ビート盤を手で掴んでバタ足だけしても、
一定の速さ以上は腕だけの方が抵抗が少ないってことか？
足なら平泳ぎの推力に勝るものは無い
あー確かに平泳ぎの時は手は邪魔
大分前に問題になったけど、潜水が1番速いんだろ？
そりゃそうだ
>>9 >>4 クロールは陸上スプリントと正反対で圧倒的に胴長短足が有利だからな。高身長有利なのは同じだけれど。
バタ足せずに
>>17 水泳界では、前から言われてるだろ。バタフライキックが速い。しかし体力が持たない。
魚系の動きも左右に動いて上下にはクネクネしないもんな
ばた足止めてフィンアクション…ってのもクロールでは難しいな、体が順応出来ないかも。
じゃあ脚はピーンとしたまま動かさないで手だけで泳ぐのがいいのか？
そもそも、バタ足を上下にするのは素人。
>>4 遠泳はキックはツービートが当たり前だった
まぁバタ足全然進まないからあまり意味は無いんだろうなと思ってはいたけど
ちなみに腕もそうだぞ
>>32 ああやっぱりそうなんだ
一流選手の中には手はクロールで足はドルフィンする人もいるね
バタフライキックてのは足の甲で蹴る？
オリンピックとかに出てる選手は自らタイムを落とすような事をしていたという事か？
小学生のビート板でバタ足の練習は百害あって一利なし
腕の動きはクロールが1番速くて足はドルフィンキックが1番速いってことだろ
100mを76秒以上かかる人はバタ足したほうがいい、
わかりやすく地震でたとえると横ずれ断層で津波はほとんど起こらないが縦ずれ断層はやばいからな
自由形なんだから新しい泳方で自由に泳いだらダメなのかな
>>49 ばた足じゃなくドルフィンキックならいいんじゃない？
バタ足得意だったわw
ストリームラインのサポートが高速水着の利点だったからな。
勘違いしてるやついるがキックが不要って意味じゃなくキックの推進効率が落ちるって意味だからな
そんなの昔からみんな知ってた
>>14 そりゃ無駄なバタ足は抵抗以外の何もんでもないけど
ドルフィンクロールが最速なの知られているが体力が持たないらしいって最近テレビで見たよ
水泳教室でバタ足は水面から出すなって言われてたけど、これが理由か
この理論が正しいなら、腕の回転もとめてしまえばもっと速く泳げるかもしれないな
スタート前にガスを貯めて屁のジェット噴射で進むのが早い
ビート板を太ももに挟んで腕だけクロールしてみな
あー ひさびさ泳ぎに行きたいなー でもプールの水あんまきれいじゃないからなあ
自分でやってみて横泳ぎの脚は、平泳ぎよりも速いように感じる。
瀬戸大也がテレビで言ってたけど
大昔から回数かなり減ってた記憶が
ばた足で泳ぐ野性動物なんていないんだからそんなの分かりきってたよな
でもさぁ、河童の水かき足に装着すればかなり速くなるよね
俺も殆どバタバタしないな
アスリートの泳ぎを下から撮った映像すごく勉強になる
バタ足しないと沈むだろと思ったが、速さに関してのみなのね
バタ足は水面より上にまであがるのは抵抗以外のなにもんでもない
自分はバタ足苦手だったから腕の力だけのが速かった
オーストラリアのマイケル・クリムとかは
たしかにビート板つかんでバタバタやっても前に進まなかった
ちなみにばた足のばたはバタバタだが
だってバタアシだけやってても全然前に進まないものね。
水泳なんて50mで苦しくなる
アスリートとかうまい人的にはそうかも知れんが
バタ足で早くなるのなら魚類はにも足がついてるはずwwwww
フリーの長距離の選手でフラッターじゃなく、ドルフィン打ってた人が居たような
そういや小学生の頃
>>86 >>102 ＞クロールのバタ足、速くなる効果なし
クロールの推進力はローリング。
カエルのように腕をだらーんとしてカエル足で泳ぐのが一番速いし疲れない
>>109 もう選手も新泳法を取り入れだしてる
長距離だと2ビートだから手の動きと連動してるだけだよね
まあジムではばた足使うけどね筋肉付けるためにやってるし
>>1 陸上の１００メートルみたいにスピードに応じて泳ぎ方が変わるってことでしょ
イアン・ソープの強さは強いキック力とかいわれてたが
100ｍなんてバランス取ってるだけだろ。大足ならともかく
>>18 手の動きに合わせて体全体を大きくローリングさせるイメージだ
泳ぐの下手な人って足でバチャバチャやってて全然進んでない
>>38 >>139 水泳選手はみんな上半身ムキムキで足はヒョロヒョロ。
抵抗になるだけ、じゃなく
だったらとっくに水泳選手は腕かきだけで泳いでるはずじゃね？
>>7 >>135 よく１を読むと泳ぎの早い人はバタ足による抵抗が強くなるってことなんだな、遅い人はバタついていいんだ
いやこれ当たり前だろ、競泳やってる人ならみんな知ってる
まあ身体が沈まない程度にキックするのが今の主流だろ
>>149 小中とばた足が苦手でクロールは腕だけで50メートル泳いだっていう黒歴史がある
>>158 これは実際泳いでみれば感覚でわかること
>>145 >>151 >>160 手だけクロールで足をドルフィンキックにしたら失格なのかな
タイム測る時はキックなんて殆どしてなかったわ
>>1 「速く泳げば泳ごうとするほど」というレベルの話なので
昔スイミングスクールで背泳ぎの手のかき方の練習してて
バタ足だけで進むのと手だけで進むのはどちらが早いんだろう
金槌ではないが、進むのが遅い
>>95 手はクロールで足は平泳ぎが最速？
>>159 学者はバカだということを宣伝してどうするの
これだけ遅いと色々と他に問題があるんじゃないの？w
>>4 一流スイマーのバタ足は下半身が沈まない程度に最小限の動きってことか。
バランスとるのに欲しいだけだろ
>>170 >>193 正解は死ぬリスクを避けるためなるべく水場には近寄らないだろ
手だけの動きなら平泳ぎとタイムが変わらないんか？
>>199 小学2年の時、スイミングスクールでバタフライを習い始めて、
>>189 チコちゃんが言ってたけど
>>202 もうこれで
あれって自然な動きだろ
市民プールでドルフィンキック+クロールの手で泳いでると変な目で見られる
>>167 >>1 >>169 ,216 >>210 大人になってからクロール学び直してるけど水の中で頑張らないのがコツだと気づいた
今のトレンドってがんがんプルの回転を上げる方向だけど
そんなこと言えばチンコでかかったら水の抵抗大きくなるだろ
バタ足はヘリコプターのテールローターみたいなもんで推力じゃなくバランスとるためのものなのか
なんとなくそう思ってた、ずっと・・・・。
でもそのスタイルで競う競技なんだからしょうがないよな
ほとんど腕だけで泳いでる選手いたけどあれ正解だったんだ
腕だけで進むけど、バタ足しないと下半身沈むからやってるわけだが
水泳って14歳の金メダルストが生まれたりさ、ピークが若いじゃん？
バタ足できなくてプールいったらみんな綺麗にバタバタしてたから負けた気でいたわ
1970年代のマークスピッツの本借りてるんだけど、同じようなことが書いてある・・・最新研究なのか
バタ足って進むためじゃなくて浮かすためにやってるんじゃないのか
足だけをみたら抵抗だけど手の動きを考えたら無いと遅くなりそうだけどな
ウチの兄貴は時々ふざけて、足が平泳ぎで腕がクロールで泳いでたけど、それがすげー笑えたｗ
>>1 >>235 つまりバタ足は沈まない程度に緩くやっとけばいいってことか
100メートル76秒って25メートルだと19秒台か。そこらの小学生でも出るタイムやんけw
腕とのバランスをとるためかなと漠然的に思ってた
もともと脚はバタ足より
泳ぐ速さの２乗に比例して抵抗が増すとの従来の定説に対し、
>>37 >>9 バタ足はドルフィンに劣る
>>235 これチャンスだろ。
>>250 足にビート板挟んでクロールやると速いのなら、足の骨抜いて換わりに発砲スチロール入れて大会に
本当ならこれからクロールの世界記録更新ラッシュが来るんじゃね
>>1 S字で掻いてるけど右肩のジョイントが痛いの治らない
そういえば、1500ｍの選手とかは足使わない人ばっかりだな
>>258 自由型は別にクロールじゃなくていいんだから新しい泳ぎ方で世界記録狙ってくれ
バタ足が無意味なら、将来的には、自由形というかクロールで一番身体的に有利なのは足がない人じゃね？
クロールの息継ぎ全くうまくできなかったな
>>1 ああ自分下半身最強で回し蹴りとか側頭蹴りなんかでは相手吹っ飛ぶけどパンチするとこっちの指の骨折れるくらい上半身か弱いからなー
抵抗が増すのは100mを1分16秒以内で泳げるやつの話だからな
水陸両用いけるってならカエルの泳ぎマネるのは人間には理に適ってるわな
>>249 >>268 抵抗より推力が上回ってるから進む 蹴りきって止めると抵抗だけになるので止まる
>>274 >>24 自由形がクロールではなく
バタ足しないと下半身が沈んじゃうからな
韓国人は学校で泳ぐ授業ないから簡単に海で溺れるらしい。
極端な話しても仕方ねーだろ！！
>>204 ところで、魚やイルカってヒレはペラペラなのに
バタ足よりドルフィンキックの方が良いってことか
サーファーでもテイクオフに行くとき、ばた足してるアホおるよな。バシャバシャうるせーんだよ
>>274 >>28 限定的にみればそれも一理あるだけで
こんなのある程度泳げる人にしか当てはまらんのちゃう
色んな泳法を試したけど
>>1 >>276 手がクロールで足がドルフィンねえ
100m の WRが 46.91秒 (2.1m/s) 論文の境界線が 76.92秒(1.3m/s)
ネットで調べて2ビートで泳げるようになったけど楽しい
>>1 なるほど、、俺の全身全霊のスイムに対する
自由いうても４つしか選べない不自由はどうしてくれんねん
>>307 何往復も長時間ゆったりクルージングできるような上手な人のレベルになるとそうなんかも知れんけど、力尽きるまでみたいな泳ぎしか出来ない俺には当てはまらないw
今のクロールより速い泳ぎ方があるなら、それなりの大会でトップとってみろよ。
バタ足は推進力より足を浮かせるためだよね
>>308 >>296 息継ぎなしなら
でも女性とか子供のバタ足はけっこう推進力がある
>>291 １００メートルのタイムで７６秒９２ってどのくらいなんだよ
水泳選手の泳ぎ見てたらむやみなバタ足はしてないよね
まあそんな魚おらんもんな
>>313 上手い人はこんなの意識しなくても勝手にちょうどいいくらいのバタ足やってる
>>325 クロールが一番速いんだから、競泳の種目はクロールのみでいいだろ
>>329 速いものにならえで、結局は魚みたいに潜ってクネクネやるのが１番速いんだろ？
>>1 カワウソはどう泳いでるんだっけ
>>1 >>333 100メートルとかだとクロールが速いやん？
もしこれが本当なら今まで教えてた指導者ってどうすんの？
ビート馬案で足だけバタバタすると結構前に進むけど
>>337 フィンつけてドルフィンキックでクロールしたら凄く気持ちが良いね
確かにバタ足の水棲生物って居ないもんな。人間がエラ呼吸だったらとっくに淘汰されてただろうよ。
>>349 >>345 >>4 >>1 タイムの伸びから将来バタフライがクロールを超えるという予想があったな。
ツービート泳法を練習して、いつかマスターズ水泳とか出てみたいな
右左別々の動きをさせるのが障害のなるのかな。水流をかき乱すだけで。
世界クラスがいままで気づかずにばた足していたのかよ！
とにかく水泳は頭で考えて身体を制御する練習をしないと上達できんよ。
オリンピック自由形金メダリストは腕だけで泳いでんのか？んなわけねえだろ
並みの小学生ですら、バタ足に限ればクロールの限界に辿り着いてたわけか
>>361 バタ足はアレだが、キックはしねぇと推進力落ちるだろ
競技水泳の経験者とビート板で泳いだら、バタ足だけなのに凄い差がついたんだが何が違うんだろうな
水泳選手がドンドン蟹みたいになってくんだな
手はクロール、足はバタフライみたいな動き ってのはクロールになるの？
>>372 自由形って、なにやってもいいんでしょ？
なにをいまさら。それがほんとなら24時間泳いでる水泳で食ってる奴等はとっくに気づいてんだろ
だよなー
>>128 キックの出力を上げるにはどうしても上下の振り幅を広げねばならん。
>>382 >>385 自由形って泳法自由だから手掻きはクロール、足はドルフィンキックとかでもいいんだろ？
あー久し振りに泳ぎたくなってきた
>>9 ドルフィンクロールはキックで上下動つくっちゃうのをどう始末するか…
幼稚園の時から体感でなんとなくそんな気がしてた(´・ω・｀)
あれはバランスを取ってるんだと思ってたけど？＠元水泳部
>>217 じゃあ手はクロールで足は平泳ぎかバタフライでやるのが一番早いのか？
足を縦にして横にくねらせることができたら
昔話になるけどポポフは腕のクロール無しで50メートル27秒、有りで同21.64秒だったそうだ http://content.time.com/time/world/article/0,8599,2047744,00.html >>392 >>392 手がバタフライで片足が平泳ぎ片足がクロール
>>399 そいや、水泳の大会みてると
これからはドルフィンキックのクロールをマスターした者が金メダルを取るってことか
腕にすごい筋力があって、片手で上半身を持ち上げるくらいかき揚げて
>>27 親の仇のごとくバタ足で水柱爆発させてた奴クラスに１人か２人はいただろ
水泳教室に行ったら、必ずバタ足やらされるじゃん
>>413 >>413 腕はクロール、足はバタフライが一番早いってチコちゃんが言ってた
いぇことはクロールの腕とバタフライの足にすれば最強ということ？ｗ
>>416 パラリンピックで、両腕ない人がドルフィンキックだけでスゴイ記録を出してた。
(バタの水没規定が無くなれば)バタとクロールが逆転するんかな
Ian Thorpe Incredible slow motion VIDEO >>420 速くなると抵抗を破る貫通力が必要になってくる
でもバタ足は初速はいいとかそんなんなんだろ？よくしらんがｗ
>>420 バタフライ意味ねえとかいって馬鹿にしててすまんかった
しっかり進むドルフィン打つの体力的にしんどい 超しんどい
生き物水中速いランキングでは）
でも水泳って陸上でいえば後ろ走り、クラシカル走法、クラシカル走法その２
>>405 ＞秒速１・３メートル（１００メートルのタイムで７６秒９２に相当）より速くなると
>>4 水中では潜水艦型が速いフォルムだろうけど、水上ではモーターボートが速そうだから体を浮かす体力が必要だろうから素人にはハードル高いぞ
太ももは腕より太い
手足の細長い頭の小さなモデル体型のミズスマシみたいな奴に筋肉あまり付けないようにして特訓する方法がベストアンサー
マンコの中に水中モーター入れたらいいんじゃないか？
>>429 クロールよりも早い新しい泳法が発明されれば
>>435 水中では潜水艦型が速いフォルムだろうけど、水上ではモーターボートが速そうだから体を浮かす体力が必要だろうから素人にはハードル高いぞ
壁からの蹴伸びで奴らは恐ろしくピンと水平に姿勢維持すっから
うまい奴のバタ足は体が流線形にリンクするかのごとく足の甲でかいてるんだよな
自由形と言いながら泳ぎ方に制限付けるのがおかしい
速くなければクラゲタイプで体組成を水に近づけて悠々と泳ぐといく手もあるぞ 速くなければ
自分の場合のクロールは、大腿骨の付け根から下をヒラヒラさせるイメージで泳ぐと速く泳げる。
>>319 肩幅が狭い方が有利だが
脳筋スポーツは
競泳自由形50mとか水しぶきすごいけど、今までなんだったんだよ
イルカを考えると
速さの追求なら 体内に泳ぐ前に空気を取り込んで体を浮かせるようにして泳げはいい 空気を飲み込む代わりに競泳着に空気を取り込んで体を浮かす
>>464 >>470 >>467 イメージで想像すると「ヌメヌメと速い」泳ぎ方かな 抵抗を減らした
>>469 VIDEO VIDEO バタ足が有用なのはヒレを着けた時だけだろ
>>64 もっと黒人に泳がせて半水面下抵抗減泳法を極めさせれば
足首をやわらかく回転させて内旋・内股気味にキック入れるのは、もう古い？
>>466 バタ足は足が水面から出ないようにって習っただろう？
手をどうしても使いたいならウミガメのようにあんな感じに動かせばいいのでは
>>4 >>472 でもオリンピックとかでも、ラスト30mくらいで
>>497 >>497 つまりただ浮力をつけているだけなのか、ホバークラフト状態にして＞バタ足
1の朝日のネット記事は
水の抵抗はあるけどエンジンみたいなもんだからばたばたしないと
>>1 >>7 >>484 >>484 何年前かラバー水着の反則時代に新記録ラッシュがあったけど 体を浮かすと速くなるのは分かったが生身でやる方法がわからない
俺は小学3年でこの事実に気づいていたぞ！足ヒレ着けてる感じかなー
自分も自己新出るときはそんな感じだったわ
>>508 梅雨の季節で思い出したが内緒やで
>>157 水面を蹴るんじゃなくて水中を蹴るようにした方が良いのでは？
>>528 そういえばオリンピック選手はあまりバタ足してないよな
自由形水着制限あり 自由形速くなる水着OK 足ヒレあり（フィンスイミング）
>>533 100m76秒
以前からの違和感が検証されてて嬉しい
もうそろそろ新しい泳ぎ方開発されてもいい頃じゃね？
バサロみたいにクネクネした方がいいな
フィンスイミング見たら足のかきが関係ないわけないだろ
>>540 だからクロールのことを自由形っていうのか、足はバタ足でもドルフィンでも自由に変えられるように
大量の水を飲んで水上バイクみたいに小便を勢い良く放尿して推進力得られないかなぁ？
>>512 >>543 昔から６ビートよりも２ビートの方がいいと言われていた
>>546 バタバタすんじゃないよﾊﾞｶﾔﾛｳ( '-' )ノ)`-' )
クロールのキックはバランスをとるだけがいい。2ビートまたは4ビート。
>>535 足のでかい筋肉ばたつかせるって
このトップスイマーが２５ｍをバタ足だけで12.48で泳いでるけど速すぎて異次元だわ VIDEO 大した技術指導受けてない俺が、自由形で県大会まで行けた理由はこれか。
そこそこ泳げる人ならバタ足だけでもめちゃくちゃ早い
日本人は普通にバタ足しまくれって昭和から水泳教室で教えられただろ
ドルフィンキックは疲労度がデカいからバタ足に落ち着いたって聞いたど
>>39 >>567 今頃何を言っとる
腕だけで進んだほうが早いのかバタ足がダメなだけでバタ足以外の動きをしたほういいのか
クロールの足は下半身を沈ませない程度にバランスとる感覚でいいよな
バタ足無しの方が速いならすでにみんなやってるだろ…
じゃあ足は抵抗の少ない態勢を維持するために使う程度がベストってことかよ
ばた足めっちゃ速い奴とかおったけど騙されてたんか？
ってことはこれからのクロールは上半身が全てになるの？？
バタ足で、ダウンの時は足首伸ばすのはわかるが、アップの時は足首どれが正しいの？90度の状態？それとも伸ばした状態？
速く泳ぎたいんだけど
>>578 VIDEO 長距離自由形の選手みたいに身体のロール抑えるくらいにしかビート打たないのがベストなのか
>>575 バタ足自体は速くなる効果はないけど
ジムのプールで腕の動きがすごいゆっくりなのにめっちゃ進む人とかいるけどアレどーやってんの？うらやましい
>>590 バタ足は姿勢制御だって何年も前から解明されてるだろ、何をいまさら。
>>593 >>15 >>592 サーフボードで腕だけでパドリングして出るスピードはかなり速いからな
フィンがないと無意味ってのは思ってた
>>15 ドルフィンクロール結構速いけど、ブレスの時にむっちゃ減速するんだよなあ。
バタ足で浮力を得て、腕の漕ぎで推進力を得るって感じなんだから
スポーツクラブのプール、上級者コースで気持ち良さそうにゆったりクロールで行ったり来たりしてるおっちゃん見ると、なんであぁいう風に楽に泳げるんだろうと不思議。
◯効果が少なくなる
アホかこいつら
最後キック入れずにちょっとの差で負けたら悔しいだろ？
こんな研究意味ない
スレタイが悪いだけだろ。
ばた足だけで、二時間泳ぐ
>>590 >>618 >>79 VIDEO >>569 …って事はいずれ下半身無い方が高速記録は総なめ(無知)
>>626 これ世紀の大発見じゃね
面白いな。
両足揃えてヒレみたいに動かすのが速そう。
>>441 日本記録連発の池江璃花子さえも、バタ足は凡人並みだからな
俺が子供の頃やってたスクリューって泳ぎ方は理にかなってたんだな
選手はもともとそんなにバタバタさせずにバランスとるために動かしてる感じだろ
トータルの推進力を議論しなきゃ意味ない
バタ足は水を下に押すだけなので推進力にならないの
ド素人のバタ足と一流選手のバタ足を一緒にするなよアホ
バタ足してる奴の足つかんで脅かしてやろうとしたら手バタバタされて掴めなくて断念した
むしろビート板を股に挟んで手でスムーズに手でかくことを教えているよね
バタ足は例えると二本の棒を交互にばしゃばしゃやってるだけなの
手はクロールで足はバタフライが速いって自由形の実戦で証明済だろ。ただ100m身体がもたないってだけ
>>590 >>562 警察、創価学会と在日マフィアによる集団ストーカーの証拠動画・ VIDEO VIDEO VIDEO 水槽の中の流水での実験だろ
知ってた、そもそもクロールは身体をねじって遠く前方を掴むようにして進むから
>>641 >>372 結局水泳って手と足のバランスなんだよな。
1位が驚きの結果に…「美人度が高い国ランキング」トップ10 じゃあ手はクロール足はバタフライの新泳法が将来的に主流になっていくのかな
手はクロールで、足はドルフィンキックだったら最速かな(´･ω･｀)
両足揃えてドルフィンキックするなら、両手交互に回すクロールで泳ぐよりバタフライで泳いだほうが楽だし速いだろ
俺、３０近くになってようやくクロールできるようになったけど、
>>652 >>656 これってNHKの探検爆問でロボットがやってたあれ?
>>674 ただ速く進むだけなら、潜ったままドルフィンキックし続ければいいのさ
やっぱりそうか
>>684 NHKの「チコちゃんに叱られる」でクロールより速い泳ぎ方はドルフィンクロール >>677 >>656 NHKの「チコちゃんに叱られる」でクロールより速い泳ぎ方はドルフィンクロール >>677 >>683 手だけだときついよ。
ソース元の画像見たら足固定してる方はプルブイ付けてるじゃねえか。
理論上はクロールよりバタフライの方が速いとは昔から言われてるな
ドルフィンクロールをピンポイント利用の時代が到来か？
>>685 平泳ぎは足の裏で水を蹴る
バタバタ足を動かせばいいってモンじゃないから
まじかよ
クロールでばた足苦手だったんだが、やらなくてもよかったんや
>>702 小学校の頃、ビート板持ってバタ足練習した記憶があるけど
1m/s 程度 (ﾀｰﾝを考えずに 25秒/25m) なら無駄じゃない
合理的な動きなんて本能が教えてくれそうなもんなんだけどなあ
たとえば足の動きがもの凄く速くなって水面走れるレベルに達したら自由形で出られるの？
>>710 >>195 それは水に抵抗を与えないように身体を真っ直ぐに保てた場合だろ
バタ足は前に進むためにやってるんじゃないからな
水泳よくわからんけど
キック有りの抵抗 - (A)
>>702 スキージャンプのフォームがV字になったくらいのブレイクスルーになる？
上半身クロール下半身バタフライで泳ぐのが一番速いらしい
泳いでて何となくそんな気はしてたが、こういう研究結果が出るまでは言えないよなあ
>>724 >>728 やっぱりな
>>718 >>724 >>9 >>732 中学から野球部入ったけど、フォームみたいなのは全然教えてもらえなかったな。
ってことはどうすりゃいいんだ？
>>31 だったらプルブイつけて泳ぐのが最速だなw
>>740 ドルフィンクロールをマスターすれば金メダルいけるな
瞬間の速さだったらイカなんだよな
運動会で順位つけないって怒ってる大人もいるけど子供にやたらタイムや順位競わせるのはよくないと思う
ああ分かった！
>>750 >>4 >>158 お前らの理論だとパラリンピックでよく出てる下半身無い奴が一番早いはずだろ
水泳選手は当然知ってるんだろ？
そんなことより水泳の授業の飛び込みで、生徒がプール底に頭打って死亡した事故で
あれはバランスをとるためのものだろ
ギッタンバッタンじゃ全然進まんからな
