知性の足りない人にもわかるように説明してあげよう。 サッカーの1試合単位でしか考えられない知的レベルのようだから、それで説明してあげる。 サッカーって90分の競技だよね?それで45分+45分の前後半で戦う。それは知ってるかな? で、前半3-0で勝ってました。次の試合のために主力を温存したくて後半を3人交代で始めました。 で、後半、のこり10分で0-2です。 「トータルで勝ってるけど、後半は0-2で負けてるじゃないか!負けてるチームが勝利を捨てるなんて考えられない!」 って叫ぶほど知的に障害があるのかな?それならもうここで読まなくていいよ? 文字追うの大変だったよね、お疲れさま。 もしそれが理解できるなら、次の説明に移ろう。 ではサッカーが1試合30分+30分+30分の3ピリオド制だった場合を考えよう。 前半3-0、中半2-2、後半残り10分で0-2だったとしよう。 君は上記のような非難をあびせるのかな? もしそうなら、やはり残念な知的障害があるようなので、やはりご苦労さま。 ここまで読めてえらいよ、よく頑張った。 もし理解できるなら、次の説明に移ろう。 では、サッカーの1試合を90分+90分+90分だったとしよう。 死ぬよねw だから3日間に分けて1日あたり90分にしよう。 1日目3-0、2日目2-2、3日目残り10分で0-2。 さぁどうする? さすがに分かったかな?w 知的に障害があるかどうかを自覚できたかな?w これとは別に、3試合目単品で面白かったか?っていわれたらそんなわけがない。 だから好きか嫌いは分かれて当然。 知的障害がない→理解できるし好きor理解できるけど嫌い 知的障害がある→理解できない。なんで勝ちにいかないの?? で、理解できるけど嫌い、って人は、知性はまともだけど、俺の酒のさかなのために 綺麗にかっこよく散れ、って言ってるわけで、戦前なら、特攻隊を笑顔で送り出してた人種だね。 で、その上で他力本願とかって言ってる知的障害のある人へ。 セネガル相手に1点差を2度も追いついた日本が、そのまま0-1で終わってくれる、 とコロンビアが考えるわけがないことを考えよう。 日本がもし追いついちゃえばコロンビアは引き分けじゃGL敗退。 このセネガル相手に2度追いついた日本。怖いよね。 さらにこのままリード守れば1位突破でベスト4までガチで狙える楽な山。 コロンビアが手を抜いて引きわけOKと考える確率は0%。 コロンビアが引き分けOKと考えるのは、日本が2点差以上で負けてる上に今現在自分たちが同点、で自分のチームに得点の匂いがしなくて失点の匂いがする、場合のみ。 コロンビアが1-0で逃げ切る確率は、かなり高かった。 知的に障害ある人には、つらい文字数だったかな。。。すまない。
伊「フフ・・・下手だなぁ、日本くん」 日「はぁ・・・?」 伊「へたっぴさ・・・! 時間稼ぎのやり方が下手 」 イタリア 『トゥット・スポルト』紙 論評 この見慣れない光景に日本のファンは戸惑ったようだ しかしそれは愚直に試合を進めてきた代表チームしか知らない故であり 我らのアズーリならばその狙いをもう少し気付かれにくいように狡猾に試合を閉じたと思われる ラモスは「何が悪いのか全然わからない。世界の評価は私達には関係ないよ」と言っていたな
>>1 自チームが攻撃すると追加点取られる確率が高いからプレー放棄するとか() そんなチームが決勝Tに進む資格もないわ。恥ずかしいから辞退すべきだと思う ネチケットやマナーを軽視する最近の悪い日本人に悪影響を受けてるな ワールドカップなんだから空気読めよ よくもあんなプレイが出来たもんだ
真珠湾以降、日本人は卑怯者と言われ続けた それを必死に俺たちが何十年もかけて日本人は クリーン フェア 正々堂々 礼儀正しい ってイメージを植え付けてきたのに この一戦の一瞬のためにまた全世界から日本人は卑怯者のレッテルを復活させてしまった それよりも決勝トライアルに進みたかったのかよと 全世界はこう言うよ リメンバー2018ロシアワールドカップ
>>1 BBCのポーランド戦での日本の戦い方についての記事 https://www.bbc.com/sport/football/44649668 このBBCの日本代表叩き記事のコメント欄読んでみて 多くの読者が日本を批判していないし、逆に自国のイングランドやBBCに皮肉を言ってるよ 現在までに523あるコメントの大半がこんな調子 And if you were Japan's Manager what would you have done differently ? ”そんで、お前さん達が日本の監督だったらどんな他のやり方ができたってんだ?” Typical English media. 'I hope they get battered'. England would have done exactly the same thing. “典型的な英語圏のメディアだね。「やつらが叩き潰されることを望む」” “イングランドだって全く同じことをしたと思うよ” I would have done the same if I was the Japanese coach. “もし私が日本代表監督の立場だとしても、同じことをやっただろうね” Japan played for the result and it paid off. No one cheated or broke the rules. “日本は結果を求めて戦い、そして突破した。誰もズルしてないし、ましてやルール違反を犯したわけでもないね” Japan have gone according to the regulation. As simple that ! “日本はルール通りにやっただけ、それだけのこと!” 時間稼ぎのパス回しを楽しめたのならそりゃ結構毛だらけ猫灰だらけ ネットはため息交じりのブーイングだらけってね
是に決まってる これがわからん奴はスケルトンでもみてろ バイトアプリでもみてろタウンワーク!
空気も読まずにアホな真似をして通報されるYouTuberレベルなのがサムライブルーw
擁護して強くなれるのか? 失点したシーンどんなプレーからかもう一回振り返ってみろ。 ファウルの前からだ。
サッカーでは、先制したチームが守りに入るというゲーム展開はよくある。 それでもゲームがストップしないのは、先制された側のチームが必死で点を取りに行くから。 しかし、今回のケースでは、先制されたチームが点を取りに行くと「損をする」という状況が生じた。 そのため「両チームともに」ゲームの展開をやめてしまって、試合がまるで中断したかのような状態が生じた。 あそこまでの状態はサッカーの試合の中でも珍しいと思う。 いままで見たことがなかった。
オリンピックとかで日本が他国を批判出来るのはお前が言うなってのが無かったから。 これで日本人アスリートが守ってきた物がアッサリ崩れました。
選手交代をさせてる以上、擁護派の主張はひどく不安定。 選手交代をさせていない状況でようやく一理あるレベルになるのが、擁護派の言い分。
これをメンタルが強いと表現する奴は成人式で暴れるヤンキーと同じメンタル
ネトウヨはパス回しに賛成なの? こんなことW杯史上あった? 大体こんな勝負を放棄するようなこと スポーツマンシップに反してる きっとFIFAは日本を罰するだろう
おい前スレで俺に詭弁の卑怯なレスしてきた 無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示よ 確率で絡んできたからじゃあ俺はその記事で負けてるチームが得点する確率何%なのか書けと言ったらお前のレスはこれだ 976■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■2018/07/01(日) 12:07:15.51ID:AaIoQETi0 >>924 かんけいない https://style.nikkei.com/article/DGXBZO36338780Y1A101C1000000 ↑ こんな記事がある。 試合終盤の15分での得点がもっとも多いそうだ。 ヲイ、バカ擁護派 !! 確率がなんだって? wwwww 関係ない?関係大有りだろがよw お前論理的に反論できないからって逃げてんじゃねえよ 他人馬鹿呼ばわりしといて反論できねえなら頭下げろや >>1 新ルールをいち早く利用してサッカー新興国の日本ならではの素晴らしい戦い方だった 決勝トーナメント進出おめでとう 批判してるのはサッカーに興味無い奴と外国人だけだろ? 息ぴったりだよ、見分けがつかん
失点に繋がった山口の軽いプレーこそ批判されるべきなのにな
>>17 強いからってグループ突破できるんか? 270分の10分だけで何が分かるん? 擁護派「結果は良かったから評価。内容はクソ。」 アンチ「内容がクソだったから全部クソ。結果は勝てたからまぁ良いけどさ…」 実は双方の意見はそんなに変わらない。
( ⌒ ⌒ ) ( ⌒ ⌒ ) ヽ人_从人__从_从人__从人_人_从人__从人__从人ノ | | | | | | < > , ─── 、 _____ < 日本どうしちゃったの? > /______ ヽ=@ / - 、 − 、 \ < 引き分けにしないと決勝Tに > !/⌒ヽ ⌒ \ | ヽ //|/・|・ \|- 、 \ < 行けないんだよ?最後まで > | ミ|・ |─| | / `-● − ′ \ ヽ < あきらめないでよ!! > / ー c ー ′ r -、ノ j 二二 | 二二 ヽ i < > !⊂── ⌒ヽ _ノ (_── | ── | | Y⌒YW⌒Y⌒WW⌒⌒YW⌒Y⌒WY⌒⌒Y⌒WY \ヽ、 __ ノ ノ | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ ! _!_ (二(⌒ヽ ` ,─── く _ヽ ヽ −、−、 ! ! ( ) | ) | ̄ ̄ |/ \/ ヽ (__ )\\_(___/ / / ̄/ ` ─ ┴─ ┤ | |. \ ━━━6━━━━/ / ____ ゝ/: : : : : : : : :\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /: : : : : : : : : : : : : \ | あれはね、戦略のひとつで /: : : : : :┌---,----i─ | 別に試合をあきらめたわけじゃないんだよ | : : : : : : :| / /i^i | < このまま終わればフェアプレイポイントの差で | : : : : ,--v |_|_゚| | | 日本は決勝Tに進めるからね |: : : : | d. '┐ | 1−0で終わらせるほうが容易だと ヽ: : :ヽ_ ┌── | | 西野さんは考えたんだ ヽ;;/ \/ / \________________________ _|____┌ - ′ /:_:_:_:_:_:_:_:\ ∩ / /  ̄ヽ, 「 / ~ ̄,⊃ | i \ | /\ ノ , ─── 、 _____ ゝ/______\ / −、 −、 `\ / | / ─ 、 ─ 、! //|/^|^\|- 、 ヽ _______________ | |_| | |/ `-●−ヽヽ \ ヽ / | | |. ^ |^ | 二 | 二 ∪ ヽ i < そうだったんだ 心配しちゃった V^` `U− っー |(._─ | ─ __ | | \ ヽ_ ヽ───⊃ノ ヽ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / ! !  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ ヽ、_//、 \ / / / >───イ \ ヽ_⌒⌒ヽ/ / / / \/ \/ |⌒ヽ-i ━━6━━━━━i | ───┴┬/⌒ヽ ̄ ̄ ̄ ̄ i | _____|_ヽ_ノ────┐ |
前スレへの意見だけど、日本がヒールに なる事を受け入れるかどうかの差が、 批判と擁護意見の差になってると思う。 どうやっても、もう日本代表はこの大会では、 ヒールになる。アウェーになる。 それはもうどうしようもない。 後は、それを受け入れるかどうかだ。
擁護してるのはサッカーに興味無い奴と電通の方からやってきた人だけだろ? 息ぴったりだよ、見分けがつかん
はい試合見てないですね 日本はパス回しをやりだす前から攻撃からのカウンターに曝されていてこのままならいつイエローカードが日本に出てもおかしくない非常に危険な状況だった そうなればフェアプレーで敗退するのは逆に日本だったよ 1000 名無しさん@恐縮です 2018/07/01(日) 12:08:40.92 ID:NabBlHHr0 擁護派はすぐに結果論を持ち出してくるけど、 本当に当時、それしか判断がなかったというと、そうではないよな 守りきるとは、攻め続けることにあると思うんだが
41スレw 暇人共に暇潰しの話題を提供してくれた西野に感謝だな
以降、在日の自演で進行致しますので 相手にしないでくださいw
次勝てばドヤれるけど 負けたらいつまでも言われんのかな まぁでも協会は大金手にしたからええのか
>>1 イタリア 『トゥット・スポルト』紙 論評 ・この見慣れない光景に日本のファンは戸惑ったようだ。しかしそれは愚直に試合を進めてきた代表チームしか知らない故であり、我らのアズーリならばその狙いをもう少し気付かれにくいように狡猾に試合を閉じたと思われる 304 名無しさん@恐縮です 2018/07/01(日) 04:57:36.82 ID:oz2L5CMU0 知日のスペイン人が日本人らしかったって分析してたよ ”つまりわざと転んで痛い痛い演技してファウルを誘ったりしない日本らしく あのあからさまなパス回しにはびっくりした 我々ならちゃんと戦うふりを演技するのに、日本人はしないんだものw あの馬鹿正直なところがもろに日本だったね(笑)。” 結論 世界「やるなら演技力磨いてもっと上手くやれ!」 >>17 あのなあそもそも擁護なんてほとんどの人間がしてねえんだよ 的外れな批判してる連中に論理的に反論してるだけなの コロンビアが3ー0で勝ってたらどんな監督でも同じ事する。 西野はそのタイミングがやや早かったってだけ
これタイムリーに見てない人は土日テレビとかで見たんだよ。 そんで批判の波が大きくなってる。 次負ければマジに叩かれるからな。
やり方が下手くそ もっと巧く演技しろよ あんな露骨にパス回しする馬鹿チームあるかよ
>>37 サッカーに興味無いのに擁護するわけ無いだろ 馬鹿か? セネガルとコロンビアって勝ち点とか計算できる人いなかったんか? 後半早々に日本が1点とられて負けていたんだから、 そのまま引き分ければ両チーム決勝Tだったわけよ。 なんで日本失点後もわざわざ両チームともリスク犯して点入れに行ってるの?単なるバカじゃん。 結局、日本がルールを熟知してて頭が良くて、他のチームは頭悪かったってだけじゃね?
決勝T上がれんよりはマシだったとは思うが 手放しで喜んでる連中の気が知れん 協会関係者やメディアが擁護してるのは分かる 掻き入れ時に自分とこのコンテンツ腐す馬鹿はあまりいないから
>>1 『礼に始まり礼に終わる』のが日本の文化だ。 ポーランドに対し「お前らとは試合しない」という最大の侮辱をしたんだぞ。 あれを肯定できるのは日本人じゃねーよ。 くたばれやwww 日本人もどき共www >>29 大した美意識も持ち合わせてないのにこういう時だけそれを言うやつだろ 試合内容への批判も的外れだし 部活がトーナメント制の一発勝負ばかりなのも影響してると思う。 グループリーグ制とか導入したら変わってくるんじゃないかな? 漫画でもリーグ戦はスラムダンクくらいじゃない?
>>40 お前俺のちょっと前のレス読んでからはれやw ちゃんと反論して来い 原因なんて山ほどあるんだよ 先発メンバーの場違い感やら、場違いメンバーのやらかし感やら、そもそも6人替え自体もそれ ただし、あのビハインドでとったあの戦略で結果を出したんだから西野が勝ったわけ 結果の前ではタラレバなんか無意味、あの監督は課せられた課題をクリアしちまったんだからな
ホームアンドアウェー戦で初戦アウェーで3-1で勝利 次戦のホームで0-1で負けてる上に10人なんてケースでもそのまま負けを選ぶことってあるよな この場合は相手は攻めて来るから今回と同じではないが
視聴者なんて単純なもん 試合が面白ければ楽しいし、つまんない試合にはブーイング 極々自然な反応だろ
>>35 西野にとっては批判覚悟の苦渋の決断だったみたいだから受け入れる方がいいと俺は思うな あれも戦術だとかルール上何も問題無いとか変に持ち上げちゃうとその覚悟を台無しにしちゃう気がする ファールばかりの韓国と違って日本は正々堂々と戦えとか言ってたのに日本が卑怯なプレーしたら全力擁護 ネトウヨのクソっぷりがまた露わになったw
64 名無しさん@恐縮です 2018/07/01(日) 12:18:48.10
われわれ日本人は、この「 ヴォルゴグラードの卑劣 」を忘れてはいけない WCで日本代表が敗退行為を行ったという消えることのない汚点が生まれた日だ 戦術論やマナーレベルで片付く問題ではない 敗退行為はポーランドに対しても失礼だ 自国の決勝トーナメント進出のためではなく、ポーランドと名誉ある勝負を行うことを第一に考えるべき場面だった 目の前で戦っているのは、ポーランドなのだから 三連敗は避けようと意地を見せようとしたポーランドだが、あれでは勝ちを譲ってもらったようなものだ ポーランドにとっては誇ることのできない試合になった 「故意で負けようとしている相手に勝ってなにが名誉なの?」といわれたら、ポーランド選手がどう思うか? 日本はポーランドの顔に消えることのない泥を塗った 対戦相手に敬意のない行動をとった日本代表、およびそれを支持する人間は、二度とスポーツに関わってほしくない 一スポーツファンとして、彼らを軽蔑する
確率論であの時点で正しかったと言ってる奴は セネガルが追い付いてたら絶対批判してる その程度の話
>>31 まあ強い弱いちゅーか 山口の無気力プレー見てたら相手にゴールプレゼントしてるだけだ そういうことを言いたい つまりこういう事だろ 西野の判断は理解し支持する でも自分が監督ならそうしないし、出来ない
既にセネガルが負けてたらまだわからないでもないけど 幾らデータ分析って言ったって完璧はないんだから 同時刻だったしそれぞれの試合でセネガルvs日本を見たかった 2画面でずっと見てたからつくづくそう思った
>>26 思い込みで反論してたお前の意見は、統計にはかんけいない 日本があそこまでしないとグループリーグ敗退になる窮地に陥ったことは確か。 ここまで来て決勝トーナメント進出を諦めるのは選手はもちろん日本のサポーターの期待を裏切ることになる。 西野監督は苦渋の選択を迫られた。 自らに与えられた第2戦までの栄誉を棄てて汚名を負ってでも決勝Tへ行くにはそうするしかないと彼には思えた。 ポーランドに対して日本は完全に劣勢だと彼には見えたんでしょう。
あんなひどい試合見てもGL突破したから良いっていうのは、 サッカーが好きなのじゃなくて、日本が勝つことが好きなだけ。
ほんと馬鹿だな 未だにああだこうだ言ってんのお前らだけだぞ
>>60 0-1で終わればトータル勝利が確定してるんだからそれはまた別の話だわな 馬鹿だよなぁ・・・・w あんなド下手な時間稼ぎ初めて見たよ 大根役者って言うより、放送事故だった やる夫が顔面蒼白でモニターの前で固まってるAAあるけど、テレビの前と日本人観客は 当時あんな感じだったと思う
>>43 これだよな 時間稼ぎ自体は否定したらおまゆうだしどこも文句言ってないんだが、あんな攻める気ゼロのあからさまなパス回しはカッコ悪いよw俺らならもっと攻めてるふりしてうまくやるわて言ってるだけなんだよな >>19 そう そういう特殊な状況下で普通なら守り続ける事が難しい状況でも失点1というほぼ確実な状況が生まれた コロセネ1-0という状況もあって、こちらから何かするには不合理なのにわざわざ精神論持ち出すのはアホ 日本代表に要求が高すぎる >>53 あなたの考えだと侮辱されてるはずのポーランドがあれでOKだったらしいですが? >>44 テレビコメンテーター全て擁護だぞ 論理的もなにも全体の戦術は批判しないのか? パス回しだけ擁護してたら話にならん つまんないし卑怯だった 見苦しかった 日本は完全に悪役という立場で次の試合に臨むことになる しかも小物悪役として
ポーランド戦見てた時は起きてることが信じられなくてしばらくは腹立たしかったけどもう起きたことだし西野も後悔してるし今はベルギー戦でいい試合見てせてくれることを祈るだけ
セネガルの得点も想定して攻撃に行って良いのは 及第点を遥かに越える戦力が揃ってはじめて成立する 今の日本の戦力ではコロンビア頼みと笑われようが 運任せの時間稼ぎ策も選ばざるを得ない まあ、決勝トーナメント進出をかけた大事な一戦で 武藤を先発に使った時点であまり擁護も出来ないが
>>9 やっぱり海外の目の肥えたファンは擁護派が多いんだね ちょっとホットした・・・w そもそも日本の試合の直後にイングランドがオンナジコトやって しかもわざと負けましたとか言ってんだから日本の戦い方か批判されるのはおかしいわな 評価を下すタイミングが早いんじゃないか? 今までよりは(多分)体力を残して上がったわけだが、それでも全く関係ないようにボコボコにされた時に「どうせ作を弄しようと一回戦も勝てないんだからポーランド戦に主力を出しとけばよかった」と叩けばいい 今までと違うことをやって、違うことをやった効果がまだ確定していないじゃないか
>>72 ノックアウト方式では絶対出ない選択肢だもんな 時間差がある他チーム・他選手の競技結果を待って、自分たちの順位が決まる競技にお いては、ある意味、常に他力本願だ。フィギュアスケートでもスキーでもスケートでも そう。 その中でできることは自分たちのベストを尽くすこと。それは、ギリギリまで走ると か、攻めまくることのみを「ベストを尽くす」と呼ぶわけではなく、今回で言えば、勝 ち上がりのルールを見て、自分たちのポイントを最大化すること。ベストの戦術を取る ことでベストを尽くした。汗と根性と肉体の派手な動きだけがベストではない。 ただ、その過程においては、他チームの動向とその読みを前提に戦術を考えた。それは 不確定だからしょうがない。 スキーの滑降でも、競技済みの選手の結果と、自分のあとに出る選手の実力を読んで、 自分がどれだけリスクを取って攻めに出るかを考える。時に安全策に出る。自分が終わ ったら、他選手の結果を待つ。他選手が自分の読み以上の結果だったら負ける。負ければ戦略が間違っていたと批判される。今回もこれと全く同じ
>>47 この試合に限らず、日本は逃げるときのパス回しが露骨すぎるよなぁ >>75 そう 1点差で負けて決勝行けることが確定してるならあれでいい 今回は全然違う 擁護してる人たち JOY ジョン・カビラ ラモス瑠偉 和田アキ子 純粋な日本人はいません。
>>57 自分の意見が私見や独断に過ぎないことを理解せずに反論レスを 付けてくるお前のようなバカは、 非表示あぼーん 実行 バイナラ かんけいない 日本と北朝鮮が仲悪いのは同族嫌悪だね そっくり 真の兄弟
41 お前らこんな晴れた日曜日に虚しくねーか?www
いちばんの犠牲者は、たしかに、カネを払ってロシアまで応援に行ったサポーターだね。
あの場面ではあれしか方法がなかった。あのFWのメンツでは点取れ無い。 そういう選手を選んだ西野のせいでもあり、期待に応えられなかった選手のせいでもある。 西野が選手たちに「お前らには期待しない。コロンビアに期待する」というメッセージを選手はどう受け取ったのか。
五輪だったら失格なってたかな? 批判してる人は日本戦見ずに他の国でも応援するかサッカー見なきゃいいんじゃない? まさかこれだけ批判しといてトーナメント戦で日本がどうのとか言うわけじゃないよな? そっちの方がポーランド戦より恥ずかしいぞ
>>55 そうゆうことw 元々、日本人は演技下手だしね 上手いチームは演技も一流 >>73 ポーランド戦の10分放棄して突破した方がいいに決まってるだろ なんでたかが10分の事でコロンビア戦やセネガル戦の勝ち点、次のベルギー戦まで捨てる危険犯さないといけないんだ だから批判してるのは短絡思考の馬鹿ってなるんだよ >>69 いやいや何言ってんの? 思い込みで反論なんかしてねえよ お前俺のどのレス取り上げてそう言ってるのか書けや卑怯者がよ お前前スレからずっと俺に痛いところつかれたら話題そらしか無視しかしてねえじゃねえか 一かいくらいまともに俺に反論して来いよ >>43 ですでに出てるけど サッカー強豪国の意見としては 「時間稼ぎやるんならそれっぽくやってバレないようにしろ」 ってことみたいだね やってはいけない ではなくて やり方を工夫しろと・・・w まあそもそもサッカーなんてわざと転げたり演技したりが当たり前のスポーツなんだし何を今更と カッコ悪すぎだろ 自分達の力では進めません 運頼みですって言ってるようなもん
決勝トーナメント始まったのにまだやってんのかw 頭の切り替えもできずネチネチと…さすがにキモい
西野は批判される覚悟を持って自分の信念に従って決断して実行した まさに侍じゃないか 一番サムライブルーらしいと思うけどな
>>98 全力で失点しないように努めてたからセーフだろ ピッチに中田英寿がいれば西野采配無視して 同点狙って攻め上がってたろうに 長谷部に長友じゃ無理か
>>37 サッカーにうるさい人はそもそも日本代表なんか見ないだろうw 擁護してる奴等も、他のザコ国が同じ事して勝ち上がったら、次は負けろ負けろって面白がるだろ。 日本は同じ立場になってんだよ。 まさに日本ブランドを貶めた恥晒し集団。
そもそもプロのサッカーに正々堂々があるわけないだろ むしろポーランド戦の日本は狡猾さに欠けていた もっと狡猾であればそれと分からないようにボールを回す 日本はフェアすぎた
擁護派こそいつまでやってんだ? こんな100人が見たら100人ともに糞だと判断される糞プレイをよくずっと擁護出来るねえ 金でも出てんのか
サッカーって自由なスポーツだと思うんだ なのになんで擁護派も否定派も自分の考え以外は全部悪みたいな雁字搦めになってんの? 擁護派も否定派もサッカーの中の一部でしかないんだよ お前ら全員シャビさんなの?
一番大事な試合でサッカーは姑息なスポーツ と日本国民に知らしめてくれて有り難う ベルギー戦は世界中がベルギーを応援する だろう 日本代表にはブーイングが入場からあるかも しれない 日本代表に君が代を歌ってほしくない 先人に失礼だ
118 名無しさん@恐縮です 2018/07/01(日) 12:23:39.19
ルール内だったらなにしてもいいのかよ? だったら、いきなり試合開始と同時に相手を刺してもいいのかよ おかしいだろ
>>99 他国じゃ選手のプレーの質からしてもっと叩かれてるぞ イニエスタでさえ どれだけ平和ボケしてるんだ君は >>1 ついに日本がこういうずる賢さを持てるようになるまでキタね・・・ セネガルは単純に弱かったので コロンビアに1点もとれなかった ニワカのみなさんは、現実を見よう 西野はセネガルが点を取れないだろうとわかっていた しかし ニワカにはそれが理解できなかった
擁護派も逃げ遅れた底辺のみになってきたな、、、 まあそうなるわな
ルール内なら何をしてもいいとか言ってる時点で擁護派は負けてるからな 悪いことをした自覚があるからそんな言い方になる
>>103 自分の意見が私見や独断に過ぎないことを理解せずに反論レスを 付けてくるお前のようなバカは、 非表示あぼーん 実行 バイナラ お前の存在は、俺の能力向上に一切かんけいない、寄与しない。 >>92 コテハン付けといて逃げるんじゃねえよw まああんまり突っ込むとかわいそうになってきたからいいけどさ あんた目的は何なのよw >>80 テレ朝コメンテーターの玉川と吉永は批判派 ところでさ、あの長谷部投入の時点で日本とセネガルの警告ポイントがそれぞれ幾つだったか正確に把握してた奴いる?
>>127 自分の意見が私見や独断に過ぎないことを理解せずに反論レスを 付けてくるお前のようなバカは、 非表示あぼーん 実行 バイナラ かんけいない ボロクソにやられて世界の人たちに幸せを送って欲しい。
>>116 んなこたわかってるよw だから盛り上がってるじゃない >>118 お前はそれをルール内と思っているのか 池沼かよ >>90 他の国もやってるって言う奴結構いるけど 確定しない状況でのパス回しって見たことない そんなことあったっけ? これ批判してる奴は決勝出れなくて良かったと言うのか?
大言壮語を吐くマスゴミとその大言壮語に踊らされて勘違いした日本人が チームにプレッシャーをかけまくって その結果、当の選手たちが世界の大舞台で生き恥をさらさなきゃならなくなったのは ちょっと気の毒に思うわ 実力もないのになんとしても決勝Tに進出して国民を喜ばせなきゃならないなんて まるで北朝鮮の選手団だな
>>129 そやらおるやろ 試合前から直接対決の結果まで並んでるって散々言われてたんだし 他国の反応なんてどうでもいい。 サウジアラビアの試合とか覚えてやついるの?日本の注目度なんてそんなもんでしょ?
選手も造反してやれるだけやってりゃ男を上げたのに馬鹿だね。 西野なんて使い捨て気にする必要ないのに。
>>9 イギリスさんたち日本擁護が多いのね やっぱり普段から自分たちもやってるしっていうのもあるのかね? >>99 次はベルギー応援するぞ。狡い戦術などさせずプレーで粉砕して欲しいw >>81 アホくさ 勝ち確定でサボってたポーランドでも応援しとけ >>106 ベルギー戦で選手たちが奮起して勝ったなら、そこまで読んでた西野はすごいと賞賛するわ。 なんにせよ次が大事。 こんなもん、議論しても全く意味がない 韓国が同じことやったら、お前ら、正反対のこと言うだろうからな
VIDEO サッカーW杯・視聴率44%を体感してみた。3 〜参考・1週間前、池袋西口の様子〜 ↓視聴率44%砲爆撃 VIDEO サッカーW杯・視聴率44%を体感してみた。3 〜運命の日本戦!廃墟と成った池袋西口の様子〜 先発メンバー入れ替えを批判するべき。 先発メンバー入れ替えを肯定してる奴は間違いなく無能。
あの場面ではあれしかないと言ってるだけで糞試合であることは否定してないぞ
>>114 それと分からないようにボール回すと、ポーランドにもそれと分からなくてボール奪いにこられてボール取られて点取られそうだけど、それならそれで日本代表の名誉は守られた この話もうやめない? 答えは出てるんだから。 ↓↓↓↓↓↓↓ 1.日本がベルギーに勝つ(僅差、圧勝問わず。) →西野は英雄になり日本の評価は急上昇。世界で特集が組まれるレベル。 2.日本がベルギーに僅差で負ける。 →日本はグループリーグに恵まれ、運もだいぶ味方して16強になっただけで、 いつもの日本の評価(世界最弱)にUターン。ポーランド戦もそのうち忘れ去られる。 3.ベルギーにぼろ負け。 →卑怯なチームとして永遠に歴史に残る。
>>134 ホーム&アウェーならあるみたいな事言ってたな >>62 そういう考え方なら、理解出来るんだよね。 ただ俺は20年以上日本代表を応援し続けて、 他国から強さとは別の部分で尊敬されながら、 一歩一歩強くなった日本代表が好きだから、 この大舞台でヒールである事が、心が痛くて仕方ない。 >>135 出れなくても良いから特攻して欲しかったってさ てか出れるかどうかなんか興味なくて叩きたいだけだろ >>98 それもルール内なのに後から失格になったんだよな あとフェンシングの韓国チームの抗議もルール内なのに失格処分にされた スポーツマンシップに欠けてるとオリンピックは失格処分にする だからオリンピックは好きだね >>117 予想されること ・選手入場と同時にブーイング ・君が代流れた直後にブーイング ・ベルギーがリードしたまま後半30分過ぎたら自陣でひたすらパス回し、観客から大きな拍手 あの10分。だいたいあれはなんという作戦?フォーメーション? なんか名前あったら教えて。
>>846 コロンビア→誤審でレッドカード 相手が10人になってギリギリ勝利 セネガル→審判を買収してイエローを見逃してもらいギリギリ引き分け ポーランド→負けた上に自陣でパスを回し続ける世界初のプレイ 我が祖国、なぜか何をしてもイエローカードを取られないというフェアプレーにより不名誉ながら決勝トーナメントに進出してしまう 決勝トーナメントに残った国の中で唯一フェアプレーポイント制()で生き残った日本 不名誉なベスト16だね >>139 他国も話題にしちゃうようなレアケースのT杯出場だから どうでもいい勝ち方なら話題になってないわ 自力で引き分けで上がってたら誰も文句言ってない >>102 本当にサッカーが好きなら放棄なんて許されない。 そもそもFIFAは、無気力試合を無くそうとして同時開催にした。 それでも日本が勝ったからOKというのは、 日本が勝つことしか興味が無いってことだろ? 世間で成功してる人間ほど今回の事擁護してるよね。友人のタワマンで見てたけど負け犬の俺は何しとんねんと思ったけど成功者はよくやった!って褒めちぎってたわ。悔しいけど負け犬には何も言えないわ…
>>32 結局6人交代の是非なんて簡単に出んが日本はそんなに分厚い底力を持っていないしな まあ落ち度とすればそこだろう 終盤の全否定は精神論 >>117 先人達(代表経験者や代表監督経験者)は援護派のほうが多数派 >>144 まぁ欲求不満というか、そういうのはあるだろうな。次は真っ当なプレーで勝利を!と奮起してるだろう。 >>35 ということは 同じように批判されてるイングランドもやっぱり似たような立場になるのかな? 特攻して散るサッカーが見たいっていうなら次のベルギー戦で必ず見られるんだからそれで満足しろよ
ナショナリズムなど幻想に過ぎないということをこのクソ国民に叩き込むためにも ベルギーにフルボッコにされて欲しいね(´・ω・`)
糞試合でもまったくなんら問題ない 下剋上を狙う弱小日本にとって W杯は勝てば官軍 これをアジアカップとか親善試合でやったら誰も擁護しないが
普段サッカーを鼻にも引っ掛けない連中の見解を聴くのは逆に楽しい。 同時にコレはサッカーの戦術を超えた価値観の話だし、 むしろスポーツは人生の縮図だから学ぶことがある。
スタメンを変えなきゃ、ポーランド戦の試合運びは大きく違っていたかも知れない。 機能し始めていたメンバーを6人も一挙に入れ替えるとか、さすがにバカとしか言い様がない。 ● こんなバカな事をする監督は、この判断においても、信頼に値しない。
世界は日本ほど信仰心なきのでこんな真似したら敗退する だからクソほど批判して自国には決して真似させない
全力でベルギーを応援するよ セネガル審判は八百長してでもベルギーに勝たせてくれ
ブーイング浴びた上にボロ負けしたら、結局日本人に負の記憶だけ残した最悪の代表になるぞ。
敗退した、セネガルの選手、コーチは一切日本を批判してません。これが全て。 何も問題ないやり方だったということ。
あんな試合やってまでGL 突破したんだから、ベルギー戦では何が何でも勝たなきゃならんよな そうでなきゃ、W杯史上に永遠に恥晒しの試合の記録がのこるだけだ きっとプレッシャー感じまくりだと思う GL 初まるまでは3連敗もありうるって言われててプレッシャー感じなくのびのびやれたけど、日本人はプレッシャーに弱いから、ベルギー戦はボロ負けすると思う
自陣でのボール回しなら山口は確実にボールもらえる位置に動いてさばかないといけなかった それを山口しかパスコースないのに、ぼけーっと突っ立ってわパスへの反応も遅く、パスカットされ、ファウルし、失点したのが全て もう二度と呼ぶな
>>175 こういう意見が大事 日本中が日本のアンチになってベルギーを応援したらいい こういう状況を考えても、勝ち点で有利な状況があるのなら 無理をしないで引き分け以上であれば良しとする戦い方は合理的なんだよ。 アクシデントやセットプレーで失点した時に攻める手段を残しておくという意味でも。 サブ組でも酷暑でも関係なく攻めろ攻めろでやった結果最後どうなってた? 完全に足が止まって進退窮まってただろ? 常に攻め続ける姿勢が最善の道なんて考えはゴミ。
「結果は手段を正当化するか」というのは政治哲学上の永遠のテーマ。
>>119 他国とかどうでもいいんだけどさ、批判して叩いて結局どうして欲しいんだ? 擁護してる人達は日本に優勝目指し頑張って欲しいって応援するじゃん >>138 試合前じゃなくて長谷部投入の時点で? キックオフから2画面で2試合をチェックでもしてないと無理だよな 俺は日本が後ろで回して試合を殺しに掛かってからはコロンビア×セネガル1本に切り替えたけど 16強という結果が出てるのに未だに騒いでんのか否定派は 3戦トータルで自力で勝ったんだよ 自分たちの負けを認めろ見苦しい否定派
>>145 そんなことないよ 韓国がスウェーデンメキシコと一勝一分けでドイツ戦で全く同じ状況になったらそういう戦術とるのは見苦しいけど理解はするよ 少なくともその戦術自体をそんな叩く気はないし、予選最多ファールの方がずっと悪質だし叩くならそっちだわw >>162 成功してなくても、結果を求められる仕事をしてる人は理解があるんじゃな? 反面、サッカー観戦ぐらいは理想を主張したいと言う人もいるだろ 俺はバスケやってたんだけど 幼少の頃から練習してるにもかかわらず バスケのボールハンドリングとサッカーの足さばきは なんで世界のトップと並べないのかが正直分からん
パス回してずっとタイムアップになるまで待ってるなんて サッカーじゃないし、スポーツマンシップに完全に反している そんなのまかり通りなら誰もサッカーなんてやらない スポーツをすることを放棄した時点でもはやサッカー選手ではない、世界に公開オナニーした変態クソ野郎どもだ 日本はサッカーを冒涜した、サッカーをやらないというサッカーそのものを残虐にころした 日本は死刑でいいだろ この犯罪国家
>>172 前半はいいよ俺も同意見だ 後半は西野個人に対する評価なら別に俺もその通りだが それ以前に今話題になってるのはあの判断に関してだろ? 論点が違うよ >>1 ブーイングを受けながらも決勝トーナメント進出のためにわずかな可能性に賭けた日本代表 決勝トーナメントでも応援しますね もう>>150 でいいよ どうせ明後日の朝には全て終わってるしそれでいいだろ 敵前逃亡の銃殺刑もんだろ あんな情けない試合は史上初だよ
場違い感半端ねえww ベルギーvs日本とか ここだけまだリーグ戦w
>>178 あんな試合までしてグループリーグ突破して結果出てるじゃん ベルギーに何が何でもの意味がわからん てか勝てると思ってんの?(笑) >>176 擁護派は、メンツがな無さ過ぎるわな。 恥を知るいろんな想定ができていないわな。 観る方からしたら10分間は長過ぎた感はあるな 5分必死こいてゲームして5分遊べばこんなに騒がれなかったかもな
>>189 知らん。けど、その世界のバスケ選手が持ってない・出来ない強みをお前は持ってるんじゃないのか? 叩かれれば叩かれるほど結束してしまうからゲームが面白くなる 川島もそのおかげでそれでも起用されて吹っ切れたし、チームも結束した
ゴールにシュートするスポーツだと思ってたが それが単なる手段の1つでしかなかった 俺もニカワから少し成長したわ がんばれベルギー
でもお前らって、セネガルと立場が逆だったら罵詈雑言浴びせて非難しまくるじゃん。
>>140 ほんとそれやったら良かったのにな 同点にできた可能性だってあったはずなんだし もし負けたとしても誇らしく思えるし 正々堂々と胸を張って帰ってきてくれたら 精一杯たたえてやりたかったわ 残り3分でセネコロが2点差ついてたらやっても良かった 残り10分以上1点差で茶番劇ってアホかよ 応援する気無くしたわ
>>184 擁護してるやつの中にはには 過去日本にはそういうことが出来なかった。 日本はドーハの経験から成長した。 というやつもいるのだが。 失敗を将来の日本の糧にするのであれば試合全体振りかえって、戦術的にどう戦えばよかったのか認識しておくことが必要だってことじゃない >>196 一応勝ち越してる 今回はランクが開きすぎてるけどな ルールを破ってないのでまったくなんら問題ない ルールを破って結果を求めたわけではないのだから これこそ庶民の民主主義の勝利ですよ 弱い存在が知恵を出し切ったんだよ
この肯定派と否定派のマルチタスクとシングルタスクの交わらない話まだやってんの?
4年に一回 キャリアの中で2回体験できるかどうか? それぞれの想いの中ひとつの戦術を守りきった これが大きな財産だわ
日本代表選手のサッカーのテクニックはポーランド選手を上回っているように見えた。 錯覚かなあ?
生々堂々と圧倒的な力でのしあがったサッカーを愛する正義のベルギー VS サッカーを貶して、大卑怯な真似をしてかろうじてのしあがった大卑怯国家、子悪党日本 さあ、みんなさん、どっちを応援しますか? 世界はどっちの味方をしますか?
ベンチの中ですら、『セネガルが点を返したらどうすんだよ !!』 という声がありました。
>>167 前スレでも言ったけど、名称的な問題で フェアプレーポイントという名前から、 フェアプレーでない行為への皮肉というか、 日本が叩かれやすい要因が多すぎるんだ。 あとは実力の有無も含めると、どうやっても 日本は部が悪い。 例え共犯が居ようが一人負けでヒールにされる。 使うべき 乾、香川、柴崎、武藤、大迫、長友、原口。 ダメ!絶対!!!!!! 槙野、宇佐美、遠藤、大島、山口、岡崎、川島。 本田は途中交代要員。
どんどんボロ負けボロ負けって言ってください。フラグ。
「ベルギーは2位を狙うべき。その上でラウンド16の対戦相手が日本になれば理想 的」。それが、外側(メディア、サポーター)からの意見だった。ロベルト・マルティ ネス監督は、さすがに「2位を狙う」とあからさまには言わなかったが、「それでもイ ングランド戦は、勝利にプライオリティーを置かない。この試合はお祭り試合だ」と勝 負に固執しないことを明言していた。
批判してる奴は他人の眼ばかりが気になって何も成し遂げないタイプなんだろ そのくせ糞みたいなコテハンつけて承認欲求だけは強い無能とかしかいねえし 仮に次大敗しようが悪名は無名に勝るんだから、代表も次負けようが堂々と日本に帰ってくればいい
>>205 2点差でもセネガルが1点取れば敗退だったから状況的には一緒じゃね? これって叩かれてんのは 結果的にこの戦略が上手くいって まんまと決勝Tに行けたってところに 騒いでんだろ? 仮にこの戦略がセネガルの同点ゴールで 失敗に終わったらこんなに騒がれてないよ 嫉妬深いっすねお隣の人は
>>217 海外の記事のコメント欄がめちゃくちゃ日本にフェアな意見が多いの知ってる? 策としてはクソ だけど突破できたんだからいいんだよ
>>155 10分無気力試合で次の試合でもブーイングなら負け狙いで90分無気力試合やった国はどうなるの? >>197 批判派はサッカーを全く見ずに批判してるわな。 W杯で選手がユニフォーム引っ張ったりしてるのはダメなの? 1-0でリードしてる時、交代する時にチンタラ歩いて、時間稼ぎしてるのはダメなの? 強豪相手のアウェー試合なら最初から引き分け狙いはダメなの? 日本を批判すればするほど、おかしくなってくるなw こんなプレーは恥ずかしいから、ブーイング受けるからこんなのダメだ!とか言うの? ていうか普段からサッカー見てるの?って話 ●『パス回し作戦』に海外メディアからは好意的な報道もあるが、韓国やテレビ朝日、TBSからは厳しい批判報道 理不尽な監督命令にも絶対に従う日本チームこそサムライ戦士だとの海外報道も多いが報道されない。 海外の反応は、好意的な報道もある一方で、韓国メディアは「幼稚でアンフェア」などと批判。 イギリスメディアも、試合は「バカげた形で終わった」などと報じている。 波紋を呼んでいる“西野戦術”だが、海外では好意的報道も多いが、マスコミは韓国報道を中心に報道した。 日本チームがサムライなど勇敢なイメージがあるため、テレビ朝日やTBSなど在日社員の多い局は日本チームは姑息だとイメージづけている。 パス回し作戦は、確かに選手には理不尽な監督命令だったろう。 しかし、いくら理不尽でも監督命令に従い理性的に勝つことを目指しプレイしたことだ。 これが本当の戦士であり、君主に絶対に従うサムライだと評価する国も多い。 実際の戦争で、戦士一人一人が感情的に戦えば敗戦し国や国民は死んでいる。実戦では兵糧攻めなど死傷者を減らす戦略も多い。 徳川家康も信長の理不尽な命令に従い長男を切腹させ、信長に歯向かい負ける戦はしなかった。 日本批判する韓国やマスゴミだが、反則が多く世界的に評判が悪い。悪質タックルの日大のようなものだ。 モラルを大切にし、サムライらしくフェアプレイに徹する日本はファール数は最下位だが、汚いプレイで有名な韓国のファールはやはり1位だ。 ■ファールランキング 1位韓国・・・・・・63回 2位モロッコ・・・・62回 (・・・・日本は28回で最下位) ルールを守り規律正しいサムライジャパンを正しく評価すべきではないだろうか? ◎朝日新聞系のj-cast newsは韓国報道をベースにしている。、 「韓国は美しく敗退したが、日本は醜く16強に進出した」 https://www.j-cast.com/2018/06/30332673.html 規範を守らない日本、朝日新聞 https://www.asahi.com/articles/ASL6Z0575L6YUTQP03K.html 日本の時間稼ぎでポーランドが選手交代できずに 何もないところで勝手に倒れるというパフォーマンスしてたというのに情けないw 日本ももうちっと面白い演技して時間稼ぎすれば良かったんだよw
>>198 それが無理なくらい追い込まれてたんだよ。 ボールを追いかけても足がもつれるようだったし、 なんでもないパスですらトラップが流れる状況だった。 プレスにも行けないからポーランドに持たれたら放り込み放題になってたし、 危なくなってファール連発でセットプレー連発になってたよ。 >>198 露骨すぎたよね もっと分かりにくくというか上手くやれなかったものかとは思う でも相手コンタクトのある5分間だと警告を受けるリスクが大きい 槙野がイエロー1枚貰ってたから次取られると一発マイナス4で警告ポイントまで逆転される切迫した状況だったわけだから 西野が数分間であのやり方を決断した要素のひとつじゃないかな 昨日の2試合で答は出たような気がする 1点勝ってるウルグアイが逃げのパス回ししたか 2点勝ってるフランスなんかはアルゼンチン相手でもパス回しで 時間稼ぐことは多少は可能だろうがやらなかった もしかしたら、日本が大恥かいて、世界中から非難されてるの を意識して、ゲーム終了まで逃げの姿勢を見せられなかったのかも? まあ日本代表のサポーターは減ったが、昨日の試合でサッカーファンの数は もりかえしただろうね
問題は先発6人替えたバカ監督。点とりたくても、3人交代しただけじゃ好転させられないのがわかったんだよ。それだけ先発がひどかったし、あの大事な試合で無謀な陣容で挑んだ監督の責任が大きい。時間稼ぎはしょうがない。選択肢がまったくなかったんだよ。
百本譲っても、西野の策はロスタイムに入ってからだわ。 結局、6人もスタメンを入れ替えた失態を補おうとして、功を急いたんだろ。
擁護派はこうでもしないとベスト8に行ける可能性がゼロだと分かっているから 控えの選手を含めてこれが今の日本の実力だと分かっているからな 批判派はそれでもこんなサッカーはするんじゃねえって感じか 結果にこだわるか内容にこだわるか 答えの出ない議論だな スポーツ選手ならば結果にこだわる人のほうが多いと思うけど
BBCの批判記事にあるコメント欄は 7〜8割が、作戦としてあり、どこが悪いの?ルール内でしょ?、自分が監督でもそうするというコメント。 「メディア」と「一般、サッカー選手」との乖離が激しい。どこの国でもメディアは上から目線で批判するの大好きな奴らで勘違いが多いからね。
>>234 まあこれほど馬鹿なレスもないからあえて突っ込まんわw 他の人よろしく >>217 それは心配しすぎ 他国のファンは大して興味ないよ 所詮よその国同士のことだしね 唯一セネガルが色々言える権利があるとは思うけど 今のところは特に興行とかもないようだし . 「フェアプレー」と「ダーティプレイ」の差であるw
>>224 自分の見たい意見しか見ないならそうだろうね。 明後日には会場で結果出るから、 お互いそれで判断しようか? 自力突破できる状況で試合を迎え、他力突破という選択しか残されてなかったので仕方なくカケにでて勝った それで讃えろはおかしな話 そもそもこうならないようにすることが監督選手に求められてた事だから 結果だけ見るならまだW杯終わってねえ
>>185 それも普通におるやろ 今の時代2画面なんてそんな難しい事じゃないし 騒いでるのは特亜と見せかけて焼き豚だろ 奴らは一次リーグ全敗を心から願ってた非国民だからな
>>2 JFAサッカー行動規範 http://www.jfa.jp/football_family/respect/ 1 最善の努力 どんな状況でも、勝利のため、またひとつのゴールのために、最後まで全力を尽してプレーする。 FIFA規範 1. Play to Win Winning is the object of playing any game. Never set out to lose. If you do not play to win, you are cheating your opponents, deceiving those who are watching, and also fooling yourself. Never give up against stronger opponents but never relent against weaker ones. It is an insult to any opponent to play at less than full strength. Play to win, until the final whistle. 1. 勝利のためのプレイ どのような試合においても、勝利こそがその目的である。故意に負けることはあってはならない。 勝利を目指さない消極的なプレイは、対戦相手に対して不正行為となるばかりか、観客に対して非常に不誠実であり、自身すらも馬鹿にしている行為だ。 どんなに強い敵との試合でも絶対に諦めてはならない。そして、格下の相手と戦う場合においても手を抜いてはならない。 全力でプレイしないという行為は対戦相手に対する侮辱となる。終了のホイッスルが鳴るまで全力でプレイしなさい。 振り返ってみるとコロンビアに勝てたのが奇跡だった。 しかし、日本人は真面目で礼儀正しすぎてドーハの悲劇を招いたんだから 日本はポーランド戦で成長したんだという見方もあるけど、 日本がセネガルに競り勝ったのは日本人の生真面目で礼儀正しさの反映である フェアプレーによってなんだよね。 矛盾しているw
>>234 日本代表の影響力大きすぎて笑うわ あと昨日の試合なんて最初からサッカーファンの やつしか見てないだろ >>223 逆に失敗してたらこんな騒ぎじゃ済まないだろ 日本中暴動が起きてたかもな ドイツでブラジル相手に玉田がゴールしたら虐殺された過去があるからね、攻められないのはしょうがないんよ
かつての日本軍は玉砕と特攻覚悟でぶつかり少しでも条件の譲歩を少しでも緩和させることと(無条件降伏と天皇廃止の条件徹底の緩和)少しでも本土への空襲や本土決戦を遅らせるしかなかった 今回の試合→新ルールにおいて序盤で有利な条件も貯めて各ポイントも並びルール上の正当な権利を活用できる初めての機会と事例だった
>>202 それって終盤に日本0-1コロンビア、ポーランド1-0セネガルて状況でしょ? それなら一点取れなかった日本が悪いわ 終盤から慌ててガチになっても遅いし、それなら後半頭か前半からもっと頑張っとけよって思うわ グループリーグは最初から最後までコロンビアにお世話になりっぱなしだったな これコロンビアになんか贈り物してあげないとな
ま、審判にセネガル人を抜擢したのがFIFAの答えなんだろ
>>184 試合ごとに内容が違うから評価は変わますよ 今回はダメでも次に好試合したならば手のひら返しで称賛する それが正当な評価ってもんじゃないですか >>228 俺の論点は、前スレで確認してくれ。 その反論は、見当違いだ。 しかも、独断極まり過ぎのバカ 何がサッカーを見てないだよ、キチガイ論者 クソ試合なのは西野も選手も擁護派もみんな知ってる だれだってもこんなことしたくない 4年に一度のW杯はサバイバルだからしかたない
ベルギイングランドー→ブラジル→フランス ベルギイングランドー→スイススウェーデン→スペイン どっちの山狙う戦いしましたか?ってのが本質 控え組でも十分1位の山狙う戦術できたのに残念 ポーランドも一勝したかったんだから引いてカウンターで良かったんや。 山口なんか自陣パス回しで無気力で失点繋げたしな。 結果最後のあのパス回しの選択です。こういう意味で批判されてもしょうがないんだよ。
>>243 俺そこそこコメント読んだんだけどw BBCのコメントの件最初に書いたの俺じゃないかな 何勝手に俺が都合のいい部分しか読んでないことにしてるの? 失礼だねあんた 自分で読んできなよそんなこと言うならさ >>213 イギリス人のリネカーですら文句を言ったイギリス戦をやらかしたベルギーが正々堂々? ああ、なるほど。それを皮肉って「生々堂々」なのかw >>206 失敗の見直しや反省はGL突破した今回でも出来るというかするでしょ むしろGL突破できた今回の方が学べることも多いと思うけどね ポーランド戦は成功したものの苦肉の策であり最善の策だとは思ってないだろうし 六人変えが大失敗だったからな。 監督もこれは手がない。
誉 「フェアプレーで決勝進出」 笑いどころ 「ダーティプレ-で予選落ち」
日本の看板で出場しているのにブーイング食らうようなこと止めていただけませんか
あんなプレイを成長とか言ってる人って日大の教員に向いてそう
時間稼ぎは今までも多くの国がやってきたことだし問題はない ただしセネガルが得点してれば敗退という状況では他力本願すぎる
この試合を非難してもいいけど、グループリーグ突破まで非難したらだめよ。2試合は戦前の予想以上の試合をしたのだから
ベスト16の試合見ててつくづく思う あんな醜態さらした連中が忍びこんだ事が許せない
代表スポンサーのキリンとアディダスは徹底不買で。あと反日の朝日新聞も協賛企業に入ってて笑ったわ、さすが売国スポーツサッカー イニエスタの件とかサカ豚って外国人のケツ舐めたいだけじゃん。気持ち悪い サッカーというスポーツの売国性に気づかない奴はアホ サッカーを通じて、異常に左翼的な欧州の価値観が日本に流れ込んでくるのが悪質なんだよ、サッカーって 旭日旗の件もそうだし、Jリーグにいるチョンが差別されたーとか騒いだら大騒ぎになったりとか、アホだろサッカー周辺って。ただただ不愉快 日本の世界ランクは永遠に30-60位のまま サッカーというスポーツの構造自体が欧州と南米しか活躍できないようになってるの。審判とかルールとか抑えられてるし 奴らは日本人審判を苛めて追い出そうとするし古参の特権を手放す気なんて全くない サッカーに手間と資金をかけるだけ時間と金と人材の無駄使い。もっと日本人向きのスポーツは沢山ある 前提として日本が強い競技じゃないと国民的スポーツになってはいけない 全ての国民が嫌な気持ちになって、憤って、悲しむから 日本人から自信を奪い取って日本卑下させたいから売国左翼マスコミはサッカー推しするんだよ 日本が弱いからって外国選手使ってまでサッカーマンセーさせようとするサッカーマスコミがすげー不快 外国選手マンセーさせようとするのって貧乏臭いしみっともないと思う サッカーというスポーツの売国性がよく表れている。日本でサッカー推ししているのは電通とか左翼マスコミと言った売国左翼勢力だからね この劣等欧州豚とか劣等南米豚をマンセーさせようとする姿勢がサッカーとF1ってよく似ている F1もサッカーも世界に何のコンテンツも輸出できない三流国群の南米豚と欧州豚をマンセーさせる為の仕組みなの そこに気づかない馬鹿が多すぎ 構造的に日本を勝たせる気なんてないし日本は利用されているだけ サッカーヲタとサッカーマスコミとサッカー関係者は売国奴という認識でいい 偉大な日本を貶める為にやっているとしか思えない 日本人の優秀性を否定したい売国左翼マスコミにとって都合がいいスポーツなんだよ、サッカーって 最終的に全国民の負担…「400億円」W杯放映権料に大疑問 https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/sports/151313 >日本が支払うW杯の放映権料は400億円とされる。 >全世界の放映権料が推定2000億円だから、ナント5分の1を日本だけで支払っている計算だ ↑ これもサッカーというスポーツの売国性の一つ。日本はカモられている 日本一国で、5分の1を支払っているのは明らかに異常 つまり日本が多額の金を払っているカモだから日本が所属しているアジア地区はW杯予選突破が簡単なわけだ 偉大な日本人が永遠に地獄に叩き落とし続けないといけない負け犬国家の韓国もそのメリットを享受している 日本の左翼マスコミに巣食う、売国左翼や在日チョンたちがここまでサッカー推しするのは、 一つはサッカーというコンテンツを利用してオワコンのTVを延命させる事、そしてもう一つは日本をサッカーに巻き込めば、韓国にとって非常にメリットがあるから Jリーグなんてチョンだらけだし W杯の日韓共同開催の時点でサッカーというスポーツの売国性に日本人は気づかないといけなかった サッカーと同時に売国左翼マスコミも叩き潰していく事が必須 売国左翼マスコミが強烈にプッシュして誕生した民主党政権の円高デフレ政策で、 日本の輸出産業は壊滅寸前までいって、韓国の輸出産業は当時、この世の春を謳歌しました 売国左翼マスコミが強烈にサッカーを推しているのだから、その逆をいくのが正解です 左翼勢力の中核にいるメンバーは日本人じゃない奴多いし 日本人に向いて無くてシステム的にも日本に勝たせたくないサッカーに注力するだけ無駄 日本サッカーを終わらせるって事が一番大事であって 様々な要因で日本サッカーは全く将来性ないのに、今更日本サッカーを強くしようとか本気で考えてる奴が一番害悪 日本はサッカーへの異常プッシュを止めて、もっと他の競技に力入れた方がいい 人口14億人の中華圏をはじめとした人口大国の多いアジアではアメ豚のコンテンツより日本のコンテンツの方が人気ある 同じ漢字圏という共通点がある限り、人口14億人の中華圏での人気は日本コンテンツ>アメ豚コンテンツのままだろう その時点でもうアメ豚のコンテンツは永遠に日本のコンテンツに勝てない 優れたコンテンツで世界から尊敬を集められる日本のような偉大な国は、南米豚と欧州豚のオナニー装置であるサッカーなどという下らないスポーツに注力する必要は無い 今回の立役者 「違反を許さない、ビデオ判定システム」
まだやってるのか 「世界中が敵」も「世界の8割が擁護」も 騒いでるのは彼の国の人だけやんwww
>>235 これは真っ当な意見 正にその通り ただ、ターンオーバーしたいのはわかるから、せめて3〜4人にしとけばまだ良かったかな 前から言ってるけど、ポーランドにファールできないの悟られたら終わってたからな。 ポーランドがやる気無かったから助かっただけ。 結果的に上手くいったけど、危険な賭けだったのは間違いない。
>>246 で、君は双方のポイント把握してた? 俺はしてなかったけど 勿論日本ベンチはリアルタイム情報入れて知ってただろうね レベルの低い日本代表が恥を晒しただけなのに、同じベスト16だからと言ってアルゼンチンやフランスと同じレベルだと思ってる馬鹿が多すぎ。
サッカーは貧困層なスポーツだからワザとコケたり服引っ張ったり時間稼ぎみたいな卑しいプレーは当たり前 クリケットやラグビーみたいな中流階級以上の紳士のスポーツじゃないから その辺わかってないニワカが多すぎ
>>280 あのまんま普通に負けてたら本当報われないワールドカップになってたな 擁護派はいつ間違いに気づくのだろうか 早く目を覚まして欲しい
完投を目指すピッチャーが終盤の打席で全く打つ気がなく三振したとしても責められないのと同じ
>>153 決勝Tに出れるか出れないかなら出れる方がいいやん 可能性ある方にかけるのはプロなら当たり前だろ 確かに後味悪いとは思うけど決勝Tに出れる事は素直に喜んで応援してやれよと思う セネガルは大の親日国で 皇太子ご夫妻がわざわざ足を運んで訪問するほど 大変な友好関係にあり セネガル人審判が日本を悪く扱うはずがない。 だからこそ、3位でも文句も言わなかった
>>282 今大会ベンチが通信機器使えるようになった影響大きいと思うんだよ でもそういう部分に着目した取材してるメディアがないというw これが日本のメディアのレベル >>276 グループリーグ3戦目、日本戦以外他に見た? 昨日のフランスとグループリーグ3戦目のフランスは全く別物だぞw >>1 結局はゲームに対する考え方や楽しみ方の違いなんだろなぁ たかがゲームだけど、どのチームも一つでも勝ち上がる為に 策を練って踠くから真剣勝負ってのは成立するワケで それが無くなったら、計略というかストラテジーの妙味みたいなモノが 無くなっちゃう様な気がするんだよな 勿論、それがルール無視の禁じ手だって言うならダメだけど… お互い争う必要もなく戦う必要もないのに 無謀な特攻作戦を肯定するアホがおおすぎ
日本が弱いからコロンビアに任せましたとか言えるわけ無いじゃん 空気読めよ
フェアプレイポイントで突破したのに、日本のフェアプレイ賞が消えた采配。 ああ、パラドックス wwww
>>235 いや主力温存したくて先発6人替えたんだから それで勝負にも勝った西野は有能だろ 日本は少年ジャンプをみて育った 友情・努力・勝利を基本モットーとしているワンピーススタイルだ 卑怯な真似して勝とうとする悪党に、正統派なやり方で強敵を倒す この文化が根付いている これに反すれば当然叩かれる 友情 → 一緒に戦ってるがんばっている敵に対しての侮辱、人間としての情がまるでない 努力 → ダラダラと後ろでパス回ししておこぼれ決勝Tを狙ういやしさ、努力のかけらもしてない 勝利 → ポーランドに敗北してるにもかかわらず、攻めにすらいかない、敗北者、勝利するかけらもない
今回は色々波乱続きで、過去優勝国がこんなに一つの山に集まったトーナメントとか今後なかなかないと思うわ。 試合序盤から1位狙う戦い方できなかったのが残念で仕方ない
外国からのバッシング気にする人けっこう多く居るんだなぁ。
>>297 JFAサッカー行動規範 http://www.jfa.jp/football_family/respect/ 1 最善の努力 どんな状況でも、勝利のため、またひとつのゴールのために、最後まで全力を尽してプレーする。 FIFA規範 1. Play to Win Winning is the object of playing any game. Never set out to lose. If you do not play to win, you are cheating your opponents, deceiving those who are watching, and also fooling yourself. Never give up against stronger opponents but never relent against weaker ones. It is an insult to any opponent to play at less than full strength. Play to win, until the final whistle. 1. 勝利のためのプレイ どのような試合においても、勝利こそがその目的である。故意に負けることはあってはならない。 勝利を目指さない消極的なプレイは、対戦相手に対して不正行為となるばかりか、観客に対して非常に不誠実であり、自身すらも馬鹿にしている行為だ。 どんなに強い敵との試合でも絶対に諦めてはならない。そして、格下の相手と戦う場合においても手を抜いてはならない。 全力でプレイしないという行為は対戦相手に対する侮辱となる。終了のホイッスルが鳴るまで全力でプレイしなさい。 3連敗するとか言ってたアホ共今何してんのかな? 早く出てこいよ
選手交代しなかった場合の結果なんてやってみなきゃわからないからな ポーランドの守備に苦戦して後半ヘトヘトになったところを失点してー 同じ展開だったかもしれない たらればを言い出したらキリがないな
>>283 いや、さすがにそれはほとんどいないと思いたいが あれが同レベルに見えるならサッカー見ててもつまんないだろうし 結果だけニュースで聞いたら?って感じ ヴォルゴグラードの茶番劇の話まだやってたのかよwwwもういいだろ
>>302 敗退の可能性を自ら高め危うく敗退しかけたんだからそれは全く結果論の擁護でしかない >>248 故意に負けるとは、ポーランドが勝つことでポーランドと日本が決勝進出できることに意味が通じるんだよ 馬鹿は黙ってろ だけど出来ればこういうの見たくはなかったって感想 攻め続けて0-1のまま終わるとか初めから引き分け狙いで戦うとかになっていればなと しかし時間稼ぎも難しいなw 強豪国みたいに攻めてる風時間稼ぎができないもんだなw
318 名無しさん@恐縮です 2018/07/01(日) 12:48:02.48
ルール内だったらなにしてもいいのかよ? だったら、いきなり試合開始と同時に相手を刺してもいいのかよ おかしいだろ
日本人は勤勉、治安の良さ、マナーと 世界から称賛されることが多かったのに サッカー日本代表のせいで評判は地に 落ちたな 姑息で卑怯は国とレッテル張られた
>>291 最初から日本代表に興味無いやつしか叩いてないわ 嫌いな日本代表がセコく勝ち抜いたから発狂してるんだろ 温存して非難までされた成果がベルギー戦で試される。相手はもっと温存してたでござるがw
日本は結果よりも内容を重視するほうだと 思ってたけどそうじゃなくなっちゃったんだね
とにかく自力の可能性があったのにそれを放棄して他力に賭けた糞ダサい判断だったのは間違いない。
今大会においては間違いなくアルゼンチンと同レベルだよ 結果次第では上になる それがワールドカップだから
>>270 かといってあの日本メンバーの状況を見たら同点に追いつくことは絶望的、 むしろカウンターで追加点orカウンターを無理にファウルで止めてイエロー貰う可能性が圧倒的に高かった コロンビアが後半リードしてほぼ勝ち確になった時点での西野の遅延判断は最良の判断だった 早くベルギー戦にならねえかなあ そうすればこんなのとるに足らないことだと分かるのに
よく考えたら日本てシュートまで打たないコネコネサッカー得意だったんだから 同じようにして時間稼ぎしたら良かったのにね 攻めてるフリをしたら良かったのにw
>>291 可能性がある方というのが試合を放棄して他国の結果に委ねることなんだぞ そんなチームは戦う資格が無いよ >>305 目標からブレなかったゆえの戦い方だったと思うけどね GL敗退ならそれこそ思い上がりも甚だしいと言われてる所だろう 引いた視点から全体を見れば批判は的外れだということだわかるよ 日本はグループリーグを抜けるのが最大目標 戦ってる敵はポーランドではなくセネガル 7〜8割の確率で勝てる方に賭けたというだけのこと 狭い視野でポーランドとの試合という局面だけを見るから批判的になる
この試合を家族で見てて批判している奴らと母親と妹の意見が見事に一致する パス回しが始まって俺が 「よっしゃ!そのまま回しとけ!!」 って言ったら母親らは 「あんた何言ってんの?頭おかしいんじゃない?」 って俺を非難した。フェアプレイポイントとか説明するのもウザかったので ほっといたww
「酷いショーだった」 - アメリカ ワシントン・ポスト 「ラッキージャパン」 - オーストラリア ヘラルド・サン 「ナンセンスな死んだ試合」 - コロンビア AS 「恥知らずな行為」 - ブラジル グローボ 「無気力な日本はブーイングでスタジアムを満たした」 - ブラジル Lance 「日本は嘆かわしいパフォーマンス」 - アルゼンチン TyC Sports 「近年で最も酷い試合」 - アルゼンチン ハビエル・サネッティ氏 「恥」 - チリ プブリメトロ 「競技を事実上、放棄した」 - ロシア マッチTV 「大舞台にふさわしくないパフォーマンス」 - ロシア RT 「日本は醜態を晒しサッカーにつばを吐いた」 - ロシア スポルト・エクスプレス 「日本は試合をひどい形で締めくくった」 - ロシア モスコフスキー・コムソモーレツ 「日本が悪い意味でW杯の歴史に名を刻んだ」 - スペイン ラ・バングアルディア 「日本の馬鹿らしさが歴史に刻まれる」 - スペイン マルカ 「最悪な試合」 - スペイン スポルト 「日本は試合を捨てた」 - スペイン AS 「ばつが悪いぞ、日本!」 - ドイツ ビルト 「今大会、最も敬意に欠ける10分間」 - ドイツ シュポルト・ビルト 「観客の期待を台無しにした」 - イギリス GIVE ME SPORT 「W杯史上最も恥ずべき10分間」 - イギリス BBC 「ベスト16へこっそり忍び込んだ」 - イギリス ガーディアン 「終盤の10分間は本当に恥ずかしい内容だった」 - イギリス デーリー・メール 「素晴らしいW杯が日本に汚された」 - イギリス テリー・ブッチャー氏 「最後の10分は恥ずかしい展開」 - イギリス レオン・オズマン氏 「ベルギーにボコボコにされるのを望む」 - アイルランド マイケル・オニール氏 「あまりにみっともない」 - フランス レキップ 「アンチ・スポーツ精神の日本に失望した」 - イタリア メディアセット 「アンフェアプレー」 - イタリア コリエレ・デラ・セラ 「セネガルのほうがベスト16に値する」 - ベルギー ステファン・パウエルズ氏 「最後の10分間はひどかった」 - ポーランド ヴォジミエシュ・ルバンスキ氏
>>283 援護派はクソ雑魚なのを前提にしてるしな ロシアやイギリス、韓国とかにやたら叩かれているね そこまで悪いことではないと思うんだがこの日本の結果で次の高いのレギュレーションが変わるかもね
負傷した相手チームの選手に肩を貸してあげたロナウド ピッチに倒れこんだ相手選手を放ったらかしでパスを回した日本
>>302 セネガルが失点するように采配してたのか、西野は wwwwww お前、ボールと間違えられて、川島に頭をキャッチされただろ? wwwwww フランスvsアルゼンチン ポルトガルvsウルグアイ この2試合見たら日本の時間稼ぎとかどうでもよくなったw
>>1 まとめると イングランド 「俺たちだって同じようにやったと思うよ」 イタリア 「我々のアズーリならばもう少し狡猾にやっただろう」 スペイン 「我々ならちゃんと戦うふりを演技してた」 >>308 それ努力しましょうというだけのことだよ 罰則のあるファールとは質の違うものだ 今回の件を擁護するヤツは人間じゃない 人の血が通ってない 大犯罪人 目的の為なら、ためらいもなく親族すらも殺すだろう んで、不本意だって言い訳すんのかw人殺しておいてw
>>331 その考えなら序盤から引き分けで良かったのになんで中途半端に攻めたんや >>290 負けてる試合なら監督は普通代打出すけどな ピッチャーの完投よりもその試合の勝利の方が大事 FIFAの制裁もないのに いまだに叩いてるのは 日本代表がGL突破して悔しい人たちだけ いったい誰なんだろうね?
>>333 ちゃうちゃう GL突破が最大目標ならそれこそ悪手しか打ってない 西野本人も言ってるけど決勝トーナメントの更に上が目標だからああいうスタメンとサッカーになってる 広い視野で見るなら次も含めて判断するのが正解 まだやってるのかよw 全てカニ武藤が悪いで結論出てたろ
>>334 まあセネガルに点入れられたら即終了だったから西野の頭もなかなかのおかしさ 取り敢えずツイてるよ西野は 終盤の西野の選択とそれによって決勝Tに進むことになったのは、まぁ納得できるし、評価もできる。 でも、ポーランド戦は開始からずっとホントつまらん試合だった。 試合前引き分け狙いじゃなく勝ちにいくと言ってたのに、蓋を開けて見れば、開始から布陣から試合運びまで完全に引き分け狙いの戦術だし。 ああいう面倒くさい状況になったのは必然。西野が招いたこと。 試合自体はクソ
時間稼ぎは是が非かじゃなく、6人交代は是が非かならわかる せめて3〜4人にしとけば 時間稼ぎは是に決まってる
>>252 あんたの言いたいのは、パス回しなんか相手が無気力か、 よっぽどの実力差がないと成立しないということだろう? つまりW杯なんかでは八百長以外では成立不可能ということやね? 日本の行為は片八百長だから成立したわけやね 勝ってるポーランドが日本の名誉のために協力して演技する筋合いないし でもフランスなら、パス回し以外にも、消極的な時間稼ぎはできたとおもうぞ。 >>308 そりゃ観客やお金出して観に来てるファンは怒るかもしれないけど 勝利の為の全力プレーだったろ? もうやってしまったものは仕方ない まだ汚名を返上するチャンスは残っている ベルギー戦で日本代表のベストを見せてくれ あの10分間の振り返りは大会後にじっくりやればいい
>>293 他会場現地に派遣されたスカウティングスタッフって今回凄い仕事してたと思うんだよね 試合の情勢でセネガルが追いつく目はどれぐらいの可能性があるのか、といったところまで分析して伝える必要もあったわけだし >>338 どうだろう 変えるためのキッカケとしては弱いんじゃない? どう負けても日本に利があったわけじゃないし このルール作った時は流石にこんな恥知らずな事してくるチームは無いだろうと考えたんだろうね。
>>309 ごめんなさい(`・ω・´) 西野すごいわ 批判派は「批判されるのが当たり前」とか傲慢だしなぁ
パス回しそのものはやっていいと思う もちろん卑怯だとか言われるけどあっていい戦略 だけどあの場合の日本のパス回しは絶対にない まだ予選突破が決まってないあの状況で 戦術として選択してはいけない この選択はたとえ運良く勝ったとしても間違い それをしっかり認識して反省しないと 日本サッカー史の汚点として後々まで語り継がれるだろう
>>336 日本がクソ雑魚なのは批判派擁護派共通の認識だろ??w そんなのはW杯前からすでに分かってたこと アフィが両サイドに振って頑張ってるだけやろ もう飽きたわ
目の前の相手をねじ伏せれば、他の結果に関わらず進出決められるのに それにチャレンジせずになにもしないことを選択した ザビエル西野は昔守備的だか消極的だかを批判されたから、攻撃的に積極的なサッカーを目指したし、信条としてると言ってたけど 結局、西野はギリギリの土壇場に追い詰められると戦わないことを選択する姑息な人間 サポも日頃はサッカーは気持ちだ文化だ哲学だ言ってるくせに、急に勝利至上、結果至上主義に変身
>>352 元も子もない話に持って行こうとするお前の頭の方がおかしい。 スレタイが何をテーマにしてるか、確認しろ。 >>366 じゃなんのためにFPP作ったんだよ?アホ >>353 むしろメキシコの勝率と同じなのに驚いた 冷静に分析したら日本がベルギーに勝てる可能性なんで10%未満だろ 選手たちがあんなクソみたいな策を当然の策みたいなこと言ってるのが何だかなぁと思う 少しはプライドってものが無いのかと
くやしいな くやしいな キムチ猿 日本はアジア、アフリカ代表としてベルギーとやるよ おそらくそんな酷い試合にはならない 勝つ可能性もかなりある くやしいなキムチ猿 元二等国民だね くやしいね 現実受け入れようよ 日本代表は強いよ、普通に くやしいな くやしいな
同点の場面での引き分け狙いの時間稼ぎなら 世界中で批判されようとも西野監督を支持するが 同点にされ自力突破ができない時点で愚策
>>368 だって当たり前だもん 前評判覆してのGL突破は称賛されて当たり前 酷い試合は批判されて当たり前 当たり前じゃない? スレ41かよwそんなに盛り上がる話題か?w(´・ω・`)
>>368 アンチフットボールはどの国がやっても批判されるからな 選手も監督も覚悟の上でやってるんだけど チョンみたいな下等生物が必死で擁護してるのがね あいつら早く死なねーかな >>351 あの場合で一人選手交代してたとしても焼け石に水だったろうな セーフだろ。むしろこういう高等戦術なかなか見れないぞ
こういうことはクラブチームでやってください。国を代表するユニフォームを着てやることではありません。
>>352 ■■■■■ バカチョン論法 ■■■■■ 8.論拠と結論が元も子もない状態にある。議論点や争点そのものを否定してくる。 試合見返したら武藤と山口が戦犯だと確信した こいつらは今後代表に呼ばなくていい
友達が擁護しまくってたので頭にきて強くいったら言い返してきて掴み合いの大ゲンカになった まあクズかどうか見極めれてよかったよ もう2度と会うこともないだろう
>>376 いろんな要素を加味してその数字になったんだろ まあイタリアだからその辺適当に書いただけかもしれんが セネガルにしてみれば、確かに並んでFPで日本に負けたのは残念だろうが 日本・ポーランド戦の「日本の消極姿勢」が原因じゃ無いからな。 コロンビアに負けたのが原因で、もし勝っていれば無条件でリーグ抜け。 引き分けだったら日本の消極姿勢は「歓迎」だったわけだから。 流石に「積極的に攻めて、失点するかファールすべき」では無いだろ。
もっとやってるフリしろってのもあるけど やってるフリって、堂々とパスするより卑怯だなw
>>355 まああいつがポンコツなときのメッシ並みに一人で持ってドリブルするからだよね >>292 セネガルは格上コロンビアにガンガン攻めて1-0で勝つ、て選択肢もあったんだよな でも引き分けでもいいかであまり攻めず、消極的な試合してたらコロンビアに点とられて、終盤慌てて点取りに行ったけど時すでに遅く敗退してしまったな セネガルも日本もギャンブルしてたが、セネガルは確率高い賭けに負けて日本は逆張りして勝った。それだけのこと >>380 ダービーでエキマエが逃げ切りそうになってパニクってしまったようなもんだろうな >>334 今の俺と似ている もう説明してやるのが面倒になったw 擁護派はサッカーではなくグループリーグを突破するゲームでもやってればいいよ。 ワールドカップはサッカーの大会だからな!!
>>373 そんな無理やり特攻作戦する必要なかったでしょ あの時点でトータルで勝ちになったんだから あれでいいよ。リスクを負うが必要ない
電通は日本人全員が納得してるみたいに報道させるなよ 海外でそのまま報道されてイメージ最悪になってるんだわ
>>391 鏡に向かって言ってんの? 友達の方が正しい 祖国がドイツに勝っておめでとう。俺は素直に祝福するよ。 日本を叩いて蔑んでいいよ。悲しいね在日は。
西野はベスト8が目標なので余裕でスタメンいじり 劣勢からの開き直り ふつうの日本人はスタメン固定でベスト16満足なのに 西野はほんとすごいというか、ぶっとんでるな
うーん まず、日本の代表チームと監督そして選手個人それぞれの観点だと、 結果的に突破したのだからOK。 もらえる金も増えたし、自分の履歴書にW杯ベスト16進出って一行付け加えられるだけで、 ぼろ儲け。 しかし、この試合の結果に直接的な利害関係がない人たちにとってのあの試合の残り10分間は、 絶対褒められるべきものではない。
取りにこないほうも情けないよな アジアカップだと日本がポーランドの立場で東南アジアあたりが日本 東南アジアに主力温存されて日本が一点で満足してるのはやはり議論になる
>>377 もしセネガルが点入れて日本が敗退してても矛先は全て西野に向かうはずだから選手は気楽だったろうw >>349 だからこそ引き篭もったんだろ ロマン求めた6人交代と攻め、現実を受け入れた引き籠もり 最後に現実を受け入れたのが勝負師西野の真骨頂 ま、最初の部分は大いに批判されるべきだが >>375 いや、負けてるのにファールしないために後ろでパス回しするようなチームが出てくるなんて思わなかったんじゃないかなってこと。 なんか不毛だから、サッカー観戦あるあるでもみんなで出そうぜ! トイレ行ったりチャンネル戻すと点が入ってて、自分が見ない方が勝てる!?と自問自答 あるよね?
>>380 まぁ俺は主観と客観なら 客観を優先する 「日本はGLを突破した」 これ以上の客観はなかろう 主観を言い出したら精神論だの仮定だのでキリがない 負けても死ぬわけじゃないしスポーツやってほしいわね
>>414 むしろそうなってしまった80分までを叩く擁護派は多いんじゃない? ベルギーに負けたら「汚い日本」という汚名だけが残る
>>413 ベルギーに勝てなかったら最悪の結果だよな >>391 リアルで批判したら煙たがられるのが想定できなかったか? 大多数は擁護派だぞ、もうやめとけ 何はともあれ決勝トーナメント進出出来て良かったな ノルマ達成
ドーハを教訓としたら試合終了までどうなるか分からない っていうことで他力本願は無理でしょ
>>369 3.5パーセントのまちがいだろう ブックメーカーの掛け率で ベルギー勝利1.3倍とかだったら全財産賭ける奴続出するぞ 勝ってるのにアホみたいに攻めてカウンターから失点やイエローもらって敗退したら それこそ無能だろ
>>371 クソ雑魚自認できてるなら、あの状態で攻めろとは言えない >354 決勝進出をかけた最終決戦の試合で、 FIFAランク一桁代のチーム相手に、圧倒的弱者のランク61位のチームが その次の戦いを見越して先発6人交代するとか、そんな愚かなチームみたことない。
>>360 ポーランドは勝てばいいんだから日本が攻めない限り動かないで。あの暑さならなおさら 日本がパス回しはじめて察して「そういうことね」って感じだよ たぶんあんまりスポーツ見てなさそうだから話噛み合わないと思う。なんか絡んでごめんね もうさっさとベルギーに負けてまた四年間消えてくれw
>>430 いやいやベスト8進出ですよ まあ突破しないと元も子もないが >>9 イングランドのファン よく分かってるが多いみたいだね 世界中のファンが日本批判してるなんて間違った情報に危うく騙されるとこだったわ >>429 サッカー知らない下等生物なん? 選手も監督の批判は承知の上でやってるのに お前何様? どこの国の人? 多分チョンだと思うけど >>335 メディアとか元サッカー選手の意見ばかり。 肝心のW杯にでてる選手やセネガル選手の意見は? 以下、メディアの記事をみた、世界のサッカーファンのリアルな意見 「お前らが日本の監督なら同じことしてただろ」 「お前らが監督だったらどうしてたんだ?」 「ボルトンが残留争いしてた時、引き分け狙いにいけと言ったお前が、この試合で「勝ちにいけ」とは正気か」 「イエローカードの差で負けた嫌だって?ならセネガルが自力でゴールをもぎ取ればよかっただけの事」 日本の試合の終わらせ方を批判できるやつはかなりの「偽善者」だね。 ルールはルールだろ、何か問題が? 僕は日本のやり方に理解できる お前らメディアは自分自身がお笑いジョークのくせに、人を批判できる立場にないだろ。 このルールは正当だ。ベストの2チームが決勝Tに進んだんだ! You are in no position to grandstand calling things farcical when you are a joke Yourselves. Focus on your own situation the elimination rule is fine as is & the best two teams went through! 日本男児として恥ずかしい… おかげで外にも出れない
>>414 そうか?勝負に勝った西野を俺はすごいと思うぞ >>3 イタリアなら玉回しでオーレ、相手ボールになるとブーイングで時間稼ぎするからな >>394 露骨な時間稼ぎは批判されるからそういう「フリ」をするわけだろ? 露骨な時間稼ぎをやった日本が批判されるのは当然のことじゃね? ファールの方が余程悪質だろ。文句言う国はファール即棄権な。
まだやってんのか 批判してるのは騒ぎに乗じて日本下げしてるチョンだといい加減気づいてくれよ
>>369 メキシコ並みの強さ、と認められたってことか 嘘だろwww >>381 みんな熱心に代表戦ウォッチしているんだなとコメント見て思うなり 勝負ってこういうもんだろ? 脳内お花畑といくら話しても無駄だな
ベルギーに負けたら「セネガルが出るべきだった」と汚物ジャパンが批判されてしまう だからベルギーに絶対勝たないとね
>>344 スタメン変えたことで困難な状況を作り出した点を言ってるんだよ そこを無視して結果出たからいいってのは結果論でしかないの 反論するならちゃんと論理的にしてくれ セネガルが同点にしたらどーすんだー(発狂 ↑ もしそういう現地情報が入ればボール回し止めて縦パス狙うなり大迫に放り込むなり、即時切り替えるに決まってるだろw そんなことも分からないとか本物のアホなのか?
>>447 下手くそだから「フリ」をする技術すらもないんだろ 擁護するバカは高等戦術とか言ってドヤ顔するから余計バカにされるんだよ。 逃げ腰の恥ずかしいやり方だけど、なんとか決勝行けてよかったぐらいならいいけど。
>>448 チョンと同じような開き直りをする自称日本人がこちらです >>450 意味不明なヘイトスピーチしてるお前が日本のレベルを下げてんだよばーーーーーーか ドーハは時間稼ぎを仮にやってたとしてもいいのです。自分たちでつかんだものだから。 負けてるのに他国に丸投げするのやめてくださいよ。みっともないです。
>>445 勝ちが負けかで言うとトータルでは完全に負けだろwwwwwww 「パヨク」 左翼の中でも特に悪辣な人間を指す。 「左翼」と「ぱよぱよちーん」を合わせた造語であり、ぱよぱよちーん事件を起こした左派活動家のような、 酷い言動や思想を振りまく者、またはその賛同者に対して使用される傾向にあるようだ。 2015年に、多くの左派活動家、および市民団体が多種多様な人格を疑われるような事件を引き起こした。 そういった左派は、これらの事件を反省するどころか、信じ難いような酷い言い訳 (例:多数決のような数の暴力をした相手には物理的な暴力をふるって良い)で自己正当化したり、 嘘を重ねたり、新たな事件を起こしたりした。 そのため、パヨクという言葉の中には事件内容から 「嘘つき」「暴力的」「犯罪者」などのネガティブな意味が込められている。 まだグチグチ言ってんのかよ?もう決勝トーナメント始まってんだよ? 日本がルール上 決勝トーナメントでベルギーと戦う事は現実だよw
>>419 パス回しなんて過去からあることだし あまりにラフプレーが酷いから、フェアプレイで努力させるためのポイントだろ ただ他国はそのルールを理解しなかった スタメン6人交代 上手く機能せずに温存の大迫入れて失点 焦って乾投入も機能せず 西野無能 ベルギーに勝つとか無理
>>9 イギリスのサッカーファン ビックリするぐらい日本寄りだね BBCも逆に驚いてるんじゃ? てかBBC自体が叩かれてるしw まるで日本のアカヒだな もちろんいくつかはネガティブな意見もある ただし他のサッカーファンからは評価無しw これがメディアだけ見てたらわからない 真のイギリスサッカーファンの議論だね "This must be the worst World Cup. Should not be allowed” W杯の中で最低の試合。こんな行為許されるべきでない。 この意見に賛成 0 反対 6人 ww ちょっと遅延パス回しがわざとらし過ぎたってだけで鬼の首取ったようにさあ ご主人様に対してその言いようはないんじゃないの?半島の皆さん
>>442 お前は友達いないからわからんかもしらんが リアルでネットのノリで批判しても煙たがられるだけだよ 覚えておいた方がいいよ。友達欲しかったら >>434 おまえほんと分かってない あの時点で勝ちはまだ確定していない 勝ちが確定しているならありだが セネガルが点入れたら終わり それこそ無能の烙印を押される これは結果論ではない 個人的には時間稼ぎは是非に及ばず スタメンは否だな
先発6人劣化替えアンド最後のグダグダパス回しね・・・ 40度近いとこでやって、それから1週間たたずに優勝候補との対戦だからな ベスメンで行って最後まで全力でやって勝ってもヘロヘロで優勝候補と対戦なんて結果は見えてるし 結果的にはまだマシだったのかな 良かったとはいえるか分からんが
>>396 君の意見がすべてを表している 他国の試合もちゃんとみている サッカーをよくわかっている ニシノ自身が本意では無かったと言ってるのだからすでに結論は出てるんだけどね 何で必死に擁護するのか分からん
セネガルは日本が点を取られたあと引き分け狙いのサッカーしてたよな それに乗らなかったコロンビア そのコロンビアを読めなかったセネガルがアホだった 西野はちゃんと読んだw
>>458 ポーランド相手に同点にも出来ない雑魚は出てくんなって話ですw >>447 やってるフリは客を騙す行為だから相手を騙す行為だからもっと卑怯。 >>387 国を背負ってるからこそ泥臭くても勝ち抜ける方を選んだんだろ >>416 ポーランドの中には、年齢的にもあれが 最後のワールドカップの試合になる選手も 何人もいるはずなのにね。 >>458 攻めると逆に点とられちゃうから攻めないんでしょ? 時間稼ぎが下手くそだったんだろ。次からはお客さんから金取ってもブーイングされない魅せる試合時間稼ぎして欲しい
●『パス回し作戦』に海外メディアからは好意的な報道もあるが、韓国やテレビ朝日、TBSからは激しい批判のみ報道 理不尽な監督命令にも絶対に従う日本チームこそサムライ戦士だとの海外報道も多いが報道されない。 海外の反応は、好意的な報道もある一方で、韓国メディアは「幼稚でアンフェア」などと批判。 イギリスメディアも、試合は「バカげた形で終わった」などと報じている。 波紋を呼んでいる“西野戦術”だが、海外では好意的報道も多いが、マスコミは韓国報道を中心に報道した。 日本チームがサムライなど勇敢なイメージがあるため、テレビ朝日やTBSなど在日社員の多い局は日本チームは姑息だとイメージづけている。 パス回し作戦は、確かに選手には理不尽な監督命令だったろう。 しかし、いくら理不尽でも監督命令に従い理性的に勝つことを目指しプレイしたことだ。 これが本当の戦士であり、君主に絶対に従うサムライだと評価する国も多い。 実際の戦争で、戦士一人一人が感情的に戦えば敗戦し国や国民は死んでいる。実戦では兵糧攻めなど死傷者を減らす戦略も多い。 徳川家康も信長の理不尽な命令に従い長男を切腹させ、信長に歯向かい負ける戦はしなかった。 日本批判する韓国やマスゴミだが、反則が多く世界的に評判が悪い。悪質タックルの日大のようなものだ。 モラルを大切にし、サムライらしくフェアプレイに徹する日本はファール数は最下位だが、汚いプレイで有名な韓国のファールはやはり1位だ。 ■ファールランキング 1位韓国・・・・・・63回 2位モロッコ・・・・62回 (・・・・日本は28回で最下位) ルールを守り規律正しいサムライジャパンを正しく評価すべきではないだろうか? ◎朝日新聞系のj-cast newsは韓国報道をベースにしている 「韓国は美しく敗退したが、日本は醜く16強に進出した」 https://www.j-cast.com/2018/06/30332673.html 「規範」守らぬ西野監督、世界のサッカーを敵に回した、朝日新聞 https://www.asahi.com/articles/ASL6Z0575L6YUTQP03K.html なんでここで韓国に対するヘイトスピーチしてる馬鹿いるのか分かんねえw しかもサッカーのルール全然わかってないんだぜ
>>436 進出が決まってもいないのに次の試合のために主力温存とか馬鹿げてるよな、いつからそんなに日本は強くなったのかw 万全の状態でベルギーに10-0ぐらいに虐殺されれば目が覚めるんじゃね? >>478 引き分け狙いのサッカーって?w ニワカさんかな?w >>471 いや、お前らみたいな下層とは関わることないからな 何でこいつらってチョンと同じようなメンタルなんだろ >>134 負けてて他試合頼みのボール回しなんてないよ 誰一人実例を挙げてくれない >>457 君こそまったく論理的じゃないだろw 結果論でしか無いって言うけどプロが結果で判断されるのは当たり前 結果を出した西野の采配は褒められるべきなのは当然だろ? コロンビアとセネガルの試合は気にしないと言っていた西野 しっかり気にして他力本願
>>459 だから前代未聞の試合放棄というかたちになった。 批判されるのは当たり前じゃね? 本意ではないといいつつ実際に実行してるからな 完全に本意だよ
>>437 ポーランドは日本が試合放棄したのを知って、あきれ返っただろうね。 タダで勝ち点3くれるのに動くわけないだろう。 暑いとか、そんな状況全くかんけいないやろ? あんたこそ暑さで頭やられたんか? >>483 FPPを最大限活用するのが恥知らずということが見当違いなんだよ 特攻敗退した結果一番それを利用するのは マスゴミと協会とスポンサー 逃げ通過した事で商機を失い擁護に必死の連中 こんな愉快なことがあるか
決勝Tいけなかったら擁護派はどうなるんだろうな? 4年がんばった選手や日本の集大成の思いが、やる気のない世界から批判を浴びる無気力試合で終わってたんだぞ まさか結果が運悪くダメだったら否定派に回らないよな? そこまでクズじゃないだろ擁護派も、そういってくれ、最低限の人間としての誇りはもってくれてるよな?
>>472 だからセネガルが点を入れるまでポーランドと一時停戦状態になったんだろ >>394 ベルギー-イングランド戦が見本なんだろうな >>491 自称上層民でしたか(笑) それは批判好きも納得しました、ご立派ですね >>419 だとしたらそれは予想できなかったFIFAがバカだな サッカーなんて昔からなんでもありのスポーツなのに ルールの範囲内でやれることすら頭に入れてないとかルール作る依然の話だわ 1勝して終われたらいいポーランドと負けてもこの点差なら良い日本 今回のは相手との利害が一致した事が問題だわ 口約束の無い八百長と言われても仕方ない
なんかベルギー戦も槙野とか宇佐美とか出しそうで怖いなw
だがこれだけは言いたい 武藤と宇佐美と槙野と山口とゴートクはボンクラ
ラモスが俺には出来ない采配って言ってたけど、その通り、こんなギャンブル普通は出来ないよ 誰でもセネガルが点を入れた場合の事を考えるからね 南米やアフリカなら殺されるしヨーロッパでも一生叩かれてキャリアが終わる 日本なら生卵投げられて終わりだろうけどw
>>489 決勝トーナメント進出と6人休養の両取りを狙って結果その通りになったんですが? >>428 ベスト16の時点で俺は満足してるよ こっからはオマケだと思ってる >>458 向こうが試合終了30秒前に追いついたら? 結局ただの神頼み >>497 グラウンドにはいてパス回ししてたんだから放棄はしてないだろ >>477 どうせ 最初から叩かれていた訳だから 今更叩かれても西野は 痛くも痒くもないだろう?ww それだけ腹を据えてるって事だw >>157 これは恥ずべきプレーだね フェアプレーで勝ち抜いたのならこの2選手は使うべきではない 勝つかどうかはどうでもよくて、必死の形相で最後の1秒まで走り、汗と根性と涙を見 て、よくやったと自分も涙する。そういう感動劇場を求める人は必ずいる。 そういう人と、絶対に勝ち上がりたい、と思う人の意見がすり合うわけない。
>>505 あ、これ絶対チョンかサヨクだ 早くお前らを殺したいなあ >>493 ワールドカップというのは国の威信をかけた戦いなのであって、その威信を地の底に落とした采配の何が褒められるんだ? まだ論争してんの?バカなの?勝とうが負けようが君達の人生に関係あるの?お金入るの?どっちでもいいじゃんw
決勝T進出で得られる褒章金もあるんよね? 加算金がいくらだか解る人、教えて
>>484 セネガルが同点にした時点で1-0も2-0も変わらない だったら玉砕覚悟の同点狙いしか選択肢は残らない 点を取られたら敗退という意味で守らなかったパターンの結末 >>492 仮定の話で申し訳ないが、 「他試合頼みの引分狙い」や「他試合頼みの1点差維持」はどう考える? 玄人とニワカの違い 玄人 6人交代?システム442、カウンター狙いか、大丈夫なんか? ほらみろ言わんこっちゃない、攻撃が全く機能しない、カウンター食らいまくるぞ、ヤバイぞ、お、コロンビア先制か、攻めずに時間稼ぎ、ま、全く攻撃の形作れずカウンター食らいまくるからな リスク高すぎやわ、ちょっと早いがしゃーない 素人 イケ!イケ!攻めろ!攻めろ! 時間稼ぎなんかすんじゃねー、 攻撃の形とかわからん、カウンター何それ?兎に角攻めろ!
>>493 出した結果に対して出した分褒められるのが当たり前なのであって手放しに全肯定は違うでしょ GL突破という結果 みっともないサッカーをしたという結果 スタメン大幅変更でそういう状況に陥ってしまったという結果 それぞれ別々に評価されて称賛と批判が出るのは何も不思議な事じゃない 270分の試合に勝ったのに批判する奴がおかしい グルーブリーグなんか突破する事が全て
セネガルが追いついたらコロンビア2位で厳しい山になるからな それこそボール回しでも何でもやって逃げ切るであろうと想像できるだろ
>>433 ベルギー1.4倍ついてるからお前全財産賭けて来いよ >>452 メキシコは16強の下から4番目 日本の雑魚枠仲間だ ドイツもアルゼンチンもポルトガルも既に敗退して日本が残っているって快感だな 朝鮮人が嫉妬で帰ってきた代表に卵投げつけたのもわかるわwww
>>519 絶対に勝ち上がる戦法としてもおかしいから批判されてるんだがな 完全に運頼みだから >>489 それこそポーランドは敗退決定でヤル気ないから日本の守備なら無得点の同点で守りきれると過信したのだろう それが失点して慌て出したのが真相 こんなのH組の他の国が騒いでも何のメリットも無い。 次への課題として監督の采配を批判する声はあってもGL勝ち抜けしたことに普通の日本人なら喜ぶよ。 未だに「ルールかえろ」、「世界中の敵」、「失格にしろ」とか騒いでるのって日本を貶めるのが存在意義のあの国しか無いだろう。
>>502 コロンビアのハンド選手の命を助けたと思うよ >>464 あのクソ雑魚チームでGL突破という時点で大勝利だろ 勝ち方負け方に文句言えるレベルじゃない >>502 結果出たんだから無問題 結果が出た時点でGL敗退したかも知れない世界は存在しなくなった 勝負なんだから負けたら叩かれるのは当たり前 あの策をとる必要が出た試合内容に関しては反省と考察が必要 >>521 いやまったく威信落ちてないけど むしろベスト16入れてみんな喜んでるだろw >>531 もっといい結果も十分望める状況だったんだからそれらを自ら手放した事については批判も仕方ない 突破という結果に対しては称賛されて当たり前 何もおかしくはないな >>492 負けてるのにボール回しを批判してるならお前は情けないという意味の批判なんだな? >>516 両チーム戦うことを止めたのだから競技としては成立していない。 >>507 コロンビアが絶対1位通過したいっていう考えも一致したからなw トーナメントの組み合わせが出てなかったら セネガルと無気力試合されて終了だったもん フランスとデンマ戦みたいに やる気のないポーランドに特攻隊とかバカだろ どうせ万歳突撃するならベルギーに。 それなら納得だよ
チームとしてすげー恥かいたのは事実だけど それは次で頑張って取り返してくれとしか言えん。 ただ西野監督のゲームプランにそもそも問題が有ったのはキチンと反省されるべき。
>>543 チョンと同レベルの開き直りしてる チョンと同レベルのあれ あえて言わないけど ネトなんとか >>1 今回のセネガルやコロンビアで感じたのは、南アから通じて日本人は常にがむしゃらに走るのが合っている。 それにはタフなフィジカルとメンタルが必要で、少子化が問題となる中、各競争率を高めるためにもボトムアップが求められる 体育会系なメニュー合理的に取り組む必要があるわけだ そのためには、まずモンペから排除しないといけない >>519 最後まで戦い抜いた結果フェアプレーポイントが救ってくれた! だったら世界中から日本のフェアプレーが絶賛されていた 今回は途中で戦う事を放棄して他人任せにしたから物議を醸している ●『パス回し作戦』に海外メディアからは好意的な報道もあるが、韓国やテレビ朝日、TBSからは厳しい批判のみ報道 理不尽な監督命令にも絶対に従う日本チームこそサムライ戦士だとの海外報道も多いが報道されない。 海外の反応は、好意的な報道もある一方で、韓国メディアは「幼稚でアンフェア」などと批判。 イギリスメディアも、試合は「バカげた形で終わった」などと報じている。 波紋を呼んでいる“西野戦術”だが、海外では好意的報道も多いが、マスコミは韓国報道を中心に報道した。 日本チームがサムライなど勇敢なイメージがあるため、テレビ朝日やTBSなど在日社員の多い局は日本チームは姑息だとイメージづけている。 パス回し作戦は、確かに選手には理不尽な監督命令だったろう。 しかし、いくら理不尽でも監督命令に従い理性的に勝つことを目指しプレイしたことだ。 これが本当の戦士であり、君主に絶対に従うサムライだと評価する国も多い。 実際の戦争で、戦士一人一人が感情的に戦えば敗戦し国や国民は死んでいる。実戦では兵糧攻めなど死傷者を減らす戦略も多い。 徳川家康も信長の理不尽な命令に従い長男を切腹させ、信長に歯向かい負ける戦はしなかった。 日本批判する韓国やマスゴミだが、反則が多く世界的に評判が悪い韓国チームは批判しない。悪質タックルの日大のようなものだ。 モラルを大切にし、サムライらしくフェアプレイに徹する日本はファール数は最下位だが、汚いプレイで有名な韓国のファールはやはり1位だ。、 ■ファールランキング 1位韓国・・・・・・63回 2位モロッコ・・・・62回 (・・・・日本は28回で最下位) ルールを守り規律正しいサムライジャパンを正しく評価すべきではないだろうか? ◎朝日新聞系のj-cast newsは韓国報道をベースにしている。 「韓国は美しく敗退したが、日本は醜く16強に進出した」 https://www.j-cast.com/2018/06/30332673.html ◎「規範」守らぬ西野監督、世界のサッカーを敵に回した、朝日新聞 https://www.asahi.com/articles/ASL6Z0575L6YUTQP03K.html 自分の感想=不快感>自国のGL突破=結果 →批判 自国のGL突破=結果>自分の感想=不快感 →擁護 ↑つまり…結果よりも自分の不快感を優先する人は批判=自分の感情を抑えられず仕事の出来ない人 自分の不快感よりも結果を重んじる人は擁護=自分を抑制できて仕事のできる人
まあ海外ファンの7〜8割は擁護の意見なんだし 当の日本がそこまで鬼の首取ったように叩きまくるのも流石にアレじゃね? もう明日決勝トーナメントの試合あるわけだし そろそろ応援する準備始めようぜぃ♪
>>515 攻めようがボール回ししようが どっちもリスクを負うんだよ? 究極の選択って言ってるだろう?理解出来ない幼稚園児かよ?ww >>492 俺も20年以上代表戦だけ見てるニワカだが 見たことないんだよね 玄人さんたちに教えてほしいんだがw ちなみに時間稼ぎに関しては、みっともないけど仕方ないってスタンス あんまりここでマジメにレスする必要ないと思うぞ ここに煽りにきてる奴らなんて試合後に渋谷で馬鹿騒ぎするついでにオッパイ触れたらいいなぁ程度の馬鹿と同レベルとかパヨちんしかしないんだからさ。 おっパヨちんだよ
昨日の2試合のメッセージ 「ニッポン代表は嫌いでも サッカーの事は嫌いにならないでくださいっ!」
>>481 国を背負ってるなら世界に恥さらすような真似してほしくねーな。 卑怯者呼ばわりされてうれしいか。 ポーランドごとき同点にしろとか 日本を強豪とでも思ってるのか?
結果が全てとなったら、どんだけ熱戦繰り広げても、負けたら意味ないじゃん。と一蹴されて叩きが酷くなるだけでしょ。言い返せなくなっちゃう
ファールは文字通り反則だけど日本はルールに則って反則はしてない いちいち反則ばっかの卑怯な韓国持ち込むな そもそも土俵が違うんだよ
>>551 あらーかわいそ、俺の周りはみんな喜んで次のベルギー戦楽しみにしてるよ♪ >>495 ドーハはあのままボール回しで時間つぶせば他の試合によらずW杯に行けた 今回はあのままボール回して時間つぶしても同時に行われてる他の試合に結果による神頼み 全然違う >>530 名将なら、あそこまで追い込まれることなく突破してなきゃいけないな >>502 そりゃ俺はボロクソに叩くよ 結果至上主義者なんでね ベスト16という結果が出ているから擁護しているだけ 批判してるのはニワカ素人とチョンパヨクの2種類しかいないな
>>556 擁護か批判かの二元論でしか考えられない奴は例外なく仕事できんめんどくさい奴だと思うよ >>547 競技として成立していないんならFIFAが無効試合にするはずだけど 今のところそういうもないようだし 試合として成立している という判断なんでは? >>515 セネガルは負けてるのに攻めてカウンター食らって2失点目したら? という想定したことあるか あそこで何やっても結局は神頼みなんだよ 誰かが麻雀のベタオリに例えてたが まんまそれ 損切りできない奴は全部失うタイプ
>>521 ワザと転げまわって審判の目を欺いてオーバーリアクションでファールを取り 点を勝ち取るのが国の威信にかけた試合なんですか? 日本の方がまだ国の威信をかけた試合ですがね >>547 成立しただろ 無効試合とかになったの? >>539 コロンビア負けてたら、銃で撃たれて殺されてたよねきっと。 過去にコロンビアの選手がオウンゴールやらかして、 帰国後ナイスゴールって銃で撃たれのって、 いつだったっけ? 普段はスポーツマンシップにもっこりで喜んでるくせにw
世界61位はサッカー土人と言える。もっとひたむきに行け、猫だましなんて覚えなくていい!(つД`)
リーグ戦トータルで考えろとかほざいてるアホがいるけど リーグ戦トータルでまだ戦ってる最中に他力本願にシフトチェンジしたら批判されて当たり前 どんなスポーツでも同じだよ
>>559 引き分けでボール回しはいくらでもある 負けてての部分にこだわるということはあんたは情けないという点のみの批判ということでいいんだな? お前ら批判のポイントを都合よくすり替えるからはっきりさせてくれ イタリア「日本のファンは慣れてなくて戸惑ってるみたいだ」 これだろ!
>>546 6人入れ替えを実行したのはそのためだろ 本来は長谷部も使いたくなかったが、あれを徹底するには仕方なかっただろうな >>479 ポーランドに引き分け出来ないと雑魚って凄い感覚だね >>536 そりゃあ「絶対に勝ち上がる戦法」ではなく 「勝ち上がる確率をできるだけ高くしようとする戦法」だもの 配当が同じなら4:6の賭けで6の側に賭けるのは当然だし、それで逆の目が出たら受け入れるしかない。 もちろん、その前に3:7や2:8にする手もあっただろという意見は当然あり。
>>541 でたよ結果厨 結果がよけりゃ何しても、どんな悪事はたらいてもいいっていう暴論 サッカー人としての、国としての、人としての尊厳なんて二の次なんだな 結果が悪けりゃどんだけ正義でも叩き、結果が良けりゃどんな悪でも擁護する こんなクズにはなりたくないね >>537 前半で得点して逃げきろう、くらいの皮算用だったんじゃないかな >>571 それで、セネガルが追いついたって連絡が入ったら、 それが残り1分だったとしても必死にゴール狙い出すんだろ。 さぞかし不様だったろうな。 >>576 勝負事の感想に「ニヒルな価値相対主義」w 笑えるw >>281 日本が鳥かごはじめた瞬間に状況は理解してるに決まってるだろ バカじゃないんだから ちなみにボール回しはポーランドが先にやり始めている だから日本の戦略に躊躇せずのった にわかには気がつかなかったかな >>2 でも読んでみてくれ たしかに長すぎてかったるいが ベスト8以上を目指す日本にとって、リーグ戦終了時の理想状態とは @決勝Tに進んでいる Aなるべく多くの主力選手が休めている B組み合わせが日本にとって良い @は0点か100点しかないが、進んだので100点、A理想を言えばキリがないが、3戦全部 で主力を使い切ったのよりはいいから80点、Bこれはかなり不利なところだから20点 まあ、@がなければAもBもないから、大会前の予想と比較すれば、上出来を上回るぐらい だったと総括できるだろ。
>>587 叩かれて当然のことしといて 選手も監督も覚悟の上でやってるからね 批判するのはニワカニダとか言うのはチョンとチョン同レベルの下等生物だけだよ タレントのウエンツ瑛士(32)は「大喧嘩してしまいまして、すっごい仲がいい友達とうちに集まってみていて。ラスト10分でパス回しになった時、俺としては決勝トーナメントに行く選択肢として、間違ってないと。 でも、友達は違うと。こんなの見たくないと。、何なんだ!と言い出して、チャンネルを変えてセネガルを応援しだしたんです。勝ちに行っていない試合なんて見ていて面白くないと。 こんなのに視聴率もあげられないと、チャンネルも変えだして大喧嘩して。夜中3時ぐらいに出てけ!って。ケンカ別れのままです」と10年来の友人とポーランド戦が原因でケンカをしたことを明かし、苦笑した。 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180701-00000098-spnannex-ent >>587 これって、イタリアでは慣れっこて事なのか。 >>1 そもそもポーランド戦前の西野は試合中に他会場の途中経過など選手に伝える気はない(`・ω・´)キリッ などと言ってなかったか? ところが試合が経過していくにつれ、どんどん自分の想定外の状況に追い込まれ、これはヤバいヤバい、このままじゃ敗退してしまうと大焦り。 しかしコロンビアが1点取ってくれたので残り15分付近で、グループリーグ敗退ゾーンから暫定2位通過にカムバック。 ここで西野が弾き出した勘ピューターでは、自分達はポーランドに1点差で負けたままの現状維持で あとはコロンビアがきっとセネガルの猛攻を凌いで守り切ってくれる、いや、くれ、もとい、下さい! 格上のポーランド戦に先発を6枚も変更して臨んだ割に、あまりにも行きあたりばったり、ドタバタ他力本願、神頼み作戦に変更。 自国選手を信じることはあっさりと諦め、他国コロンビアの選手達を信じる策に切り替えた。 だから西野は選手達に申し訳ないことをしたという気持ちが強いのだ。 内心では納得のいかない選手も大勢いたろう。 自国選手を信じながら慎重に戦う事でも道が開ける可能性は十分あった。 日本が1点を奪いに行きつつも、結果として0−1で負け、結果としてコロンビアが1−0でも突破できていたのだから。 ポーランド戦でギリギリの戦いから逃げたのが西野ジャパン。 もしポーランド戦が理に適った戦略であったなら、指揮官も選手も堂々と胸を張ってるだけでいいはずだが、実際はどうなのか? 終盤のボール回しがフェアプレーかどうかは好き嫌いの問題であって、実際には全ての国の代表が状況に応じてやる。 しかしポーランド戦で西野ジャパンが取った策の『本質』は異なる。 《北アイルランド代表のマイケル・オニール監督は英BBCの番組で「指導者として、別の試合で何が起きるかに運命をそっくり預けるとはあぜんとする。日本が好きになっていたのに、正直、次戦ではボコボコにされてほしいと思う」と突き放した》 つまり1点奪いに行くことで自力グループステージ突破の可能性がある一方、反撃されて致命傷になるリスクも負ってしまう。 終盤の体力的にもキツい中で、1点を狙いつつも極力相手の反撃は抑える、しかもカードにも注意しながら。 これぞギリギリの戦い。 その終盤でのギリギリの攻防を全て放棄し、終了間際にコロンビアがセネガルに1点返されないことをひたすら祈る神頼みを西野ジャパンは選択した。 ポーランドだって体力的にキツイし、あと1点に拘るモチべは当然日本が上なのに。 W杯バブルにウハウハのテレビでコメントしてる元Jリーガー達や専門家は揃いも揃って @頭の悪いヤツ(武田とか)は賛否の否の部分の本質を理解してないし A頭の働くヤツ(福西とか)は空気読んで否の本質に触れないよね? ドーハの悲劇を持ち出す連中が理解してない典型。 これは采配というよりも西野個人の大博打に近い。 結果として西野は想定外の場面に陥って苦し紛れに大博打に出て勝ったんだけど、それで全て良しでは今後の糧にもならないし、進化はない。 次回同じような場面が訪れた時に、西野の前例をどのように活かすか。 グループステージ突破を喜ぶのとは別に、セネガルが終了間際に1点返した場合には日本サッカー界のダメージは凄まじかったことまで考えれば背筋が凍るような大博打だった。 そんな危険までも犯して打って出た苦し紛れの他力本願の大博打よりは、他にもっと賢い選択肢は無かったのか?を冷静に分析するような専門家が日本には少なすぎる。 >>519 負けても感動をありがとうってのはゴメンだね まあ、それは人それぞれなんだろうけど だとしたら、当事者たちの意思が最優先だろ そして、この件に関しては選手監督ともにブレてない >>592 ならお前は悪事って定義を間違ってる負けて言い訳する厨だな >>492 >>559 残留争いの最終戦0-1で負けているが他会場の経過から0-1なら残留濃厚、0-2なら降格濃厚だという状況で攻撃放棄して守りに入ってはいけない?あくまでその試合の勝利を目指すのがスポーツマンシップ? >>573 1点取られた時点でジレンマに陥ってるからしょうがないわ 約15分、選手は活躍の機会を奪われたのだからかわいそう 観客もロシアまで行ったのにつまらない試合を見せられてかわいそう ワールドカップの興業としての面ではマイナス サッカーの人気にも影響しないか心配 フェアプレーや観客の良い行いが台無しになる国家イメージを損なう行為だった
ヘナチョコリンは実力を上げることだけ考えればいい。わかったね。
>>571 まあどっちにしろそのドーハの悲劇を身を持って経験したカズが↓こう言っている っていうのが全てかなぁ 【サッカー】カズ(三浦知良、51)、終盤の戦いに持論「勝ちに本当にこだわったやり方」「大きな日本の財産になる」★2 http://2chb.net/r/mnewsplus/1530264703/ カズ サッカーは5秒、10秒あれば1点入りますからね。セネガルが点を取った瞬間、日本は点を取らないといけない状況になる。 その中で、(ポーランドが)来なければ回すという勝負にかけた。コロンビア戦もそうでしたけど、2−1になって自分たちが余裕を持ってボールを回すサッカーができた。 その積み重ねで、ああいう時間の過ごし方ができたのでは。なかなかできる経験ではない。 監督、スタッフ、スタンドの観客、テレビで見ていた人もみんなそういう経験をした。大きな日本の財産になるんじゃないですかね。 勝ちに本当にこだわったやり方。いろんな選択があるなかで、あそこまでの選択があの瞬間できたなと。すごいと思いますね。 もしコレが問題だというならルールを改訂すれば良いだけの事 フェアプレーポイントを無くしてアンフェアなプレーの罰則を強化するか 最後はPK戦でも良いから、とにかく引き分け決着を無くせば良いよ
>>592 そもそも悪事とは思っていない あくまでサッカーのルール内の出来事 まっこれが悪事なら当然日本は失格や罰則や終わったあとにルール改正があるはずよ 後付けでかっこつけてるけど 舐めてた相手の勢いに怖じ気づいただけ
ベルギー「日本の勝利?アハハ あり得ない」 VIDEO >>595 笑えるのは批判か擁護かで仕事がどうのと言い出すお前の頭だよ 批判派はGL第3戦の特殊性というものを理解できないのだな 条件を揃えることプラス 決勝Tのことも考えないといけない だからスタメンはボンクラ2軍になった 全てを完璧にするなんてできんのだ
>>589 ポーランドって2連敗中なんだけど? セネガルもコロンビアも勝ってんだけど? ポーランドに負けたのは日本だけ。引き分けにもできなかった やるならもっとスマートにやれってこった 交代選手が最後まで入れないとか明らかに異常だしあんなん叩いてくれって自分で言ってるようなもんだろ
今回賛成してるやつらに改めて問う コロンビアとセネガルの方が暗黙の了解で お互い無気力な試合して引き分けにしてたらどう思う。 日本がポーランドに追いつく可能性なんて、ほとんどないし コロンビアとセネガルの監督・選手はバカってことでOKなんか?
自分の思った通りに試合運びしてくれないから駄々こねてるのね 子供かよ?
>>597 同意、西野は日本にとってもっとも最善手を取ったと思うよ >>591 そこの判断にスポーツマンシップやファンと対戦相手とサッカーに対する敬意が欠けてるのは問題だという意見があって当然だろ 雑魚ジャップはアルゼンチンVSフランスとポルトガルVSウルグアイの試合を見て恥ずかしくないの? ベルギーにフルボッコで負けて恥をかくといいよ あんな糞サッカーやってたら日本は衰退して弱くなる
>>513 だから取った作戦の結果、土壇場にまで追い詰められて醜悪な姿をさらしてヒール役になったろ? 日本的にも次のベルギー戦に勝たなければ、批判の中で恥の上塗りで大会を終えるじゃん ハードルを勝手に上げたのは西野 それで虐殺されれば批判が残るだけ 西野の信念?にしたがって勝ち取った進出であれば、例え万全の状態ではなくベルギーに負けても勝ち取った結果は残る >>616 ポーランド弱くねえから サッカー知らないならもうちょっと謙虚になってくれ >>1 日本代表はあのブーイングにも耐えてよくグループリーグ突破を果たしたと思う テレビの前でただ応援することしか出来ないけれど ベルギー戦も頑張って! >>585 他力本願でも上に行けるケースが有るなら選択するのも有りだと思う。 >>600 そういうことでしょ イタリアメディアも「うちのチームならもっとうまくやってのける」みたいな論調だとか >>547 海外のサッカーファンの意見はこうです。サッカーのニワカのあなたが競技がどうのこうのまで言えない。 「イエローカードの差で0-1で勝ち上がれる状況なら、それを継続すべきだ」 要は日本はゴールを取りにいく必要はない、と言ってる。 >>530 じゃあ、それでいいんじゃない? 俺はあのクソ雑魚チームでGL突破した時点で名将に値すると思うが まあ、そこは人それぞれだ >>571 ドーハとの共通点は「それもひとつの方法論だ」ということをサッカーを見る側が学んだということだ ドーハがなければ未だにロスタイムのコーナーフラッグ付近でのボールキープを非難する人は居るだろう >>579 なるほど、西野は麻雀やってたんだな 明らかに流れ悪いときには悪くないテンパイに行けそうだし攻めに行けそうでも、完全に下りて相手の現物ツモ切りしたわけだな その例えなら理解できる >>611 そこなんだよね タックスヘイブンとか利用して租税回避する奴を責めるのはお門違いで 本当に責を受けなければならないのは それを容認する税制だもの まだ やってんのか 駄目に決まってるだろ バカ垂れ
>>633 ベルギーが日本をボッコボコにするところを観たいからね >>592 これだよな 賭けに勝ったとか美談のようにほざいてる志らくとかアホが多いけど それによって不名誉がついてまわってることを理解してない 戦争じゃなくてスポーツなんだから勝てば官軍じゃないんだよ >>623 本田は優勝狙ってるらしいから、西野は謙虚じゃないか >>600 イタリアならパス回しでファンが歓声で後押ししてくれるレベルだよ >>624 セネガル 2−1 ポーランド コロンビア 3−0 ポーランド 弱くない?w 失礼 日本よりは強いと思いますw 3連敗するとか言ってた見る目ないアホ共が立場ないから発狂してるだけ
日本のプレイスタイルはこれで確立されたんだからにわかは黙れ、嫌なら観るな これでいい、俺は最初から他国の試合にしか興味ないし
リーグの順位はたいてい他力が絡むだろ そういうシステムだから仕方ない
>>618 スポーツマンシップに欠ける行動だって言ってキレてるだろうなw 擁護してる馬鹿はその程度 >>618 日本がポーランドに追い付けばコロンビア敗退になりコロンビアが馬鹿だったという結論だし 日本がポーランドに追い付けずにコロンビアセネガル共に進出になれば 追い付けなかった日本が悪いって結論よ >>640 弱いからってルール違反して開き直ってるもんな 何でもありなら買収して勝てばいいだけの話じゃん >>577 そういう無気力試合もルールとしては禁止されていない。 でもそういうのを無くそうとして同時開催というレギュレーションにした。 また同じことが起きたから、ルールなりレギュレーションを変える可能性はある。 >>644 セネガルに引き分けたぐらいでドヤ顔されてもw 「無効試合」、「競技をとして成立していない」とかいってる奴は 現状の結果をどうしても受け入れられなくて引っ繰り返したい願望だけ。 まぁ得意の「願望」だw
>>555 反日糞チョンなんて日本貶めるだけが生きがいなんだから >>551 まあ、ベルギー戦の視聴率次第だな 50%は超えてくるだろ >>609 まぁそりゃカズはそういうにきまってる どんだけ今の代表にカズ慕ってるやつがいるかを見れば 香川とかロシア行く直前にまでカズのとこ訪問してたし >>627 楽しんでるよ お前みたいに仕事に無理矢理結びつけて人を馬鹿にする事しか考えてない奴よりよっぽどね >>635 しっかり読んでるよ お前らは負けの部分にこだわるんだろ? じゃあ負けてる状況と引き分けの状況で批判はどう違ってくるんだって聞いてんだよ 答えろよ 素直に喜べるもんではなかったけど 選手たちはあの10分をよく耐えたもんだと もう次の試合に向けて気持ち切り替えていい頃でしょ
>>642 イタリアはもっとわからないようにうまくやるだろ >>636 基本4人で勝負するから例えにピッタリ サンマだともうちょっと勝負に行く戦略が必要になるけどな セネガルもコロンビアに勝てば良かったのに まあ弱くて勝てないか
グループリーグ突破厨は何のためにスポーツが存在してるのか胸に手を当てて考えてみろよ。
>>656 日本の負けを願って見る奴が多いだろうね まーね、たらればを持ち出して戦術を批判しても、それは勝者には刺さらない。 これは教えておいてやる 得た成果はGL突破と主力温存(休養)。 これは最上ではないが上出来である 最上は温存しつつ一位突破だが、その力はなかったな
>>620 最善手だし、当然の帰結であの10分なら誰でもそうなるような話しなんだよなあ 勝ち点3を取りたいポーランドと決勝トーナメントに進出したい日本の利害があの瞬間一致して積極的にそうした 馬鹿ニワカがGL突破を喜んでいられるのもベルギー戦までw 短い春だが、せいぜい喜んでおけよw
第一志望 合格最低点240点(8割) 数学100点(コロンビア) 国語80点(セネガル) 英語60点(ポーランド) カンニングはしていない 何ら問題ない ニワカ「英語の点数が悪い〜」
>>623 両取りが成功し現時点で主力使ってた場合より有利になってる >>622 イングランド対ベルギー戦の負け狙いの無気力試合はどう思うの。 >>651 先に一方の試合結果を知った上でノーリスクで無気力試合やれるのと いつ状況が変わるのかという大きなリスクを抱えつつ時間稼ぎするのと 同じことではありませんね くやしいんだろうな キムチ猿たち 現実だから しっかり受け止めてアジアの底上げに尽力していこうね
強化委員長が代表監督の続投も後任も決めるわけだが ハリル時代の強化委員長は西野 全部西野の自作自演 代表監督になるための西野の脚本通りだったのに ポーランド戦でボロが出たなw
>>616 うーん セネガルとコロンビアに負けるポーランドに引き分けできないチームが雑魚って凄い感覚。 >>594 コロンビアも必死だよ? セネガルに追いつかれて 日本が同点に追いついたら敗退なんでね あれだけ混戦だと色んな要素と判断が加わって来るんだよ? >>619 最初はそんな感じだったよね でも今も煽りにきてるのはオッパヨクな印象 >>672 それを今判断する意味が分からんし判断の基準もよく分からんな >>671 恥を知れと言いたいけど お前らとチョンは恥って概念も知らないんだよな、、、 結果よりも私情が優先する奴は仕事ができない。 サッカー選手の仕事=勝つ事←これが理解できなんだから当然仕事もでいない
>>657 カズじゃなくてもあのドーハの悲劇を体験した当時の選手たちで 今回の試合を批判してるのっているのかな? >>640 声のでかい感情的な少数派に流される君は恥ずかしい立場だよ この試合の次の日フットサルしたけど 一番下手糞な素人だけが大声でこれ批判してたわ
僅差の2着目で迎えたオーラスの麻雀 3着とは100点差 ダントツトップの親が和了りヤメするのだけを期待して とにかく絶対誰にも放銃しないと決めて2着狙いで手をバラバラにしてオリまくる ってカンジかな これを良しとするか否かだな このスレに居る麻雀大好きな人は↑みたいなオーラスの超絶消極策をどう判断するのかね?
>>679 日本=雑魚 当たってるだろ?おまえはそれを否定したいだけでは? 人としてどうかってレベルの話 結果とかどうでもいい 人としてクズな選択だと思わない人間は終わってる
>>656 ベルギー戦何時に始まるか知らんのかw 20%いけば御の字、15%くらいだろう >>640 人質を取った銀行強盗を射殺すれば人質5人は助かるけど 道徳的には銀行強盗を殺さずに逮捕出来れば理想 そういうジレンマなんだからしょうがないだろ まあ、いいじゃないか 馬鹿ニワカがGL突破を喜んでいられるのもベルギー戦までなんだからw 短い春だけど、喜ばせておけw
>>1 日本はルールを守って立派に決勝トーナメントに進出した バカみたいな言いがかりは無視していいと思うよ そんなの一つ一つ聞いてたら日が暮れるw グループリーグの第3戦はこのようなゲームが多いということを理解した上でチケットを買わなければならない
>>672 だから、その状態で虐殺されればって言ってるのw 単純に予選突破の確率だけを考えればあれで正解かもしれんが セネガルが1点返して敗退になってしまったら目も当てられない 国内外からの批判はもっと強烈で日本サッカーの人気と実力の低下がおこる 総合的に考えればあそこは攻めるべき
4人麻雀で3位以上になると決勝進出で オーラスで3位の奴が1位と1000点差の癖に 必死にベタ降りに徹するようなものだろ? そんなに悪い事か?
>>1 何が サムライブルー ぢゃ 何が サムライブルー ぢゃ 何が サムライブルー ぢゃ 何が サムライブルー ぢゃ 武士なら 切腹 もん の 大恥ぢゃわwww みっともねー なさけねー そーまでして 自力でいけねー 決勝行きたいか?? ザコだな ザコ!!! チョン以下の雑魚だよ 雑魚!! あの チョンよか ↓のザコチーム!!!だよ みっともねー なさけねー >>687 中身ないレスいらねえよw 脳みそないならレスすんな みんな冷静に考えてくれ。出場国をみてくれ、ほとんど底辺国家じゃないか。この中で上に上がるのは正々堂々だけじゃ無理だよ
>>699 結果的に当たったけど3戦目はブレブレじゃなかったか? >>9 サッカー大国イングランドのコアなサカヲタはどっちかというと日本寄り? まあ自分とこも今回やってたし批判するのは流石に気が引けるか・・・w GL突破したかった人と突破して欲しくなかった人達が戦うスレ
>>660 負けた状態のパス回しは否定まではしてないが? 負けてても確定するんなら問題ないしみっともなくもないが 確定もしてないんだから見てくれは悪いに決まってる まあ、いいじゃないかw 馬鹿ニワカがGL突破を喜んでいられるのもベルギー戦までなんだからw 短い春だけど、喜ばせておけってw
極端な話3戦目90分丸々ボール回しがありになる 賛成派はそれも認められるのか
43分くらいにセネガルが同点ゴールを決めてあせった日本が パス回しを止めて捨て身の特攻 ポーランドに「はぁ?ふざけんな」ってカウンター決められてジ・エンドの 展開もみたかった
西野「お前らじゃ無理だ!コロンビアに任せよう!」 選手・評論家「監督の判断は正しい!」
玄人 よし、トーナメント進出、6人ターンオーバー成功、余力残しトーナメントか、ちょっと期待できるな ニワカ ポーランドに負けたー、球回しは卑怯 日本の恥ー!
>>700 そもそもビハインドで時間稼ぎなんて選択肢はないからな 最低引き分けに持ち込んでからだがそれですらエンタメ的に批判はされる 工作員雇いまくってこの点の論点ずらしに必死だわw チョンと同レベルのあれ「批判してるのはニワカニダ」
あれがもしポーランドがあと1点取れば決勝T進出とかなら多少話は違ったけどさ セネガルも頑張って別試合であと1点取れれば文句なしに日本を上回れたわけで 日本は攻めるリスクと守るリスクを天秤に掛けて、守るリスクを選んだだけの事 別に安全地帯に居たわけじゃなくリスク負ってたのだから胸を張れば良い
>>709 卑怯なやり方で出て欲しくなかった人を忘れてるぞw 弱いながらも、ルールをちゃんと遵守して 最大限に知恵を振り絞ってチームジャパンでGL突破 それなのに嫉妬や怒りをもつ人たちって いったいどんな人たちなの?
>>710 負けてる状況でのパス回しも許容する? じゃああなたの批判は何に対するものなの? フランスがアルゼンチン相手に二点リードした終盤でも 選手を休ませたいとか絶対に勝つためにとか くだらない理由でパス回しで時間稼ぎしなかったろ 最後まで攻めて勝ちに行ってた あれが日本戦術への批判を体現している もはや決勝トーナメントの初戦やる前から日本は負けている
あれだけ「美しい敗退」とかって持ち上げてた韓国 ふたを開けてみれば帰国した韓国代表に卵投げつけ 結局本心はどこの国も決勝トーナメント進出が一番欲しいもの ということだよね・・・
>>700 結局、弱いからあの選択しかできなかったってだけだな。 恥ずかしいけど。 >>681 何が同じ?後輩かばってるだけじゃん つーかドーハと状況違うんだしドーハ組関係ない 【世界の嫌韓】デル・ピエロ、ドイツ衝撃の敗退に複雑な心境「韓国は悪いジョークを作るのに慣れている」 元イタリア代表FWアレッサンドロ・デル・ピエロ氏が、ドイツがロシア・ワールドカップ(W杯)グループリーグで敗退する衝撃の事態に、 自身のツイッターに「ドイツですらジンクスから逃れられなかった」とした一方で、「韓国は悪いジョークを作るのに慣れている」と投稿している。 ドイツは現地時間27日の韓国戦で何度もチャンスを作りながら決められず、逆にセットプレーと強引な攻撃を仕掛けた後のカウンターで失点し、0-2で敗れる事態になった。 この結果、F組はスウェーデンが首位、メキシコが2位で決勝トーナメント進出。韓国とドイツが敗退になった。 デル・ピエロ氏は「ドイツですらジンクスから逃れられなかった。W杯を勝つと、グループで負けてすぐに家に帰る」と、 2002年日韓大会のフランス、10年南アフリカ大会のイタリア、14年ブラジル大会のスペインが陥ったジンクスにドイツもハマったことについてコメントした。 そして「スウェーデンにはおめでとう。実は事件でもない。素晴らしいグループの戦いだった。メキシコも決勝トーナメントに値したね」と 突破した2チームを称えた。その一方で、ドイツを破った韓国には複雑なコメントをしている。 「韓国は、悪いジョークを作るのに慣れているからね……」 自身が出場した02年日韓大会で、イタリアは決勝トーナメント1回戦で韓国と対戦。今でも語り継がれるようなバイロン・モレノ主審の不可解判定の連発があり、イタリアは韓国に敗れていた。 デル・ピエロ氏は後にインタビューで「日韓W杯はひどい失望だった」「正直なところ、モレノという名前を聞くと、もう笑うしかないんだ」 「トーナメントの結果があのような自分勝手でよく分からないレフェリーによって変えられてしまった」と話している。
>>705 そうなっちゃったね、そこが今回の反省点 ただ目標の為にGL突破は必須だから状況からはやむを得ない判断だよ >>1 すごい日本批判きたw >「ポーランド側の無気力プレーにはがっかりだ! > 二点取って日本代表を叩き落とす気概があるべきだった。 > まるで安倍政権打倒を放棄した野党議員みたいだ。」 (野党・小西ひろゆき議員) http://2chb.net/r/newsplus/1530364861/ 前回はこれ ↓ 小西議員 「コロンビア選手のハンド退場プレー・・・ 何もせずシュートを見送る国会議員がいるか考えた。安倍政治は罪深い。」 >>691 じゃあこれらの行為はクズなの?OKなの? これらはOKで、日本の行為だけがクズなの? あんたがいう綺麗事を押し付けるとスポーツ自体が成り立たなくなるんだよ。 W杯で選手がユニフォーム引っ張る 1-0でリードしてる時、交代する時にチンタラ歩いて、時間稼ぎする 強豪相手のアウェー試合なら最初から引き分け狙いにする。 まあ、こんな議論もベルギー戦までなんだからw ベルギーに惨敗してお通夜状態になるのは目に見えてるw また煽りに来るけどなw
結果よりも私情が優先する奴は仕事ができない。 サッカー選手の仕事=勝つ事(GL突破)←これが私情が邪魔をして理解できなんだから当然仕事も出来ない。
パチンコでもいいや 負けをとり返そうと躍起になればなるほどドツボにはまって殆どの場合スッカラカンになる
>724 そのフランスもグループリーグのデンマーク戦ではものの見事に無気力試合やってたから安心してw
>>722 お前らが嫌われてるんだよ 選手も監督も批判は覚悟の上でやってる 批判するなニダとか言ってるお前らが異物なんだよ 他の国でも同じ事するって奴いるけど 余程弱くてどうにもならない国以外は あの状況なら普通に1点取りにいくと思うぞ 強豪国ならほぼ確実に他国任せになんてしない コロンビアがもっと点取ってたら別だけど
>>707 ある意味でインパクト残したし これで次の大会でルールが変更になったら その起点になった事件として名を残すな >>694 スポーツ以外で例えるのは頭がおかしいと言っているんだが 1から10まで言わないとわからないのか 過去最高成績タイのGL突破ベスト16は達成 運や棚ぼたでも逆にそうだからこそアジアが南米勢を破ったのは初という現実 その条件下で それでも日本男児か〜!大日本帝国軍人なら華々しく散るのが美徳だろうがあ貴様等あああ愛の鞭鉄拳制裁ビシバシ 貴様と俺とは〜同期の桜〜あっそれ♪靖国で会おう特攻じゃ万歳突撃じゃーー!! は…はぁ…
1.文句なし 2.文句はあるが結果良し 3.文句もあるし結果も良くない 4.文句しかない 俺は2だけどお前らどうなの? 何か3とか4より1と最も話が合わん気がするんだわ
まぁ抜けられ無かった国の人が腹いせに暴れてるだけのスレ
>>721 戦略は卑怯と呼ばないし、日本はフエアプレイだからGL突破できたでしょ? 結局世界のサッカーファンも日本擁護が大半みたいだけど あの試合直後の批判だらけのコメントは一体なんだったんだろうね? やっぱりねつ造されてたのかな?
選手、監督「批判は仕方ない」 チョンと同レベルでネトなんとか 「批判するのはニワカニダ」
>>733 他人が見つからず万引きやってるからって 自分もやっていいって話じゃない 今までだったら同点狙いに行ってボールロストし、カウンターで追加点を奪われる可能性が高かった 世論も「残念だが状況的に仕方ない、日本代表はよく頑張った」という論調で終わっていただろう だが今回は失敗したら言い訳が利かない試合終盤のボールキープを選択した こんな作戦を取れる監督は世界中でもほとんどいないんじゃないか
パス回しに文句言っても仕方ないだろ 先に失点することも考えずにノープランでターンオーバーして フリーズしたところに舞い込んできた結果にすがりついただけなんだから 叩くならその無策ぶりを叩けよ
>>690 それだと欧州予選で敗退したチームが全部雑魚になってしまう それが凄い感覚だなあと >>738 チョンチョン言ってないでそうやって言えばいいのに。その意見ならわかる >>746 ベルギー戦までせいぜいGL突破を喜んでいなさいw 短い期間だけどもw 日韓ワールドカップのあの韓国の糞みたいな行為や 夜の宿舎で騒いだりする規定外の妨害。 それらを正当化してベスト4の結果を残したと 自らの行為を省みない国民性。 直で見て、日本は絶対ああはなりたくないと実感してから、 日本代表には潔癖症な位、正々堂々とした戦いというか、 そういった部分を求めすぎてしまっている人が、 多いんじゃないかな?
>>745 そういうレス一番ダサいと思うわ 普通に考えて応援してるからこそ文句言いたくなるって人もいるでしょ とにかくダサいそういう逃げ方 Jリーグが人気低迷する訳だわ 底辺しか騙せないからな
3戦目だけ2試合を同時刻キックオフしてるのは本来は他力本願して試合つまらなくするのを回避するためだからな もちろん現在じゃ情報逐一入るし不可能だがレギュレーションの意図は組まないとな
>>701 ちょっと条件が違う 自分がギリ進出条件果たしてるけど 自分よりひとつ下のヤツと百点差のオーラス こんなカンジで考えよう より天辺目指すならば1位突破の山を狙うべきであった →ポーランドは勝ちたい →戦術は引いてカウンターで迎えうつ 不用意な攻めて失点しない →控え使ってもいいが山口使ったのはナンセンス、キーパーも変えるべきだった。結果こいつがパスカットから起点となり失点 →終盤ああいう状況になった →既に戦術は失敗しているので何をやっても批判される 実際にされてる というのが俺の感想
>>757 ホントに日本に負けて欲しいのね、(* ̄- ̄)ふ〜ん >>754 雑魚なんでしょw もちろんポーランドに負けた日本も雑魚ですw >>751 フランスとデンマークはコロンビアとセネガルが談合試合するようなもんだろ。全然違うよ。 まあトルシエも食えてねーんだろうな >>701 正にそれ ゲームの性質上、必然的な手段であって反則でも何でもない これ自体ダメだっていうなら 実力と関係ない所で勝ち上がりの権利を与えてしまった 現行のルールを変えなければダメだよね >>739 今回のベスト16でみたら、日本最弱やんか。 しかも主力温存のため控え6人先発やぞ。 あの状態でリスク犯して無理して点取りにいったら ドイツよろしく追加点取られるのがおち。 >>712 両チーム引き分けでいいときの利害関係が一致した試合なんて90分露骨にパス回しはしないまでも 消極的な塩試合になることがある >>724 パス回ししたら アルゼンチンはボールを取りに来るけど? ニワカじゃ理解出来ないかね? >>760 人気低迷? 見たことないくせに何言ってんだw >>733 英語読めないから知らないかもしれないが、世界中でフランスデンマーク戦も イングランドベルギー戦も批判されてるし ネイマールも批判されている >>744 5.不満はあるが文句はない というかW杯直前まで「どーせ全敗だろ」って馬鹿にしてた身分で グループリーグ突破の内容どうこうに文句言えるような立場じゃないわ自分・・・w 結局は結果がすべて 過程過程っていってる奴は勝っても言い訳負けても言い訳 すべて言い訳でかわいそう
>>764 ベルギーが卑怯者の日本に天罰を下してくれるよ >>756 すまんが、お前のレスの意味がわからない 必要ないんだけど ニワカ「ポーランドは弱いのに・・・」 他国をまったくリスペクトしないクズ なお、ポーランドの試合をW杯で初めて見た模様
ほんと特殊な状況だったもんなあ もしイエローカードルールがなくて得失点差が同じ場合は抽選 って状況だったら日本はカウンターに対処出来る人数は残しておきながら点を取りに行ったはず イエローカード枚数で運命が決まるせいでカウンターに対処するのが難しい状況だった イエローカードルールの欠陥と言える
>>723 パス回しに関しては勝ち上がり確定もしないのに見てくれが悪いってとこぐらいだ それ以前のスタメンのほうが」問題だと書いてる なんも読んでないじゃんお前w FIFAが問題ないと公式にコメントしているのに何いってんだこいつら
今回の件はポーの一族と大和民族の利害が奇跡的に一致したことと、お互いの親国感情が成したワールドカップ史上初の奇跡の遅延行為だ 予選敗退確定のサッカー上位国であるポーランドが自国の威厳を見せつつ日本を決勝Tに送り出す友情を見せた これは後々美談として両国のサッカーの歴史に語り継がれるだろう
>>744 普通の職業人なら1or2 世の中に参加してない人は3or4 >>767 ならそこにイングランドーベルギー戦も追加で 無気力試合としては同じなので >>744 俺も2だわ 色々ミステイクがあった試合だけど、ボール回しによる時間稼ぎ自体が悪いとは思っていないし ボール回しを批判する気はない コロンビアセネガル戦が先に終わってて 1点差負けでも勝ち抜けることが確定してるならボールを回せばいい 問題は現在進行形の他試合は確証が無いということ
>>743 南米を倒した快挙とポーランド戦みたいなことが同居するのが、スゴく日本的 自分勝手な応援してる方からすると、スッキリさせてくれよと思っちゃうw >>758 あの時みたいに日本も買収すりゃいいじゃん サッカーってそういうスポーツだろ で、批判してる人は、日本対ベルギーの試合は見るのか。
>>701 ロンされるのが怖いから牌を捨てないんだよw 時間制限で試合終了w >>791 うん、早くチョンとサヨクぶっ殺したいね >>772 Jリーグなんてもともと人気ないもんな Jリーグ人気は98まで >>662 イタリア 『トゥット・スポルト』紙 論評 ・Hグループの勝ち抜きを決定する3戦目で日本代表チームは幾つかの選択肢の中から現実的な選択をした ・どのような連絡が入ったかはわからないが昨日はセネガルもまた低調だったことを考えると警告の差でノックアウト方式へと進むことは理解に値する ・GLの最終節においてこのような複雑な状況は割と良く発生することであり、その中で帰国せずに済んだことは日本チームが冷静に現状の把握をしたと言える ・この見慣れない光景に日本のファンは戸惑ったようだ。しかしそれは愚直に試合を進めてきた代表チームしか知らない故であり、我らのアズーリならばその狙いをもう少し気付かれにくいように狡猾に試合を閉じたと思われる >>784 だけどベルギー戦の審判をセネガル人にされたんだよなぁ 内心ではちょっとありそう >>668 そうだよね、ポーランドも1点取れてもう攻める気なかったよね ここで非難してる人本当にこの試合見たのかな? 試合内容でも日本はポーランドより攻めてたしシュート回数も上回ってるていうのにねw >>796 そら見るよ そうじゃないとあのターンオーバーの結果がどうだったのか分からんからね ベルギー代表メルテンス、日本は「強いチーム」 EUROの二の舞警戒 2018年7月1日 11:45 発信地:ロストフナドヌー/ロシア http://www.afpbb.com/articles/-/3180685 >それでもチームのベテラン選手は、西野朗(Akira Nishino)監督の作戦を支持している。 >酒井高徳(Gotoku Sakai)は「もちろん格好の良い終わり方ではなかったし、 >ファンのブーイングもあったけど、一番重要なのは突破したこと」とコメント。 >主将の長谷部誠(Makoto Hasebe)も「難しい部分はあったが、結果につながった」と話している。 >>782 実際、カード数が決め手になったから 良いんだか悪いんだか…w >>783 あれそうなのwごめん でもあなたのレスしてる人そういう意図じゃないと思うんだけど まあそれなら俺も同意見だよ あれは情けないしそもそも確定してない状況で格上相手にメンバー落とすとかふざけてるね >>701 役満ふるリスク避けるためチョンボで流すようなもん 私は西野君に任せたから、日程が終わるまで何も言わん。だだ、彼等がこれからどんなゲームをするか見てから判断して欲しい
>>786 自己レス 普通の職業人なら2 世の中に参加してない人は3or4 1はいないだろ 終わったことは仕方ない。 次のベルギー戦からは負ければ終わりだから、 「負けているのに、攻めない、戦おうとしない」というポーランド戦みたいに 日本代表が国内外から後ろ指を指されることもない。 勝っても負けても良いので、 ポーランド戦の不評を吹き飛ばすような戦い方を日本代表には望みたい。 もちろん勝って欲しいけどね。
>>798 牌を捨てないのはルール違反 日本はルール違反はひとつもしていない 南米のサポーターから「どうしてもっと上手くやらない?日本人なら器用だから出来るだろ!?」 って言われてるようだけど やっぱりどこからも あの戦略やるのは前提で ダメだったのはそのやり方 っていうことみたいねw
>>789 おまえポーランドの予選の相手知らないニワカだろ?w ベルギースリーバックは森保が研究し尽くしてるからベルギーならチャンスありとふんだんだろう
>>796 ベルギー観たいけどルカクとかブラジル戦に向けて温存するかもしれんから たぶん寝るだろな 俺様の為に感動劇場を見せろという奴と、無様に泥を舐めて嘲笑されても前に進めばよしという奴が永遠に交わるわけないだろ それでもコピペ合戦のようにやりあってるどちらも基地外でしかない ここに来て更に増殖してるパヨクと朝鮮は基地外以前の論外だけどな
美学はないのか 糞が 勝てば何でもいいのか みっともない
>>712 GL突破当落線上のチームなら攻めに来るし、3戦目でその両チームがGL突破決まっててもどっちかが1位抜けどっちかが2位抜けと今後の戦い方が変わる以上ジャブくらいは打つんじゃね? そりゃ終盤はボール回しだろうけと >>1 なんか叩いてる人が多いからてっきりルールに引っかかったのかと思ってたら 全然セーフなのね? 決勝トーナメント進出を取り消されるのかと焦ったわw >>806 時間的に見るのは厳しいが結果は気になるよね 擁護したい派だけどこれで何も意味がなくボロ負けしたらそりゃ叩く まだ意味があったのかなかったのか分からないしね >>792 いやそれはわかったけどじゃあ何に対してあなたは批判してんのよ? この話題何に対する批判か書かずに否定的なこと書いても意味ないんだよ >>796 多分見る でも期待感や高揚感がない 西野の話が腹に入らない GL突破を喜んでいられるのもベルギー戦まで 短いな〜 せいぜい嬉ション脱糞しとけよバカどもw
日本がベルギーをボコる画しか見えないw 今大会の日本は何か違うの批判派も感じとるだろw
3連敗するとか言ってた奴等立場ないよな そら発狂するわな
>>43 イタリアもスペインも「もっと上手くやれ」って・・・w >>802 >しかしそれは愚直に試合を進めてきた代表チームしか知らない故であり、 我らのアズーリならばその狙いをもう少し気付かれにくいように狡猾に試合を閉じたと思われる 早い話、日本じゃなかったら、問題にならなかったんじゃないのか。 負けてる状況でパス回しどうこういうやつ、 WBCの予選では、わざと負け試合つくって投手温存するだろ。 成熟した野球ならそれが理解できるのに、 どうして今回の試合では理解できないのか? イングランドもわざと負けてるし、成熟したWC常連国はどこもやってること。
>>801 村井の力もあって最近盛り返してきてんだよなあw >>802 さすがサッカー先進国だ 発展途上国日本とはレベルが違う 是非を論じることすら馬鹿らしくなる 日本人の一歩さきをいく見解 無気力に感じさせない狡猾な ああでもしなきゃコロンビアのハンド野郎が殺害されちまうところだっただろうが 敢えて汚名を被り言い訳をしない西野さんの侠気を知れ
>>787 まあでも日本のように完全にゲームが止まることはなかったよね。 あれはやはり異常。 >>1 何が サムライブルー ぢゃ 何が サムライブルー ぢゃ 何が サムライブルー ぢゃ 何が サムライブルー ぢゃ 武士なら 切腹 もん の 大恥ぢゃわwww みっともねー なさけねー そーまでして 自力でいけねー 決勝行きたいか?? ザコだな ザコ!!! チョン以下の雑魚だよ 雑魚!! あの チョンよか ↓のザコチーム!!!だよ みっともねー なさけねー 武士なら 切腹 もん の 大恥ぢゃわwww 武士なら 切腹 もん の 大恥ぢゃわwww 武士なら 切腹 もん の 大恥ぢゃわwww 武士なら 切腹 もん の 大恥ぢゃわwww >>828 どこの国のお方かは存じ上げませんが、一般論として日本に「嬉しいときに漏らす文化」はないです >>830 セネガル戦まではな ポーランド戦のようなことをして流れが悪くなることはよくある 結果だしてほしいならメディアが今すぐこのポーランド戦のパス回しの件を議論するのをやめること 次は最初からパス回しで最後にPK勝負今の日本は運が味方してるから勝てるかもよ
>>810 トップがオープンリーチして、他の2家に振り込まないようにしながら3位が上がらないことを願うに2位ってとこだろ >>762 ノーテン罰符の遣り取りで順位が逆転しうる状況での最終盤、 放銃の危険を避けて聴牌を崩すかどうか、みたいな? >>835 日本はわざと負けたんじゃなくて実力でポーランドに負けただけ >>640 理解度の浅いニワカ国民が誤解しないように ニワカに合わせて代表監督が戦術を変えなきゃならないんですね? 逆だろ?ニワカ国民が学ぶ場面だろ? >>781 2002年のW杯のとき日本に勝ったトルコを「たいしたチームじゃないのに」 とか言ってた岡ちゃんもニワカなの? トルコ3位になったけど。 さすがサッカー先進国だ 発展途上国日本とはレベルが違う 是非を論じることすら馬鹿らしくなる 日本人の一歩さきをいく見解 無気力に感じさせない狡猾なプレーが出来なかった これが一番の問題 プロとしてこれは絶対必要不可欠
>>769 個人的に日本は弱いから仕方ないと思ってるよ ただ他の国もやってて普通の事って正当化するのが違うと思うだけ >>828 ベルギー戦まで嬉ションできるなんてサイコー!w 批判派はもっと悔しがれw >>766 >フランスとデンマークはコロンビアとセネガルが談合試合するようなもんだろ。全然違うよ。 グループリーグ突破のために後半45分間消極的だったデンマーク&1位抜けのために共に手を抜くことでオーストラリアの可能性を抹消したフランス、 レギュレーション通りフェアプレーポイントで優位にあったから10分間セーフティーに過ごした日本。 八百長まがいのデンマークとフランスは完全に悪だね。 >>825 自力で決勝トーナメントを勝ち取る手段を放棄したこと むしろそこを批判しない意味がわからない >>839 そこらへんも選手の経験の差じゃないかな 今の日本にうまく時間稼ぎできるようなスキルはないだろうよ >>829 まあでも似たようなパターンで最終戦同時キックオフに変わった前例もあるしなー 熱戦やカバーニに肩貸したロナウドの行動など 感動する名場面も多いが 参加国中ワーストで最も恥ずべき行動は日本だな
>>712 それに近い試合はよくあるぞ 最初の10分戦って、残り80分お互いのエリアに交互に蹴り合ってたってのが実際あった 槙野がクリアミスであわや自殺点っていう場面を見て、もう見切りをつけたってことだろうな かかる事態になったのは取るべき時に得点を取ってない攻撃陣にある ポーランド戦に限らず前2戦のチャンス逃した選手にも責任がある
世界中の名のあるサッカー関係者が怒ってないw 安貞桓とか抜かす負け犬が吠えてるだけw
西野の決断まではセネガルも日本も得点が必要 だが失点もダメな状況は同じ、コロンビアは 得点は必要ではないし日本が得点しないかぎり 失点も大丈夫 決断後→セネガルは得点しなきゃ終わり失点し ても終わり、コロンビアはは失点してもよし自 分では次の対戦相手選べない、日本は残り10分 ポーランドにボール渡さなきゃよしで西野は セネガルにだけ攻撃と守備を強要させた 残り10分まではセネガルと同じことしてたのを やめて体力温存作戦に変えただけ これのどこが卑怯なのかわからない
西野の愚策はベルギーに勝たないと意味ない ベルギーに負けるとさらに世界から叩かれる そして日本がベルギーに勝つことはない 点差が付けばつくほど日本は世界から笑われる クーデター本田JAPAN死ねや
ポーランド戦のあのメンバーでは同点に追いつける感じが全然しなかったしな それよりカウンターもらって2点目決められて終わるリスクのほうがかなりあるわ 他力本願ながら一番確率の高い生き残りにかけたということ
日本に球蹴り文化なんかねえし言われてることは理解できないだろう どんな世界、どんなシーンでも許されないことがいずれわかるだろう 引きこもりども以外はwwwww
ベルギーが日本に天罰を下す 予言しとく せいぜいGL突破で喜んでいるカスはベルギー戦まで喜んでおけw
西野の愚策はベルギーに勝たないと意味ない ベルギーに負けるとさらに世界から叩かれる そして日本がベルギーに勝つことはない 点差が付けばつくほど日本は世界から笑われる クーデター本田JAPAN死ねや
>>856 そう言う策は講じるかもね 通信機器やっぱりダメとか 西野の愚策はベルギーに勝たないと意味ない ベルギーに負けるとさらに世界から叩かれる そして日本がベルギーに勝つことはない 点差が付けばつくほど日本は世界から笑われる クーデター本田JAPAN死ねや
>>831 ダントツトップでオーラス 誰かが白発2つないてるときに わざと中を二枚倒すとも同じような感じかな この場合の君主は西野監督 己の義を曲げてまでも尽くした選手は本物のお侍さん
>>833 事実そうだと思うよ せめてドイツの3戦目くらいのアリバイ攻撃はしないとな 同じことをしても イングランドやイタリアみたいにもう少しそれらしく 終われなかったのは日本がまだまだサッカーでは 発展途上の国だからだな。
西野の愚策はベルギーに勝たないと意味ない ベルギーに負けるとさらに世界から叩かれる そして日本がベルギーに勝つことはない 点差が付けばつくほど日本は世界から笑われる クーデター本田JAPAN死ねや
褒められるプレーじゃないが、批判はしたくないわ 仮にあの指示で敗退したら一生石投げられるレベルなのは本人は分かってたと思うし
他でも言われているが、終盤のボールキープよりもむしろスタメン6人変更の方に問題があると俺も思う 前線の3人を代えたのはわかるが、香川・長谷部・昌子という中央の3人を同時に下げたのは失敗だった これによって柴崎の運動量が極度に増えてしまい、かなり疲労が蓄積されただろう ベルギー戦を完全な状態で迎えるのは難しくなった
西野の愚策はベルギーに勝たないと意味ない ベルギーに負けるとさらに世界から叩かれる そして日本がベルギーに勝つことはない 点差が付けばつくほど日本は世界から笑われる クーデター本田JAPAN死ねや
「日本人はW杯に飽きてる」んだよw根本的に 何で分からないんだろ?w だから盛り上がってる感を演出してる感じがして寒い 本当の盛り上がりと言うのは、 冬季五輪の羽生とかカーリングとかみたいに自然発生的に湧いてくるもの 野球や卓球みたいに実力で世界のトップ取って勝ち取る物 16位ってw
>我らのアズーリならばその狙いをもう少し気付かれにくいように狡猾に試合を閉じたと思われ w.まあそうだな
点を取りに行くべき ベスト16 勝って行くべき 危険を冒してでも点取りに行かなければ 観ている客に失礼で有る 帰宅する者 ブーイングをあげた者達
NHKが払った600億は 俺たち視聴者の金である つまらない試合見るためにお金払ったわけじゃない 金返せ西野
>>865 雑魚だと思いまあああすwww ポーランド 1−0 日本(雑魚) 引き分けでもいいのに、引き分けにすらできなかったねw グハハハハハwwwwwwwwwww >>854 スタメンを変えたことなの? それともあの状況で攻めなかったことなの? >>845 そこまでのトータルで首位に立ってる麻雀大会の最終半チャンで 3着に入れば優勝の場面であくまで半チャンのトップを目指して振り込んでラス引くべきだと >>834 ・・・かもね? マリーシアなんやらって呼び方でプラスイメージとして済ませてただろうねw セネガルが点をとって 結局日本が決勝リーグを逃してたとしても あの作戦は正しかったと言い張るやつがいるとは思えん 西野のやり方を養護してるやつは結果論でほざいてるだけ
是非もないって事がニワカには分からないのが問題なんだよな
手塚治虫は、まさに日本代表の戦い方はダメだと批判したよね? 勝てば良いなんて嘘だ。勝てば良いなら、日韓大会でベスト4になった韓国は、賞賛されてるの? 違うでしょ? 同じことだよ。柔道の篠原さんは、負けてもバラエティーで仕事貰えたよね? あれは、篠原さんが負けた言い訳を一切しなかったからでしょ?
国益を著しく損なったサッカーとかいう球蹴りは 法律で禁止しろ! 日本の恥さらし!
845 名無しさん@恐縮です 2018/07/01(日) 13:32:05.40 ID:89oIeEgO0 >>813 西野の意向だけで先発が変わったと考えている単純な頭に失笑ですわ そういうのも含め采配と言うんだぞ わかるかな? わからんか「バカ」には 是か非かじゃねーだろ、好きか嫌いかの議論だろーが 予選突破したんだから、結果論的には是に決まってる
>>644 三連敗必至だと確信してたからこそ、西野はすごいことをやったと思えるよ >>842 反日マスゴミのおかげでまた一丸になっちゃったよw ちょうど良いタイミングで最高の引き締めだw ベスト16の記録が残るっていうけど コロコロジャパンって永遠に言われるんだよなぁ
>>857 俺が一番感動したのはベルギーの白人選手と黒人選手のルカクが互いの健闘を称え合うように握手をずっとしてたことだな ようやく白人至上主義と欧州における移民黒人差別がなくなりつつあるんだなと思った くやしいなキムチ猿たち 予選敗退くやしかろうなぁ キムチ猿たち それくらい厳しいのよ グループリーグ突破は 偉業よ、普通に アジア、アフリカ唯一の決勝トーナメント進出国はマジ凄いことなのよ それがすべて くやしいな
肯定派ではあるんだけど 自分が監督としてあの指示を出す勇気は無い 1割くらいは失敗する可能性もあったし そうなった時の事が怖すぎる
>>891 残念でしたねw ルーマニア居たの見落としてたでしょ?w Jリーグを見ないで代表戦だけ、しかも日本代表が調子がいいときだけ 偉そうなことを行ってくる連中がいちばんウザい。
ニワカ馬鹿はGL突破で喜んじゃっているからなw ベルギーに惨敗するのにw 短い期間だけど喜んでおけw
西野擁護派なんて西野が負けてたら一転して批判派に回ってるし セネガルがチキン西野と同じ卑怯な戦術使って、日本が敗退してたらセネガルを猛烈に叩いてたろう 擁護派にあるのは韓国人と同じ、同胞なら何やってもいいって単細胞な思考だけ
>>853 悪というかそれこそフランスとデンマークこそ狡猾だったんだよ 今回の騒動で気に食わんのは西野ジャパンがそう評価されてる点 日本の場合はコロンビア神頼みに逃げただけで狡猾でも何でもない パチンカスが実力で勝ったとほざいてるのと同じ >>886 野球が実力のトップねぇ。 日本人選手がMLBで少し活躍しただけですぐ騒ぎぐのに。 サッカーで今海外のクラブで活躍してる選手が何人か知ってる? いや俺も数えてないけど。 結局やりきらないのは後ろめたさがあるわけだ 体力温存&怪我防止で何もしないのがベストなんだが
>>855 できないならあんな醜態さらさずに、普通にやるべき。 それで負けたら仕方ない。 >>863 戦国時代w ワロタw 突っ込むのが好きなお国柄なのかなやっぱw 1発 殴られて やり返したら 逆にボコられるから 逃げましたってか(笑)
>>850 バカだなおまえ 日本が攻撃放棄する姿勢を示したからポーランドも応じて失点の可能性が事実上ゼロになったんだよ その「明示」がなければポーランドは普通にサッカーするわけで 汚いも綺麗もないんだよ イングランドとベルギーなんて必至に2位を取りにいってるし 最終目標は優勝なんだから賢くやった方がいいんだ
>>876 不本意な戦いといってくれた時点で観客の心情を理解しているから、西野の覚悟は尊重する 他の取り巻き、外野が「勝つためにやって当たり前だった」とホザくのはそいつら自身の民度の低さを心底軽蔑するけどな 日本は無気力に感じさせない目的をぼかす狡猾なプレーが出来なかった これが一番の問題 プロとしてこれは絶対必要不可欠 お金をとるプロとして、観客や見るものの 結果、全てを考える必要がある すなわち是が非と論ずる前に そういう論が出る時点で日本サッカーは稚拙なんだよ
>>857 日本の試合には感動も情熱もない ただの球蹴り 作戦として別にいいと思うよ ほかに負けてる方が延々と球回しする動画ってどっかないの? 通の方々がよくあることと言う割には、そういう動画貼ってくれる人がいない
>>913 だから何だこの雑魚w 名前で試合すると思ってんのか?w 別にベルギーに勝っても愚策が消えるわけではない 西野が全世界に 全部自分が悪いんです。日本は悪くないんです。 と言って引退すれば済む話
世界16位でぬか喜びw 16位って、野球だったらWBCの本大会にも参加できないよw
ジャップは競技とレギュレーションの欠陥を突いた卑怯な勝ち上がり方をした それは血液の通わないサッカーとは呼べないものであり国際非難は免れないものであった こんなものはモッドバグチートなんでも有りのテレビゲームでやっとれや
/\ /::::::\ /:::<◎>:::\ /::::::::::::::::::\ スポーツはすべて八百長ユダー 大谷の活躍はジャップをホルホルさせてナショナリズムを高めるとともに ジャップの親米感情を高めて中国と戦争させるために ユダたちが手心を加えさせていただけユダー ここだけの話、 ロシアワールドカップでは日本をベスト16以上には行かせる予定ユダから 心配しなくてもいいユダよqqq 最近の日本代表の不調はオープン戦での大谷と同じユダよ 期待を落とした上で、人々の予想を覆し、よりホルホルさせようとしてるだけユダー ほ〜ら、ユダの言ったとおりになったでしょqqq でもどうしてこんなに手心を加えさせるかというとね、それはこれから起こるジャップの破局を世界に印象つけるためユダよqqq もしかしたらベスト4まで行かせちゃうかもしれないユダよqqq 311前の南アWCやアジアカップのようにね、オリンピックまでこれが続くユダー あと、東京五輪では伊調に5連覇を達成させる予定ユダから期待しといてねqqq ユダたちが愚民を煽っているのに何だけどスポーツにのめり込む奴は馬鹿ユダよqqq 【ユダたちがスポーツで手心を加えさせる目的】 相撲などにおける外人の活躍…日本人より外人の方が優れているという心証を日本人に植え付け、外国人の受け入れと混血を促進し、純粋な日本人を根絶する。 赤字球団の神戸にイニエスたが32億もの高額年俸で加入するのも裏でユダが噛んでいるから。 大阪なおみやサニーブラウンなどのハーフの活躍…日本人より混血の方が優れているという心証を日本人に植え付け、混血を増やし、純粋な日本人を根絶する。 サッカー、レスリング、カーリングなどでの女性アスリートの活躍…女性が優れているという見せ掛けの心証を植え付け、女性に自身を植え付けるとともにアンタチャブルな存在に持ち上げ、非婚・少子化を促進する。
昨日深夜の討論でOB7人とペナルティヒデが全員アリの札を上げてた サッカー経験者は全員そう言うよ
極端な話、ラフプレーで相手国に敬意もないような糞チームが 決勝Tに進んでも別にいいじゃん ただ応援するかしないか、またその国が好きになるかどうかは別の話 日本は決勝Tに進んだけど、応援されない側になってしまっただけの事
今回は、あらゆる点で珍しい現象が起きた。 セネガルの事情、コロンビアの事情、日本の事情、ポーランドの事情がすべて絡んだ。
お前らいつまでやってんの? もう世界では誰も話していないのに
俺が監督なら 西野と同じ方法をとる なぜならペケルマンの采配とシンクロしたものが最適だからである ペケルマンは1点死守させるはずだから
誰かさんが書いていたように、初戦からトーナメント制にすべき。 そしてもっと出場国を増やしたほうがいい。 イタリアやオランダやチリなどが出ていないのが納得がいかない。
>>854 それいっぱい見解書いてあるんだから読みなよ それでも分からない?じゃあしょうがない 格下か否かだ 格下クラスのチームならやって当然だろう あれで攻めて負けてたら余計非難されてたんじゃないか 日本はブラジルドイツスペインじゃない 参加国中ふつうに勝てそうな国ってパナマくらいじゃないの? 弱いんだから当然の選択だったのでは。
だいたい、ベルギーになんて勝てるわけないやん。 でも今回選手温存できたことで、 勝率は、5%から10%くらいには上がったと思う。 奇跡を起こすにはこのわずかな努力を積み重ねることが大切。 たとえ負けたとしても今回の主力温存には意味がある。 そういうことが理解できない限りWCで日本が上位にあがることはないな。
>>920 弱小国の日本は醜態晒して突破するがらいが丁度いいよ 強豪国もそういう風に恥を晒して強くなっていったんだから 次ベルギー戦だお 西野監督のおかげでベルギー戦が来た。 文句言ってる奴はベルギー戦みるなよー
ベスト16なんて要らねーよ 20022010あるし あの卑怯な負けを受け入れて 試合放棄が大問題だ
憲法9条作戦コロンビアの防衛力に身をゆだねた見事な采配
負けに徹する=敵に勝利献上=ポーランド攻めない代わりに日本負け受け入れ。 八百長。 これを堂々とやらかす。 選手それを開き直り。 それどころか批判始める。 つける薬がない。 決勝トーナメントそこまでして行きたいというのはメンタリティの差。 八百長上等でクソ試合晒して、世界に恥晒して、日本の評価下げて、勝ちたいんか。
>>899 篠原にはポイント取りに行くことしか選択肢がないじゃん >>601 がすべて 仮に日本とセネガルが逆の立場だったら擁護派の大半は批判派になってたはず セネガルは試合放棄した卑怯なチームだ! の大合唱だったと思う。 つまり擁護してる連中は結果さえよければ内容なんかどうでもいい 偶然だろうが無気力だろうが神頼みだろうが 日本が勝てば(突破さえすれば)それでいいという単純無思考な人たち >>941 これで最後だもんなw 卑怯者の日本は大会後にFIFAから永久追放されるんだろうな アルゼンチンとフランスの試合は凄かったな。 これこそが、決勝トーナメントだ。 日本とベルギーは、0×4くらいで、日本が惨敗するんじゃね。
VIDEO 日本対イタリアでも、イタリアはずーっとボール回しやってる 世界で当たり前の行為 >>781 ポーランドあの二軍ジャパン(柴崎長友他一部除く)には厳しい相手だったわな 一応FIFAランク8位だし 格下が格上に特攻かけて惨敗した悲劇を何度も見ているからこそ、あの場で特攻はさせなかったんだろうな 西野を支持する >>916 2002の韓国にもすごいって言ってたんだろうな 勝てばいいんだから 俺はあれをゴミとしか思わなかったが 弱小国ならセーフ 強豪国ならダメ これだけの話だよ
>>948 いや有力国も油断したら落ちる これがないとダメ >>727 違うといえば、予選とGL、場所も時間も選手も相手も違う でもカズにとっては時間稼ぎのオプションを持ってるか、それを躊躇なく使えるかが問われる状況という意味で一緒 >>869 天罰ってなんだ? 普通にベルギーが勝っても、それって実力通りの結果なので天罰でもなんでもない 日本にとってはそういう強豪と大舞台で試合出来て得しかないんだがw ゴール前を11人で固めろ デブ優位wwwwwwww ゲームが変わるだろ ヘディング脳
カズさんが出てきてドーハの誓いみたいな説得力があるメッセージ出さなきゃ こいつら納得しねえぞ
まぁ、おれたちの内に眠る大和魂が件の行為を良しと感じないのはよくわかる だがおまえら落ち着け、これも戦略ぅ〜だ 例えみっともなく地べたを這いずり回っててでも大局の勝ちにこだわる そういう芯の強さも日本人は持っているんじゃないのか
ルール範囲の事をやったら引退しろって?ばっかじゃねーの そういう低脳野次を散々見てきてこっちはうんざりしてるんだよぉ
>>946 日本だと正解の無いジレンマの話は珍しいから コロンビアは1点の勝ちを死守し 日本は1点の負けとフェアプレーポイントを死守した 西野とペケルマンはシンクロしていた
>>920 いや、一番可能性の高い手段を選ぶのが正しいでしょ あれが最善だったという保証は無いけど それなりに上手くいく公算は高く、実際上手くいった >>949 俺からすれば理解できないお前が哀れだよ 永遠に他国に勝敗を委ねるクソ代表でも応援しとけよ >>972 ベルギーが汚物日本に天罰を下します 予言しとくw >>928 流石殿!と褒めたたえてるのに 敵の負け惜しみが耳障りなだけでしょ ロスタイムが思ったより長かったから異様に見えたが、よくある出来事。
ゴキブリが発狂してる理由がコレ(笑)↓ 1998WC 日本GL敗退 ゴキブリGL敗退 2002WC 日本GL突破 ゴキブリGL突破 2006WC 日本GL敗退 ゴキブリGL敗退 2010WC 日本GL突破 ゴキブリGL突破 2014WC 日本GL敗退 ゴキブリGL敗退 2018WC 日本GL突破 ゴキブリGL敗退 ←←←★日本だけがGL突破 ゴキブリ「日本だけが決勝Tに行くなんて許さないニダ!千年の怨みを思い知るニダ!」
>>967 あのときは全ての試合がそうだったけど 今回のは一試合のしかも終了間近の15分だけだし 流石に比較するのは日本代表がかわいそう 西野の愚策はベルギーに勝たないと意味ない ベルギーに負けるとさらに世界から叩かれる そして日本がベルギーに勝つことはない 点差が付けばつくほど日本は世界から笑われる クーデター本田JAPAN死ねや
何にせよ、ベルギーに勝ったら全て帳消し 確率は低いだろうけど 負けたら「逃げの日本」ってずっと言われるのが残念
>>934 会見で本意じゃないと言うのもね 信念と確信において実行したと堂々してれば良いのに 悪いこととは思うけど実行しましたなんて小物の犯罪者かよ ギャンブラー西野監督出現で、全日本サッカーチームの外国人監督のなりてはもう期待できないな。 ドイツチームはトルコ系ドイツ選手との軋轢で自滅したようだが、本当は強い。
>>983 ベルギーに負けたらGL突破を喜んでいるニワカ馬鹿もお通夜だよw 西野の愚策はベルギーに勝たないと意味ない ベルギーに負けるとさらに世界から叩かれる そして日本がベルギーに勝つことはない 点差が付けばつくほど日本は世界から笑われる クーデター本田JAPAN死ねや
>>952 西ドイツオーストリアは10分間どころか80分間ボール回しを続けたからな。 その後にドイツはW杯制覇しましたとさ。 mmp
lud20180708124912ca
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