日本に全く新しい麻雀プロリーグが誕生した。一般社団法人Mリーグ機構は7月17日、プロ麻雀リーグ「Mリーグ」の発足を発表した。
都内で行われた記者会見で、代表理事を務めるサイバーエージェントの藤田晋代表取締役社長は「ゴールの1つは麻雀をオリンピック競技にすること」と宣言。
7つのチームが参加した同リーグは、10月1日に開幕し、優勝チームには賞金5000万円が贈られる。
Mリーグは、7つのチームが1チームあたり80試合のリーグ戦を行う、新たなプロリーグ戦。
藤田社長は自身の麻雀についての経験を語りつつ「ビジネスに必要なことは麻雀から学んだといっても過言ではない」と断言。
今回のプロリーグによって、麻雀のプロスポーツ化を推進するとともに、頭脳スポーツとしてのイメージの確立や、
健全で安全な麻雀環境の整備を目指す。さらにゼロギャンブル宣言として、選手には賭博行為に関わらないことを求め、
厳しい罰則を設けることも明かした。
また、JリーグやBリーグの立ち上げに手腕を発揮した川淵三郎氏は最高顧問に就任。
壇上で「藤田チェアマンから麻雀のプロリーグを作りたいというお話があって、即答でぜひやらせていただきたいと。
麻雀は大好きですし、とても楽しい。このMリーグが日本全体に、麻雀のクリーンが伝わって、
このゲームを楽しんでもらえるようになればいいなと心から念じています」と、期待を寄せた。
7チームの選手は、主要のプロ5団体、約2000人のプロ雀士から各チーム3人ずつドラフトで指名する。ドラフトは8月7日に行われる。
◆記者会見の登壇者
一般社団法人Mリーグ機構 最高顧問 川淵三郎
株式会社コナミアミューズメント 代表取締役社長 沖田勝典
株式会社サイバーエージェント 代表取締役社長 藤田晋
セガサミーホールディングス株式会社 代表取締役社長グループCOO 里見治紀
株式会社テレビ朝日 代表取締役社長 角南源五
株式会社電通 代表取締役執行役員 高田佳夫
株式会社博報堂DYメディアパートナーズ 代表取締役社長 矢嶋弘毅
株式会社U-NEXT 代表取締役社長 堤天心
◆参加チーム名
KONAMI麻雀格闘倶楽部（コナミマージャンファイトクラブ）
渋谷ABEMAS（シブヤアベマズ）
セガサミーフェニックス（セガサミーフェニックス）
EX風林火山（イーエックスフウリンカザン）
TEAM RAIDEN/雷電（チームライデン）
赤坂ドリブンズ（アカサカドリブンズ）
U-NEXT Pirates（ユーネクストパイレーツ）
https://abematimes.com/posts/4561780
【ＡｂｅｍａＴＶ】人気は藤井六段の将棋と麻雀 出資のテレ朝会長「意外や意外」
http://2chb.net/r/mnewsplus/1522140545/ 5000万円はデカイな
賞金が高ければ絶対に人は集まるからな
>>1
いったん三打ちを覚えたら、四人麻雀ってカッタルくてやろうとは思わねえからな。 選手に若いのが集まるのか？eスポーツを名乗るんなら他のと同じ匂いがして、
それでいて差別化が出来てないと、単に当たって砕けろになるだけだろう
素人が口挟んですまんが、麻雀て運じゃないのか？
将棋や囲碁と違って運要素強いような気がするけど、プロ雀士てのはどういう能力でプロになってるの？
>>10
運というより、確率を読む勝負だけどな。
ただ、イカサマをやろうと思えばできる点で、将棋や囲碁のようにプロ化は難しかった。 川淵さん！
幸三さんも呼んでやって下さいよ
JFC発展にそのくらい尽くしてくださいよ！
>賭博行為に関わらないことを求め
無理だろw
雀荘経営してるプロみんなアウトだし
プライベートでノーレートで打ってるわけないし
>>10
だからこそ素人感覚で誰でも遊べるという利点がある
ガチガチの技術を楽しむんじゃなくて
運に左右されて浮き沈みする様を楽しむコンテンツなんじゃないか 優勝賞金5000万円とか書いてあるけど警察との話し合いはついたのかね
土田が団体作ろうとした時優勝賞金200万でもだめだったのに
最近CSのフジテレビで麻雀の番組ばっかり見てるわ
はっきり言ってお笑い芸人や俳優をピエロ役として入れたほうが面白いと思う
咲で女子高生麻雀が人気でたからいいタイミングだな
イメージキャラクターに浜辺美波を起用すればもっと認知度はあがるだろう
>>16
上手い人は振らない。
長期戦なら振らない事が結果に繋がる……らしい 割れ目DEポンを見たとき、出てる奴らがみんなガイキチに見えて
恐ろしくなって麻雀だけはやるまいと誓った
萩原聖人とか怖かった
落合や加賀まりことかも
麻雀は細かいルール次第で本当に運ゲーになっちゃうのもね
半荘～時間とかの試合を見せる手法があるのかって話もね
試合時間の大半が思考時間なので、それを短くしたいから
各大会各番組がルールをやや特殊にして運ゲーにしてる側面もあるので
シナ人のネットワークに吸収されるだけwならシナでやれ！
趣旨はわかるが競技麻雀と賭け麻雀は別ものだしな
打ち方が変わってくるからのう
>>25
そんなの賞金の出どころの話だけで金額の問題じゃねえだろ
出場者から徴収した金が賞金に含まれていたら少額でもダメで
明確に賞金の出どころを示せれば多額でも問題ないはず アマでもプロに5回に1回は勝てる
それが麻雀
他競技ではありえないほどプロの敷居が低い
>>16
麻雀ほどプロと非プロの垣根が曖昧な競技もあんまりないだろね
プロはプロテスト受けるだけだから高校受験できる程度の頭あれば大体誰でも通る
協会毎の段とか見たいなのはまた別だけど。 麻雀にプロは成立しない
実力より運のほうが重要な娯楽だから
勝とうと思ったら自称デジタルの何の特徴もない若手男性プロばかりになるんじゃないの？
>>16
運7 実力3くらいかな まあこの割合が正しいかは永遠のテーマなんだが。
数回だとプロに勝つことはよくあるけど10回20回以上やるとまず負けるんだよね >>40
もっと勝てるよ
下手すりゃ５連勝あるのが麻雀 選手は賭博行為に関わらないこと Ｏ(≧∇≦)Ｏ
そんなルール守れるの井出洋介くらいじゃね？笑っちゃうよね
とりあえずゲストプロやってた人は参加資格ないなあ。
さんざん賭け麻雀やってきた人がクリーンとか言われてもね。
俺はこれずっと言ってるんだが、麻雀を競技化したいなら小手返しだけは絶対に禁止しろ
それかネットでやれ
マナー違反ではなくルール違反にしなきゃだめ
現実的にはマナー違反にすらならないが
マジシャンクラスの腕で小手返しされたらマジでわからない
しかし手出しかツモ切りかは読みに与える影響がデカすぎる
結果、小手返しの技術を磨いたヤツがどんどん有利になる
多少の実力差を覆して
そんなの見てておもしろい訳がない
読んだり読まれたりという要素はかなり小さくなる
１チーム3人って話だから麻雀プロでチーム編成するよりも
片山まさゆき、中田功、鈴木大介の3人で組んだほうが麻雀プロよりも強そう
しかもこの3人のほうが視聴者もスポンサーも集められそう
これつまり21人だけは賭けマージャンができなくなるけど、プロだけで飯食えるようになるってことか
これはでかいな、賞金だけじゃなく、たぶん対局料だけで食えるようになるぞ
>>43
そんなことはねえよ
ポーカーもプロ組織もあるし専用チャンネルもたくさんある きなくさい藤田氏じゃなく川淵氏を最高顧問に持っていくあたり分かってるな
たぶんもうメンバーは決まってるんでしょうね
嫌がるプロも多いだろうし
>>54
そこで言うプロは強いという意味じゃなくてスポンサーなり得意先を持ってるという意味
決して強いという意味じゃないんだがｗ 拘束されるかわりに年俸
でるらしい
レート乗ったゲストや雀荘経営をとるか、年俸をとるかってことみたいだ
アベマでやるんかと思ったらアベマでやるんやな
ニコ生でもやるかな
まあ、麻雀が「運」って言ってるヤツは、アマチュアだろうなw
上級者は、やはり、場に有る脾や引き残ってる脾の数で確率を計算するな。
ただ、最近は、「確率」の意味が分かってねえアホがネットに湧いてるからなw
上級者ほどど素人に負けやすい
なぜならど素人は捨て牌から手が読めにくから
>>31
ルールに寄るが、ある程度の固定メンツでやる場合、人間性、癖読みが主に成るゲームだよ
あとまあ、一度舐められると対等まで戻すのが大変
全く同じ状況同じ手配で「コイツ相手なら突っ張る」みたいなものが大きな差に成っちゃう
>>40
プロってプロバーのプロで、プロフェッショナルとか上手い強いってことじゃないから
あと、キチンと楽しく打てる人が上級者で、自称プロでも、態度が悪い奴は駄目でしょ >>53
いやもうさすがに人気ないよ
今は高宮まりとか東城りおだから 麻雀は確率とか言ってる奴はコンピューター麻雀しか知らない引きこもりだなｗ
>>69
プロパーだ、プロバーじゃないｗ そりゃ酒場だろｗ アベマTV大赤字なのにさらに赤字になる展開だろこれ
与えられる賞金や名誉を求めるモノだったら流行るわけねー
負けたら失うモノがある戦いだから面白いし見るんだが
なんかカイジみたいな工夫が欲しいな
ただの点棒勝負なんてすぐ飽きる
>>68
まあ、それはないw
オレは賭け麻雀歴３０年だが、素人に負けることはマズ無いなw >>75
それで人間関係悪くしてたまに事件起こってる
ゲートボールといっしょ 川淵調子乗りすぎだろ
何か一つでも成功したの？こいつ
プロの最強クラスにだってフリーで打てるレベルなら短期間なら余裕で勝ち越すこともあるからな
小林剛三人と打ってもずっとやってりゃ俺が四連勝することもあるよ
確率は低くても
だからあまりプロリーグみたいなものに意味は感じないし
ただ、外ウマ的に賭けれるならクソ面白くなるんだよな
ブックメーカーやＩＲと組んでなんとかできないかな
麻雀人気のピークってヤンマガでなんとか自己中心派てのがやってた頃だろ・・・
>>72
コンピュータは、確率で手を決めるのじゃねえぞww
過去のデーターで最善手を決めるのだよ。
（まあ、このアホは、確率が何なのかも知らんチョンだろうな） >>84
主要５団体って連盟、最高位戦、協会、RMU、麻将連合だろうな >>79
これだけの賞金が貰える大会だと意外と勝負色強くて面白いかもしれんよ 無駄に団体が増えてる現状を破壊して一つに纏めるってことでは良策
ただどうせすぐに内部で揉めて独立→新団体設立とかになりそう
>>59
まだいるよ
人気も10番以内になら二人入るんじゃない >>72
いや、麻雀は確率だろw
トッププロですら確率で動いてるのにねぇ 麻雀でリーグ戦ねぇ。一発勝負なら面白いけど7チームでリーグとか退屈なプロ野球のリーグ戦よりもっと退屈なの確定やんけ
動画みてると、意外とアマが混ざってる方が面白くなるんだよな
プロ同志のある程度の固定メンツ対極もまさに藤田がやってるけど、つまらなくはないがあまり受けてない
>>88
そういう玄人受けの地味な駆け引き勝負は麻雀という不完全な競技とは相性悪いと思うんだよなー
たまに起こる「結局運じゃん」という局面の派手さに埋もれてしまうというか 既存プロ団体を見切ったか
まあ彼らは賭博からは抜けれないだろうから、確かにe-sports界隈から取り込む方が良いかもね
この手の競技麻雀の話で、麻雀は運とか言ってるやつは素人すぎ
チートイの土田とか今でもがんばってるんかな？
あとフガフガは生きてる？
メインの競技性やルールすら統一できない時点で流行らすのはどうにもならんだろな
三麻4人打ちですら客層けっこうわかれるし
符計算、赤、一発裏、初期点棒やオカウマ
中華ひきこめればデカい市場になるだろうけどそもそもまったく違うゲーム性だし
てか中国が麻雀にすごく力を入れていて、国際大会とかカネかけて開催してる
当然中国ルールだが、日本式とどちらが主導権を握るかの問題もある
>>105
どうしても人それぞれに好きな伸ばし方が出てきて読まれちゃうよね 選手の賭博禁止か・・・
フリー雀荘のゲストは全部断らなきゃだな
ただ、プロがたかだか400円のゲーム代だけでアマチュアと打つのは価値を下げている言われてたからちょうどいいかも
>>95
まあもちろん確率は期待値の前提だから大事だけど、より重視されてるのは統計だね
統計の要素が麻雀戦術を一変させた ミスター麻雀が逝去したから最大団体の日本プロ麻雀連盟も前向きに参加するしかなかったんだろうね
統合したら結構な話題になるな、ネット配信に強いコンテンツだし収益としては右肩何だろうねぇ麻雀
萩原聖人と児嶋なんとかも参加するんかな？
女タレントはグラビア上がりのチャンコロハーフの奴が強いんだっけ？
運ゲーでオリンピックとかヴァカじゃねえのか
自主開催でプロリーグは別にいいけど、ドラフトとかどうすんのよ
運ゲーで殆ど実力も何もねえだろうよｗ
ボーリングと同じで上限低いからなー。効率的な手が確実にあるから
将棋、囲碁はおろかポーカープロと比べても尊敬しづらい
>>105
>>106
なんだかんだ言って芸人同士で「握っちゃう」（差し馬とかの話では無いｗ ）んだよ
負け確定の奴らが握って、コイツに勝たしたくない、コイツに勝たせよう、ってのが楽だから困る
タレントの麻雀の方が見てて面白いのは、そう言うのが余り無いからだと思う >>123
サマありルールはソレはソレで面白いと思うわ
少なくともヒラの運ゲー麻雀より競技性は上がるｗ とりあえず現在の各団体のエース級といえばコバゴー、たかはる、たろう、瀬戸熊、近藤ってあたり？
>>128
芸人と書いたが、麻雀プロ、要するに麻雀芸人のことでした >>107
既存のプロ団体からしか選手は選ばないから、
プロ団体を見切ったわけじゃない
ＲＴＤを中心に見たことあるお馴染みのメンツで形をちょっと変えてやるだけになると思う 公式ルールはアリアリで赤入りなんだな
メンバーがどうなるか分からないけど、単純に団体越えてトッププロの対局が見れるのは楽しみだ
プロゲーマーウメハラ出てくれないかな。たしか麻雀もかなりの腕前なんだよね？
数こなせば実力では
具体的には数学的期待値の1番高いように打てば
勝ちに収束すると思う、流石にPC でないと最適値は出せないと思うが
>>95
麻雀は運だよ
最低限の実力あればあとは運ゲー 自分が好きなことを自分の金と権力でメジャー競技にしようとするのは結構夢があっていいと思うけどね。
おかげでタダでアベマ見せてもらってるし。
>選手には賭博行為に関わらないことを求め、
参加者集まらないんじゃないか？
>>137
弱いのはお前の頭の方だよ、自覚しとこうねｗ 川淵？
自治体に賞金ださせたり
大会用ホール作れとか自治体に迫るの？
見てる客が感情移入しづらい競技なんだよ麻雀は
細かい思考は打牌からはわからないこともおおいし、解説もしづらい
だから、プロ同士の対局に金や何かを賭けれる仕組をなんとか作ってほしい
そうすれば客も、賭けたプロの一投一打に興奮できる
実際友達とやってみるといい
メチャ面白いから
雀荘経営のプロとか、まーちゃおの社員のコバゴーとか金とか出れないわけだけど
指名されたらみんな辞める覚悟なのか？
>>16
8割運やで？普通に打てる人相手だと技術もクソもなく
配牌とツモで決まるのはプロVS素人の歴史が証明してる。
今やってるアベマの麻雀駅伝も去年の優勝は有名人チームだしな。
実力が反映されるのは何百戦とか打ってやっと出るレベル。
>>53
二人共子持ちのババアだし、そもそもノーギャンブル宣言なんだから
パチ営業が主な仕事の二階堂姉妹は出れない。 電通博報堂サイバーエージェントってどっからでも金引っ張ってこれるメンツじゃないか
麻雀恵まれてんな
>>138
その有意差を出すには数百局だか数千局だか打たないといけないっていう
それは現実的にムリっていう >>138
将棋と違って１００パーセントの打ち手が存在しないのが麻雀
役牌をひと鳴きするかふた鳴きまで待つか
どっちが正解なんか誰にもわからない >>148
コバゴーや金はマーチャオをやめなくても、
オンレ―トの店にさえ出勤しなければ大丈夫らしい
だからマーチャオのオンレ―ト勤務やスリアロチャンネルとかで働いてる分にはＯＫ >>114
日本式のリーチ麻雀なんて日本だけのガラパゴスだぞ
中国といっても千差万別だから
国際ルールを作ったわけで
ジャップは主導権以前の問題なんだけど
ちな役とか点数計算とかジャップ麻雀と国際ルール全然違うからな
ドンジャラよりも違う >>143
その分年俸制にして賞金も出すことになってる >>16
そこそこ打てればあとはほぼ運だよ
現実にこのテのプロ雀士が一般人と打って普通にコロコロ負ける世界
このテのプロ雀士は麻雀が強いプロフェッショナルというより、麻雀人気保持のための麻雀タレント オンレート雀荘を経営している鈴木達也などは
その店の経営権を手放さないとダメらしい
別に金をかけなくても、何かを賭ければ麻雀は面白いよ。
顔を突き合わせて時には先ヅモしたり
言葉でプレッシャーかけたり
そういうのも含めたら強い弱いは確実にあるけどな
>>16
まあプロっつっても賞金だけじゃ食ってけない世界
雀荘に名前貸したり麻雀劇画の闘牌シーン受け持ったり麻雀教室開いたり >>4
ネット番組で今人気のツートップが麻雀と将棋なんだぞ >>155
ねーよヴァカじゃねｗ んな話ならシナ麻雀も普通にガラパゴスだよｗ
トランプなんかと比べりゃ比較にもならないドマイナー遊戯だぞｗ >>133
その考えだと「賭博行為からの離脱」と「別建てのチーム」の意味が無い
当初の団体統一ルール統一、脱賭博が既存団体下では不可能と判断して「既存団体を見切った」んだよ
選手を既存団体からドラフトするのは、現状プロ化に対応し得るのは「自称プロ」しかいないからで、今後アマチュアリーグなどの下部リーグ設立などで徐々に人材供給源をスライドさせて行くだろうね >>150
サイバーエージェントの藤田が麻雀をクリーンでメジャーな競技として広めたがってるからな
複数のスポンサーがついたし、麻雀のイメージを変える大きなチャンスではある >>145
予感が確信に変わったw
こいつ弱いわw >>162
偶然だろうけどタイミングはよすぎるくらいだな >>165
スポーツとか将棋とか囲碁とかのプロは素人とやったら１００回やって１００回勝つ
麻雀はそうはいかない
下手すると負け越すくらい運の要素が大きい スマホの麻雀ゲームを半荘300回やりました、トップ率は44%でした。これは運ですか？
MONDOでやってたリーグは公式戦でも何でもなかったのか？
囲碁将棋と違って、運要素が大きすぎてプロ凄いとは思いづらいゲームだからなぁ。
囲碁将棋の真似事しても成功すると思えないけど。
>>172
あ、ちなみに素人にプロが負けてるぞ将棋でも >>178
あれは今abemaでやってるＲＴＤリーグみたいなもんで、
スポンサーのいる私設リーグってところ そもそも関わってる会社がイカサマ麻雀ゲー作ってる面々なのが笑えるw
こいつらまともにプロなんてやるつもりないだろ
プロレスをプロとは言わねえぞ
宮永咲「ツモ。清一色 対々和 三暗刻 三槓子 赤1 嶺上開花 32000です。」
>>170
悔しくてたまらないんだろうけどさ、どんなに泣き喚いてもムダだよ
弱いのはお前の頭の方だからｗ 雀荘との折り合いはどうするんだ？
プロ雀士の多くが雀荘で賭け麻雀の仕事してるだろ
麻雀は単純
プロでもアマでも狙う上がりが同じなら
打つ手もそんなに変わらない
麻雀のプロは麻雀の強い人、上手い人というより麻雀の普及に務める人だわな
女流の殆どは麻雀は素人以下だけど、囲碁や将棋と違って誰でもプロになれるんで
グラドル崩れで固められて見た目が華やかなのは強みだわ
そもそもプロ団体のトップになるよりも
天鳳位になったほうがネット民には評価が高いような世界だしねえ
団体から３人選んで勝負させるのか
そんでチーム名が各団体でいいのかな
出るメンバーていまアベマでやってるようなメンツになるんだろ？
>>185
麻雀なんて仕込もうと思ったらいくらでも仕込めるからな
盛り上げる為にプロレスやるのが最初っから目に見えてる >>186
確信が事実にまで昇華したわw
弱いオッサン悔しくてたまらないんだろうなぁ～w >>164
理牌しないとかわざと放銃とか上級テクほどいちいちセコいんだよな 宮永咲「全部 ゴッ 倒す！！」
日本で一番麻雀が強いのは萩原聖人だろ。芸能人でも参加できるようにしないと。
現実にこういうプロ雀士が素人に日常的にコロコロ負けてる世界だからな
ていうかソレ以前に運ゲーだなんて子供でも分かることだろ
ハイパイもツモもくじ引きみたいに引いてくんだから
>>187
リーグ戦に選ばれて、出たかったらレートが乗っかった雀荘の仕事はやっちゃダメってことらしい
その変わり年俸も出すし、優勝賞金は5000万ですよって感じ 業界ごとにチーム分けした方が面白くね
将棋界・お笑い・俳優・声優みたいに
>>199
素人がプロに勝ててしまうのが麻雀だよね 宮永咲「全部 ゴッ 倒す！！」
ハンゲーム公式大会でプロ雀士とやったけど１０戦７勝したわ
卓だったら負けてたかもしれんが条件一緒ならほぼ運ゲー
プロが2000人もいるの？
そのうち麻雀だけで食えてるの何人くらいいるんだろ？
麻雀に上手い下手は確実にあるよ
モンドみたいな短期戦でも最後に勝つのは大体上手い人
半荘単位なら下手が勝つ事もあるけど
>>1
>麻雀のプロスポーツ化を推進するとともに、頭脳スポーツとしてのイメージの確立や、
>健全で安全な麻雀環境の整備を目指す。さらにゼロギャンブル宣言として、選手には
>賭博行為に関わらないことを求め、厳しい罰則を設けることも明かした。
アホかｗ むしろ「（まだ健全な類の）賭博」としてグレーゾーンから引き上げて法改正
目指します、くらいやるのがまともな方向性だろ。
麻雀は賭けてるのと賭けてないのでゲーム性が全く違う、プレイヤー全員にとって高レートなら
ノーレートの時とは別のゲームと言っていいくらい違うから、ノーレートの麻雀なんて推進するだけムダ。
ノーレート競技麻雀も突き詰めればゲームとして面白いとは思うけど、普通にやる分には
賭け麻雀の方がゲームとして魅力的。
まぁ俺個人として言えば振ることに恐怖がない・メンタルのブレが殆どないノーレート麻雀は何が
面白いのかサッパリ分からんけどね。 サマありルール見てみたいなあ
指摘されてバレたらチョンボや役満払いとかにしてｗ
>>199
強いかどうかはともかくまぁ好きそうではあるなｗ
その昔キムタクと共演してたころからハマってたしｗ >>209
プロでもそれだけで食えない業界なんていっぱいあるか
いいんじゃないｗ 将棋はもうコンピュータに勝てないけど麻雀もアルゴリズムだけで無敗になるんだろうか
GoogleのAIは麻雀に興味ないのかな
バック強いし多少は盛り上がるかもな
将棋みたいに中高生で期待の新星みたいな選手作って女ウケ狙えばいいんじゃね？
あいつ容姿関係なくなぜかウケてるし
>>179
赤裏一発食いタン・・・etcの運ゲー要素を排除して
競技麻雀的にすれば大分マシになるんだが
こういうルールだと派手さがなくて視聴者的に盛り上がらないからなぁ・・・ >>195
大丈夫？オレが悔しがる要素が１つもないんだけどｗ
悔しがってる弱いジイさんはお前の方だろ 悔しくてお前が一方的に泣き喚き出したんじゃんｗ じゃあ海外で人気なポーカーも運の要素が大きくてプロが素人にコロコロ負けてるのか？
麻雀はプロリーグなんかより割れポン復活した方がいいと思うが
宮永咲「差し込んで…誰か差し込んでよぅ～～」
宮永咲「ツモ 四暗刻 ドン！」
>>181
素人に負けたといっても元奨励会とかアマ王者とかだし
そいつらそのへんのアマには角落ちくらいじゃ絶対負けないような連中だからなぁ。 >>209
一部のタレント雀士を除くと大部分は雀荘のメンバーで食ってるんじゃないか？
だから麻雀界は雀荘＝掛け麻雀と切り離して考えられない現状は >>225
普通にそれな
こんな地味な確率ゲーのプロ戦なんて誰が見たいのやら 宮永咲「70符2飜は 1200・2300」
女子は負けたら脱いで最後は全裸でやると盛り上がるぞ
統一ルール作ろうよ
確率の難易度に合わせて役の翻数見直そうよ
>>162
もうだいぶ前からぼけてたみたいだから、話は進めてたんじゃないの >>221
悔しくてレスしないではいられないスルースキル皆無のジーさん涙目w
麻雀の負け組で、且つ人生の負け組w
また涙目でレスしてくるんだろうなぁ～ww
卓囲んで1回ボコボコにして説教してやろうかなw ネット麻雀やってると確かにすげぇ下手な奴とかいるけどな
そういうのはまぁ論外
ポーカーはテキサスホールデムだと運の要素が軽減されるらしい
手札明かさずに、全部の相手を降ろす? のがテクニックらしい
全部憶測
>>181
そっちは非プロなだけで奨励会崩れやアマのトップだから、むしろ序列の絶対性が際立つだけだわな >>79
血液を賭けるとか斬新でいいと思う
これだと賭博にはあたらない >>181
将棋でアマがプロに勝つって、そのアマがすごいだけだからな
よく知らないんだろうけど 宮永咲「麻雀って楽しいよね」
小柳ルミ子が参戦
大澄賢也とのコンビ打ちで、片方が親番の時、もう片方が偏った捨て牌でリーチ
親番のほうはもう片方から卓の下から必要牌を受け取り、リーチを警戒して出てきそうな待ちでダマテン
>>167
ネットマージャンで他国の人と遊んだことない自閉国症はちょっと黙っててくれる？ RTD一時はまったけど、準決勝あたりから試合が減って再放送ばっかりになって
そのうち飽きて見なくなった。
見るほどに雀士の個性とかわかって面白くなってきたし、一年通じて新しい
対局を見れるなら成功する可能性ちょっとあるかも。
>>243
テキサスも麻雀と大差ないよ
門戸が広い分だけ上と下で差が出来やすいってだね ネット麻雀ってやっぱ課金して方がつもいいとかあんの？
ガバガバルールならくいつきいいけど
運要素も高くなるだろ
アベマでRTDを半年やって、空いた半年にこのリーグ組み込みたいんだろ
まぁなんにしても本気でスタンダード目指すなら女ウケは重要だよ
女は一度食いつくとなかなか離れないから、綺麗目系とかチャイナ服着た女並べるより、女もできるカジュアルな競技として売り出すべき
>>236
流行らそうと思ったらした方がいいと思うな >>251
せんきゅー 運の絡み具合はにたようなものなのか >>254
俺が見る限りだが確実にあるな
大会とかだと絶対課金組のが上位にいる 運で勝てる欠陥ケームだからな
ルール覚えたての俺が雀荘でプロボコボコにして泣かしてやったことあるから
>>223
アホなのはお前自身の方だと自覚しとけｗ プロ限定じゃないほうが面白いとは思う
一般人も参加できて賞金5000万とかなら世の中の目の色も変わると思うわ
野球のような大企業だけのよりSUPERGTみたいに大企業だけじゃなくて
プライベーターみたいなのが参加できるようになったほうが盛り上がる
マガジンで坊や哲見てたからイメージトレーニングは出来てる
>>1
男女問わず、雀荘でゲスト参加してたら、ノーレートで打つ事は殆ど無いでしょ？
その辺りは、どうするんだろうね。 どうせRTDと変わらないんだろうしおれは興味もないな
どうせならこの話題性を利用してイケメンイケ女を選んで新しいファンを開拓しろよ
パチスロ芸人みたいなもんやろ
それっぽければ別に実力とかはどうでもいい
大物なのはわかってるんだけど、藤田社長の麻雀はマナーが悪い
連盟の森山会長も酷い
イラつき強打、安牌強打やめろwww
麻雀覚えて１週間で３回役満上がった奴がいて
そいつの打ち筋を裏から見たことあるんだけどもう配牌からして全然違ってた
こういう持って生まれた奴もいるんだなぁと驚いたわ
プロと言うからには観戦する側も楽しくないとダメだと思うが
他人が麻雀打ってるのなんかまったく見たくないわ
プロがそこらの雀荘でそこらのオッサン、オバハンと打ってガンガン負けるのが麻雀で、将棋や囲碁の「プロの敗北」とは違いすぎるわなぁ
麻雀のプロってアイドルや芸人でもなれるレベルなんだろ
ハードル低すぎるけど運ゲーだし仕方ないか
ある程度実力が出るけど運次第で覚えたての人でも勝てるのが麻雀の面白いところなんだから
実力性のプロリーグ作ったって普及につながらないと思うけど、どうなんだろ。
>>236
作ったところで普及するかどうかっていう プロが素人に簡単に負けちゃうくらいの運ゲーであるのは間違いないが
それに甘えて、プロにもプロたる気概みたいなのもないからな
こんなやつらに5000万とか出しても堕落させるだけ
>>267
とりあえずレギュレーションをどうするつもりなのか教えて下さい 麻雀はもっと研究されるべき
実力の要素が強くなるように
競技麻雀のルールにすれば運の要素は削れる
たが作業ゲーになってしまってつまらんよ
麻雀はプロ化に向いてないとは思うが川淵が率いてんならそれなりの算段はあるのかも知れないと期待する
プロレスだってちっちゃな女の子とか
いきなり参加した芸能人に負けることあるしな
>>239
悔しさのあまりにレスせずにはいられず涙目で発狂してレスしてきて
一方的にボコボコにされてるスルースキル皆無の人生麻雀共に負け組のゴミジジイはお前の方だろｗ
お前から悔しさ全開でレスしてきといて何泣き喚いてんだｗ 惨めなもんだなｗ タレントならともかく
自称プロがやってるの見ても面白くないわな
俺にもやらせろってなるだけ
テレ朝も絡んでるしabemaTVで放送するんだろう
>>1
> ゴールの1つは麻雀をオリンピック競技にすること
マージャンてカードゲームと同じような
ボードゲームなのに、イメージが悪化してしまったな。
女子高生マージャン映画もあるというのに。
できるのか、本当に。 素人に開放してじゃいとかに勝たれると
シラケるからプロだけでいいよ
運の要素高いけど何戦もやればやっぱ上手い人の勝率高いよ
>>236
統一ルールはすでにある。
日本がガラパゴスルールでやってるだけ。 >>297
それだと面白くないんだよ
運の要素を少し削ってるだけで実は結局運で決まるから 囲碁将棋は戦場を模した戦術戦略ゲーだから面白いわけで
麻雀も突き詰めて現実の何かを模したメタゲーとして再定義するべき時だ
> さらにゼロギャンブル宣言として、選手には賭博行為に関わらないことを求め、
> 厳しい罰則を設けることも明かした。
近代麻雀とかが主催してた雀聖戦（だったかな）みたいなタイトル戦が
行われている横で、負けた者が集まって賭け麻雀してて
タイトル戦の賞金より実入りがいいって言ってたよね。
今回最高賞金は高いかもしれないけど、2位以下の賞金額がショボければ
賭け麻雀は無くならないだろうね、なんせ飯の種なんだから
うまいやつはうまいだろ
運とかいうけど一生プレイしても天鳳の天鳳位に絶対いける気しないし
プロの中だけでやるなら既存のものの延長としか認識されないんだろうな
将棋とか野球やサッカーのようなプロとは全く別の方式の方がいい
自動車レースのほうが近いのでは
ライセンス制にして協会や連盟に登録するプロだし
麻雀が駄目なのは団体が多すぎて、ルールが違う
致命的なのは1対1の対戦ではないから勝ち負けが他人に影響されることが多いこと
二人対戦のルールくらいはやろうと思えば可能だが弱者が奇跡で勝つことがなくなって
雀荘の集客に影響するから出来ない
プロじゃなくてもプロと同等、もしくはそれ以上に上手いやつがたくさん存在する時点で
強さや上手さをプロの指標にできないよ
見た目とかトーク力とかで決まる
KONAMIは連盟以外のプロ取ったりすんのか？
あとドラフトなら各団体のタイトルホルダーや最上位リーガーを取っていくのが当たり前だろうけど、
知名度だけあって中途半端なやつとか取ったりするお笑い要素はないだろうな
麻雀の中国ルールってクソつまらんからな
まさにただあがるだけって感じ
役作るドラマが0
あれじゃ日本では流行らんよな
>>269
賞金はその競技を仕事としてやってるのかどうかが法的に重要になってくる
趣味でやってる人が優勝したら賞金じゃなく景品という形でしか受け取れないから
金額に上限ができたりする
数十万とかならありだけど数千万は無理 ま、運ゲーにせよ何にせよ、ネットとかでは一定の人気あるコンテンツだからな
ビジネスになるってことなのかもな
それにしてもオリンピックとかヴァカにも程があるがｗ
>>306
どう考えても運要素は削れるだけ削った方が面白いよ >>269
其れは無理だと思う、だって強いと言われている麻雀芸人が、其れこそバタバタ負けちゃうもの
取り敢えずプロと言われている奴に負ける分には仕方無いか、がスタート地点で人集めしているんでしょう
麻雀に実力と言うものが有るのは良くわかるのだけど、麻雀タレントの実力がどの程度なのか？
更には「プロ資格を持っていない人には大きく勝ち越すよね？ 」と問われたら、
申し訳ないけれど「極めて怪しいレベル」と言わざるを得ないのが現状でしょ コナミもセガもいるのか統一されたアーケードゲームでも出すんか？
>>306
さすがに赤は要らないわ
本当にただの運ゲーになる 連盟Aルールが手組みや役作りにおいては純粋な競技ルールなんだけどな
強いものと弱いものを何局もやれば強いものが勝つだろうけど、強い者同士だとちょっとした運で勝つか負けるかになりそう。
そういった意味じゃeスポーツよりも運要素は強いんじゃね。
麻雀普及させるならいいわな
健康麻雀で
見せ物としては面白いか疑問だけど
一発裏ドラなし、ノーテン罰符なし、これでは人気は出ないよ
>>324
裏も要らないでしょ
一発はありでも良いけど >>319
悲しいかな、割れポンのようにインフレさせた方が一般には受けがいいんだ・・・ >>330
そうそう、そんなルールで誰がやんの？って感じ >>249
そりゃお前の方だろ、植民地根性病のシナ人くんｗ
悔しさのあまりに出してきたのがネトマとはｗｗ 惨めすぎだろｗ
まあ惨めな抗日ドラマでも見ながらせいぜい苦しんでくれ、植民地奴隷のシナ人くんｗ 一般に普及してるルールと掛け離れた設定でやっても見て貰えんし、それで勝っても意味のない強さになるわな
完全先付けで無双しても雀荘で勝てないようなら強いとは思わん
>>319
それはない
一発裏ドラはあって当たり前 麻雀は深夜番組しか観られないという有様
いくら天才がいてもNHKでは取り上げない
いいなぁ、ビリヤードも何とかしてくれないかなぁ。。
>>332
見た目はね
やる分には削った方が滅茶苦茶面白い 麻雀自体は打ち慣れた奴だと捨て牌への意識が9割くらいで初心者は1割あるかどうか
手作りで精一杯しかも効率悪い切り方してたら実力の差が結構出る
ただプロレベルだと結局運要素に戻ってく気がするわ
>>318
eスポーツやチェスやビリヤードだってオリンピック目指してるんだ
麻雀もありだよ ネット麻雀に寄せたスタンダードとは言ってるからね
赤あり、自動配牌までやるってのはそこから
>>338
一回なしでやってみな
そっちの方が絶対に面白いから サッカーにたとえると
中学校のサッカー部がバルセロナに勝つことができるからな
ちゃんとした競技目指すなら手役の改正も
キッチリ検証して見直した方が良い
エンタメ路線なら赤アリ喰いタンアリでやればいいけど
競技化するならチャンタや純チャンをもう少し優遇するとか
見直した方が良い役もある
一発赤裏とか削っても根本的な変化はない
配パイツモの時点でもう運ゲーだから
そんなハンパなことやるより、一発裏裏で大逆転ーみたいな方がまだ客にウケるんだろ
どうせ多井・村上・たろう・小林あたりから取られていくのかな
有名強豪プロは雀荘経営したりしてる人とか参加できないよな
ギャンブルの胴元で飯喰ってんだから
そもそもの話だが、これまでのプロ雀士って
何やって稼いでたの？
>>347
半荘ならね
徹マンとかだったらまず無理 >>334
ついにレイシストの本性出して来たか
こんなヤツが麻雀語ってるんだから人気出ないわな >>343
初心者レベルの下手なやつだと確かに勝てるけど
ある一定レベルいくともう運ゲーになるからな
卓を囲むと露骨に性格出るけど >>341
動画配信する前提のプロだから、視聴者にウケないと意味ないんですな
最近は解説する雀士もだいぶ意識してるって言ってるし 去年のRTD決勝で寿人は現実的に2位を取りに行って
ゴバゴーは3回見逃してまで1位を取りに行った
2位や3位がキチンと評価される仕組みにしないと
リーグ戦として定着しない
>>352
映画評論家みたいなもん
雑誌やテレビとかに自称プロを名乗って解説 団体統一しろって言ってるのに動かないから藤田自らリーグ作っちゃったか
完先好きが主流になることはないわな
好きな人は好きだから消えずに今後も残りはするだろうけど
>>354
ビジュアルいいやつは引っ張りだこだろうな
福本とか咲の声優さんとかさ リアルカイジという
金だけかけてクソつまらない番組をつくった藤田が旗振り役か
雀カスは「金を賭けないと負けても懐が痛まないから打ち方が甘くなる」って言ってるのに
そもそも麻雀自体が賭博なのに金を賭けないって麻雀の否定じゃん
親とか子とかいうのは廻り胴式の賭博だって普通に考えりゃ誰だってわかるだろうに
これはいいかも知れんね
今のプロ麻雀組織って古臭い奴らがは場を効かせてて見ててうっとおしいよね
雀荘のメンバーとか博打うち崩れみたいなのばっか
もっと明るくスポーツ的にやれば一般人の競技人口も増えるよ
>>350
賭け麻雀で自分がやる側ならそうかもしれんが
見てる分にはそんなのは白けるだけ >>344
麻雀とそれらは次元が違うからな 一緒にしたらアカンわ
ま、大昔は芸術部門なんてものまであったらしいからそこまでいきゃアリなのかもしれんがな
普通にいったら麻雀はナイわ 最低限の牌効率すらまともに理解してないとか、自分の手配以外はほぼ見ないとかは初心者だわな
素人の枠にも入らない
>>217
AIは牌譜を超高速で学習するから、イカサマなしの勝負なら人間は勝てない
牌譜のデータさえあればね
麻雀ロボットに、人間がイカサマで対抗するのが面白そう >>350
一発裏ドラはもはや通常ルールだろｗ
一般人で入れてない奴のが珍しい ２１人のうち連盟が１５人とかいう噂を聞いたけど
ASAPINは残りの６人で指名されるよね
団体別じゃなくて別でチーム作るの？
上手くいくのかね
>>357
バカ麻雀やりたいだけならプロなんて意味がないと思うんだけどねえ >>368
見てる人はオカルトな打ち方のほうが面白いと思うぞ >>369
まあそれ言い出したら人それぞれかもしれんがな
でも一発赤裏ナシとかにしても、そこまで変わるもんでもないからなあ
ゲームで全員同じ配パイ、同じツモでやるくらい変えないと
そこまでいったら別ゲーだがｗ 負けるの快感になってるプロ集団かな？
Sもあるんだろう
>>373
パチンコはある意味運の要素ですらない
店が出してくれれば勝てる
店の情けと戦略にすがってるだけ 店が全て決める >>371
貴方はプロですよ、おめでとう、とはんこ押す奴が儲かるｗ >>376
そやね 実際そういう部分もあるんじゃね ギャンブル性以前に
一般普及ルールでやらないと人気出ないっていうね あんた背中が煤けてるぜ禁止
何十年無敗とかも現実的じゃない
哭きの竜の写植打ってた俺が言うんだから間違いない
>>380
「わかんねー なんでそれ引けるか わかんねー」 土田のチートイ 一発裏ドラ赤否定のヲタは弱いくせに偉そうで、何故か周りを見下す不思議
裏ドラ一発抜いたって運の要素大きいし
そこまで実力に拘るなら囲碁将棋でよくね？ってならないかなぁ。
川淵さんBリーグみたいに麻雀団体統一する気なのか？
>>381
全然違うんだけど
打ち込める間合いがバカみたいに広がるし駆け引きや読み合いで実力差がくっきり出る
それすらわかってない癖に偉そうな事を言ってたのか まぁ麻雀はパチンコと似てるよな
パチンコも短期では勝ったり負けたりだが長期だと確率の勝負になるという
ただパチンコは打ち手に出来るのが無駄玉を減らす事だけだが
麻雀は打ち手の感性で手がいくらでも変わるという所だが
>>16
運で決まるゲームというよりは運持ってるのが最低条件のゲームだと思う
>>31
振らなくても上がれないと勝てないからなあ
手堅くまわしてても自分が親の時に高目ツモられちゃう奴とか、
そういうどうしようもない運の悪さは持って生まれた違いがあると思うよ >>298>>303
自覚すべき必死なゴミジジイはお前らの方だろｗ
悔しくてたまらないんだろうけどさ、どんなに泣き喚いても嘲笑の対象にしかならんよｗ >>379
客が喜んで、選手が好きなことやって食っていけるなら十分に意味はあるだろう これ見た人が麻雀やりたい
じゃあ麻雀やろうでやるネット麻雀や一般的な麻雀が
一発裏ドラ赤ありなんだから
このリーグもそれでいい
一発裏ドラは通常ルール
赤５とワレメはマイナールールだろ
赤５入れるとけっこう簡単に数え役満出て萎える
>>394
こないときってほんと絶望的にこないからな
それで下手糞って言われた日にゃお前じゃあ俺の配パイとツモでやってみろって言いたくなるわ >>393
パチンコ業界の人も麻雀プロの人が何人も「期待値と確率を追いながら、運に左右されるゲーム」として通じるところがあると言ってる >>372
流行ってるとは聞くけどそんなに流行るもんかね
ルール全体も煩雑だけど特に点数計算なんかは簡略化しないと初心者は始める以前にやる気を削がれるだろ >>397
見る側だと赤アリみたいなただの運ゲーはつまらないよ
やる側と見る側では全然違う >>396
いっそ女流雀士だけでやってりゃ良いんじゃないかと思う >>389
これは褒めているんだが、博打、勝負事に弱い人が、「勝負だ」と拘って縋り付くのが麻雀だと思ってる
本当の勝負師なら、棋士などに成るだろうし、博打打ちなら他のジャンルで勝負するでしょ
明らかに弱いと思う人にへばりついたり（失礼）、下手な素人手品を得意げに晒したりしない
逆に言えばそんな麻雀だから、運ゲー（だけじゃないが）として楽しく遊べる人が沢山居て、素晴らしいのだと思う 一応運ゲーでは無いんだけど、諸説あるが最低でも二百ハンチャンはやらないと実力差は確実には出ない
まあどんだけ少なくても百ハンチャン未満では運ゲー
最強の桜井が参加しないでチャンピオン決めても無意味
>>392
現実を理解できてない癖にムダに偉そうな事を言ってるのはお前の方だろ
そんな枝葉を変えたところで根本が運ゲーには違いないっての
競技麻雀なんてずっと前からあるだろ、それでもう結果が出てる 人気も出なかった >>405
そこは人それぞれだが
お金じゃなくポイント制のネット麻雀だと赤入りワレメのが面白い 若いおねーちゃんにやらせて、負けたら脱ぐ
これしかないぜ
暑いでございますとか
小山いたらふざけんなって言われるレベル
イカサマ有りでやろうや
カメラが見破っても、選手が指摘できなかったらセーフというルールで
志村うしろーみたいな実況が見れるやも
とりあえず東南戦は廃止にしよう
ただでさえカメラの前でツモアピでだれるのに
観る側すれば長ったらしいくてかなわん
>>416
ホントそれ見てみたい 続くかどうかはともかく、
最初の２，３回は興味本位で客見るわｗ ナシナシや完先だと厄介な可能性を考えないで済むから読みは絞れ、赤、一発がないなら手役とドラだけ考慮すれば事故も滅多にないけど
やるほど下手に、弱くなっていく感覚しかないんだよな。
特殊な身内が膨大に居ない限り、どうしたって雀荘ルールの方がベースでそっちに戻るわけだし。
>>397
赤有りにすると食いタンドラ3が頻発する鳴き麻雀にシフトする
こうなるとポンジャンに近いクソゲーとなり視聴側から見てもつまらない映像になる
ある程度手作りさせてかつガチャ要素を加えるぐらいが丁度いい
プロ麻雀として放映するなら一発ウラドラまでに抑えた方が無難 3名ドラフトで 初回ということでガッチガチの3人を選ぶのか
それとも1名くらい女流を混ぜてくるか
チームがどういう方針でいくかは楽しみ
>>320
無理だと思って敢えて言ってるわw
どう考えても麻雀でそれやるの現実的じゃないし
結局はどこかでプロ側も自分らの面子がアマチュアに壊されるのを怖がってるし
要するにそれが既得権益なのだけど
そこまでやってやっと本気の命懸け
ただ冗談か本気かわからないけど
五輪を目指すというなら・・・
国内の競技団体の統一化や
プロの基準の国際化、ライセンス化とか
自動車レースならスーパーライセンスみたいなのとか
それは絶対に必要 ＞健全で安全な麻雀環境の整備を目指す。さらにゼロギャンブル宣言として、
＞選手には賭博行為に関わらないことを求め、厳しい罰則を設けることも明かした。
これが参加の敷居高くすることになるんだろうな。 賞金総額と年俸保証?で囲うにしても
完全情報ゲームじゃないからリーグ制覇しても
誰からも一目置かれないというｗ
そもそもが運ゲーなのに実力性の競技にしようってのが間違いだわ
プロレスをガチ競技にしようってのと似てるかもな
それをやったら根本が変わっちゃうから、もう別物になっちゃう
2対2の明確なコンビ打ち戦にすればかなり戦略高まって面白くなると思うんだが
通しサインとか差し込みとかバリバリ使ってさ
>>416
そっちのほうが見たいわｗ
芸術点とかつけてさ
まぁ倫理上ダメなんだろうけどｗ >>412
枝葉じゃないんだけどな
まあパズルゲーの延長線でしか麻雀をやった事がないド初心者にはわからんと思うけど
発言からして中級者にもなれそうもなさそうだよねあなた >>409
運ゲーをやたらに嫌う人多いが
別に運ゲー要素があってもいいと思うんだ
例えば野球だって年間130試合もやるけど必ずしも強いチームが勝つとは限らないんだし
強い者が勝つではなくて勝った者が強いという価値観もある
ただ極端に運ゲーになってしまったらまた別物だが オリンピックとかは無理にしても
各団体で鳳凰位や最高位ややってるより楽しめるだろ
良い試みだわ
>>425
これキツすぎるよね。
雀荘経営に関わってたり、ちょくちょく顔を出してたりしたらもうアウトだもの。
プロとしてまともに活動してたら無理だw >>422
女流入れるなら実力派だろうな
さすがにルックス先行は本人もきつい
雀荘ゲストの収入でかいし 連盟Ａや最高位戦クラシックのルールにすると、
流局も増えるからな
一発、裏、赤アリにしたほうが皆が前にでるし、
ＴＶ放送には向く
７チームなのか
もう１チーム何とかできなかったのか？
>>432
野球はプロのチームに草野球にチームが勝つことはないから >>407
棋士だって時間攻めとか勝負術あるじゃん
強いという信用を周知させるとか 将棋みたいにトーナメントだと運要素が強過ぎて正常に機能しない
でもリーグ戦にすれば１回あたりの価値が下がって興味を引きつけられないだろうな
どうやらリーグ戦って書いてあるけど、いったいどうやって儲けるつもりなんだ？
地上波で放送しても麻雀のリーグ戦なんていちいち見るような奴は誰もおらんだろ
そもそも達也さんとか出れないけど
これのために雀荘経営やめるのかな
それとも出ないのか
>>430
枝葉だよ 中級者にもなれないド初心者レベルのアホはお前の方
大前提として配パイツモでくじ引きやってんのに、子供でも分かる話だろうに
競技麻雀の現実でも調べてみろよ ホントにその程度で実力麻雀できたらもう業界激変してるわ 麻雀の面白さはポーカーに通ずるものがある。麻雀とは、いかに上がるかというゲームではなく、いかに相手を降ろすかというゲームだしな
>>432
運ゲーはいいんだけど
運ゲーなのに「プロリーグ」作って勝手に競技にするのが無理ある
俺にもやらせろって人続出 ことディフェンスに関してはプロの打ち方みてるとほんと感心するけどな
麻雀放浪記を見た。賽の目を自在に出せるようにしなければ！！
最もクリーンだと思われる井出ですら付き合いで賭け麻雀してるだろうに
一発裏とゾロ目でドラ表示２枚までは面白い
赤と割れ目はつまらない
マイナー役はマネマンと紅孔雀はあってもいい
超マイナー役だとセブンアップはあると楽しい
>>432
その辺りは運を取り扱うゲーム、で良いと思うｗ
どんなに上手でも、運が無いと勝てない
どんなに運に恵まれても、下手こいて負ける時が有る
完勝した、と思える時は、間違いなく運に恵まれている、逆もその通り
宿痾としてこう言うゲームなんだから、運の取り扱いを競うゲームで良いじゃないかと >>428
卓の下で牌渡すのはあり?
あと手積み?
サイコロは? >>407
>運ゲー（だけじゃないが）として楽しく遊べる人が沢山居て、素晴らしいのだと思う
これが麻雀の良さだよね。
だから逆にプロが成立しづらいゲームなんだけどさ >>425
ギャンブル要素取ったら面白さがある程度失われると思う
別に良いけど 将棋や囲碁、野球なんかと並べて比べるのは無理がある
その辺と違ってプロ、トッププロに全く説得力がないわけで
そうそう、別に運ゲーでいいんだよ それが麻雀だし、ソレはソレでそれなりの面白さがあるんだから
ただオリンピックだの実力がどうのプロがどうの言い出したら藁うけど
>>447
お前からしたら他の奴らがなんでたった三枚の赤ドラを入れるか入れないかでギャーギャー騒いでるのかも理解出来ないんだろうね
おそらく対局に対して何がどう変わるのかも理解出来ないんだろう
哀れだな >>446
実際に試合をしなくても
例えば自分が作った草野球チームがあって
そのチームは巨人とやってもいい勝負できるだろうとか思ったりしないでしょ 運要素あっても需要あればいいやん
サッカー大好きだけどサッカーだって天皇杯でプロが大学生に負けたりするし
そもそも運要素嫌なら手より足を使うのがおかしいわけだし
>>441
麻雀も仮に100回やってトータルでド素人がプロに勝つ事はほぼあり得ないでしょ
1回なら勝つっていうのはゲーム特性であってそれを強調する事はあまり意味が無いように思う >>449
その続出するやつって底辺だから、無視でいいんじゃね こんなんがオリンピック競技とかあるわけねーだろ
まだドロケーの方が可能性あるわ
実際、数学的最善手は計算出来るのだろうか
開示される情報として
自分の手配
相手の鳴き牌
相手の捨て牌 手出しかツモ切りかの情報含む
残りツモ回数
相手との点差
今何局何本場か
リーチしたか？ とかあり
人ならではで情報化し辛い情報として
何秒で切ったか？悩んだか？
それまで1鳴きか2鳴きか？
とかもあるし、
数学的最善手はポーカーやブラックジャックみたいには行かないのかも
だから楽しいよね麻雀は
>>465
ほぼと言うか絶対にあり得ないって断言出来る >>459
いいとか悪いとかじゃなくてだなｗ
お前はこのプロリーグの試合テレビで見て楽しい？って話 >>355
薄汚い本性出てるのはお前の方だろ、悔しかったのかい植民地奴隷のシナ人くんｗ
別にこんなスレのレスなんぞ麻雀人気に大して関係ないよｗｗ まあせいぜい苦しんでくれ、植民地奴隷のシナ人くんｗ
ああ、そういや何かの中国麻雀の世界大会で日本人の女流雀士がチャンピオンになってたなｗｗ 短期決戦だと完全に運だけになるからな
オリンピックとかは無理だよ長期リーグならありだけどね
>>458
中裏で握ってる大会とか それはそれで微妙やろ？
最終的にオリンピック競技を目指すようだし 中国麻雀の世界大会で日本人が勝てる理由なんてID:0d3uBUL/0には絶対に理解しようがないから安心して良いよ
>>465
ド素人ならともかくそこそこ麻雀好きでしょっちゅう打ってる奴なら
自称プロと対戦しても普通に勝ち越す可能性ある 運要素のある理不尽さがあるのが麻雀の面白いとこだな
>>465
勝ちますよ
素人って言ってますけど
最低限として符計算は完璧で
雀荘に一人打ちにいってるレベルね 麻雀の女子プロとか顔で選ばれてるだけだしな。
こいつら全然強くない。
>>16
運だよ(断言)
どんなスポーツも人智を超えた超人が居たら勝てるけど麻雀は配牌悪かったらどうしようもない タバコやめて麻雀やめたけどみるのが楽しいとは思わなかった
>>455
それでリーグ戦開催のコストを賄えるのだろうか リーグ終盤消化試合になってる奴が親落とした瞬間存在価値がないのがね
>>462>>478
違う違う、話を理解できずに泣き喚いてる哀れなアホはお前の方ｗ
ずっと前からある競技麻雀の現実みりゃお前のバカさ加減なんて一目瞭然だよｗ
どんなに泣き喚いても負け組の遠吠えにしかならんｗ 確率の高い方を常に選んでいくゲームだけど面白いよね麻雀
配パイの第一打からして選択肢がたくさんある
何を切ったら正解かなんか誰にもわからない
確率でははかれない
>>421
実際はコバゴーの影響でタンヤオのみが頻発してるんだよね >>494
全く知らない奴が打ってる麻雀見てお前は楽しいんだｗ >>470
スポーツもとことん突き詰めたら運だから
サッカーでも3割は運とか言われる
運ゲーだから面白くないとは思わん 麻雀はまず乱立してる団体を何とかしようよ
プロレス並みにバラバラじゃない
>>465
よくそういう反論あるけどさ、同じ面子で１００回打つなんて早々できないじゃん
意味がないのはそういう反論の方だろう ちなみに１００回じゃまだ足りない >>465
ド素人というのがルールや牌効率もおぼつかない初心者を指すならそうかも知れないけど、趣味として長く打ってるような人相手だと
100局程度だとあり得ないなんて事は全く無いと思う。
勿論ある程度の真っ当なプロの話で、そこら麻雀好き以下の知識、対局数な女流は論外として。 >>479
そもそも麻雀のプロの概念がいい加減だからね
実力差が極端にあれば回数こなせば逆転現象はほぼ起きない >>482
これを無くしたらただの地味なめくり合いだよな
マニアしかやらねーっつうの 今の麻雀団体が全部統一できるとは到底思えない
そこまで各団体から了解を得た上で五輪目指すと言ってるならすごいけどね
>>488
プロでなければ素人ですよ
雀荘の店員だって素人だし
府計算が完璧じゃないって論外ですよ
将棋で全ての駒の動き方は覚えてないみたいな話ですから まあ 実況「何でコレが止められるんだ～」 みたいなシーンはちょっと面白いよなｗ
>>450
ベタ下りなら誰でもできるけど、まわりながら最終的にテンパイまでもっていく打ち方は参考になる 賭博だから麻雀は面白いんだろ～
それがないとネトマみたいな絵合わせごっこや
>>465
どういう勝負の仕方で勝ち負けを判断するかにもよるけど
プロ２素人２で同卓で100局なら1位プロＡ2位素人3位以下どうでもいい、の可能性は全然あると思うが >>498
上手い人のなら楽しいよ
というか麻雀プロだって最初は誰かも知らんで見てたわけだし >>499
スポーツは運じゃないよｗ
そこ理解してないと話進まないｗ 運ゲーいいんだよ どうしたって現実なんだから
プロ雀士もそれを理解した上でキャラとかで売っていけばいい
女の雀士なんてとりあえず需要あるだろｗ
>>492
俺はお前の話がどうたらとか麻雀が運ゲーとか死ぬほどどうでも良いんだが
単にお前がド初心者でここにいる人間の話を理解することすら出来ない癖に偉そうにドヤ顔してる可哀想な爺さんだって言ってるだけ
お前が必死に話を反らして頑張ってるだけの可哀想なド初心者ってバレバレなんだって教えてあげてるだけだよ >>421
その中で美学にこだわって手役派プレイヤーに人気出るとかあるんじゃね
まあ勝つ方がいいか 選手に賭博行為に関わらないように求めって無理でしょ
それにしても凄いメンバーが記者会見に集まったな
たかが麻雀に
>>10
今の時代、あんなゆっくした展開で客が呼べるのか？
半荘一回で１時間 >>506
ド素人は雀荘に一人で麻雀打ちに行かないから 10年遅いな
天鳳が流行ってた頃ならもっと盛り上がった
スマホ時代になってネット麻雀やってる奴もいないでしょ
>>520
いいのさそれで こういうプロ雀士ってのは麻雀が強いプロフェッショナルじゃなくて、麻雀人気のための麻雀タレントさんやからな 100% 運ゲーなら、全員手牌開いて打っても成立するハズ
（情報が増える分打ち方変わるだろうけど）
萩原が村上から上がった
立直一発純ちゃん三色→親ハネマン
はメチャクチャ痺れた
ど素人でも2カ月でプロになれる（顔のいい女に限る）
>>499
今回のワールドカップだって同じ参加国で10回やったら5回は違う優勝チームが出ると思う
世界一の人気スポーツですらそうなんだから完全実力制だったら面白いなんて幻想だろうね 麻雀やってるとこを中継して、それを観客や視聴者が見て、スポンサーが金出すの？
どういう仕組みでプロって成立してんだ？
>>514
運がなかったら試合見る必要ねーだろ
強い方が勝つに決まってるんだから >健全で安全な麻雀環境の整備を目指す。さらにゼロギャンブル宣言として、
>選手には賭博行為に関わらないことを求め、厳しい罰則を設けることも明かした。
無理ですやん
本人達も「無頼」で売ってるし、雀荘にも出入りしてたり経営してたりしてるのに
近年賭けてない奴って縛り入れたら人集めれないだろｗ
素人相手に半荘５０回１００回やって負けることはないかも知れないけど
それ見てプロ凄いなぁ、とは思わないからなぁ。
>>529
ブスでデブも意外と多いし学歴不問だし門戸は広い
生き残れるかどうかで力か容姿が大事になると思うが >>531
そこは見る客がいる ネット上じゃそれなりに人気のあるコンテンツやで >>501
ん？
20名参加のリーグ戦で1人100半荘とかあり得るんじゃない普通に
それにド素人が参加して優勝するとは思えないけど 公式見てるとチケット収入も見こんでるようだけど さすがにきついだろうな
暫くは出資サイドの持ち出しで運営していく感じなのだろうか
>>500
全団体が解散してひとつの団体にまとめれば競技としては解りやすくなって良いんだけども
ルールを統一するのは無理だからそれは不可能 >>533
結局のところ、本当に強いのは金賭けて勝てる奴だって
みんな心の底では思ってるからな 将棋、囲碁とは結局たまたま新聞社が付いたか否かの差だけだもんね
麻雀に新聞社が付いてたら将棋の方がヤクザの食い扶持だったり負けたら女の子が脱いだりする競技になってた
政治家になるには歳だろ 天下りでいろんなとこに顔出す方が得意
ウメハラ選手：
……まあでも，格闘ゲームは麻雀と比べたら全然マシだと思うけど。
麻雀なんて，2日かけて100半荘打っても，実力差が全然分からないからね。
麻雀の100半荘なんて，格闘ゲームの3試合先取……いや，2試合先取くらいのものだから。
4Gamer：
えっ。それはつまり，麻雀が相当な運ゲーだってことですか？
ウメハラ選手：
だって格ゲーで3試合先取なら，ある程度うまい人だったらガチャプレイの素人には100％負けないじゃない。
でも麻雀の100半荘は，どれだけ強くてもガチャプレイに負ける可能性がそれなりにある。
ボンちゃん選手：
いやいや，100半荘やればさすがにガチャプレイには負けないだろ。……ガチャプレイだぞ？
ウメハラ選手：
俺，雀荘で働いていたときに，3日続けて来て3日とも鬼勝ちして帰っていったガチャプレイヤー見てるから。
あれはとんでもないゲームだよ。そう考えるとね，俺らはいいゲームをやってると思う。
>>522
プロ対素人という話なのに
素人に「ど」を付けるのは何なんですか？
ど素人と素人の区別はなんですか？
野球だとリトルリーグのチームに所属してたり草野球のチームに所属してても当然素人です
野球に置いてのど素人というのは野球なんか学校の授業でやったくらいの人を言います >>528
数秒静止してから、…はい、と点棒だしたずんを覚えてる
あの辺からRTDでは崩れ始めたね 藤田社長すごいな。自分の好きなことを周りを巻き込んで大きくしてる
>>516
いやいや、明らかにどうでもよくないやん 悔しさ全開じゃんお前ｗ
話を理解することすら出来ずに必死に話を反らしてムダに頑張ってるだけの
ある意味可哀想なド初心者レベルの惨めな爺さんはお前の方だろｗｗ
競技麻雀の現実見れば一目瞭然 現実の前でお前が何を泣き喚いても嘲笑の対象にしかならんよｗ >>531
成立はしてないよ、サラリーマンやりながらプロやったりしてる人もいるし男性の場合は麻雀プロの9割はまともな収入がないんじゃないかな こういう古典的テーブルゲーム系のものってどうなんだろうね
麻雀、囲碁、将棋あたり
音楽、映画、ゲームとか多様化した娯楽と戦わないといけない
実業団の団体戦なんだろ
イメージとしては咲の団体戦みたいな感じなんじゃないか
>>502
麻雀が普通に打てるレベルを素人と過程しても100半荘でトッププロやネット麻雀の猛者にトータルで勝つのはほぼあり得ないでしょ
例えば糞弱い女流プロを素人に仮定しても100半荘打てば逆転現象はほぼ無いと思うよ
実力差が小さい場合はあり得るだろうけど >>1
選手には賭博行為にうんたらかんだら
集まらないだろうな、チクられて終わりって未来しか見えないから、ショボい名前も知らない連中しな出ない
ショボいリーグ戦になって衰退するだろう 他の団体がゴミばっかだからな
特に早鳴き麻雀する奴に対して異常に風当たり強かったし
>>536
これさ「この枠」に入れたプロが賭博の過去をＳＮＳなんかで告発されたら
メンバーから外れるのか？
嫉妬だの恨みだの男女間のもつれだので幾らでも話が出てきて、成立しないだろうに 半チャン50回もやればまあほぼプロの勝ちになるだろうな
降りた時の防御力と全ツすべきところの判断が違う
あと変に手止まんないからいろいろとバレづらい
>>315
シャミっぽいことはできるけどな
それも駆け引きと考えれば なんでサッカーはJリーグなんだ
Sリーグでよかったろ
団体無視して３人なら【小林剛】【多井隆晴】【前原雄大】で最強じゃないかね？
素人って経験がないってことだろ
プロでなければアマならわかるが
プロでなければ素人っておかしいだろ
>>542
囲碁とか将棋は絶対的に強いスターが生まれるけど
麻雀じゃ無理 >>541
参加費100万優勝総取りとか面白そうだけど放送できるわけ無いな。 >>559
過去に遡って適用しちゃうと、そもそも該当できる選手は居ないんじゃないか説なので
加入後でしょうな 麻雀は暗記と運とイカサマだけの猿ゲーだよｗ
麻雀は読み、戦略、駆け引き、計算を一切必要としない、
どんな頭の悪いバカでも時間と根気さえあれば上達できる、プロになれる、
浅いパターン暗記単純作業ジャンケンゲーｗ
麻雀プロが囲碁将棋に参戦しても中級レベルにも到達できずに挫折してるしなｗ
麻雀プロが囲碁将棋に挑戦して中級レベルに到達できた奴は１人も居ないｗ
囲碁将棋チェスオセロの上級者は麻雀に参戦して片手間でプロレベルになるｗ
囲碁将棋で頑張っても中級レベルにも到達できなかった頭の悪い馬鹿でも
プロになりたいという気持ちだけでプロになれるのが
浅いパターン暗記単純作業ジャンケンゲーの麻雀ｗｗ
どんな頭の悪いバカでも挫折せず遊べるようになるから人気あるんだよ麻雀ｗｗ
麻雀プロはオンライン麻雀でゴミクズのように弱いのがばれたからなｗ
普段どんだけイカサマ頼みでやってんだよｗｗ
20半荘の総当り戦やって趣味で麻雀で遊んでる俳優にボコられる麻雀プロ（爆笑）
順位 選手名 Total 1節 2節 3節 4節 5節
1 萩原 聖人 156.5 32.8 79.4 - 47.8 ▲3.5
2 古久根 英孝 103.1 - ▲26.2 38.4 96.3 ▲5.4
3 多井 隆晴 43.5 10.9 22.0 4.0 - 6.6
4 土田 浩翔 ▲94.6 ▲31.4 - ▲4.2 ▲61.3 2.3
5 阿部 孝則 ▲210.5 ▲12.3 ▲77.2 ▲38.2 ▲82.8 -
>>541
今は賭博麻雀で喰えるのかね？
昔は其れなりのレートの店も有ったし、マンションとかも有ったけど、今も有るのかね
お座敷麻雀にお呼ばれとかも有るのかね
そんなもんが有る方が良いとは、全く思わないが 中国発祥なのに中国人がほとんど日本でやってないイメージ
雀プロって
つまらんよな
役満ツモっても全く喜ばないんだぜ
>>537
同じ面子４人でやらないと話が変わってくる
あとド素人の基準によるが、そういうプロの大会に一般人が参加して
プロの方がずっと人数多いのに一般人が優勝しちゃうことは現実にある これって相当すごい事だよ
ギャンブル排除できてスポーツ化できると
女子高生プロ雀士が生まれるんだぜ？
一回女流プロとうったことあるけどあまりにぶりっ子すぎて途中でやめたくなったぜ
白田？プロ
レネゲ方式の対戦が見たいなあ
どっかガチのやってくれないか
>>549
何が明らかなんだか知らんけど実際どうでも良いよ
麻雀は運ゲーなんて昔から言われてきた事だし今さらだろ
麻雀が運ゲーだろうがなんだろうがお前の発言レベルがロクに駆け引きもした事がないド初心者なのは事実だからな
本当に哀れな爺さんだよ 競技で稼ぐにはプロって凄いなぁやっぱ違うなぁ、と思わせる競技じゃないと無理だろ。
野球やサッカー、頭脳ゲームなら囲碁将棋はプロ凄いと思うけど
麻雀みてプロ雀士凄いとは思わないもの。
>>546
知らんがな
ド素人って言ったの俺じゃねえし >>559
その辺は運営次第だろうけど、まあそもそもそんな大層なモノにはならないんじゃね
よくも悪くも麻雀だからなｗ 有名人がやる麻雀すらたいして需要ないのに知らないおっさんがやる
麻雀なんて誰がみるのかねえ
Jリーグだって郷土愛に訴えてようやく成り立ってる
>>569
松本がamazonでやってるお笑いのが、
参加者に100万ださせてるからギャンブルになるのではないかって突っ込まれてたな クリーンって言うなら
困った表情する顔三味線とか
溜め息ついて困ったフリするとか
わざと長考して困ったフリとか
強い音たてて牌切って勝負してるフリをするとか
そういう三味線行為も厳罰な
持ち駒を小手返ししたり盤上の金と持ち駒の銀をすり替えたり
袖に引っかかった振りして香を盤台に移動させたりする競技になっていただろう
Bリーグの現在… 2年目も絶好調て前年比11.8％動員UP！
https://www.bleague.jp/news_detail/id=35217
B1・B2・各プレーオフ総入場者数が 史上初250万人を突破
満員試合がB1で40.8％に到達 B2でも12.2％
Bリーグ17－18シーズン レポート動画
特にB2リーグの動員UPがめざましく、B1でもB2からの昇格組が大きく動員を上げました。
「B2」が根付いてきた証といえるでしょう。
育成にも着手。
B1ライセンスにユース保有が義務付けられ、B1全チームのみならずB1狙うB2クラブもユースを発足。
今年からスタートしています。
更に、協会との連携で サッカーのように育成年代のリーグ戦導入を決定。
既に中学年代で県リーグがスタートしている県もある。 >>587
さすがにそれをプロでやる奴はいないだろ よく運ゲーって言う奴いるけどそれこそかなりの強運レベルじゃないとプロに勝てないぞ
>>575
中国のはルールが全然違うんだよ 中国麻雀は中国でも日常的に定着してる
ただ中国でも基本下品なギャンブルゲームで、道端で汚いジジババがやってるのが日常風景だったから
中国政府が取り締まったりしてるｗ >>578
気合入れると必ずリンシャンツモれる美少女ＪＫ雀士とかが出てきちゃうわけやね！ >>575
イギリス発祥なのにアメリカでラグビーをやっているイギリス人を見ないというくらい
細かいルール変更で別ゲームになっちゃってるからな >>592
別に10回やったら3回4回は勝てるだろ
運が良ければもっと勝てる 「ド素人」の定義がわからんが、とりあえず雀荘にそこそこ通ってるレベルの人を想定すると、
プロ20人のリーグ戦にただ1人で入って優勝するかというばそりゃあ辛いだろう
確率的に
素人10人とプロ10人の20人でリーグ戦をやって、上位がプロ10人、壁があって下位が素人10人
こういう形に綺麗に分かれるかどうか、分かれるとするならどれくらいの対局数が必要か、という話じゃね
ドラフトするからにはちゃんと実力至上主義でやってくれよな
小島武夫とか安藤満みたいな実力のないロートルがネームバリューだけで指名されるのは冷めるからやめてほしい
>>587
気にしてない人も多いけど、牌の捨て方、牌の放し方（情報を取る為にやる行為として）、
その辺りのマナーをタレントが教えるべきだと思う
まあタレントがカチャカチャやってるから無理なのかな、、、、 俺の全盛期は東１局からオーラスまで全て記憶して再現できたけど
プロとかほざいてる連中は当然それくらいできるんだよね？
>>585
それで良いんじゃね?
日向藍子が可愛いから応援するとか
東城りおがド貧乳だから応援するとか
そういうので成立してても >>583
じゃあプロの対義はアマにしよう
素人の対義は玄人になるんで >>576
前ネット麻雀しながら土田が解説する動画があったが役満打って大喜びどころか一打一打一喜一憂して面白かったな >>581
その今更の現実を受け入れられず悔しくて泣き喚いてる
発言レベルがロクに駆け引きもした事がないド初心者レベルの惨めなゴミ爺はお前の方だと自覚しとけｗ
お前がどんなに泣き喚いても競技麻雀の現実の前じゃ滑稽なだけｗ どうでもよくないからそんなに必死なんだろお前はｗ W杯のポーランド戦の駆け引きが麻雀みたいだった
セネガルがコロンビアに振り込んだから日本は次の最終局でベタオリ二位死守
>>596
マジか
パンツ履いてない女子高生雀士見たいわ >>585
縛りに縛った特殊ルールでのヲタ同士の待ち牌当てっこよりは、雀荘ルールでその時にツイてるおっさんが爆発して
数千万持っていくのを見る方が面白いな >>574
ご無礼。見たいに麻雀だけで食ってる奴が居るかは分らないけど
高レートのマンション麻雀みたいななのは10年前ならあった
俺のバイト先のオーナーが実際打ってて俺出前とか行ってたからｗ >>16
どういう切り口かで変わる。
半チャン1回勝負なら80%以上は運。
リーグ戦と言ってるから、ある程度長丁場でそれこそ半チャン100回200回かもっと回数が増えると確率に収束していくから(全員がある程度セオリックに打つ前提)、強い奴が勝つとは思う。 若くて強い人が出るかどうかだろうな
競馬の武、将棋の羽生みたいなのが出てこないと人気でないだろ
>>610
サッカーの戦術ブログやってる人も呟いてたな >>610
ベタ降りっていうか安手差し込みにいった感じか サイゲがからんでるみたいだから
モバマス→馬とアイドル化して
次は雀士をアイドル化だな
>>608
受け入れてるけどそれが何か？
俺が言ってるのはルール一つで実力の反映具合なんて劇的に変わるってお前がまるで理解できてないって話だよ
それなりに麻雀やってたら嫌でも理解せざるを得ないレベルの話しすら理解できてないからなお前は 麻雀ってプロとアマ差はないよ、ほかのプロのように敷居が高くないから誰でもなれるもんw
>>619
上手い例えだねえｗ
勝つために振りこんだけど相手が手開けるまでは確実には分らん辺り 点数計算が無駄にややこしいから一般に普及するわけないよなあ
同じ役なのに1000点とか1300点、時に1600点とか
>>50
まぁ一理あるな。
とはいえ、よっぽど高度な麻雀(素人目線で)打ってなきゃ相手の小手返しや手配の動きとか見ないけどな。まぁツモ切り手出しくらいなら…か。
観戦は素人メインだからむしろ技術として積極的に魅せるのもアリかもね。やっぱりエンタメ性大事。 麻雀覚えたての高校生の頃、リーチ五発ドラ1でハネマンという詐欺あがりをくらったことは良い思い出。ローカルルールだというウソを信じてしまったピュアなあの頃に戻りたい
強さの絶対性が低いからスターは生まれにくいのかもな
うまく広告屋が火つければ
ブレイクする遊びだとは思うんだよなー
>>80
初心者3人とあんたで半チャン1回勝負、トップ取らないと負けだったら、勝てない可能性はかなり高い。 >>629
ルールは厳しいね これから普及させるのは相当難しいだろうな >>585
麻雀というゲームが面白ければその辺のオッサンがやってても面白いんじゃね？
スポーツだって見てるだけで何が楽しいのっていう奴はいるけど面白いだろ
美男美女とかの付加価値はあった方がいいだろうけどそれだけで見る人はいない
運営がゲームとしての面白さを伝えれれるかどうかじゃないの？ >>629
点数計算で麻雀の世界に入ってこれない奴は多いだろうな
今なんてネット麻雀がほとんどだからなおさら >>624
受け入れられてないだろｗ ガキレベルの話も理解できてないアホはお前自身の方ｗ
さっきから言ってるだろ、お前がどんなに泣き喚いても競技麻雀の現実の前じゃ何の意味もない ただただ藁えるだけだよｗ ちなみのオセロの名人やバックギャモンの名人よりは
麻雀プロの方がはるかに日本人に受け入れられてる
>>615
一発勝負なら運8実力2ぐらいだけど500局ぐらい打てるなら運1実力9ぐらいになるな
運ゲーではあるけどその運が来たときにしっかり結果に結びつける事と
運が来てないときに被害を最小限に抑えられるかどうかで大きく差がでる >>635
そんな事はない
うち回しが華麗だった小島武夫はスターじゃないか >>630
そんな縛りをルール化してしまうと
そのプロは雀荘に行ったら一般人よりも弱くなってしまうよ >>643
藤田社長の肝煎りだから、中継はアベマだろなあ ルールとか点数計算メンドいし、牌はかさばるし、４人いないとできないし
どんどんネトマやゲームが主流になっていってるけど、それもどこまで続くかやね
アベマTVのテコ入れのつもりだろうけど傷を大きくしそう
なんでeスポーツにしなかったかな
>>644
あれだけ打ってて未だに符の計算も出来ないできそこない魔女です
勝負勘的は皆無ではないと思うけど 半チャン1回勝負なら運の要素がめちゃ高いぞ。極めて低確率だが、天和地和があるんだから。スパンが短くなればなるほど運頼みになっていく。1局勝負なら100%運。
>>649
俺は和久津のオッパイがこぼれないかいつも期待してる オトコの雀士の対局５００回より、高宮まりのおっぱい５秒の方が見たいです
>>610
ダントツのラスで先に進むのが無理なポーランドはもう攻める気配ほとんどナシ
トップがコロンビアだけど2着と1万2千店差で絶対というわけでもない
2着目の日本と3着目のセネガルが100点差
でオーラスを迎えて親はコロンビア
セネガルは攻めて勝負してる気配濃厚
これで2着で終わるには
1. コロンビアが和了りヤメ
2. コロンビアとセネガルと日本がノーテンで流局
3. ポーランドが自摸和了りする
そのふたつの結果になれば良いなぁと思いながら
終盤ベタ降り
まぁこりゃ戦術としては他力頼みでかなり危ういよね
セネガルが聴牌で流局でも順位がひっくり返るもん >>1
こんな運のようそ強すぎるものを五輪にか？
あほか
長期戦やらなあかんやろ 俺、人生で麻雀は数万局打ってるけど
１００局単位で１０勝９０敗とか
９５勝５敗くらいの偏りが生じた事が何度かあるぜ。
だから１００局打てば実力が分かるとか言ってるやつが
どれだけ適当な事を言ってるのかと悲しくなる。
>>650
500局じゃなくて半チャン500回だな。勝率とかじゃなくて点棒の多寡で争うんだろうから、トップに拘らない駆け引きの要素も出てくるからな。
要はトップ目を引き摺り下ろす、みたいな話だが。 >>640
メンタンピンは役無しで上がれないくらいのほうが手役見る楽しみ増えるのに >>646
全面的に受け入れてるけどそれがどうかしたか？
何度も言うけど麻雀が運ゲーかどうかなんてどうでも良いんだよ
と言うかそんな事を気にしてるアホなんてお前くらいだぞ 東家 水瀬みのり
南家 竹達彩奈
西家 上坂すみれ
北家 花澤香菜
ダ・ゾーンで深夜3時あたりから2時間やれば結構人見そう
アベマのたまにボーッと見てると面白い
実況や解説者が面白さを左右する部分あるから
もうMCダメダメの古舘にやらせたらいい
ちょっと調べたら小島武夫さん今年亡くなってたんだな、これで麻雀新選組のメンバー全員が亡くなった
>>667
メンタンピンが和了れないってどうすれば良いんだよ >>645
だって符計算が出来ないったらその人はまだ初心者じゃん
やってるゲームのルールを完全には覚えてない人なんだから
囲碁や将棋でルールを完全には覚えていない状態の人と同じだから >>668
どうでもいい事を気にして必死に泣き喚いてるアホはお前自身の方だろｗｗ
こっちは単にアホなお前を藁ってるだけだよｗ まあ、要するにアホなんだろうなｗ >>652
縛りじゃなくて、エンタメ性だよ。
ちょいと小手返しすれば湧くんだよ素人ギャラリーは。当然実況や解説も付くし。
プロリーグだからこういう要素もあった方がいい。ガチの真剣勝負にするならネットゲームにすべきだな。 麻雀に似たゲームって無いと思うけど
ゲーム性はポーカに似てると思うぞ。
一局単位の勝ち負けはほぼ完全に運だよ。
でも半荘単位だと極端な下手糞はかなり高い確率で負ける。
半荘１００回だとなおさらだ。
でも長い間打ってると、そのドヘタ糞が半荘１００回くらいを最強で突っ走る事がある。
琴奨菊がゴロン無しで普通に寄り切られたらうんこ食います
>>665
普通は局単位で話はしないんだが。半チャン単位だろ。 藤田って自分の好きなものには湯水のように金を使うよね。ヒップホップと麻雀への想いと愛情はガチだわ。
麻雀ってプロ連盟がいくつもあるけど統一しないのか？
麻雀の基本さえマスターすればこのゲームの上位レベルの人とでも
4対6くらいの勝負ができる
それくらい麻雀は簡単、だからこそ将棋とかより一般人に普及しやすいけど
プロには向いてない
基本マスターして、後は経験値ためていけば誰でもプロレベルの技術は身につく
>>665
あってもおかしくない
今のアベマの小林とかまだ運が付いてる
そろそろ終わるかと思っても明らかにいいからな
このまま終わりそう >>675
どうでも良い事を気にしてるのも喚いてるのもお前だけだけど
麻雀は運ゲー、その上で実力も影響するゲーム、それだけの話
と言うかこんな事普通に打ってたら嫌でもわかると思うんだけどそれすらわからんのかねえ
このアホ爺さんは プロ使う牌と安パイがハッキリしすぎなんだよね
なにやってんの？て感じの捨て牌でメンツ無しの8巡目から3回でイーシャン組み立てる
古き良き時代の雀士がもう全然居ない
点数計算もそうだが
チンイツの多面待ちも初心者は鬼門だと思う
なに待ちか多分わからないだろ？
>>672
ちゃんとイーペーコーとかチャンタとか三色の形まで作らないとダメ
安めで上がるのはまあアリ
字牌のみとかもなし >>683
運が関係しすぎてるからな
配牌次第で素人でもプロにかてる
全くドシロウトでないかぎり そんなことよりアベマＴＶで
棋聖戦（羽生ＶＳ豊島）を見ろよ
>>676
デジタルにすべきなのは確かにそうだな
三味線行為ができなくなるし
プラス 何を切るかのシンキングタイム3秒以内
あと鳴くか否かのシンキングタイムは1秒以内
ってルールで 川淵みたいな中立な人ってまとめ役に向いてるんだろうなｗ
独占しようとする側からすると厄介な人
クリーンにしたいと思ってる人にとっては適役
コンビ打ち前提で 2x2の対局 対面にコンビと 上下でコンビ
それぞれ何らかの変化がみられそうだけど、亜流だろうな
格闘ゲームもそう
キャラの相性ですぎる
こういうのは向いてない
見てもおもしろくないんじゃなくて
他の競技とは違う
こういうエンタメ要素入れると、リーのみで上がりにくいな
やっぱりプロを名乗るのなら
最低限3人の捨て牌を常に読んでゲームが出来るレベルじゃないとアマとの差別化は出来んよ
>>683
プロっていうか、ある程度実力差があるとそれなりの試行回数があったらハッキリ差が出るよ。
シャンテン上げてく選択の良さとか、点差に対する意識とか、相手の手配読みとか細かいところで技術に差があると、ハッキリ点棒にも現れてくる。半チャン1回だと運の要素はかなり大きいけど。 >>688
力尽きてきて軌道修正しだしちゃったのか？今更ムダだよｗ
当たり前のことを理解できずに、どうでも良い事を気にしてるのも必死に泣き喚いてる惨めなアホ爺はお前の方だろｗ
競技麻雀の話はどこいっちゃったのお？？？ｗ 勝ち目がなくなって軌道修正して逃げようとしたってムダだってｗｗ
惨めなアホ爺さんｗ >>690
初心者はもちろん女流プロでもわかってない人けっこういるからな。
イーシャンテンぐらいから明らかに緊張してるｗ >>666
あぁすまん半チャンって意味で言ってたw >>685
なのでプロ・アマ・ビギナーで語るのが正しい ぶっちゃけ女流雀士はかわいけりゃ何でもいいんだよ
ポンて何ですか？ていうレベルでもかわいけりゃいいよ、オレはｗ
賞金てよりやっぱ参加者の持ち金賭けてやらないと緊迫感ってあんまなさそう
トップ目ない奴が南場親落ち以降はひたすら降りまくるかダブル役満だけ狙うとか
普通のマージャンではやらないことを強いられるんだろうな
>>598
勝てんぞ プロからの振り込みなんてまずありえんし >>702
運の要素以外の部分は究極に磨いてきて欲しいものだよね
手積みの頃はそれこそオープン牌は全てどこにあるか知ってたわ 運ゲー過ぎて駆け引きやタイプが限定されて展開がつまらん
野球みたいに、年間130試合ぐらいしたらちゃんと差が出るかもな。
上がり率とか振込率とか詳細なデータが集まれば、さらに野球みたいに
データで楽しめるようになるな。
>>661
寄せ上げアマゾネスおぱーいね
ギャル好きにはたまらんか 屋外冬スポーツなんて殆ど運だ
気象に左右され過ぎるからな
麻雀W杯日本代表
○○の悲劇～オーラストップからのフリテンツモ。まさかの最下位。
>>704
軌道修正とかそんな意味不明な事すんのはド素人なのを隠そうと必死なお前だけだよ
俺は俺が麻雀を通して経験した事を素直に話せば良いだけなんだからな
競技麻雀の話なんて端からしてないし
俺は単にお前がド素人な癖に偉そうにしてるからツッコんでるだけ
麻雀が運ゲーと言ってたら玄人ぶれると勘違いしちゃった哀れなド初心者爺さんにな >>16
野球と一緒
長期でやるとちゃんと運だけならつかない強弱がつく >>709
ほんとそれよな
持ち金が無くなってギブアップするまで負けないけど、半荘ごとにレートが倍々になるルール
でガチでやる麻雀見たいわ 麻雀って4人でやるから将棋や囲碁と違う面白さがあるよね。
局が煮詰まってきて捨て牌から何が危険か考えたり、点数差でどれだけの役で上がればいいのか考えたり。集中力切れて振ってしまったりね。
勿論、運要素が強い事は否定しないけど、それも面白かったりする。
>>712
プロだって勝負にでるから振り込むよ
>>725
それが見えるレベルは五輪開催期間なら無理だな >>728
タイマンには無い足の引っ張り合いがあってな。多人数の駆け引きとも言うが。 日本だと客同士が賭けるどころか賞金をかけての大会すら異常に厳しい規制のせいで難しいからなー
Eスポーツが盛り上がらん最大の原因だわ
パチンコ以外の賭博には異常に厳しい
>>728
むしろ運要素があるから面白いんだと思う
劇的な要素ってやっぱり理屈じゃないからね >>712
半チャンの勝ち負けはともかく、1局単位ならプロが振り込む時はある。わざと振り込むケースもあるんだ。 優勝目無しの連中の打ち方の問題を解消できてないなら茶番になる
リーグならなおさらね
>>702
プロって言葉にこだわりすぎだろ
それで食えてたらプロでいいやん
それと常に読むって何？予測とかアマでもやるし完璧に読むなんて無理だろ わざと振り込んだら逆転されて2位で終了なんて事もある
「オレは運がねぇんだよ、、
、、、だから国士無双だ！」
>>709
負けたら5000万が遠のくなら小さい金かけるより緊迫感あると思うけどね >>724
いやいや、軌道修正なんて意味不明な事してド素人なのを隠そうと必死なゴミはお前自身の方じゃんｗ
ド素人レベルな癖にムダに偉そうにしててツッコまれて嘲笑されてる
勘違いしちゃった哀れなド初心者レベルの惨めな爺さんもお前自身の方だろｗ
今までのレスがあるからなあ、今更どんなに取り繕おうとしてもこっちは藁えるだけだよ、惨めなアホ爺さんｗ
まあせいぜい不人気競技麻雀で惨めな余生を過ごしてくれいｗ
俺は俺が麻雀を通して経験した事を素直に話せば良いだけなんだからな
競技麻雀の話なんて端からしてないし 単純に観戦するなら見易さはリアルよりネットのほうが上だからね
よほどの付加価値がないと既存の人しか見ないよ
ネットのモード麻雀どうにかしろ
あんなのやる奴おらんやろ
>>614
情報ありがとう、１０年前にも有ったのか、しぶといな
俺の知る範囲ではマンションは食べ放題ｗ だから、出前大変だったでしょ、ご苦労様でした 同じ人間同士の長期リーグ戦なら普通に実力が出るよ
ただの1半荘とかなら運ゲーだけどな
そこは川渕じゃなくて藤田でいいじゃん
あいつどんだけ麻雀好きよ
アベマも実質麻雀やりたいだけじゃねーか
>>743
血を抜くのはともかく鷲巣麻雀自体は面白そう
と言うか滅茶苦茶頭使いそう いかに麻雀から賭博臭を無くすかに普及のカギはあるな
ガチの初心者が雀荘とかいくだけで躊躇するだろ
打ってる途中それぞれの牌の中身も見せるんかね
プロにとっては死活問題かも
>>712
雑魚ネト麻雀士にフルボッコにされたプロが何人いたことか
運要素が強い麻雀じゃ10戦程度で差なんて出ない >>748
興奮しすぎて日本語がおかしな事になってますよ
何とかして言い返したい気持ちは伝わったからもうその辺で止めときなよアホアホ爺さん 2000人の中である程度はプロっぽい存在となると、その時点で50人も居ないよな
雀力無視してグラドル崩れ込みで考えても
これならインスパイア羽生アベマ将棋トーナメントの方がかなり白熱してる
なんでプロを上回るアマがごろごろいるかというとプロで飯が食えないから
プロになった時点で年収１０００万保証してやったら今いるプロは全部消えるよｗ
とりあえずレスするなら単位を統一してくれ。半チャンの話か1局の話か分からん。意味が全然違うからな？
まぁルールをよく分かってないという事なんだろうが…
>>761
役満縛りでもいいな
あがったら盛りあがるし >>758
坊や哲で健全さアピールして初心者客増やし、ハマってきた客を高レートで食い物にする話あったな >>759
なに牌の中身って
そんなの麻雀中継では当たり前じゃん >>758
昔から井手洋介って人がその手の活動をずっとやってる
今はもう何か怪しい団体みたいになっちゃったけど 藤田社長の熱意と周囲を巻き込み拡大していく実行力は称賛し支持したいが、なぜイカサマ牌操作犯罪を繰り返しているセガやコナミといった悪徳企業まで引き連れるのか？
ＭＪや麻格といった悪質詐欺商法によって、麻雀という完成されたゲームを貶め冒涜するだけにとどまらず
イカサマ牌操作を常習的に行う事で麻雀を蹂躙せんとする悪質極まりない姿勢には如何なる酌量の余地もなく、奴等汚物を麻雀界から閉め出す事にこそ勢力を注ぐべきだと断ぜざるを得ない
里見などの糞が跋扈し蔓延らぬよう正義を望む
>>737
ほんとそれ
どーすんのかねえ？
ツモ切りでもベタ降りでも
全局役満狙いでも
ピンフのみで上がっても
どれでも文句言われそう 渋谷ABEMASのチーム紹介に「藤田晋が率います。」とあるが
ホントの「プロリーグ」ならリーグのチェアマンとその所属クラブの監督を兼任するなんて話はあり得ないのでどちらかに専念してもらいたい
五輪競技を目指すというなら本気でやってもらいたい
あんま関係ないけどゲーセンの麻雀格闘倶楽部の
ツモったとき、振っちまったときの雷演出考えたやつって天才だよね(´・ω・｀)
K-1とRIZINが川淵さんのほうをチラ見しています
まず団体が多すぎ
プロの基準も団体によって違いすぎ
ルールがバラバラすぎ
藤田は全団体を買収して統一団体を作ってくれよ
>>737
2部3部と階層リーグ制にすりゃいいんでないの。降格したらそれこそプロて言えない生活になるとか。 >>763
悔しくて何とかして言い返したくて興奮しすぎて思考がおかしな事になってる惨めでアホなゴミ爺はお前の方だろｗ
あの程度で運要素削ったら実力差がハッキリでて絶対面白いだっけ？ｗ
あんだけブザマなアホっぷり晒した後じゃ、どんなに泣き喚いても嘲笑の対象にしかならんよｗ アホなジジイって惨めなもんだねえ >>774
それは文句言うやつがおかしいだろ、目無しなるやつが悪いんだしそもそも JリーグBリーグMリーグ…
この爺さんのネーミングセンスはどうにかならんの
麻雀が下手なやつがサッカー日本代表のポーランド戦の戦い方を非難している。
運ゲーである異常メチャクチャ強くてカッコいいスターってのがまず出てこないからな
あとはキャラ勝負とか、まあダラダラやっていくことやね
・登録選手：各チーム3人
プロ団体に所属するプロ雀士の中から、ドラフト会議を経て各チームの所属選手を決定。
Mリーグに参加するプロ団体は日本プロ麻雀連盟、日本プロ麻雀協会、最高位戦日本プロ麻雀協会、麻将連合-μ-、RMUの5団体。
・参加7チーム
KONAMI 麻雀格闘倶楽部（コナミ）
渋谷ABEMAS（サイバーエージェント）
セガサミーフェニックス（セガサミーホールディングス）
EX風林火山（テレビ朝日）
TEAM RAIDEN/雷電（電通）
赤坂ドリブンズ（博報堂DY）
U-NEXT Pirates（U-NEXT）
https://www.jiji.com/jc/article?k=000000001.000035640&;g=prt まぁ良くある事だがレスバトルの2人はもはや麻雀の話してないな…まぁどっちもルール自体知らんぽいが。
やることやったらあとは天に任せる運ゲー
プロも糞もないあるのはその場の運のみ
確かにＭリーグはどうかとｗ ドＭ集団みたいじゃんｗ
「プロ」になるだけなら、簡単な一般常識と麻雀ルールのテストだけで誰でもなれるからなぁ
中には多少厳しい団体もあるけども
>>776
あれ役によって雷の大きさ違うんやっけ？ スカパー無料の日とかでザッピング中に麻雀番組見たことあるけどさ
男女問わず地味で根暗なプロ名乗ってる連中が当然ダンマリで対局してる光景はカビが生えそうになるわｗ
まぁ専門チャンネルで細々とファンは楽しんでくれたまえ
>>778
それでいいのになんか藤田のやってることって中途半端だよな >>761
それでいいと思うが角谷割と批判されたんだろ >>785
あれって麻雀だと2着ベタオリだもんな
卑怯でもなんでもないだろ(´・ω・｀) プロ棋士は素人と１万回やっても負けない。
プロ雀士は半荘１０回でも素人に負ける可能性がある。
この時点で無理。
素人を圧倒できないプロっているの？
ドラ1
コバゴー寿人白鳥多井たろう瀬戸熊勝又
他にいるか？
長期リーグ戦やるのに運ゲー運ゲー言ってるのが多いってので、いかに麻雀ちゃんと知ってる人が減ったかが分かるわ。
長期でやればある程度実力でるんだろうが一局一局は完全に運だからなぁ
プロが素人に負ける可能性のあるゲームってのはどうもな
>>784
川淵が独断で名付けられるわけない。
ジャニーズの社長じゃないんだから。 >>782
いやお前みたいなアホを説得出来るとは思わんけどさ
赤ドラ裏ドラ一発なしにしたら滅茶苦茶実力差が出るんだよ
詳しく説明するとさ、見えてないドラの数って突っ張るかどうかの大きな基準になるからね
それだけで相手が満貫以上になる可能性が劇的に減る訳だから
まあそう言う駆け引きってのがあるんだよ
参考までに覚えておくと良いと思うようん >>797
ちゃんとルール知ってんだ？符計算できる？点差把握しながら打ってる？ >>794
確か違ったような
倍満振ったら画面ごと揺れてハコって終わったわ(´・ω・｀) 1位の取り分が多すぎて、後半場が乱れるから、もっと均等に配分したらどうだ。
3位より2位のほうがそこそこ取り分あれば無気力試合もなくなる。
雀荘に勤めてた人の話によると
プロになる人は東尾的な事で稼げない麻雀の弱い人らしいね
>>737
そんな打ち方をした次回リーグの出場権を無くすで大丈夫だろ 芸能人チームは？
加賀まりこのマナーの悪さがたまらない
>>798
まぁ全員が同じ考えになるわけないんだし、少数派だったらスルーでいいでしょ >>814
ババアのマージャンってホントに汚い。なんなのアレ それがイヤで雀荘も嫌いになった テレビ対局はみてるうちに誰が上手くて、誰が下手か自分で判断できるのが凄い楽しい
>>820
とりあえず麻雀の話しようぜ。
リーグ戦でやったらちゃんと実力差が出るんだし、あとはルールどうすっかだな。 >>822
プロレベルならね
素人とプロ混ぜて長期なんてやったら実力差ははっきり見れるよ プロ雀士って本業は雀荘の店員さんでしょw
敢えて言おう、底辺であると。
4人でやる知的ゲームだからゲームの途中で共闘が起きる
1人が大きく沈んだら寄ってたかってソイツを妨害し始めるし、1人が大きく浮いたら逃がしてもらえる
スポーツとしての健全性は厳しいんじゃねーの？
>>1
どうゆうポイントを集計して最終的な勝ち負けにするのかな
チームで2対2やれば勝ち負けの差が付きやすいけどやらないな プロ＝興行、つまり客を呼べるかどうか
いかに多くの視聴者や客を楽しませるかやで
>>809
いきり立てるのがそのレベルってのがまた惨めだねえｗ >>808
だからさあ君、素人に負ける時点でプロなんて成立しねえよ。
運が悪けりゃ半荘１回目でラス引くんだぞ？プロはどの面下げるんだ？ これからはMリーガーだけがプロと言えるのかもしれん
>>827
スポーツ性ってより駆け引きの世界だからね。ガンガン点棒稼ぐよりも誰かを引き摺り下ろすのに重心を置かない勝てないもんな。 面白そう
どうしても運要素が強いから、リーグに出続けるのが凄く難しいと思うが
それでもずっと残ってるレジェンドとかいてもいい
麻雀は運じゃないよ
ゲーセンの脱衣麻雀で
アイテムなしで打ったら一度も勝てなかったし
目無しの扱いとかエンターテイメントとしてどうするんだ
>>831
惨めも何もまずは基本から聞くだろ。
持ち点と点差の違いは分かるな？ 女流はドラフト対象なのか？
茅森とか選ばれてほしいが
とりあえずやる気なるならプロ雀士もっと削れよ
2000人もいるのかよ
>>808
ちょいとつついたら出た出たｗ アホはお前の方だよ、惨めでアホな爺さん
そういうのがどれだけ些細なコトかが理解できてないからアホなんだよｗ
お前がどんなに滅茶苦茶だの劇的ニーだの言ったところで、競技麻雀の現実があるからさｗ >>832
するんじゃね？
ゴルフだって１ホールならプロに勝つ素人いるだろ？
必死だけどそれの何が問題なんだ？ >>832
そりゃ運ゲーなんだから負ける事だってあるだろ
そう言うゲームなんだよ
ポーカーのプロだって負ける事はあるでしょ
麻雀に限った事じゃない ウメハラは半荘100回でも差が出ないと言ってるな。どんなルールかは不明だが。
これだけの歴史と面白さと競技人口があるのにプロが浸透しない理由を考えてくれ。
麻雀の日本代表を今の麻雀プロの中から選ぼうとすると、まぁ麻雀を知ってる人ならほとんどが納得しないわな
麻雀はそういうゲームで麻雀プロはそういう存在だ
頭悪くて、読み、戦略、駆け引き、計算を一切必要としない麻雀に逃げた
頭の悪いバカが麻雀を馬鹿にされてファビョっとるなｗｗ
高校野球でも全国の甲子園を目指す野球部員の練習時間は大差無い。
それでも毎年上位の成績を出す選手は才能。
麻雀は読み、戦略、駆け引き、計算を一切必要としない、
どんな頭の悪いバカでも時間と根気さえあれば上達できる、プロになれる、
浅いパターン暗記単純作業ジャンケンゲーだｗ
プロになりたいという気持ちだけでプロになれるのが
浅いパターン暗記単純作業ジャンケンゲーの麻雀ｗｗ
将棋、囲碁やスポーツと同列に語ろうとするなｗ恥を知れ
普通のマージャンならラスならサンチャ、サンチャなら二チャをまず目指す。
そうなるような設定作りが必要だと思うけどな
麻雀素人レベルは捨て牌から待ちを読めないでしょ先ず
読めるレベルの奴は素人とは言わないし
>>844
ごめんね
初心者には理解出来ない話をしちゃって タミイラはマンション麻雀で負けなしって片山がマンガでネタにしてたな
>>854
半チャンと局の区別も付かないのが散見されるんだからしゃーない。 >>840
ああ、勝手に１人で質問し出して「答えられないのか！」って１人で勝手に泣き喚きだすバカの典型パターンでも始めるつもりかいｗ
コッチにはいちいちお前のバカな質問に答える義理ないよｗ
出された質問に必ず答えなきゃいけない自分ルールでもあるなら
まずお前が氏名住所電話番号ラインＩＤに顔写真全部晒してくれやｗ 慈善と思ってサウルコス福井も救ってやれってくれよ藤田
チームカラーも緑だしよ
>>832
現状のプロがほんとに強いかどうかは置いといて
そのつぎの半チャンもしくはトータルで勝てばいいじゃん
んなこといったらサッカーのプロだって大学生に負けるぞ
半チャン一発勝負ってことはただのミニゲームかPK戦みたいなもんだろ 萩原正人はプロ相手に、デカく上がったり振り込んだりするから楽しい
>>835
その路線ならやっぱ牌と点棒の他になんかもう一ギミックが欲しいわ >>846
四暗刻単騎とか国士十三面とかのダブルはなしで、小四喜字一色とかのダブルはあり
みたいな感じにするが無難かね >>859
ごめんね、悔しくてたまらないんだろうけど、現実が理解できてない初心者レベルのアホな爺はお前の方なんだよｗ
現実は現実だからねｗ ごめんね、現実を見せつけちゃってｗ >>869
駆け引きの巧妙さを実況や解説が過剰に盛って盛って盛りまくって演出したらええんちゃう。 麻雀においてプロと素人の違いはプロ団体に所属してるか否かのみなんで、強さとは一切関係ない
>>867
あれあれ？図星つかれてヘコんじゃったのかいｗ
麻雀の話してるよ お前みたいなゴミは嘲笑してるだけでｗ
そもそもたかが５ｃｈで何言ってんだかｗ >>845
否定はしないw
ブンゴ・ダルクは実力もまああるからな～ プロなら複雑なチンイツの待ちを一瞬で答えてほしいな。
>>871
どうでも良いけどさ
他にも何か麻雀の技術について聞きたい事があれば教えられる範囲で教えて上げるよ
出来るだけ初心者にもわかりやすくね >>856
普通にトップ賞ウマ有のトータル点勝負にするんじゃね？
麻雀だとサッカーみたいに着順で勝ち点付けての勝負だとつまらんw キンコンの梶原(ナマポプロ)が国士無双上がった次の局に
梶原が上がった相手が親の国士無双を梶原から上がった動画がようつべにあるで
連盟の森山がこの手の企画嫌いなはずだがよく賛同したな
連盟の力を誇示できないから
>>884
読むのは無理でも安全そうな所とか危険そうな所は把握しようよ >>881
悔しくてたまらないんだろうけどさ、現実を見れない初心者レベルのアホな爺さんに教わるコトなんて何一つないよｗ
敢えて言うなら不人気競技マージャンの現実とお前のアホな主張とを比較してどう思うか言ってみなｗ クイズ番組みたいに盛り上げるために
オーラスだけ青天井ルール
>>874
プロと言うワードが紛らわしいだけで、要するに会員てことだからな
大昔だったら、強い奴はノー試験でしょｗ 最初から大三元キターとかの超絶配牌次第で素人に負ける、プロ雀士www
将棋の世界ではあり得ないwww
>>4
そう思われてたところにまさかのMFCヒットを巻き起こしたのが約15年前 桜井章一「麻雀のプロってのは裏プロ代打ちのことだ！（ｷﾘｯ」
>>878
必死に捻り出した知識がこれとは
何か逆に可愛いな >>900
ニュースステーションでイカサマをしてたな
よくわからなかったわ >>890
今のタレントの実力が良くわからないのだけど、桜井某がやるような不細工なのだったら流石に見つけるでしょ
通しとかだと難易度が上がるか、、、、 >>884
安パイ切れたらどうするのか気になるな。 麻雀に限らず運はつきものだよ
もっとも大きいところで人生なんて生まれる前から運ゲーだし
>>906
船漕いじゃってる奴ね、、、、ビデオも酷かったけど、ビックリしたよｗ >>900
まぁプロを名乗るならそれをメイン収入にして生活してて欲しいわ
そういう意味じゃあ賭け麻雀一本で食ってる奴はプロなんじゃね
ほんとにいるのか知らないけど 2人寄ればイカサマ出来るからなぁ
そんなのでプロリーグなんて無茶だろ
>>902
もうほっといてやんなって。
麻雀関係な罵詈雑言でスレ埋めるのはただただ無駄。 >>915
でも配信したらバレるよ
例えば差し込みなんて知ってる人がみたら不自然過ぎて出来ないし
あとは着順操作ぐらいだけど対して意味ない >>876
この二人、麻雀を見てても面白いから良いわ >>915
チーム戦だから通しはアリでいいんじゃないの。その方が盛り上がる気はする。 >>903
健康麻雀は老人にいい
ボケ防止になるぞ どんなに実力あっても常勝できないからなぁ
将棋とか他のスポーツみたいに競技内容によるわかりやすい一般向けのスターが生まれない
人間性で人気雀士はでるだろうけど
つまり普及させるにはそれこそ麻雀自体の人気上げないといけないから、、、どうなるんだろうな
>>602
そもそもプロでもマナー悪いやついるからなw
女流や若いのは教育されててマシだけど年いってるやつがひどいw >>902>>916
適当に書き込んだあんなレス１つに何を言ってるんだ？？？ｗ
何もかも論破されて必死になりすぎて思考がイカレちゃってるアホな爺さんはお前らの方だろｗ
こんだけ散々泣き喚いといて何言ってんの ほっとくんじゃなくて単なる逃亡宣言だろ どうぞどうぞ負け組爺さんｗ >>924
人気云々はともかく、長期リーグ戦なら実力差がハッキリ出るんだぞ麻雀って。 興行的には最終的に運ゲーにせざるを得ないのはどうするのか気になる
ばれなきゃokでイカサマありでも面白いと思う
ばれたら失格
>>913
当人同士のカネの受け渡しに限られるなら
ギャンブル性がないからな＞囲碁・将棋
法的に条件と契約しかない コバゴープロみたいに同じテンポで無表情でやるのが一番いい
強打もしないし言葉遣いもいいし丁寧で分かりやすい
そりゃ本人が心がけてやってるんだけどあれは見習いたいと思うわ
でもそうでないプロのほうが多いでしょ
そもそもプロができてないわかってないのが
そこそこうまいアマチュアにもばれてるから困る
物理的な牌を使う以上、イカサマは防げない。
麻雀放浪記を読んでいて感じたけど、バレないイカサマは技術の内ってのが、
従来の麻雀の感覚だったし。
完全にデジタルデータで管理してリアルタイムで全員の手牌を見れたら面白いけど
>>906
あれはマジで芸術だったな。ユーチューブとかで残ってるなら改めて観てみたい。 >>936
インカムつけてどういうこと考えてるか喋らせれば面白いかもね
多重4画面に4系統の音声でめんどくさいだろうけど >>924
勝率を初めとした各種データを公開してくれれば常勝じゃなくても凄い面は伝わる
野球で打率3割なら1流ってのと同じで麻雀で勝率3割5分ぐらいなら凄い。 結構若い頃から麻雀見てきてるが知ってるプロなんて100人もいないと思うな
>>936
いやいや全員の手配見れるぞ？
現状でもカメラの切り替えはあるけどイカサマのしようがない >>926
居るよね、プロというかタレントさんは、一番大切なのは其処だと思う
強いだ上手いだはトップアマ？ に任せておけば良い
俺も含めてボトムアマは、楽しく気分良く負けたいｗ バレない反則が技術の内というのは麻雀に限らず多くのゲームやスポーツでそうだけど、
イカサマとなるとグレーゾーンとか存在しないどうしようもないものばかりだからなぁw
>>690
昨日だったかモンドの再放送で女流プロがチンイツの待ち分からなくて思いっきりチョンボしてるの見たわ
それで優勝逃したから笑ってしまったｗ どのルールでやるんだ
ここのルールがスタンダードなルールになるぞ
かけるから面白いのに、そんなにスポーツスポーツするなよ
モンドTVの故小島プロの役満動画もスゲーな
引きが神懸かってる
>>948
一発、赤アリ、喰いタンアリの普通の雀荘でやられてるルール >>945
俺と打とうぜw俺は楽しく打って勝ちたいわw まずは賭け麻雀を撲滅することからはじめるべきでは？
プロでも普通に雀荘で賭けてるんだろ？
>>941
勝率って何？トップ率のことか？
相手素人でもない限り3割5分とか凄いどころの騒ぎじゃねーぞ
神だよ 世界は中国式麻雀なんだろ
こないだ中国式麻雀で中国世界大会で日本人勝ってたし
日本大会は島国のみの日本式麻雀じゃなくて中国式麻雀にしとけよ
>>951
チンイツタンヤオリャンペーコーで我慢してくれ。 >>955
後付けだろうが役無しテンパイだろうがなんでもありで二着確三着確上等ぐらいで本気でやってくれる方が楽しいわな
批判されるんだろうけどw >>882
半荘単位ではもちろんそうなんだが
競技マージャンだといろんな局面でベタ降りを暗黙的に強制されるじゃん
オーラスタンピン三色ドラドラ最終形とかでも上がることを許されない的な
あーいうの違うよなっていつも思う 「ビジネスに必要なことは麻雀から学んだといっても過言ではない」
なんちゅうか、浅い言葉だな
こりゃこの人にとっては遊びだろ
アリアリの赤麻雀以外のルールは考えられないや
技術、読み偏重を謳う珍妙なルールを設定したところで、それで強くても多くの人にとって価値が薄いしね
逆に割れ目以上のインフレルールもそれはそれで微妙になる
>>959
あのルールクソつまらんから、日本で人気出ることはないと思う
やってる人は世界大会というものに出たいからやってるだけだろうな ようは市井の人々が普段賭けてるその金を
我々がごっそり頂戴しよう
ということだろ
>>959
中国式麻雀って浅くないか？振込の痛みがほとんどない。というかツモ上がられるほうがヤバイという。 >>959
わざわざ宗主国が植民地シナに合わせる必要なんてないだろゴミｗ
だいたいシナ麻雀だって世界じゃドマイナーだよ
外人が麻雀のルールなんてそうそう覚えねーっての 麻雀のクリーンさを伝えたいなら課金マンセーのイカサマ麻雀ゲー作ってるセガとか参加させちゃダメだろ
ＭＪとかいうクソゲーのおかげで麻雀嫌いになったわ
>>965
食いタン無しとか赤無しもたまにやると面白いぞ
下手くそがいるとへこみ続けてゲームが成立しなくなるけど >>953
俺と打てば簡単に勝てると思ってるだろ？ その通りだぜｗ
>>963
競技でも何でも良いんだけど、局面勝負じゃなくて、トータル勝負、其処への勝負権が有るかどうか、なんだよね
テレビ向けに娯楽として広めたいなら、記者さんみたいに（今は知らんよｗ ）一極勝負にするのがベスト
速いから１６人総当たりの予選で勝率と点数で勝ち抜け、とか何でも出来る
大会系が馬鹿臭いのは、トータル勝負なのに予選の点棒全てチャラｗ なんてルールでやってる所
まあ、麻雀の「プロ」「だけ」で戦いますって所で、馬鹿臭くてもしゃあないんだけど >>973
ゲームの勝敗はまずルールありきだし、へこむのは下手以前に単にルールに不慣れな人なんじゃね 近くのピン雀荘ぬるいやつ多くて遊びながらぼろ儲けできるから賭け無くすなんてありえん！
>>976
まぁ対応出来ない下手くそって事だな
普通のルールと同じように打つやつ ムツゴロウさん推す人多いけど打牌遅くて嫌になると思う
>>975
タイムリーにわざと上手く負けるなんて逆に高等技術だから、流石プロてとこかな？
わざとアガらないとかじゃないんだよな。狙い撃ちで振り込んだりな。 点数計算をもっと簡潔にしないと日本式麻雀はメジャーになれないよ。
麻雀なんてプロっていっても賞金以外に一銭も入ってこないからな夢が無さすぎる
>>992
ゴルフみたいにトーナメントを年間何度もやればいいかな。んでゴルフで言うところの賞金王が年間王者みたいな(賞金じゃなくて点棒の多寡で)。 クリケットに対する野球
サッカーに対するアメフト
みたいなもんだからな＞ジャップ麻雀
またガラパゴスかっていう
>>996
良く知らないが、競技系なら５＊＊円だろｗ
ルールがあれだから大して動かないけど lud20221018090622ca
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