ
だからいじめる奴って予想外の反撃にめちゃ弱い
中学時代に弱い者いじめしてた奴がいるんだけど、
いじめられてた奴が急にキレて逆襲して頭を壁に打ち付けられてから
もうそいつには絶対に近づかなくなった
嫌いだからって苛めるとかツンデレかよwww
関わりたくないから無視でいいじゃん
和田アキ子
泉ピン子
坂上忍
細木数子
マツコＤＸ
が大人気の東京
その東京人が上沼恵美子はちょっと…
どの口が言ってるんだって話だよなｗｗｗ
自分達のことは棚にあげて大阪批判！
これ、東京人の常套手段。
いや、どんな理由があろうともイジメていいわけないじゃん
イジメる前に先生や親に相談しなよ
上沼の息子だってイジメられたからとイジメていいわけではない
だから親に相談したわけで
９本目まで気にしなかったのか
つまり数本くらい無くしても不思議じゃないヤンチャ男子なんだろ
>>40
きっと傘がルイヴィトンかエルメスで
着てる洋服がアルマーニだったんじゃないの？
運転手つきのリムジンで通学してたとか？
きっと金持ちだから妬まれたんでしょうね 「発達障害」というレッテルは、虐めを正当化しちゃう方向に働いたんじゃないか？
社会学者ならばそうなることを予測できたはずだ。
JKにいじめられたいなあ
手足の自由を奪われた状態で大勢が見ている前で下半身を丸出しにされたいわ
>>297
無視されるのが嫌なら人に好かれる努力をしろ
てか、それは誰でもやってる事だろ >>319
やたらとイキってるうざい奴もターゲットにされたりするし
見下してる陰キャに反撃なんかされたらより一層エスカレートするだけだわ >>305
相手を傷つけてしまった時に「申し訳ない」と謝罪するタイプと
相手を傷つけてしまった時に「自分は悪くない」と自己正当化するタイプ
後者はすごく分かりやすい。正当化する手段としてまず
「社会」「法律」「常識」「良識」「ルール」などを引き合いに出して
更に相手に追い討ちをかけようとするから
「自分は正義」「相手が悪」という図式に徹底的に持っていき固定化していく
もうこういう人の頭の中は「相手を痛めつけるにはどうしたら」てことしかないから話にならない
あなたはまさに自己正当化タイプよ その環境において苛められる原因って違うんだよね
裕福ないい子が嫉妬で苛められるパターンもあれば、
臭いだのキモいだので苛められたり。
ただ共通してるのは反撃しないことなのか？
やはりいざとなれば目には目を、で図太い反撃が必要なのかも
しつけって厳しすぎると子供の性格が歪むんだよ
戦時中のように周り全てがならいいけど他の子供が温厚に育てられてる中だとね
やりすぎておかしな方向に行ってたのに親が自分が正しいと思い込んでると
修正できる幼少期でも正しい方向へ導いてあげられないんだよね
８歳児の悪戯の類をいじめというかは微妙だな。
１０歳なら所謂いじめだけど。１０〜１５歳くらいまでがいじめ全盛期。
上沼があんだけ関西で女帝になってたら、普通コネ利用するだろ。
なのに、息子2人がどっちも芸能界に入らないところ見ると、
気が小さい子やと思うわ
>>328
それいじめられる側に問題があるから改善しろって意見になっちゃうけど
よろしいのか？ >>297
まぁ嫌いな奴だけ無視してりゃ別にいいんだけどな
でも子供って強い方に同調する癖があるから
強い奴が「あいつ無視しよーぜ」と言い出したらそんなに嫌ってない奴も無視をしだす
大人の社会ならそれぞれが嫌いな奴だけ無視でいいんだけど
無視の定義がな イジメられる人って何かしら理由あるからな
陰キャとか何考えてるかわからんし
>>334
分かり合うチャンスすら与えない無慈悲な暴力だからね >>320
学校教育の問題なんだよ
みんな仲良くとか言っちゃって
気の合わない同士を同じクラスにしたり、
一緒の班で飯を食わせたり、共同学習を促したり
そらストレスもたまる一方、攻撃的にもなるってもんだ 子供なんてマウントの取り合いだろう
５ｃｈでいうなら揚げ足の取り合い
どっちが敗れ去っても同情に値しない
今日は被害者面してても明日の加害者である事は明白
>>298
相手の行動に対して控えめな子っていうのは、比喩的に言えば行動を抑制するための
怒りなどの感情を貯めるダムの高さが高い。
だからすぐに反撃することってなかなかできないんだよね。 イジメって言うからほんわかしちゃう。差別だろう。
同和がやったみたいやられた側がガンガンやって行けば
表面的なイジメはなくなる。
それに「イジメ」が定義されずに一般に普及されてるゆえに
多くは混乱が生じてるよね。イジメといっても一歩通行ではなく
双方の対立、葛藤の場合も多く少数派は必然と行き場を無くし
追い詰められる傾向にある。逃げ場も含めて第三者的にいくつも
選択肢を用意する事も可能にするとか。有効なものの一つに転校
が有る。
シカトが虐めになるのは親密な関係を他人と持つのが当たり前だというような
社会の風潮とそれにもとづいた社会制度設計のせいだと思うんだ。
そのような社会ではシカトは虐め効果を持ってしまう。
しかしそうじゃない社会ではシカトはごく普通の大人の人間関係で済むだろう。
>>332
で甘やかした結果
何回も書きなおしさせてただけで銃殺されちゃった警官も出てきたり そう思っていて事実そうでも、口に出しては行けないよ。
この女担任には社会常識が欠けている。
民間で5年働かないと教師に採用しないルールにしろよ。少しはまともになるぞ。
どういう理由であれ、いじめていい理由なんてないんだよ
おまえらもネットで誹謗中傷していじめてるよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何偉そうに意見してんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
犯罪者は、
過去の犯罪行為を正当化したがる
このスレみてよーく分かるｗ
>>335
関西でベテランてだけで別に女帝では無いw 同窓会でも虐めにあった時は、互いの成長のなさに笑えた
女は知らんけど男の場合はイジメられる人間に大きな問題がある。
一目見てこいつはイジメの対象だとわかるだろ？
どう考えても本人の見た目とコミュ力だから。
見た目がアニオタでもコミュ力があれば、利用はされてもイジメられない。
イジメられる奴は見た目が悪いだけじゃなく、根暗陰キャで協調性のないアスペな。
>>347
そうじゃない社会かどうか、誰がどう決めるの？ どんな理由があれ虐める奴が悪いが
確かに虐められやすい性格ってのはあるな
>>336
そらあるでしょ、嫌われてんだから
しかし、嫌いだからと言って攻撃は良くない
だから嫌いな奴とは距離置くにとどめ攻撃はするなって言ってるんだよ 小中高と必ずイジメはあったな
小女子のイジメはひたすらクラスのみんなに汚い汚物として扱われてた
色黒で天パの子
俺は汚いと思ったことは無いけど一応汚い物として扱っておいた、みんなそうしてるから
小男子はもともと友人だったが、オタクゲームにハマってバブるようになったら登校拒否
俺はオタクゲームがキモいと思ったことないが、みんなキモい言うからキモいという事で処理した
中男子、同じく元友人、オタクゲームアニメ見はじめてからハブられる。毎日登校靴を川に投げ捨てられて裸足で帰る。俺の友人が毎日捨ててた。俺は別に嫌いも好きも無かったが向こうが避け始めて話さなくなる
高男子、俺によく話しかけるクラスメイト。ある日突然クラスの中心人物から、あいつとあんまり話さないで調子乗ってるから！と言われる
話しても話さなくてもいい人だからそれからシカト
その後登校拒否退学
イジメってみんなずっとやってるよな。おもろいのかな
俺は虐められっこが死のうが生きようが関係ないからいいけど
親がキツめの教育ママは
子供がオドオドした受け身
もしくはヤサグレ系に育って
苛められやすくなるイメージ
上世代で教師やってる連中はクズだらけだし
今の若い人たちで教師やってるのは能力ないし
学校が完全に終わってる
中学入ってすぐ超絶いじめられた
でもけんかしてみたら俺強くてみんな追い込んだｗ
>>353
弱者は自分の境遇を周囲や社会のせいにするのがよくわかるとか
なんとでも言えるだろ 虐めるほうがとにかく悪い。これを前提に考えないとおかしな事になるぞ。
>>351
いじめていい理由はないけどいじめられる方も原因をなくすよう努力しなくてはいけない ワイが小学生の頃は貧乏(同じ服を次の日着てくる)とかデブとかだった
中学はいじりかな
テンパとか、からかいの延長みたいな
それで自殺した人いた
いじめの種類によるな
無視とかそういう類なら単純に対象が嫌なやつの可能性も
>>328
人に好かれる努力って何？
その努力が鼻につくって言われたらどうするのよｗ
イジメに理由があると思ってる事自体おかしい >>370
アホか笑
いじめていいんだよ
理由なんか必要ない
ストレス解消なんだから ＞梅雨時に毎日傘持って帰ってこなくて、『もう９本あらへんで』って聞くと、『女の子にイジメられて盗られた。木につけられている』って
ワロタ
オンナの担任は間違いじゃない
親は贔屓目に見るからな
うん、問題はないよね
ただ苛められる人特有の気の弱さ、優しさを見抜いて苛めるからね苛める人は。卑劣なんよ
イジメは無くならないんだからイジメをどう回避するかだけ考えればいい
シカトが虐めになるのは親密な関係を他人と持つのが当たり前だというような
社会の風潮とそうしないと個人が困るように設計された社会制度のせいだと思うんだ。
そのような社会制度の下ではシカトは虐め効果を持ってしまう。
しかしそうじゃない社会制度内ではシカトはごく普通の大人の人間関係で済む問題だろう。
個人の心理と効用はあくまでも社会制度によって大きく左右されるんだよ。
>>306
備えてるけど、後に立派な大人になる子供は自分を持っているのでスルーの仕方知ってる
教師もね、カスほど幼稚な対応とる
それらは人並みの幸せは得られない人種なんよ
やられた方は覚醒する要素は秘めてるわ >>361
無視レベルで一方的に距離を置くのは
その攻撃とやらに、十分値するんだが ８歳の時やから2年か3年の時の先生で特定出来てまうやん
公共の電波を使って仕返しするとは流石基地外BBA
>>374
お前の周りの連中もストレス解消のためにお前をいじめてたんだろうなあ >>168
言い返せたらいいんだけど、それが出来ないから苦しむんだね。
それが積み重なると最悪の場合、自殺したり。
そうなる前に親がいじめてる子の親や先生と話し合うべきじゃないだろうか。
生徒が死んでから、校長先生がカメラの前で頭を下げても遅い。
臭い物に蓋をする事をせず、親、先生、学校も含めていじめ問題に取り組むべきだと思うけどな。 上沼はわざわざ教師を呼びつけて「教師の責任問題ですよ！」て責任を押しつけようとしているだけよね
自分の育て方が悪いとか放り投げてとにかく悪者作って親の責任を誤魔化してるだけ
>>8
産まれた月の影響より、環境や遺伝的な差の影響のほうがはるかに大きいだろ
ブサイク、貧乏、発達障害傾向など、ここらへんはどーにもならない >>117
担任が未熟ならそれを父兄が正すわけにはいかないし
よそさまの子どもを叱りつけることもできないので
自分の子供を担任がかばってくれないなら学校や教育委員会と喧嘩してでも親が根回しして子ども守らないとな >>373
人と関わるうえで誰でもしてる事だろ
具体的な例が必要か？
まあ、どんなに努力しても嫌われる奴は嫌われるのかもな
そう言う人間はあまり人と関わるなって事だよ >>169
いじめられてたのは次男じゃないの？
次男は高卒だか高校中退だかで仕事も続かず紳助に頼んでヘキサゴンのスタッフにしてもらったのでお礼にM1の審査員を引き受けた
でも紳助引退で番組がなくなって失業したから今はえみちゃんねるのスタッフということにしてる
長男は関西テレビに入れようとしたけどFラン大だから無理だった
二人とも全然勉強できなかったんだな >>310
発達障害はキツいかな
自分は仕事のパートナーで発達障害ぽいおバカと組んだことあったけど、理解遅い自分で考えられない考えてもトンチンカンな事ばかり、正直二度と関わりたくなかった
イジメる虐めないじゃ無しに自分の周囲に存在しないで欲しい
発達障害にイジメで関わっていく人ってその人も結構なアレですよね >>367
> 弱者は自分の境遇を周囲や社会のせいに
周囲や社会のせいにしないから
考え込んで落ち込んで自殺するんだろ
他人のせいにできる人なら、とっくに反撃してる 「いじめ」っていう言葉が悪い
暴行、窃盗、名誉毀損とかレベルなのは厳罰にして
からかった、ちょっかいかけたレベルは当事者達に任せればいい
>>386
なんで無視するかぶん殴るかの二択なんだよw マジでこの場合はいじめられる子供の母親にも問題がある
>>176
そりゃ良い悪いは本人が判断される。
だけど原因は親。 あえていじめられてる側を叩くことで強者側になったと思い込み過去の自分を忘れようとしてるんだなおまえら
>>381
そんなのまで攻撃認定されたらたまったもんじゃない
むしろ、どんな嫌いな奴とでも交流しろなんて押しつけがあるのなら
それ自体が攻撃でしょ >>395
気持ち悪いって本当のこと言っていいの？
本人の直せる部分じゃないのに 「発達障害」というレッテルは虐めを正当化しちゃう方向に働いたんじゃないか？
社会学者であるならばそうなる可能性のほうがはるかに高いことを予測できたはずだ。
残念ながら多くの臨床心理学者にはその予測能力はないだろう。
嫌いなら距離をとれが原則だよな
ちょっかいを出すからややこしいことになる
>>373
鼻につくなら鼻につかないようにすりゃいいだけ
そんなことも分からないなんていじめられるやつにはやっぱりいじめられる理由があるんだなと思わされるな >>332
そんな事はないんじゃね？
思春期に口うるさい親と喧嘩したり遊ぶ方が楽しくて道をはずしても
成長するとあの時の親に感謝したり
子供ができて親の気持ちがわかった人がほとんどだ
まずいのは、怒らない親と反抗期がない子供 >>397
まあ結局は親よね。
今ここで無視は仕方ないとかイジメを正当化しているタイプは
自分の子供が気にくわないタイプに育った場合には向き合えないと思うわ 大抵の人はいじめられた事もあるしいじめた事もあるだろう
さらにはイジメに加担した事もあるだろうしイジメを阻止しようとした事もあるはずだ
この両面を自覚出来てない奴はいじめの本質に迫れないだろう
人間関係だからねぇ
こんなこと公共放送で撒き散らす方がよっぽど加害性が高いよ
>>284
そうだ手を出すのはケダモノのやる事だ。嫌いなら無視
無視されるほうも無視を恐れるな そりゃいじめる方が悪いに決まってるが、
原因の排除も合わせて考えないと何処に行っても何度でも同じことが起こるだろ
>>326
> 「発達障害」というレッテルは、虐めを正当化しちゃう方向に働いたんじゃないか？
これが不思議な話で「××の怪我や病気」という話題になった時内蔵の重篤な症状や重度の捻挫骨折に的外れな素人診断をしたりそんなの大した事ねーだろーだとか安易に決めつけたりした場合
たとえ冗談半分だろうがSNS内での軽口だろうが後で大問題に発展するのが当たり前
ところがメンタル面の疾患だと200年をとうに過ぎても未だにアスペだ被害妄想だ発達障害だという語句がいい加減な形で使われ続けていて
しかも一度でもそういった言葉でレッテル貼りされれば最後さも人生終了みたいに語られる現状は明らかにおかしい 似たような経験あるな
誕生日の寄せ書きに悪口を書かれたクラスメートが同じことを言われてたわ
誕生日の寄せ書きに悪口書かれて｢お前にも原因がある｣はないだろ…って子供心にも思ったわ
発達障害はもっと複雑だよ。多くは孤立してしまう。
複雑だというのは被害者だけでは無く加害者にも
なり得るんだよ。
>>402
必要以上に顔を近づけてくるとか歯を磨いてないとかなら指摘してやりゃいいんじゃね？ >>328
嫌われる理由や原因を本人に丁寧に伝えずいじめをしてる奴は
本質的に問題を解決しようと思ってない。
たまたま理由が見つかったからいじめする。
それが楽しいからまたいじめる。
ただそれだけ。
本当に問題を解決したいのなら
これが問題なんだよとちゃんと伝えないと
解決のしようがない。 >>6
１以外いじめっ子にも当てはまるな
いじめられてた子って内気でおとなしい、スポーツ苦手のぽっちゃり、同じ服を着てる
なイメージ >>373
イジメに理由はあるんじゃない？
「人望ある」イケメン美女ってイジメられない
イジメられる人は人望が無いし周りに得をもたらさない
害になってないからいいでしょ無視してよ、みたいなの
いや、得のない人間は周りにいて欲しくない
役割無いならイジメられっ子の役振り分けるよ いじめられた時は誰にも助けを求められなかったし参った
当時は弱くて反撃もせず改善にも勤めなかった自分が悪かったと思ってる
自分の子供がいじめにあったらどうするかはわからないな
いじめる側はたいして悪気もなく、面白いからやってるパターン多いよね。
人を殺してはいけないように、法律で決めないと絶対なくならないだろう。
100年位先には変わっててほしいね。
小学生男児で一度もいじめられた経験ない奴いるのか？
ジャイアンタイプでも上級生には生意気だといじめられるだろ
>>411
( ´∀`)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
遠くから石を投げて知らん顔する人間のイジメのがより悪質なんだけど 子供を作ると、我が子がいじめの加害者になったり被害者になったりする。
どちらも大きなリスクだ。
現代の親は職業柄、学校教育に我が子を預ける時間が圧倒的に長い。
我が子の成長を見守る時間がほとんどないのが実情だ。
どんなにキモくて性格悪くてもいじめは駄目だよ
せいぜい無視するとかぐらいまでだね
「じゃあ、うちの子と相手の子両方叱ってください」
って言えば良かったんじゃない?
>>392
そうだよね、俺も逆の立場ならその考えだと思う
発達障害にも色々種類はあるけど、異常者には変わりないからね
自覚はあるけど改善出来ない
虐める側は発達障害を基地外と認識しているから虐めをやむを得ないの
かなって・・思う >>426
普通は反撃してただのケンカになるか
教師など大人に入ってもらって事が大きくなる前に収まるんだよ
それをせずにボケっとしてるといじめに発展する 小中虐められてて今年転職した職場でたまたま小中同級生のお母さんが働いてるんだけど
それが苛めっ子の母ちゃんだったならそこ人数足りてない職場だけどさっさと辞めてやってプチ復讐みたいな事出来たかもって思った
>>425
面白いとも思ってない
虫を叩き潰す程度としか >>425
無くならんよ
人いじめんのは大抵の人間にとって楽しいからな >>423
可愛い子もイジメられるんだよな
芸能人の学生時代なんか殆どじゃん
嫉妬から生意気だのいいだしてね
羽生もそのタイプだろう ｢いじめられる子どもにも問題(原因)がある｣
困ったことにこれは経験上事実なんだよな
実際に起こったことをきちんと事実だと認識することは科学的考察において重要なのは言うまでもない
まるで禁忌の言葉のように糾弾されるワードだけど、はたしてそれが正しいのかは疑問
この場合はただの教師の怠慢のエクスキューズでしかないから上沼が怒るのは当然だが、この事実を意図的に封殺黙殺しようとする空気があることは問題の本質をねじ曲げて解釈しかねない
>>1
確かにその通り
いじめ加害者と見てみぬフリの教師連中のゲスな連中がしれっと言う言葉
じゃあいじめられる側にも責任があるその"責任"について言って下さい！と突っ込めば、ニヤニヤ笑って誤魔化すか、
「まあ、落ちついて〜」とか「一言では言えませんが〜、いろんなことで〜」とか言葉濁して逃げまくる
所詮いじめ連中なんてそういうクズ
一生クズ！ >>419
例えば何回言っても直さない不快な部分があるなら
もう無視でいいよね？本人が直す気がないんだから
何でそれでも関わろうとしなきゃいけないのか分からない >>421
例えば会えば自慢ばかりしてきて何回もやめてと言ってるのに「本当のこと言って何が悪いの」と開き直るから距離を置いたら「無視された！いじめ！」と言ってきたらこっちはどうしたらいいの？嫌でも話に付き合うの？ イジメは暇つぶし。
イジメへの処罰が重いものなれば、親はイジメに関わるなと躾をし、
イジメをする者、加担する者は減る。
>>414
正しい診断が発達障害への虐めを減らすと思うの？ >>421
ガキに多くを求めるなよ
てか、馬鹿だのくせえだの原因を伝えればいじめと受け止められかねんだろ
その辺は大人がお前はこうだから人に嫌われてんだと教えてやらなきゃ いじめはよくない。いじめっ子が悪い。
ただ、嫌われる奴ってのが世の中にはいる。嫌われる奴には、嫌われるだけの原因がある。
いじめられるのは可哀想。だが、嫌われるのは嫌われっ子が悪い。
>>416 イジメって発達の自己愛性人格障害と自閉スペクトラムでしか成り立たないような気がする。どちらも人の気持ちがわからないし。 >>405
意味がわからんｗ
鼻につかないようにしればってただのいち個人の主観だろ
人の主観なんて千差万別
なんでイジメる側を正当化したがるのか理解できねえ
人に対して好き嫌いの感情は誰にでもあるけど
それをイジメられていい理由にしてはいけないし、あり得ない >>440
羽生なんて無視しとけば良いのに
あいつが仕掛けてこない限り >>443
それで無視したら「無視するなんていじめ」って言いだすんだぜ？やってられんよ 女はマジキチだからなー
教育現場ならどんな理由があれ
いじめるなと教えるもんだと
理解してないね
>>450
一番嫌われるのはイジメをするようなドクズだけどな
いや、ドクズ同士なら嫌いにはならないのかな？
ゴキブリは他のゴキブリ見ても何とも思わないだろうしな 相談できなかったないじめられるイコール弱いってことだから
弱い自分を人に知られたくない
>>452
でも社会に出たらそれが当たり前なんだぞ
小学生の時から人とうまく付き合うある方法を学ばないと引きこもりしか道はない 「嫌われる子＝虐められっ子」じゃないよ。
「多くの人々に好かれている子＝虐められっ子」のパターンもある。
多くの弱い者虐めでは嫌われるとかいうことよりも「あいつを見ているとそれだけでムカつく」
というパターンが圧倒的に多い。
その子がいじめっ子たちを普段から抑圧して横暴に振舞っていて嫌われているってわけでは全然ないんだよ。
むしろ他人を無闇に抑圧したりしないおとなしい子が「見ているだけでムカつく」という理由で虐めの標的にされる。
そういうパターンのほうが主流。
いじめられる側にも原因がある。事実じゃん。
現実を直視できてない奴が多すぎ。
子供には酷かもしれないが、いじめられる側は強くなるしかないよ。
親はつらいかもしれないが、そのことを認識すべき。
海原千里病気じゃないの
なんか金髪豚野郎と同じ匂いが
ID:N+0S9FDm0はわかったようなこと言ってるけど何もわかっていない人
>>457
ある程度好かれてないといじめを主導するような立場になんかなれんよ >>466
痴漢される方にも原因がある
万引きされる方にも原因がある
これも事実か？ >>444
一人で避ける分のはイジメではないだろ
むしろ精神的な苦痛でイジメを受けたのは君だ
これが他の友達にその子の悪口いったり、集団で無視しようと誘ったり行為が陰湿になったらイジメかもな >>441
原因があることが問題というより
原因がどういうレベルでのことかが問題なんだよ
例えば醜いアヒルの子というパターンもあるよね？
発達障害だとか日本人はやたらに馬鹿にするし異端視するけれど
世界の偉人に発達障害と言われる人たちは大変多い。ビルゲイツだってエジソンだってそう。
日本からは天才が輩出されないのはそういう幼稚な差別意識が社会に根付いているからと言えるんじゃないかしら？
だとしたら悪いのは「原因がある子」ではなく「社会」なのかもしれないよね >>469
だからゴキブリ同士好き合ってんだろ
マジきめえｗ 人に好かれる努力してる人なんかキモくね？
都合の良い人にしかならん
教師が言いたいのは正しくは、「イジメられる子の親にも問題がある」。
これでしょ。
けど一般的な教育機関では預かってるのはあくまでも子供であって、踏み込んで親まで教育する事は出来ない。
だから「イジメられる子供にも問題がある」って言葉になるんだろうな。
まぁ結局はそれを言われてピンと来ない親に育てられた子だからイジメられるんだわ。
>>474
そう思う。他人の顔色うかがう子どもにしたくないわ。 >>455
柔道やってた奴って割と糞な部分丸出しでも苛められない奴多いよな
要所要所を抑えてるのが良いのか
内柴も友達がずっとかばってたみたいだし 両者に問題あるんだから当たり前じゃん
こいつこの歳でも頭マンコなんだな
モンスター身体で見た目気持ち悪い
>>400
好き嫌いって本来は人それぞれのはず。
お前一人が無視するのは構わないが
クラス全員が示し合わせて「あいつを無視しよう」ってなった瞬間、
それは犯罪でありいじめ。
無視することを他人に強要するのは、強要罪という犯罪。
人は、全員100%に好かれることなんてできない。
好き嫌いは人それぞれ。
全員100%に嫌われるなんてのもレアケースだろう。 羽生くんもいじめられてたんでしょ？
結局、僻みでしょ。
大人しいやつが俺たちより脚光浴びるのが羨ましいって。
雑魚ほどいじめたがるから。
>>468
気の合わない者同士は関わるな
当たり前でごく単純な事を言ってるだけだぞ >>470
両方とも原因はあるだろw何言ってんだ
ただ痴漢される方も悪いとか万引きされる方も悪いというのは間違い >>1
いじめられる奴に問題があるだろwww
普通はいじめられない
やられて悔しかったらやり返せ 授業参観後にうちの子にしつこく嫌がらせしてくるブスガキが親と一緒にいる時に詰め寄ってやったわ
「うちの子とどうしたいの？仲良くしたいの〜？ん〜？」ってやったった
ブス親はただ黙って見つめてた
それ以降全く近寄って来なくなったってさ
ただたまにその親と顔会わすと睨んで来たがw
いいか悪いか言ったらいじめるほうが悪いんだけど、
極端にできが悪いとかダサいとか不潔とか貧乏とか、キャラがおかしい奴とかは的にされがちだよね
>>28
大人になっても同じだろう。
ただ、妬みや嫉妬でいじめられたり、本人に原因があるからハブられたり、原因は様々だ。 >>478
それつまりアスペルガーじゃん
コミュニケーションできない奴は
もう日本でも使えない人材で確定してる
海外ではとっくの昔にゴミ判定 でももし子が加害者なら向こうに原因があるとかいいだすんでしょ？
>>440
人望ありゃイジメられないってw
人望がないんだよ
人の心を掴む人間は虐められない >>481
だれも共謀して無視させてもいいなんて言っていないぞ
嫌いな奴がいたら関わるな
これを指導方針にしろと言ってるだけだ >>481
じゃあクラス全員に金持ってる自慢してたやつがクラス全員から距離置かれて結果的にクラス全員から無視されたらいじめか？ まあ上沼の息子が悪かったかもしれんし
いじめた女子がわるかったかもしれん
第三者があれこれ言うな思う
これさ、問題があるからイジめていいわけじゃないって以前は俺も思ってたけど
イジめていいんじゃないかと思えてきたわ最近は…
なんていうか被害者ぶったもん勝ちみたいな風潮になってるもん
芸能人の炎上とかもさ、むしろもっと叩かれていいんじゃないの
最近は叩かれてても全然かわいそうと思えなくなってきたわ
虐められている被害者が普段から学級内で横暴に振る舞って他人を抑圧したり
傷つけたりする言葉を平気で発したり命令したりしていて、皆に嫌われている、
というパターンは極めて稀。
普段は横暴に振舞っている人への復讐として行われる虐めはそもそも「弱い者虐め」じゃない。
そういう虐めは虐めとは言わない。
>>470
言われた方は結構ショックだが
当たり前の話
というか無防備は悪を呼び込む原因になる
誰も教えてくれないけど戸締りはしっかりとね 確かに当たってる気がするけどね。もっと強くならなきゃダメなんだよ。
>>6
全く当てはまらないね
少し浮いてる、少し気に入らない、少し変わってる、自分と違う部分がある
とかそういうぼんやりした感情が起因になってることばかりじゃん >>502
何が当たり前なのか意味不明
だから、例えば原因って何があるの？ ずっと自分が首謀者で誰を無視しようとかやってたくせに、
ついに周りの子たちが「あいつこそ元凶」と気づいて無視することにしたら
大騒ぎで泣きわめいて親と学校にねじ込んできたのもいたからなぁ
実際問題いじめられる側に問題あるケースもあるよ
何よりも自分で自分さえ良ければ後はどうても良いなんてクズも居る
知ってる奴にそういうのが居たが結局逮捕までされて今拘置所で裁判待ちしてる
>>8
早生まれだから遅生まれより成長どうのこうのとか甘えだと思うけどな
自分12月生まれだけど同学年の３月生まれの子のが4月生まれより近いけどそれで自分が4月より弱くて劣ってるとか思わないし３月が弱い言い訳としても納得できない
低学年の頃は差がつきやすいし三期制にしたってどこかで誰かはババひかなきゃいけないんだから >>493
痴漢は胸や尻をガードしなかったこと、万引きは商品に万引き防止タグを付けなかったこと
もちろんそんなことをするのは現実的に難しいから原因を完全になくすことはできない。いじめも同じ。原因を完全になくすことなどできない >>494
嫌いな奴がいたらそいつに嫌いな事を伝えて、嫌われてる方が身を潜める指導方針にしたら？ >>46
このBBAか、確かに邪悪な顔してんなって思ってた >>500
でも人は出会った瞬間から相手の上を行こうとする本能があるからね
敗れ去った結果としてのイジメってあるよ
互いをリスペクとし合える仲ってのは意外に少ないもんだ 小学校の頃は苛められていた奴が後々ＤＱＮになって
逆の立場になってた事もあったなぁ。
虐められている子は、普段は他人を無闇に傷つけたり暴言を吐いたりしない、
極めて人畜無害な子であることが圧倒的に多い。
こんな人畜無害な善良な子がなぜこれほど虐められなきゃならないかと
世の中の理不尽さを感じるケースが圧倒的に多い。
また、そういう子にかぎって自分を責めがちで自殺してしまったりする。
世の中の不条理を感じるよ。
それを当たり前と放置していたら、本当にこの世は悪徳が生き残る修羅の国になってしまうよ。
「イジメられる子どもに問題がある」って言ったら先生が駄目だけど
「イジメられる子どもにも問題がある」ならその通りだな
日本男児と大和撫子を育成するための教育をしろや。文科省は解体しろ！
>>1みたいな教師の意見って昔からあるけど、それって溺れ死んだ生徒に「海に行く子どもにも問題がある」って言ってるに等しい
無能なデモシカ教師の常套句ですよね 大阪城に住んでてあまりに家が広大だから息子の部屋にうどん持って行くと伸びちゃうんだよね
>>1
からかわれてる人を見て、喜ぶ人間が一定数いる。
からかわれてる人間に関係ない。 まあでも、上沼に原因があるのはその通りだろうw
こいつに思慮深さは感じないし、ガサツなタレントの息子ってだけでからかわれるのは避けて通れないだろうな
それでもイジメはやるなよって説教かますのが大人の佇まいだわ
じゃあ、その商品が売られてたから万引きされたわけで、その商品を発売した会社にも原因があったということか
教師も校長も教育委員会も責任をたらいまわしにして有耶無耶にして
だれも責任を取らない。取らないで良いような曖昧な組織になっている
ことが全ての問題の始まりだ。
長期権力は必ず腐るらしいが、責任者がいないグレーゾーン組織も必ず腐る。
いじめ問題がなくならないのはそのためだ。
>>447
事実を聞いてるのか問題を聞いてるのかわからんけど、いじめる側の人間を矯正すればいじめが全てなくなるとは思わない
行動は矯正できるかもしれない
でも感情は自然発生的に涌き出てくるものだからそれは矯正しようとした時にはすでに生まれてしまっている完全に消すことが不可能 >>509
出来ない出来ない言って甘えてるだけでしょう
根拠が全て主観じゃないの >>511
例えば家を塀で囲っちゃって周りから見にくくしたり夜暗くてほとんど明かりがなかったりしたら泥棒に入られた原因と言える
それと同じこと イジメられる子供にも問題があることは確かに多々あるが
だからといってイジメを容認するようなことを教師が言うのはアウトだわな
>>505
痴漢される→車通勤に替える
万引きされる→防犯カメラをつけ万引きGメンに張らせる
いくらでも方法があると思うんだけど
何も手を打たずに被害者になりましたーじゃされ続ける側にも問題あるだろ
面倒臭いとか自分はそう動きたくないからじゃずっと被害者のまんま嘆いてりゃいいじゃん
それはもう被害者で居続けたいとしか思えない >>511
そもそも犯罪は存在してるのが前提だからね
それに蓋をして防ぐか防げないか、が原因
犯罪はそもそも存在しているので そのとうりだが？
乱暴者で嫌われ者が、みんなから無視された。
関わり合いになりたくないから。
それをいじめと、乱暴者が訴えた。
こういのあるでしょう。
やすとものおばあちゃんの弟子だって最近知ったわ
姉妹漫才師って結構いるんだな
>>529
出来ない出来ない？いじめをなくすことが出来ないってこと？人と人が関わる限りいじめをなくすことなんて絶対にできんよ？それは大人の世界でも同じ >>1
教師はその原因を親に伝えずに見て見ぬ振りしてます宣言はダメだろ(´・ω・｀) こんな母親に育てられたら
そりゃ自分を出さない人間にもなる
イジメられる子にも問題はある（家庭内に）
正しいじゃん？
>>508
まあ12月くらいなら微妙だろうけど2月、3月生まれは小学校の低学年までは
結構差があるよ。それでいじめられるかどうかは知らないけど
4年生くらいになると追い付くし、他の子より早めにはじめるのがよかったのか
成功したアスリートには早生まれが多い
デメリットだけではないけどね いじめは許さない！
したがって中学・高校時代俺をいじめてきた連中の名前を晒します。
朝倉慶死刑囚(32)
吉澤敬二郎死刑囚(33)
小林信一郎元死刑囚(当時16)←2002年に交通事故で死んだ。
吉見圭死刑囚(33)←2008年に放火事件を複数起こし現在も服役中。
通り魔に刺された子も、弱そうに見えたから狙われたのであれば、
「被害者側にも刺される原因があった」と言えるのか
「イジメは最低」「酷い事」「やってはいけない事」
と叫んでる奴を２０人教室にぶっこんで見ろ
イジメが発生するからｗ
嫌いな芸能人、姑、息子が通ってた学校の校長以下教師…
彼女を敵に回した人はこうやって番組でネタにされてるよなｗ
>>507
イジメなんかいじめる側が原因に決まってるだろう
イジメられる側の原因言ってみろよ >>143
やり返さないタイプは鉄板だな。
いじめる側はリスクを負いたがらないクズだから、そういうタイプを狙う。
ちなみに大人になってからパワハラされるのもその構図がお約束。 俺はガミヌマは嫌いやし、小学校時代どっちかーつっとイジメてた側やったけど、
この担任の発言はアカンわ。
せやけどこれが日教組の実態やで。ミンス党と組み、日本の子どもたちを貶め、中国と韓国の利益のために動く。
児童教育の段階から日本をトリモロさなアカンでホンマ。
>>530
イジメっ子→退学
DQN→退学
イジメられっ子→退学 人間はイジメが大好きな生き物だから
イジメをする側も、される側も、見てみなかったことをする側も
問題なんてない
傘を木にひっかけるとか・・・
小学校だと女の方がデカいから、上沼の息子が届かない絶妙な位置に引っかけたんだな
それが９本並んでいると
女どもはひっかけられた傘を上沼の息子がどうするか見てたんだろうな
自分で知恵を出して落としたり、母親以外の大人に協力を求めたりすれば良かったんだろうけど
女どもの予想通り母親に助けを求めたから、イジメは止まらなかった可能性が高いな
>>527
それは考え方が幼稚だからでしょう
相手のことを何も分からないから。
知ろうともしないで一般論を引き合いにだして悪者に仕立て上げる
幼稚なんです 根性悪い子供ほど質の悪いものはない
いじめしゃなくて、犯罪なんだって
取り締まりすべき
いじめなきゃいいだけ
ケンカするなら仕方ないから
>>546
例えば会うたびに自慢してくるやつに嫌気がさして距離置いたら「無視された！いじめ！」と言ってくる
そんなのいくらでもあるぞ >>492
人望とかいうぼんやりした言葉で誤魔化してるけど
お前が嫌いなだけだろ？大義名分なんかないのを認めろよ低脳
あと実際美人だったり才能あったり賢かったり人より圧倒的に秀でてる奴がイジメられるケースも沢山あるから そしてこの糞担任と同様にいじめを肯定した当時の校長、田川茂死刑囚(92)
>>549
ま、それをすればケンカもしくは揉め事の類になって
いじめではなくなるな >>555
本当に根性悪い子供は合法的なやり方でイジメると思うよ >>533
どれだけ言い訳しても、いじめる側が100％悪いという現実は変わらないんだよなあ >>1
昔は先生の生徒へのいじめもあったのよ
先生は子供だからと思ってるけど、何十年たっても言われたことやられたことは覚えているよ 苛めって要は暴行、傷害、窃盗、脅迫とかだろ？
相手に問題あるから暴行したんですか？ってもし俺に子供が居て虐められたら担任にいうわ
ボイスレコーダーもってって
まあ、実際問題があることもありそれはそれで直させたほうがいいと思うけどな
言い方がむずいけど
>>556
「無視」の話にすり替えるなよ
傘を盗むとか、何らかの加害行為の話なわけだが >>556
それはイジメと言張ってるだけで、実際のイジメではないよね？
実際のイジメの話をしようよ？ うちの娘は軽い発達障害だけど
幼稚園でも小学校でも、からかわれたり、いじめといえばいじめられてるわ
まあ変わり者だから仕方ないと教えてるけどね
いじめられないようにふつうの人間に近づくように言ってるし
将来反動でとんでもないちきがいにならなければいいが
>>552
９本もかけられる前に親に言うだろ普通
あの上沼に言いたくなかった息子の気持ちも分かるなｗ >>557
いじめられっ子ってみんなから好かれてるか？
全員から好かれてたらイジメられないよなぁ？ 上沼さん あんたが普段権力を傘に着てやってることだ
>>555
規制したら
規制されていない方法でいじめるぞ 母親がテレビで傍若無人にふるまってるから子供が制裁受けたんだろ
１００％お前のせいだw
>>1
不介入やもん
子供達の諍いに首突っ込んでってもやるやつは裏でやるに決まってるし下手すりゃこっちに火の粉がかかるんやぞ
道徳の教員でもはいかぎり教師だったサラリーマンなんやからなんもできんのやて
いじめするやつもされるやつも面倒起こす奴は転校してくれ >>289
そうなんだよな。原因があるからってイジメている奴が肯定されるわけではないし。
自分より下の人間を作りたいエゴみたいなものが原因なんだろうかね。 不必要にいちびる癖に反撃されるとへたれる奴らとか勘弁してほしいわ。
いじめはやる側が100%悪い
これは正論であり常識です
>>540
ぜんぜんいじめの原因になってない
やり直し >>561
苛める奴はアスペだから
それを悪いと言って責めたところで問題は解決しないというところが分かってない
だから被害に遭い続けるんだよお前は >>554
人は必ず他人と比べたがる。優劣をつけたがる。違うところがあるとそこを指摘したくなる。他人のせいで自分に不利益になると排除したくなる。
大人になってもいじめはある。仕事してるならなおさら不利益になるやつは排除したくなるのが人間ってものだろう。 担任の子どもが難病で夭逝しますように
祝いをかけておいた
>>573
んなわけねーじゃん
上沼が気に入らないなら上沼に文句を言えばいいのに
上沼の息子を苛めたんだから、100％イジメた奴が悪いだろｗ みんな勝ち誇って生きていきたいだけなのよ
あれこれ言い訳しながらね
もうずっと昔だがイジメられてた同級生と教師の職員室でのおおまかなやり取り
教師「何か理由があるんじゃないのか？」
生徒「楽しいからだと思います あいつらはイジメを楽しそうにやるんです」
教師「楽しいと思わせる原因がお前にあるんじゃないのか？」
生徒「わかりません・・・楽しいと思ったらイジメをしていいんですか？」
教師「そうは言ってない だが楽しくないと思ったらイジメないだろう？
お前はおとなしくて抵抗しないだろう」
生徒「抵抗できない僕が悪いという事ですか？ 殴られるんですよ・・・」
教師「そういう事じゃない、ただお前にも責任はあるんじゃないのか？
お前が変わればイジメもなくなるかもしれないだろう」
生徒「僕が変わるまで先生は助けてくれないんですか？ イジメをすぐに止めて欲しいんです！」
教師「そんな事じゃ社会に出てもやっていけないだろう もう少し頑張ってみよう」
生徒「頑張れって何を頑張るんですかっ！（涙ボロボロ」
教師「まあ、落ち着け」
手に持ってるプリントの束で教師の頭をはたきたいと思った学生時代の俺
できなかったけど
>>575
いじめられてる奴だけを肯定するのもやめてよ
おかしいから >>530
家族ごと県外追放する制度にすれば何度目かにはイジメっ子側の親も我が子にぶちギレるだろうに >>579
悪いんだから退学させられるように改正すれば良い >>579
そうやって言い訳しても、苛める側が100％悪いという現実はナニヒトツ変わらないんだよなあ >>580
じゃあ仲良くすることも出来ないじゃないの >>566
「放火」「吉見圭容疑者」でググればヒットする。 >>567
実際のいじめとそうでないいじめの明確な線引きとは？ ここで、イジメられてるほうにも問題あるなんて言ってる連中の大半は
引きこもりのニートだから、イジメられることもイジメる事も知らない空気以下の存在だろｗ
虐められる方に原因がある場合もあるだろうけど、それは高校生くらいになって、
子供にある程度分別がついてからの話じゃないかな
小中学生の苛めは、家が貧しいとか、片親だとか、引っ込み思案だとか、癖毛だとか、
下手すりゃ学校でウンコしただけでも、苛めの対象になるからなあ
>>556
ゴメン意味分からない
それはどっちがイジメてると言いたいの？ >>520
たとえば台風の日ならそれ成り立つじゃん
＞海に行く子供にも問題がある
ケースバイケースとしか言いようがない 自分の子供が女にちょっかい出してたとかいう話じゃないだろうな
>>588
傘を木にかけただけで退学させられるもんならやってみな いじめるやつが100％悪いことは揺るぎようがない
でもいじめられる側も言動がおかしかったり付け込まれるようなことしてたり
傍から見たらお前がそんなだからいじめられるんやでって言いたくなるようなことも多いのよな
こいつのガキに問題がないと決め付ける風潮はよくない
大人ですら単純な好き嫌いだけでいじめるからな
俺なんか歩き方が気に入らないとか因縁付けられた事もあるしな
まぁ性格悪過ぎてクラ八分に成る奴とかいたしな
正確に言うなら イジメられる子どもにも問題がある場合が有る
殺人事件も殺される側にも問題があるってことか
アホだな
いじめられる側のきっかけはあるかもしれないが
問題・罪は100％いじめ側だよ
そんなことも教師は分からないのか
家の鍵を忘れて狙われるきっかけがあったとしても、泥棒の罪が免除になるわけないだろ
>>603
問題解決の手段としてイジメを行う事が正当だという主張なの？ >>557
そうだね
頭いいとか金持ちとかルックスがいいとかでイジメられる仕組みは、そいつが皆よりもズルしてるて思われてるからなんだよね
まあ嫉妬とか妬みなんだけども
予防策としては、「あいつああ見えて苦労人なんだよな」という評価を付ける事 >>570
好かれてない奴がイジメられるなら羽生結弦以外日本人全員イジメられるけど。 >>590
自分に利益があれば仲良くすることだってできる。一緒にいて楽しかったら仲良くする。話が合えば仲良くする。人と人は仲良くすることもできるしいじめることもある。そんなの当たり前。 >>546
次男はかっこいいんだけど
長男ヤヴぁい
ダウン症的
マァーーて感じ >>602
距離置くとか関わらなければいいだけじゃね？って思うんだが >>589
加害者が100％悪いけど
呼び込む被害者も５０％悪いよね
被害に遭わない人は防犯してるから
ということも分からないのかな 嫌われてるグループや嫌ってるグループには関わるなってのが大事だわな。
>>600
他人の傘だけどな
他人の持ち物を勝手に持って行ったら
学校外だと何の罪になるか考えてみなさい 傘を木につるすくらいのいじめで大騒ぎする親はどうかしてる
もっと酷いことされてる子いるやん
上沼相談員の内容はいじめには当たらない
>>58０
無能な癖に大人しい奴や若くて我慢する奴に調子乗るバカが
無視されだしたら被害者ヅラして喚いてたのには吹いたわ。
自分はちょっと注意されただけで手が震えるヘボの癖に。 >>608
だからさあ。いじめられる側のきっかけが相手に対しての「イジメ」であったかもしれないだろ お前もある事ない事言うハム造の言う事受けてテレビで有名人の悪口言うのやめればいい
>>570
クラス内で影響力のある一人が嫌いだす→周りも同調圧力で嫌いだす
でもこれって実際はきっかけとしてはたった一人に嫌われただけなわけだし、
じゃあ将来必ず人望のない人間になるかといったら分からないんだわ
人望云々はここでは適切な表現ではないと思うけど 周りより綺麗な家に住んでいて
近所の親が綺麗な家の悪口言っていたら
その子供が、綺麗な家の子供をいじめるケースもあった
親が原因のいじめっこ
ねたみ、ひがみから醜くなるんだね心が
>>601
ん？じゃあ普通に無視するのもいじめだよね？ 会社でもストレス発散の為にパワハラしてる奴とかいるからなあ
止めなよって言うと俺のストレスはどこで発散すればいいんだ？と逆ギレとかもされたな
>>620
八本ぐらいパクられてるから罪だろう
犯人は女子グループ クズを学校に入れないか
それが出来ないなら学校なんか潰してしまえ
刑務所じゃねえんだから。
自分はいじめたことないからいじめる気持ちがわからん
中学も海外日本人学校で小学生の面倒みたり
クラスも5人しかいなかったから家族みたいだった
>>569
親に心配をかけまいとしたかも知れない
優しい息子の気持ちは分からないんだろうな >>131
親だから言うんだよ
親以外には言わずに親に言うから正しいんだよ でもこのケースってさ、女の子が成長早い子だったとしても巨人じゃないんだから
同じように背の高い、仲のいい子に取ってと頼むか、自分で木に登るかしたらよくね？
なんで9本も次々ぶら下げられてんの？と思ってしまうわ
>>623
じゃあ被害に遭い続ければいいさ
で被害に遭うたび加害者ガーと言ってりゃいいさ
大概どこに行っても嫌われるｗ >>585
変わりたいとおもったことは無い？
変わる事を努力出来ない人？
先生に頼って泣けるとかちょっと羨ましいがw
だが親に頼ったり友人に頼ったり、そんな事しても何も変わらないぞ
生まれてから死ぬまで自分の味方ってのは自分1人しかない
己を磨けば生きやすくなる
まぁだいたい弱者に何言っても俺の話は聞き入れてもらえないけどな >>613
でも仲良くしている人たちの全てを理解している訳ではなく
ただ見えている部分だけで楽しいと感じているだけよね
イジメられる子との付き合い方だって同じ事が言えるわけだけど？ 教師は虐めた側に気を使うから最低限、両成敗にしたいんだろうな。
虐められる原因があったとしても、だから虐めが肯定されるワケではないのにな
担任がいじめられた側にある問題とやらの
その具体的な問題点の把握も対処もせず
一般論で語るとかダメダメだろ
問題があっていじめるなら
問題を指摘注意したらいいのに
もしいじめたくなるくらい嫌なやつがいたとしても
いじめなきゃいいだけの話だよ
そのエネルギーを勉強やスポーツに費やせ
いじめとか無駄な時間なのにね
>>620
高校でもパシリやからかわれたりしてたみたいだからな
学年下の俺らでさえ上沼の息子いじめられてるって話しが届いてたくらいだし
すごい大人しい上に上沼の息子ってもイジメの要因だろうな いじめる側が100%悪いと同時にいじめれる側にも問題あるのも事実
いじめとかそりゃあるわ
大人になればなんでそんなことしたのかって思うだろうし
子供だからだよ子供だから
だから教師や親がおしえないとだめなんだよ！！！！！！！！
傾向としてはいじめる側もいじめられる側もどっちも家庭崩壊してる場合が多いだろう
親も発達障害でやたら厳しく愛情もなく虐待してて子供は相談できる人もいないと
先生は間違ってないだろうし母親としても間違ってない
性格的な問題あっていじめられる事はあるわな自分自身そうだった性格悪くてそうなっても仕方なかった
俺は小４の頃イジメられて我慢してたが
耐え切れず親に言ったら「やられたらやり返せ」と言われたな
それで背負ってた物がスっと降りた気になったな反撃したら親に迷惑を掛けると思ってたからね
で次の日そいつはいつものように俺の前に現れたのだが
リミッターが取れた俺にボコボコにされたのは言うまでもない
子供は子供なりに親とかそういうとこに気を使って結構セーブしてるんだよな
ちなみにそいつとは親友になったお互いに親友になるしか解決する手段が無かったのだろうけどｗ
自分の息子を注意されたからってこの芸能人パワーによる報復は間違ってる
こりゃ教師イジメ
>>643
当然ただ見えてる部分だけで仲良くしたりいじめたりすることもある。全てを理解して仲良くしたりいじめたりすることもある。 >>647
個人的には距離置いたり関わらないようにするな
どしてもって時でも最低限だな うちのクラスに上沼恵美子の息子がいる
と子供が家で親に言うと、その親が芸能人の子供なんてアホの道楽しかいない
みたいなひがみを言うと
子供は親の敵とばかりに嫌がらせいじめを正義だと勘違いする。
>>585
その教師が空手とかボクシングでも習って殴り返したれって言ってたら良い教師なんだけどな ここでいじめを肯定するのは何故かわかるかい
おそらく自分がいじめをする側になった経験がある人なんだろうと考える
だから自分のことのように必死に庇うのよ
>>624
だからと言って、いじめ返していいわけがないので、
いじめ返した時点でそのいじめに関してはいじめた方が100パー悪いです。
先にいじめをやった方も、自分がやったいじめに関しては100パー悪いです。 >>636
単純にむかつくってだけの話だよ
んでそのムカつく奴が毎日目の前にいるストレスによって攻撃 言動が鼻につく奴がいても
それは原因であって問題ではない
>>631
何で職場外の趣味で発散するって発想にならんのかね。
度が過ぎたパワハラ暴言する奴って何らかのコンプ持ってそう。 中学生の時にいじめや無視を指示してた同級生(女)が今は幼稚園の先生になっている
担任がどんな問題があるのか具体的に言えなければアウト
漠然と言ってるだけなら校長に抗議していいわ
>>623
いじめられる側に原因がある場合もあるって意見をいじられる側が悪いって混同するやつなんなの？ >>4
大人の精神レベルで子供相手にそれ言えんのか？
言えるならお前の頭が異常 親はＤＱＮが嫌なら子供を私立の小中学校に入れた方がいい
公立の小中は家庭ランクが中の上から下の下までごった煮だから
とんでもないＤＱＮも混じってる
母親がテレビで他人の悪口言いまくってんだから仕方ねえだろｗ
>>673
＞呼び込む被害者も５０％悪いよね
悪いって言っちゃってるだろアホ >>660
だから、やり方次第だ。てことでしょ？
出来ない訳ではないじゃない >>659
でも教師当人が苛められる側にも問題があるって宣言しちゃってるからなぁ イジメはすべかく悪
でも上沼自身もテレビで似たような事をしていると自覚しろ
>>667
ストレスになるほど関わらなければいいのに
気にするからストレスになるのよ
社会人になったら変なのといっぱい付き合わなきゃならんのよ >>628
まあ貧乏は心が荒むわな。
子どもも劣等感あるし。
住みわけしたらいいんじゃない？
金持ちは金持ちと。貧乏は貧乏と。
賢い人は賢い人と。
ドキュンはドキュンと こういう教師の言葉が生まれるから「いじめ」って言葉が嫌い
「窃盗」なら窃盗される方にも原因があるなんていい方するか？
「強盗」なら強盗される方にも原因があるなんていい方するか？
「暴行」なら暴行される方にも原因があるなんていい方するか？
「傷害」なら傷害される方にも原因があるなんていい方するか？
犯罪行為に対して犯罪に合う方にも原因があるなんて言えば常識のないバカだと思われる
いじめなんて言う言葉を使うからこういう教師が己がいかにバカな発言しているかもわからなくなる
都会は学生生活や仕事、人間関係で上手くいかないことがあっても
色んな施設や娯楽が沢山あるから、それでガス抜き出来るんだけど
田舎はそういうのが少ない或いは全くないからガスが溜まる一方なんだよね
電車で20、30分くらいで都心部にいける郊外ならまだしも
山奥や離島などのガチど田舎なんて耐えられないだろうな・・・
それに都会はあるコミュニティで上手くいかなくても無数にある別のコミュニティに行ったり
ソロ充ライフを楽しむという手もある
でも田舎は社会が狭いから、あるコミュニティで問題を起こしちゃうと
別のコミュニティにすぐ伝わってどこでも居辛くなるから、逃げ場がない
おまけにぼっちだとすごく目立つし、ぼっちをpgrする風潮も強い
>>666
だから、子供の喧嘩だから教師がどうにかする問題ではない。と言う話でしょ >>612
根本的なところがズレてる奴が多くて驚く
小学生から成長してないんだろうな >>680
それを肯定するなら上沼の批判は根拠がなくなるな イジメられる子は感じ悪かったりしてイジメられてる子が多いけど、すぐに鼻血が出ちゃう男の子がスケベとしてイジメられてた
根暗であったり気弱であったりすることが問題かな
例えるなら、ノックアウト強盗が女や老人を狙ったとして
弱者であることを「問題」と言ってるようなものだろ
この担任は研修受けさせた方がよかろう
グループをまとめるリーダー的存在のやつは力を誇示するためにグループ共通の敵を作りあげんだよな
俺が見てきたイジメってそんなのだった
>>679
そう出来ない訳ではない。ただ何人の人間がその「出来ない訳ではない」ことをわざわざやるのか？大多数の人間は低い方に流れる。わざわざ流れに逆らって難しいことをやろうとする人間なんて極少数。 >>598
天気に問題ない海が前提の話ですよ
１番悪いのは見て見ぬふりの教師、どんな策を講じてもイジメは無くならないけどせめて聞き込んで追い込んで介入しまくるべき、それでだいぶ自殺者減るよ 昔中学で一部グループからいじめられてた子は
高校でそのグループと離れたけどやっぱりいじめられてたらしい
結局自殺したと聞いた
ちょっと変わった子ではあったけど
イジメられる原因となる「何か」があったかと聞かれるとよくわからない
そしてそもそもイジメるほうの心理が理解できない
教室のなかでもっとも弱者に厳しい判断しかもってないのは担任教師ってよくあることだねｗ
バカとブルーカラー親の子と弱者が大嫌いなのは
子供より教師だからｗ
イジメは悪
ただ自慢ばかりする奴、ワガママな奴こういう奴はハブられるのは現実
ちょっとラジオでも、変な感じになってきてる。
ただ、それを誰も注意できないのが、あかん。
上沼の発言に信憑性がどの程度あのか
本当に言われたなら色々な所で繰り返しネタにしてそうだけど
虐める奴が一番悪いけど、虐められる方にも問題あるのは確か。
虐められるような事してないか。
やられてちゃんと担任・親にあった事言う。
親は担任とちゃんと話して解決に向かうように行動起こしていないか。
担任で話出来ないなら共闘・校長・教育委員会、どんどん話膨らましてとことん追求して
悪い事は悪いと子供に認識させて、二度としないようにと謝らせる。
まぁそこで手打ちやねんけどね。
遺恨は残せば必ず大きくなるし。
いじめを解決するって小学生くらいじゃ解決自体出来んねんから大人がちゃんと導かんとね。
>>541
野球選手なんかは早生まれが極端に少なかったはず >>670
イジメはあんましないけど、パワハラは許してw
パワハラってホント気持ちいいの
もちろん嫌いだからパワハラするわけじゃないよ？
好きだけど部下が精神的に弱るのが好きなの
弱らせたらちゃんと元に戻すよw
疲労してる部下って本当に興奮してくる
守ってあげたい！ 問題というかきっかけはいじめられる側の何かなんだろうけど、かといっていじめという陰湿な行為は100%駄目だろ。
しかも先生がそれじゃあな。
俺なんか中学時代に女教師から明らかに嫌がらせされとったわ。
同窓会で周りにその話したら、その教師への評価が真っ二つで
結論は、えこひいきが異様だったんじゃねーってことで決着した。
校長になってたからびっくりした。
一昨年退任したらしいが、あんなのでも
校長になれるんだなと思った。
>>683
みんな仲良くを目指してるのかどうか
アホ教師が同じクラスにすんのよ
小学生の時なんて8クラスもあんのに6年間も
いじめられっ子Aといじめっ子の俺が同じクラスだった
バカじゃねえのかと >>678
ゴメン
お前が壮絶なアホなだけだった
訂正させてもらう >>683
今は階層分化してるだろ
大手優良企業勤めなら普通に生活してて
底辺低収入ＤＱＮと関わる機会なんて殆どない いじめのターゲットが変わると元いじられっ子がいじめる側に回るんだよな…
>>697
勝手にハブればいいよ
ただし何らかの加害行為をした時点で、加害行為した奴が100パー悪いからな >>671
それスゲー納得
相手がガキからでもいいから称賛をあびるなり
指図する立場に立ちたかったんだろうな いじめる側、人格異常者、精神異常者、犯罪予備軍。
いじめられる側は、大抵は、人畜無害で、おとなしめな子なんですわな。
で、教師なんて、公務員だから、事なかれなので、親が子供に知恵を付けさせないとダメ。
いじめられたら、５W1Hを記録しておくことぐらい、教えておけ。
我慢は必要なスキルだが
我慢しすぎればいつのまにかイジメられてるって事になる
だから我慢した先の事も教えないといけない
>>683
社会に出ると自分をいいともの客だと思うようになるなぁ。 >>706
はぁ？
何の反論にもなってないし、クソつまんねーし
マジで夏休みの小学生か何かか？
邪魔くさいから二度と絡むなゴミ いや、いじめられる側にも問題は確実にあるよ。
最初にやられたときに処理を誤るからその後ズルズルいじめられることになる。
親は事前にいじめがあったらすぐに言うようにとか普段から子供に言っておくべき。
何も言わないから子供が何も言い出せずって事態になる。
親は子供の性格を把握してそれに合わせた対処法を教えておくべき。
>>4
>>293
激しく同意そのとおり
犯罪をする奴が悪いわな
落し物の財布を盗む奴と一緒
>>674
お前の頭が異常だってわかんねぇのかよwww
誰も見てなければ悪いことしていいのか？ 小学6の頃いつも鼻くそくってる男子がいて、フォクダンスの時、女子みんなで不潔だからその子と手を繋ぎたくないって拒否して無視しだしたら、いじめはやめましょうって担任に怒られたわ
どう考えても鼻くそ食ってる本人悪いだろ
小学校の時いじめられてた子
とにかく毎日遅刻
行動がのろすぎ
頭が悪い
デブ
聞いてるのに答えない
こういうヤツだったな。
>>693
でもあなたは「出来ない」と断言しているんじゃない？
出来ないから無視して暴力振るっていけ、と正当化してるんじゃないの
それは甘えなんじゃない？ >>683
子供の内は狭い社会で生活しがちだから否が応でもかかわらないといけないんじゃね？ 鍵をかけないで泥棒に入られることは
原因であって問題や悪いことではない
>>657
いい親じゃん
俺の親はやられてもやり返すな、お前が全て悪い、としか言わない
人生で味方がいないと悟ったのは中学1年
それから強くなりました 偏見だけど
やっぱ親の経済力と子供の民度って比例するわ
また芸能カスの一般人いじめか
発言力を乱用してほんと卑怯な連中
教師は
ブルーカラー親の子と、バカと、弱者が大嫌い
そいつらのようになりたくないってガリガリやってきたのが教師だｗ
子供の中にはトラック運転手の子も成績劣等バカもまあ消極的な子もいるが
教師はそういうゴミを差別し嫌悪しあんな奴らのようにはなりたくないって頑張ったものしかいないからｗｗ
そりゃあ
イジメなんて解決するわけがないｗ
女にモテる奴はイジメられる。
刺されないだけマシ。
これは種の保存だからしょうがない。
まぁ実際イジメられる子って変なのばっかだけどな
イジメた生徒を罰するとしてもイジメられた方にも何らかの指導をした方が良いと思うわ
何も変わらずそこを切り抜けたとしてもまたどこかで躓くよ
>>657
素晴らしい親だわ。
それでいいと思う。
あなたも、よく頑張ったと思う >>685
窃盗される方も警備体制が甘かったかもしれない
暴行される方も喧嘩なんかしたのが悪いかもしれない
もちろん鉄壁の金庫で全力で守ってたのに窃盗されたり
全く落ち度なく暴行振るわれる場合もあるかもしれないが
被害者にも落ち度がある事例は山程あるよそりゃ >>553
感情を抑えず全て吐き出すのは幼稚だと教えるのも大事だし
特定の振舞いが人を不快にさせる自分にマイナスな感情を芽生えさせると教えるのも大事 >>689
批判と言うか憂さ晴らしかと
上沼は「うちの息子にはひとっつも原因が無い」とは言ってない 違うだろ。
「お前の子供に問題がある」と言ったんだろ。
>>727
自分の世間体を気にするあまり団地内で子供が跳ねられても
子供の心配でなく近所の人間関係が崩れる事を心配して
子供を謝罪させる母親もおるからなぁ。 侵略される側にも問題あるって言ってるようなもんだろ
オージーの先住民は文明のない原始人だから仕方ないって言うんかこの担任は
お前らがネットで誹謗中傷してるのもイジメだからな
自分が加害者側だってことを忘れるなよ
>>508
>>541
成功したアスリートに早生まれは
圧倒的に少ない
一年も差があるんだから知力体力に差があるのは
普通に考えればわかること
ちゃんと調べてから物言え >>726
でも被害者づらして警察に駆け込むようなら悪なんだと思うよ
いや、悪人を助長させることに一役買ってるから被害者づらしてなくても悪なのかもしれない >>678
それは俺の意見じゃないし
客観的に見ていじめられる側に原因がある場合"も"あるって言ってるだけでいじられる側が悪いなんて言ってない 上沼はひとまず
のんの母親を事務所の社長と勘違いして散々誹謗中傷したことを
公開で謝れ
相手はただの一般人だ
さらに上沼のようにTVで説明できるような機会もない
一般人を勘違いでいじめるのを止めろ
>>742
そうなんだよね
弱いことが悪いみたいな
弱くていいんだよ >>6
俺なんか小学生の頃は頭とケツのデカい不細工な肥満児のくせに、妙に物知りで偉そうなこと言ってたからメチャクチャにいじめられたな。
40を過ぎた今はハゲが加わって、見た目が完全にクリーチャー。社会から排除されてる。 いじめられるほうにも問題はあるってなんで言っちゃいけないみたいな風潮なの？
そんなんだからいじめってなくならないんじゃないの
いじめられてるほうは悪くないんだって勘違いして余計増長するんじゃないの
>>222
そうだね
馴染めない、馴染みたくない人間は一定数いるよ
虐める必要はない
ほっといてやればいいんだよ いじめる奴が悪いに決まってるけどいじめの原因がなければいじめは起きないよ
これがそうかはわからないけど、ちょっと好きな子にちょっかいかけるってのもあるじゃん
いじめられた、こっちは被害者！って思いこむ前になにがあったか、どういう関係なのか
よく話を聞いた方がいいと思うよ
そりゃ自分の子がいじめられてる、と思ったらびっくりするのは当たり前なんだけど
逆に自分の子が意図せずいじめる側になることもあるだろうし
子供の世界は善悪二元論では説明つかないものがあるよ
>>720
皆に鼻クソ食うところを見せつけるのは皆への苛めじゃないのか 障害者を不当に入場拒否して、いまだに返金も謝罪もしない、障害者スペースに駐車する安室は人間の屑。安室は運営＝ステラ88の取締役でもあるんだから言い逃れできない
障害者差別の最低女の安室を起用する障害者差別企業のコーセーの商品を不買しましょう。安室を起用する事＝障害者差別をしているに等しい
安室のバックのヤクザバーニングと癒着している日テレとイモトアヤコ も悪質
↓
https://koji.tech/?p=17117
安室奈美恵が引退ライブに来た障がい者を入場拒否して大炎上
http://2chb.net/r/musicnews/1304718603/
安室奈美恵ルール違反！ 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車（東京スポーツ）
安室の不倫相手、直ぐ近くに引っ越してきていた！↓
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html
ふかわりょうが安室奈美恵のMVを痛烈批判「安室さんはアーティストではない」
http://2chb.net/r/mnewsplus/1372808938/
>> 「（“弾き語り初披露”をうたうのなら）発表する音は自分で奏でた音じゃないとアウトだと思っている」とした上で
特別扱いで免許とった安室最低。安室ってズルばっか
↓
東京都公安委員会指定の池上自動車教習所（大田区大森南５、田中忠治社長）が、タレントの安室奈美恵さん（20）に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 （9月29日・毎日新聞夕刊より）
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/
↓NHK安室引退特番9.1%って低っ。国民は安室なんかに関心ない
https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12156-37261/
安室は落ち目だったから引退に追い込まれただけ
↓
2017年動員数ランキング↓ 浜崎は40位で20.5万人動員、安室は圏外
浜崎・・・総売上枚数5000万枚 1位獲得数37曲
安室・・・総売上枚数3000万枚 1位獲得数11曲
↑
これに加えて浜崎には作詞作曲実績がある(浜崎は5000万枚の売上の全てで作詞しているし作曲でもミリオン複数)更には安室の引退
どう見ても浜崎の完全勝利。安室には浜崎の作詞作曲実績のような確固たる実績が無かった
引退すればそこでキャリアが終わるんだから敗北でしかない
引退ブーストは将来の可能性を全て捨てた代償としてのブーストにすぎないんだから、引退ブーストで売れたって地力で売れたわけじゃない
芸能界から逃げ出すのは凄く簡単な事なんだよ。安室は偽物だったから保たなかっただけ
茶髪でガングロというブームを起こしたのは安室じゃなくて故・飯島愛さんなんです
バックの強い安室が故・飯島愛さんの起こした茶髪・ガングロブームを乗っ取って、勝手にアムラー現象と名付けたんです。その頃から安室とそのバックの悪質さが発揮されていたわけですね
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎＞安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw 安室はやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ！」みたいな記事連発してるのみっともないよ
安室って脱税で逮捕されていたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者の業界人が持ち上げて再ブレイクしただけじゃん。下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切った屑女が安室
異常に浜崎を敵視している安室↓
↓安室は2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す！？
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html
＞「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ（38）をやたらと意識していました
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/ 当たり前だが、ある困難な現象が生じた場合、その場にいる全員に問題がある
>>745
いや全く悪くないよ
被害者でしかない
加害者が悪であるだけ >>684
都会はタワマンや高級住宅街に住んでるセレブから
公園や駅に住んでるホームレスまでピンキリ
田舎は極端な金持ちも極端な貧乏もいなくて経済レベルは平準化されてる感じ いじめは大人以降も続いていく
ここで発狂してる連中はニートか？
社会出たらマジきついから鍛えとけよ
自分守れるのは自分だけだから
>>182
女は力がない分、やり方が陰湿になってくるからなぁ
髪留めでイジメるって本当しょうもないと思うよ >>751
その通り他人に構いすぎなんだよ
世界が狭いというか >>752
僻み妬みの場合は本人どうしようもないだろ >>750
正当防衛みたいに納得できるような理由があればいいんだけどな
どうせムカつくとかのストレス的なもんだろ？ >>714
なんなのいじめられる要素って？
仮にノロマでお頭弱くて不潔な子がいたとして
だからと言ってスルーしてればいいのであってそれをいじめようとするのが全ての根源じゃん >>743
俺はシャーデンフロイデを止めに入る役回りだ
ネットリンチにブレーキをかける奴が俺以外にも何人か居るぞ 教師は
表向き真面目づらしている
その実影でこそこそ弱者に陰険いびりをしていたようなやつがでかくなっただけが大多数ｗ
もっとも相談事をしたり頼ったりしてはいけない存在
それが教師だねｗ
同級生でいうなら
明るく屈託ないドキュソの尻馬にのっては、
集団暴行を受けてる無勢個人にニタニタ小石を投げつけては
俺ってメジャーとかニタニタしてたようなやつだｗ
>>721
沼の長男のことやね
よくあたる水晶玉w
沼の長男ダウン症的ヤバい >>744
早生まれ自体が少ないってこともあるしな。 >>727
あなたの親は問題あるわ。(笑)
けどあなたは、まともに育ってるし、結果オーライなんじゃないかな。
強くなれたなら良かった >>722
いじめの正当化はしない。出来る限りなくすべきだと思う。でもいじめをなくすことは絶対に出来ないと断言できる。仮に世界中の人間が貴方のように「いじめは絶対になくせる！」という強い意志があるならなくせるかもしれない。でもそんなことは絶対に不可能。 >>570
みんなから好かれてるというよりは、
全然害がなくてみんなから嫌われてない子が苛められてた事はあったよ
とびきり美人だったからそれが一部のブスに嫌われた
大人になったら某スポーツ選手と結婚したほど >>344
あぁ、よくいる人をサクッと刺し殺すタイプの奴ね 親が売春業者では嫌われてあたりまえ
嫌うなというほうが無理ｗ
>>774
世界から紛争は無くせるってのと同じようなものだわな >>738
そうではなくてな。例えば「ピーマンが嫌い」という感情をどうにかしようとしても生理的なものだから無理だ。
という理屈はわかるけど、大人だったらそういう感情を変えてあげるために口で命令するのではなく一工夫しろと言ってるのよ
子供にピーマンを育てさせたら愛着が湧いて食べれるようになった、という事例をきいたことがあるよ
これが精神的な成長を促す親や大人のやり方なのよ
あんたらはただ難癖つけて言い訳して放棄しているだけ。 真面目に勉強してるとガリ勉ってイジメられるんだもんなw
公立の学校特有なんだろうけど
いじめる人間もいじめられる人間も周りから少し浮いている人が多い
より優しい浮いている人がいじめられる
>>758
具体的にどんなイジメ受けたと言ってるの？ >>765
基本嫌われてるからねたまれるんだよ
目立たないようじっとしてなさいって事だな 学生の頃は いじめはいいぞ、お前もしなさい などと言ってた奴が
社会人になったら虐めよくないと平然と主張してるからなぁ。
>>713
娘が中学のときの担任は若い女性だったけど
娘が嫌がらせの相談したときはそう(５Ｗ１Ｈ)アドバイスしてくれた
それよそれ、私が求めていたのはそれなのよ!という気持ちだった 日本は過保護すぎるな
だからニートが１００万人もいるんだよ
外国じゃ親がここまで関わることはないわ
＞『イジメられる子どもにも問題がある』
逆の言い方をすれば、何か問題（イジメの要素、タネ）があれば
イジメても良い
って言ってるのと同じだからな
昔と今で違いそうだな
昔は明らかに不潔な子とかいじめられてたけど今は何の理由もなくいじめが始まるイメージ
お前の息子の問題やなくてお前の息子の母親が悪いだろ
>>758
回避努力を怠ったら悪いとされることもあるし
自分でそう思わないならどうしようもないわね 親が売春業者ってチョン筋の子は
義務教育時代ずっと同級生からはぶられ暴力をふるわれ
でも成人後にそれなりに結婚相手に恵まれることが多いねｗ
まあ性的に開けてるって動物としては有利なことだねｗ
子供社会では気持ち悪がられて当然の存在だったとしても
>>6
本人には罪のない容姿で虐められるのが一番多いんだぞ >>741
くそだわ。子どもは正しいこと正しくないことがわからなくなる。 だから無差別はやるな。恨みのあるやつを狙え。勿論逆恨みは論外
>>782
虐められる子は早熟で大人っぽい子が多いとかいう話もあるな
まあ、そうではないパターンもあるのだろうけど 争いが無い平和な世界ってのは無いのだから
我慢した先に待ってるのは自殺するか発狂して相手殺すかってなっちゃうから
我慢は適度なとこまでしかしてはいけない 適切なタイミングでガスを抜く必要がある
ここは無人島だったしよう
男2人、女1人
何しても女はあっちの男のが好き
じゃあどうするか
殺すでしょ。いじめなんて軽い軽い
いじめは良くないんだが
傘をクリスマスツリーみたいに木に吊るすって女の子の方のガッツもちょっと褒めて上げたい
っつーか女の子が木に登って吊るせる場所ならいじめられた男も外せるんじゃないの？
>>765
本当の金持ちは金持ってることは自慢しないものさ
そういう防御方法もあるってこったね >>789
親の勧めで柔道するようになったのも担任のアドバイスのお陰です
ありがとう >>774
君は相手の話を全く聞き入れないで
自分の言いたいことを突きつけてるだけね
コミュニケーションをとる気のない人なんだから「出来ないまま」よね
一生、そのまま狭い部屋に閉じこもってればいいと思う 教師は立派な存在という風潮があるけど、実際はカースト上位と仲良くして下位には冷たくするようなヤツ多いだろ
先生にも色々あるだろうからなあ
うちの子はの場合は4回くらい先生に相だんしたけど
みんないい先生ですぐに対応してくれたのですぐ収まったわ
エスカレートすると転校とか余計面倒なことになりそうだ
親が暴力団とか前科前歴とか生ぽとか風俗業者とか
そういう子供についてはやっぱりどこからともなく
子供らの間に伝言通達が回されるんだろう ｗ
どこからともなく聞こえ伝えられてくるよね
松本笑い子の親は売春婦だ、とかｗ
自分が小学生の時にいじめをしていたのは
よその地域から転入してきた地域に馴染めない家族の子供
父子家庭の子供
高校生の頃にいじめをしていたのは
よその地域から通っていた朝鮮顔の男だった
>>789
犯罪的なら通報すればいいしストレス的なものなら極力関わらなければいいだけだしな 上沼と口喧嘩しようと思うなんて凄いな、俺は無理だあそこまで舌回らん
もしも子供に問題や原因があるならちゃんと子供と親に理解出来るまでとことん説明するべき。
>>774
さかなくんさんもいじめはどこにでもあるから
辛かったら逃げろって言ってるしね 女の敵は女っていうけど、やっぱりそういう事なんだろうね
>>807
クズなのは教師だよ
いじめっ子の目の前にいじめられっ子をわざわざ置くんだから >>779
無理だから無くす努力を放棄する。てのが相手の言い分だから >>773
まともじゃないよw
彼女にも心開かないから、一応結婚しておきたくてなんか色々バレる前に無理やりスピード婚したけど家族とは思えないと言われスピード離婚したw
彼女とかとラブホ行ってもやった後二人だと落ち着いて寝れないから、帰れって言って帰らせてる
他人が近くにいると睡眠浅くてね この場合はどうかしらないけど
いじめられる側にも原因がある時は確かにあるよ
かといって意地悪が肯定されるわけでもないから、こういうのは一概に語れない
担任の一言その部分だけ切り取っても真意とか分からないし解決にもならないのはある
>>803
上沼ジュニアの背が低かったのではないのかね
んで発育の早い、高身長の女の子にやられたのでは いじめられる方が悪いとこの人が言いそうだと思ったけど
自分の子供だから怒ったのかな
>>763
男で力もありそうな野球部が陰湿の塊なわけだが 社会に出たら能力主義だからね
いじめるような人間は係長止まり
それ以上は気に入らない人間とも付き合える者でないと無理
あと思いやりもね
>>718
これ理解できないアホが多いよな
弱者を常に過保護してればいいと勘違いしてるわ 9歳ぐらいだと男女で体の大きさに差はないからな
女でも嫌な奴は平気で男をイジメてくるよ
前から思うんだが、いじめた人間が悪いというのは当たり前だがいじめに対して何の対策も
取ってない親もどうかと思うがな。学校ではほぼ確実にいじめが起こってるのにその標的に
ならないように何の対策も打ってないってのは強盗がほぼ確実に起こる道で何の対策も
取らずにのんきに歩いてるようなもんだろ。
>>744
おまえこそよく調べてみｗ
あと早生まれは1〜3月生まれだからね
その3か月と残り9ヶ月の比較なのも忘れずに イジメが横行してるのは１００％ 学級崩壊視してるから
無能の担任に相談しても無意味だと思うわ
絶対にいじめは無くならないから
昔ドラマでやってたいじめ交代制をほんとにやれば良いと思う
上沼恵美子は大阪城に住んでるそうだから、子供の教育なんて東大総長にでもやってもらえばいいじゃん
>>817
それは「やられる側」の話
この人のは「やる側」の話 いじめは個々じゃ対処ができんよ
環境依然で例えば後輩いじめる伝統みたいのがあったらどうにもならん
ただそうやって上下関係を学んでいくメリットも一応ある
最近のゆとりには理解できないかもしれないが社会出ると必要になるから意識はしとけ
そこで考えすぎて自殺とかはつまらんからやめとけな
いつか自分が先輩になった時に改革してやればいい
>>808
世界中からいじめを完全になくすことができると思うならこんなところに書き込んでないでやってみればいい。貴方は広い世界に出ていじめをなくすことが「出来る」んだよね？素晴らしいことだ。 苗字が珍しい、他府県からの転校者(方言)、糖尿病で飴やお菓子を持ってた子、ランドセルの色味がちょっと違う
俺の小学生時代にいじめや陰口言われてた子ってこんなだったな
個性なんかより皆一緒じゃないと駄目だった、クソだわ
いじめは無くならないが減らすことはできる
そのためにはいじめを許す論調は避けないとね
>>797
俺の母親だけどね。ヒステリー世間体ババアだったので
社会人になってからスパッと関係断ったわ。
女のめんどくささに対する寛容さという名の諦観が
早く出来てしまったね。 まあたしかに、親が暴力団生ぽ風俗業者なんて子供と
何の警戒もなくお友達になってしまった子は
そのあといろんな不利益に憑りつかれかねないだろうからｗ
イジメというのか
何か差別が積極推奨されているよね
暗黙のうちにそういう伝言通達がおこなわれている
で、売春業者の娘チョンは中学くらいでとっとと妊娠結婚するｗ
配偶者が裕福オッサンってケースも多々あるだろうねｗ
イジメというより
異人なんだから仕方がないだろうｗ
みのもんたの次男が逮捕された時に上沼も息子が以前逮捕されたけどもみ消したって噂が流れてたな
>>822
殺人も傷害もやってはいけないことをやったというだけで
加害者が罪に問われるだけであって相手の非は問われない >>822
原因があるって、そこに、いた、とか、そういう事だろ？
クルマの事故で死んだのだって、その時、その場所に、いたから。
そういう意味では、いじめられる側に｢原因｣は、ある。
しかし、このスレでは｢問題｣が、ある、と言っている。 母親が口やかましいから子供が内気になっていじめられたんだろw
>>839
いや案外いい子が勝つ世の中になってるよ
真面目は強力な武器だ >>674
あいつ小さくて弱いから、金をまきあげてやったぜ！
子供だから仕方ないってか？ いじめられる方にも問題があるとか言ってる教師は
その問題とやらをちゃんといじめられている子に教えてやったのかね？
教えて直すように指導できないなら意味無いんだが
>>838
話を放り投げるのは良くないよ
まだ話してる途中でしょ？ >>824
女の子は発育早いからなw
でも木に登ったりほうきでつついて落とすくらいの知恵も無いものかな
>>836
はぁ… イジメられる側に問題もあるって0％ではないと思う
なかにはクソうざい奴も実在するだろうし
>>765
僻み妬みなんて大人でもあるのにそんな事知らんよ
ただ被害に合わないように立ち回る必要が生きてたらどこにでもあるからな
自分の行動である程度相手の出方も決まるんちゃう >>799
集団の標準から逸脱するといじめが発生するらしい 「ずるい人」を寄せつけない方法 1
「真面目な人」ほどターゲットにされる！
https://shuchi.php.co.jp/the21/detail/4849?
>動物界では、弱ったひな鳥を残りの兄弟たちが攻撃してつつき殺してしまう、といったことが起こります。
>現象としては「弱い個体の淘汰」ですが、同時にひな鳥たちは、母鳥の庇護を受け、多くの餌を与えられそうな固体に対する嫉妬に駆られているのです。
>これと同じ心理が、人間同士の間にも起こります。 いじめをなくすことはできない
でも減らすことはできる
>>472
他の人が例にしているけど、
空巣に入られた場合、警察は犯人も捕まえるけど、入られた人にも戸締まりしっかりするようちゃんと注意して改善をもとめる
だけどいじめ問題は被害者に改善を求めることを異常なほど悪いことのように捉えすぎていると思う
いじめをなくす上でも非常に大事なことだと自分は思う >>830
社会はのんびり歩ける道をつくる努力を続けるべきで
この場合に教師は社会の側に居てるのではないかな >>838
イジメは無くなりません
お前みたいなアホがいるから >>832
それはあるね
良いクラスだと普段苛められてる奴が苛められない
周りもちょっと変わった奴ぐらいの認識でそいつも生き生きとしてくる >>838
いじめを、無くす事なら出来る。
ただし、犯罪とか差別は増える。
それでも、いじめ、として処理するよりはマシだと思う。 >>803
こういう人の子供がいじめをするんだなー
普通は弱い立場である女子が男子をいじめると
どんなに小さくてもプライドある子は相談出来なくなるもんなあ >>775
だからさぁ・・・
害が無かったら迷惑かけてないとでも？
付き合って得のない人間は害がある人間と対等だよ？悪い所がないだけの人は悪い所がありまくる人と同じ 上沼恵美子の子供って
とっくに成人してるだろ
何を今更騒ぐんだよ
リアルの汚い臭い系はな…
あと、小学校低学年時に苛め体質だった男子が高学年になって体格逆転して、苛めてた子に苛められてた、ってことはあった
>>865
なるほどこれはいいアイディアだわ
確かにいじめはなくなるな 教師なんて楽したいから教師選んだやつらばっかりやからな。まともなのは一握り。
>>866
話を放り投げるのはよくないよ
そう思わない？ >>870
害がなかったら迷惑かけてないでしょ？
頭がおかしいの？ 確かにやり返さない子かも
自分は大人しかったけど顔が怖いっていう理由で
虐められなかった
>>861
顔がムカつくからとか言われた整形してくださいとか言えないからな難しいとこもあるね >>863
君みたいな天才ばかりならいじめは世の中からなくなるだろうねw イジメは１から始まって１００まで行くんだよ
１００まで行ったら危険なわけよ
でも１を無くそうというのはありえない事だ
だから２０くらいまで行ったらどう対処するかをいろいろ教えるべき
心を鬼にして激励の目的で言ってる場合もあれば
実際に問題がある場合も多々ある
親がこのような反応をしてしまうと言うことは概ね後者の可能性が濃厚である
ワイもいじめられたけど
いじめられた理由は、前に担任の教師の母親が
祖父母の物産屋に就職面接に来て不採用だったから
採用希望条件は母子家庭で障害持ちの子がいるので
週３勤務、帰りたい時はすぐ帰る
社会保険類全部つけろ、月の手取り３０万以上希望
物産屋のパート条件以下でそんなの無理だって
超氷河期に就活経験しただけに、逆恨み理不尽に思う
他の人の労働時間半分以下で、給料倍以上希望
不採用で当然だろと
>>775
そゆことするやつは自分に自信がない奴なんだよね 栃木かどっかで、
ママ友のカーストで、イジメられて
自殺しちゃった人居たよな？
やっぱり子供って
父親、母親を見てるから
イジメが好きな親の子供は
やっぱり人をイジメるようになるのかな。
黒木瞳の娘なんかは
甘やかしたり、周りがチヤホヤしすぎて
イジメっ子になったんかな。。。
いじめはいけないって言ってもいじめはなくならんし意味はないんちゃう
いじめの標的にならない行動発言をもっと大切にしたらいいと思うわ
いじめる方が100%悪いけどいじめの原因はきっとあるよ自分にも相手にも
>>868
プライドあるなら木に吊るされた傘くらい自分でどうにかしたらいいじゃん
殴られたとか無視とかなら未だしもさぁ 子供健全育成大使がのりピーだぜ
いじめっ子が教師なんか当たり前やん
>>826
思春期の野郎が暴力的になるのはホルモンバランスの影響なんだよね
テストステロンによる攻撃性だ
それを持て余すと家庭内暴力に発展したり珍走になったりするのだが、部活をやるのは賢明だわ
まあ荒くれ者程キツい部活をやった方がいいし、逆説的に野球部がヤバい奴等の巣窟であるのも当然なんだな
だから高圧的な指導者のトップダウンで統率するのも正解 これを正論とか未だに言ってるバカは、一度理不尽な苦しみを体験したほうがいい
それこそ今回の台風で被害にでも遭って、それを自業自得って言われるのと同じレベルだからな？
いじめられる子がKYでクラス中の鼻つまみならまだしも
おとなしくて無抵抗、ブサイクでむかつくやらが原因で
いじめられるのを容認したらいかんやろ。
>>843
それでいいと思う。
親も完璧じゃないし。色んな親がいるよ。
けど世間体やらのために悪くない子どもに謝罪させるのは間違ってる
あなたは貴方の人生を楽しんでほしい。 くだらないね
自分より10以上中学偏差値が高い相手だったら
イジメられる意義もあったのかもしれないが
ほぼ全員10低いものだったのが不幸なんだよ
自分も昔は虐めは虐められる方に問題あると思ってたけど
２０超えたあたりから嫌いだからといって虐めるのは駄目なんじゃないかと思うようになったよ
人間として卑俗だし、嫌いだったら喋らないでいいだけだし冷たく対応するくらいにとどめておけと
>>854
色々考えられるが
傘を取られてそれを必死なって取り返すのが格好悪いと思って
あえて放置して帰ったとかではないだろうか 蛭子さんは中学時代、不良グループにいじめられて自殺を考えるほど悩んでいたが、
軍隊上がりの教師からは不良グループの一員と勘違いされ職員室に呼び出されてはビンタされてた。
8歳じゃなんだが中学生位でイジメをするのは100％イジメをする側に問題がある
未熟で考え方が白黒思考だから自分よりもなにか優れているのは脅威だとしってる
（上沼の息子さんはこのタイプTVでている親だから）
あとは一人だけさっぱりしていて皆が怖がる様な事を怖がらないのは怖い事をする側
としか考えが及ばなく敵視する。 対処法はより強くきっぱりとした態度でイジメでも
しよう物なら倍返ししそうな雰囲気を思い切って出す、これ最強。
>>882
なくなるわけないだろうお前みたいなアホがいるんだからｗ イジメっ子は自分より弱い子しかイジメない
自分より強い子にはいかない
しかも、大概一対一じゃない
複数人でイジメる
束にならないと何もやれない
>>849
苛める人程大成して崖を転がり落ちるような人生を歩んでる気はするな
真面目な人はじっくりのんびり大成もせずでも幸せに長生きする気もする
どっちを勝者と言うかは本人が決めることだろうとは思う ああ、女の世界なら諦めるしかないな
昔女の世界で働いてたけどあれは本当に醜い世界だった
派閥がそこら中にあって陰口ばかりだったからな
やれあいつが嫌いだの雑魚だの毎日聞かされてたよ
>>890
小さい子にそれはない
あんたいじめっ子だな >>903
だろ？いじめはなくなるわけはないんだよ？やっと分かった？ 本当に日本の教師ってのにはロクな輩が居らんのな
教育者に最も相応しくない思考を持った屑を採用するなと
いじめられたくないならその努力も必要やろ
いじめる原因いじめられる原因はお互いあるよ
担任はいじめを解決しなくちゃいけない立場なのに、その前に「いじめられる子供も悪い」って言える立場かよ
警察が殺人犯を逮捕する前に「殺される方も悪い」って被害者遺族に言うようなもんだわ
>>904
美人で優しい人が弱いんであればブサイクで凶暴になればいいのかな >>908
当たり前じゃん
お前みたいなクズがいるんだし
マヌケなお前を生んだお前の親共々死ねばいいのにｗ まあ好き嫌いはしゃーないけど傘を9本とっていい理由はないな
よっていじめた側が悪
問題がないと思ってるのか？
いじめることはよくないとしてもいじめられるやつに問題はあるだろ
小中学校時代のいじめっ子を追跡調査したら面白い
そいつらが社会の勝ち組になったら凹むけどｗ
嫌いなとこがあるなら本人に直接言えばいいのに虐めるのは陰湿では？
>>861
それは考え方が幼稚だからだよ
許し合うことを前提にして社会は成り立っているのに
「自分は絶対的被害者だ」なんて意識をもっているひとは逆に迷惑な存在にもなりえるから
だからそういう子供に「法律関係なく許してあげることが重要なんだ」と教えるのも学校の役目だよ
ねえ？友達からスカートめくりされて「セクハラ」だとかいって警察に突き出さないよね
友達から肩パン食らって「暴力だ！警察に訴えてやる！」なんてならないよね
法律が全てではないんだよ。法律ってのはどうしても自分たちで解決できない場合に頼るべきところであって
まず最初に求められるのは自助努力なの >>880
いじめ加害者は報復されなそうな人を狙っていじめをするらしい 今になって言うのではなく、その当時に告発すればよかったのに
当時ならばテレビで教師の実名をあげても許されただろう
いや流石に無理か
>>917
もしかして子供の頃いじめられたのか？それとも現在進行中か？こんなところで八つ当たりしても何の解決にもならんぞw >>901
世の中からいじめがなくならない理由が
君の文体にも表れてないか？
人をマヌケって罵るのは小さな暴力でしょう >>915
不細工になりたくない。(笑)
おとなしい美人がいい >>921
俺の兄ちゃん自己愛性人格障害いじめっ子だけど
今精神科医やってるよw >>830
いじめの標的にならないような対策って具体的に何？ >>918
普通は一本取られた時にやられたほうも何とかするんだけど
まぁ色々分かる気はするな >>897
そうやって負けない生き方してプライド守ってるのはあなたの頭が悪いからよ >>880
やり返したら教師が、いじめっ子の見方をするんだよ。
想像力が、あるとも言える。 子供同士の人間関係の話なのに教師が出張って解決するかよ
親がそんなに過保護だから余計に悪化してるんじゃないのか
こんな親の子ならほんとに子供に問題ある事例かもしれんがな
基本人は攻撃的やからそれが自分に向かってこない立ち回りは学ぶ必要あるかな
>>900
蛭子さんｗ
確かにパシリなのか仲間なのかの判断は難しい 確かにいじめられている子にも問題があるケースも無くはないと思うけど
いじめられている子に問題というより、単にいじめっ子自身の人間性が問題っていうケースの方が多いのでは？
>>933
いやいや貴方の質問に全部返したのにこれ以上私から話しようもないでしょw話続けるのなら貴方から何か話してよw >>935
逆だわ。
ほとんど犯罪行為なのに、大人が介入しなさすぎて泥沼化してるんだよ。 よくしたもんで子供社会のうちから
長いものに巻かれる、付和雷同することで世渡りのノウハウ学んでいく。
学業やスポーツの取り柄以上にコミュ能力の高いやつが組織で生き残る術を学ぶ。
いじめられる側にも問題があるケースはゴマンとあるけどな。
協調性ないんだもん。グループの輪には入れないよ。
仕方ないだろ。
俺も昔はそうゆう理由であまり友達できなかったけどね。
盗られても盗られても新しい傘を買ってもらえる家庭の子のは狙われる
誰も味方はいないと思えた方が強くなれる
なにも甘やかすばかりが育て方じゃない、
そもそも教師に教育方針まで要求するのがどうかしている、
そこは親が責任もっとけ
>>893
ホントに理不尽だったの？
ちゃんと良好な人間関係は作れてた？作ろうとした？部活とか委員会入って学校という社会の輪の中に入ろうとしてた？
何もしないで周りの皆がそれを受け入れてくれるって思ってたんならそりゃ間違いだ 関西の毒舌おばさん、異様な成熟を遂げてしまった
誰も止められない。もっときれいに成熟期を迎えないと。
醜悪化するにも程がある
>>934
まぁいじめられっ子が変にあらがうともっと苛められるんだよな
もはや磁場が悪いとしか言えない >>942
犯罪行為かどうかが問題じゃない
あんたらはただ許したくないから「法律」を引き合いにだして自己正当化しているだけじゃないの >>855
ウザイって？ 思考に柔軟性もなく大人に成ったら一流企業には絶対入社できないタイプ。
今大人ならまあ割りと誰にも相手にされないタイプ。
自分の事がちゃんと応分に解っていないのが原因。 自分の長所、短所も解って
それから他人の事も理解出来る様になると自分の世界が広がり心が安定する様になる。
よくバカ母がお前が最高に良い子なんていわれ続けたら信じて大人に成っての現在の結果。
良き社会人としての教育が出来ないから、現在がある。 >>944
長いものに巻かれると世渡りは上手くできるが、色々付き合わされて時間的に自分のやりたいことができなくなるだろ 何で5chには元いじめられっ子が多いのよ？ それが答えだろ
いじめっ子に問題あるけど
いじめっ子に問題あると指摘してもいじめはなくならんから
いじめられないよう立ち回るしかないやん
>>952
人の傘盗んだら犯罪な。覚えておこうね(^^) 幼稚園の頃いじめられて、腹立ってそいつの腕の骨へし折ってやったらもういじめなくなったぞ。
>>1
実際、どんな子かわからないしな
いざ接してみたら、嫌な子とかあるかもしれないし 先生も大変だよな
勉強も、熱中症も、いじめも責任を押し付けられて
>>820
いじめを無くしましょうって言ってる大人の社会で、陰湿なイジメが横行してるしなぁ。
無くすじゃなくて、防ぐ、減らすってのなら現実的だと思うかな。 >>780
自分は加害者被害者両方とも改善した方がいいと言っているんで、被害者だけ改善させればいいと言っているんじゃないです
被害者を守ることと被害者をスポイルしてしまうことを混同しては良くないと言いたいのです >>958
あるかないかは自分で決めること
無いと思うならあるわ >>931
格闘技を習うとかリーダーを狙ってシメるとか？ >>1
この悪口だけで食ってる関西だけにしか通用しない下品なババア 上沼恵美子が芸人として凄いところはこういうエピソードが全部嘘だってこと
それなのに妙なリアリティがある
>>957
いじめっ子の問題は、「性格が悪い」
なぜ悪いかといえば家族が悪い
これはいじめっ子自身は解決できまい
親がいなけりゃ生きていけないからな！ >>912
打ち解けないとか何か言ったのを要約したとかね >>959
でも許してあげるのも権利として法律で認められてる >>742
根っこは同じだよなｗ
アポリジニの前でやられる方にも問題あるって言ってもらいたいもんだ >>971
権利であって義務ではない。
こういう行為を犯したのが子供なら、教育するのが大人。 >>957
でも苛められる方も問題あると指摘されても上手く立ち回れたら最初から苛められないから
結局苛められるんループ じゃあお前はマジカルラブリーのネタに問題があってあんなコト言ったのかよ
いじめてた側の職業が〇〇、ってよく聞くけど
大人になっていじめっ子だった昔の自分が黒歴史になってる人もいるだろう
いじめを解決するにはいじめっ子が精神的に成長するのを待たないといけないという
側面もあって難しい
>>963
その手段としてイジメを正当化するなら
自分勝手なだけよね >>969
まあそうやね
いじめっ子も可哀相やからな いじめらる方にも問題はあるが
それは教師が言ってはいけない
>>942
いじめってボヤかすから駄目なんだよなあ
ちゃんと窃盗は犯罪とわからせる必要があるそれが抑止力にもなるから >>979
>大人になっていじめっ子だった昔の自分が黒歴史になってる人もいるだろう
ないない、ただの「ヤンチャ」自慢 >>964
同じだよ 導いてあげるのは加害者被害者共に同じなの
罰すればいいわけではない
導くのが本来の教育の理念でしょう >>964
そもそも、いじめられる側に問題があるってのは
いじめる側の理屈でしかないぞ いじめられて登校拒否だとか学校やめたって奴に過去あったけど、執拗な嫌がらせ受けたわ。
ほんとぶん殴ってやりたかったけど、どうしようもなく結局無視して逃げるしかなかった。
それでもかかわってくるから、結局クラス変えとか転職とかするまで完全には解決できなかったけど。
大人になったら無視しかないんだけど、個々で同じことすれば集団になるし、中高なら
攻撃までされるだろうな。大人でもやられたことの報復はあるし。いじめられたらやり返せ
なんて言うけど、いじめの一部はただそれを複数からやられてるだけのこともあるんだわ。
>>970
正直何の疑問も持たず傘を次から次に息子に９本も買い与えてた上沼にも問題あるかと
そこまで息子に無関心で今更キレるのかよ！みたいな >>974
法律上の義務と倫理上の義務がある
ひととして踏み行うべきなのは後者 3回以上いじめをした子供は将来弁護士や教師になれない法律を作ろう
>>826
それでも全体的に見れば女の方が陰湿だわな いじめた子供と上沼恵美子を懲役十五年の禁固刑でみんな納得
lud20221110033222ca
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