西野朗監督「8年後待たずにベスト8行ける」。次の大会に期待感【ロシアW杯】 7/4(水) 8:25配信 フットボールチャンネル https://www.footballchannel.jp/2018/07/04/post279812/ https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180704-00279812-footballc-socc 日本代表を率いる西野朗監督【写真:Getty Images】 ロシアワールドカップ決勝トーナメント1回戦・ベルギー戦から一夜明けた現地時間3日、ベースキャンプ地のカザンに戻った日本代表はメディア対応を行った。日本代表を率いる西野朗監督が取材に答えている。 まず、ベスト16という結果については「そうですね。目標にしていたところではあります。最低限の目標には挙げていました。ただ、やはり昨日のゲームを勝ち上がりたかった。 そのためにグループステージを戦ってきましたし、チームとすれば良いコンディションで臨めていました。実際にパフォーマンス的にもかなり戦えるゲームができたと思います。 さらにゲームの中で良い状況、勝てる状況があったわけなので。最終的に勝ち上がれなかったことが残念ではあります」と、悔しさをにじませている。 昨日の会見では「まだ足りないものがある」と話していたが、足りないと感じたものに関して 「2−0から後半のああいう時間になって返される(24分、29分、49分に失点)ということは、ベンチワーク。私の動きも影響すると思います。そういう意味で(ベンチワークは)足りない部分の大きな1つではないかと思います」と答えた。 引いて守る選択肢もあったと思うが「やはりグループステージ3つ目の試合(ポーランド戦)の取り返しというか。そういう気持ちも胸にあったので3点目を取りにいく。 そういう姿勢の中で張り合っていましたし、メンバーも代えなかったのは非常に良いリズムで、守るシフトにする必要もない状態でしたから。実際に3点目を取るチャンスもあった」と理由を明かしている。 続けて「果敢に3点目を、という積極性を持って戦わせましたが、ベルギーが2失点したということで“本気モード”になりました。 戦前、本気のベルギーがそこにないと面白くないよ。っと。そのためには自分たちが100%以上の力を相手にぶつければ、本気のベルギーが表れてくると。 乾の2点目で“超”が付くぐらいの本気モードになったと思います。あそこは果敢にいった時間帯でした」と、ベルギーを本気モードにしたとの見解を示した。 さらに「本当のW杯というのはトップの世界なので、スタンダードが(ベルギーが本気モードになった)あの30分だと思うし、あの30分で日本チームがこれからどう戦っていけるかということ。 ベルギーは最後、我々に対してむき出しになってかかってきた。ああいう中でどう対等に戦えるかが必要なこと。その中でやはり戦い切れなかった。それを体感したことが財産というか、それがW杯だと思います」と、敗れた中で収穫もあったことを明かしている。 そして「(02年、10年に続き)8年周期でベスト16を戦って、8年後は待たなくて良い状態の中でベスト8にいけるのではないかと思います。 そういう3度目のチャレンジができたと思っています。これまでの2回の経験プラス、今回で8年周期が変わるのではないか。そう思うゲームができたと思いたいです」と語り、次のW杯ではベスト8以上の結果が残せるとの期待感を示した。 またヒアリングもせずに監督連れて来そうだから無理だよ
山口と宇佐美は最初から必要なかっただろが 代わりに中島と堂安でも入れといた方が余程良かったわ
川島がほぼ”自動的に”代表から外れることになるから それは大きなアドになるよなww
次の大会から48カ国になるんだっけ? グループリーグも3チームになるんでしょ
監督だけやないんやから、アシスタントコーチと協力して埋めていけばえーさ
1998 GL敗退 2002 ベスト16 2006 GL敗退 2010 ベスト16 2014 GL敗退 2018 ベスト16 2022 法則で行くと次はGL敗退になる
ベテラン寄せ集めてもあれだけ拙い試合運びしか出来ないんだから そもそもサッカーが下手なんだ日本は 監督選び重要 育成だけでもダメだなペケルマンとか
2失点はベンチワークではないよ。 オージー戦、コートジ戦と同じ問題。
>>1 日本がサッカーで勝てな い理由 VIDEO 予選リーグはまぐれでも突破することがある トーナメントからがスタートなんだよ
日本に足りないのは個のクオリティではなく、身長じゃないのかい? 組織では上手くやりあえてるけど、単純なパワープレイに脆い
何年後にどうとか?はエエんやけど、西野は責任取ってサッカー協会から去ってくれ
40分も引いて守れないし、やったことは問題なかたっと思う
香川が今の全盛期を維持していればという条件付きだけどな
>>21 メキシコですら7大会連続で失敗 スイスだって64年間ない 北欧随一の強豪スウェーデンですら24年ぶり つーか決勝トーナメントで欧州や南米に勝つのは相当難しい 南米勢ですらブラジル・アルゼンチン・ウルグアイを除けば決勝Tで欧州勢に勝利したのはホスト国のチリがソ連に勝ったときだけ 昨日のコロンビアもある意味順当負けだったと言える 歴史的偉業が目前だったのに川島のせいで台無し >>24 ベンチワークだぞ フェライニという誰でも知ってる長身選手を入れてあからさまにパワープレー狙ってきたのに 何の対策もしなかった >>21 岡田と西野はそもそも準備不足 トルシエのはどうかねえあれは >>31 香川がやってたらベスト8は無理 今の香川以上の選手が出てこないと 何で日本の監督は、選手交代か上手くいかないんだろうか… どの監督も、結局そこでつまずくイメージ 結局は選手層の薄さという事なのだろうか? 韓国やオーストラリアを率いた時のヒディングみたいな、選手交代をする監督が欲しいわ
ベンチメンバー選んだのはお前だろと。 山口なんて最終選考前のガーナ戦で動きが悪く何本パスミスしてたよ?
>>38 選手層の薄さだと思うよ メインのスタメンに、岡崎、本田、までしか実質使えないもん >>2 この○×の法則いい加減打破できんかな... ○の時の共通点はメンバー微妙で期待値0だったこと。 南ア前の本田なんてオランダの底辺からロシアのなんとかってチーム行った海外勢笑扱いだったし。 そりゃ僅か20分で3点も獲られて逆転負けだからな 余りにも弱すぎた落武者ブルーへの同情票は止まらんだろw
30年前に中国の経済脅威を 想定する奴はいなかった。 30年後にはサッカー強豪国になってるかも。 その時には日本も韓国も敵わないよ。
>>45 まあ強豪国がこんな試合してたら笑いものだからな 世界から良く頑張ったで賞を貰えるのが今の日本の立ち位置 >>1 そりゃそうだろう。 ロシア大会でも、ハリル前監督が「ベスト8に必ず進んでみせる」と言っており、 しかし、在日・日本サッカー協会が、「韓国の前に日本にベスト8へ行かすな」として、その阻止のために大会2か月前に強引にハリルのクビを切り、 替わりに刺客の西野と川島を代表に送り込んだのだからな。 日本人よ、このスジ書きに気づくべきだぜ。 本田のゴリ押しをしないで、香川システムにはやくからしていればもっとドルレベルの代表になっていたのは明らか 今大会でベスト8など楽勝だった
>>44 02はそれなりに期待されてたんじゃないか 騎士サッカーでは海外代表や海外名門チームユニフォームを豊富に取り揃えています。 手頃な価格、安心な品質やマーキング短納期でサッカーファンたちはぜひご利用ください。 全品合計10000円以上お買い上げで全国送料無料、さらに5%OFF。 www.sakkaknight.com(騎士サッカー)こちらのネットショップ、 興味がある方はご自由に使ってください!
次はゆとりのタレントばかりでチーム崩壊の予選不通過だろうな。
>>46 中国共産党の息のかかったごり押しコネがなけりゃね どんなに金持ちやコネがあろうと才能がなけりゃ駄目だわ 自己主張の強い中国人にチームプレーが出来るはずがない 無駄無駄
コロンビアがハンドしなかったら 0勝でグループリーグ敗退してたろ
て、言うか早めに行けないと本当にやばいって 少子化なんだから
>>39 おい 窓から外を見てみろよ 電通社員がお前を見張ってるだろ? お前のスマホは電通にウイルス仕込まれてるぞ お前の部屋も電通に盗聴されてるぞ 電通から逃れるためには心療内科に行くしかないぞ グループリーグ突破ぐらいが一番楽しめる 決勝トーナメントから本気出すとかつまんない 北米大会からどうなるのか知らんけど
>>4 死ぬわけないじゃん。 男性の平均寿命は約81歳だけど、死亡のピーク年齢は86歳超えてるから。 早死にする奴が平均を押し下げてるだけで、ふつうはもっとずっと長生きする。 今回は印象的な得点のシーンが多かったが失点が多かったのが気になるな 岡田ジャパンは返すがえす惜しかった
今回もベスト16に行けたのはコロンビアがハンドしてくれたことと ポーランド戦で卑怯なことしたからだろ。 通常ならグループリーグ0勝で敗退してるだろ
4試合して10人のチームに1勝しただけじゃねーかww 最低でも20年早えーよww
>>49 柴崎不在の時期が多すぎて でアジア予選で糞の役にも立たん香川自身も悪い >>10 個人的には浅野と憲剛かな? あと今野・青山の怪我が地味に痛かったと思ってる。 2点差逆転勝ちはW杯で7例目 決勝Tでは48年ぶり この無能っぷりは殿堂入り 統計で言ったら1%も無いよなw 8年後とか言ってないで99.9%以上確率を今大会で潰しましたと認めてくれ
>>74 香川はマジで今まで何やってたんだよって感じだよなぁー もっと早くそれをやれよと言いたくなったわ 彼女でも出来て結婚を決めて、メンタルが落ち着いたとかなのだろうか >>44 今回はおっさんジャパンで若手連れて行けなかったからな。 4年後は駄目だろう、トップ下がいない。 なんだこのフワフワした内容の感想文みたいのは? 西野って具体的なことなくて、できたはずとかの印象からのコメントばかりだよな
良かったな お花畑で 次回は 予選ラウンドで 敗退 あるでー ハリルの言う タテに早いサッカー チッター出せたんかや
>>78 日本がハリル後に選べた可能な限りの人材見渡しても、西野以外はあの場面までたどり着けない可能性の方が高いと思うわ 香川って周りに生かされるタイプだから、乾と柴崎と長友で一気に覚醒したよな。もっと早くハリルが気付いてくれてたら、無駄な時間を過ごさずに済んだのに。 香川ってノロノロ本田とは相性悪いだろ。
今回はコロンビア戦で開始直後1発レッドという神風が吹いたから 次回の期待感にはつながらん
>>83 それは色々やり方によるだろ どこに入れるかにもよるし 俺なら前線の選手を一人変えるが別のやり方もあるだろう そう簡単にはいかんよ、メンバーもかなり変わるしな、同じような欧州での経験値、メンタリティがないと通用しないだろ?
>>80 それ南朝鮮だろ シリアと互角のレベルでギリギリグループAでイランに大差付けられて2位通過だからな で、グループAで3位になったシリアは日本と同グループBの3位だったオーストラリアにフルボッコされて予選敗退した 4年後はイスンウとかいうとんでもない産業廃棄物がエースとして君臨するからアジア枠が広がる8年後までW杯出場できない可能性大 南アフリカ大会の日本のスタイルは世界中からつまらないと批判されたからな オランダには通用しなかったけどベスト4までなら狙えるスタイルだと思う
>>30 だよな ポーランド戦云々関係無く、あそこで3点目取りに行くのは正解だよ 実際行けそうな匂いもしてたし 日本が高さある選手入れようと2点返されるのは避けられ無かったと思う だからこそ逃げ切る為にあと1点が必要たった 2022年カタールW杯代表メンバー GK 中村航輔 (28) レンヌ(フランス) オビンナ (25) 浦和レッズ 山口瑠伊 (24) チェゼーナ(イタリア) DF 吉田麻也 (33) 名古屋グランパス 昌子 源 (29) ストラスブール(フランス) 冨安健洋 (24) クリスタルパレス(イングランド) 中山雄太 (23) 柏レイソル 杉岡大暉 (24) 鹿島アントラーズ 長友佑都 (35) ガラタサライ(トルコ) 酒井宏樹 (30) ナポリ(イタリア) 橋岡大樹 (23) ヘルタ・ベルリン(ドイツ) MF 香川真司 (33) オリンピアコス(ギリシャ) 柴崎 岳 (29) ビジャレアル(スペイン) 奥川雅也 (27) シャルケ(ドイツ) 中島翔哉 (27) アトレティコ・マドリー(スペイン) 井手口陽介(26) リーズ(イングランド) 伊藤遼哉 (24) ハンブルガーSV(ドイツ) 堂安 律 (23) アヤックス(オランダ) 中井卓大 (19) レアル・マドリード(スペイン) FW 大迫勇也 (32) エバートン(イングランド) 久保裕也 (28) ボルシアMG(ドイツ) 田川亨介 (23) パルマ(イタリア) 久保健英 (20) バルセロナ(スペイン) 監督 クリンスマン
カタールを語る前に、東京五輪で新しい選手が一人は出てこないと、カタールは厳しい。
>>93 もういいや。 電柱のマークは長友でもやる事。 逆風になったときのメンタルが弱すぎる 期待されてないときに結果出す傾向もそれと関係ある ここのスレ読んでもマインドが基本的にネガティブで女々しい連中が多い国 大会前に「やり方次第では可能性が無いわけじゃない」と言うとボコボコに叩かれたのは忘れんわ
>>1 次はクリンスマンでコミュニケーション障害からGL敗退だろ。 ブラジルW杯はGL突破全て、今回はベルギー以外の全てが、その国の言葉が喋れる監督なんだから 西野はこの監督交代劇で泥かぶったのに次監督の座を与えられないならシナに行けば? シンクロナイズドスイミングでは日本側からゴミみたいに扱われたレジェンドコーチが シナのコーチやって、その結果今では日本より順位上w 西野もシナ兵率いて日本チームぶっ倒せば良い
>>91 伸長考えれば乾か香川だろうけど、 そこら変えると中盤支配されて本当に防戦一方で結局厳しかったと思う。 まぁ実際どーなったかはわからないけどね。 >>103 中国代表の監督になって日本代表より上に行けると思ってるならほんとおめでたいな 仮に西野がマルチェロリッピより遥かに名将だったとしても難しい カタールを語る前に、東京五輪が不安。ここで若者出てこなかったら、カタール無理だろ。
ベルギーが猛攻を仕掛けてきた極限の状態の中でも 香川はマジでアザールやデブルイネに負けないキレを見せてたのが衝撃だったし フィジカルとかテクニックとか頭脳+αの能力として「集中力」ってめちゃくちゃ大きいなと思った あそこまで完全に試合に集中しきっている選手を日本代表で初めて見たかもしれない これが個人の資質なのか経験によるものなのかは難しい所もあるだろうけど ベルギーとの一番の差はこの集中力の差だったと思う
>>103 本人がやりたくない可能性もあるんじゃね? 今回泥水かぶる予定が、まさかの美味しい思いも出来た ここで辞めれば、今後は高見の見物で悠々自適なライフが待ってそうだし 東京OPはどうするのよ なんか、ヘロヘロなんですけど
>>49 ちょっと前まで香川はケガしてたからW杯に間に合うか怪しかったけどさ ケガ明けで走行距離トップとか、コツコツと何年も練習を積み重ねてきてたんだなって思うわ 本田優先してきてたの、ほんともったいないわ 今回のW杯は率先して守備もしまくってくれていたし歯車役までやれるようになってた香川 自分が目立つことよりチームの勝利優先とか、ほんと想像以上の良い選手になってた ただ、ここまでチームのためってのは直近で変わったのかな? 長いものに巻かれろで本田に従ってきてたのは悪い >>99 たいてい五倫代表は2年後のW杯で活躍してないから大丈夫。 メンバーにはそこそこ入ってるけど。 >コロンビアがハンドしなかったら ベルギーの最初の1点、ふわふわってしたボールが入らなかったら たら、ればなんていくらでも言える たらは北海道だよね
>>32 つまり、上位8ヵ国は常に満席ってことか この中に入りかけたんだもんな 惜しいことした まあ西野も場合によってはただの敗戦処理でしかなかったもんな‥ 後輩の田嶋に丸投げされて、引き受ける羽目になったんだろうが、この数ヶ月で一気に老け込んだり、相当の激務だったろうにね
>>105 すでにあの時間帯以降中盤なんてなかったよ 日本ができるのは相手のパワープレーに耐えてカウンターできるかどうかだった 防戦一方でも耐えれば勝ち 日本の悪いところは勝手に耐えられないと決めつけて無駄に攻撃に出なきゃという発想 その結果やられる 耐えるための策をすげー嫌うね、耐えられない!って言うw >>96 ポーランド戦叩いたやつのせいで守りに入れず攻めてたらしいじゃん 柴崎変えた時点でサッカーが全く分かってない監督だよ しかも蛍がプレー出来ていない事も見抜けていない 限界がみえちゃったよ
ある選手が言っていた この2ケ月は人生80年くらいでかかる重圧感が一気にかかった
西野というか代表チームのスタッフがさ フェアプレーポイントの勘定は出来てもベルギーから2点リードすることは想定してないっていうね
コロンビアがレッドしなかったら日本の体力消耗は激しかった ポーランド戦での体力温存もなかった セネガルとベルギー戦では走れた日本だけど あのレッドなかったらどうだろうな、そこは限りなく怪しい部分ですわ ベルギー戦では日本の足は止まったしね フィジカル、走力、体力は課題じゃね、歴代の監督がみんな言うことだしさ そこのところ、また逃げるかどうかですわ
西野さんはよくやったけど、一応反省点もあげとこうか ・控え選手 切り札になり得るカードが少ない、中島の不在が余計浮き彫りに ・GK まあ西野さんにどうこうできた問題ではなかったけど、一番の弱点になった ・守備 GKと重複が、7試合やって無失点は1試合も無し。破綻していたと思われても仕方がない。 攻撃はまあ香川&乾に頼りきってたけど、ああいうキャラクターは日本に多いから 今後も期待できると思う。とりま守備、特にGK。今後2年は各種大会やアジア予選 GK固定せず毎試合交代で。幅広くチャンスを与えて欲しい
スポンサーに忖度しなければ中島とか選択肢あっただろ
>>130 >・GK >まあ西野さんにどうこうできた問題ではなかったけど、一番の弱点になった いやいや、中村か東口使えば良かったじゃん 経験がいるのは監督ってことだな。ヨレヨレの死にそうなじいさん監督が、次はないからってゴリゴリ勝ちにこだわったら批判もユルくなるか。
>4年後はグループリーグ敗退 4年後どころか今回も全敗って言われていた 空港での代表見送りも寂しかった 4年後の予想ってくだらないよ
此の人を真似して、代表さえ批判してれば如何にも 玄人と思われると言う意識がまだ有るんだろうな。
●W杯歴代最高成績 韓国 ベスト4 北朝鮮 ベスト8 日本 ベスト16 ●ロシアW杯成績 韓国 1勝2敗 勝率.333(ドイツから1勝) 日本 1勝2敗1分 勝率.250(実質0勝) 本気の王者ドイツに完勝した韓国>>>>>>>>卑劣なパス回しによる規範違反の敗退行為で世界中から批判、1試合まぐれ勝ち(90分間10人相手に1-1)だけの日本 まぐれがあってベスト16だったのにベスト8はまだしばらく無理だろ
>>133 中村か東口なら解決できたかもしれないけど、多分難しいと思うね。 準備期間がもっとあれば控えに経験積ますこともできたけど いきなり本大会ではね。 次からはリセットだから、東口も中村も引き続き頑張って欲しい。 ペテラン引退、くそみたいな若手 誰が出るってんだよ
>>123 別に決めつけたっていうか、 単に西野さんが2点差守るか、もう1点取って試合を決めるかで後者選んだだけだろ。 正直選手層の薄さが全てだったと思う。 引いて守れば逃げ切れるって意見が一定数あるけど、まだガチの、いやビーストモードのベルギーみたいなレベルに攻撃には耐えきれないよ。 そらGLで引き分け上等くらいならやんわり引き分けにされただろうが、今回は最低でも延長で逆転、隙あらば後半中に逆転という猛獣感が丸出しだった。
>>138 いきなり本大会みたいな使われ方で活躍してるGKいる 調子の悪い明らかに平均以下のパフォーマンスを続けてるGKを 引っ張り続けたのは肯定するのは無理があるね >>1 >>引いて守る選択肢もあったと思うが それができないから、結局やっぱ今の攻撃主体にしようってなったんじゃ。 でも、CB二人大きくてもうひとり180以上のが一人いるだけでコーナーキックはケアできるんだよな。 今回は決まりごとすら決めれなかったからしょうがないけど。 岡ちゃん4−5−1と4−2−3−1と3バックを出来るようになって、 ベンチワークはもう日本人の方が良いわ。 今回とか、アギーレも日本は弱いから負けるって言ってたから、 あのまま監督やってても引いて全敗パターンだっただろうし。 選手の個性活かすような監督でしばらくやるしかないんじゃないの。 外国人監督はダメだと切って、日本人の西野にしてその次は外国人のクリンスマンとか言ってる基本的に四年サイクルでリセットする一貫性の無い強化しか出来ない協会なのに可能か?
ベルギー戦の感じだとどのチーム相手でもワンチャンあったな 課題はあるけど言うほど弱いのか?
>>96 2度ある事は3度あると考える馬鹿が減らない限り、日本の進歩は無いな。 そういう発言はフラグなんだよ W杯は地区予選がある、そこを飛び越えて話をすると足元すくわれるぞ
向こうはフェライニ こっちはポーランド戦でも散々だった山口、槙野ww
勝手に限界を決めつけなかったのが西野のいいところ 限界がわかってなかったのが西野のわるいところ
>>142 だからそこで後者選ぶのがおかしいんだって 2−0から試合決めに行くためにってw 選手に助けられたのに何でこんなに楽観的なのかわかんねえな
コロンビアに2点 セネガルに2点 ベルギーに2点 ハリルの時は本当に前線の選手がゴミだと思わされてたから この得点力は信じられん 監督の差でこうも変わるとはね
>>96 そう。 3点目入れて3-0にできてれば、いくらベルギーでも心が折れたはず。それをやりたかったができなかった。選手層が薄いからだが。 2-1から3点目よりも2-2からの3点目よりも3-0というのが最も堪える。 >>1 0−1で目の前の敵ポーランドに負けてはいるが、ほぼ同時進行他会場の途中経過と合わせてグループリーグ突破に関しては首の皮1枚で上回ってはいる、 しかし日本がコントロールしようのないセネガルの『たった1点』で瞬時に引っくり返る先の読めない危うい状況でのボール回しで時間稼ぎと 2点リードしてるから、このまま自力でリードを保てばベスト8確定という戦況でのボール回しで時間稼ぎは 意味合いが決定的に違うだろ w そして忘れちゃいけないのが、前者と後者では日本代表指揮官としての誇りや自国選手に対するリスペクトが全然違ってるということ。 前者は「全然まだ自力突破の芽も残ってるし、1点を狡猾に狙いに行った結果の現状維持なら可能性は残るが、お前らはもう信用できないから引き籠れ、コロンビアが守り切ることに日本の命運を委ねるわ」と自ら選んだ国の代表選手に宣告してしまってる。 しかし後者においては何の誇りも尊厳も傷つけていない。 西野監督はポーランド戦後のインタビューで 「勝ちに行く選択ではなく、負けに行く選択をしてしまったことは本意でない、自分の信条にはない」「後悔している」「選手達には申し訳ない」と正直に心情を話してる。 この類の話はポーランド戦後に度々語ってはいた。 そんな中でも今回の「グループリーグ3つ目のゲームの取り返しというか、そういう気持ちもあった」というのは西野が決定的に指揮官としての能力に欠けてる驚愕の証左になってしまってるw 1つには上記に指摘されてる、全く別の状況を同じ状況かのように混同してしまってること。 もう1つには、よくポーランド戦のボール回しを正当化したくて仕方ない擁護厨が言ってたところのドライな確率論という観点からw 本当に西野が用意周到だったり緻密な計算を駆使できるような指揮官であるなら、ベルギー戦で2点リードの場面から守りに入ったところで 世界中の誰も文句言わないのは目に見えてるんだから、確率が高いと判断したなら堂々と守りに入れば良かったけ。 その大事な判断を下す時に、目の前の試合を勝ち上がるために何の関係もない私情(しかも見当違いw)を挟むとかね。 なのに今回の状況が全く異なるポーランド戦で巻き起こった批判が采配に影響したなどと子供じみた事を言い出すのは いかに西野が行き当たりバッタリの勘ピューターを作動させてきたかってこと。これが明白になっちゃったw あの川島と心中したり、まだ全然グループリーグ突破の決まってない格上ポーランド戦での先発6枚入れ替えという暴挙。 その結果窮地に陥ってやらかした究極の「負け逃げ」&「他力頼み」コンボ作戦に至っては、何と西野的に想定外の展開で究極の選択をあの瞬間に迫られたが故だった、これもバカ正直に白状しちゃってる。 あれが想定外て、当然シミュレーションしてて然るべき最重要な局面でしょうがw 止めは強豪国の専門家が、あれだけはやっちゃいけない、あんなのやるのはキャプテン翼と日本だけだよぉと言わしめた ケイスケ・ホンダ最後のCKで日本総攻撃からの、西野想定外のベルギー『スーパーカウンター』w 結果として最高の組み合わせとなったW杯レギュラー(川島だけは謎)も、西野の考えてた最強布陣が直前までボロボロで全然機能しなかったから生まれた棚ボタ。 つまり文字通り結果オーライの連鎖で、たまたま抜擢した選手達も120%の力を出してくれて、ベルギー戦まで人々を大いに楽しませてくれたが これはもう本当に西野がもつ強運に後押しされた短期限定なモノなのだから、西野留任だけやめといた方がいいw 西野のおかげもあって想定外にW杯日本を4戦も楽しめたけど、良い人なんだろうけど 長期で代表監督やらせたらチーム内外から続々と批判が噴出してくるのは目に見えてるw 本気モードでこられたら太刀打ち出来ないって事でしょ これじゃトーナメントは勝ち抜けないって言ってるも同然じゃない
まぁ、今回の敗戦で初めてベスト8という言葉がリアリティを持ったな これで目標を聞かれても優勝なんて雲をつかむようなことを言わず胸を張ってベスト8と答えられる
>>143 ベルギーと言うのが最悪。 スペイン、コロンビア、イングランドならドン引き引きこもりで逃げ切れた。 ルカク、フェライニ、シャドリ、コンパニ。 ハイボールのターゲットが多すぎる。 空中戦で散らされたらどうしたらええんや? 植田、吉田、長友、長谷部、昌子?? >>152 限界がわかってないんじゃなく 西野本人が限界で思考停止してたから 無理だろ、そこそこ余力を残せてて、1回戦が南米や欧州強豪じゃなくて相性の良いベルギーだなんて、こんなチャンスそうそう無いわ、逃がした大魚は魚だわ(´・ω・`)
>>156 その辺りのチームくらいの守備力なら2点なんとか取れるってこったな。惜しむらくは本田頼みしかできない選手層が薄さ。 欧州上位リーグで得点王争いできるくらいの爆発的な得点力のストライカーがいりゃな… >>153 俺だってリアルタイムで見ながらフェライニシャドリ投入のタイミングで、もう守りきる選手交替しろ!って思ったよ。 でもしょーがねーじゃん。監督がそーゆー判断したんだから。 実際ファウル取られたけど大迫がコンパニ抜いたシーンなんか決定機になりえたし。 しかもあれってコンパニ自分で足滑らしただけだろ。 どこと試合をした結果、そんなことを感じるようになったのだろう?
サッカーは実力だけではない ベルギーじゃなくてイングランドなら勝てた PK戦になっても勝てたかもしれない 組み合わせの運、不運もある
>>161 コロンビアは怪しいけど、他二つは同意。 それこそ強かった時のイタリアのようなガッチガチのカテナチオじゃなきゃ引きこもりしてもビーストモードのベルギーは抑えられんわ。 コロンビアもガチなら手負いのポーランドを粉砕レベルだし攻撃力はエゲツないわ… 全てはクソ川島のポジショニングのミスからの失点 あれで精神的に動揺してパスも満足に繋げなくなってたベルギーが生き返った 理想的な試合運びで限りなく勝利に近づいたのに台無し もうこんなチャンスは当分こないよ メキシコだって7大会連続でベスト16で敗退してる 50年後も悔やんでる可能性は否定できない
>>170 不運があったにせよ、その動揺のスキをついて一気に殺しに来てたんだよな。そしてそれができる。その上で後半中にトドメ刺すくらいの集中力。絶対守りきれない。 >>165 しょうがなくないから俺は批判するけどな 日本も対策として高い選手を入れてそれでもフェライニに競り負けてやられたならしょうがないって思えるよ それは選手のクオリティーの差だ でも相手の策に対して何もしなかったじゃん 自由にやらせたらそりゃ狙い通りやられるし結果論ではないよ 正直ベスト16までは行けると思うけどそれ以降は狙っていけるもんじゃないだろ。
>>1 wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww ワロタ フェライニ入ってきたらどうするか 考えて無かったやろ〜
>>173 しかし高さ対策で槙野入れたらファウル取られてかえって苦しくなってるぞ。 結局は攻撃も守備も選手が足りん。ヒョロガリチビがカースト最上位にいる育成の現状を打破しなきゃな… ルカクみたいな選手をアフリカから2人くらい移民で連れてくればいいんだ 正直言って、ベルギーは八百長まがいだよね、先祖代々その地に住んでいない奴が出てる
もう柴崎主軸にしないっていう監督はいないだろうからこりゃもうどうにもならんなっていう状態にはならんとは思うが
>>173 そうなんだよな 植田入れて原口アウト、吉田アンカーにして香川を右に 槙野入れて乾アウト、長友を一列上げる 武藤を右に入れて柴崎アウト、香川をIHに このくらいやってもダメだったら諦めるけど、実際は無策で負けたから悲しい >>178 いや、そんなのは分からないじゃん こいつ入れたらダメだったとかそれは妄想だ 逆に植田を入れても止められたかどうかはわからない しかし高さのギャップを作ってきた相手に対してギャップを埋める策を講じないのは 相手に自由にやらせてるのと同じだよ しかも今回が初じゃなく毎回のようにパワープレーやられるからな 準備しとけよっていう 3点目取りに行く姿勢見せないと一気に攻められる 2点取った後守勢になって攻められ続けた ベルギーみたいな攻撃主体のチームを守勢で守り切って勝てるほど強くない こういうのはスペインとかイタリアとかそういうチームがやる
日本は味方がミスすると崩れる。 ミスした味方をなじるでもなく、ただただ萎えて動けなくなる。 オージー戦から、治ってない。
>>184 いや、3点目を取りにいってやられたんだよ 3点目を取りたいから選手を代えなかったわけだ 強い相手がなりふり構わず攻撃してきたら日本が攻撃したくてもできなくなるのが必然 フェライニ出た時点で酒井宏と植田交代で 植田昌子吉田長友の4バック 香川と長谷部で守備的MF
結果が出なかったワールドカップは どっちもコンディション作りに失敗してるんだよな
>>184 2点差逆転勝ちはW杯で7例目 決勝Tでは48年ぶり この無能っぷりは殿堂入り 統計で言ったら1%も無いよなw たらればで擁護しても意味が無い 結果が全てとか言ってた奴ら手のひらクルーだなwwwwwwww >>142 川島ってハンデもあるし、耐えられなかっただろうね。攻めた方が確率高いって判断は責められないよ >>123 なんとなく同意。バンザイアタックそのものだもんな ブラフも見当たらないし、クレバーさに欠けてる気がする。 バカ正直=心理面で弱い、そんな気もするわ。 どのスポーツでも守って勝つのは難しい最難関 攻撃は最大の防御
>>184 そう。 逆にベルギーは守備にはウィークポイントがあった。だから攻めて裏を取る方が引いて守るより確率が高かった。 ベルギーが弱い守備陣をケアしなくて良くなれば圧力はさらに強くなってジリ貧になる。 >>190 強豪国がパワープレーまでやり始めて全力で圧力かけてきてる流れで どうやって姿勢とやらを見せるんだ 日本はどうあがいても2失点はすると思ってたから、攻めたのは賛成。自陣引き込もって守り切れるようなチームじゃないし。 延長戦が見たかったよ。柴崎下げた時点でかなりきつかったけど、ワンチャンス掴めた可能性はあった。 やっぱりラストワンプレーの権利を簡単に相手に渡した本田のコーナーキックが悪すぎたと思う
>>192 ろくにプレーも見てないで玄人ぶるのはやめろよwwwww 開催国ロシアが番狂わせを演じた。 スペインは圧倒的に攻めながら、格下のロシアに敗れた。 ボール支配率はスペインの74%。シュート数も25対6と一方的だった。 自慢のパスワークで終始、試合を支配しながらしかし、得点はオウンゴールによる1点のみ。 時に10人が自陣に引くロシアの徹底した堅守の前に、代名詞のポゼッションサッカーが機能しない。 スペイン・マドリードの新聞『マルカ』(Marca)は「ポゼッションは地獄だった」と報じた。 ロシアは守るだけでなく、ジュバ、ゴロビンとタイプの異なるストライカーを2トップに据えて、ともにいいパフォーマンスを見せた。 スペインはこの2人のカウンターを恐れて攻めきれなかった。 フランス 対 アルゼンチン ボール支配率はフランス40%、アルゼンチン60% 敵陣ペナルティエリアプレーもフランス14に対し、アルゼンチン20と多い。 これからは、倒れないフィジカルや球際の強さ。 そしてボール保持率より、堅守で攻撃時に縦に速く相手ディフェンダーを置き去りにするスピード攻撃。 まず根幹から見直さないと。 この課題に正面から向き合っている日本のクラブは 東北社会人サッカーリーグ2部(南リーグ)の「いわきFC」だけ。
>>181 手持ちにSやSSがない以上AやBのカードの中から選ぶしかなかろうて >>183 高さに高さを…というのは否定してない同意なんよ。ただ駒が槙野では…というだけ。 結局は選手層が薄いのが敗因。西野監督も本田もそこを見越してなんとか3点目取りたかったのが本音だろう。 しかし、いくら本田でもFKCKくらいしか手がなかった訳だ。もう周りの前線メンバーも動けなかったし。長友くらいか? 交代策とか攻めるとか守るとかより1失点目が全て あれで瀕死モードが生き返った あっちのインタビューでフェルトンゲンは「0−2になったときはもう帰りの飛行機のことを考えてしまった」と言ってる 完全にショック受けてた
続投してくれ。ダメならテグか森保体制で継続してやってくれ。
フェライニ出てきたとき ああヤベーと思ったからな もう一層必要だな
>>146 その通り。バカは保身しか考えない。 もともとなんも考えてないから結果を見ないと動けないし、矛盾した動きを平気でやる。 叩かれるべきはコイツら。選手が憐れでならない。 >>205 アンドレア・ジャイアントが出て来た時の絶望感に似ていた リードしてる時の守り方 パワープレー対策 控えメンバーの充実 セットプレーのキッカー まだまだ足りないものはある
しかし日本くらいのランキング・実績の国が ワールドカップ6回出たうち3回決勝トーナメント進出って 何気にすごいのかも
>>152 うまいこと言ったけど、調子のんなよこのやろー >>199 ジャイキリしたあそこか。 あれは正しいよな。あれに日本自慢の技術を身につけさせることができれば… >>158 ごちゃごちゃ書いてるけど何が言いたいんだと。 ヒマなのか? 乾はつべ動画再生1千万回まわってる顔してたな。そこでテレビ消した。
>>193 守ってもやられてたから攻めるしかなかったよって攻めてやられた後に言うんだよw 攻めたことをやたらと肯定したがる感じ 勝ち上がりたいなら絶対に守ることは必要だし逃げられないからね 2−0を逃げ切るより3点目取れとか真面目に言ってる奴いるしさ 相手はアジアの格下じゃないんだからさ >>201 >結局は選手層が薄いのが敗因。 だから違うって 何もしなかったのが敗因 >>202 ああいう事故があるからもうひと押し、あと1点だったんだよな。事故で1点返されてもまだ2点差あるんだから。 あれで1点差になったからこうなった。 >>157 完全に同感 2-0の状態ですらアザールのあのイラつきと憔悴具合だからな 完全に攻めあぐねて心折れかけてた あの事故みたいなベルギーの1点目が無ければまだ日本の流れ続いてたよ パワープレー大の苦手で未だ対応出来た事の無い日本が、あのガチのベルギー相手に槇野植田入れようが耐えられる訳が無い あそこは3点目狙いで大正解 あんなトラウマになるような試合して、それはねーよ それで最後は玉砕だよw
事故みたいなって・・・・1失点目は完全にキーパーの守備範囲だ。 「お前の人間性スアレスなのになんでキーパーしてんの?」みたいなGKが日本はほんとに必要。
ちょっと調子に乗り過ぎ まず予選で二勝できる自力をつけろよ 90%運が、左右される実力なら ベスト8は、無理だぞ
>>215 槙野植田でなんとかなるかね…? 奇跡的に槙野ファウルが発動しなかったとして、ベルギーの巨人と張り合える? 吉田クラスのガタイと実力あるのが3人くらい控えにいたらまだ分かるけど。 >>216 一点入れられたから1点差になった 2点入れられたら同点になった だからその後逆転された 3店あったら同点だった だから3点目取りに行った マジで小学校からやり直した方が良いwwwwwwwwwww パワープレーで潰されるのは明らかだったから 何回か決まってもリードできるよう、あるいはそんな気さえ起こらないようにするよう、リードを広げておく必要があった 点取られてびっくりしてたのか、守備も集中し切れてなくてチャンスはたくさん作れてたしね まあ、結局追加点取れなかったから、ある程度のところで覚悟決めて攻めをやめる必要はあったかもしれない
サッカー興味ないから毎日ニュースで流れてるの見るぐらいだけど、この監督かわいそう 直前に監督やれ言われて出来る事の最後レベルな事したんじゃないかと思うけど責任取って解任みたいな感じになっちゃって
>>173 でもフェライニは180ある長谷部の上から決めてるからな。 あれは高さの枚数の問題じゃなくね? >>221 だから何とかなるかはわからない 別に結果的にやられるのはいいんだよそれは相手が上ってだけだ でも選んだのは西野で相手がパワープレーしてくるのは想定できたのだから どういう方法でも何か対策を練ってそれをしなければいけなかった 何もしないというのは論外だよ 2-0リードの後半で、 引いて守ってカウンター をやらない選択肢が存在する事が驚き よっぽどな弱点が有ったのかね?
サッカーにおける個の究極ってのは、 1994W杯アルゼンチン カニーヒア バティー 〇 マラドーナ シメオネ レドンド 〇 〇 〇 〇 1997W杯エキシビジョン世界選抜 〇 バティー 〇 ロナウド 〇 中田 〇 〇 〇 〇 1998セリエA世界選抜 バティー ロナウド ウェア 〇 ジダン ルイコスタ 〇 ドゥンガw 〇 イエロw 2004-2005CL準決勝1stレグ レアル ロナウド 〇 (オーウェン) ジダン フィーゴ 〇 〇 ロベカル 〇 〇 〇 2006W杯フランス代表 アンリ 〇 ジダン リベリ マケレレ ヴィエラ 〇 〇 チュラム 〇 2014-2015CL決勝バルサ スアレス ネイマール メッシ イニエスタ ブスケツ ラキティッチ アウヴェス 〇 ピケ 〇 2017-2018CL決勝レアル Cロナ ベンゼマ ベイル クロース モドリッチ カゼミロ マルセロ ラモス 〇 〇 みたいなのをいうんであってw 1997年のW杯エキシビジョンの世界選抜以降、レアルがクラブでもそれを実行し試行錯誤した結果が Cロナのための最高の矛と守備のバランスを実現した、ジダン監督のレアルによるCL3連覇である その夢の世界選抜のサッカーこそが、アメリカでも人気がでるほどのスポーツにサッカーをしたのである それに比べると数段おちる、プレミアの中堅、ブンデスの中堅、リーグアンの優勝 、ELレベルのサッカーをしているのがW杯である そのため、このレベルのもんで、サッカーのおもしろさなぞ本当にわかっているのかはwwwあやしいもんであるwwとくに日本人w
>>226 何もしないってのは転じて現状を維持するという選択でもある訳だから効果的な対策が無いと判断したのであれば特におかしい事ではない フリーズして何も出来なかったんなら話は別だけどね まず、 レアル、バルサ、アトレティコ、 ドルトムント、チェルシー、マンU、マンC、パリサンジェルマンをしっていれば、パワーバランスくらいわかるのであるww 香川はドルトムントでバイエルンをやぶりリーグ優勝、CL常連でレアルとも対等に戦うし、マンUでプレミア経験もある はっきりさせとかなければいけないのは、香川は、本田だのw岡崎だのw西野だの他の日本代表とは、そもそもレベルが違うのであるw ましてやw 自称サッカー通のユーチューバーだの、元ヴェルディだの、セルジオだの、岡田だの、ハリルだの、日本サッカー協会だの、マスゴミだの 日本の運動オンチでマヌケなド素人の草サッカーの視点なぞ論外であるwww5chの便所のラクガキなぞとくにw 結果をだすには、その能力が必要なんであってwwwCLもみたことないようなw にわかがなにを語っているのかとww いや、それどころか癌である。セルジオだの、マスゴミだの、5chだのサッカーをわかりもしないゴミくずがw 香川や大迫の否定なぞをなまいきにしてwwwwww失われたのがこの4年間の日本サッカーなのであるww その結果が、W杯直前の監督交代だのwスイス戦やガーナ戦なのどのあのバカ騒ぎなのであるw 少しでも、サッカーがわかる人間が日本草サッカー協会wにいればw 4年前に大迫がでてきた時に、香川と大迫でドルトムントのレベルのサッカーが 日本でもできるとわかったはずなのだw それをJリーグなどというw草サッカーの視野で足をひっぱってきたのが日本草サッカー協会とマスゴミそして、5chのおまえらなのだw それでも、Jリーグをすべて否定するわけではない、それはジーコの鹿島であるw鹿島はクラブW杯で各クラブ王者をおさえ準優勝したのだ なにが幸運かといえば、レアルや各大陸のクラブ王者の攻撃をとめたDFがそこにあったのであるwwww そう、日本サッカーにW杯で十分戦える矛と盾がそろったのであるww ここで、おさらいなwW杯は最高のサッカーをみる大会ではないwwどのチームも最高ではないのだww ブラジルだって、パリサンジェルマンレベルだしwwベルギーはチェルシーマンUレベルだからだwww CLを3連覇するレアルではないwそのレベルなら、ドルトムントの矛と鹿島の盾があれば、十分対抗できるのであるw ベルギー戦の勝敗をわけたのは、川島を使い続けた、植田ではなく長谷部を使い続けた西野の草サッカーのにぶさの差であったw その弱点をベルギーは見逃さなかったwそういうことなのであるwwww 山口がどうだの以前に、1点目と2点目で勝負がついているのであるw 延長を考えれば、さらにひどい状態なのは、西野と日本草サッカー協会の見る目のなさ、 W杯で、ベスト8にいくための針に糸を通すような緻密な可能性、ドルトムントと鹿島のサッカーを徹底できなかった アヌケの采配にあるのであるwww 結局、香川がいなければ日本のレベルは他の選手が所属している、各リーグの下位レベルなのであるww これがわからなければwwだれが監督をやってもなwwwww
>>222 アホかお前。 こりゃ算数じゃないぞ。サッカー云々以前にあらゆる点を取り合う競技ならほぼ常識やぞ「点差の問題」って。 繰り返すが「得点数」じゃなくて「点差」な? >>231 いや、190cmの選手を入れて相手はギャップを作ってきた そしてそれは事前に予想できた 効果的な対策がないって準備してないだけじゃん 川島永嗣、山口蛍を起用しなければ、ベスト8に行っていたよ(´・ω・`)
>>226 何もしないじゃなくて本田投入で3点目取りに行ったんだよ。だが点が取れなかった。 強いて言えばもうちょい本田投入が早かったら、状況は変わってたかもだが。 >>233 いや、普通に攻めるよりもカウンターの方が点入る可能性が高いじゃん? この場合、守った方が3-0にしやすいと思うんだけど… 開始直後一人退場した10人のコロンビアに1勝しただけのチームだから、実はそんなに強くない 4年後はベスト8は、現状は願望だね
コロンビアが開始3分で退場者出してなければこんな流れになってなかったのに ふわふわと浮つきすぎだろ… それ以外全く勝ってないのに。
>>215 そうだよ。実際に攻めるしかなかったなんてのはおかしい。 2-0から2-1に追い付かれたなら、カウンターが怖いと思わせる布陣に向かうとかな。その状態から守り続けてチャンスを待つ、そういうクレバーさや忍耐力に欠けてた気がする。 ワールドカップの決勝トーナメントで、日本人が身体だけ使って勝てる訳がないわ。 ポーランド戦であれだけ泥水に顔突っ込んで耐えたのはなんの為だったのか、それが残念でならないよ。 >>32 日本にとってどころか世界的な偉業を手にかけかけたわけだなーと 2点差逆転勝ちはW杯で7例目 決勝Tでは48年ぶり この無能っぷりは殿堂入り 統計で言ったら1%も無いよなw 何で2点差つけられると逆転の確率が一気に減るか解るか? それは簡単ガチ守られたら弱小相手でも得点するのは難しいから まともなGKいたらあんな長距離ループは入らんし 交代要員カバーされて終わるから
別に2失点目まではカウンターでやられたわけじゃないからなあ ボール回しするにしてもあのベルギーのプレス相手に自陣でやるのはリスク高すぎだしボール持ったらある程度攻めた方がいいだろう 人数も無駄に大きくかけてたようにも見えないしそれほど攻撃的だったとも思わないけどな
>>239 うん。だからもっと早くに本田投入してたら…と言った。理想的には2-0になってなるべく早くだな。 ベルギーがフェライニ出して追撃のポーズを見せたのと一緒だよ。2-0から本田投入で3点目狙いでトドメ刺すポーズだ。ベルギーも焦った筈だ。 勝負所に本田ってのはこういう使い方なんだよ。 西野はよくやったよ 無理やりやらされたのは明白だったし 自らの責任を認めてるし今後はまた裏方として日本代表をサポートしてほしい
カウンターって言っても攻められた時には ちょっと進んではスローイン、ちょっと進んではスローイン、アタッキングサードまで行ったらクロスでスローインかコーナーキックで、ボールを得るのはゴールキックとかくらい が延々と続く状況だったし カウンター仕掛けるチャンスがくる前に押し切られるそうな状況だったし というかそもそも点取られてないのが奇跡ってくらいにフィニッシュまで持っていかれてたし
>>246 あの場面でDFまで上げて攻撃参加させるとか狂気の沙汰だよ。 あれはサッカー舐めてると言われるレベル。 その香川が11人いても勝てないぞ 香川以上の奴らが11人いるんだから
>>247 それは大間違いだな 何で本田がああいう限定的な使い方されてるかを全く理解してない 本田投入は1点目入った時 フェライニ入った時に酒井宏と植田交代 植田昌子吉田長友の4バックで固める
今回ので西野さんには敬意を表するわ。 監督としては物足りなかったけど、責任の追い方はトップとして理想的にだった。
予想 4年後→前回強かったので期待して見るが0勝でリーグ敗退 8年後→はいはい全敗だから見ないわwコロンビア戦のような奇跡でベスト16 以下繰り返しw
ベンチワークが悪いのはハナホジをさっさと切らなかった協会の責任だわ 西野は短期間で選手主導で戦術を作り上げる必要があったから 経験値や特徴を理解し合えてるメンバーを選ばざるを得ない状況に追い込まれてた もしも西野にあと2、3ヶ月あればオプションとなるフォメの検討や 代表での経験が浅い若手を連れて行くことも可能だった
>>248 おまえみたいな気持ち悪い擁護野郎はなんなんだろうな バタバタ解任劇の責任者の一人がこいつで、仕事失敗の責任をおくどころか余分に1億もらっておいて、事情も糞もあるかボケ 運良く4試合目に進んで、自らも認める愚策で48年ぶりの逆転負けを食らったダメ監督に、なーにがよくやっただ もうベスト16が優勝でいいじゃないか この世界にメジャースポーツで日本人が輝ける場所なんてないんだから
代表23人の所属にJリーグが入ってるからまだ無理だ
>>257 西野はそもそもハリルの時の強化部長だから 短期間でも急造でもなんでもない >>259 まあお前みたいな人生の負け犬はそう思うんだろうけど >>253 最後まで保たないと言いたいのか? 交代枠はまだあったんだから3点目取ったら御役御免でもいいんだぜ? 後半残り時間もちょっと過ぎて20分程度になってたろうし、心折れたベルギーなら3点差つきゃ守りきれるさ。 1点目取られた時点で本田投入 攻めるんじゃなく攻める姿勢を見せてプレス 西野これでよくJの監督務まったね
>>250 せめて落ち着く時間を与えなきゃな 1点取られてから浮き足立つように攻めていってあれだから、しょーもない 後半3分 原口 後半7分 乾 後半20分 フェライニ・シャドリin 後半24分 フェルトンゲン 後半29分 フェライニ 後半36分 本田・山口in 後半49分 シャドリ
ハリルが気に食わないから西野が裏で手まわしたんだろwww 結果これですわwwwww
だーかーらwww 本田投入なんて、5chの草サッカーのばかがいってるからwwww よえーんだよwww 日本はwwww
>>249 他のチームみたいにスーパードン引き大作戦をやれば、 嫌でも前がかりになるだろ その練習をやっていなかったのかな? >>266 俺は2-0の時点で良いと思った。 ベルギーも動揺してたろうし、こういう時こそ本田の集中力と強心臓がハマったと思うわ。 >>30 >>96 >>157 >>317 引いて守れと言ってるわけじゃない 植田を入れて4バックから3バックに長友に変えて槙野にするだけで 守備は安定する まして、40分近く守りだけになるわけ無いでしょう 前半もベルギーの猛攻はあったが日本が押し返した時もあった なぜ、守ろうする時に、40分全て押し込まれる前提で 攻撃に出ている事を正当化するんだ? 日本が負けたのは パワープレーを仕掛けられた時に 対策が取れなかった事だろ 現に3失点してるだろ >>270 しょうがない 中盤で使えそうなのが本田しか居ないし 蟹じゃどうにもならん 宇佐美は地蔵 大島は怪我してんの?なんでそんな奴が代表居るんだ 岡崎は怪我 大博打で予備のGK2人か槙野MFで使うか? >>268 このタイムテーブルなら乾ゴールのすぐ後か、フェライニ・シャドリinの直後が本田inのベストタイミングだな。 山口は要らね。 >>250 上げるのはいいんだよ。時間をしっかり潰せなかったのがダメ。 >>272 なるほど とどめをさすみたいな感じか そっちのほうがええな 10人のコロンビアにギリギリ勝利の低レベルで。 残りは全て引き分けor敗北。 糞ボール回しで世界からの評価を地に堕とし。 2点も先制しておきながら大逆転負けでヒールにお似合いの大敗。 序盤ハンドや他チームの結果のオマケで行けただけのベスト16。 これでベスト8いけるとか草ですわw ベルギー様が鉄槌を入れてくれて渋谷の馬鹿共の騒ぎも終わりで最高ですわw
2点差ついてるのに3点目取りにいったら3点取られて逆転された 笑うしかないわwwwwww プロとは思えないw
>>270 1G1Aそして3大会連続だからなぁ…宇佐美武藤?初出場で無得点で何もできないじゃん。 >>265 守備が弱くなる 本田投入はいつもリスクを負ってやってること 2−0から3点目取りに行くために本田なんてアホの極みだよ >>273 槙野は無い。2-0でファウルかましたら結局は同じように負けたろうよ。 >>281 ベンチに必要な切り札選手がいないのは西野の責任な >>283 違うね 負けたのはパワープレー対策が取れなかった事だ! 現に3失点してるだろ >>278 それが本田の仕事だと思うよ。 そしてそのタイミングなら或いは…ね。 まだチームの士気も高かったし逆にベルギーは死にかけだ。 3点目取りにって言ってるけど2点取れただけでも僥倖なのに 3点目狙いにいって3点取られてたら世話ねーわな 2点目の時点で守備的に出来なかったのが西野で現に選手交代も2点取られてからだし
攻撃は最大の防御 世界の名将気取りかよwwwwww 結果3点取られましたwwwww マジでコメディですわ
>>282 いやだから3点目取ったら御役御免で守備重視にすりゃいいじゃん。俺は3-0になったら守り一辺倒でいいと思うぜ。 >>283 お前さ、打ち合い挑んで勝てるとでも夢見てるんじゃないのか? コンフェデのイタリア戦で打ち合い負けしてるだろうよ アホかよ >>285 槙野はファウルせず勝てるか?ベルギーの巨人達に?なんか期待し過ぎちゃうか?今大会で槙野どうだったか分かってる? >>282 本田投入するなら 植田吉田昌子の3バックに 長友長谷部で守備的MF 香川乾ボランチ 攻撃本田大迫原口 >>291 パワープレー対策が出来なかった 西野の失敗が 負けた原因 10人のコロンビアにしか 勝てない無能監督のくせに偉そう
>>289 2-0で十分だろw と、データー重視ならなるだろうな やはり守備不安が敗因か 実際に3点目取ってもおかしくなかったけどな ベルギーはかなり動揺してたし守備も乱れてた あと1点取れば完全にトドメさせると思ったんだろ 2点目取ってからの5分間くらいは相手ボロボロでまだ点取れるんじゃないかと思ったんじゃないか?
>>289 普通なら守り一辺倒でいけるかもだけど 長身それも190が揃ってるチームで逃げ切れるか? ポーランドでは10分無気力やったけど のこり5分ギリギリまで攻撃する姿勢見せられないだろうか >>273 わりかし俺の見方も近いな ベルギーの交替に対して、最低限すぐさま対抗策のカードを切るべきだったとは思ってる。3バックにするべきだったってとこも一緒の考え。 >>291 お前さ、長友の所を高さで狙われてるのすら分からないの?w お前何を見てんだ? まだ夢の中か? >>295 十分とか言ってるから油断してまける 気を引き締めてもう一点入れて心折らないと 単に結果オーライだっただけで、この4年間をムダにした感は否めない いや8年かな
>>289 西野並の希望的観測論だな ポーランド戦の「セネガルは得点しない、たぶんしないと思う、しないんじゃないかな、ま、ちょっと覚悟はしている」と一緒 >>298 まあ、後は交代の選手とかが違うのかもしれないね そこは別に拘ってはいない まあGK問題に尽きるわ(笑) 背後から銃撃されるような悲惨だったからな(笑) よくベスト16行ったわ(笑) GK以外みんなお疲れ様
>>290 だからな… 「2-0になったから」なんだよ。分からんのか? 2-0になったからダメ押しのトドメを刺すチャンスが生まれたの。そしてそれをやろうとしたの。しかし采配が甘いと俺が思ったのは本田投入のタイミングだ。 本田が1人で得点するとなったらFKかCKしかない。だからまだ士気が高く動けるうち、つまり乾ゴール直後か向こうが動いたタイミングが最適なんだよ。まだチームで崩せるからな。 勝負事のノウハウが無さ過ぎだぜお前。こりゃサッカーの戦術技術じゃなく勝負事の鉄則だ。「死にかけにはさっさとトドメを刺せ」よく覚えとけよ勝負音痴。 山口なぁ ゴール決めるつもりで上がってるくらいバカだと逆に救われたかも 柳沢のQBKをこえる珍事だわ
>>301 48年振りですが 引き締めるなら守りだろ あのニヤニヤ、完全に緩んでいたぞ 次から48チームになるからベスト8なんてまず無理やで
一番手当てしなきゃいけないのはGKの育成 せめて日本に世界二流レベルのGKでもいれば結果は大きく違った
>>295 現実には2-0から負けたけどな。 なぜ2-0がダメか?だが、事故ですぐ1点差になるからだ。そしたら「イケる」って思わせちまって死に体から蘇っちまうんだよ。 そうならんように3点差だ。事故ってもまだ2点差だ。時間も進むってこった。 8年後どころかハリルなら今大会いけた可能性もあるんだよな。 W杯でのベンチワークはハリルの方が正直、上だろうしね。
>>311 世界二流レベルって例えば誰レベルよ? 結構ハードル高くないか? >>307 要は3点取りに行けと思ったけど、何もしないで指咥えてたんだろ 守りにも行かない、攻めにも行かない、成り行きに任せて、相手がカード切っても何もしない、いや、出来ない >>236 パワープレー対策って... さすがにそこまで求めるのは贅沢というか酷だろう 植田に槇野ってそんな付け焼き刃の守備固めで対応出来る程前がかりのベルギー甘く無いっての >>307 3点目を取ろうとして 相手に流れを渡しただろ それが全てだ そして、相手がパワープレー仕掛けてるのに対策を取らないなら やられ放題になるに決まってるだろうが >>297 残り時間次第。 2-0時点だと30分はあった訳だが、3-0にできてればさらに時間が進んで20分なりになってるだろう。 それに御役御免とは言ったが、さらに攻めてもいいしな4-0にできるならもっと楽だ。取れなくてもいいけど。ベルギーの状態次第。まだ死んでなきゃ本田引っ込めて守備重視だな。 >>313 普通は2-0から守れば逆転されないからこその記録だろ 今回の代表は、圧倒的に守備力をベンチから信頼されていなかったのだろう >>299 ファウルしたらその時点で終わりだろ…やらかすだろこんな大一番なら。 本気モードって具体的にどういう行動に出るのか考えたほうがいいぞ ビビってるだけじゃん考えれば対策打てるだろ
>>315 名前は上がるが代表には入れてもらえない強豪国の6〜8番手レベル 槙野ポーランド戦でもヘディングシュート決めてたしな 川島が阻止したけど
>>317 だから、その対策が出来て無かった時点で負けなんだよ お前が監督で190センチの選手が2.3人も居て相手の平均身長が低いなら、負けていたら お前だってパワープレー仕掛けるだろうが それが想定出来なかった時点で負けなんだよ 現状では何とも言えんな 使えそうな若手は西野が排除したからな
>>303 全然違う。 残り時間20分ほどで3-0は圧倒的な差だ。これで心が折れない選手の方が少ない。希望的観測じゃなくて「点差の問題」だよ。 サッカーみたいな1点が重いスポーツの3点差は途轍もなく重い。 どうでもええわ いつまでいっとんねん イングランドですら3大会連続ベスト16止まりなのに 勘違いすんな 次の大会から48チーム制になるから予選突破すら厳しくなるっての
>>324 ファールした時点で終わりとは限らないな 戦術論のミスを述べるかと思ったら、終始駆け引きとか根性論だな わりと昔気質というか
日本の1得点目はカウンター狙いで実力で獲ったと言える だが2得点目乾のミドルは棚ぼただよ ベルギーDFが棒状態だったのは奇跡の状態 クルトワがめっちゃキレてただろ もう一回見てみ 2点先制できたのは運が良かった そこを見極めて守りに入るべきだった 欲をかいて3点目狙うなど愚策浮かれすぎ
>>279 4年前に 10人のベルギー2軍に負けたチームがいる事を忘れるなよ ■2014ワールドカップ 第三節 ベルギー(2勝) 1-0 下朝鮮(1敗1分) ゴール フェルトンゲン(ベルギー) 78分 退場 ドフール(ベルギー) 45分 >>316 本田投入のタイミングが悪かった。 俺はこれに尽きると思う。 うざいなあいつまでも 実力差なだけだろ フェライニ入れてポジションチェンジしまくられたらマークついていけなくなってたじゃん ベルギーが本気だしたのが後半20分からだっただけ。
次からは予選6チームの総当たりになる 欧州からは2チーム 南米2チーム アジア2チーム となるだろう
実力差とか言い出したらそもそも試合をする意味などないわけなのだが
>>339 そもそもワールドカップ開く必要もないよなw >>328 フェライニなんて誰もが知ってるんだからフェライニ対策をしてないということはないと思うぞ あのふんわりラッキーゴールが決まってベルギーが息を吹き返したのがすべてだろ >>318 流れが渡る前に本田投入すべきだったと書いてるだろ?フェライニ投入で流れが変わってたからな。 西野監督の最大の失敗(この試合な)は本田投入のタイミング。これに尽きる。 なんで意味がないわけ ベルギーは後半20分まではポジションそのままで戦ってくれてただけだろ だからベルギー1人にたいして日本2人のマーク戦法ができてただけ。 自由にうごかれだしたらマークがどんどんずれていってた それだけのことだし ベルギーのカウンターは鍛えられてたものだしルカクのスルーとか 完全に普段から練習してて示し合わせてただろう 一方日本はもう延長だとカウンターされる意識が飛んでたように見える どうせ延長で負けてる。
>>322 その「普通」は強豪国同士だったらだな…まだ日本はそこまで来てないわ。 対策してても対抗できなかったから自由にあいつに動かれたんだろがバーカ。 つまりそれが実力だだし 走力の差ってことだろ
>>342 本田入れても意味ねーよ 根本的な高さ対策してないんだから 今回の戦いをベースに強化していくんなら8年周期待たなくてもいいかもだけど どうせクリンスマン就任とともにゼロから別のスタイルを構築するんだろ?サッカー協会?
日本代表だってアジア予選で超格下に苦戦することは度々ある。だからといってその格下が日本と同じレベルというわけではない。サッカーのレベルと試合結果は必ずイーコルではない。 ワールドカップで一、二試合いい戦い出来たからと言って楽観的な事を言うから批判される。とういかネガティブな事は言わないように電通が言われてるのか?
ベルギーはベスト8のために温存しながら戦ってくれてただけだよ それを互角と錯覚してるからくやしがるんだよ 明らかに8割で戦ってた。
>>345 まあそういう言い方も出来るなw でも、攻撃は通用したんだから 足りないのは守備力なのも間違いないだろうよ >>346 アホかよ 向こうは、ルカクとフェライニの190超え シャドリの187の高さで対抗してきた こっちは、吉田、昌子、植田でルカク、フェライニ、シャドリに対抗 長谷部やゴリ槙野でカバーするしか手が無いんだよ 何も対策しなかったから3失点したんだろ >>1 ⌒ \ / ⌒ \ / ⌒ Y ⌒ \\ / 彡 ⌒ ミ 彡 ヽ\\ ヾ // / / ⌒ ⌒ ヽ ミ i l ) // / 〜 〜 ( | i l l/ 彡/^== ==ヘ \ i | | / l i l i 彡 ,=・ = ,l l、 =・ =、 川 | i l ( ノ | | ヽ 6) i l 彡i (cuっ) | |l 0%ですよ i l / l \ i l | 何酔っぱらった事言ってるんですか? ヾi ( ー〜ー、) l | i l ヽ / / / / \ \__/ / \___ / 常連と言われても次から予選リーグ増えるんで厳しくなるよ 欧州2チーム南米2チームアジア1チームに対して3勝はしないと突破できないからね 今回が最後のベスト8のチャンスだったかも
長友からのセンタリングが毎回の攻めパターンなのに長友にマークすらつけてないで 自由にあげさせてたしな 変だと思ってた。 中で守る自信があったんだろうけど
ベンチワークしようにもベンチにろくな選手がいないのがな
>>355 今回が最後かどうかは分からんが、盆と正月が同時に来たくらいの 千載一遇のチャンスだったことは間違いないな 勿体ないことをした >>343 してないってかルカク、フェライニのツインタワーになった時点でキャパ超えてるだろ ドイツ戦のメキシコみたいにやれたら良かったけど 今回の選手半分は4年後いないから4年後は期待するな。
2006ドイツ大会のオーストラリア戦もパワープレーでこじ開けられたの覚えてねえのかよ 何回同じ事を繰り返すんだ?
>>332 お前…本当に勝負音痴やな。 そりゃPKになっても外す事はあるだろうよ。だが1回で済む保証はあるのか? もっと言えばそういうファウルで九死に一生を得たところで槙野本人は死に体だぞ?空中戦対策で出しといて死に体じゃさらにやられちまうわ。30分以上守らないといかんのによ。 こういうのを「詰んだ」って言うんだ。槙野投入は詰み手。 >>359 何も対策取らなかったから3失点したんだろ >>343 お前がフェライニを知らないからそう思うんだろw フェライニの高さなんてみんな知ってるから当然いつかでてくると日本は覚悟して準備してたわな 次から予選リーグは6チームの総当たり戦になりそうなんで 可能性はますます小さくなる
>>334 浮かれて士気が高い時にダメ押しするんだよ。守りは30分以上緊張感が続くが、ダメ押しは3点目が入った時点で実質試合終了だからな。 1点目も2点目も他の国のGKなら防げてるからw あと控えで使える選手がいないのとその使えない選手を使った西野が戦犯
総人口が減りだしたのが2004年 この年に生まれた子たちが今中学生 ここ数年部員の数が減っているという話題を聞く それは今の14歳くらいからどんどん人口が減っているからである サッカーに限らず日本のスポーツは今後縮小していくことが決定している。
>>344 「赤い悪魔」の異名は後半終了間際の逆転劇が由来です、ってテレビの紹介見て笑ったわ それわかっているなら試合前に紹介しろと ベルギーは終了間際のパワープレーがRPGのラスボスの最終形態みたいなものやんけ とりあえず川島は手をだしてほしかったね これだけは防げたミスだろう
>>347 そりゃ守備の話だろ? 2点どうやって取ったと思ってんだ。しかも本田にはFKもあるんだし、攻めてりゃベルギーの方が焦ってPAでファウル…だってあり得るんだぜ?動揺してたからな。 >>367 フェライニに決められたのは一点のみ あとはラッキーゴールとスーパーカウンター 別にフェライニ関係ないし >>368 3点取られてるんだからその理論はアホしかしないよwwwww 士気が上がるとかwww 戦国時代かよwそんな幻追って戦ってるから簡単に逆転されるんだよ 4年後のカタールW杯 大迫32歳 久保21歳 中島27歳 堂安23歳 柴崎29歳 三竿26歳 中井18歳 酒井宏32歳 植田27歳 昌子29歳 中村27歳 こんな感じか レアルの中井君は単純に見たいから入れた 後はトップ大迫だけど若手でいい選手がいれば入れたいな
>>374 しつこいなあ アフィリエイトまとめブロガーか 2nnの糞アルバイトか 広告代理店の糞アルバイト 金の為に屁理屈ゴネるのやめてくれませんかねえ まあいいじゃん W杯にはよっぽどミスしない限り毎大会いけるしな そのかわり予選リーグが厳しくなるけど
>>352 それは同意する。攻撃力も足りてたとは思わないが戦術がハマったというか。 やっぱり欧州上位で得点王狙える点取り屋のセンターフォワードと同じく欧州上位のセンターバック、ゴールキーパーが必要やな。 >>375 それを屁理屈といううんですよ sageない書き込みしてる アフィリエイトまとめブロガーか 糞アルバイト君よ >>144 いきなり本番で連携取れてない控えGK使う方が無理あるわ 準備期間無さ過ぎだったからどうしようもない 予選リーグ予選リーグ言ってるやつはいったい何なんだ? WC本大会にグループリーグはあっても予選なんてものはない
ベンチワーク問題はしょうもない奴ら選んだお前のせいだろ
準備期間一ヶ月とはいえ 後半リードしてから逃げ切る戦略を全く考えてなかったんだろうな 控え使うときも負けてるときにホンダ宇佐美投入くらい
カタール大会 日本 セネガル コロンビア ポーランド イタリア パナマ とかになりそう
>>384 お前みたいな お金の為に掲示板にレスしてる 貧乏人と真面目に話しても無駄だと思ったからなあ お前真面目に話し合いするつもりもねーだろ のらりくらりと相手の言うことを否定し続けてアンカーをつけさせる アンカー付けば報酬手当て増えるものなあ なあ何でそんなに貧乏なの? >>380 全部じゃねぇか!w …全部必要なんだろうなー ルカクとか、フェライニとか、超人をいっぱい抱えてるのずるいよな。日本人であんな人いねえもん。想定しようにもなあ。
2-0でリードしてベスト8を狙える機会なんて、あと32年くらいは無いんじゃないか
>>376 お前も勝負音痴かよ…機械が試合やってんじゃないからな?選手の士気やメンタルはプレイに凄く影響すんの。 そもそもここまで上がって来れたのが、ラッキーだったコロンビア戦のおかげっての忘れてないか? メンタルってのは勝負事じゃ超絶重要なんだよ。ゴルフのパットとかで考えてみろ。 代表が右肩上がりで強くなってるように見えないし、4年後も8年後もGL突破出来れば上出来なんじゃない?
>>382 日本の最大の弱点はキーパーってザック就任直後にここで見たわ 誰か外国の識者(ザック本人?)のコメント あれから8年経つのにいまだキーパー川島 これはどうみてもおかしい >>384 クライアントの広告代理店から 本田を使った攻撃にすればいけるという まとめ記事の作成依頼されて そういう書き込みしてるんだろ?お前 >>389 そうだよ。 俺はフロックだと思ってるもん。コロンビア戦が全て。 >>44 今回ベテラン選んだ代わりに若手がワールドカップ経験出来なかったからな >>384 もっとマトモな仕事に付けよ お前の親が泣いてるぞ こんなみっともない仕事して 超人対策やんないといけないけど、どうやるんだろなw
>>384 掲示板への書き込みアルバイトなんて 町中でゴミ拾いして生活してる ルンペンと同じだぞw みっともないw 浮浪者w 次のカタールは11月開催 Jリーグはシーズンが終わってへとへと ヨーロッパはリーグが始まったばかりで コンディションか上がったところ ヨーロッパのトップリーグでプレーしている日本人がなんにんいるかだが 正直、あと4年ではどうだろう?
>>366 アホ それじゃ何試合になると思っとんだよ池沼 バカは書き込みするな >>392 で? その士気上がった後何が起きたのか知らないのか? 勝負音痴?wwwwwww おまえ頭大丈夫か? 2-0から2-3になったんだぞ ちょっとしたミスとかじゃないからwwwwwwww 全部言ってる事に合理性が全くないなwwwww 西野擁護してる奴ってあほばかりw >>393 よほどの怪物が出ない限りそうだよ GKと守備の強いMFは極端に弱いけど、それ以外は強化を頑張ったからグングン伸びるなんて話じゃない >>76 今野は使えるが青山なんて山口と変わらんよ 2026年からだとトーナメントで2回勝たないとベスト8無理だからな 現行のGLで滑り込んで1回勝てばベスト8よりさらにハードル上がるわ
日本人が目指すべきスタイルは 見えた大会だった 日本版トータルフットボール
2-0 の後のベルギーが豹変し過ぎ。 あんなことするなら最初に言っておいて欲しかった。別のチームじゃねえか。
190超えの帰化人3人ぐらいブーストしたらベスト8いけるかもだが それが正解かどうかはわからん
>>413 ドイツ大会で誰かさんが話した内容とそっくりですよw 経験経験と言うけれど、 みんな過去の失敗を覚えていないんだなー >>406 何言ってんだお前 その流れになる前に3点目狙って勝負を決めようって話だろ 事実1点返すまでは相手は完全に諦めモードだった >>406 さっそく草生やして激しくメンタル揺れてるやんけ…自分自身で今まさに体験してても分からんのか? ゴルフのパットで分からんならPK戦で例えてやろう。南アのパラグアイ戦のPK見たか?あれが何でもないシュート練習なら宇宙開発やらバーに弾かれる奴はプロにいないわ。でも駒野は外したろう。 最高の大舞台、極限のプレッシャーだからこそのメンタルなんだよ。ゲームだけしかしない勝負音痴クン、わかった? >>413 2点差付けられて攻撃的にならないチームなんてない 以下も後半20分すぎて 豹変を誘ったのは日本 もっと2-0の時点で焦らす 展開に持ち込めた ベンチワークはスポンサーが口を挟むから こんなもん アディダス不快運動が全国で始まっている
>>416 3点取れたらの話だろ ばかばかり 2点取れたら3点取れるなんてバカお前しかいないwwwww ベテラン選手は必要ない若手選手を使えよ ベテラン選手は足が遅いし体力消耗がな激しすぎ
>>6 W杯自体の出場枠か拡大されるみたいだからアジア予選は更に楽勝になるよ。 >>417 その勝負勘とやらは大外れだなw ざまぁあああああ オカルトでスポーツ語ってんなよwwww 昭和ジジイのパチンカス 人生負け組お疲れさんw お荷物だからさっさと死んどけ >>413 ナメきってたんだわ、次のブラジル戦ばっかり考えて それで追い詰められた向こうも相当にバカだったけど、あれが本気な訳でな ベスト8に行くってのはコロンビアやベルギーと対等に戦えるレベルって事なんだけど、日本のプロサッカー関係者はつくづく言葉と頭が軽いと思う たとえ吉田と柴崎と大迫が三人ずつ増えたって、まだ届かないよ >>421 2点取って折れかけた心を折るチャンスだったんだがな。本田投入が乾ゴール後すぐなら3点目あったかもな。そしてそのまま勝ってたかも。 繰り返すが俺が思う采配ミスはそこ。守りはリスキーな槙野に頼る事になる時点で愚策。ましてや君ら散々バカにしてる川島にも運命預ける事になるんだぜ?そこまで分かってる? 4年前のコートジボワール戦 ドログバが出てきたら浮き足立って逆転負け 今回のベルギー戦 フェライニが出てきたら浮き足立って逆転負け 4年前の失敗から何も学ばないアホ西野
日本の場合ほとんど本大会は保障されてるから逆に厄介
控えは25歳以下限定 浅野か永井で縦ポン 延長になっても 本田 山口では負けていた
>>137 てか、韓国は日本人差別やり過ぎだよ・・・ ★韓国サッカー選手や韓国芸人や、 韓流アイドル「東方神起」らが何度も日本人に対して「猿マネ」 ↓ もとは、太平洋戦争の米国で敵の日本を貶めるため 「日本人ジャ.ップは黄色い猿!!」と宣伝されてたが、今は当然 「ヘイト」で使用禁止。 >>424 見事に当たってるやん… もう罵詈雑言のみで理屈が、サッカーの話が帰って来ないぞ? 西野「何が足りないんでしょうね」 って相手は高さを使ったパワープレー仕掛けて押し込まれたんだから 高さを使ったパワープレーの対策が足りないんだろ
>>427 ドログバ何もしてないけどなw 岡ちゃんが解説でドログバドログバ連呼してニワカが振り回されただけ >>426 2点取って折れかけた心を折るチャンスだったんだがな。 心折るとかそんな目的で試合してないからwwwwww バカは黙っとけよ 精神論の昭和ジジイ >>16 何年湯水のようにカネ突っ込んでると思うんだ チャイニーズはサッカー向いてないが結論 >>427 コロンビアセネガルと勝負手がハマっただけに失敗が目立つな。タイミングの問題だけど、やっぱり予想外に2-0になったモンで逆に動揺しちゃったか。 あーくやしかった 悔しすぎて長谷部のスレにお疲れさん書き込むのが精いっぱいだったわ 勝てたなーくそっまだ悔しい 何が足りないんでしょうねぇホント 個の力か選手層の厚さか図太さ厚かましさかゲームコントロール力かベンチワークか全部か はぁ 素晴らしい試合でした 2-0になった時は誇ホコしました 惜しかったなぁ ありがとう西野さん
メディアが不気味なほど戦犯川島に触れないのはなぜだ
実に惜しい試合だった😭 でも西野ジャパン最高でした!いい試合をありがとう!
>>431 例えなくていんだよ 3点取りに行って世紀の愚策を講じた 結果わかってるよな? 3点目取れたなら、わかるが 取れなかっただろ バカも休み休み言えよ老害wwww >>432 あの発言はドン引きしたわ シンプルな放り込みをしてきた時に対策もないまま臨んで、普通にボコボコにされて、何が足りないもクソもねーもんな むしろ豪運以外に何が足りてたんだよと、長所とか言ってるスタミナも敏捷性も負けてたのに >>434 お前本当にメンタルについて分かってないな…機械じゃないから、人間だからな? ストレスやプレッシャーがかかったら100回同じ事して100回同じ結果出せないんだよ人間は。オカルトじゃなくて科学的に実証されてるわ、ドたわけ。 大体な、メンタル無視しても世の中回るなら鬱病やら精神疾患になんて罹らんのよ。 >>443 お前が言ってるのは科学じゃなくてただのオカルトだから 本物のバカだなwwwww >>432 マスコミもバカだよな。 フェライニ対策で植田投入という選択肢はなかったのかと 具体的に聞いたらいいのに。 西野のことだから、全く頭になかったんだろうけど。 /\ /::::::\ /:::<◎>:::\ /::::::::::::::::::\ スポーツはすべて八百長ユダー 大谷の活躍はジャップをホルホルさせてナショナリズムを高めるとともに ジャップの親米感情を高めて中国と戦争させるために ユダたちが手心を加えさせていただけユダー ここだけの話、 ロシアワールドカップでは日本をベスト16以上には行かせる予定ユダから 心配しなくてもいいユダよqqq 最近の日本代表の不調はオープン戦での大谷と同じユダよ 期待を落とした上で、人々の予想を覆し、よりホルホルさせようとしてるだけユダー ほ〜ら、ユダの言ったとおりになったでしょqqq でもどうしてこんなに手心を加えさせるかというとね、それはこれから起こるジャップの破局を世界に印象つけるためユダよqqq 311前の南アWCやアジアカップのようにね、オリンピックまでこれが続くユダー あと、東京五輪では伊調に5連覇を達成させる予定ユダから期待しといてねqqq ユダたちが愚民を煽っているのに何だけどスポーツにのめり込む奴は馬鹿ユダよqqq 【ユダたちがスポーツで手心を加えさせる目的】 相撲などにおける外人の活躍…日本人より外人の方が優れているという心証を日本人に植え付け、外国人の受け入れと混血を促進し、純粋な日本人を根絶する。 赤字球団の神戸にイニエスたが32億もの高額年俸で加入するのも裏でユダが噛んでいるから。 大阪なおみやサニーブラウンなどのハーフの活躍…日本人より混血の方が優れているという心証を日本人に植え付け、混血を増やし、純粋な日本人を根絶する。 サッカー、レスリング、カーリングなどでの女性アスリートの活躍…女性が優れているという見せ掛けの心証を植え付け、女性に自身を植え付けるとともにアンタチャブルな存在に持ち上げ、非婚・少子化を促進する。
>>441 そりゃ3点目取ってたら勝ってるからねぇ。こうやって草生やした必死くんも流行りの掌返ししてんだろ。 単純に実力が足りなかったんよ。 だから勝つには奇襲とかドサクサ紛れとか向こうの動揺とか、そういうのに頼るしかなかった。マトモにドツき合いしたら勝てんわ。それだけだ。守って勝てるのは実力がある程度近いチーム同士の場合な。 >>442 何が足りないんでしょうね って何もかもが足らないから、GL突破も他力本願だったし 2点差もあって逆転負けしたんじゃないか 3-0にしたらベルギーの心折れたかなあ。 あのチーム心折れる感じしないんだが。
>>76 そいつら居たら柴崎出れなかったんですが 選手の見極めがパラグアイ戦だったからな。遅過ぎる。 >>450 弱いから勝てなかったんじゃなくて 勝てたのに必要な対策しなかったが正解な スポーツ科学学ぼうなw 強い弱いの判断基準も解ってないど素人丸出しだなwwwww >>453 柴崎に関しては大島の怪我という幸運もあった 大島にはホント申し訳ないが >>453 宇佐美外して柴崎残せばいいんじゃねの 宇佐美要らんだろあれ >>251 アザールなんか香川や乾と大して変わらんかったやろ ルカクみたいなのはともかく >>450 昭和ジジイ「3点目入れたら心折れて勝ってます。3点入れられなかったから負けた。日本が弱い」 クソアホすぎて話になりませんわwwwwww >>442 「世界レベルのGKです」 とはっきり言えないからああいう回答になる まず、相手より動かないと成り立たないサッカーは見切りをつけるべき 今大会雨が降らなかったのが幸いだったけど、あまりにも今のサッカーは無駄な動きが多すぎる 結局動けなくなった後半に速攻(ハリルが言っていた縦に早い攻撃)でトドメを刺されたのは 何か象徴的だったな 四年後は暑いカタールなので、ベスト16の先を本気で目指すんなら 一度今のスタイルは全部見直した方がいい 体力が切れたら、雨が降ったら、気温が30度超えたら、色々と考えることはあるはず
ずっと同じフォメとメンバーでやってると徹底的に研究されるからまた直前に監督変えようぜ 数か月あれば何とかなるの分かったんだからさ
>>454 お前…対策できてりゃ真っ向勝負でベルギーに勝てると思ってたんか?そしたらコロンビアにも勝てるつもりか? さすがに無茶が過ぎるぞ。対策でここら辺に普通に勝てるなら優勝してもおかしくないわ。 >>462 日本の1点目の得点もカウンターの縦に早いサッカーだからな 2点目は棚ぼただが ハリルの戦術でここまでやれたのかもな 西野じゃなきゃ勝てたわ 韓国がドイツに2−0で勝ったんだ 日本がベルギーに勝つ可能性もあったさ
>>464 2-0前提な 2-0から負けることなんてほぼない 確率論でいって愚策を講じなければな サッカーにわかだろうから解らんだろうなこのスコアの意味が 南米の雄コロンビアやアフリカの星セネガルに続き 世界ランク堂々3位赤い悪魔のベルギーまでもが 2018ロシア日本代表に畏敬の念と賛辞を送るって凄いわ
今大会の内容はかなり特殊だから参考にならないかも。 さんざん言われているようにサンチェス選手のボーンヘッドがすべての ケチの付け始め。でもあれは全く日本チームには関係なく起こったもの。 あれからほんと、勝利の女神の気まぐれにもてあそばれてしまった。 あちこちドツキ回されて監督も選手たちもほんと疲れ切っただろうw
>>6 FIFAが中国マネー欲しさに出場枠をさらに増やすから問題ない varが続くなら変わってくるわなぁ。プレミアに導入されたら魅力がなくなりそう
>>469 そのボーンヘッドになったのは長谷部のクリアミス ベルギーにボール渡さないようにするためか パスミスクリアミス連携ミスが目立った あのボーンヘッドはまともなGKなら防げた可能性はある 回転掛かってて軌道変化したとか言う奴もいるがヘッドでそこまで回転掛かるとは考えにくい 軌道読めればはじけるし、あの距離ならその時間もある カーンが言ってたように防げなくても見送るのは有り得ない 滅多にないことだからテンパったって事だろうな
ロシアと日本は手心を加えられてる試合、真面目に議論、分析する類いじゃない。一度ヨーロッパ予選に入れて貰え、実力はっきりするから。
>>467 ベルギーと真っ向勝負で2-0なんて出ないスコアだろ…無茶言うな。それはベルギーの猛攻の中でも1点取り返すレベルにないと無理だわ。 んでサッカーの1点の重みを考えたら2-0は安全圏って言いたいんだろうが、事故なんかまで折り込めば後半残り30分なら3-0だ。2-0なら残り10分。 2-0から2-1になったから息を吹き返した。「1点取れさえすれば」は攻撃に自信があるチームなら障害にならんのよ。だから「3点差」が欲しい。 「サッカーの3点目」てのが統計学なんかでも議論されてたぜ。どっちがの3点目ではなくてそのゲームの3点目な。つまりは3-0あるいは2-1の話。 2−0から南アのメンバーにバトンタッチすれば勝てた
>>477 無茶何か言ってないだろwww 実際そうだったんだから お前試合見たのか?w 2-0は実際起こった話だ それ以外で話す必要ないwww 統計学的に議論wwww 数字を出せ 3点入った方が有利なのは言うまでもない 2-0がどれだけ有利でどのくらい勝てる見込みがあるかが重要 仮の話なんて意味が無い 2ー0のときに大迫か香川を替えてDF一枚増やしとけば逃げきれたと思う
2−0 から ハリルが監督だったらベルギーに勝てたのか? まぁハリルならベスト16は無理だったよな
2点取った時 書き込みで 守れと書いたやつは誰一人いなかったんくぁ 解説も3点目をとれと言ってた 西野の判断は日本人全員そう思ってた
▼2006年:グループリーグ敗退(ドイツ) ★大会メンバーリスト [グループリーグ] ●1-3オーストラリア(得:中村俊輔) △0-0クロアチア ●1-4ブラジル(得:玉田圭司) パワープレーで短時間に失点ってこの時のオーストラリア戦と同じ 高さとフィジカルゴリ押し縦ポンに弱い
フェライニ対策として植田を入れていたら 吉田と昌子は精神的にも肉体的にも楽になったと思うわ
別にベルギーが途中から本気出したとは思わんけどね 選手入場から射貫くような眼をして入ってきてたし 一切舐めるような感じはなかった 前半は様子見しながら、後半立ち上がりからギアを上げるつもりだったのかなと ところがカウンターくらって失点したのでむしろ慌ててしまってミスが目立ち始めた そこでやり方を少し調整して、選手も代えて落ち着かせてから 点を取りだした むしろ2点リードで舞い上がってしまったんではないかなこっちが 後半開始10分くらいで2点ではセーフティリードとは言えないのに 「本気にさせた」つって自慰行為にはしるなんて弱者のメンタルそのもの 完勝するまでやり切って「ナイスゲームだった」と相手を讃えるくらいでいてくれんかね
>>6 あり得なくはないと思うんだ 経済とか技術とか、気付いたら追い抜かれてたりするし 油断はしない方がいいかも 最後 昌子は走ってるな 伝わって来る 終わった後の悔しがり方 この大会を糧にして欲しい
>>451 しいて言えばコロンビアの助けが足りなかったのかねえ 次の予選はどこかのタイミングでタイのジャイキリが見られると思うよ 日本もうかうかしてられない、WCには行けるけど
4年後の監督が自分じゃないからってテキトー言ってるだろw
足りないのは アディダスに牛耳られている 控えの選手層
南米の雄コロンビアやアフリカの星セネガルに続き 世界ランク堂々3位赤い悪魔のベルギーまでもが 2018西野日本代表に畏敬の念と賛辞を送るって凄いわ !
四年後八年後中心になる選手が今回を経験できていたら次に繋がるが 一旦今回で途切れるという感じだな
一番の中心である柴崎、昌子は残る 控えとの差を考えたら若手入れてもポーランド戦以外は出番はなかった リーグやクラブ考えてもスタメンは強力だったよ 川島は別として
選手交代が下手くそなのは控えが弱いからに尽きる。一軍は少しでも長く使いたい。 ベルギーはフェライニが控え。山口は終了間際であっさりちぎれられる有様。 難易度が違う
>>499 アディダス国から次の監督招聘するサッカー協会 足りなかったのはFIFAランクだと思ってる 最低でもポット3に入り、2勝して抜けること GS3戦中1戦くらいは休みがほしい
まず人選がクソ 見る目の無い協会ではいつまでたっても無理でしょ 山口、川島、宇佐美、武藤、大島、岡崎、遠藤 こいつら何??
1位が驚きの結果に…「美人度が高い国ランキング」トップ10 ぶっちゃけフェライニ投入に対して柴崎→植田で5-4-1のカウンター狙いに切り替えたらこの展開を防げた可能性は高いよ 選手の経験値は世界で通用するレベルまで来たけど、監督とGKの経験値はまだ全然届いてないわ この2つは後12年間は外国人に頼った方がいい
フェライニ入れてきたときに植田を入れてマンマークでつけてよかった
ベスト16で「感動をありがとう」と言ってるうちは、まだまだ弱小国
警察、創価学会と在日マフィアによる集団ストーカーの証拠動画・ 警察車両ナンバー入り VIDEO VIDEO VIDEO 怖ろしくてお漏らししそう´・ω・` 2−0から引きこもるベンチワークが足りなかったな 玉砕サッカーはこのベルギー戦で終わりにしよう ポーランド戦のメンタリティがあればベスト8行けるわ
やれたこと、やれなかったことを整理して 徹底的に真因追及と対策を続けて進歩を続けて欲しいわ
>>161 サイドからのクロスあげさせなければ後ろからの放り込みボールなんかそんな得点からまんと思うが メッシからアグエロの綺麗に決まったやつもあるけどあれは高さ関係ないし 20前後世代の生きのいいのが全然いないな 久保も日本の環境じゃ才能も萎んだし
>>522 それが居るんだよな、おまえが知らないだけでw アルゼンチンもポルトガルもコロンビアもスイスもベスト16で去ったんやで ベスト8の壁は低いようで高い
本当に、訳のわからんアディダス枠をどうにかしろよ。 控え選手に選ばれるべきでは無かった選手が居るだろ。
結局さ、叩かれると突破して期待されてると重圧にまけて敗退するんでしょ?10年18年がそうじゃんwま日本らしいといえば日本らしいw
外国人の監督ならベンチワークのミスは絶対に認めないだろう 西野は采配も言葉の選び方も拙いが正直な奴だな このあたりに短期間で選手が結束した理由があるかもしれん
>>49 香川のこと今回見直したけど、やはり今までのメンツでは香川は物足りなかったから仕方ないよ 特に乾が香川には必要だった、香川はバカだから乾ばっか見てるわボール持ったら 香川、乾、柴崎、長谷部、長友とかのパスコースに献身的に顔出すメンツがいて初めて香川は活きた しかしながら活きたと言っても香川がもっとシュート打つ怖い存在にならないといけないのは明白だった、なんなら香川が三点目入れられたんじゃないの?って思う場面あったし >>16 20年くらいそれ聞いてる気がする 中華リーグは確かに強くなったけど、中国人選手に関してはむしろ弱くなってるような 格下クソ雑魚鳥カゴ日本代表と戦わないといけないベルギーがどんだけ厳し状況で戦ったか考えろ。 この試合でベルギーはただの勝ちではなく内容も問われた一戦だった。卑怯者日本に圧倒的な勝利をしなければならなかったプレッシャーは相当なもので実力の半分も出せていない。 かたや日本はグループリーグ突破したことでノルマ達成して強豪国に負けても何も失うもののない状況。そんな状況でちょっと善戦したからといって勘違いして日本が強豪の仲間入り出来たと思ってるんじゃねー。
>>530 だとしたらあの鳥籠作戦は大当たりだったって事だな 長谷部ら代表抜ける選手の穴埋めできる若手が育ってないのがなあ せめて動けて点取れて収まる長身のセンターFWでも出てくれば可能かもだが
>>532 そうだね恥知らずな日本代表には大当たりの戦術だね。まともなチームなら絶対にやらないけど。 8年も待ったら香川引退してるからどうにもならないよ
23人を有効に生かせなかったのがミスじゃないか。 控え組を執拗にDisってる奴がいるが、皆所属チームの主力として結果を出し選ばれてきた選手たちだ。 ポーランド戦云々言う奴がいるが、世界6位を相手に80分まで試合をつくっていただろ。 マキノあたりは先入観の無い海外メディアからはまずまずの評価が付けられてたが、どうしても国内メディアは控え組を 戦犯にしたいようだ。 大島あたりは、開幕前は衰えが目立つ長谷部に代わる代表のキープレーヤーとか持ち上げられた挙げ句、出場機会すら与えられなかった。 ベンチワークのミスが持ち駒を殺してしまったのではないか。
途中出場に強い中島と南野呼ばなかった監督が悪い 宇佐美、岡崎を無理矢理呼んだツケだよ
行けるわけねえだろ脳みその代わりに巨大なウジ虫でも飼ってんのかよ
相手のパワープレイに対抗するために 背の高いディフェンシブフォワードを連れてこなくちゃいけなかった マイクとか
ベルギー戦2−0からの2−3逆転負け おそらく他の出場国はこんな芸当出来ないだろ 昔からある日本特有の勝利を意識しての 体が動かなくなるガチガチ感いわゆるビビってる状態 外国の選手だったらどういう局面でもおいしさを追求して 生き残る為に少しでも名を挙げて金を稼ぐのに必死だが 恵まれている日本人とは最初からモチベが違い過ぎる だから監督を変えりゃあいいってもんじゃない 国民性の違いだよ
>>514 アルゼンチンですらベスト16で俺たちサッカー ドイツなんてGL落ちの雑魚 そろそろ猿真似じゃなくて日本のサッカーやってくれや 足りないもの 日本サッカー協会のサッカーへの情熱 日本のサッカーはボランティアに近い形で 働いている全国の小中高校の指導者の情熱に 支えられて来た
>>1 どうせ田嶋が自分たちのパスサッカーにして4年後もGL敗退 >>161 パスの出し手を潰すしか無いよな 中に入れさせなければルカクもフェライニも関係無いし 相手が戦術を変えてきたのに対策を立てずノーガードのままやられまくったのは西野の責任 ベンチワークみたいな言い方でごまかすな
>>1 個の差というのはまんまフィジカル、サイズの差だとつくづく感じた 世界のほんの一握りのスターを除いてテクニックでは負けていないと思う いかに大きな選手を育てるかも日本サッカーの課題 中盤の底に190前後の大型ボランチとか出てきて欲しい 若年層でどうしても小さくて機能させやすい選手を使いがちだけど大型選手を育てるノウハウを協会主導で始めてもいいんじゃないか 本田を出した時点で全く守れなくなるのは誰でも分かる 西野が素人過ぎる
その逆だよ 日本は永遠にベスト8にいく可能性は無くなった 日本代表のミッションは勝つことではなくブランドイメージの向上だと理解させられた大会だった KOラウンドではいかに狡猾に戦うか、いかに退屈な戦いに持ち込むかが問われる ベルギーも次の試合では別のチームになる 日本がそんな戦いをしたらブランドイメージが低下する スポンサー、ファン、首相にまで叩かれる 日本だけ別の戦いをしている ベスト8なんて夢物語だ
>>552 中澤や吉田は失敗覚悟で使い続けてやっとものになったしな それでも世界レベルからは程遠いんだからフィジカル差を克服するのは並大抵じゃないよ そもそもメディアが「W杯の対戦相手はすべて格上!」とか煽りすぎなんだよな。日本は過去6回出場で GL突破は3回なのでGL突破率は50%。これは結構な好成績だと思うけどなぁ。例えばクロアチア代表は 過去5回出場でGL突破は2回なのでGL突破率は40%でしかない。
>>557 自国開催は抜きにして数えたほうがいいな それでもクロアチアと五分か 向こうはユーゴ時代のも積算するべきだけど まあでもそうそううまくはいかんよ まだ日本は極東の新入り >>558 まぁ自国開催の扱いは微妙だけどナイジェリア代表なんかも出場国が32か国になった98年以降で 5回出場2回GL突破でGL突破率は40%なんだよ。でも仮に日本がGLでナイジェリアと同組に なったらテレビは「ナイジェリアはアフリカ最強!日本は格下!」って煽るのが想像出来るだろ? 多分日本人が考えてるほど日本代表って弱くないと思うんだよね。 今大会は運もすごかったし ベルギーから2点リード ベスト8行けた最後のチャンスだったのでは?
>>1 無理 いけるなら今回、行けるでしょ ちゃんと勝っていけるようになってから言って まあ、普通のGKが一人いれば 今回もベスト8行けたんだけどね
ホンダのカタツムリで速攻が機能しなくなったのが最大の敗因。 FKもCKもクソ過ぎたしな。 川島といい、アホンダといい、どうなってんだ日本の指導者は。
48か国出場になれば余計に苦しいよなぁ グループリーグ3チームになるしベスト32に行けたとしても そこからの決勝トーナメントを2回勝たないとベスト8まで行けない 2回勝つのはかなり難しいわ
現状だと決勝トーナメントで勝つにはPK戦に持ち込んでそれに賭けるしか無さそうだな。
西野叩くとかイミフ。 2-0にできたのは西野がポーランド戦でターンオーバーして、かつ攻撃的だったから。 山は好きだけどコンビニがない、とか、海は好きだけど日射しがきつい、とか、単なるワガママだろ
>>569 何度も言われてるがポーランド戦で柴崎ヘロヘロにしたのが最大の敗因 ターンオーバーは失敗しとる >>552 ずっと同じ事言い続けてるけど「上手い」教信者とヒョロガリチビ既得権益者が邪魔してんだろうね。現状でもDF陣は結構大きくなったのに前線までデカいのばっかになったらチビの居場所がない、みたいな。 俺はデカい方が良いとは思ってるがチビだったら絶対ダメだとは思ってないけどね。メッシ(級の技術)なら欲しいし。チビならメッシになれと。 4年後アジアで勝てるかも相当微妙だぞ。 新興国の伸びが日本を超えないという保証もない。
>>570 ベルギー戦の前半は柴崎キツそうだったけど後半はなぜか持ち直したろ どの辺が敗因なんだ 強いチームなら日本なんて30分あれば充分って事ねw
>>569 結果が全てだろ?そこから2-0から3点取られたのも西野のブレだろ 川島使ってなかったらベスト8は今大会でもいけてたわw
終わってから足りない部分とか言われても困るんだよな 宇佐美とか岡崎とか武藤をえらんじゃったのも西野自身な訳で
植田と槙野を入れてCB4人で相手のクロスを弾き返す戦法を取ってたら勝てた 2-0からの逆転負けは完全に西野の責任
こんな考えでは100パー、8強入りは無理だね ましてやポーランド戦で酷評されたレギュラー休ませた作戦が全く生きてない・・・ 失策以外の何ものでもない、比較的戦いやすいベルギーを必要以上に怖がりすぎだし
デブライネがドリブル開始したとき、それより前にいたのは5長友 10香川 16山口 17長谷部 デブライネがパスを出したとき、それより前にいたのは5長友 16山口 17長谷部 GL勝ち抜けて行けるって思った次の大会はずっとズタボロやからな ええ加減、交互ジンクス何とかせんと
>>574 後半は攻撃参加に集中しただけで守備が圧倒的に軽くなってる 変えられたのはそのせい 次回大会はアジア枠3.5だから(開催国カタールが1枠保持)、本大会出場も楽観視は出来ないぞ
2-2にされた時点でPK戦まで視野に入れるべきだったな。2点リードしてもダメ、リードされたらなおさら ダメ、だったらPK戦に賭けるしか無い。
西野戦犯ジャパンしょうもない試合しやがって日本から出て逝けや
つまり西野が監督続投なら 4年後にベスト8行けるってことか?