18日放送のフジテレビ系「梅沢富美男のズバッと聞きます!」(水曜・後10時)では、MC・梅沢富美男(67)と番組レギュラー・長嶋一茂(52)が、サッカー・ロシアW杯で、日本代表が決勝トーナメント(T)に進出するために、1点負けていながらもボール回しで時間稼ぎしたことにズバっと切り込んだ。 一茂は「西野(朗)監督の戦略勝ち。あれをやることによって、決勝T進出の可能性があったんだから、しょうがない」と意見。しかし梅沢は「私はサッカーのルールをあまり詳しくは分からないけど」とした上で、「個人の意見として、一言言わせて下さい。あのプレーは頂けない」とバッサリ。 さらに「見ててだらしない、つまらなかった。日本のサッカーをやって欲しかったですね。結果として、決勝Tに進めなかったとしても日本の戦い方を何でやってくれなかったのか。戦術としてありなのは分かりますけど、でも、日本人のスピリットでいうと攻めて欲しかった」と熱く語った。 この意見に一茂は「梅沢さんは武士道の精神をどこか意識されている部分がある。確かに8〜9分ボール回しをしたのは長いですね。今のルールを変えないと同じ事が繰り返される」と同意した。 2018年7月19日11時57分 https://www.hochi.co.jp/entertainment/20180719-OHT1T50100.html 画像 サッカーファンであればあるほどこの議論はしてないよなw
サッカー知らないから決勝トーナメント行かなくてもなんて言えるんだよ お前のつまらない演劇とは違うんだよ
時間稼ぎのパス回しで決勝にいける玉蹴りw コケ芸、痛い演技でチャンスができる玉蹴りw いいねwww
>>4 そらそうよ、「サッカーファン」って同調圧力の塊だからな 野球では議論対象になるような事があれば、球界全体で侃侃諤諤の議論をする、ファンもOBもね もちろん、それに対してNPBが沈静化を図るようなコメントを必死に出したりOB連中を総動員して火消しさせるような事もない じゃあ何分までの時間稼ぎのパス回しならOKなんだろう OK範囲内までならパス回しするだろう
>>5 即座に代償を支払ってる上、繰り返し行えば敗北するフォアボールを例に出した時点でお前の負け どうしても野球で例えたいなら、雨天コールド待ちでの遅延行為とかだなw ダサ過ぎるやろ、批判されないわけがない > 私はサッカーのルールをあまり詳しくは分からないけど この時点でもう話おしまい
武士道ってのは知らんが武士は卑怯の塊だぞ ジャップの民族性そのまま抽出したのが武士 家畜で卑怯でセクハラスケベヘンタイでホモ
>>14 少なくとも相手チームが呆れかえって座り込んじゃうようなパス回しは3分でもダメなんじゃないですかね >>5 コリジョンルールも知らなかった一茂に野球のことを聞くのは酷ってもんだ たいしてサッカー知りもしない輩がいつまで引っ張ってんだろう
>>17 武士は相手に卑怯と思われる行為はしません 恥の文化ですから 叩くんならせめて、ポーランド戦であんなボール回ししたのになんでベルギー戦では逃げ切ろうとしなかったんだってところ叩いてくれよ…
っていうか地上波は梅沢富美男とかでわいわいやってるの すげえw
>>16 TVで垂れ流しているんだから、詳しくない奴だって見るだろうよ… お前が一番的外れかも >>5 例にあげるなら 敬遠じゃ無く ピッチャーが打席でヒット打とうとしない行為の方だろう >>18 試合止めたいなら主審の前でボールの関係ないところでファールすれば絶対に試合は止まる。歩いてるだけなのにいきなり足痛いと倒れる方がアホ ベルギー戦で攻めて華麗に散ったのでそこで満足しておけ梅沢
先の戦争では武士道を曲解して玉砕しまくったんでは つーか今頃になってもうどうでもいいけど
>>18 呆れ返る前に相手チームもボール取り行けば? 明日からもう客が入らなくてもいいからアバンギャルドでシュールなドタバタ風味のホラー芝居をやってくれ
>>1 番組を盛り上げようと思ってやってるんでしょ 基本、放送作家の台本だしなぁ 野球で例えるならこういう事よ シーズン最終戦、マジック1で引き分け以上で優勝決定 7回裏ノーアウト三塁の大ピンチ 大雨で間もなく雨天コールドの模様 この状況で、三塁牽制球・守備側野手が突然捻挫しベンチ裏で負傷手当・隠し球・執拗なボール交換要求を繰り返してコールド宣告までやり過ごす このレベルだよね、あのパス回しはw
「自分たちのサッカー」なんてのは、前回大会までで終わったんだよ。
あれは超レアケースだからそうそう同じ事は起こらない だから珍しいものを見れたという感想が正しい
>>30 詳しくない人間が的外れな高説テレビで垂れ流して平気なのは迷惑 そういうのは飲み会で太鼓持ち連中に披露すべきだ セネガルが追い付けば何も言わないんだろ爺 さんまに頼まれたような発言
> 結果として、決勝Tに進めなかったとしても日本の戦い方を何でやってくれなかったのか。 決勝トーナメントに進めてなかったらセネガルが負けていたのを知っていながらなぜボールを回して時間稼ぎしなかったのかと言われるだけ
>>40 日本側が残り時間の無気力試合化を持ちかけて、向こうが飲んだ瞬間だよね それってさ >>10 野球賭博の王のコメントには糞笑ったわ、ようそんな釣りにもならん考えて書けるな GL勝ち上がり条件理解してから議論しなさい 理解力無いか、わざと叩いてるかのどっちかしか このこと取沙汰してる奴いないぞもう バカを晒したいんなら好きにすればいいけど
わざわざ変える必要ないだろ得失点差、総得点、直接対決の結果が一緒なら他にどうしろと
>>51 山井の完全試合未遂とか日本中が議論してたやん なぜか「議論すら許さない!」のがサッカー界だよね 誰を恐れてるのか知らんけどさ 一茂はほんま弱者のメンタルやな そんなんだからプロで大成しないんだよ
>>44 違うね、少なくとも試合は進んでいる 野球に例えるのは無理だからやめたほうがいいよ 今の猛暑でわかったろ こんな環境でサッカーなんか出来るかよ 双方やる気なくしたからああなったんだよ あの猛暑の中日本は点取りに行く元気なんて無かった 戦略的かどうかなんて言い出すからおかしくなる
4年に二一度のオリンピックみたいなものだから結果重視でOK 記録は残る
ルールは変えなくてもいいと思うけどな あの状況は結構レアなケースだし 一つのサッカーの試合とみるとつまらんけど 視点を変えると面白い試合だったとも言える
これがサッカーだ グループリーグ3戦目は似たような事が起こってい
野球脳のオッサンは皮肉どころか日本語も通じんのか、おまけに妄想世界の住人とか役満だな
梅沢見直したわ 同調圧力に負けてあとで謝罪とかすんなよ
>>62 変えるならサッカーのルールじゃなくて、リーグ戦を無くせってなるよな 色々意見聞くけどスポーツ選手は大体擁護派が多いね 例えがなんかずれてるけどw サッカーファンは擁護派が多くてサッカー知らない人は批判が多いのかな まあサッカー知らない人たちもベルギー戦後は日本代表最高になってるから夢芝居みたいな人はもう少ないのかな
ルール変える必要ないよ あるとしたら35度以上の気温が予想される場合は試合を延期するとかだな そもそも敗退決定してるチームが1点とったら相手に付き合って満足するなんてあり得ないから 日本がボール回せたのはポーランドが暑くて追いかけるのやめてたから
>>58 イニング制と時間制の競技なんだから、時間の経過要素の差はどうでもいいだろ フォアボール(笑)なんかを例に出す基地外に言ってやれよ 何が最高にカッコ悪いって 次戦で大逆転負けくらって 何も反論できなくなったとこw
>>4 そらUー21で日本対イタリアでも同じ事してたからな。サッカーみてる奴らならよくある それより6人入れ替えに疑問をもつだろサッカーファンは 文句言ってるやつは今から外出て走ってこいよ 当時の選手気持ちがよくわかるぞ
ポーランドは勝ってて半分やる気無かった そのへんも見込んで狡猾に生き残った ヨーロッパもよくやる手段だよ、イングランドなんて 日程を有利にするためわざと怠慢プレーやって負けた こういう狡猾なやり方をアジアのサルがやったから叩かれてるだけ 「俺たちの猿真似するな!」って感じだろ
win-winの談合試合っていうのはサッカーでは起こりうるんだなあ
武士道って武士のキレイな所だけ持ち上げてるけど 別に武士なんて大して潔い生き物でもなかっただろ
次のカタールで枠拡大されて中東のチームが増えたら裏工作に利用されるな
>>78 敬遠なんて即座に代償支払ってる上、繰り返したら100%負けるのに何言ってんのw 比較対象にすらならんよ >>58 野球にたとえるのなんて簡単でしょ CS出場がほぼ確定の2位チームが試合に負けているけどCSにそなえて逆転できそうな主力中継ぎをつかわず 敗戦処理の投手をだしてあとはただ回をすすめて試合終了をまつだけ もっといえばWBCで9回裏で1点差まけの状態でこのままなら次に進出できるが もし同点に追い付いて延長に入って相手に大量点とられたら得点率で敗退する可能性がある場合 わざと点をとりにいかず敗退する 逆に延長に入って大量点とれば進出する可能性があったのに9回に逆転勝ちしたチームはバカ扱いされたよね 2位3位争いで該当ポイントが並んでて直接対決じゃなくて4位チームが既に敗退決定してて最終戦両方失点する事なんてまず起きないからはっきり言って時間の無駄、下らない議論なんてしなくていいしその為に何かを変えるのは馬鹿馬鹿しい 現にその状況は現行のやり方(それまでは3位が行けたりして他グループの3位同士との争いがあった)になって20年間で今回しか起きてない
>>046 本当あれはレアケースだわ そうそう起こらないし更に違う型で勝ち点が揃う事もあるのにな
サッカーのルールをよく知らないならいちいち語るなよ
>>75 レギュラー組が疲弊してたんでしょ? 無理に固定メンバーで行っても、 次戦(決勝T)で何もできないって踏んだから 6人入れ替えた 結果抜けたんだから良い選択だったと思うが、 選手選考自体には問題ありだな >>80 武士道なんて後年に作られたファンタジー 実際は勝つためにどんな汚い手も使ったし 潔く討ち死になんてしないで生き残るためにクソ漏らしてでも 必死に逃げたよ 日本の戦い方も知らない奴が語るなよ ニワカが戦術に口出すのは有害
こんなんでサムライなんてよく名乗れるわ コジキの方が似合ってるぞ
日本はGL勝ち抜けがかかってるんだからまだわかるんだけど ポーランドのほうがアレに付き合ってあげたのはみっともないわ 1勝挙げたかったにせよ内容がアレじゃ国民は誰も喜んでなさそう
>>88 で、そのイメージに便乗してるのがサムライブルーでしょ サッカーファンの方々も口を揃えて「武士は本当は汚い奴ら!」と仰ってるし、改名したら?w ニンジャでも名乗ればええやん そもそも生きてる武士見たことある日本人いねぇし 武士道ってのはファンタジーじゃね?
グループリーグは3戦で1試合というのをわかってないバカがバカを晒してる
>>77 ポーランドは勝ってたからというより暑さと疲れでサッカーやる気無くしてた よくwin-winの談合と一緒にされるがポーランド側は敗退が確定してるのでリターンは得られずポーランドがボールを取りに行かない理由は無い だから世界じゃ日本よりポーランドの行動を疑問視する声が大きかった スリーストライクアウトとか スリーアウトチェンジとかに( ^ω^)・・・
お国柄とか結構出るスポーツだけど日本の日本らしさは良くも悪くもたくさん出た大会だと思うけどな。日本人が常に武士道みたいな側面しかないと思ってるのは美化し過ぎあの終盤のぎこちないパス回しも日本人らしいよ
野球の敬遠と一緒にする奴はパー太郎だわ サッカーは一生ボール回しで時間稼げるが 敬遠し続けたら大量失点になって負けるのが野球だし
>>5 その試合に勝つための敬遠が野球 その試合に負けてコロンビアの勝利に任せるボール回しが日本代表 >>31 それは普段キーパーが攻め上がってシュート打たないのと一緒では? つーか、ベスト16止まりの負け犬どもの話はもうそろそろいいだろw
サッカーのルールがアホなだけw 逃げ回れば勝てるのなら逃げ回るに決まってるだろw
日本らしさってアメ公のケツ舐めるしかできないけど和猿どもは
攻めるってどのくらい? キーパー上げてパワープレーしろってこと?
昔なんてもっと酷い試合多かったけどな GKへのバックパスを手で取っても良かった時とか延々それの繰返しとかあったしw
>>101 点差やファウル数等がGL勝ちぬけの条件になってることも理解してないようですね。 パスサッカーw 和のサッカーw まわすサッカーw オレたちのサッカーw シュートしないサッカーw
同じ事繰り返せばいいだけ、日本チームがボールを回せたのは半分は相手が取りに来なかった事で出来た。 4月の女子のアジアカップでもが日豪戦で終盤同じ様に守備陣内だけでボール回しして、W杯出場を確定させた。 これも相手の豪が引き分けのままで出場権確定になるのでボールを奪いにこなかった。 サッカーでは別に普遍的に問題になることじゃない、注目度の高いW杯で目立っただけ、 それに乗じてさも精神性が貴重のような虚言質で自分を飾るカスが一時的に湧いた、一茂もその一人。
カイジの方がサムライを感じるしサムライの定義も時代とともに解釈が変わっていく
いや決勝Tに進めたからベルギー戦で称賛される結果になったのでしょうが 進めなければ結局韓国と同じ敗北者なんだけど
>>103 このスレにも大勢いるやん もはやサッカーファンのテンプレだよな、これ サッカー協会が模範的回答の参考資料の配布でもしてんの? 一般市民「サムライブルー名乗るの止めたら?」 サッカーファン「いや、サムライって実は卑怯だし!」 引き分けにすら持ち込む自信がないから他力にすがった雑魚 気概も実力もないウンコ集団だったというだけだからな
>>100 いや普通は一生ボール回しなんかできないから ディフェンスラインでボール回すのは単なるリスク たぶん、ああいうポイントでのああいう戦いはしばらくはないと思うよ
暑苦しい坊主が負けたらわんわん泣いて砂拾いするのがサムライだぞ
中国サッカーチーム、日本代表を真似てロッカールームを清掃し謝謝のメッセージ http://news.searchina.net/id/1663437?page=1 批判殺到 こうした行動は褒められるべきなのだが、「話題づくりのためにやっているに過ぎない」などといった 辛辣な声が寄せられた。また表面上だけ日本の真似をしても意味がなく、日本人選手の内側にある 精神やサッカーの技術を学ぶべきであると指摘した。 すかさず日本代表の真似をするところは、さすが中国といった感じだが、記事も指摘しているとおり、 表面上の行動だけを真似しても仕方なく、その行動の真意を理解し、学ぶ必要があるのかもしれない。 まあ、これはいいんじゃないのw こういうとこは 中国可愛いよ ウリが起源ニダと主張する韓国より 見ててだらしないしつまらないと言っている人の気持ちもわからないではないが あの過酷な状況でサッカーやっている選手にそれ言える人はすごいと思う あと普段あまりサッカー見ないけどって前おきつけて つまらないと言う人のほとんどは普段普通のサッカーやっていてもつまらないと思っているだろうから相手にしなくてよいと思うが それこそ女形なんて、興味ない人からしたらおっさんが女装して見苦しいしつまらないと言われるのと大差ない
>>114 勝ち上がったから嫉妬したバカチョンがグダグダ言いがかりつけてるんだよなw 90分ではなく270分での結果を求めた、と説明しても理解できないのかな
>>123 そういう普段見ない層がW杯をお祭りとして盛り上げてるんだが 野球に例えるなら降雨コールドを狙ってゆっくりボール球投げてたら相手が糞玉空振りしてくれて降雨コールドになる前に試合が終わったって話
>>126 だとしたら決勝トーナメントの90分一本勝負での、2点リードしてからの前傾姿勢でのザル守備が説明できんよなぁ 勝ち負けを言うなら正しい 見世物としての興業ならあんなサッカー見てられない 金返せ!!と言われるのは当然
相手が2点目取る為にボール奪いに来ないんだから別になんも問題無いっての なんで3戦トータルの結果が全ての中で無理に攻めないといけないのかと あの状況の戦術として消極的すぎて無いわーという話なら分かる
ゴール前で、こぼれ球を団子状で待ってるだけだからなw 運に左右されるスポーツw
一茂は一応元プロスポーツ選手だからあの意味はわかってるが梅澤は生温い事言えるのは素人演劇やってるからだなw 低視聴率でも番組が続くタレント風情が語れる事ではない
サッカーのルール知らないなら語るべきじゃないな まず勉強してこいよそんな難しいもんじゃないだろ
ゴキブリ韓国(ゴキ韓)では国を挙げて 【日本の地震・豪雨・猛暑をお祝います】ニダ〜! <ヽ`∀´>〜♪ <ヽ`∀´>「日本人がいっぱい死んでうれしいニダ!」 <ヽ`∀´>「今日もお酒が美味しいニダ!」 <ヽ`∀´>「もっともっと死ねばいいニダ!」 <ヽ`∀´>「日本人の不幸だけが生き甲斐ニダ!」 <ヽ`∀´>「朝日新聞を読んで立憲民主党に投票するニダ!」 >>131 ちょっと違うかな ずーっとしつこく牽制してたら相手ランナーが嫌になっちゃって「もうええわ」って感じでわざと帰塁せずにタッチアウト で、同時に降雨コールド宣告 もうドイツ人は韓国に負けたこと忘れてるのに まだドイツに勝った勝ったって騒いでいる裏切りの新羅の子孫がいるとは
勝ち負けにはもちろんこだわるんですが、大切なのは過程です。 結果だけなら、ジャンケンでいい。 羽生善治 将棋棋士)
「サムライファンタジージャパン」なんていいんじゃね? 甲子園と同じ 炎天下の児童虐待野球を 「汗と涙と感動の青春」なんて美化してるのが日本 スポーツを美化しすぎ
西野のミスは後半30分からパス回しに切り替えなかったこと 。 そうすればベスト8。
監督の見事な戦略がーなんて言い出すからおかしくなるんだよ 暑かったので双方攻撃を諦めて運にかけたってだけの話
だってボール取りに来ないんだもん。 しょうがないじゃん。
>>3 は〜なんも知らん奴は黙っとけ > あの試合見てた観客には、その意見は全く通用しないよ。 あんな試合見せられたら、アホらしくなって ブーイングするだろうし途中で帰る気持ちも分かる。 もともと一茂の言うようにルール上問題があるが、 「日本の代表なんだからあのような振る舞いはして欲しくなかった。」 という梅沢の意見も一理も二理もある。 江戸時代の武士道とやらが戦争での悲劇を生んだんだよ。戦国時代の武士道なら戦争で負けなかったかもな
日本だけ違う競技をしろというのか なんかおかしいんだわ、自分たちのサッカー的な発想 なんで弱いくせにハンデつけるのか
また負け犬のアジアの虎気取りの野良猫が嫉妬して言いがかりw
>>148 そこが全て 両チームの利害が一致してんだから他人が文句言う筋合いじゃない >>132 あれはダメだろ 両者を同列に置く気はサラサラない トータルで勝つために勝負を放棄して1塁に進塁させる 野球の敬遠はええのん? 同じようなことだと思うんだ
>>141 それでもいい 普通はどんな場面でも嫌になって帰塁を諦めるなんてことしないし、そんなんやったら死ぬほど叩かれるよな >>88 ほんまやで! 孫子 → 武田信玄 → 徳川家康 「戦わずして勝つ」や! てかFIFAがルール変更するつもり無いって言ってる時点であれは何の問題もないプレイなんだよ
>>158 あれはリスクと引き替えだぞ サッカーのバックパスなんかの遅延行為とは違う とはいっても一茂はルール違反じゃないしいいじゃん派だろ?
まあ 監督と選手が不本意と言ってるから これに関しては やっぱ 良くなかったんじゃないの? 今後 同じ状況になっても 西野も含めてどの監督も 二度とやらないと思う。 5敬遠と一緒で正当化できるけど モラルが無いから 次 やらなくなる
>>158 このスレを頭から読み返せよ、何回も言及されてるぞ 即座に代償支払ってる上、状況次第では4回やっただけで負け確定なんだから比較にすらならんわ 裏社会のヘドロみたいな汚さ無しでは生きられん芸能界の連中がよく偉そうにスポーツ叩けるな
>>87 いや負けたら敗退の危機なのに主力をごっそり入れ替えるなんてサッカー長く観戦してもみた事ない。大迫や乾て途中から入れる選手も意味不。柴崎一人でパスの出しどころに困ってたんだから香川入れて二人でゲームを作らせるべきだったんだが なぞに主力をごっそり入れ替える、そのせいてチームが敗退しかける。で柴崎をポーランド戦で疲弊させたせいでベルギー戦は疲労からパフォが不安定だった。ベスト16の敗退はポーランド戦の采配が原因 中盤の要柴崎を疲れさせる、で香川を連戦させる為に早めに交代させてるかと思いきやポーランド戦フルベンチだったひ 西野は頭いかれてんのかと 結果的に勝ち抜けたも楽勝で勝ち抜けた試合を結果的に勝ち抜けたというほど追い込んだ西野を批判すべきだがな >>158 敬遠は1塁に走者を無条件で出すというリスクがある 放棄なんかしてない 金さえ貰えばアホ野党の存在を無視して平気で政府与党叩きの出来る電波芸者風情と同程度の卑しさの行いと思えばまあ嘆かわしいわな
「私はサッカーのルールをあまり詳しくは分からないけど」とした上で、「個人の意見として、一言言わせて下さい。あのプレーは頂けない」 あれ叩いてる奴ってサッカー知らないにわか ばっかりなんだろうな…
>>158 昔高校野球で、のちに巨人に入った松井を5打席敬遠して勝った高校があったが、 その高校の監督が世間から批判にさらされたよ。 それを今回思い出したね。 >>163 敬遠よりもバックラインでのパス回しの方がはるかにリスクが高いぞ 前に出せない縛りならアタッカーのチェイスの餌食になるだけだからな >>166 いややるよ 残り5分くらいになったらね 西野は判断が早すぎた >>164 あんなのは有力選手の活躍機を奪うだけの話なんだから、サッカーで言えばマークをキツくする程度の話 人生はリベンジマッチだと思う人は、聴くべきー この歌のサビはイケる ガッツだぜ、愛は勝つ、それが大事 そして2018年は 『人生はリベンジマッチ』 ↑ 名曲、ユーチューヴ検索 ★カバー、コピー大歓迎。 女性が歌ってもイイネ
決勝トーナメント進出の条件が良すぎるから欲を出して控えで引き分け狙いにいったわけだろ 実際負けても通過できた 批判するならポーランドに主力で全力でいかなかったことを批判すべき もちろん主力で全力でいけばポーランドには勝てただろう
大谷のような逸材がいたら勝ち進んでたな。 つまらない競技を大谷に強要はできないから仕方ないが。魅力ある競技には人が集まる。 球蹴りは売れ残りのガリチビがやる。
敬遠って点を取られないようにする為の戦略のひとつだから 塁うめて守りやすい方を選択とかいろんな要素が絡まる サッカーにとって露骨な時間稼ぎは戦略の一つというのかな?
日本は相撲で言えば前頭の小兵力士。舞の海が曙相手にはどんな相撲をとろうが許される。
世間ズレした芸能人が社会に文句言うだけのクソみたいな番組ばかり そんなのネットでお腹いっぱいなんだよ
>>129 普段見ない層が悪いとかいらないとか言っているのではないよ お祭りで盛り上がっている普段見ない層の大半は日本が決勝T進出で喜んでいる人が多いし 楽しいと思ったならまた見たらよいだけの話で 逆につまらないと思って普段もサッカーみてないならW杯もみなければよいのでは?ってこと 強制応援でもないんだからつまらないと思い文句言ってまで見続ける必要なんてないあまりないと思うが 「武士」だって 周りの戦況を読んで 籠城が有利なら「鉄壁」で守るよ 何でも出ていって 討ち死に覚悟みたいな馬鹿武士は生き残れない
所詮時間の中でキャッキャウフフのスポーツもどきの限界
>>166 5敬遠はプロなら今後もあるし、ボンズの全盛期なんて4球投げるのがもったいないからぶつけて歩かせてたよ >>166 てか相手が負けてて死に物狂いなら あんなぬるいパス回しは通用しない、ポーランドのやる気のなさ 見抜いてたから取れた手段とわかってるんだろ ボール回しとかいつの話だよ もうサッカーファンは前見てるのに 時代遅れですよおじいちゃんたち
>>175 あの時も大議論になったよなぁ 議論すら許さない空気の日本のサッカー界は異常 普段から「サッカーは自由と平等が信条です」みたいな顔してるのにこれだから嫌になるね おれは決勝Tに進むのが全てだと思うから、 あれで正解だったと思うけどな ハリル解任があったから、GL敗退が許されない状態だった GL敗退って結果なら、ハリルがどんなにダメだったとしても結果同じだし
アイスホッケーか何か忘れたけど何分の間に攻撃しないと反則みたいなものを適用すれば良いんじゃないかな。ハーフェイラインを基準に味方の陣地にボールが何分以上あったら反則みたいに。
野球に例えてる奴アホだろw 例えるならせめて制限時間のあるスポーツにしろよw
客席でブーブー言ってたのは所詮はWCしかサッカー見ないニワカなので無視していい。満足してた客もいる
>>196 サッカーはナショナリズムを煽るものだからね。戦中の気風がある。 安倍とマスコミのつながりもあるんだろね。 真田昌幸「情けねえ…」 宇喜多直家「武士の風上にも置けないな」 毛利元就「侍なら堂々と戦え!」 大友宗麟「攻めないとか萎えるわ〜」 北条早雲「武士道とは」
負けてるのにパス回しで時間消費したのに 2-0のときはなんでしなかったの?
イエローやレッドカードの差で決まるのがおかしいみたいな話あるけど、それなら総得点数で決まるのはいいのかって話だ
>>175 それはもうとっくに結論出てる 敬遠はただの策 あそこで怒った奴は単に松井が見れなくて怒っただけ ハリル解任がなかったら、全力で戦って負けても、 良い物が見れたで終わったんだろうけど ロシアW杯の日本代表に関しては、 良くも悪くもハリル解任が大きかったんだよ
>>184 点とられないためにパス回してたんだろw 感想は好き好きだと思うけどあれ叩く奴等は選手や監督にとって害悪なのは確実だろうな
日本の選手は 痛いんよー ってぶっ倒れる奴居ないだろ ああいうマリーシアかマレーシアか分からんけど あんなもんいらんぞ スポーツの勝ち負けの為に 国民性を 堕とすのは アカンと思う。 今回のは 監督がやりたくなかったと言ってる時点で そういうことなんだよ 後悔してなかったら 張木が言ってたように 「指示通りです」って言えばいい
>>181 議題にするべき点はスタメン選考と最後の逃げ切りの判断は果たして正しかったのかどうか、の2点だよな 結果として進めないでもいいから攻めろみたいな馬鹿馬鹿しい主張はほんと勘弁して欲しい 一つ言えるのは、GL敗退って結果なら、 「仮にハリルがダメな監督だとしても、結果は同じだった」 というバッシングがすごかったと思う
>>203 したところでベルギーが取りに来るんだから意味ないよ 後ろでパス回すのもリスキーだし >>196 【スクープ】侍ジャパン、台湾で「夜の交流試合」? 現地メディアが撮った! VIDEO これ見事に隠蔽したなサッカーが同じ事やったら大スキャンダルだよw >>1 勉強もせずに他競技の事適当にコメントしてるから 江角マキコに塀落書きされるんだぞ一茂 >>215 そうやって報じられてるじゃん。 俺たちの耳にまったく入ってこない、サッカー代表の数々の悪事と違って。 で、結局、本田はクーデター起こしたの? それともハリルが悪いの? そこの反省や総括、なにもしないよね、サッカーファン。 >>203 世界ランク3位、負けてて死に物狂いのベルギーに あんなぬるいパス回しやったら最後のカウンターみたいなの やりまくられて惨敗してるよ >>217 コロンビアには手抜きする理由がないからね もし同点に追いつかれたら日本が追いついた場合、自力突破がなくなるから キチガイの顔してるな 飲食店とかで少し気にくわない ことがあれば罵倒するタイプの顔だわ
ってかサッカー知らないって堂々と言い放って文句つけるってw 何様だよさすがにw
ルール変更しないFIFAが問題なのと そもそも西野が批判されなきゃいけないのはポーランドになぜ2軍で挑んだのか、 コロンビアが失点しないっていう他力本願の状況で結果オーライだったがリスクが高すぎるのではという事
いいぞ一茂! 東京五輪の野球のトーナメント表にも一言くれよ
「サッカーのルールよくしらないんだけど」 有吉が批判してた奴やんww
コロンビア「退場者を出したぞ」 コロンビア「ポーランドに勝ったぞ」 コロンビア「セネガルに勝ったぞ」
>>219 でも世界ランク1位のドイツは 点をとらなきゃいけない場面で パスまわししてたしなあ >>219 でも世界ランク1位のドイツは 点をとらなきゃいけない場面で パスまわししてたしなあ サッカーファン→ポーランド戦は作戦勝ち、ベルギー戦は時間稼ぎして延長まで戦え、ベスト8行けたかもしれん! 素人→負けてもいいからボール回しするな情けない、ベルギー相手によくやったベスト16感動ありがとー!
>>16 まったく同感。 童貞が女を語っているようですごく気持ち悪い。 >>1 イタリアかどっかの報道であったろ あれはフェアプレーのご褒美 日本の事例からラフプレーやファールが減る傾向になるならいいことだって それで決着ついてるんだよ 柔道だと露骨な時間稼ぎは指導が入ったりするよね サッカーも露骨なのはカード出すとかした方が良いかもな タイムアウトのある競技で時間稼ぎするのは反則やろ
長嶋一茂こそ武士道を勘違いしてるぞ 武士道とは生き残る為なら何をやっても良いのが武士道 親でも弟でも自分が生き残る為にには殺して良い 裏切り、謀略は当たり前 長嶋一茂が言ってるのは徳川幕府が自分達に反抗されたら困るから勝手に作った偽武士道やぞ 真田昌幸、毛利元就、宇喜多直家、松永久秀辺りを良く調べてから武士道とか言えよ 足利尊氏だって一所懸命(一生懸命の語源)と自分の領土を守る為なら平気で北条を裏切っとるがな
>>188 日本人って、戦争で勝つためとか戦場で火事場泥棒のような小狡いことを散々してたから、 せめてスポーツぐらいは正々堂々とやって欲しい。 「スポーツは正々堂々とプレーして欲しい。」 そう思う人が日本人に意外に多かったから、 日本の国内でも賛否両論、議論になっているんだろうね。 俺は一茂が言っているルールの問題も理解出来るが、梅沢を支持する。 あんな無様な真似をしなくても一次リーグを突破出来るように これから日本代表が力を付けて行けば良いんだよ。 >>201 何でも安倍に繋げる馬鹿がまともな議論できるわけ無いだろ 何度も言うがあれは双方が談合しないと起こらないことなんだよ んで今までのサッカーの談合パターンとは状況が異なるから話題になった 他者から見れば日本がコロンビアに期待するのもポーランドが日本に協力するのも不可思議な話だからな
っていうか負けてもいいから正々堂々ってのはもう卒業しろよ 世界は全部勝てば官軍でやってる
日本はルールブックの隅から隅までよーく読み込んで 勝つための最大限の可能性を追求したまで 恨むなら日本に論破されたルールブックを恨めよ
>>4 リーグ戦最終節で最後の数分どころか一試合丸々無気力試合が起きる事自体が特に珍しい事でも無いからその時点で話が終わってる レギュレーション上やむを得ない いつまでもこうやって議論してるのはこのニュースにも登場する様なニワカだけ カンペと台本なければバラエティでも満足に話せない奴らが何言ってんだかw あ、これも台本か。
>>229 ドイツはGL落ち、ベルギーは3位 ドイツのやり方が間違いだと結果が出てるな >>218 それを報じたのは台湾であって日本の一般紙スポーツ紙は一切無視だよw >>236 それ、「サムライ」とは違うよね 本来の武士のあり方の話なんて誰もしてない >>240 もしあれが韓国だったらポーランドはボール奪いにきてただろう 日本だから談合したんだよ >>221 実際やってる。コンビニの年齢確認とかでファビョってる、梅沢。 ツイッターとかTogetterで暴れるタイプ。 つか、知ってて言ってるだろw 時間がまだまだ残ってる中であわよくば自力の可能性すら捨てて 完全運ゲーにぶん投げるのが最善だったのかどうかが問題で 武士道だの美学だので批判するのは単なるアホ
4年に一度しか話題にならない玉蹴り 一茂に感謝しないとな、サカ豚w
>>223 野球で上に行けなかった連中がボール回して逃げるやつ 自陣で一定時間ボールを保持してるとメンバー全員にイエローカードを出すようにすればok
勘違いするなよ。これがサッカーじゃない。単にFIFAのルール上の問題。
順位決定方法の意味でのルールならいくら変えても起こり得る バスケや柔道的なルールの導入なら変わるかもしれない しかし柔道でも指導される場面自体は消えないので、そのことの発生自体は防げない
一茂は今回の件はやむなしのスタンスなのに このスレタイでは、日本代表に批判的な梅沢に一茂も同調してるようにしか読み取れないな
>>5 野球はかくし球とかいう全てのスポーツの中で一番卑怯な行為がルールとしてみとめられている時点でアウト まあ野球自体がマイナーだから世界的な議論になることはあり得ないけど あれのせいでサッカーではディフェンスラインでボール回してれば安全に相手を嵌めることができると勘違いする人が出てきてしまったけど大間違いだからな それができたのはゴールキーパーがバックパスをキャッチ出来た時代
本人たちが後から不本意だの何だのと言ってる通り あんな無様な姿を晒してるチームは見たことがない 俺はね だがあれをやらずに敗退した方がよかったなんて思わない 無様ではあるが試合に負けて勝負に勝ちましたねおめでとう そんだけ
痛いンゴは必ず担架でフィールド外で運んで治療するってルールに変更すべき
バスケは何秒ルールとかで明確に決めてるんでしょ。何もルールを決めないFIFAが間抜けなだけだよ
>>247 サッカーは台湾含め全世界のマスコミが口をつぐんでるということか 武士道ってさ 闇討ちや不意打ちをしないとか 弱い女子供を切らないとかそういった簡単なことじゃないかな 武士がいた時代そんなことばかりしてる人がいたら 現在でいうDQN扱いさてのけ者にされたんれじゃないの
野球なんて、くだらない個人記録のために敬遠したり1回のみ守備ででたりするじゃねーか しかも過去の記録を破らせないために敬遠とか頭がおかしい
>>250 ポーランド暑くてやる気なかっただけだが 他人から見たらポーランドは日本と不可侵条約結んだのかと思われても仕方ないよ こいつが監督やってみて同じセリフ吐けるかやってみるといい
梅沢富美男wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>1 終了間際にセネガルが1点取ってたら世界中から袋叩きにされて、日本代表の汚点として語り継がれた愚策だよ、あれは。 そんなギャンブルを代表がやるべきではない。 だからグループリーグ突破した直後から正気に戻った西野は何回も何回も選手や世間に謝ってたろ。 「結果が出たけど、それで全て良しでは当然なく、本来は指示すべきじゃなかった」と監督本人が認めてる。 だからオレは西野を責める気なんて全然ない。 突然監督就任して、あの究極の勝負処に直面して「やらかしちゃった」のを認めて謝罪を繰り返してたんだから。 ただ、「あの指示はないわ、あの場面で他力に完全に頼るなんて代表監督としてアカン」と今でも考えてるだけで。 気持ち悪かったのは、いくらグループリーグ突破という結果がついてきたからと言って テレビに出てたコメンテーター達が、的外れにドーハの悲劇なんぞを持ち出して擁護しまくってた点だな。 もし全く同じ場面が将来訪れたら、その時の監督は同じ指示出しちゃダメだし 選手はそんな決断を監督にさせるようなプレーしてちゃダメ。 これが結論だよ。 >>235 渋谷での暴行、レイプも酷いしね、サッカー… >>253 その意見は、特に試合会場で見てた観客には、全く通用しない。 「負けているのに、攻めようとしない。勝ちに行かない。」試合を見せられたら、 ドッチラケだよ。 ブーイングもするし途中で帰る気持ちもよく分かる。アホらしく。 今回のことを糧にして、 今後そういう卑怯な行為をしなくても済むように、 日本代表が強くなって行けば良いんだよ。 >>259 てめえの日本語力が不足してるだけだろゴミチョン 日本語に不自由してるのならさっさと半島に帰るか死ぬかしろや お前みたいなのに日本にいられても迷惑なんだよ腐れキムチ >>276 それイングランドにも同じこと言ってあげてw サッカーファンを自称すると、渋谷でどんなに痴漢してもマスコミが報道せず隠してくれるのはメリットだね。 サッカーのナショナリズムを邪魔したくない忖度が働くから。
>>263 その通り 戦略か卑怯かなんて対立になるからおかしい 暑さにやられていたからとはいえ ポーランドも日本も国を背負った代表としてはすごく格好悪かったって話 >>236 「武士道」は幕末明治の「公務員の心得」みたいなモン 戦国の武士と意味が違う 少なくとも80分以上は全力でプレーしてる訳で 80分全力で走らされた後に残り10分全力で走れと言われてこいつらは走れるのかね
>>100 >サッカーは一生ボール回しで時間稼げるが 出来るもんならやってみろwww >>280 お前とか梅沢みたいのはもうサッカー見なきゃいい それで全て解決 グループリーグ最終戦で全てを踏まえて確率がいいものを選択しただけの話 賭けではなく確率だよ 結果グループリーグ突破したんだから何も問題ない
>>276 というか同じシチュエーションは二度とないだろ どっちもおかしなことは言ってない。 ルール内の戦略だから非難されるいわれはないが、非難したくなる気持ちはわかる。 繰り返さないようにルール改正した方が良いと思うよ。
貴様ら 梅沢富美男先生の悪口を言うもんじゃないぞ!!!
>>259 そんな読解力でよく日常生活を送れるな いや、生活できてないから、平日真昼間からネットでグダをまける無職なのかw こりゃ失礼w でも、いい加減親のすねかじりはやめてハロワに行けよクズニート >>284 同じ場面に遭遇することなんて無いからこれからも見続けるよ >>187 騒いでるからブームに乗っただけだろw ルールも知らないそんな奴らが大半を締めてるだろ 日本人のスピリットって年貢を出し渋って蓄えを増やす知恵だよな
FIFAがフェアプレーポイントとかキラキラネームつけたのが悪い カードレスポイントとか単純にカードが少ないほうが勝ち抜けって一発でわかる名前にしとけば問題なかった
>>4 >>サッカーファンであればあるほどこの議論はしてないよなw だからサッカーファンはバカなんだろ サッカー強い国って途上国や、先進国でも移民ばっかだからな 基本当たり屋と同じ。タトゥーだらけやないかww もともとDQNのスポーツだからあんな戦術や 猿芝居のファールが横行するんだろ はっきり言って無知からくるめちゃくちゃな暴論だと思うけど 梅沢さんも年寄りに受けるコメント担当だからこうなるんだろうな
>>290 グループリーグと言う方式やってる限りボール回しなんか必ず起こるぞ >>282 この暑さでまいってる連中が 気温36℃だったポーランド戦に文句言ってるんだもんなぁ 2015年ラグビーW杯の日本代表を見習えよ。 ベスト8入りを目標としていた日本は優勝候補の南アに引き分けでも快挙だったのに、 試合終了間際、同点となるペナルティゴールを狙わず、 逆転勝利へのトライを取りに行った。結果、歴史的大金星。 3勝1敗も残念ながら勝点差で8強入りできなかったものの、 勇敢に勝ちにいった日本は世界中で絶賛され、ベスト8以上のものを得た。
ルール改正するよりポーランドを八百長で取り調べたほうが良いw なんにも出てこないだろうけど
もしかして未だにポーランド戦の事を言ってないよねって思って見たら本当にポーランド戦だったw もしかしてこんな古い事を未だに言うテレビ局はフジかなって思って見たら…
>>294 変えたんじゃなく付け加えたんだぞ 今までのルールなら日本とセネガルが抽選で勝ち抜け決めてただけ コイツら根本が解ってねえだろ 勝ち抜けや敗退が決まったチームがターンオーバーするのにも文句言いそう
>>296 おまえみたいな馬鹿な若造が増えたから 日本は中国やインドにおつむでも抜かれだしたんだろ >>259 頭悪すぎでびっくりした 知能に問題があるのなら掲示板には書かない方が身のためだよ >>297 無いね 言っておくけど突破決めたもの同士が順位決定の為に譲り合いすんのは全く気にならないから なんでもかんでもドーハを引き合いに出すなとはマジで思う。 この前も「次のW杯は日本にとって運命の地ドーハのあるカタールで行われます」って言ってたぞw
90分間ドン引き戦術やってた国が結構居たけど もうサッカーやる価値も無いよねw
>>300 そりゃ目標が違うから仕方ない ラグビーはとにかくW杯で1勝あげたかったんだろ この件で前園が言っていたのが一番的確だった。 グループリーグは3試合で一つの試合だから、 攻めたり守ったり作戦を変えるのは普通のことで、 目標は決勝リーグで戦うことだと。
>>2 ポーランドも情けないよなw 敗退は決まってたんだから、引っ掻き回せば良かったのに。 >>259 なぜ求められてもいないのに 「僕ちゃんは文盲です」と自己紹介を始めてるの? 老害梅沢、決勝リーグに出るとボーナスもらえると聞いたら、俺でもやるとか言いそうだよな この老害金にきたいないからな
梅沢みたいのが旧日本軍にいっぱいいて 日本人として潔く戦えと命令し バンザイ突撃を強制して 大勢の日本兵を無意味に玉砕させたんだろうな。 少しは何のために戦っているのか 合理的に考えろってことだよ。
梅沢=武士道の精神(江戸時代を経た形而上的な精神論、散りゆく美しさ) サムライブルー=戦国の世のモノノフのやり口(座りしまま食うは家康的な) 日本人に必要なのは前者より後者と思う。 庶民に人気という意味の判官贔屓。 当の義経さんは当時の武士の正々堂々の概念を壊して戦勝した人。 要は、勝ちゃいいんだよ。
記事読まないで一茂批判してるやつズレてるな。珍しく正論言ってるじゃん
>>4 その根拠をしめしてほしいが それが真実としてどういう意味あんの? >>310 そりゃ個人の感想だろ 負けても関係なくのらりくらり控えメンバーで戦う試合見て何が面白いんだ? >>314 馬鹿にいくらそれを説明しても理解出来んからなあ オシムがこれからのサッカーはつまらなくなるかもしれん 戦術変えないとって遠回しにつまらんサッカーのこと批判してたやん
>>296 スポーツってのは勝ちゃいいってわけじゃねえ 正々堂々と真剣にやるから面白いんだろ プロなら許されるって言ってるやつはバカだなw サッカーは途上国や移民ばっかのタトゥーだらけの DQNスポーツだから、当たり屋と同じことが許されるんだろ たいして当たってもないのにわざとらしくこけて・・ww あんなファールなんてないわ。ほかのスポーツならどれでも 警告もんだ あの試合で日本がサッカー的に異質だったのは他会場が1点でも動いたら点取らなきゃならんのに時間を潰し続けたってこと これは卑怯なんじゃなくて情けないんだよ まあでもあの暑さなら仕方ないと納得するけどポーランドとコロンビアには感謝しかないよ
ルールわかんないんですけど〜 ニワカなんですけど〜 だったら黙ってろよ(´・ω・`)
>>326 それで納得してるのが馬鹿だといってるんだが >>259 そんな歪んだ解釈をする池沼は日本中探してもお前一人だ >>326 お前がバカだからアホな理屈だと理解できないだけだろw >>326 たぶん、世間が騒いでるもんだから深夜まで起きて観てやったのになんだ!っていう不満からくるものだから 説明してもムダだろう ×梅沢富美男、サッカー日本代表に難色… ○梅沢富美男、サッカー日本代表に難癖…
>>314 ってか前園以前にそんなの当たり前の意見なんだがw >>330 ルールわかんないニワカでも 情けないかどうかくらいはわかるだろ 日本がリードされた時点でもう1つの試合でもこれをできたがやっていないしなあ コロンビアとセネガルよりベスト16にいければなんでもいいだろうという民度
日本代表戦がニワカを惹きつけたのであって、サッカーそのものはクソって思われて終わったって結論出てるじゃん
>>325 選手はお前楽しませるために試合してないからなw >>325 消化試合なら最初から諦めるよ 日本の場合は1点動くだけで状況が一変するスリリングな状況なのに日本側は試合放棄したから情けないんだよ >>286 キサマは正しい日本語を話せないのか! 「グダをまく」とは何事だ! この豚野郎! とりあえず、集団ストーカーされたら貼り付けるぜ!!! 犯罪行為・・・・・・・・・・実行犯・・・・・・・・・・・・黒幕(後ろ盾) 日本人拉致事件・・・・・・・北朝鮮・・・・・・・・・・・・米CIA 地下鉄サリン事件・・・・・・オウム真理教・・・・・・・・・米CIA 浅沼稲次郎、石井紘基刺殺・・右翼青年・・・・・・・・・・・米CIA 麻薬密輸・・・・・・・・・・暴力団・・・・・・・・・・・・米CIA 罪のない人を拘束、殺害・・・精神病院、厚生労働省・・・・・米CIA 向精神薬(毒物)を野放し・・・厚生労働省・政治家・・・・・・米CIA 抗癌剤(毒物)を野放し・・・・厚生労働省・政治家・・・・・・米CIA 不正選挙・・・・・・・・・・(株)ムサシ・選挙管理委員会・・米CIA テクノロジー犯罪・・・・・・創価学会・・・・・・・・・・・米CIA 集団ストーカー・・・・・・・警察、消防、創価・・・・・・・米CIA 水道事業を外資に譲渡・・・・安倍政府、官僚・・・・・・・・米CIA 米CIAの所有物である日本のマスコミの報道を100%信じてはいけない。見ればみるほどバカになる。 安倍一派と旧オウムは同根。共に日本を破壊するために存在する。 我々一般人(庶民)を監視し、凶悪犯を放置するのが警察です。 つまり、警察・消防と北朝鮮、オウム、暴力団は米CIA配下の仲間なのです。
結果が全てよ 彼らは先に進まなければ意味がない いいプレーなんての考えてたらいけない
なんで梅沢がしゃしゃり出る サッカーになんの関係が
結果的にはセネガルが負けたから良かったが、もしセネガルが得点していたら日本は予選敗退だった。 実際の試合を見たら、終わり間際にセネガルが得点しそうなシーンが何度かあった。 そんな危険な賭けをするより、自力で点を取って引き分けで勝ち点1を得て予選を勝ち抜けろというのは 全く健全な意見で、たとえ得点できずに負けていてもベスト16に進めた訳だし、「結果的にセネガルが 負けたから作戦が正しかった」というのは典型的な後付けの屁理屈(ヘリクツ)。
>>334 まあ文句言う奴は感情論だからな 感情だけで動く馬鹿に説明した所で平行線だし仕方ないね >>336 どこがだよw 3試合は3試合だろ どこが3つで1試合っていってんだよw アホ理屈すぎるわw 武士って言っても戦国時代までは権謀術数の裏切りなんて普通にあったし江戸時代ですらお家の為に君主押し込めとか普通にやってたけどなw
>>286 ごめんなさい、🙏アンカ間違えちゃったよ >>339 外国同士の試合の視聴率がG帯の他のスポーツ中継より高い時点で日本人が見る価値があると考えてんのはサッカーだけってことだよ >>1 まあ心配すんな梅沢 あれをよしとしてるのはサッカー界隈だけだ 聞いただろ?あの会場でのブーイングを >>346 内容はクソだが、そもそも日本はW杯で内容を求められるような強豪国じゃない >>356 そもそも内容を求めちゃいけなかったのかよwww それならすまなかった >>340 じゃあなんでお前は日本代表に文句言ってんの? >>352 よう、馬鹿 これからも感情のまま生きて行ってくれよ 獣みたいに >>347 単純にカウンターに備える体力が残ってなかったから諦めましたって話 >>347 日本が2点目奪われるリスクも勘案しろよアホ 危険なカウンター結構食らってたのも見てねーのか >>363 ほらね おまえらこそ感情論って証明されたわw こういう罵りしか出てこないw おもしろいなぁ 敬遠に例えられることが多いけど ディフェンスラインでボール回しをするのは本来なら敬遠より卑怯ではないしリスクを回避できるわけでもないんだよ
>>342 アンカーを打ち間違えてファビョる奴ほど恥ずかしい者はいない >>341 だから今その状況で勝ち上がれるんだからボール回ししたんでしょ? スポーツには感情論も必要とういうかそこが一番だろ。 いいプレイに感動したり、悪いプレイに落胆したりするのが本質。 結果だけでいいなら最初からPK戦でいい。
>>5 朝のワイドショーで野球だって敬遠とかあるから上に行く為には仕方ないみたいな事言ってた >>368 >>363 とかお馬鹿さんとか ののしりばっかだね わかる? >>314 なんて感情論じゃねぇか 一体FIFAのどこで3試合で1試合なんて声明だしてんの? なんのこんきょもないこじつけにしか見えないが? 3試合は3試合だろ 無理ありすぎw >>369 敬遠に例えてる奴はただのバカな まるでケース違う >>347 その通り。相手がどうであれ点を取られなきゃ大丈夫の状態ではなかったから叩かれている。 仮に引き分けのスコアであるなら、ボール回しをしても非難されなかった。 仮に延長にセネガルが勝ち越したら、肯定派はどうするんた?それでも肯定できるのか? >>266 いや日本の戦い方に海外メディアの見解とかワイドショーで散々晒されてたが そりゃ梅沢は日本が負けても4年後あるからね 「あぁ残念、今度ガンバレ」って 選手には4年後ないからね
堀江とか橋下とか スポーツと戦争とか会社営業を同列に語るのもどうかな GLを突破しなければ日本が戦争突入するとか国家間の全ての取引が停止されるって状況なら わかるが W杯なんてスポーツの祭典なんだからスポーツの観点で話をするべきじゃないかな
侍というか新撰組なんかも美化なんだよ 伏見奉行所与力の横田蔵之允が邸宅に押し入られ惨殺された。 犯人は新選組の後藤大介と数名の新選組隊士たち 殺害理由は将軍御用の禁猟区で新選組隊士が再三密猟するので 与力の横田が注意をした、その逆恨みだった これが現実
「似ているところがある」のが例え話 細かく見れば違ってて当たり前
>>371 今の状況と言っても他会場でライバルが1点とるだけで終わるシチュエーションで10分以上時間稼ぎするなんて自殺行為であって作戦ではないよ そして何よりポーランドが攻めてこないと確信してないとできない事 >>44 野球に例えるなら ペナント終盤でほぼ順位が決まった状態で 若手中心でオーダーを組んで試合に挑んでいるのと一緒 武士は情けをもつが 戦争するときは、罠、だまし討ち、毒殺と何でもアリだったんだが 武士道精神って近年新渡戸稲造が作り上げた虚構な気がする
>>374 ごめん、お前の母ちゃんじゃねえからこれ以上説明すんのも面倒だわ まず仕組み知ってから出直して来てくれ >>327 そのオシムが今回の日本サッカーを評価、ポーランド戦も仕方ないと言ってるけどな 勝ちゃいいんだよ、勝ちゃ。演技してでも勝ちゃいいんだよ、勝ちゃ。 by ネイマー
おまえらのつまらない演劇やつまらない野球とは違うんだよ
ポーランド戦で時間稼ぎをしたために、 ベルギー戦で時間稼ぎが出来なかったのは事実。
>>389 だから遠回しに批判してんだよ オシムはもはや第三者じゃないからな >>384 攻めたら失点するリスクがあるからに決まってるやん なんでポーランドが前から取りに来ないかわかんないとはちょっと頭悪い >>378 セネガルが2,3点差ぐらいで負けてて初めて作戦と言えるようになるな どうルールを変えればなくなると思ってるんだ? バスケみたいに、制限時間内にシュートしなければファウルでも取るようにするつもりか? サッカーを知らないバカが何を言っても説得力の欠片も無いんだが。 代案も出せないのに、無責任な事を口にするな。バカがばれるぞwww
>>378 別に叩かれてないぞw ラモス、前園、釜本、鈴木隆などOB10人が全員この戦略を○の札上げてた ようは批判してんのニワカだけなんだよ >>1 こいつら無知すぎw 昔はキーパーがバックパス手で触れた頃は20分以上回してたの普通にある サッカーとはどういうスポーツか調べてから語れよ この件は 賛否あっていい 白黒つける必要はない だが もう2度とあんなあからさまなやつは できないと 断言する 5敬遠も敬遠は正しかったけど 本人含めて もう2度と同じ舞台でやる監督は居なくなったしな
>>381 W杯の為に4年間やってきたって選手は言ってるからね そんなこの為だけにやってきた人に「4年後はない」 観てる側には4年後はある、また別の選手の日本代表で楽しむだけだから その大きな違いを考えないと 恥じるべきはポーランド如きに2軍で勝てないこと 決勝Tのために主力温存は良かったが2軍連中が弱すぎたために色々と狂った ポーランド如き2軍で叩き潰せるようにならないと強豪にはなれない
結局梅沢ってちんぷんかんぷんな話を繰り返すだけのおっさんだってことが サッカーをしってるからこそ露呈しちゃっただけやん
>>392 死ぬ気で奪いに来る連中をパスでかわすのと これでいいやと思ってる連中じゃ 難易度が比較の対象にもならん >>392 ポーランドと違って、ベルギーはボール取りに来るからな >>394 そりゃピッチレベルじゃポーランドがやる気無いことに確信できたろうよ >>386 野球に例えるなんか不可能だってのw この場合時間つぶしのボール回しが議論なんだから 制限時間ない野球に例えるなんてナンセンスすぎ >>347 ただでさえ日本の方が先に足が止まってたのに 気温36℃でしかも終盤に前がかりに攻めたら疲れて戻れなくなるし 攻めるのも賭けだわな。実際ピンチ続いてたし 少しでも確率高い方を選んだんだろ >>388 にげるのか 3試合は3試合だろ? な? 3試合で1試合っていってるってことはすでに3試合ってみとめてるじゃんw 3試合を1試合にまとめるなら どこでまとめるかという分類のはなしになってくる Wカップ全体で1試合とわけてもいいわけだろ それは主観の話なんだよ どう考えてもお前らは主観で話してる 柔道みたいに馬鹿正直な奴が痛い目に合うからね さすがに時間稼ぎと反則狙いがあからさますぎてルール変わってるけど
>>387 海外留学した際に外人にバカにされたから騎士道に対抗して書いただけの本だしな キリスト教的な価値観も混ざってるし本来の武士道とは違うだろ ベルギー戦でボール回しなんてしても 前線からプレスしてくるからできるわけ ないっていうのがわからないやつがい るんですよ〜(´・ω・`)
>>393 批判する時ははっきり批判するぞオシムは 南アフリカの守備的サッカーについて苦言呈してた 勝ったのは10人相手のみ 日本の実質成績 0勝3敗1分 オマケにポーランド戦の敗退行為で世界中から非難
>>408 ピッチレベル?誰がどう見てもポーランドが前からボール取りに来る状況じゃないのはサッカー知ってれば一目瞭然なんだけど >>401 全打席敬遠なんてプロじゃタイトル争い程度でしょっちゅうやってるわ >378 まあかなり消極的な作戦ではあったよね あれでセネガルが点入れてたらつまらん試合したどころか決勝トーナメントにも進めないという地獄絵図になってた 結果的に上手くいったんだけど観てる客はつまらんよなあ
>>1 あの試合はポーランドも勝ってて日本はグループリーグ突破で 両チームにとってWin-Winだろ馬鹿 >>403 今大会の最大の戦犯は武藤だよね。なんでガラ空きの宇佐美にパスしないのかと… >>384 何が何でも1勝して帰りたいポーランド相手に 自分たちで一点入れるよりも 自分達が一点入れられたり イエローやレッドだされたりする可能性が高く 1位抜けしたいコロンビアが そのまま堅守して守り切ったり さらにもう一点入れる可能性が セネガルが1点いれるよりも高いと思ったから 現状維持を狙っただけ あくまで予選リーグを突破するために選択したこと 最後まで諦めずに!!とかの話は だったらそもそも先発変えるなよって話になる 野球でも雨天中止を狙ってダラダラプレーとかあるけどな
あえていえば ルールがおかしい 血管過ぎる。 攻める姿勢が無いチームには 指導⇒ 警告 ⇒ チームにイエローカード ⇒ チーム退場くらいにすればいい。
>>417 そう思ってないから世界中でポーランドが非難されたわけだが ポーランドは談合するメリットが無いんだから >>330 有吉がラジオで そうやってニワカなんですけど〜とか最初から逃げ道作っておいて言いたい放題する奴がウザいとか言ってたな ならそれを公言するなら最初から黙っとけボケとか >>415 だからオシムはもう第三者じゃないだろ あからさまに日本批判なんてできない立場なの >>401 それはお前が知らないだけ 馬渕監督はあの数年後に同じ敬遠策を県予選でやってるよw 議論さえ嫌がる オマエラの打たれ弱さとファシズム やっぱり、ジャップって言われてもしゃーないわ、この惨状 >>94 大坂冬夏なんか 醜い市街戦でしかなかったからな 絵描きに揶揄される時点でお察しの通り >>347 サッカー知ってたらあれが最善手だと分かるんだよ あの流れ、日本のメンバー見て攻めに行くのはどうでもいい人の意見 普段からサッカー見てるやつほど突破の為に必要と割り切れる 普段からみてないにわかほど嫌悪する
グループリーグ突破の為の3試合なのを理解してないから問題にする
>>411 だからGL勝ち抜けるのが感情論とか言う馬鹿には 理解出来くていいんじゃない? てか中身空っぽのレスをもうしてくんなよ? じゃあな >>420 悪質なプレーじゃないよな とっさに出てしまった感じ お互いの利害関係が一致したからああいうプレーになっただけ
>>416 10人に勝つのは難しい なぜなら審判が退場させちまったからコロンビア寄りになるからだ >>427 なんでポーランドが勝ってるのにボール取りに行かないといけないんだ? 世界中がポーランド避難してるとか初めて聞いたわw 勝手に創作すんなよ >>425 サッカーってボール取りに行けば取れちゃうスポーツだから(しかもそれでカウンターできちゃう) ボール取れない方が悪いっていうスタンスだし難しいね それに戦術的にも時には攻めないことも必要だし >>430 それを言ったら代表監督就任してる時点ですでに第三者の立場ではないんですけど >>437 決定機を手で防ぐのは悪質だぞ あれは故意に手を出して止めようとしてんだから >>436 ほら反論できないw 空っぽなのはおまえだよ ずっーっとバカがーとか感情論ガーとかしか連呼してない レベル低いんだよ >>416 アホチョンは悔しくてそう言いたいんだろうけど 日本vsベルギーは大会ベストマッチの1つに選ばれてる GLは突破してナンボ >>423 あのなサッカーに絶対は無いし事故は付き物なんだよ 1点差で他力本願するのはあり得ないよ 20000返しの17000点持ちのオーラスに、流局したら差し馬込みでプラスになるからベタオリしたようなもんだろ 梅沢も麻雀くらいやってるだろうし、こういうことした事あるだろ
>>1 メッシがグループリーグ突破であれだけ喜んだ どんだけ大変なんだよ >>437 審判の目の前だったから 悪質に見えたんだろう つか手癖悪い選手みたいじゃん 無気力試合だからね あとこれで中東の時間稼ぎを批判できなくなったし わざと負けても問題ないことになってしまう
ポゼッション、カウンター、サイド攻撃 、中央ドリブル突破、ミドル、あらゆる攻撃を均等にやらないと ポゼッションだけのチームとかカウンターだけのチームは対策が立てやすく何も怖くない 相手の監督に対策立てさせないように多彩な攻撃ができるようにならないと日本のワールドカップベスト8以上はない
スポーツは勝つことがとても大切 ルールに反していないのであれば許される それがまずいというならルールを変えればいい 野球で言えば送りバント そんなミミッチイことまでして勝ちたいのか と言って言えないこともないが どうしてもという場合はプロで4番が送りバントするからなあ サッカーだって同じだろ
>>428 選手の人生を掛けた戦いね 会社経営くらいなら同列でもおかしくない みっともないプレーだったのは間違いない あれのせいでベルギー戦で勝ってるのに突撃したとなると尚更
だから松井の敬遠と同じ 叩いてるのはアホかニワカかどっちか
>>437 意図して完全に止めてるのだが ルールくらい把握しておけ >>444 トップが変えようと思ったらすぐ変わるよ ビデオ判定なんて 流れを止めるようなものが 定番になりつつあるしな >>425 あの試合じゃポーランドも処罰対象になるな >>440 なんで取りに行かないといけないのってそれがサッカーだから 例えばバルサやレアルがリーグ戦で1点とってボール追うのをやめるのかって話 ポーランドはサッカーするのを放棄した んで放棄するの正当な理由が見当たらないから疑問を投げかけられ非難された GKがフィードして1分以内にボールをハーフウェーライン越えさせないと相手ボールになるとか そんなカンジのルールを付け加えても良いんじゃないか? あと ボールがハーフウェーライン越えてからまたハーフウェーライン越えて戻すのは3回までとか
>>454 無気力試合の定義すらわかってないニワカが叩いてんだよなぁw >>462 中東のは動いてないよ 日本がポーランド戦でやったのはインプレー中の話 >>464 あれも良くないね だからイチローみたいな記録バカが生まれた >>1 サッカーを全然見てないこと丸出しな発言wwwwwwwwww >>452 まあ意地張ってレバにカウンターでも食らってGL敗退とか目も当てられないからな この手の輩はあそこでどういう戦略とるつもりなのか知らんけど 足も止まり向こうは守備ガッチリ固めてロングボール一本で窮地に追い込まれる状況で 一体どう乗り切るのか聞いてみたいねえ >>456 それバントもポーランド戦もみみっちいってだけの話じゃ? >>448 多分お前偏差値30 IQ60ぐらいだろw >>471 だからサッカーはつまらない欠陥スポーツ 中田の言う通り「サッカーはやるのは楽しいが、見るのはつまらない」 もう点取れないわー絶対取れないわー ってことをあの場面で受け入れた西野は潔くすらある ただその状況を作ったのはお前自身でそれが未だほとんど叩かれてないことには無性に腹が立つ
今回は0-1負け、警告なしで試合終了狙いだったけど 過去にグループ最終戦を引き分け狙いでボール回しをした結果 1968年メキシコ五輪男子 銅メダル 2012年ロンドン五輪女子 銀メダル 2018年女子アジアカップ 優勝
いやいや サッカー知らない奴こそ 自由に言えばいい そういう奴らを封鎖して取り込まないから 昨日みたいな クソみたいな動員になる
>>4 いつまでも難癖つけてるのはニワカと焼豚と勘違い系評論家。 >>425 キーパーが手に持ってるボールならともかく 足元にあるボールをキープし続けることは不可能なので そんなルールを作る必要が無い 手で直接持つ球技はやろうと思えば絶対に相手に奪わせないことができるので時間制限がついてる 足で同じことはできない >>397 ニワカを排除して J人気を削ぎ落とす ご殊勝なお方ですね、貴殿は 日本は真面目だから露骨すぎるんだわ フランスとか手の抜き方が本当うまかった
決勝トーナメントで言われるならまだしも 予選で、リスク冒してまでやる意味は無い あらゆる可能性を考えてベストな選択をしなきゃいけない
>>475 君がどう思うのも君の自由 ただその感性がマイナーだってことくらいは自覚しておいてね 負けるために頑張ろうとした時点であいつらは終わってるんだよ、今後何言おうがスポーツマンとして扱われることは無い
>>479 一生言われるでw 松井の敬遠と同じくなw >>468 定義は何なの? 辞書には↓とかいてるようだけど 無気力試合の用語解説 - 先の対戦を見越して自分たちに有利となるように意図的に負けに持ち込む試合のこと。 >>466 わろたw サッカー知らないのにバルサレアルとか出して来て必死すぎしかもリーグ戦とか言ってるし意味がわからん 早く世界中がポーランドを非難したって証明しろよ >>409 いやいや、無理やりでも野球に例えないと老害共が理解出来ないぞ どちらも長い視点で見たときの戦略の一つなのに 白痴な野球脳バイアスがかかった目で見てるからサッカーだけが違和感感じるんだよ 野球だって常に全試合全力プレーで勝ちになんていってないじゃん >>482 中田普通に見てるぞw これだからニワカはw 日本の遅延行為⇒バスケの30秒バイオレーションのような制度が必要 韓国の悪質ファウル⇒バスケの6or5ファウル退場、チーム累積ファウル制のようなものが必要 今回のW杯はバスケの制度が如何にサッカーより進んでいるかがよく分かる大会だった
ポーランド戦はほぼベストメンバーで戦って勝って欲しかった 何で6人も入れ替えたのかストレスしか感じなかったわ
>>4 本当にそう思う。 サッカー知らない奴が知ったかぶって批判したりとか だからW杯は嫌なんだよね。 普段見てない奴は見るなよって言いたい。 サッカーはサッカーわかるヤツだけに見てほしいよ。 >>493 で? 他の中田はそんなこといってないでーwww >>484 試合後大ブーイングでバレバレだったぞw >>494 でお前は中田の言葉引用してサッカー批判したいだけでしょ?w >>425 シャビさんが泣いて喜ぶぜ そのルールならチェルシーやインテルは反則負けてでバルサの勝ちだからな 日本が勝ったのは相手が10人のコロンビア戦のみw ←バカが発狂しそうだから教えておくと、乾も同じことを言ってたよw 1勝2敗1分
バトミントンの無気力試合をあれだけ非難したのに、 結局自分のことになると同じだね。
>>458 Jリーグ内の戦いなら会社経営でもいいけど W杯は国家間の戦いだからね 国家間の取引だと思うんだけどね いずれにしてもこの感じは話を続けても平行線でしょう >>491 適当にニュース記事漁ってみろよ BBCでもポーランド行為に疑問を投げかけてるから なんでポーランド戦6人変えたかかわからないって コンディション面しかないだろ 決勝T初戦に向けて(´・ω・`)
>>502 君に聞きたいんだけど、なんで相手は10人になったんだと思う? 頭使って考えてみよう! 不倫旅行の最中に、偶然テレビの中継と鉢合わせてしまい不倫旅行が全国中継された男
ハイプレスショートカウンター、どん引きロングカウンター、ポゼッションサッカーと時間帯に応じて戦術をコロコロ変化させないと 戦術を試合内で変化させることによって相手を混乱させることができる 90分間ハイプレスサッカーだけやれとか90分間どん引きサッカーだけやれというのはあまりに単純すぎて相手はやりやすくなる
大ブーイングが起きるくらい負けてるのに攻める意思がないんだから放棄試合で0-3にできた
>>473 みみっちいけど勝つための戦術だよな 野球の敬遠も同じ だから外野が何と言おうと 割り切って堂々としてればいい それじゃ許せんということならルールを変えればいい 送りバント禁止 敬遠禁止というように 攻める気がないなら反則というならドイツ韓国戦のような結果は生まれなかっただろうな
もうこれ以上点が動かないようにして試合を終わらせる ってのとは別次元だからカード一枚も貰っちゃダメって条件つけられると もうプレーしないという選択肢が一番正しい
>>505 うんだから早く世界中がポーランドを非難したってのを示してくれないか? そんなの見たことないから >>487 予選突破をすることがグループリーグで勝つということ >>512 それでグループリーグが突破できるから。 ベスト16は相手がうまかった。 それが理由だよ。 はい じゃあ君が質問に答えてね >>504 国家間の取引でオッケーならそれでいいじゃん 終了だね >>248 この元気なおじいちゃんは何なんだ笑 こんなゴミ虫がおじいちゃんだと思ったら悲劇だw 帰省してこれがいて、やきう話ばかりするんだろ やめてくれwww つかhayo sine >>503 ありゃオウンゴール合戦みたいなもんだろ? >>513 起きるだろw 1点とったら時間稼ぎすればいいんだからw いずれにせよルールは変えた方がいいよ 当人たちが不本意なプレーだと思ってるしそういう行為を強いるルールはやっぱり違うと思う 自称サッカー通はこれがサッカーとか言って一般の意見を鼻で笑ってるけど一般の意見が一番リアルなんだよ まだまだ日本はサッカー途上国なんだから一般の意見も受け入れて国全体でサッカーを盛り上げなきゃ野球みたいに廃れるぞ
>>511 負けるための試合はしてはいけないとFIFA行動規範にありますね フランスのFIFAで、フランスが優勝 20年まえからサッカーなんか腐りきってる、それでもしないと死無いといけないとか 滝川クリステルの罠
>>491 あとバルサレアルじゃなくともJリーグでもいいよ 1点とって相手が攻めてこないならボールを追うことすら諦めるなんてクラブは無いから >>518 予想通り、弱いことを認められないんだなw >>524 負けるために試合してなかったぞ お前は80分間何を見てたんだ? >>526 あーはいはいサッカー見たことないのは十分わかったからもういいよ >>524 FIFAは今回の試合運び容認してるんだよね >>527 ベルギーのほうが強いことは認めてるけど? そんで>>507 の質問からはどうして逃げるんだい? スタメン出してポーランドに勝っておけば2勝1敗1分でw杯を終えられたんだよ 10人のコロンビアに1勝しただけとか言われずに
点差が開いてる時に盗塁したら守備側が報復でデッドボール食らわせて それを当たり前だと思う文化
見てて面白くないからルール変えろとか老害まんまじゃねえかwww
>>528 とってないよ そもそもその規範ってちゃんと原文読んでみろよ ポーランド戦はベストメンバーで本気で勝ちにいってほしかったな 勝って1位通過で勝ち上がりが楽な方の決勝T進出が理想的だった
>>532 そら政治的なものでしょ ルールはルール ルールを曲げるのも人間であれば ルールはルールだ >>511 だからぁw バントや敬遠、そしてGLでのボール回しをみみっちいって言ってるのがニワカなんだよw これから おじいちゃん大量社会になっていくのに 「サッカー知らない奴は 口出すんじゃねー」 とか言ってるとか Jリーグサポとしては 糞だな じじいに懇切丁寧に教えていけばいいのにねえ ちなみに若い奴でもあの試合に違和感・不満のある奴らも多いぞ
>>513 GL3戦目に試合終盤になって後方でボール回しする事自体はよくある 今回は負けてるのにそれやったから目立ってるだけで >>539 よんだよ 勝つためにプレイ白だろ 勝つためにプレイしてなかったよね? >>534 テレビってほら、2週間遅れとかだからじゃね? >>514 焦って無理に反撃したせいで余計な点取られて予選敗退したのががドイツ 冷静に自分たちの状況を把握して最少失点で予選突破したのが日本 未だにこれをグチグチ言ってるのって、韓国人とアンチサッカーの日本人だけだろw
サッカーのルールの話じゃなくリーグ戦の話ってこと分からず意見するアホ
>>522 >1点とったら時間稼ぎすればいいんだからw 相手がボール取りに来るのに?w >>553 一生言われるでw 松井の敬遠みたいになw バスケットの何秒ルールみたいのに変更してもポーランドも攻めてこないだろうから 意味k無いな
>>542 FIFAも日本はフェアプレーポイントのルールに則って勝ち上がったと容認してます >見ててだらしない、つまらなかった。 同じロジックでポーランドも批判するんだよな? 1点取っただけで引きこもり、相手の時間稼ぎに便乗して 3点でも5点でも取れるだけ取って勝って帰ろうという攻める気概の無いポーランドも 同じようにだらしなくつまらないんじゃないでしょうかね? ・・・あぁ、ポーランド人は武士じゃ無いから別にどうでも良いのかw
>>532 そらそうでしょ FIFA規範とやらを全部厳密に守るなら、フランスの遅延行為もアウトだし、 ベルギーVSイングランドも、「W杯史上最悪の試合」と揶揄されたフランスVSデンマーク戦も 主力を下げて全力出してないんだから全部アウトということになってしまう ベスメンでいい試合して負けて終わるのと サブ使って無様に負けて終了じゃイメージ違いすぎる ターンオーバーした時点で結果こそが大事な試合なんだよなあ 結果的にベルギー戦で海外メディアは手のひら返し いまだに粘着するのはチョンか
>>550 韓国ってベスト16残れたっけ? 結局A代表では歴然とした差があるんだよw 小原貴洋 病棟や家ではクローン&鏡&天〇&アフロ〇ィーテを 使って偽装している模様です。 最近私はストレートの夢を中心としてみており、 いかがわしい夢は見ておりません。 隣の病室の悪〇のフカミのタマを私に入れて 私を落として、それを隠し通そうとしているようです。 昨日などはほとんど眠れていないため 夢を見た覚えはありません。 〇大病院は主に脳を委縮もしくは溶かす物質(ウイルス?)を 薬に入れて私に飲ませているため、 極端に眠りが浅くなってしまい朝5時に起きることなどしょっちゅうです。 7時まで眠っていることはありません。 入院1か月目は後頭部を中心に溶かし、 私が暴力的にならないことがわかると 今度は前頭葉を中心に溶かし始めました。 7月1日にMRIをとって今日その画像を見せてもらいましたが 脳の損傷は見当たりませんでしたが、 それは私は誤魔化していると思っています。 腫瘍の脳転移が今の段階でないなどとはとても考えられないので。 (久〇木先生は腫瘍のことは何一つ言いませんでした) 血液検査(HIV)と同じように。 私が暴力的になれば落とせると思っているのでしょう。 ただ期限が近いよう?なので 私を落として別の球に成りすまさせようとしている様子です。
アウェーゴールのルールがあるホーム&アウェー制で ・1stレグをホームで3-1で勝利 ・2ndレグを引き分け狙いで守備的に戦うも後半35分に失点し0-1。 このまま終了なら2試合トータル3-2で勝ち抜けるがもう1点取られ 0-2になるとトータル3-3で並びアウェーゴールの差で敗退。 残り10分で失点しないことを最優先するのは普通。
>>519 終了でいいんだけど >>458 で書いたけど GLを突破しなければ日本が戦争突入するとか国家間の全ての取引が停止されるって状況なら わかるが それほどの話じゃないでしょってことあくまでのスポーツなんだから >>556 別にお前みたいなチョンにいわれてもなw >>540 あの気温じゃ、大して走れず日本の長所を生かせないから どちらにしろ似たような結果になってたんじゃね ロンドン五輪のなでしこの引き分け狙いの試合とかこの前の女子アジアカップの球回しとかでもいろいろ議論されてたのにな 難癖付けたい人間は理解しようとしないからもう相手にしなくていいよ どうせ焼き豚だろうし
>>547 君にききたいんだけど グループリーグでの勝ちと負けって何だと思う? >>1 ボールを回して時間稼ぎとか言うが、 相手が人数かけて奪いに来れば良いだけ こんな議論アホだな >>556 残念ながらベルギー戦で上書きされちゃったなw お前の人生と一緒で何一つうまくいかないな カーリングみたいに途中で握手して終わりにすりゃいいのにな
日本サッカー協会の抜本的大改革しない限り永久に電通サッカー部のままで強くなれんわ
小原貴洋 病棟や家ではクローン&鏡&天〇&アフロ〇ィーテを 使って偽装している模様です。 最近私はストレートの夢を中心としてみており、 いかがわしい夢は見ておりません。 隣の病室の悪〇のフカミのタマを私に入れて 私を落として、それを隠し通そうとしているようです。 昨日などはほとんど眠れていないため 夢を見た覚えはありません。 〇大病院は主に脳を委縮もしくは溶かす物質(ウイルス?)を 薬に入れて私に飲ませているため、 極端に眠りが浅くなってしまい朝5時に起きることなどしょっちゅうです。 7時まで眠っていることはありません。 入院1か月目は後頭部を中心に溶かし、 私が暴力的にならないことがわかると 今度は前頭葉を中心に溶かし始めました。 7月1日にMRIをとって今日その画像を見せてもらいましたが 脳の損傷は見当たりませんでしたが、 それは私は誤魔化していると思っています。 腫瘍の脳転移が今の段階でないなどとはとても考えられないので。 (久〇木先生は腫瘍のことは何一つ言いませんでした) 血液検査(HIV)と同じように。 私が暴力的になれば落とせると思っているのでしょう。 ただ期限が近いよう?なので 私を落として別の球に成りすまさせようとしている様子です。
ルール上合法なんだから何ら問題ない 予選の放映回数を増やそうとしてリーグ戦にしてるFIFAの責任 解決方法は全戦トーナメントにするしか無い
まあ文句あるならFIFAにお便りでもしたら? こんなとこで吠えてないで ボバンも容認してたし
>>572 2−0から逆転されちゃったな 負けても喜んでいるお前みたいな負け犬にぴったりの終わり方だったw >>552 ドイツは点とんなきゃダメだしw 結果的におまけまで付けて韓国に負けたこと自体は屁とも思ってないでしょ彼らは GL敗退自体は深い傷を残してるだろうけど 失敗したらWカップ史上最低の作戦と嘲笑されていた事を決断した監督は正直スゴいと思った 梅沢さんの言う攻めるほうが遥かに気持ちは楽だったろうに
日本らしいサッカーやれ言われても あれが日本のサッカーだったんですが 西野が決断して選手が従ったんですよ
なんやなんや、サッカー批判したいだけの嫉妬心にまみれた不人気焼き豚がまた暴れとるんか
何言ってんだ ろくに知らないくせに適当なこと言いやがって 時間稼ぎのボール回しなんぞ昔からあるんだよ 別に珍しくないし、どこでもやる 今回珍しかったのは 負けてるのに時間稼ぎしたからなんだよ
FIFAの見解や世界的な見方としてはフランスの戦い方やネイマールのがはるかに叩かれてるのになw 日本のGLなんか誰も覚えてないよ 日本vsベルギーは世界中が認めてるけど
>>567 反論できないって事でOKね? ルールはルール 日本はルールに則ってFIFAが容認 これが全てね >>10 ダゾーン好調で調子ぶっこいてる感はあるね 批判するやつはニワカ的な単細胞が大増殖 フェアプレーよりも枠内シュートの数で決めたら試合が面白くなる
>>387 武士道って、社会経験が一切無い5流経済学部出身の糞ニートが ネットの世界で虚勢をはる為に少ない知識と乏しい社会経験から絞り出した 「ぼくのかんがえたさいきょうのけいえいろん」って本みたいなもんだからな >>593 良かったねw 1勝しかできなかったけどw >>592 5chでも有名なヤツのほうが話題になるだろ はっきりいって、やきうの敬遠のほうが汚い。 日本サッカーは、自分たちの弱さを認めて、強いコロンビアが勝ってくれることに、すべてをかけた。 やきうは、強いヤツと戦うのから逃げるくせに、試合には勝とうとしてる。 そっちのほうが汚くね?
>>552 守り固めて攻める気ないチームは反則負けなら韓国は負けだよ というかティキタカが最強になる サッカーはその1点がなっかなか獲れないのは周知なんだから 残り時間考えたら西野監督の判断は結果的に正しかったでえーがな パチンコ 周りが負けても俺だけは必ず今日も勝つみたいな精神論者なら梅沢みたいになっちゃうんだろうがな セネガルが1点入れるから そのリスクは背負えない...と西野監督は思わなかったからこそ取れたリスク 智将だろ西野はその大胆さが逆に武士らしいわ 黒田官兵衛並み 結果論だけどな
>>593 反論できないのお前だろw ルールはルールだろw なにいってんだかw >>582 関係あるから答えてみ それに Winning is the object of playing any game. Never set out to lose. If you do not play to win, you are cheating your opponents, deceiving those who are watching, and also fooling yourself. Never give up against stronger opponents but never relent against weaker ones. It is an insult to any opponent to play at less than full strength. Play to win, until the final whistle. これが規範の一つ目 今回の日本は何ら違反してない 負けている方が時間稼ぎ そらルール作ってるわけないわw 想定外だもんw
>>5 野球の大差がついた試合で勝ってる方がプレーを手抜きするやん。負けてる方も流しちゃうやろ試合 >>5 期待されてるバッターを敬遠すると叩かれる。 松井の四連続敬遠は大問題化した。 でも敬遠しても次のバッターとは勝負しないといけないからなぁ、野球の場合は。 どうせビールでも飲みながら適当に観てたんだろ あの試合批判していいのは現地観戦してたやつだけ
別にルールなんて変えんで良い 日本があんなことしなくても良いくらい強くなるか、あんなギリギリの選択も選べないくらい弱くなればいい
>>609 それは期待じゃなくて単純に松井が打つとこ見たかったニワカファンが暴徒化しただけ >>604 3点とられた日本がいうと説得力あるなw そら逃げ回るしかないわw >>591 負けてても時間稼ぎというか勝ちに行かない無気力試合は直後にあったじゃん 問題はそこじゃないよ >>607 論破された負け犬は消えろよ 論破されてないっていうなら>>507 に答えてね 答えられなかったら話は終わりだ >>606 object of playing any game any gameの意味わかる? で、どう関係あるの? それを明確にしてくれって言ってるだけだよ おれは関係ないと主張してるわけじゃない じゃないと話し進まないでしょ >>610 見たくもない宣伝見たうえに負け逃げの茶番を見せられてしまったので謝罪と賠償を要求します >>612 お前みたいな馬鹿がいると野球がつまらなくなる >>31 お互い首位打者争いがいたら勝負せずに敬遠とかあるよな スタメンから外したりとか 残り時間等も考慮してよりグループリーグ突破の可能性が高い方に賭けて成功したんだから別にそこまで批判する事でもないと思うけどね
時間潰しぐらいは結構よく見る光景だけどね それは勝ってるチームがやって相手を挑発してミスを誘発させる狙いがあってやってる で今回の日本の場合はスコアで負けてて回したからわりと珍しくはある イエローもらわずにかつセネガルが負ければ次に行けるというハードミッションになったから回したわけだけど そうなったのは引き分けにすら持ち込めなかったからだよね つまりポーランド戦の先発が全て悪い
>>607 普通に想定内だぞ GLのベルギーvsイングランド知らんだろw >>617 二行目のNever set out to lose. って読める? 外国人に言われたから議論してるだけだろ もう言った奴らも忘れてる(朝鮮人以外)
そういう良く分からない理屈で特攻してなんの意味があるのかと
>>583 GL敗退のチョンと違ってGL突破しちゃったからなぁw あーメシがうまいw >>625 どっちもGL突破を決めてるチームじゃねえかw お前みたいなカスと一緒にするなよw まるで他国はボール回しをしない言い方だなw 日本人だけはボール回し禁止とか ただのヘイトスピーチじゃん
松井の敬遠はちょっと意味が違うが まあ5打席連続ヒットのようなものだしな
>>620 敬遠がつまらないって言ってるニワカのバカは野球見るなよ みんなの迷惑になってる >>626 おけおけ 状況を変えることは君にできないということを君自身が反応で示してくれて本当に良かった 惨めだね >>23 そう、サッカー知ってればこういう卑怯なプレーは当然の如くまかり通って、賞賛すらされることくらい常識として認識してるもんな。 グループリーグ最終戦で、0-2で負けてる状態で、 別会場で戦ってるチームと失点数が多い方が落ちることになり、2失点差で首の皮一枚繋がってる こっちのリリーフはギリギリで、九回表相手の攻撃・満塁で 次の打者は3打席のうちここまで本塁打1本+2安打、その次の打者は3打席で0ヒット こういう状態だったら「敬遠で1失点。次の打者と勝負」 と言う判断でもおかしく無いんじゃ無いのか?と言う話
結果オーライだったから助かったけどさ あの試合後の国際的酷評ぶりはヤバかったよ よくベルギー戦で健闘して盛り返したもんだと思うw
>>632 あぁ知らないんだなぁアホニワカだからw 日本戦以外でも叩かれてる試合あるってw >>627 そういう投げっぱなしのこと言わずに 何がいいたいか明確に言ってご覧? Winning is the object of playing any game. ほらかいてるじゃん any gameね コレの言い換えにすぎないでしょ あの試合がサッカーファンから批判、失望、疑問に思われるのはスリリングでドキドキする場面なのにサッカーするのを放棄したことなんだよ セネガルが3点差で負けてたら誰も真剣に見ようとせんわ
>>584 1〜2分ならここまで言われなかった。 1〜2回の敬遠ならそこまで言われない。 長々とパス回し・全打席敬遠。 ルール内なら何でもいいのかと。 ものには限度があるんだよ。 サッカーが謎なのは遅延行為したらした分だけ時間止めればいいのに アディショナルタイム(笑)が長くてもせいぜい5〜6分なこと
>>644 二行目の Never set out to lose. をしてないっすよって話。 それに規範の三つ目には Observe the Laws of the Game.がある 知ってた? このオッサンどもは失点を恐れず カミカゼアタックするのが日本人のスピリットとか言うつもりなのかな?
>>636 お前は野球に関わるな サッカーだけ見とけゴミw 団塊の世代は否定的な奴多いな 実利よりよく分からん滅びの美学を他人に強要してくるって感じ 明日のジョー的な
>>613 5年前のコンフェデではイタリアに4点獲られたけど3点獲った あの試合も抜群に面白かったぞ 日本は面白いサッカーする国として世界が見てるのはたしかだよ ベルギー戦だけじゃないのよ 日本は記憶に残るプレーが多いのよ 記録に残るプレーじゃなくね それも不名誉な記録に残るどこかの国とは大違いだわ >>634 負け犬(GL突破) メシがうまくなるからもっと泣き叫んでくれw アンチフットボールとか言ってくれるなら最高だw >>641 9回裏・同点で二死満塁 得失点率で満塁サヨナラホームラン打たれたらGL敗退 この場合敬遠してわざとサヨナラ負けしてGL突破はありえる 一番近いケースがこれだわ 10分近く、無駄に時間つぶしってのは ワールドカップでも さすがになかった光景だろうからな あのブーイングの挙げ句に セネガルが得点しなかった事にほんと感謝したいw
>>643 ニワカと言われても何も感じないけど お前はそれで勝った気になってるカスということは分かったw >>650 横から突然口挟んできて暴言ばっかだからなw ほんとアホチョンは世界中の迷惑 頼むからしんでくれ >>646 野球じゃ全打席に近い敬遠なんてたまにある話でしょ >>652 点数が入れば面白いのか?w おまえサッカー見る資格ねえなw >>586 これ あの決断力ってのは素晴らしい 決して凡人には難しいものだよ >>654 「わざと負けて」利益を得たと言う意味では確かにそっちの方が分かりやすいな >>1 一茂もクソバカのくせに識者ヅラしてなんだかな。確証のないバクチなんだから戦略じゃねえっての セネガルが一点取れば決勝いけなくなる可能性をすっとばして都合のいいことばっかいうな ポーランド戦と同じ守りのつまらん演技だった五輪の羽生は絶賛されてる不思議 小塚だけがちょっと言ったら二度とテレビに出れないように凸羽生BBAに凸殺到されたけど
>>655 10分どころか90分やろうとしたのがイングランド しかしそのイングランドでも日本と全く同じシチュエーションなら同じ手段は取らないだろう 全く合理的じゃないからな >>658 ねーよwww あったとしたらルール内だけど糞つまらん試合。 >>654 それ近いな できれば二死満塁で負けてて欲しいけど >>648 一行目に反してるよね? 2行目はただの一行目の言い換えでしょ だからなんなの? any gameにおいて常に勝つためにプレイしろって言ってるだけやろ 負けるための試合はするな。 でもしたよね? >Observe the Laws of the Game.がある >知ってた? なにがいいたいの? なんでいちいち言いたいことを明確にしないの? 保険はってるようにしかみえないんだが? >>657 お前みたいな目先しか見れないゴミはどうせすぐに死ぬだろうw 予言しとくw >>1 プレスに来ないポーランドの事は無視する梅沢 もうちょい勉強しとけよ >>654 あーそれは近いかもね で、他会場のチームが失点しないように願い続けると あんな状況になるのなんて滅多にないのでルール変える必要ないよ 一茂はしょっちゅう起こると思ってんのかな?
馬鹿「ルール上問題ない」 いやいや 負けているほうが時間稼ぎすることが想定外ですからw
ポーランド戦のあのプレーからのベルギー戦だしな ヨーロッパで見やすかった時間帯ってこともあるけど日本代表がここまで注目を浴びたことは今までないってくらいにあっちで注目された だから結果オーライよ
>>667 王やバースやボンズみたいな絶対的な打者が好調の時は敬遠しまくりじゃん でも言ってることわかるわ 1勝1敗1分とか、1勝2分とかの成績で決勝トーナメントに出たチームは 結局全部一回戦負けだもん ベスト8に進んだチームは予選で2勝以上してる 2勝1敗とか2勝1分とか3戦全勝とかね やっぱり勝つ力を持ってて勝ちを目指すチームじゃないと上には行けないんだよ 予選突破のための戦略を練ってるうちは、ベスト8なんて無理なんじゃない? よそのチームの成績がどんな状況だろうが、とどのつまり出る試合全部勝てば優勝なんだし そういう豪快に勝ちを目指せる地力をつけるのが大事だと思うよ、上を目指すならね
>>654 あのときの日本サッカーは、勝負したら確実に満塁ホームランうたれる状況だったからな。 コロンビアに托して正解。 どう考えても、誰だって日本サッカーよりコロンビアを信じるだろ。 >>1 まかりなりにも一茂は野球で三連戦ばっかやってたから、わかるんだろうな 三連戦の内2勝1敗でOKだからといって1試合捨て試合にする事もある それは長いスパンで最終的に優勝すればいいからだという事だが その1敗に中々見にこれないファンや初めて見るファンが居たとしたらどうする? そういうファンの為にやらないのか?ってなる、しかし球団としては目標が優勝だし1敗は、やむを得ないという考えと 今回のサッカーのパス回しは同じだろうと思う 解説者たちが一様にあれは正しいと言うのがキモかったよね
>>661 まぁでも代表サッカーは点が入った方が楽しいのは確かだから 日本代表チームはカミカゼ戦法で競合国にバンザイアタックで玉砕するぐらいがちょうどいいかも >>673 これでどんな汚い時間稼ぎも批判できなくなっちゃったね〜 >>669 反してないよ 確かにその通り。言い換えだね。 日本はset out to winしつづけてたよね。 この「負けてもいいから」ってのはどの立場で言ってんだろうなって毎回思う 選手達は次に進みたいのに 結局、日本代表応援してる自分が感動したい、俺を感動させるプレーをしろ! ってことなんだよな 日本代表を応援してるわけじゃなく、自分が気持ち良ければいいっていう
>>646 10分間パス回しって事は90分のうち1割もずっとダラダラやってたって事だもんな 野球なら1イニング全部敬遠した感じか やり過ぎだし、さすがにあり得ねーわな 勝てるならなにをしてでも勝ってほしい。弱小国なんだから姑息に試合してでも勝て!
>>681 だから点の入らないサッカーはつまらない はい結論でました 焼き豚悔しいなwwまだ文句言ってんのかww サッカー日本代表は世界で評価されたんだよww 野球なんて世界の誰も興味が無い
>>680 それな 仕方ないは分かるし俺もそう思ってるが、誇らしげに語るバカだらけなのは失笑したわ >>678 そもそも試合の流れ加味なんだよな 「日本らしく〜」みたいな話じゃ無くて そこに至るまでの展開は当然追い付こうとしてたわけで >>683 いや負けるためにボール回ししてたやん 明らかに勝つためにやってなかった どのあたりがset out to winしつづけてたの? >>669 君の教養と知識を前提にレスしてるんだから どの程度のもの持ってるか教えてよ。そのために質問してんだぜ。 >>687 おまえみたいな点が入れば面白いという単純バカは サッカーを見る資格ないよw >>15 ゲーム性が全く違うし例えようとするのがおかしいのよ 将棋とオセロを比べてもしゃあないのになぜか野球ファンは頑張るよね 大量得点でリードしている時は全力疾走しないとか、盗塁はしないとか… 「それは武士の情けだろ」とか言うのかね
>>680 内輪の傷の舐めあいのなかで、 加藤だけが負けたらどーすんだとんでもないバクチすんなって反駁してたのが、悲しかったねw >>682 体痛めたフリして試合中断さえるのとインプレーとはまた別だからね 一番フェアプレーから程遠いチームがフェアプレーポイントで進出ってのが面白いんだろw
>>693 80分間見てたんだろ? 試合の終わらせ方とあの時点での状況を君は理解してないようだけど。 二失点した瞬間に日本は敗退決まるんだぜ。 >>662 執念というか、戦略としてはまあアリかもしれないけどさ あの試合、コロンビアが守り切るという根拠に乏しいからなあ セネガルは強いし リスクが高すぎたと思うわw >>688 ショーケースとしての代表サッカーは見てて面白いものじゃないと 誰も見てくれないってのは事実だし サッカー好きならJリーグや欧州のクラブチームのサッカーみるだろうけど あれを「武士道精神に反する」と批判する輩は 単細胞の猪武者 単騎で突っ込んで討ち死にしとけ
ホーム&アウェー形式では2試合 w杯グループリーグでは3試合 トータルの結果で勝敗を考えるのがサッカーではあたりまえ
焼き豚悔しそうww 野球にはこのような世界が注目する真剣勝負は無いもんな プエルトリコとかいう知らない国に惨敗して逃げ出すくらいヘタレだしww
>>684 そうだよ 4年間、W杯の為に生きてきた選手の気持ちを考えずに物言ってるのが テレビでご意見番扱いされてるんだよ これは、リードしているチームがやった事なら「あり」なの?
日本人は戦争から学んだ 一番平和的解決をしたんだよオカマくん
サッカーよく見てる人でもあれほどの露骨な試合はなかなか見ないけどな しかも他力本願な状況だし あの状況になることを見越してベストメンバーで戦うべきという意見でだいたい一致してる
>>710 え? 選手は1年1年クラブで頑張ってると思うけどw W杯はオマケだろw ふたりで番組やればいい。 「色欲オヤジとばか息子」
>>704 セネガルが点を取るか試合終了まで ポーランドとは一時停戦しようって事で暗黙の取引が成立してたからな >>656 そうか感じないほどバカのニワカならもういいよw けど他人に口挟むのはやめろよなお前はバカなんだからw >>703 でさぁ、どのあたりがset out to win”しつづけてた”の? この二人は勝つためにタックルした日大を擁護してるのだろうな
ID:JlcKgwo30←こいつ俺に論破されてから荒くなったなw
>>716 これでどんな汚い時間稼ぎも批判できなくなっちゃったね プエルトリコとかいう知らない国に惨敗して逃げ出した野球はどうなんだよww 隠蔽して揉み消した卑怯者 そんな奴らが侍を名乗っているのが笑えるwww世界の誰も興味が無いのにww 世界はサムライ=サッカー日本代表で定着しましたね 野球は侍を名乗るのを辞めろ 世界の誰も興味ねーんだよww
>>4 だなw 日本はまだサッカーの歴史が浅いからな ベルギーやポーランドは試合後に、この結果はロジックなのかで盛り上がってた ベルギーやポーランドも今の日本の状況を経ての結果だからね >>715 で、そもそも疲弊したスタメン組で勝てるかどうかも分からないし、 ベルギー戦みたいな展開もまず望めませんでしたっと 他会場の経過が分かるの問題なんだろ 何の為の同時間開催なんだって話
野球イコール丸坊主の世代ははよ死んだほうが野球のためにもええと思うよ
木を見て森を見ずの典型例 目的はGL突破なんだから 案の定ベルギーに善戦したので何も言われなくなったよね 俺が言ってた通りだわ
>>717 植田なんてW杯に出られなかったから海外移籍を決意したよ 代表に出てる人の多くは常にW杯を意識してやってる 常日頃の言動知らないのだろうけど >>721 お前、set outの意味わかってないだろ? なんでFIFAが会見で日本のポーランド戦のやり方は問題ないって言ったのかの本質部分なのに。 >>728 最後は全然勝ちにいってなかったやん 負けてるのに、露骨にボール回し続けてるのは勝ちにいってたのか? 他のスポーツで例えたり他のスポーツではあり得ないとか言ってるけど これはサッカーのルールはあまり関係なくて(強いて言えば柔道の指導やバスケのシュートまでの時間制限だが)レギュレーションの問題だからな 同じ様な状態になった時に他のスポーツでも同じ様な事が起きるだけ
>>731 反則もルール通りだけど? 反則をして止めるってサッカーでは普通だろ >>741 体を痛めたフリをして ← 問題ないよね >>730 ベルギー戦で負けてるから結局TOは意味なし こんな物議をかもすくらいならベストメンバーで望んでたほうが良かっただろうね >>259 お前の日本語の方が意味不明すぎて何を言いたいのか全く読み取れんわ >>724 そいつサッカーの知識あんまりないみたいだね >>738 君が言ってるのは予選敗退のリスクを冒せっていう話だろ? 簡単に言えばパワープレーしかけたり、キーパーを最後は上げるみたいな。 そんなことFIFAの規範には書いてない。 >>743 本気で何を言ってるのか分からない 反則は批判されて当然だろ? >>748 これでどんな汚いプレーも批判できなくなっちゃったねw >>1 分からないなら口出すな糞爺!おまえなら演技の事分からないけどと前置きらせたらそういうだろ口出すなとスゲー糞 玉砕万歳 真っ正面から散る特攻美学 まあ国民性からしてこういうふうに思うのがいっぱいいるのは分かる
戦況を考えずに戦場でただ闇雲に突撃するだけの馬鹿な武士なんぞ何の戦果も挙げられず無駄死にするだけだわ 武士ってものを勘違いしすぎだろ
>>746 TOに意味があるかどうかは「疲れが回復して動けてるかどうか」でしょ で、勝てる確率を上げるって話 勝負に徹しない奴ほど文句を言うだけのこと まあお遊戯でもしとけや
>>756 ?? 反則したら批判される 悪質な反則ならもっと批判される サッカーも日大も同じですが… >>468 いまだに叩いてるのはただのサッカー嫌いだよ ニワカはベルギー戦観て凄い試合だった〜感動をありがとうパチパチで終了 ポーランド戦なんかもう忘れてるよ >>743 日大タックルも試合当事は普通に反則になって退場させられて終わりだったしな 後から関学がビデオで難癖付けてきたから大事になっただけで 時間稼ぎ 日本人にアンケート yes 70% no 30% 梅沢の意見は少数意見
>>744 簡単に言えば、setしてoutすることだよ。 日本は負けることを一度も目的にしていません。 当初から勝つことを目的にして試合に入っています。 そして規範の中で同列に扱われている"Observe the Laws of the Game"の精神のもと フェアプレーポイントで決勝トーナメントに進出しています。 だからFIFAは問題ないって言ってるんだぜ。 とてつもないあほに限って脈絡もなく読むんだけど それだったら後のこと考えずにすべての試合をベストメンバーでやらなきゃいけないって話になる。 そんなもんFIFAは想定していない。 未だにポーランド戦か言うてんのは大概焼き豚wwww
本人たちも糞ださいことしてすみません叩いてくださいって言って んで叩かれたからいいんじゃねえの ただ突破確定してたイングランド巻き込むのはイングランドに失礼やな
戦争ならどんな手を打とうと勝てば官軍 スポーツはルールがありルールの範囲内で勝てば良い 内容とかよりグループ勝ち抜けを目的の観点なら戦術的にもルール的にも間違ってない ドイツだってグループ敗退するWカップで勝ち方の内容を言う意見するのはニワカだよwww
つまらんと言われてもこんなもん過去にいくらでもあるのに今更何言ってんだろ なでしこもやってたろ
>>714 あ、ごめん。質問の説明足りなかったね。 今回の日本代表のは「なし」という考えの人に聞きたかった。 >>739 10分まったけど反論できないようだなw 無理ありすぎるからなぼやっとした表現しか常にできないようだしw きりないから別スレ行くわ 擁護派は感情論だけでよっわいなぁw リーグ戦なしの全トーナメント戦にでもしてもらえ 勝ち点制のGLなんだから最終戦で勝ち点3なら色んなパターンが起きる
ベルギー戦を言えないてのが根性捻り曲がってるやんwww 何が日本人らしいだよwwww
W杯なんてもう終わったイベントの事をいつまで引っ張ってるんだよ 世の中はW杯あった事すら忘れかけてるぞw
ふだんJリーグすらろくに見ないやつらがサッカーを偉そうに語りだすと引く
>>772 それな 乾がダサいことしてごめんなさいと謝っているのに 馬鹿ファンが騒ぎを大きくしているw >>704 根拠があったから判断し、成就したんだよ リスクってのは負けた時にとんでもない批判に晒されるというリスク これを西野は完全に度外視した >>758 それで予選突破自体ギリギリにしてるし強豪国揃いの山言ってるんだからアホだよな >>761 批判はプレーの内容によるだろう、ファールしたからって批判されるわけじゃない >>784 あんなつまらんもん見ているお前に引くw ボール回しなんてサッカーじゃそこまでレアじゃないのに 騒いでるのはサッカーわからんバカだろ(´・ω・`) 例えば他国同士の試合を好試合期待してみにいって 裏切られたのならブーイングぐらいすればいいけど GL最終節なんて外れ多いのに
送りバント、敬遠禁止のルール作らないと繰り返されるよね
まあ、西野も選手の半数ほども納得していないし不本意な戦法(と言えるかわからんが)だったんだよな。 あのやり方を擁護するほど西野も選手も辛くなるわ。叩かれたなら共感を得るだろう。 むきになって反論する選手はいないよ。
>>779 まさかのスルーできたかw さっきの発狂するバカと違って現実逃避タイプなんだね 二パターンのバカに出会えたわ >>712 リードしていれば「試合に勝つため」であり「試合に負けないため」 ボール廻しはポゼッションサッカーと同じ考え方で、ボールを保持していれば、ボールを取られなければ攻められることはなく失点することもない ボールを取り合って点を取り合うのが目的 ポーランドは勝っているから、勝つために攻めることなく守り切るのもあり 日本はサッカーの歴史が浅いから ニワカが批判してるだけとか言う人おるけど 本場の過去の名選手や監督も批判してるってことはあいつらもニワカか
原口はあほなのか叩かれて文句言ってたけど あんなん叩かれて当然だったろうに まあ終わったことだし次はあんな寒いことする事態に陥らないように気をつけりゃいいんよ
>>792 どっちかっていうとフォアボール禁止だな 何十球かかっても3ストライクでアウトにするかバッターが打つまでやらないと正々堂々の勝負じゃない こういうので武士道精神に反するとか言うバカって大体戦国時代の武士ってのを全く理解してないだろ 武士がどんな状況でも何の戦略も練らずに敵兵に突っ込んで行く能無しの群れだとでも思ってんのか
結論としてはセネガル戦途中出場から 相手にイエローカードが出るファールを受けた 宇佐美貴史こそが本物のヒーローだということ もしもあのファールが無くてしかも宇佐美が 必死に守備に戻りファールを犯し黄色を貰ってたら 日本はGL敗退だった
>>792 野球に例えるなら エース温存で敗戦処理投手ぶつけたり 選手の記録重視で関係ないフォアボールや打席の水増しで4番を1番にするとかだな 実力不足なのに真っ向勝負が観たいってのは、ヘンタイの発想だぞ
スポーツはなんに限らず行き着くところはつまんなさだったりする
>>799 実際ワールドカップベスト16行けてないし 強豪国相手に今の日本代表のような戦い方をできない時代の人たちの意見でしょ? 誰が言ってんのか知らんけど >>788 それはそうだが、日大のタックルレベルの悪質な反則したら 別にどんな競技だった批判されるでしょ 今回の件とは一切関係ない 小原貴洋 久〇木がパソコンで私と母にMRI画像の説明を したことを隠しているのかもしれませんね。 本日外泊をする際、小さな動脈瘤があるという説明を受けましtが 自分たちが犯した脳とかしや脳転移ガンのことについては 一言も触れませんでした。 脳腫瘍がもっと大きくなってから判明するようにしているのかもしれません。 ガンマナイフでは処置できないようにしてから。 家は不明ですが病棟での私の映像は部屋の中などの 私はクローンか鏡の私を使っている気がします。 風呂では本物の私の映像を使っているような気はしますが (体系などが誤魔化せないから?鏡は風呂に入れない?) だから球を入れ替えても気づかれないと思っているのかもしれません。 本物の私を極力見せないようにすれば(クローン&鏡を使って)
>>800 原口って2部リーグのカスだからね 1部の乾はそこらへん分かってるよ >>801 遊び玉入れてなんてのも禁止にしないと正々堂々の戦いじゃないな ライト層「つまんない!カッコ良くない!ベルギー戦は面白かったパチパチ!」 金を落とし日本サッカーを支える新規客の欲しいサカオタ「仕方ない面もあってね、もっと強くなれれば良いんだけどね。ベルギー戦面白かったよね!」 自称サッカー通ガイジ「サッカーを知らない糞ニワカめw」
もし得失点や総得点でリードしてたらあれは批判されなかったのかね? それでも攻めろっていう奴いそうだけど 当該対戦成績まで全く同じででリードしてるのがカードの少なさなんだから、あの場面は攻めたらいかんでしょ 結局文句言う奴はリードしてる材料がなんであれ攻めろって言いそうな気がするわw
>>796 自分はあえて負けて、 もっと強いチームが助けてくれるのを祈るのもありだろ。 >>1 結果、本戦のトーナメントは1勝もせずに負けてるしな かっこ悪いな日本代表 それなのに選手や監督は俺たちはやってやったぜみたいな顔してやりきった感出してるところがもっと気持ち悪い >>787 結果失敗だったから違う事をしてれば正解だったってのは違うでしょ もっと大失敗だった可能性もある TOしなくてスタメンボロボロでイングランドに惨敗になる可能性もあるんだから 結果から物を見てるだけ人は世の中のみんながアホに見えるでしょうね あの試合気温35度だからなw ちょうどタイムリーやわw FIFAがやるべきことは35度なら試合延期やわ 夜にすればいいわけで
陸上や競泳の予選で本気出さずに2位通過でも構わないっていう精神と同じだからな 真剣勝負するスポーツの世界じゃ当たり前のこと
>>806 せっかくの4年一回の機会だから 代表サッカーは玉砕覚悟の打ち合いサッカーでも良いかも 自称サッカー通「山口蛍を使え」 ニワカでも10分見れば下手糞だと分かるのにw
>結果として、決勝Tに進めなかったとしても日本の戦い方を何でやってくれなかったのか。戦術としてありなのは分かりますけど、でも、日本人のスピリットでいうと攻めて欲しかった 勝てなくても正義を貫くという頑迷さのおかげで前の戦争でアメリカ相手に戦争して 何百万という命を代償として支払った過去に学べよ
ていうか負けてる状況でとか言ってるけど あの状況は勝ってたんだぞ GLはあくまで決勝Tに行くための戦い あの状況は3戦通じて勝ってたという事を見逃すべきではない 1、2戦で優位な状況を勝ち得ていたからこそ出来た選択
次試合に向けての体力温存という見方もある 常に120%の力を出し切って戦えというのは客の無責任な願望でしかない
>>816 そうそう 10人のコロンビア戦に勝った1勝しかないのにな 1勝2敗1分 >>799 お前スゲーな 色々な人に直接聞いたのか? 内容はちゃんと翻訳して教えてくれな >>9 野球でも昨日のロッテvs楽天での今江のクソ芸見たいな例があるよ チャンスどころか相手の投手退場だったぞw >>825 コロンビアは11人だったぜw 負け犬君は知らないようだけど 学校が猛暑でスポーツするの 日本代表が35度で試合したことも遠因やろw
>>820 せっかくの4年に一度の機会なので 一試合でも多く戦いたい、少しでも世界の注目を浴びる舞台に進みたいという考えもあるわけで >>824 ならまっさきに柴崎代えろって普通思うけどね >>823 フェアプレーポイントで上回っていただけ その日本がフェアプレーに反する卑怯な時間稼ぎで決勝Tに進んだ というオチ >>825 10人にしたのは日本の力なわけで、最初から10人のハンデを貰ってたわけじゃない それにサッカー知ってれば10人が必ずしも優位に働くわけでもない事は誰でも知ってること >>803 それ言っちゃJリーグ可哀想でしょ 何も反論出来んだろがよw あの博打は大失敗ではないが失敗 最低でもベスト8に行けないとあれをする必要性が説明できない
>>834 その話をしてID:JlcKgwo30は完全に論破されたんだけど なかったことにしてまた繰り返してるんだよね >>834 >10人が必ずしも優位に働くわけでもない事は誰でも知ってること 初耳w 国民「やきうさっさと終われや!」 やきう嫌われすぎやろw 03/04日 *7.5% 19:00-20:54 TBS 野球侍ジャパン・日本×オーストラリア ↓ 17.4% 21:00-21:54 TBS 日曜劇場・刑事専門弁護士・SEASON2 やきう終わった途端爆上げwww 7.5%も殆ど後番組待ちの視聴率だろこれ
>>785 現場のやつが詫びいれてるのに擁護するあほは謎よなあ ニワカが好んで無知をさらしていくスレ(´・ω・`)
他力本願なとこが糞ださいんだよな このせいでポーランドも糞だったのが有耶無耶になってる
>>817 結果から物を見てるのはお前の方だろ 今回は予選突破できたから良かったけど、このやり方はリスキーで擁護できないって言ってるんだけど 梅沢なんかサッカー興味ねぇだろ そういう人の意見は意見として聞いとけばいい そもそも見てねぇまである
>>833 日本が最もファール数の少ないチームだったわけで フェアプレーポイントで優位に立つのは日本の力が上回ったという事 ルールを破らない形で勝ってる状況を利用して勝ち上がった それを非難するのであれば敬遠や送りバントの方が卑怯になるだろ ベスト16進出が繰り返されるとか最高じゃん 何度でも繰り返してくれ
>>831 もう半分サッカーショーとして割り切るべきでしょ まぁ海外移籍したい選手なんかは一試合でも多く出場して ビッククラブにアピールしたいだろうけどさ サッカー知らねえなら黙ってろ GLは目の前の試合に勝つことより重要な事がある ポイントを競うリーグなのでな ルールがわかんねーなら死ねよ そもそも引き分けがあるスポーツの意味を知れアホ
これで批判されたから次のベルギーの戦で守りを固めることが出来なかった
>>839 サッカーを知っていればと前提してるだろ サッカーを知らなければ初耳なんだろ サッカー知ってる人に聞いてみな >>337 議論できないジジイは引っ込んでてください 無理に首突っ込んで恥晒してんじゃねーよ老害w >>833 フェアプレーポイントはカードが少ないほうが有利になるポイント 時間稼ぎはなんら関係ない しかもまったく卑怯ではない 卑怯な時間稼ぎはネイマールやエムバペなどの遅延行為 まあ事故った10人相手のとこにしか勝てなかったし 最後も運良く2点取れたが次はどうだろうね
>>834 開始3分一発PKレッド退場は明らかにハンデだろ 他の試合でこんな判定したら試合がぶっ壊れるわw >>842 詫び入れる必要なんて無かったのにな だから日本人監督はダメ 外人監督で威厳あるやつなら「我々は勝ち抜く為の最善の手を打ったのだから胸を張って良い」 それで終了だったんだよ >>799 つまらんもの見せられたら批判するのは当たり前だろ そりゃ他国の試合を見る習慣のない他のスポーツはしらんけど >>839 いや、誰でも知ってるぞ 少ない方が士気が上がり 多い方に甘えが出るのは孫子の時代から言われている ごく当たり前のことだ お前がバカなだけ 人数が少ない方が勝つと指差して言った家康の逸話も知らんのだろう アホだから ニワカが必死に発狂しても世界は評価 これが現実だww サッカーW杯は世界最大のスポーツ大会であり真剣勝負ですから 体育とかニワカ興行とは全く別物なんですわww 勝負に徹した真剣勝負の世界なのです プエルトリコとかいう知らない国に惨敗して無かった事にしたWBCとは異次元の大会なのです
サッカーの国際大会観てればグループリーグの最終戦で同リーグの他の試合の状況で 戦い方変えるのは当たり前だからな 嫌なら見なきゃいいんだよやっぱり
>>859 いや叩かれたり馬鹿にされてたろ 消化試合じゃないんだから もうわかりきってるから先手打って詫びいれたんだろうに こういう芸能人のくせに いちいち時事問題やスポーツなどに意見するのが要らない 元選手がスポーツ番組で議論するならまだしも
アホニワカは黙ってろよw6人替えてベスト16w神業だろうが ワールドカップ中立地ベスト16の価値がわからん奴は語るなタコ助www チョンはアジア最多の本大会出場だが、いつものグループリーグ敗退w反則しても!
サッカーはそもそも かなりまずい形でカウンターくらいそうになったら イエローカード覚悟で止めに行くような競技 なにをいまさら正々堂々とかいってんだって話 3試合目にいろいろ調整するのなんてあたりまえ
GLは270分の試合 GLにおける敵は目の前だけじゃない 名言だな
ボール当てられたら報復で当て返して乱闘までやるようなスポーツ擬きの玉遊びよりはマシ
梅沢富美男と長嶋一茂、最近やたらメディアに重宝されてるみたいだけど何処に需要があるのか不思議。
>>863 ポーランド戦に限って言えば逆に世界から叩かれて日本のプロ野球やプロサッカー業界界隈が擁護してる構図だがな >>800 本場の過去の名選手や監督の批判がなんだ? 今回のフランスの優勝なんて 強者が弱者のサッカーして勝ち上がって来てるしアンチフットボールだって言う人も居るぞ 韓国のように審判買収して勝ち上がる事を以外はルールのうちだろ 演劇の世界だって一緒だろ。 結果生き残った者勝ちなんだからくだらないバラエティ出るんだろ? 文句あるなら一生懸命女形だけやってろよカス。
>>815 アウト JFAサッカー行動規範 1最善の努力 どんな状況でも、勝利のため、またひとつのゴールのために、最後まで全力を尽してプレーする。 http://www.jfa.jp/football_family/respect/#Norm Code of Conduct for Football (FIFA.com) 02 Apr 2002 1.Play to Win Winning is the object of playing any game. Never set out to lose. If you do not play to win, you are cheating your opponents, deceiving those who are watching, and also fooling yourself. Never give up against stronger opponents but never relent against weaker ones. It is an insult to any opponent to play at less than full strength. Play to win, until the final whistle. https://www.fifa.com/about-fifa/news/y=2002/m=4/news=code-conduct-for-football-81746.html 国際サッカー連盟(FIFA)にも、「フットボール行動規範」があります。 FIFAはこの行動規範でスポーツのモラルと基本的な倫理を示し、いかなる重圧や影響のもとでもこれを支持し、そのために戦うと宣言しています。 一番初めに「勝つためにプレーする」という項目があります。 「1 勝つためにプレーする 勝利はあらゆる試合のプレーする目的です。負けを目指してはいけません。 もしも勝つためにプレーしないのならば、あなたは相手をだまし、見ている人を欺き、そして自分自身にうそをついています。 強い相手にあきらめず、弱い相手に手加減してはなりません。全力を出さないことは、相手への侮辱です。 試合終了の笛が鳴るまで、勝つためにプレーしなさい」 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180630-00000027-asahi-spo リーグ戦の問題は最終戦 トーナメントの問題は全試合PK勝利
卑怯=サッカーだから。こんなプレーに難癖つけるのはニワカ。
>>859 詫び入れたのは選手に批判が行くのを回避したからだよ 選手を守るのは監督の仕事だからね >>877 そんなもんどうでもいい はっきり言ってどうでもいい >>859 逆だよ そこに外国人にはない日本人の美学がある 現に選手の側から「監督に苦渋の選択させてしまった選手にも責任がある。 それまでに勝っていればしなくて済んだ」という発言があった こうしたお互いの気持ちを尊重し合う文化こそがチームをよりいっそう団結させる そうしてあのベルギー戦の善戦に繋がった >>871 試合中さんざん肘撃ちしてきたチームに勝って終了後に観客にガッツポーズしたら チーム総出で殴りかかってきた挙句 「俺たちにガッツポーズして挑発したから相手が悪い」ってゴネて 殴られたチームまで罰金を払わされたスポーツがあるんやで・・・ ここで卑怯だとか言ってる奴らだってガラガラのスタンド若しくは日本人しかいなくてブーイングもなく 他国がこの試合を全く論評してなかったらなんとも思わなかったろ
演劇の人が下らない番組にでるのは、劇団てのは儲からないから 主催者が高いギャラを取ることなんてできないので 仕方なく下らないテレビで稼いでいる、という深いわけがある
>>881 選手に言い訳も必要無い 選手がブツブツ言うなら、勝ち抜けを狙う為の手段であって自己満足でやりたい奴はチームに不要とだけ言えば良い どんな状況だろうが特攻しろってか? アホの戯言を公共の電波を使って垂れ流すなよ
>>867 「w6人替えて」というけれど、 その6人だって他の選手と実力は全く同じか紙一重、という低レベルチームなんだから とても「レギュラー」と見なせる存在ではない こんなチームは何人替えても同じ >>49 本田の最後のコーナーキック叩く奴があれだけいたんだから間違いないなw ID:JlcKgwo30 キチガイのアホチョンやっと消えたんかw
>>877 だからあ〜 自分は負けても、 他の強い国に助けてもらえるように、祈ることだって全力プレーのうちだろ。 さんざん言われてきてんのに、バカなのか? >>877 勝利=GL突破 カードを貰わず失点をしないように全力を尽くしたのがあのパス回し 親のコネでプロ野球選手になれるルールも変えなきゃなぁ爆笑
>>882 スポーツですら建前や理想をどうでもいいなんて、くだらない奴だなおまえ >>886 そういう人も居るだろうけど そうじゃない人も居るだろう 思い込みが過ぎるよ君ぃ w >>889 アソシエーションの規範に反する行為を咎めてるんだから論理的だよ俺はね アーアーキコエナイしてるダダこね感情論こいてるのがお前 ニワカ→パス回し自体を批判 通→パス回しに至る状況を作ってしまったことを批判
>>897 勝つための遅延行為にはイエローが出て 負けるための遅延行為にはカードなし、という規則がおかしい、 という意味では梅沢と長嶋は正論 >>893 1人1人の小さな優劣も 6人と言う人数なら大きな優劣になりうるし チームスポーツなので個々の能力だけじゃなく 連携も必要だからな それを6人も替えたら大きくレベルが落ちるよ ポーランド戦終盤の戦術を肯定する側と否定する側じゃ根本的に精神のあり様が違うわな 永遠の平行線 どちらかが相手を論破とか絶対無理 w
つーかわざと負けたり勝つことを諦めて利得を得ることに抵抗のある民族ではないんだよ日本人は 北京五輪の野球を思い出してほしい あの時予選の最終戦負ければ準決勝でキューバ戦を回避できるという状況で星野は不調の岩瀬を続投させて負けた その時2ちゃんの野球ファンはキューバを避け弱い韓国と試合する為にわざと負けた星野は策士と絶賛していたのを忘れやしないよ まあ、その後の結果は…だったがなw
>>902 コロンビアが、失点しないように祈るのも、勝つための全力プレーなんだが? どこが規範に反する行為なんだ? こういう行為が許されるってスポーツとしてあり得ないわな 少なくとも野球じゃこんなこと絶対ないし
>>904 イエローが出る遅延行為は プレーが止まってる状況でボールを渡さないとか プレー以外の部分だぞ 普通に攻めて追加点取られても終わるし、最悪なのはカード貰った場合 チーム全体でもイエロー2枚で抽選、槙野は後イエロー1枚、他の選手はレッドカード1枚で終戦 そうなったら今どころの叩きじゃ済まなかったと思うけど カード貰った選手はペットボトルや生卵どころじゃなかったんじゃない? 監督としては選手誰か1人が責任負わされてとんでもなく追い込まれる状況は避けないといけないよね そういう意味でもあの場合の最善手だったと思う
>>909 ガイジ「あの祈りは全力プレー!(キリッ」 >>4 たしかにサッカーではたまにある事だけどイタリアがやった時は「何やってんだよwww」て笑えたけど自国の代表がやったら「うわあ・・」って哀しくなった・・。 ■ロシアW杯・日本ポーランド戦について世界の反応 「酷いショーだった」 - アメリカ ワシントン・ポスト 「ラッキージャパン」 - オーストラリア ヘラルド・サン 「日本はベスト16以上のものを失った」 - オーストラリア AU 「スポーツマンシップに欠ける」 - 韓国 スポーツソウル 「恥ずかしい」 - 韓国 アン・ジョンファン氏 「フェアプレーとはほど遠い」 - 中国 新華社通信 「ナンセンスな死んだ試合」 - コロンビア AS 「恥知らずな行為」 - ブラジル グローボ 「無気力な日本はブーイングでスタジアムを満たした」 - ブラジル Lance 「日本は嘆かわしいパフォーマンス」 - アルゼンチン TyC Sports 「近年で最も酷い試合」 - アルゼンチン ハビエル・サネッティ氏 「恥」 - チリ プブリメトロ
「競技を事実上、放棄した」 - ロシア マッチTV 「大舞台にふさわしくないパフォーマンス」 - ロシア RT 「日本は醜態を晒しサッカーにつばを吐いた」 - ロシア スポルト・エクスプレス 「日本は試合をひどい形で締めくくった」 - ロシア モスコフスキー・コムソモーレツ 「日本が悪い意味でW杯の歴史に名を刻んだ」 - スペイン ラ・バングアルディア 「日本の馬鹿らしさが歴史に刻まれる」 - スペイン マルカ 「最悪な試合」 - スペイン スポルト 「日本は試合を捨てた」 - スペイン AS 「ばつが悪いぞ、日本!」 - ドイツ ビルト 「今大会、最も敬意に欠ける10分間」 - ドイツ シュポルト・ビルト 「観客の期待を台無しにした」 - イギリス GIVE ME SPORT 「W杯史上最も恥ずべき10分間」 - イギリス BBC 「ベスト16へこっそり忍び込んだ」 - イギリス ガーディアン 「終盤の10分間は本当に恥ずかしい内容だった」 - イギリス デーリー・メール 「素晴らしいW杯が日本に汚された」 - イギリス テリー・ブッチャー氏 「最後の10分は恥ずかしい展開」 - イギリス レオン・オズマン氏 「ベルギーにボコボコにされるのを望む」 - アイルランド マイケル・オニール氏 「あまりにみっともない」 - フランス レキップ 「アンチ・スポーツ精神の日本に失望した」 - イタリア メディアセット 「アンフェアプレー」 - イタリア コリエレ・デラ・セラ 「セネガルのほうがベスト16に値する」 - ベルギー ステファン・パウエルズ氏 「最後の10分間はひどかった」 - ポーランド ヴォジミエシュ・ルバンスキ氏 「不適切な形で我々は名誉を守ったが・・・」 - ポーランド プシェグロンド・スポルトビ 「あんなに長く時間つぶすと思わなかった」「あれじゃ観客怒るよ」- 安倍晋三
なぜサッカーは卑しいスポーツか ルールに穴が多すぎるからだ ロスタイム適当だから、痛がれば試合を止めて時間稼ぎになる ファール基準が曖昧だから、上手く倒れればPKやFKが得られる 攻めなきゃいけないルールが無いから、延々と自陣でパス回しできる スポーツマンシップに欠けるプレーが勝ちに繋がるようなルールになってる
プロ野球の人は、この選択は全く非難してないんだよな プロ野球には捨て試合や敗戦処理投手なんてのもあるから受け入れやすい
>>877 そもそも、それは八百長のようにわざと負ける事を禁止した条項 何度でも言うけど、あれは3戦通じてGL突破という”勝ってる状況”だった 勝利(GL突破)を目指して全力(なんでもやる)を出したという事 >>4 サッカー好きだけどこういう同調圧力的なとこは大嫌い 普通にあんなの糞だと思ってるわ 2018ロシアW杯まとめ ・VAR悪用した伝統国への忖度PK・FK(VARスルー含む) ・セットプレーとPKによる得点が全体の50%を超えた(ダントツで史上最多) ・得点王ケインは6点中3点がPK ・誤審でフランスに2点(PK・FK)与えた決勝戦 ・コケ芸と悪質な時間稼ぎ(主にネイマール、ムバッペ) ・ロシアのドーピング疑惑 ・日本のアンチフットボール(規範違反の敗退行為) 今大会は色々酷かったな もうだめだわこの欠陥スポーツ
焼き豚よっぽど悔しかったんだろうな 3連敗したところをボロカスに叩いてサッカー日本代表の権威を潰す予定だったのにww 世界から評価されて歴史に残る偉業を成し遂げちゃったからなww こうやってしょうもない所を野次るしかないww サッカーのリーグ戦最終戦はこういう事はよくありますよ
ビデオで判定ってもまずファールの基準が曖昧なんだよあ 相手の足引っかけてもボールに向かっていたらノーファールっていうがそのボールに向かってるかどうかの線引きってどこにあるのか どれぐらいまでなら相手の身体やユニ引っ張っていいのか どれぐらい押していいのか ハンドが故意かどうかの基準 まあファールの基準が明らかになればまたそれに合わせて演技するようになるだろうけど もうこの際VARは諦めて主審の主観ってことにしておいた方が丸く収まるんじゃないか
>>913 あのプレーを勝っていてやったらイエローは出ただろう 勝っていてあんな下手な遅延行為をやるチームは現実には見たことはないが >>915 なにか? 反論できないなら、黙ってろよ GLっていうのは決勝T進出するためのもので 進出決めることを前提にいかにさきをみて戦力温存するかっていう 視点が欠落して他国ならともかく自国民で1試合だけきりとって否定 するやつはサッカー自体に興味ないやつ(´・ω・`)
>>911 お前 そんなんで何かしら反論した気になってんの? 意味が通じねぇからちゃんと言葉にして書き込めや トーナメントで超守備的な試合して全試合PKで優勝ができる ってわかってるのにトーナメント方式にだれも何も言わないのは何でよ
戦術は否定されてなくね ださいとかみっともないって理由で叩かれてるほうが大きいと思うけど
>>921 というか野球の場合タイトル争いのみならず日本シリーズでも昔からわざと負けること、若しくは積極的に勝ちに行かないことは戦術として評価されてたから すべての試合を勝ちに行く監督は長嶋だけって敬意を込められつつ笑われていた >>930 ガイジ「あの祈りは全力プレー!→これは論!(キリッ」 >>920 野球だってストライクに見せるためにミットを動かすとか ショートバウンドをノーバウンドにように見せるとか スライディングで足上げて蹴り入れようとしたり キャッチャーに体当たりしてボール落とさせたりとか いくらでも曖昧に審判を欺こうとするプレーはある ちなみに今回は戦術的に負けに行ったとは思わないけどなw
>>922 ブックメーカー的にはヤオ同然じゃないの?まさかあんな人為的な勝敗操作されるとはね 試合中に情報流していたと仮定するなら完全にイカサマ成立だな もう地上波はチンピラのダウンタウン派に占領されてるよ。 梅沢、坂上、吉本一派・・ ダウンタウンのやりたい放題
>>918-919 こいつら全員サッカー後進国のニワカだよ サッカーがわかってない 名前出てる奴無名の二流どころばっかだろ特に最後の奴 たとえ決勝トーナメントに進めなかったとしても〜 こういう考え大嫌い 決勝トーナメント進む為ならルール内で使えるものは何でも使うべき 綺麗事の精神論で何の得がある
たかがサッカーのおかげで 日本全体が卑怯なイメージを 全世界に晒してしまった。 クラブの試合でなく日本代表 という自覚が全くない。 日本人としては 決勝トーナメントは辞退して 監督は永久追放してもらい たかった。
引き分けの場合は延長無しのPKやって、勝ちは2点負けは1点とかやりゃいいと思うんだが
>>934 それすら否定したい自称サッカー痛のバカが発狂してるんだわ サカオタだってあんなの嫌だけど納得はしてる、その上で「つまんない!」っていうライト層をバカにしたりしない >>918 >■ロシアW杯・日本ポーランド戦について世界の反応 > >「酷いショーだった」 - アメリカ ワシントン・ポスト 出てもいない弱小国の戯言 > >「ラッキージャパン」 - オーストラリア ヘラルド・サン グループリーグ敗退wwwww > >「日本はベスト16以上のものを失った」 - オーストラリア AU オセアニアから移籍と言う意味不明なズルをして 挙句全然勝てないオーストコリアwwww > >「スポーツマンシップに欠ける」 - 韓国 スポーツソウル 審判買収の国 > >「恥ずかしい」 - 韓国 アン・ジョンファン氏 審判買収の試合に出場しセリエを追い出された雑魚 > >「フェアプレーとはほど遠い」 - 中国 新華社通信 > カンフーサッカーの国 >「ナンセンスな死んだ試合」 - コロンビア AS > 転んビアもファルカオがシミュレーションと言う最低な行為してたね! >「恥知らずな行為」 - ブラジル グローボ > 劇団ネイマール所属 雑魚ブラジル乙 >「無気力な日本はブーイングでスタジアムを満たした」 - ブラジル Lance ネイマールもな > >「日本は嘆かわしいパフォーマンス」 - アルゼンチン TyC Sports アルゼンチンは好きだから良いよ > >「近年で最も酷い試合」 - アルゼンチン ハビエル・サネッティ氏 サネッティなら許す > >「恥」 - チリ プブリメトロ ソース いろんな意見があっていいと思うが 本当サカオタって狭量だよなあ
>>347 ほんとにな サッカーファンなら試合終了間際に点が入る劇的な瞬間とか何度も見てるだろうに セネガルにそれが起こらないと何故断言できるのか不思議だよ あんなギャンブルはもう二度としてほしくない 日本ベルギー戦が高く評価されているといっても、 それは2点差を跳ね返したベルギーが高く評価されているということなのに 日本のフェイクニュースは日本が評価されているようなことを言ってばかり
トーナメント確定でもないのに6人TOするからこうなる クロアチアを見習えw
ボールは少なくとも動かしてるんだから、そのボールを取りに行かないチームに罰則なんじゃないのか?だから勝ってるからってもうボールを奪取しにいかないポーランドに罰則だよ。
わざと負けたわけではない (3戦通じて)勝ってる状況を利用しただけ
他国のやつはあらゆるサッカーの試合を見てるからな なんか日本だけ凄くバッシングされてて嫌われてると面食らいがちだけど みんなサッカーが好きなんだけ
ニワカを地獄に突き落とすという意味ではいい事でしたね 的外れな野次を飛ばすニワカが馬鹿丸出しなのが笑える サッカーに口を出したいならニワカでももうちょっと勉強しなきゃだめですよ サッカーは状況に応じたプレーをするのが基本なのです 野球のように同じテンポでダラダラすごろく遊びを続けていくのとは違うのです
>>958 FIFAの技術委員が日本の戦いぶりを絶賛してるぞ >>943 この程度の批判でゴタゴタしている内は日本もまだまだだな ブラジルのダイバールやアルゼンチン神の手みたいに死ぬほど叩かれて一流 >>951 フットボールは興味ないけど日本が悪く言われるの我慢できんだけの人らなのかね… >>956 長年サッカーに携わってる西野がセネガルが点とれずコロンビアが 逃げ切れると踏んでそのとおりになったってだけじゃん(´・ω・`) >>930 こいつらに何言っても無駄だよ 外国の批判も日本に圧力かけてるだけなのに 日本人にサッカーは無理だ 残念 >>938 達川はネイマールの師匠的なところがあるからな 少なくともドイツとオーストリアの試合みたいに歴史に残ることはないよ 再現性が低いからね
>>316 セネガルより日本に忖度しといた方が得だから >>929 どのプレーだよ 具体的に言ってみろ イエローが出る遅延行為はプレー中じゃないって言ってるだろうが >>941 コロンビアvsセネガルも似たような試合してたら八百長も疑われるけどそんな事はなかった 西野は総合的に判断して最も確率の高い方に賭けた そして勝った >>929 まあ、イタリアは自分たちならもうちょっとバレないようにうまくやる、とは言ってたな デンマークスウェーデンのプロレスに屈したこともあったが >>931 もう奴らには何を言っても無駄だよ やっぱサッカーって土人、野球こそ正義様になっちゃってる あの場面でパス回し始めてコロセネが同点になったらどうすんねんと不安にならなかったやつだけ戦術と評価しろ
結果的にFIFAは「規則に抵触する」って言ってないんでしょ? そして、ベルギーに負けはしたが、その後のロッカーの様子も含めて 日本代表は、ある程度評価されたんでしょ? まさか、それが気に入らないポイントなのか?
>>956 確率の話だろうが 失点したらトーナメント進出が危ういコロンビアが 残り時間で失点する確率はとても低かった 以上 終わり マジレスすると海外の避難的な反応は日本に対してというよりも 結果的にとんでもない糞試合になっちゃったことに対する批判だと思うw 日本だけでなく攻めることを放棄したポーランドも批判しとるのよね 要するにWCで茶番試合になっちゃったことに対する批判だと思うよ
焼き豚悔しいな このFIFAワールドカップロシア大会の最大の敗者は野球です 日本の3連敗を待っていたのに、まさかの世界に衝撃を与える活躍 これでサッカーの時代は確定しましたね 野球はダサい
>>882 3.Observe the Laws of the Game All games need rules to guide them. Without rules, there would be chaos. The rules of football are simple and easy to learn. Make an effort to learn them, so you understand the game better. This makes you a better player. It is just as important to understand the spirit of the rules. They are designed to make the game fun to play and fun to watch. By sticking to the rules, you will enjoy the game more. 「ルールを守りましょう」よりも前に記されていることをどうでもいいと切り捨てるなら、「ルールを守りましょう」も切り捨てだなw >>981 サッカーアンチは日本がベルギーに勝ってたら自殺したろうな >>933 トーナメントPKにも根強い批判はあるよ マシで説得力のある案が見つかってない いずれにせよ、これからの日本は見苦しいことをしないために 「勝っている場合の巧妙な遅延行為」と「負けている場合の巧妙な遅延行為」を きっちりと練習しておくのが必要ですな ということはやっぱり日本人監督が必要なのか
フェアプレとかややこしいので並べばランキング上位勝ち上がりでいいよ。ポット分けの時点からそうなってるんだからそれで公正
>>976 コロンビアとセネガルがヤオするならセネガルに一点取らせて双方勝ち抜けで手を打つから関係ない そもそもそれと日本ポーランドのヤオとは因果関係ない ポーランド戦は後半途中までBチームと心中してしまったお通夜会場だったからな そこにコロンビアが点取ってくれたもんで藁にすがる作戦がボール回しだった 対してベルギー戦ではAチームでいい勝負出来てたから守備的に行かなかった事に対してそんなに批判が無い ちゃんと見てたのなら普通はそうなるって
>>965 サッカーってこんなダメだったのか!ってにわか ああぬるい、ぬるい しかしJFAやFIFAを「そんなの」呼ばわりしちゃってるニワカには驚いた サッカー連盟の存在すら知らないくせに識者ヅラとはねw
mmp
lud20180721141820ca
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