長きにわたってサッカー界をけん引してきた2人のスター、リオネル・メッシとクリスティアーノ・ロナウドの時代が終わりつつある。そう印象づけるロシア・ワールドカップ決勝トーナメント1回戦の一日目となった。
C・ロナウドの元カノはスーパーモデル！W杯出場32カ国の女神たち／32枚
悲願のタイトルに向け、先に戦ったのはメッシ。クラブレベルではありとあらゆるタイトルを獲得し、バロンドールなど個人賞も取り尽くした。しかし、アルゼンチン代表ではたびたび「チームを勝利に導けない」と批判を浴び、母国の英雄であるディエゴ・マラドーナと比較されては下に見られてきた。
それを覆す最後のチャンスだった。31歳と経験値や身体的にもピークで迎える最後のワールドカップ。グループリーグでは大苦戦したものの、最後の最後でメッシのゴールも生まれ、決勝トーナメント進出を決めた。迎えたラウンド16で躍動したのはアルゼンチンのユニフォームを着ていなかった。圧倒的なスピード、高い決定力、元ブラジル代表FWロナウドを彷彿とさせるような圧巻の働きでキリアン・ムバッペがアルゼンチンを葬った。メッシは2アシストと最低限の結果を残したものの、3-4というスコアボードは「スター交代」を強く印象づけたのだった。
長くメッシとサッカー界のトップ・オブ・トップを争ってきたC・ロナウドは、メッシの夢が破れてから数時間後戦いに挑んだ。クラブ、代表でエースを務める姿はメッシと同じだが、2年前にはついにユーロを制し、代表でもタイトルを獲得。欧州王者として臨んだロシア大会だけにその期待は戦った。
しかし、古豪ウルグアイの前にC・ロナウドは沈黙。ここまで3試合で4ゴールと、イベリア半島の小国をけん引してきたが、ウルグアイの粘り強い守備に阻まれてベスト16で涙をのんだ。
33歳のC・ロナウドにとって正真正銘のラストチャンス。主将としてピッチ内外でポルトガルを引っ張ってきた男は、涙を堪えるように顔をしかめ、ゆっくりとこの日のヒーロー、エディンソン・カバーニの横を過ぎ去っていった。
サッカー界の巨星2人の夢が破れた日。2人の時代が終わりに近づいていると強く感じさせられる、そんな日となった。
GOAL
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180701-00000052-goal-socc そんなことよりおっぱいだ
>>4
サッカーにわかのオレには
メッシは途中から変な見栄えになってった印象しかない 前回大会Ｗ杯優勝のドイツ代表
FIFAチャンピオンエンブレム付きの
ドイツ代表がまさかのグループ敗退
トーナメント ベスト１６
アルゼンチン代表はフランス代表に負けて敗退
ポルトガル代表はウルグアイ代表に負けて敗退
右のトーナメントの山だけが強豪揃い
日本代表は右の山のトーナメント
左のトーナメントの山は互角だろ
もともとメッシは代表じゃ力発揮してねーし
ロナウドだってクラブほどじゃねーし
なんだこの嘘つきニワカ記者
4回連続でしょぼかった2人。つうか今回はこれでもかなり活躍、大活躍した部類。
あああああああああああああああああああ
Ｗ杯おわったーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もうくそ試合しかねーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ジダン監督とＣロナのレアルなら、
パリサンジェルマンだの、プレミアだのはフルボッコだけどｗｗｗｗｗ
弱小チームをＣロナがひきいて、そこらへんをギリギリで倒すみたいなｗ
スラムダンクが楽しみだったのにーｗｗｗｗ
もうみる試合がねーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ウルグアイだの、フランスだの、ベルギーだのｗ
マンＵや、マンＣや、パリあたりの世界の２番手選手ｗばっかがいる国がｗｗｗ
こんなしょっぱい塩サッカーばっかが勝ちやがってｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あースラムダンクがみたいんだよ俺はーｗｗｗｗｗ
こんな地味な退屈なサッカー凡庸なサッカーは日本だけで十分なのにｗｗｗｗ
そんなんばっか勝ち上がりやがってｗｗ
塩サッカーばっか勝ちあがったっておもしろくもなんともねーからなｗｗｗｗｗ
ゴールデンボール（最優秀選手）オッズ 7月1日現在
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エムバペ 5.5倍
コウチーニョ 6倍
ケイン 8倍
ネイマール 10倍
イスコ 11倍
アザール 13倍
モドリッチ 13倍
グリーズマン 21倍
デ・ブライネ 26倍
イニエスタ 26倍
ルカク 26倍
スアレス 26倍
シルバ 34倍
コスタ 34倍
カンテ 34倍
カバーニ 34倍
ポグバ 41倍 メッシもロナウドも下手だな。突っ立って歩いてる時間多過ぎ。
ネイマールは走り回れるだけまだマシ
あのポルトガルの戦力でクリロナと入れ替わってベスト16以上に勝ち進める選手がいたら教えて欲しい
ネイマールやムバッペが活躍できるのは戦力が段違いだからだよ
ネイマはまださほど活躍してないか
メッシもクリロナも徹底マークに合うわ強豪国以上の期待されて気の毒
戦力考えたらどう考えても無理でしょ
個人競技じゃないんだから
マラドーナやペレだって日本人ならそんな活躍出来てなかったよ
今年のバロンドールは久々にメッシクリロナ以外から選ばれるかな。
でもメッシは2アシストしたよ
フランスのがチームワークで断然上だったけど、それでもゴール前のファールさえなければ引き分けだったかもしれん
フランスもゴール前のファールしたのに主審がとらなさすぎた
いや普通に試合前から
フランス＞アルゼンチン
ウルグアイ＞ポルトガル
だったし、順当な結果
>>18
一応モドリッチが無双してクロアチア無双してはいる
当然数人連動して動いてくれる有能ありきではあるけど ９０分間で１個も違いを作れなかったクリロナ
ボール持つたび違いを作り出していたメッシ
>>21
ケイスケ.ホンダ凄いな
3大会連続アシストゴール ロナウドはなぁ
もっと強い国に生まれてれば
アルゼンチンならもっとましだったよ
前線でほとんど守備しない選手がいてくれれば相手は助かるな
大迫時代の到来か・・・ (´・ω・｀) 半端ないな
ふたりとも最後は不発だったなー
序盤はロナウドの大会になるかと思ったが
>>21
豚ロナにしてもリバウドとか他にバロンドーラーいたから一人だけマークするわけにはいかなかったしな
クリメッシで組んで豚ちゃんと同じ条件になるぐらいだしな メッシはチームメイトが弱い
クリロナは相手チームが強い
あとネイマールか・・・ (´・ω・｀) どうなんだ？
メッシってパスも糞うまいから走れるボランチとかだったら最高なのにな
ブロック守備の時代には最前線のCFに人を使えるポストマンが必要なんや
ポルトガルやアルゼンチンにもジルーさんがいればと思わざるを得ない
幸い日本には大迫がおった
まあ日本相手にそんなに引くところも無いんだが
決勝トーナメントの出場国 FIFAランキング
○ フランス 7
× アルゼンチン 5
○ ウルグアイ 14
× ポルトガル 4
スペイン 10
ロシア 70
クロアチア 20
デンマーク 12
ブラジル 2
メキシコ 15
ベルギー 3
日本 61
スウェーデン 24
スイス 6
コロンビア 16
イングランド 12
ポルトガルはタレントが少なすぎる
ビッグクラブの主力がロナウドの他に1人しかいない
>>33
メッシはフランスに2アシストだろ？
仕事してるやんけ メッシはイニエスタが介護してあげないと動けないんだよ (´・ω・｀)
ロナウドとメッシにはお疲れ様と言いたい
徹底的にマークされるわ、戦力は比べものにならないくらい低いのに
期待だけは強豪国以上にされるし
例えフランスやブラジルが優勝してもそこからバロンが出るのは納得がいかない
国籍は選べんのに
戦力が不均衡過ぎて不公平すぎる
ブラジル、ドイツ、スペイン、フランス人とかに生まれなきゃ無理って努力でどうにもならないから超難関
逆にブラジル人だったら結構簡単にクリア出来そうな時点で変過ぎでしょう
WC4回 コパ4回もやってるのに一回も優勝できなかったメッシ
アメリカでやったコパ記念大会なんてブラジルはリオのオリンピック代表
優先したのにｗ
歳だからな
ぎりぎりのとこで若いときのような動きはできない
お疲れさまでした
>>35
ウルグアイのDFもよかったけど、フランスの方が選手にピッタリくっついてたぞ
エースへのマークだったらフランスの方がレベル上 終焉でいいよ
ついでにドイツのオッサンどもも消えていい
ノイアーもいらね
但しブッフォンは国歌的に必要
アルゼンチンもタレントいるけどがストライカーみたいなやつばかりで
パス出すやつがいない、後ろから
新時代の波に乗り遅れるなニッポン。
敗北予想は追い風だ。
でも2人とも30過ぎてんだよな
ひと昔前なら30過ぎたら、もうパサーとして人を使うかゴール前の狭いエリアで点取るスタイルになってるんだよ
メッシも運動量はないしクリロナはワンタッチゴーラーへと変わってきてるけど
クリロナは瞬間的なスプリント力は今でも凄いしメッシもスペースさえあればドリブル突破出来てるのがすごいわ
ベースがすごいから落ちてもまだ残れるというのはあるけど
ＧＬ2位通過のチームはベスト１６で散ることが多いよ
前回2014年はＧＬ2位でベスト８は０ 2010年はベスト８は1（ガーナ】
10年ぐらいふたりでバロンドール争ったんだから
すさまじいよ
>>42
フィーゴやルイコスタらの世代とクリが被っていたらね
クアレスマとかナニとかクリ以外の同世代が伸び悩んだのがねえ つーかクラブでの成績見りゃ
昨シーズンもダントツの成績残してるけどな
>>55
なんだかんだで今のサッカーで10年以上安定して最前線にいるとか二人共文句なしの化け物よ もはや傑出した個人の力だけで勝てる時代ではなくなったということだ。
今やチーム連携力の時代になり、世界のサッカーのトレンドが変わった。
>>21
マラドーナだけはわからん。
ナポリも勝たせてるからなぁ。 やっぱりアルゼンチンは2002のメンバーで優勝しないとダメだったな
CFバディorクレスポ、トップ下ベロンorアイマールで迷ってチームも自滅したけど
2人の時代は終わらんが、今年のバロンドールは地味な事になりそうだ
むちゃ面白い試合だったなー
ボール回しも微塵もなかったしw
>>62
引いて守ったらユーロ優勝できるぐらい戦力はいるけどな。
代表だとペペ＞＞＞ロナウド
アルヘンもマスチェラーノ＞＞＞＞メッシ
ぐらいの活躍だなトータルで見て >>59
あの頃のＦＷがパウレタとか
ヌーノゴメスだからな アルゼンチンはFWは過剰なほど
トップクラスがいるのに
それに比較するとDFとGKがいまいちすぎる
総合力と勢いでフランス、ウルグアイ、クロアチア
実績でブラジル
>>48
本田さんみたいに途中で出るとか考えないのかな クリロナを最初に知ったのはゼロックスのコピー機のCMだな
機械の横で無言でリフティングしてたやつ
>>78
そのチームGL得失点差で辛うじて3位抜けだったの知ってる？ ロナウドはとっくにワンタッチゴーラーになってる
優秀な周りがいないと何もできないタイプでとても世界一の選手とは言えない
これだけ長い時代を牽引してきたんだ。
むしろこの時代を目の当たり出来て誇りに思うよ彼らには。
恐らく100年は訪れない二人だからな。
ムバッペらが次の時代を担うだろうが
この二人ほどのインパクトをサッカー界に与えることはまず不可能だ。
おつでした。
メッシは、入れ墨だらけ。 クリロナは、アップに耐えられない老けっぷりで、
観るに耐えねー
サッカーは、20代中盤がピークのスポーツっすよ
そういえば得点数も抜かれたのかアルゼンチンで
今までなにやってたんだこいつ
今季のバロンドールはクリロナだろう
クロアチアが決勝に進めばわからないが
だが来年からは新しい時代だな
>>20
今のネイマールは守備免除されて走らなくなってるよ。メッシよりは動くけど。 ここまでの強さは
ベルギー、クロアチア、フランス、コロンビアの4強だと思う
この4つは攻撃力すげーって思うもんね
あとはブラジル次第だ
知名度ある選手はみな30過ぎて引退間近。急激にサッカー界が冬の時代になりそう。
>>90
日本も年齢層高過ぎ！とか言われたけど
他国のエース選手も皆30越えてたからね 結構離れたファンも多いくらい
くだらないサッカーが繁栄してたと思う
varしかり色々とやらないと戻らないぞ
よほどの暇人しか今日日二時間近くも見てられんからな
クリロナは、レアルでは、モドリッチ、ベイル、クロース、マルセロ、ベンゼマ
メッシは、バルサでイニシャビ、ラキティッチ、スアレスetc
２人とも周りの超一流選手のサポートがあって、まだ輝けてるけど、
個人レベルじゃ、もう頭抜けた存在では無くなってることを証明してしまったね
長い間おつかれさまでした。
今後は、エンバペ、ネイマール、サラー群雄割拠時代→ 本格的なエンバペ時代の到来だろうな
フランスの19歳エムバペが凄いよ
あれが今後の主役だろ
時代終焉もなにも
ワールドカップに限って言うならメッシが輝くことなんてほとんどなかっただろ
バルセロナも面白かったのはグアルディオラが監督していた頃までだな
ヨーロッパサッカーは、アフリカ移民で成り立ってるな
アフリカ移民がいないと、ヨーロッパサッカーは終わってるかも
メッシとロナウドが終わったらサッカー見るのやめるわ
>>103
いまはかつてよりもクラブ格差が酷いからな
まわりのメンバーからして
以前はマルセイユやフィオレンティーナやアヤックスも優勝狙えたし、
クラブ格差がまだあまりなく面白かった
いまはワールドカップだとまだ格差がないから、
個人能力はみやすい >>97
今回のアルゼンチンで輝ける選手なんていないだろw
全盛期のメッシやクリロナでも無理だわw メッシは可哀想だったな
もっと良い監督に巡り合えれば
グループリーグだけ見たらブラジルは強烈ではないな。メキシコともつれそう。
どのクラブでも代表でも活躍しまくったブラジルのロナウドみたいなバケモンはいないわ
やっぱりスターって出る時には出るもんなんだね
日本にもスターが欲しいよ
>>50
というよりもロナウドはバイタルでしっかり見てれば良い
メッシにはハーフウェイから前で前を向かせたらダメって守り方だね ゴールデンボール（最優秀選手）オッズ 7月1日現在
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5.5倍 エムバペ（フランス）
6倍 コウチーニョ（ブラジル）
8倍 ケイン（イングランド）
10倍 ネイマール（ブラジル）
11倍 イスコ（スペイン）
13倍 アザール（ベルギー）
13倍 モドリッチ（クロアチア）
21倍 グリーズマン（フランス）
26倍 デ・ブライネ（ベルギー）
26倍 イニエスタ（スペイン）
26倍 ルカク（ベルギー）
26倍 スアレス（ウルグアイ ）
34倍 シルバ（スペイン）
34倍 コスタ（スペイン）
34倍 カンテ（フランス）
34倍 カバーニ（ウルグアイ ）
41倍 ポグバ（フランス）
51倍 シャチリ（スイス）
67倍 ロサノ（メキシコ）
67倍 ラキティッチ（クロアチア）
67倍 ラモス（スペイン）
67倍 エリクセン（デンマーク）
67倍 キンテロ（コロンビア）
67倍 ミナ（コロンビア）
81倍 ゴディン（ウルグアイ）
81倍 チアゴ・シウバ（ブラジル）
101倍 ジェズス（ブラジル）
101倍 カゼミーロ（ブラジル）
101倍 ファルカオ（コロンビア）
101倍 アリソン（ブラジル）
101倍 リンガード（イングランド） >>100
でもアルゼンチンは前回の準優勝だし、ナイジェリア戦のメッシのゴールは凄かったじゃん
今回も2アシストしたよ 二人見てるとJにスター選手が来てもパッとしないのが分かった
意外なことに二人ともＷ杯の決勝トーナメントでは無得点なんだよな
ジダンは1972年生まれ
2006年に優勝したときは44歳
31歳のメッシはまだまだやれそう
グリーズマン（笑）状態じゃねえか
FCムバッペ・カンテすぎてワロタ
グリーズマンいない方が強いのと違うか
クリロナは、前回の優勝したEUROも決勝出てないし、個人的にはイマイチ。Ｗ杯ではずっと惨憺たる成績。
結局、代表でのベストは、自国開催でゴール連発して大ブレークした10代で出場したEURO2004だったね
メッシは、前回大会の準優勝したＷ杯がベストだけど、クラブ程のインパクトは一度も出せなかった。
そもそもメッシは今回のワールドカップは辞退したのに、どうしてもって言われて参加したんじゃん
それであの神ゴール入れたんだから十分仕事した
メッシはバルセロナ以外では無理だな
あくまでバルセロナシステムやサポートがあってこそ
クリロナもレアルにいるアドバンテージがでかい、ただしマンチェスターでもやれたから、
まだ他でもやれる可能性はあるが
>>112
ブラジル代表がレアルかバルサみたいなものだからNG
周りにロマーリオorリバウド、ロナウジーニョにカカ、両サイドはロベカルカフー中盤はエメルソンにジウベルトシルバいてとかクラブのクリメッシレベル以上の介護やん クリロナがいないポルトガルはいまいち
アルゼンチンはメッシいなくてもタレントかなりいる
アルゼンチンはもったいねえな
あーロナウドのようなスターは今後100年出てこねーだろな
ンベッパ？ルカク？凄いけどスター性はない
>>127
は？
ロナウドは２０年近くブラジルでメンバー変わりながら活躍
さらにオランダ、バルセロナ、レアルで得点王
インテルで大怪我したが得点二位だから
チームシステムやメンバーを超えてましわ >>129
そのメッシが居ないメンバーで南米予選サッパリ勝てないからメッシに帰って来てもらってやっと出られたんだよなぁ >>129
メッシいなかったら危うくW杯にすら出られなかったところだけどな アルゼンチンはメッシ居ない方が良い試合できただろうな
クリロナは頑張ってポルトガル引っ張ったけど肝心な時に活きず
>>133
南米選手権、ワールドカップでも得点王
ロナウドはチームシステムやチームメイト関係ない
チームへの順応性もやたら高い ロナウド、メッシの次世代スターは
19歳のエムバペ
・
・
他いねえ！？
ま、イブラヒモビッチとかロッベンとかと違って出場しただけ良かったやん
メッシはバルセロナ専用
プレミアやイタリアでも活躍はできんよ
代表でのメッシロナウド時代なんてそもそも無かったのに何言ってんだ
>>41
ランキングあてにならんな
次スペインロシアは順当にいくのも怪しいし、クロアチアデンマークは間違いなくクロアチアだろ
コロンビアイングランドもイングランドの圧勝になるだろうし >>129
アルゼンチンはいつも監督不在のイメージ
チームがバラバラ 今日も活躍したけどな。ゴミの返信はまったく要らんが
>>127
日韓の予選は大苦戦したけどね
本番は３Ｒに攻めさせて３バックでボランチ守備専で
勝ち抜いたけど >>19
へー日本て終焉が訪れるくらい、そんなに躍進してたんだ
すげーな日本w >>127
おいおい、突っ込まれないと思って適当な事書くなよw
レギュラー定着してからW杯ではロマーリオとプレーしてないし
カカといた時はドイツ大会だ
いろいろ時系列ごちゃまぜするな >>140
イブラヒモビッチ見たかったなあ
スウェーデン見て余計そう思う 前回GL敗退でも特に騒がれなかったしなぁ
W杯に関しては別にそんな空気はない
結局次は4年後で
またすぐクラブ中心がずっと続くわけだからな
>>133
ロナウドは五年ならメッシクリ以上かも知れんが、怪我後の豚ウドは守備完全放棄繋ぎ参加しないの得点だけだからな
日韓もリバウドが無双してあちらにマークいくわ、ロベカルカフーで両サイド制圧するわ他の選手のヤバさが目についたし >>50
ウルグアイもフランスもCBがリーガの選手で
ロナウドとメッシをよく知ってたからね >>117
イニエスタも徹底マークされて終わりだろうな
パス出せるやつ神戸にいないし 元祖ロナウドは戦術はロナウドだったが、
まあペレは別格だわな
ワールドカップ３回制覇に、
当時サントスで、ヨーロッパチャンピオンのミランやベンフィカと試合して勝っていたようだしな
個人の戦いじゃないから面白いな
せっかく国対抗なんだからあんまり移民系混ざりすぎない方が特徴出ていい気もするが
俺の優勝してほしかった国がどんどん消えていく
フランスとかブラジルとか強いけど優勝しても順当過ぎてつまらん
決勝はメキシコorウルグアイvsクロアチアorコロンビアになってほしいぜ
>>154
メッシやクリロナは、順応性があまりないからな
システムやチームメイトを超えたものがあまりない
いまはただでさえ、クラブ格差が進み、
バルセロナやレアルにいるアドバンテージがあるのに >>148
70年に優勝した以後プラジルが優勝した時は組織的に守備固めて
強力なFWで攻めさせる時だけだね
中盤にタレント揃えたり攻撃的に華麗なサッカーしようとする時は負けてる
今回は守備は組織的で強いけど前の決定力がどうかをからん >>155
メッシを止めたのは主にカンテとマテュイディなんだけど >>152
いると全然駄目だからいいよ。真ん中の蓋 626 名無しさん＠恐縮です sage 2018/07/01(日) 05:54:14.50 ID:pP9EnB++0
次はお前だ
ネイマール＆エンバペ＆カバーニ
はからずもＷ杯で活躍してるのはＰＳＧの選手ばかり・・・
個々はえげつないのに、なんでこれでＣＬ勝てないのか
70年のブラジルはチームとして突出してる
映像残ってるけど
全員レベルが違う
あの時代にあれはズルい
未来からタイムスリップしてきたようなもんだろ
テニスは化け物が未だに台頭するが、サッカーと野球の旬は短いな
メキシコはブラジルと対戦成績いいから
ついでにネイマールもベスト16で消えるかもな
>>170
マイナースポーツよくわからんが
凄いのいんの？ そりゃ、次回は4年後なんだから終焉なのは、誰でもわかるよね
バカなの？
リバウドもロナウドもマイアミで日本から得点できなかったから全然凄い印象ない
>>170
フェデナダが15年君臨し続けるスポーツが何だって？ >>163
でもともに勝ち上がったチームのCB,リーガの選手なんだよねｗ
守備がゆるゆるとバカにされてたリーグなのにｗ >>172
ブラジルと日本だろ
西野が勝って2度奇跡を起こしそうな気がする >>168
ペレの３回制覇のときには、選手は入れ替わっているが、
ガリンシャ、ジジ、ババ、ジャイルジーニョ、トスタン、リベリーノ、、、
さらに７０年にはブラジル史上最高とされるセンターバックとキーパーがいたとされる
カズの跨ぎフェイントは、リベリーノの真似から入ったんじゃなかったかな
キャプテン翼の大昔ゲームに、サイクロンとかいうシュートを身につけるときに、
ジャイルジーニョが伝説の選手として名前が出てきたような記憶ある >>173
サッカーより歴史もあるしトップの稼ぎもあるよ。もちろんそれに伴う名誉も この二人居なくなると一気にワールドカップのむなしさ感
フランスはムバッペ以外にも若い20前後の選手もやばいのゴロゴロしてるんだよな
選ぶ方が誰を招集すれば良いのか別の意味で悩んでしょうがねえだろｗ
でもジダンみたいなとびぬけたファンタ系だけは出てこないんだよな
>>24
まあそうなんだよな
フランスはむしろユーロ決勝でポルトガルにまけたのがおかしい クリスティアーノ・ロナウドはもう１大会はイケるんじゃないか？
メッシはもう駄目かもしれないけど
>>177
だからテニスはすげえな、って話よ
サッカーも頑張んなきゃ >>185
マルシャルとか選ばれてないもんなw
あと日本なら絶対ベンゼマ軸やおもうわ 明らかにメッシは衰えたな
エムバペとの差は歴然だったわ
ポルトガルは、ＥＵＲＯ２０１６優勝の立役者、20歳のレナト・サンチェスをなぜ呼ばなかったのか・・・
理解できん。クラブとは別物なのに。
次のスーパースター、エムバペが誕生したのと入れ替わりってのがな
ネイマールはほくそ笑んでるよ
俺の大会が来たって思ってるだろうね
所詮寄せ集めの代表なのに
クラブチームほどやれるわけないだろ
半分ジャンケンみたいなもんだよ
>>89
ベスト4はこのメンツになりそう。ブラジルはベルギーに負けると思う。 98
ジダン25、真ロナウド21、ロベカル24、デニウソン20、ベッカム23、オーウェン19、ラウール20、オルテガ24、ベロン23、サネッティ23、クライファート21、デルピエロ23
98年はスター候補だらけの大会
たった一人で状況を変えれる選手っていえば、ジダン ロナウド（ブ）
だなすごかった
>>188
クリメッシと違ってフェデナダはもう歴代NO1と2が確定してないかい？
ジョコも五本の指に入りそうだからBIG4はヤバいわね、一人場違いがいるとか言わない
ナダルいなければティーム一つは獲れてただろうに、世代後退とギャグにされるから前線ひかないよね
さすがにクリメッシはそういう異次元まではいかないから >>18
サッカーというスポーツが単純にエースが一人でどうにか出来た方が試合に勝つという競技だった時代のスーパースターなだけだよ
もちろんそれはそれですごいことだけど今のプレイヤーと比べてどうこう言うのはあまりにバカげてる クリロナはチームが弱いだけでよくやった。メッシは運動量無さすぎて10対11
エムベパ「おい、ネイマール、
焼きそばパン買ってこい」
>>205
いや、マラドーナやロナウドなときは、
個人能力がわかりやすい
クラブ格差がいまほどはないからな
ワールドカップも個人能力わかりやすいが
いまはワールドカップが一番わかりやすい
マラドーナはナポリにスクデットをもたらしたから素晴らしい クリロナは、いまいちなポルトガルだからな
ポルトガルは昔から弱くはないがいまいち
もう少し強いチームにいたらな
メッシ、ロナウド、
そして日本は本田と岡崎
世代交代を印象付ける大会だったな
>>84
自分の見た時代が特別だと思いたい気持ちはわかるけど、100年なんて気軽に考えられるもんじゃないよ
下手すると数十年後には「同じような選手ばかり賞を取ってたの？あまり人材がいない世代だったんだね」
なんて言われてるかもしれないし メッシが守備しないから周りの負担すごそう。
昔は走って守備もしてた気がする
昔のサッカーはスペース小さいサッカーじゃないからな
スペースありまくりでマラドーナはやりたい放題だった
>>206
テニスで一番強いのは土のナダルで確定と呼ばれる御方なので
それを一年に一回くらい倒してるティームという若手がいるけど、壁が厚すぎてタイトル獲れてない フランス10番はこれからマークが厳しくなってから本番
プレッシャーがきつくなっても昨日みたいな活躍が出来るかどうか
>>214
いまはクラブ格差があるから、レアルやバルセロナにいる選手が圧倒的に賞をとりやすい ワールドカップでメッシとクリロナの直接とうとうなし？
一回ぐらいあってもよかったろ
>>217
反則が半端ない
ヤバイ反則がたくさんあった
いまはマナーよすぎ 大谷がサッカーやったら
メッシもロナウドも余裕で越えるよ
メッシの最後のWCで大活躍したのが、エムバペというのが良いな
バカジャネーノ
ワールド杯は個人でなんとかなるレベルじゃないんだわ
>>220
ナダルはあと３年くらいは無双だろう
敵は怪我のみ >>219
フィーゴ達が台頭して更にクリロナが出てきて常連化したけど、元々常連だったわけでもないしね
なんだかんだで出続けるイングランドも馬鹿にしたものじゃないよ マラドーナが更に神格化する大会だったな…
メッシかクリロナか優勝させることできれば、ペレ、マラドーナ、メッシorクリロナと有名になれたんだが。
チームメイトや戦術というのは言い訳にもならない。
マラドーナは弱小チームだったナポリを優勝させたという実績がある。
俺はクリロナが行けると思っただけに残念だったな。
エムベパ凄いしスターになると思うが25歳ぐらいでフィジカル衰えて消えそう
ウルグアイ フランスとよりアルゼンチンポルトガル見たかった
>>222
大迫もレアルに行けばいいのにと思う。いいクラブ行けばバロンドール狙えるよ奴は 代表でメッシとかロナウドは最初から大して活躍しねーから
まだクラブではこの2人が数年は続くでしょ
クラブで結果残せなくなったら2強時代終了で良いと思うけど、この2人がいきなり結果出せなくなるのは想像できんな
世代交代が求められてるのはわかるけど、この2人はそんな簡単に終わらんやろ
元々この2人はワールドカップには縁がないしな
クリロナメッシいないとか夜更かししなくても良くなったな
黒人は黒人だけだと頭悪くて機能しないから、トップチームにいれて役割専念させれば世界最高峰になる
メッシクリロナのような、個人が突出する時代は終わったんだよ…
>>216
ロナウジーニョが衰えて守備しなかった頃、若手のメッシはロナウジーニョと違って守備もすると2chでは書かれていたな >>188
頑張る以前にチームスポーツ何だから個人だけではどうしよもない
周りがレベル高いクラブチームじゃねーし クリロナは優勝はノーチャンスだったけど
メッシは前回がなああそこで獲るしかなかったな
マラドーナ厨がここぞとばかりに元気で笑う
爺さん夢見すぎや
エムバペがこれからアンリ並みに凄い事になりそうだけど短命かもしれないな
>>234
早熟タイプだろな
4年後は代表に居ないかもしれん ワールドカップでスーパースターの対戦なら、
クライフとベッケンバウアー
プラティニとジーコ
プラティニのフランスは中盤の４人が贅沢、ジーコのブラジルも中盤の４人が贅沢
フランスがブラジルとの激闘を制したが、
フランスは西ドイツに激闘の末に敗れ去る
でも今年のバロンはクリロナだな
メッシクリロナサラーの3人が最終
クロアチアが優勝すればモドリッチがワンチャン最終に残るかもだが、流石にキツそう
ただ来年以降はもうわからんね
特にクリロナは代表引退するだろうし
>>42
ジョージ・ウェア「何甘いこと言うとんねん」
オーバメヤン「そうそう」
ギグス「運命って残酷」 >>230
フェデラーにしろナダルにしろあの二人はもう存在がマラドーナとペレだからこれまでの常識じゃはかれんわ
さすがにフェデラーは年齢的にもうとは思うが、ナダルはクリロナとメッシの間ぐらいの年齢か まあ二人ともクラブで頑張ってくれたらいいわ
W杯は運ゲーすぎるわベイルとかどうしようもないだろ
メッシが可哀想だったな
ポルトガルより弱いチーム
見るからにスピードも技術もオフェンス力もディフェンス力も無かった
その中でメッシの超絶パスと存在の威力で3点もアルゼンチンは取った
ポルトガルの方がアルゼンチンより遥かにマシ
Cロナウドはマークがあまりキツくない
ポルトガルのがアルゼンチンより層が厚いからな
まぁ言ってもこの2人、いやネイマールを入れた3人は群抜いてる実力者だよ
明らかにモノが違う
ウルグアイのイケメンがすごいゴール決めたね
前にもウルグアイのイケメンいなかったっけ
確かフォルランとかなんとかいう人
>>217
90年ぐらいには10対10じゃないとスペースなくて面白くないなって言われてた
そこからもう30年近くなるわけだが。 クリスティアーノ・ロナウドはもう１大会はイケるんじゃないか？
メッシはもう駄目かもしれないけど
>>170
クラブと代表は違うからなぁ
ポルトガルやアルゼンチンなんてこんなもんじゃん
アルゼンチンは前回のワールドカップはフランスみたいな国とは当たらなかったから決勝行けたけど アルゼンチンはサビオラ、アイマール、テベス、アグエロ、メッシと面白い選手が続いてたのに最近は全然だな
>>254
日本の対戦相手がベイルにいいとこで負けてたぞ ポルトガルはともかく、
アルゼンチンはメッシ以外の戦力も十分に揃ってると思うのだが
なぜか弱いな
>>266
全く逆なんですが
メクラなのかただのニワカなのか、はたまたギャグなのか フランスの坊やはせめて次の大会でも活躍しないと
とてもこの二人の後釜だと言えない
>>266
中盤が弱い
いなくなるとカンビアッソは偉大だった感あり エムベバ、カバーニ
我等日本は大迫ｪ・・・あかんｗ
さ2026から出場が48チームになるが
アジアは弱いから、アジア予選で優勝したチーム1チームだけが北中米ブロックに一次予選から参加する
そんな形の方が良いと思われる
>>273
日本は決勝でフランスとどう戦うかだな
今から考えておかないと 結果だけみれば日本はドイツより上だし、
ポルトガルやアルゼンチンと同レベルということか。すごいな。
>>276
ん？当たっても準決勝だろ？
同じ山だし アルゼンチンがここまでダメチームだとはなぁ
イグアインアグエロディバラから2人FWでトップ下メッシじゃダメだったんだろうか
>>259
ドイツみたいに死ぬまで攻めるべきだったと思う
どうせ負けてたんだし ソンフンミンの時代がきたな
ドイツ倒した実力はワールドクラス
>>14
塩サッカーの代名詞ポルトガル
フランス、べ >>266
試合見た事ある？ポルトガルの方が強い奴多いよ
だからクリロナにマーク集中しないんだよ 90年イタリア大会は地味扱いだが、決勝面白かったな
前回大会でマラドーナにやられたドイツが、マラドーナを抑え込みやりかえした
ベッケンバウアー監督や名ディフェンダーの主将マテウス率いる守備
開会式がイタリアのミラノらしくファッションショーみたいで華やかだった
メッシ 決勝トーナメント得点0
06 1点 ベスト8
10 0点 ベスト8
14 4点 準優勝
18 1点 ベスト16
Cロナ 決勝トーナメント得点0
06 1点(PK) ベスト4
10 1点 ベスト16
14 1点 GL敗退
18 4点 ベスト16
>>254
ベイルは、ＥＵＲＯ2016でたった一人で、ベルギーも破って、超弱小ウェールズをベスト４に持ってったのでセーフ
むしろクリロナ、メッシよりすごい活躍だったわ メッシとクリロナが晩年期に差し掛かって来たと思ったら、凄い選手が出て来たな。ネイマールが世界一の選手と評価される時代は来ないな
>>5
はあ？
ロナウドは、回りにお膳立てしてもらつらってクローズするタイプだろ、レアルでも >>284
というか、クリはどんなにマークを付けたところで引き剥がす動きの上手さでメッシと張り合ってるわけで
まともなクロスあげられたら守備陣は何も出来ないしね、ワロスしか上がらなかったけど >>271
エジルもハメスも次世代のスター候補と思われたのにサッパリだったしな まぁスーパースターが1人いたところでな。
シェフチェンコだってそうだったみたいに
メッシとクリロナの時代は終わり
さすがに年齢には勝てない
アジアではソンフンミン１強時代
韓国サッカーの未来は明るいし再び黄金世代の可能性も
一方のジャップは本田や香川などオッサンばっかw
これから10年間は日本は韓国に差をつけられる
ジャップざまあああwww
カバーニなんてパリの雑魚じゃん
1試合で一喜一憂しすぎだわ。
ロナウドメッシベイル、この序列は今後もしばらくは変わらん
エムバペのスピードを見てるとメッシは歩いてる時間長い
マラドーナの時代のような個のサッカーは通用しない時代なんだな
ルーマニアのハジはすごかったね
１人でベスト４まで行かせたのだから
ポルトガルは負けても分家のブラジル応援出来るし
アルゼンチンは本家のスペイン応援出来るしええな
うまいことはうまいけど忖度リーグから出ると微妙やな
ロナウジーニョも今大会最後かな？ ブラジルはネイマールに話題取られてるけど
クリロナのアップが、絵的にきつかったｗｗ
もう色んな意味で世代交代した方がいいよ
>>297
ジャップ言う奴の6割がﾁｮﾝ公で残り4割がﾁｬﾝｺﾛ
※個人調べ
さてお前はどっちだ？ >>298
カバーニはパリに行く前はレアルが狙ってたんだぞ
ジャップはサッカーニワカなんだからえらそうに語るなよ >>205
ワールドカップだけ見て判断しないたくれる！にわか！死ねよ 中身空っぽの記念出場の日本
10 ベスト16
14 GL敗退
(18 ベスト16)
強いポルトガル
10 ベスト16
14 GL敗退
18 ベスト16
>>233
メッシもクリロナもチームを勝たせるタイプの選手じゃない
チームのお膳立てを頂くタイプの選手
マラドーナやジダンみたいな選手こそが本物 >>308
ジャップ言う奴の6割がﾁｮﾝ公で残り4割がﾁｬﾝｺﾛ
※個人調べ
さてお前はどっちだ？ おそらく２人は歴代最高のサッカー選手でしょ
ただ代表ではメッシは監督に、クリロナはチームメイトに恵まれなかった
もしペケルマンが代表監督を続けていれば、ポルトガル代表にもう2～3人スター選手がいれば違ったでしょ
>>294
ちゃんと見たか？
今大会もメッシ、ネイマールには2枚か3枚つくのがデフォルトだがクリロナは1対1の局面ばかり
そもそも厳しいマークにはあってないよ元から >>307
俺の国籍がどこだろうとドイツを倒した韓国サッカーが日本より上なのは揺るがないそw
韓国は歴代最高成績はベスト4だからな >>314
ニワカすぎ
歴代最高は疑い無くペレ
二位はディステファノとマラドーナ
メッシとクリロナはこの三人よりテクニックでだいぶ下だそw
ジャップはニワカ知識さらしすぎwww >>308
それで？カバーニをとってパリは尊敬されたの？ワールドカップのような二流の大会なんてい見ないし。CLこそが最高峰だし >>300
まあ、マラドーナは個というかなんでもやってたというか
まあ、ああいう、あんでもやるプレーというのがもう無理ゲーなんだろうな SSS ペレ
SS ロナウド マラドーナ
S ベッケンバウアー クライフ ジダン ディステファノ
A プラティニ ファンバステン プスカシュ バレージ クリロナ メッシ
マラドーナだって4失点するチームじゃどうにもならんだろw
>>318
ウルグアイはもうそういう個人どうこうじゃなくチームで危ない位置では持たせないのを徹底してたからな、FWからしっかり考えて動いてる時点でチームとしてはフランスポルトガルアルゼンチンとは次元が違うよ
何とかするにはクリロナの空中戦にでも賭けるしか無かったけど、まともなのあげれてないしね >>327
ジダンて何が凄かったの？
ペレとかマラドーナも今見たらノロイし下手くそやん
意味わからん
長嶋茂雄みたいな感じで言ってるだけやろ？ >>324
ならチャンピオンズカップを5連覇したディステファノとプスカシュよりペレやマラドーナは下じゃなきゃおかしい
ところが世間でそんなこという奴はいない
ジャップぐらいだろカバーニを評価しないやつw ハメス・ロドリゲスの時代も一瞬だった
エムバペの時代になるかは今後の活躍次第
メッシは結局クラブレベルのレジェンドで終わっちまったな
コパもWCも獲れずに代表引退か
ロナウドはユーロ獲った分上になるのかな
CL3連覇の偉業も達成してるしな
>>331
ボールを確実にキープしてマークを引き付けてパスする、単純だけど難しい仕事してた人
勝負強さ含めて全盛期本田の上位互換 >>331
ジダンはキープ力が凄いパスとかは普通シュートはヘボい
俺ももっさりしてあんまり好きじゃなかった
ペレとマラドーナはまあ時代だな 【日韓W杯の韓国に対する識者の見解】
★ジーコ
「不可解な判定はいずれも韓国が一番苦しい時間帯に行われた。
これはもう偶然とはいえない。言っていいはずがない。」
★ヨハン・クライフ
「W杯の恥さらし国家。韓国は史上最低の開催国として歴史に名を刻むことだろう。」
★プラティニ
「不愉快だ。W杯は世界最高の大会のはずだ。世界最高の大会は
公正な場で行うのが義務だ。まして観客の声援を強く受ける開催国は
これに細心の注意を払わなくてはならない。
それを怠った韓国には深く失望し憤りすら感じる。」
★ネッツァー
「米国、ポルトガル、イタリア、スペイン戦で韓国が行ったことはこれまで
FIFAが築いてきたフットボール文化を否定し、腐敗を招く行為でしかない。
私は多少混乱が生じたとしても韓国から勝利を剥奪しても良かった様に思う。
そうすればこのような過ちは繰り返されなくなるのだから。」
★リネカー
「一つ確かなのは今回の韓国の勝利に名誉が伴っていないことだ。
後年日韓W杯を振り返ったときにトルコやセネガルに米国、スウェーデン、
ベルギー、日本の健闘が賞賛されることはあっても
韓国が賞賛されることは決してないだろう。」
★ストイコビッチ
「（スペイン戦後）韓国が調子に乗るのもここまでだ。」
★カペッロ
「私は世界中のサッカーファンが記録の上では韓国の勝利となったが
記憶の上ではイタリアの勝利だと受け止められることを確信している。」
★オーウェン
「（大会終了後）卑劣な手段によって準決勝まで進出した国が
Ｗ杯の権威まで汚してしまったことを残念に思う。」
★ラウール
「何度でも言おう。この試合（韓国スペイン戦）は我々の勝利だと。」
★イヴァン・エルゲラ
「この先二度とサッカーが出来なくなってもいい！だからあいつらを殴らせろ！」
ポルトガルはともかくアルゼンチンは予選敗退もありえたから想定内
でもさすがワールドカップ！見ごたえあるなあって思えた
そんなとこになぜか日本w
場違いすぎて泣けてくるw
と言うか、両チームとも決勝まで行くチームじゃなくない？
いつも8強までのイメージしかないけど？
アルゼンチンはともかくポルトガルが
元々そんなに成績出せる国じゃないだろう
>>340
ホンダw
あかんやんw
>>341
なるほど
キープ力
ドリブル
テクニック
パス
アシスト
シュート
メッシは全部一流やろ
クリロナはフィジカルとシュート力
ネイマールも全部できる人 >>344
アルゼンチンは前回大会だと準優勝
前回大会のMVPはメッシ >>323
プレイ見たこともないくせにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ WCだと個人的に目立つのは回りがわざと足引っ張ってるかんじが多い気がする
つまりお前だけ目立つなよみたいな
外人てこういうところわりと露骨だよな
>>344
ポルトガルはオランダかイングランドに勝ってフランスかスペインに負ける勝手なイメージ
アルゼンチンは優勝候補に善戦するけど、競り負けてるイメージあるな この二人の時代が10年とか続いちゃったことの方が問題だろう
その間次世代が出てこなかったってことだから
ロナウドはまだ機能してたけど、メッシのアルゼンチンはおかしいチームだった
メッシにパスが通った瞬間、メッシの後ろ担当以外の全員がハーフウェイライン辺りとか
これでブラジルまで消えたら、この大会はすげー地味な大会になるなｗ
それだけどこのチームも優勝の可能性がある
もちろん日本にも、ね
まぁあくまでサッカーは団体競技スパーな個人がいても回りが凡人じや勝てないてことだね
メッシはまだまだ大丈夫だろうな
代表は終わりだろうけど
バスケはザイオンウィリアムソンっていう201cm120kgで垂直跳び120cm越えの化けもんが再来年ドラフトされる
みんな名前を知っとくといい
>>347
今自分が見てるものを最高だと思いたがる典型的にわかって感じやね
無知乙 こーいうの頭の悪い日本人はふむふむ言いながら読んでそう。韓国同じでサッカーに興味ない勢ばっかがお祭り騒ぎしてるだけだからな
メッシは四回ワールドカップ出てこれだもん
ほんと過大評価な選手だったと思う
>>362
クリメッシはもう一枚同等なのがそれぞれいたらね
二人が同じチームで他の全員で走れやの日韓ブラジル式ぐらいが単純で機能したかもね サンパオリって本当に名将なのかね
ころころ変えるけど相手に対応してるってより単に錬度が落ちてる感
>>369
アグエロやディマリア、イグアインもいるしその言い訳な無くね？
本人が糞だっただけだろ ムバッペが今までのメッシのワールドカップの試合をインパクトを簡単に超えた
本田ってリバウドを決定力なくしてものすごくショボくした感じだと思うよw
左ききでサイドやりたがらずに真ん中やりたがったり
キープ出来るけど流れ止めると言われたり自己中で嫌われてたり
まだ300レスとかなのに28もレスしてる奴はずっと張り付いてるの？wくっさ
フランスの19歳やべーわ
ロンドンの永井を超えるスピード
飛び道具として強力過ぎる
>>368
前回は準優勝でMVPじゃなかったか
マラさんを超えるには優勝しないとって言われてるだけでそれなりに活躍はしてると思うが >>301
ベスト8だよ
それならストイチコフだろう
まぁルーマニアもブルガリアもワンマンではないよ
ポペスク、ドミトレスク、ラドチョウ、ペトレスク
バラコフ、レチコフ、コスタディノフ、
同国史上最高のタレント揃ってた時期だから もうパリ・サンジェルマンの時代だわ 今回活躍し過ぎだろ
アルゼンチンがリード奪った時勝ちは決定かな？っと思ったら
㌧だ殴りの試合だったアルヨ
ほんとの事いうと国のワールドカップよりスターがスターらしく
魅せられるクラブワールドカップのほうが面白いよね？
>>372
メッシがというより素人のウイイレみたいなアレだなw
とりあえずFWに能力高い選手揃えて、ひたすら真ん中からドリブルインやワンツー
狙いで引っかかる単調な攻撃
まさに今回のアルゼンチンだったな ＞C・ロナウドの元カノはスーパーモデル！W杯出場32カ国の女神たち／32枚
これはどうした
>>377
ワールドカップのMVPは実は決勝前に投票が行われる
だから決勝は反映されない
もしされたら前回はドイツ代表から選ばれてる
だから2002年も優勝したロナウドじゃなく決勝まで凄かったカーンが選ばれてる
活躍言うけどメッシは前回は決勝トーナメントに入って1ゴールも決めてないだろ >>382
でもあれって相撲でいったら大相撲トーナメントみたいな感じで必死さが足りないんだよな メッシオタの発言の変遷
２０１０Ｗ杯 「メッシは史上最高 このＷ杯制覇でマラドーナより遙かに上と素人でもわかるだろう」 ←ノーゴールで敗退
↓
２０１１南米 「メッシは史上最高 ここからコパ・Ｗ杯と連覇してマラドーナは比較対象にもならなくなる」 ←ノーゴールで敗退
↓
２０１４Ｗ杯 「メッシは史上最高 Ｗ杯１回でもとればマラドーナを超える」 ←決勝トーナメントノーゴールで敗退
↓
２０１５南米 「メッシは史上最高 マラドーナはコパ１回もとったことないし」 ←１ゴールで敗退
↓
２０１６南米 「メッシは史上最高 Ａ代表のタイトル１つあればマラドーナ超えは確定」 ←ＰＫ外して敗退
↓
２０１８Ｗ杯 「エムバペは史上最高 メッシはニワカが煽ってただけで過大評価だった」 ←今ここ
>>372
ディマリアは前大会は決勝に導いた実質的なMVPだけど、今回はダメダメだからね
イグアインは論外、アグエロは有能だけどメッシとアグエロだと小さすぎたり動き被ったり中盤弱いのもあってメッシが下がるのが難点
実力に差があるわけではないけどケインとかルカクの方が良かったかも >>389
馬鹿だな
アルゼンチンにイニエスタがいないからゴール出来ない 前線でお散歩してるだけのオジさんが2アシストじゃ割に合わんわな
もとからスターいたからって国が強いかは別問題だけど
アルゼンチンサッカーは終焉だろ
アイマールみたいな選手がいたらメッシもやれてただろ
マラドーナが下手に見えるとかサッカー見なくていいしもうそのまま死んだ方がいい
>>385
W杯のMVPってそういうもんだと思ってたんだが違うのか フェデラーナダルみたいに２年後にはメッシロナウド時代に戻ってるやろ
クリロナは凄いけどもポルトガルが強豪というのは違和感がある
キリアン・エムバペ
メッシ・ロナウド時代を終わらせる男がようやく現れたよ
メッシ自体は１得点１アシストだから終わったというのはちょっと
かわいそうだな
まあ２強時代はいつまでも続かないのはわかるけど
ＣＬ取ってるしクリロナはバロンドール候補だろう、モドリッチも
>>392
バルサのイニエスタやラキティッチがいればね >>408
クロアチアが躍進したらモドリッチが本命になるかもね もう十分だよ
時代作ったわ
それも前代未聞の長期間の覇権
そろそろ新しいスターが欲しい
ムバッペはもう知られてるからダークホースが欲しい
レバンドフスキもパッとしなかったし
優れた選手一人でチーム力が大きく左右されるってことはまずないんだな
>>395
アルゼンチンサッカーなんて無いだろ
あそこは優秀な選手個人の能力で強いだけ
組織力で強いわけではない エムバペの時代なんか来ないでしょ
だって黒人だし
アンリの時代は来なかったでしょ？
デルピエロ、オーウェンより凄い選手だったのに
スターはCLで作られる時代だろ
ネットで簡単に試合見られる時代にいつまでも昔の基準で考えてどうするんだよ
>>100
なんで準優勝したメッシの方が輝いてないんだよ
マスチェラーノの守備、ディマリア、メッシ、イグアインだけで勝っていったのに
しかも強豪のベルギー、オランダを倒して W杯も獲ってEUROを連覇したスペイン勢で誰がスターになったよ
この二人に変わるスターが居ないよな
ネイマールじゃ無理だし
>>18
ほっておいてもセルフ経済制裁で勝手に滅びますが何か？ バスケは5人だから1人のスーパースターで劇的にゲームが変わるけどサッカーではそこまでのインパクトは無い
マラドーナとかハンド犯則ゴーラーじゃないか
ダーティーなプレイが少ないメッシのがいいわ
この極端なバロンドール至上主義は何なんだろう
二人とも確かにすごい選手だけど持ち上げられすぎだよ
メッシクリロナネイマールレバンドフスキですらチームとしての強さに決定的な影響を与えられないと言うのに
年齢的にも微妙なイエニスタを大金掛けて獲得したバカが日本にいるらしい
>>416
アンリさんは所属クラブとジダンと相性合わなかったのが致命的かと
相性のいいピレスが怪我しないでフランス代表で長く活躍していればワンチャン 日本にフェアプレー云々とか言ってるけど、
サッカーなんてマラドーナの反則ハンドゴールを神の手とか崇めてるからな
フェアプレーとかよく言うわ
>>416
まあ、アンリは凄かったけど
重要なのはピッチ外かなあ
アフリカ系は有名になると遊びだして転落したりするし >>426
世界トップクラスのパフォーマンスを10年以上維持したのが凄い
一度も長期離脱してないしな この華々しい16強の中に燦然と輝く日本の違和感ｗ
西野すごい俺すごい
ジダンが頭突きしたのも32歳だしな
メッシ31歳、クリロナ33歳
もう終りだろう
ネイマールが世界一の選手であることが証明されるのは時間の問題だ…
メッシクリロナが異次元なのは得点力だろ
以前はリーグ40点は当たり前に決めてたし、今でも30点は決める
頭おかしすぎる
メッシ ロナウド 負けちゃったか
エムバペもカバーニも凄かったわ
>>430
あれはシャレというかなんというか
ある種のネタだろ >>66
ナポリはカレッカもいたからなあ。
アルゼンチン代表もマラドーナのためにプレーする選手を集めたわけだし サッカーはチームスポーツだろｗ
ひとりふたりが超人的能力だとしても、それだけでは勝敗は決まらないよ
メッシもクリロナもまだまだ超一級なのは変わらんだろｗ
何が終焉だよｗバカ記事ｗｗｗ
メッシ時代なんて最初からなかったよ
要介護認定のゴミじゃん
>>331
ジダンは全てが神
2006のハイライトくらい見なさい メッシはボールもたせたら世界一だけど、運動量少なくて、ボールもらう動きが少ないから数人でメッシを囲んでパスコース遮断すれば仕事されられない。
ロナウドはボール持たせたらイマイチだけど、決定力は世界一だから、ロナウドにいいパスを供給する奴を潰して孤立させておけばいい。
二人とも年齢的に仕方ないけど、限定的な仕事しかできない古いタイプの選手になったから対策しやすい。
二人が組めば最高なんだろうなw
>>437
リーグ内でのチーム間格差が昔より大きいだけ
過大評価の典型的なニワカレスおつ バカな奴が介護だのなんだのｗｗｗ
サッカーは互いに介護しあうスポーツじゃんｗｗ
介護されながらその中でどれだけできるかだろ
マークのきつさも違うわな
>>173
野球選手は身体能力が異次元だからなぁ
サッカーとじゃ大人と子供 メッシがすごくないわけではないが、それに勝る才能が示されたんだからしょうがないだろ
>>448
二人が抜けてて他の選手とも圧倒的な差がついてるだろ
他の時代との比較は俺は無意味だと思ってる環境も何もかも違うし メッシは間違いなく過大だがロナウドは本物だろ
CL取ったしユーロも取った
ただベイルのほうが上だが
ネイマールもいってくれたら
BIG３いなくなり急に日本の山が楽になる
シャビさんはもっと評価されていい
いなくなった途端にバルサもスペイン代表もグダグダ
>>450
野球はしょせんマイナースポーツだから推して知るべし >>454
ロナウドは見た目補正も入るから総合的にはベイルは勝てないわ 日本が「おっさんジャパン」とか言われてたけど、世界的にもそうなんだよな。
スター選手もいつまでもおっさんのメッシやロナウドのまま。
今大会誰もが知ってるような世界的若手スター居ないしね。
次のＷ杯の表紙の人選に困ったりしてな。
フランスの19歳、無茶苦茶早い
でも黒人だよね、あれがフランス人っておかしいって
マラドーナや元祖ロナウドは１人でぶち抜いて決めちゃっていたもんなぁ
代表での活躍云々言うのにシャビ、イニエスタがあまり評価されてないのダブスタで嫌いだわ
>>437
ペレはリーグ戦だけで58ゴール決めたことあるしプスカシュも51ゴール決めたことあるぞ
過去のレジェンドたちのが凄いんだなこれが ムバッペはクロンボだから人気出ないよw
サッカー界にはもう次世代スターいないな
>>466
他の時代との比較に意味あるの？
どっち派でも言いたいこと言うだけで終わるだろ >>462
フランスに限らずヨーロッパの強豪国ってほとんど黒人いるよね
違和感がないといえば嘘になるわ メッシはアシストしてたし
それ以上に点入れられたらどうしようもないべな
メッシ、ロナウド、おまえたちの仇はとってやるからな
2人共タイプとしては少し前に活躍したストライカー
プレイスタイルはゲルト・ミュラーの系譜だよな
つーかムバッペあいつ強くてニューゲームしてんだろ
チートだからBANしとけ
バカな記事だな
メッシロナウド時代は確かにあった
だがそれは代表チームの話じゃなく
「バルサのメッシ」と「レアルのクリロナ」が
頂点を競い合ったクラブチームの話だ
Ｗ杯ではどちらも結果を出してない
代表チームでは一度として
メッシロナウド時代などというものはなかった
終焉も何も、そんな時代は一度もなかった
「か」ってなんだよ「か」って。
俺たちは終焉を見た。
次世代の候補も見た。
新たな希望ですよ。
何にでも終わりはあるんだ。
>>468
君がニワカだからだよ
そのペレやプスカシュがいた時代に他の選手の同じくらいスゴく決めてたこというとそうでもない
何が言いたいかというとメッシ、クリロナより凄いのは長いサッカーの歴史の中にはたくさんいるっとこと フランスの１９歳の子、白人でルックス良かったら、
大会前にマスコミが煽っていて、知名度高かったりして。
＞欧州王者として臨んだロシア大会だけにその期待は戦った。
今は直されてるけど推敲せずにアップしたのバレバレだなGOALの記者
エムバペは三浦翔平似のイケメンだから黒人でも人気出るかもしれないね
>>11
前回大会でアルゼンチンは準優勝でMVPはメッシだったんだが 個人の力だけでどうにかなるわけじゃないからなチームのベースがないと
それがアルゼンチンとポルトガルには足りなかった
ムバッペは凄すぎたがw
>>478
ムバッペがエムバペになって混乱したがそれなりに注目選手やったで。 メッシとクリロナって、テニスで言えばフェデラーとナダルみたいなもんかな
ジョコ的な奴はいないけど。マレー的な奴はW杯だけは活躍する奴なのかな？
>>482
前回大会見てたらわかるがディマリアのほうがはるかに脅威だった
メッシは前回大会も全然活躍してないぞ？ >>447
地蔵が前線に二人もいたら
もうチームにならねぇよw >>477
悪いけど俺の一番のお気に入りはアイマールだぞ
俺は一度も昔の選手より今の方が凄いとも言ってない
昔の選手と今とどうやって比較してんの？環境も戦術も求められる能力も全然違うのに ブラジルも敗けて
メッシ、クリロナ、ネイマール
一時代が終わる気がする～
>>47
コパ記念大会で優勝したのはワールドカップ南米予選で予選落ちしたチリという >>474
メッシアルゼンチンはワールドカップ準優勝
クリロナはポルトガルでヨーロッパ選手権(ユーロ)で優勝している >>483
そんなとこね
ポルトガルは組織力で負けてたし、アルゼンチンは新しい天才に負けたね >>491
メッシはブラジル大会では活躍しとらんって言っとろーが >>487
日韓の時にブラジルが三地蔵システムで優勝してるからいけるはず >>486
メッシがマーク引きつけたからディ・マリアがフリーになっただけなんだが
本当に見てたのか？
大会MVPだったことが全てだろ
クリロナなんてワールドカップで活躍した時は一度もなかったんだが 一人でチームを勝たせる選手なんてそもそも歴史上いないだろ
勝ったときを取り上げてるだけで
欧州予選でイタリア・オランダが消え、ドイツも消え、アルゼンチンが消え、ポルトガルが消えた
次は、ブラジルが消え、スペインも消える予感
そして新王者が誕生する
サッカー新時代の幕開けなのでござる
>>496
お前みたいな素人の意見聞いて納得する奴はいないってことだよ
言わせんなよなこんなこと >>498
リーガはスアレスみたいなゴミが40ゴール決められるザルリーグだからな
メッシはオワコンだよ メッシもクリロナも凄い選手だけどW杯で優勝に導けるほど突出したわけではない
それ考えるとマラドーナって異次元だったんだな
マルソリーニ（マラドーナのボカ優勝時の監督）
「ペレが最高。マラドーナとメッシより上」
ビアンキ（伝説の初優勝含め、マラドーナのナポリ在籍の大半で監督だった）
「ペレはマラドーナより優れていた」
メノッティ（７９年ユース、８２年W杯、さらにバルセロナでもマラドーナの監督を経験）
「史上最高はペレ」
&feature=youtu.be
バシーレ（９４W杯ではマラドーナを、２００６～８年にはメッシを代表で指揮）
「マラドーナは２番、メッシは４番。１番はペレ」
>>500
お前アホか
引きつけただけだったろ見てたか？何点取ったよ
他に候補かいなかっただけでメッシ自体の活躍はなかっただ これはＷ杯での二人のことじゃなく、もっと広くサッカー界でのこと言ってんだろ 読解力ないやつ多すぎｗ
>>504
活躍したの予選リーグだけだろ
決勝トーナメントではダメダメやったやん 優勝は欧州勢やろ
フランス強えわ、若手とベテランがうまく融合してる
ロートルが幅きかせてる所は駄目だな
サッカーは個人の能力に頼るスポーツじゃないってことでしょ。
１人だけ飛び抜けててもダメってことでそ。
>>503
ブラジルはわからんがスペインは負けると思う
ロシアは三戦目流せたし開催国の利でスペインを倒すと思ってるわ
ただロシアはベスト8止まりかなあ。体力が尽きるはずだから やっぱりワールドカップのカタルシスがダントツだよな
ワールドカップ獲ってこそのスーパースターだとは思う
カバー二やばかったけど、スアレスも相当チームために献身的だよな
ロナウドとメッシって自分の範疇内では活躍するけどチームへのためとかいう部分が物足りないかんじ
ボールもてば誰よりも凄いけど、もってないときがなぁ
スアレスの動きはボール持ってる時、もってない時どちらも凄かった
演技はゴミだけどスアレス凄い
リーガは強いチームとそれ以外の差が大きすぎるから、
スーパースターが目立つんだろ。
メッシは今回優勝出来なかったから
国内の英雄度ではマラドーナに並ぶのは絶望的になった感じかねぇ
暫くはまたアルゼンチンはマラドーナ2世を待つ時代が来るのか
ネイマール、エムバペ、カバーニ、ディマリア抱えるパリサンジェルマンの凄さ
オイルマネーってすげーんだなー
やはり国家であるカタールが後ろ盾だし、アブラモビッチのチェルシーより凄い
>>513
日本とメキシコを除けば
欧州か南米しかいないけどね ワールドカップにおいてそういう時代があった記憶はない
メッシが活躍したって言ってるやつは決勝トーナメントで活躍した試合を言ってくれよ
少なくともブラジルではなかったぞ？
ほんとに見てたか？
やっぱり代表戦よりクラブの方が好き
クラブと違って好きなチームに入れないし
チームメイトが微妙なら優勝厳しい
>>157
W杯３回制覇ばかりを取り上げられるけど実はクラブでも世界一に２回なってて
そのどちらの決勝戦でも得点してるからな 昔のアルゼンチンなら、すでにディバラ2世が現れてる
>>524
そこを優勝させるのが真の偉大なプレイヤーなんだよ
その意味ではメッシは偉大ではなかった
ペレ、マラドーナ、ロナウド、ジダンのように「もって」なかったということだ
引退後の最終評価はクライフやジダンより下だろう ベルギー見て「ベルギーすげえ優勝する」
フランス見て「フランスすげえ優勝する」
クロアチア見て「クロアチアすげえ優勝する」
イングランド見て「イングランドすげえ優勝する」
いつもこの調子だからな大半の人間は（笑）
アルゼンチンは選手はかなり良かったけどポルトガルはクリロナだけのチームだからな
ポルトガルはよくユーロ優勝できたな
そもそも、この二人って代表ではW杯とってないぞ。
両国の力を考えると16強で消えるのは妥当で二人が衰えたからではない。
エース1枚でなんとかなる時代は90年代途中までだよ。
ファンハールのプレス理論が欧州に浸透し始めてからは個だけで勝てるチームなんてなくなったわ。
>>517
あの二人は本当に万能よね
守備意識囮になる動きスペースを抑える動きなど勝つためには自己犠牲を全く厭わないのが凄い >>528
いやそれ無茶すぎ
個人競技じゃないから >>486
メッシってアルゼンチンでエースじゃないよな
ディマリアやテベスのほうが脅威になってた 完全にムバッペの時代の到来
Cロナウドはほとんど超えてるしブラジルのロナウドを超える日も近いだろう
二人とも22年にも出そうな気がする
流石に主力は無理でも、スーパーサブ的な扱いで
超一流は1ランク落ちても一流だ
>>528
クリメッシをそこで下げたらイニエスタがロナウドジダンより上にいく罠 代表では終わった。クラブも早く引退してくれたら、ケーブル解約できる。
早く解約したい。
あんな１９歳が出てきたら余計衰えたように感じるわな
メッシ・クリロナ
「まっ、バロンドールは俺たちのどっちかが貰うけどな」
クラブレベルではあと2年くらいは活躍できるだろうが、4年後のワールドカップまでには成り代わりするだろう。
2人とも今回がワールドカップ奪取の最後のチャンスだった。
>>532
それそれ。守備での貢献度のほうが高いぐらい見極めて動いてるだよね。
スアレスの痛い演技ってはたからみてると滑稽なんだけど、
あれって守備で疲弊してる仲間に休む時間を作るためにやってんだなぁってポルトガル戦のタイミングみて思った
ウルグアイって大会で一番仲間意識が強いチームかも。それが強みにもでてる
あのサッカーはお互い信頼してないとできない >>531
グアルディオラのバルサをニワカは「クライフの哲学を進歩させた！偉大だ！」とか言うけどペップが本当に大きな影響を受けたのはファンハールだからな
ファンハールに完全主義と戦術を学んだ
ファンハールの近くで仕事したペップ、モウリーニョ、ライカールト、ルイスエンリケが若くして監督としてCL優勝できたのは偶然じゃないんだなこれが マイケルエアジョーダンみたいな
人種が違う奴にも信奉者が出るのが
サッカーにはなかなか出てこないな。
やっぱり走れないやつは見ていても面白くない
エムバペみたいなのは最高
CL W杯 CWC
全部取って全部得点王で全決勝でゴール上げた奴はヤバいな
クリロナを始めて見たのがユーロでフィーゴと途中交代した時だったけどあの時も衝撃だったな
>>537
イニエスタは華がないもんダメだよ
優勝しても華がないとダメ
バカみたいなことのように感じるけどこれ重要 >>1
こういう記者がいるから日本のサッカー観がいつまでも成熟しないんだ サッカーはチームスポーツだからな
スターどうこうより良い組織作りが一番大事
98年代以前のサッカーはリアルタイムじゃないから知らないけど
エムバペ、近いうちにレアル行きそう
バロンドール争いは2人から3人になるだろうな
>>524
だからこそ価値がある。弱点は補強出来ないし、スーパースターでさえ同時期にタレントに恵まれる運も必要
まぁ今回はともかく過去三回はメッシは恵まれた方だろう。そこで優勝出来なかったのが痛い
スペインのラウールとイエロ、ドイツのバラックとカーン、イタリアのバッジョとマルディーニ、たくさんいるわ ベスト8ってやっぱ選ばれたチームしか上がれないな。メキシコが行けない理由がわかった。
>>550
華はあるだろ。髪がないだけ。男として人として一番大切なものがないんだからスターになれないのは仕方ないが。 行かないんじゃない？
スペイン行きは本人断りそうだし(´・ω・`)
マイナーメジャーに限らず天才は10代で既に覚醒するもんなんだな
>>496
決勝トーナメントからゴールがなかっただけで活躍は十分してたよ
パス・ドリブル・シュートなど攻撃要素のあらゆるスタッツを統合した数値で優勝したドイツの選手の2倍・大会参加したチームのプレイヤー全体平均を3倍近く上回っていたって記事を見たことある >>552
サッカーは昔からチームスポーツ
昔だって一人のスターでは勝てない
勝って目立ったから一人の力で勝ったような伝説になってるにすぎない 現代サッカーとは比較出来ないけど、17歳で初出場したWCの記録を見ても、その後の活躍を見てもペレは凄いなw テクニックや決定力だけでなく、独創的なプレーやチャンスメーカーとしても優れてたみたいだね
プレー比較は難しいから単純に実績比較したらいいんじゃない
メッシの後世での評価は今現在のファンバステンのポジションに落ち着く
クラブではすべてのタイトルと得点王を取り尽くしながら
期待された代表ではことごとく期待はずれに終わり、今では寂しすぎる扱い
俺が何年もそう言い続けていたのに、顔真っ赤にして否定し罵倒し
ほぼ決着のついた今頃になって、やっぱりクラブ専用機だの
過大評価だっただの知ってたように言い出すお前らのポリシーの無さときたら…
未だに必死にメッシ持ち上げて、前回大会ＭＶＰだの
今日だって２アシストで十分に活躍したと言い続けてる奴のほうが
はるかに人間として信用できるよ
まあ、未だにメッシメッシ言ってる奴も、数年後には冷めちゃってるだろうけどね
ポルトガルは総合力で負けてた
パス回しサッカーが終わりロケット野郎の時代が戻ってくる
ペレとマラドーナが未だに信仰されてる理由がわかるわ。
組織力を突き詰めていけば結局それを破るのは強烈な個だしなぁ
1人の天才を活かすために他の10人（GKぬかせば9人）が汗をかくってのが今後中心になっていくでしょ
天才をいかに疲れさずに仕事させるかが重要な時代が来る。
汗かき役・汚れ役も重要になって来るから運動量豊富なタイプが重用される時代になるね
アルゼンチンの試合見てたけど実況の人がメッシメッシ言うだけでまともな実況してなかった
あれは誰？
飯島真理オフィシャルブログ
終わった
2018/07/01 01:12
前半、眠気と戦いながら
観ていたけど、試合終わった。
勝ちたいチーム、
うまくいっているチームが勝ちました。
メッシは暗くって、私は苦手。
自分が特別な存在だと思っているから（そうなんでしょうけど）
チームと溶け合わない。
チームと一丸に
ならなくてはいけないのに、
チームメーツを自分のエナミーにしてしまっている。
潔く負けなさいよ。
その後はチームメーツたちと、労い合いなさいよ。
他の選手たちからハグの労いを受けたら、
ちゃんとハグで応えなさいよ。
突っ立ったまま。
失礼すぎる。
メッシファンの方ごめんなさい。
でも、あの彼の暗さは、
彼が常に頭の中で生きているから。
それが周りとのつながりを遮断させている。
すべてを手に入れているはずなのに、
心が幸せじゃないのです。
マナーって大切です。
フランスが勝ってよかった。
真理
>>566
サッキのミランで活躍と
ペップのバルサで活躍もなんとなく似たイメージだしな クリロナはまだまだトップクラスでプレーできると思うが
メッシ頼みのサッカーは限界がきているしつまらない
>>96
＞よほどの暇人
阪神ファン「なんやて！3時間以上見ている俺たちに喧嘩売ってるんか」 メッシとか、接待プレーしてもらえるクラブチーム限定のゴミだろ・・・ワールドカップでは出場する意味の無い低レベル
ワールドカップは年間何十試合もするクラブチームと違って、後先を考えないで戦う
み本当の本気を出してくるから、真の実力が露呈するわな
柔道で言えば世界選手権何連覇もしたけどオリンピックでは金が取れなかった小川みたいなもんか
あるいはヤリチンであらゆる女を落としてきたけど一番好きな女だけは落とせなかった男か
なんにせよメッシはペレマラどころかジダンも元祖ロナウドも超えられなかった
>>570
それ逆でしょｗ
その逆のことがこの大会で起きてる。やはり１１人での組織が大事なんだと実証されてるのがロシア大会
これがいつまで続くトレンドなのかわからないけど。 メッシが前回のW杯活躍してないって言ってる奴がロナウドはユーロで活躍したって言ってるのが笑えるな
ハンガリーとウェールズから点取っただけで決勝は前半早々怪我で負傷交代した奴だぞ
なんにせよ、この二人がW杯に出るのはこれが最後だろう。
なんだかんだで寂しいわ。
ネイマールじゃちょっと物足りない。
>>580
代表引退さえしなければ残るんじゃないの
二人ともクラブでは相変わらず凄いしいつガクンと衰えるのか謎だし クロアチアがファイナル残ったらバロンドールはモドリッチでいいや
昨日もメッシが断然うまかったけどな。確かにムバッペ速かったけど。
マスコミが世代交代って煽りたいだけな気がする。
スーパースターなのにレジェンドにはなりきれないのは、もったいないよな
メッシの場合は前回ワールドカップで準優勝と結果を出したのに、
不釣り合いなゴールデンボール受賞で株を下げちゃったし
メッシもクリロナも強いクラブにいてザコ相手に無双してただけだから。
チームメイトがザコだらけの代表チームでは何もできないのがわかっただろニワカのお前ら。
>>580
メッシは35歳だからまだ可能性はあるぞ
アルゼンチンは若手がいないし
クリロナは37だから出ないだろうがな >>579
決勝トーナメントで散歩しただけのカス
ディマリアとチームのおかげで決勝にいけただけ どっちもチーム力がねえ…
アルヘンは前回が凄いチャンスだったんだが
>>584
2010年はイニエスタかシャビにあげるべきだった。
FIFAの依怙贔屓っぷりが返ってメッシの株を下げてるのは皮肉だ。 世界的にモドリッチみたいな選手がこれからどんどん増えていきそう
サッカーは最終的に何でも出来る選手が11人揃うスポーツになるのかな
アルゼンチンて上がれただけでもラッキー
ポルトガルとかゴミレベル、スペインの方がはるかにまし
イングランドとベルギーが完全に抜けてる、やっぱ証明された
今のブラジルも大したことない
メッシ歩いていた印象しかない。
ロナウドの試合は見てない。
>>580
そうかな？
Ｗ杯ってクリメッシにとって主役となる舞台じゃない気がするけどね、何大会前までを見ても 二人とも「特別な存在」と自分を思い込みすぎ？
フェデラーさんみたいに、ちょっと謙虚にな。あの人も前は傲慢だったんだろうが
>>592
クロアチア決勝いけそうだな、モドリッチの評価はもっと上でいいはず。 >>578
ウルグアイとクロアチアとスウェーデンがそんな感じよね
フランスは割と対極で個人の力でねじ伏せてるけど
さて、ブラジルメキシコでどうなるか 突出した選手＋それを支える万能型ってのが今後の方向性
組織でってのは既に限界を迎えたのが今のサッカー界
まあ巨額の金で移籍ガンガンの時代だからそれが終わらない限りはずっとその傾向だろうね
>>579
ロナウドは決勝で監督になってたはずだぞw >>592
モドリッチみたいな何でもできる選手って、そうそう現れるもんじゃないぞｗ
ここ20年でも総合力は、2,3本の指に入る選手
彼こそ過小評価されてる真の天才だからな >>559
粗削りでなんで成熟するのが20台前半くらいかな。
そのあとは劣化と老練でどっちになるか。 チーム弱いのもあるけど
どっち共運動量足りなさすぎ
スアレスくらい必死に死ぬほど前線で頑張れよ
メッシロナウド時代が終わってエムバペ時代がやって来るんだろうか
そんな一日だった
>>593
ベルギーの評価は難しいだろ
パナマ、チュニジア、2軍イングランド、日本だからな
ブラジルに勝てたとき初めて優勝候補になる
イングランドはコロンビア戦勝ったとき そもそも運動量求められるタイプじゃないからな
それは他の選手の仕事だよ
メッシは上手い
上手いから毎年アベレージを残す
でも本当の強さって技術だけじゃない
国と人生を背負った時に結果を出す強さってアベレージを残す強さとは少し違う
生きるか死ぬかの勝負になれば技術を超えるものが必要
メッシは上手いからアベレージは残すけど最も大事な勝負を乗り越える強さは持ってない
この点でマラドーナに大きく負けてる
フランスが強すぎた
あれが100%フランスだな
でも次の試合はガス欠だろう
アルゼンチンは世代交代しなければならない。みんな30超えてる。
メッシには悪いが、全員でハードワークする現代サッカーをするべきだから、引退してくれ。
これからは、アスカシバル、ロチェルソ、ディバラ、イカルディなどが中心で行く。
>>601
あのレベルは無理でも傾向的に総合力の選手増えてない？
技術があって走れて守備も出来てって
ていうかモドリッチが過小評価というかセントラルが過小評価されてると思う メッシは優等生でマラドーナは不良だ
その違いなんだよ
ワールドカップならメッシより1998年フランス大会のオルテガのほうがはるかに上
あれを知ってればワールドカップのメッシなんてウンコ
メッシ、クリロナ世代しか知らないニワカはどっかで過去の試合見て来い
ワールドカップでのメッシの活躍なんて全然たいした事無い
存在感を見せたのは、せいぜい初出場した2006年くらいか
それでも2006年の時のアルゼンチンは組織力のほうが評判だったろ、連続パス回しからのゴールは伝説
モドリッチは列強国に居たらもっとスター扱いだったのだろうか？
この山、次はメッシを沈めたフランスとクリロナを沈めたウルグアイの試合だろ、
めっちゃ楽しみだわ
ハイライト映えしない選手はスターになれない、糞だけど
>>612
GKに頭突きする様な気迫がメッシには足りないと >>614
今回ならスペインにモドリッチがいたらスペインが圧倒的に強いだろうな なにが虚しいってっさぁ
メッキもロナウドもハイハイ、もうお前らここで終わりでしょ？
っていう空気が全体的に流れてた事だよね
さすがにもう4回もチャンスもらってあの体たらくじゃあ
メッキも剥がれ落ちきって期待もされなくなるわな
>>605
昔の思い出と、今現在の力は別物、過去すごくても
今強くないと意味がない、今のベルギー無茶苦茶強い
イングランドもコロンビアの相手ではない >>618
やはりエムバペ時代になるんですかねえ？ まあ10年以上トップ張ってたんだからお疲れ様ありがとうだよ
>>559
フィジカルは18歳から20歳くらいで追いつくからな
後は才能差 こういう試合見ちゃうと、日本って場違いかなあって思ってしまう
エムバペがすご過ぎた
ケガさえ無ければあと10年はエムバペがアレだよね
(´･ω･｀)
日本の山、凄いメンツ登頂不可能！ 珍グランドの山に行きたかった…
今日はスペインロシアとクロアチアデンマークか
ヨーロッパ同士は塩試合になりがちなんだよなあ
クロアチアって割と玄人人気があるけど、一般的には地味・華が無いからな。
取り上げにくい。
ニワカだけどメッシってＦＷじゃなかったんかい
ずっと２列目でプレーしてた印象
知らないなら教えてやろう。サッカーは個人競技ではない。
タイトルが取れたか取れなかったかではないな
メッシの前にはペレとマラドーナしかいない メッシの後は今後20年は出てこないだろうな
>>633
付け焼き刃の0トップシステムがまるで機能しなかった
そりゃ偽の9番が真ん中でウォーキングしてたら機能するわけない アルゼンチン毎度DFがほんとひどいな
ブックメーカーではフランスに賭けてるけど、なぜかアルゼンチンを応援してた
もうメッシが見られなくなると思うと悲しい
最後の意地のアシスト最高でした
これまでの試合みんなメッシにパス出すのが最優先だったのに、最後はなんで出さなかったんだ
あの位置ならメッシは決めてた
メッシでもマラドーナと並ぶ、超えは無理だったか
引退してもカメラに抜かれ捲るとかやっぱ影響力がヤバい
けど素顔はオネェ系統の顔してたんだなマラドーナ・・・
もっと悪童系の顔のイメージだったが引退すると素の顔がわかるな(´・ω・`)
朝起きたらワールドカップが終わっていた(´・ω・｀)
ロナウドの資産いくらなんだろう？
メッシの資産いくらなんだろう？
ペレとマラドーナは偉大
これを超えるのはよほどの選手が現れないと無理
旧フランス植民地の選抜代表で
幼少期からフランスで育成
こんなん応援できん
祖国に返して、アフリカから優勝国出せよ
>>629
PSGでも良いときと悪いときの波が激しい爆速ではあるけど元祖ロナウドみたいな決定力はない
同じ19歳のころのロナウドはPSVで30ゴールとか決めてたから メッシは3ゴール中2アシストしたじゃん
ナイジェリア戦も神がかってたのに
>>635
新しいスターが出ればすぐ忘れさられる
W杯で優勝してなきゃジダンだって忘れ去られてる
ジダンもCLのボレーだけじゃ役不足
メッシも五人抜きなど印象的なゴールはあるけど国王杯じゃインパクトがない
あと同じパターンのゴールが多すぎるメッシは 組織サッカーから再びファンタジスタ一人で一変させる時代が十数年続いたけど
流石に今はキツイ
>>618
白人至上主義者から見れば
そもそもクリロナもメッシも白人じゃないぞ
1/8カーボベルデの血を引くクリロナは
ワンドロップルールに基づき黒人
メッシもアルゼンチン出身の時点でガウチョ扱い >>638
マラドーナは整形してお姉系の顔にしたのもある 昨日の試合見てメッシやロナウドを貶めてエムバペやたら押してる奴らは間違いなくにわか
白人と黒人が混在しているチームでは
白人は犬的な役割を求められ
黒人は猫的な役割に徹することが出来る。
てか、ここのニワカ共はいつになったら学習するんだ？
ユーロの時もクロアチア超ツええｗｗｗとか絶対優勝するとか言って
結局はポルトガルに塩漬けされて負けただろうが
サッカーなんて始まってみなきゃわからんよ
まあ一ヶ国だけ敗退する国は決まってるけどｗｗｗｗｗｗｗ
一つの時代の終わりだね
ムバッペが次のスターになるのかな
結局メッシは何が凄いのか、世に分からしめる事が出来ないまま消えていくな。。
ロナウドはここ数年のインパクトは強い。
>>644
まあロナウドの若い頃は神がかってたからね
エムバペはひょっとしたらこの大会でもう1つ上の段階に行くんじゃないかって思うんです
(´･ω･｀) ムベッパとエムバペ時代だな
この2人が交互にバロンドール取るだろう
終焉？
クリロナもメッシもW杯優勝経験ないじゃんw
代表じゃ大体機能せずに終わってるイメージだが
>>655
ユーロでキリシャやるなぁとか言ってたらほんとにギリシャ優勝しちゃったことあったけどな ブラジルなんか今のＵー20世代はネイマール、コウチーニョ、カゼミロ、アリソン世代
超えて最強の呼び声高いからね。レアルとバルサが凄まじい青田買い合戦繰り広げてる。
メッシが子どもの頃はベーロン、シメオネ、サムエル、アジャラ、ザネッティ健在だった
からこんなにアルゼンチン弱くなる事予想してなかったはず。今から長い暗黒期になるの
かw兎に角イカルディ、ディバラ、メッシ布陣を一度でいいから試して欲しかった。
>>610
モドリッチ、ギュンドアン、ポグバ、ヴェラッティ、チアゴ・アルカンタラ、ナビ・ケイタ、ムサ・デンベレなんかみてると
ボランチ、ＣＭＦの技術レベルはここ10年くらいでぐっとあがったな
昔は中盤にこんなドリブルできる連中いなかった。10年前ならトップ下が主戦場だったろうなって連中 >>644
ロナウドはプレーに膝が耐えられなかったから
そういうの無かったらエムバペのが
数字残せるようになるかもてのはある 日本はヒールになったんだからベルギー戦はダイブ連発しろや
メッシ、ロナウド・・・全員ダイバーじゃねーか
>>368
メッシは10代、20代、30代でワールドカップでゴールした唯一の選手って出てたけど違うの？
思ってたけど5ちゃんて年齢層高いよね
やたら昔の選手あげあげしてる
今回も2アシスト、ナイジェリアでもゴール決めてるのに凄くないわけない >>637
ラストチャンスはメッシの前にスペース出来たし託して欲しかったな 代表なんて即席の別モンだしな
ザル守備にお膳立てのない攻撃
仕方ないよ
アルゼンチンなんて、グループリーグ敗退でもおかしくなかったんだから当然だよな。
ウルグアイとクロアチアは、人口少ないのに頑張ってるな。
まあ、ウルグアイは遥か昔だけど２回も優勝してるし、クロアチアもユーゴ時代から激しく強かったので、今更だけど
今までの試合見るとアルゼンチン、ブラジル、ドイツの時代は終わったんだなって思うわ。
VAR時代にはいったから、良くも悪くも演技ダイバーは難しいかもしれないね。
これはこれで楽しめてる
今回のW杯はことごとく予想外れるぜw
ウルグアイはGKの動きも良かったよ
チームワークもよかった
ただフランスもDF完璧な上にあの10番いるから次はどうなるかな
まあアルヘンはペルーより弱い雑魚だしなあ
フランスに勝てる見込みは全くなかった
オージーにも勝てないぐらい弱いだろ
オージーの方がよっぽどムバッペを封じてたよｗ
ドサクサにブラジル、ドイツ入れるなよwアルゼンチンなんか時代が始まったことすら
ない癖に。
>>14
言わんとしてることにはすごく同意したいのに、ＷＷＷＷが多すぎて同意する気が失せる。
こういう人ってなんなの？ >>676
日本が目指してるパスサッカー・俺たちのサッカーの限界が見えた大会だよね
日本の遥か上を行くアルゼンチンが、世界最高峰のメッシを擁してさえいてもフランスにやられるのが世界の潮流
パスで崩すとかポゼッションとかボール支配率とか、そんなのは幻想だった アルゼンチンもポルトガルも弱くなかった。フランスとウルグアイが上回っただけ。
２戦ともビックリするほど好ゲームだった。
もうＷ杯でも個の力だけでは勝てないと思わせた１日目だったな。
>>676
ブラジルはどうだろう？
ブラジルのグループリーグって毎回こんな感じじゃね
まあ試合はやってみなきゃわからないよね
ブラジルがメキシコに負けることもないとは言えない メッシの煽りで、殆どすべての栄冠を手に入れたけど
残るのがW杯制覇ですとか言ってたんだが、
コパアメリカも獲ってないような気がするが。
なんかメッシもクリロナもえらくあっさりと消えちまったよな
マラドーナは別格として
怪物ロナウドやジダンも優勝しただけでなくキャラが立っていたし
結局優勝できなかったけどバッジオももっと劇的に散って行った
2人とも良い選手だけど千両役者ではなかったな
ロナウドがフィニッシャーに徹したようにメッシも活かす役割を与える戦術をとってれば
チャンスメーカーやってドリブルで切り裂いてシュート打って点も取ってくれは無理だろ
たしかにポジション的にも戦術メッシと言われた戦術的にも点は取ってておかしくはないけど
2アシストした試合で終わった終わった言われるのもかわいそうなもんだろ
>>676
アルゼンチンはマラドーナの頃が強かっただけでその時期以外は他の強豪に比べて一段落ちる スペイン、ポルトガルの時代が終わって、
リーグアンとプレミア。
今のフランスと、98-00頃Ｗ杯EURO優勝したフランスはどっちが強いだろ
FWアンリ、トレゼゲ、アネルカ ＝ エムバメ、グリーズマン、ジルー
OMFジダン、ジョルカエフ － ポジション消滅ｗ
DMFデシャン、プティ、マケレレ ＜ カンテ、ポグバ、マテュイディ
DFテュラム、デサイー、 パバール、ヴァラン
ブラン、リザラズ ＞ ウムティティ、エルナンデス
GKバルテズ ＝ ロリス
互角かなぁ、エムバメがどこまで成長するかにかかってるな
チームメイトが雑魚すぎるんだよ
それぞれブラジルとスペインなら問題なかっただろ
メッシとクリロナ応援してたのに負けてつまらないわ
フランスは黒人ばっかりだしウルグアイはスアレス嫌いだから最悪
時間稼ぎをする卑怯な雑魚ジャップはベルギーにフルボッコで負けて恥をかくといいよ
ドラゴンボールに例えたらコレだよな
>>486
むしろ見てたらディマリアがメッシより上とは思わんだろ
メッシはMOMを4回取ったがディマリアは一度も取ってない
ドリブル始めたら周りが見えなくなるから大した脅威にはなってなかったしな
ディマリアが抜けてもボールを運ぶことは出来たがナイジェリア戦でメッシが下がってからは押されっぱなしで酷い内容
ディマリアもロストしまくりでメッシのいないチームの限界が見えた ＞期待は戦った。
元記事は正しい記述してるのになんでわざわざこんなおかしな改変をするんだろうな
意図が分からん
>>486
なんで決勝トーナメント無得点のメッシがMVPなんだろうな
ただの人気投票 時代が変わろうとしてんだろうな。
フランス-アルゼンチンはムベッペいなかったら
多分アルゼンチンが勝ってたけど。
この二人が現れる前はカンナバーロが取ったりして受賞者選定に悩んでた年もあったがこの二人の終焉を向かえてどうなるかってとこだね
イニエスタとかノイアーが取っても良い年もあったしね
>>677
ペナルティーエリア外でダイブするから大丈夫 ウルグアイの守備力は完璧だった
ロナウドに決定的な機会はなく
あれをこじ開けるのは無理だったな
元祖ロナウドみたいに単独でチャンスを作り出せる選手じゃなきゃ無理だ
それを彷彿とさせる新しい選手が今回2名も輩出された
エムバペとルカクだ
パワー、スピード、テクニックの三拍子を兼ね備えている
>>699
アルゼンチンから選ぶならマスチェラーノだろうな。
ただディマリアがメッシより活躍したってのはあり得ないw メッシやクリロナはもう有名すぎて守るほうもどういう技仕掛けてくるかわかってる感あるからな
あれが初見では誰も止められないと思うが
国別対抗戴冠記録としてはここまでのところ
メッシ 五輪
クリロナ ユーロ
ネイマール 五輪 コパアメリカ
ってことでいいんかな。
>>693
今回のアルゼンチンもポルトガルも
リーガ所属選手めちゃくちゃ少ないよ
アルゼンチンには3人 勝ったフランスには6人
ポルトガルには2人 勝ったウルグアイには5人 結局、メッシもクリロナも審判にＰＫもらってただけだったんだな
ちょっとあたればこけてＰＫだからディフェンスも緩い
だから普通にゴールも決められる
せっかくのお祭りなのに大会開催期間が短すぎる。
本選進出だやったーっ→即敗退じゃあ、ちょっと
哀しい。まあプロの選手を拘束している以上、
そうはいかんのもわかるが。
>>692
だよな
アルゼンチンの時代なんてもともと無かった
マラドーナのいた頃除けば軍事政権下で疑惑つきの開催国優勝が一度あるだけ 凄いことは凄かったけどね。メッシもボールを持ったら
常に3～4人に囲まれるのに、大体効果的なパスを通して
ゴールを生み出すプレーを何度もしたわけだから。
個人としては全然負けていない。個人競技だったら
いまだに王者かもしれない。しかし11分の1、駒として見た時に
チームの戦い方を限定するメッシよりエムバペの方が
上かなって思う。
シンプルな放り込みでも凶悪なスピードで
アルゼンチンを八つ裂きにするし、パスサッカーでも、サイドで
受けてドリブル突破でも、なんでも出来る。それが
チームに迷惑をかけるどころか戦略の幅を広げている。
メッシとエムバペ、年齢抜きでどちらを欲しいかといえば、
エムバペが大五郎みたいに身体が壊れないのなら
エムバペが上だと思う。
>>705
それにしたって、カンテをマンマークにつけてたって
89分消えてようと、1タッチ2タッチでアシスト2本かましちゃう
メッシの凄さよ >>710
開幕から2週間以上経ってるのに即敗退って… わりと本気でエムバペとルカクの日本人帰化を考えたい
突然強国になれる
アルゼンチンは4試合で9失点してんだなw
メッシ居なかったらもっと失点してそう
南米予選もメッシいた方が失点少ないし
今、引退しても、全然困らないんだろ。
はよ、後進に譲ってね。
>>716
普段サッカー興味ないなら無理して口挟むなよ マラドーナのワールドカップ
・82スペイン
ブラジルのラフプレーに怒り報復キックでレッド一発退場チームも敗退
・86メキシコ
圧倒的な活躍で優勝しマラドーナのための大会と言わしめる
・90イタリア
怪我でボロボロながらもなんとかチームを決勝まで導き力尽きる
・94アメリカ
豪華な攻撃陣を見事に指揮していたがお薬がバレて大会追放ベスト16止まり
マラドーナは偉大だったよ
本当に大会を盛り上げてくれた
二人ともペレやマラドーナには並べなかったか
結局メッシとクリロナは歴代3番手～6番手くらいの扱いになるな
ペレマラドーナはレジェンド
クライフベッケンクリロナメッシステファノジダン
この6人は団子かな
ポルトガルもアルゼンチンもＷ杯で優勝出来るチームじゃないし
ポルトガルはユーロ制したけど…二人ともクラブで輝く選手
特にメッシはバルセロナ限定
>>199
全く同じイメージだわ (-。-)y-゜゜゜ こういう場でディステファノの名前を挙げるやつは恥ずかしい
>>723
プラティニとジダンだとジダンの方が上？ フランス戦を見てたら分かると思うけど、フランスはチームワークとDFが完璧でエムバペいなくても強いよ
そのチームにエムバペいるから更に強くなってる
エムバペの方がチームを選ばないんじゃなくて、あのフランスのチームワークがあってこそ
アルゼンチンにはそれがない
メッシはアシストは見事だったけどな
アルゼンチンのDF陣が鈍足すぎてムバッペについていけなかった
メッシとクリロナとレブロン・ジェームズの勝負弱さはプロスポーツ史上屈指だわ、三人共引退して欲しい。
>>709
40過ぎてもやれるのは時々思い出したように棒切れ振り回して
それ以外の時間はずっと立ってるだけのスポーツもどきくらいのもんだろ 怪物がいなかった、メッシ、クリロナの小粒世代も、新怪物登場で終了だな
>>730
守備がゴミ過ぎた
なんだよタグリアフィコとかファシオとかアルマーニとかよ いつ代表がこの2人の時代になったんだよ
クラブチームではバリバリやれるやろ
>>730
圧倒的な人材不足
戦術なし
メッシ頼みなのにメッシを活かす布陣も構築できず >>731
DFが完璧ならアルヘンに3点も取られんだろ… >>732
というか、他のフランス選手がエムバペにロングパス送った時に、アルゼンチン選手は全然エムバペにマークついてなかったような・・
逆にフランスはアルゼンチンの選手にべったりマークついてたよね >>730
ディフェンスの連動性やら、攻撃面のバリエーションとか、挙げていったら色々あるけど、
今朝の試合に関しては、「相手が悪かった」ってのが一番かなぁ。
アレはなかなか止められんわ。 フランスは、もの凄い強いわけじゃ無いし・・そんなに組織力があるわけじゃ無い。
アルゼンチンのDFが遅すぎたってのがあるかな？
EURO2016準優勝チームした若いチームが、2年の間に個々成長して、さらに19歳の新怪物エムバメが加わったんだもんなぁ
優勝候補筆頭だわ
ロナウドがカバーニに肩を貸した事が美談になってるけど……
これって邪魔だからピッチから追い出したかっただけじゃないのか?
すんごい足早でカバーニの顔が……早えよ!痛い痛い！になってるんだが？
クリロナ「早くピッチ外に出たまえ。肩を貸そう」
カバーニ「おいそんな早く歩くなよ、痛いよ」
>>723
代表で微妙だからそんなもんだろうな
クラブではCL3連覇したり三冠二回獲ったりしてるから文句なしに凄いけど >>723
現実はペレがトップで他はそれ以下だと思うがな
1200点を超えるの不可能
メッシと比べても決定力が抜けてる
マラドーナの不運は守備戦術が全盛の時代に生まれたことやね
ゾーンプレスはサッキがマラドーナ対策で発明したと言ってたが
メッシやロナウドもそういもんを発明させるぐらいの選手になれればいいんだがビッグクラブ在籍でのタイトル獲得ぐらいしか実績がないからのう >>742
じゃあ言い過ぎた
でもウルグアイよりはフランスの方がDFがえげつなかった印象がある
フランスとアルゼンチン、2つのチーム比べたら一番大きな差は守備だと思う 真の怪物はロナウジーニョだったな、W杯&バロンドール&CL獲得。一度ずつだけど
密度が凄かった。セリエ、プレミア、リーガと均等に強い中でのCL獲得だしな。全然
練習無しで取ったし。
>>717
メッシは守備にはほとんど貢献しないからむしろ失点は減るだろ、ＪＫ。
メッシは本田△の最上位バージョンやぞ？（笑） ＞迎えたラウンド16で躍動したのはアルゼンチンのユニフォームを着ていなかった。
こんなおかしな文章書くのは何処のバカ記者だ？
>>753
まあライカールトはメッシよりロナウジーニョを信用してたし
グアルディオラがロナウジーニョを追い出すまではメッシはチーム最大のスターだったロナウジーニョに気を使ってましたからね >>734
３０年前は日本人が誰一人知りもしなかった名前をさも見てきたかのように語るのは恥ずかしいってこと
プスカシュとマジックマジャールなら、当時も体育の資料集に載ってたからまだわからんでもないけど… >>750
メッシの位置付けは難しいよな
サッカーの歴史上今ほどクラブ間格差が広まったことは無いし近年のバルサほど特殊な戦術が浸透したチームもない
手作業の時代とオートメーションが進んで効率の局地に達した時代の生産性を比べるようなもんで
数字やパフォーマンスは圧倒的だけど根源的な個の強さや支配力なんかはそれで測れない
バルサでメッシの代わりをやれと言っても誰もあんな事はできないけどやっぱり現代サッカーの枠組みに生かされてる部分も大きいんだよね クリロナとメッシが活躍できないのは周りがショボいからという信者共は
クローゼが抜けただけでなぜドイツがあそこまで弱くなったのか
少しは考えてみるといいよ
>>758
ディステファノやブスカシュの動画はyoutubeにもあるしそれだけで凄さはわかるんだから恥ずかしくなんともないよな
むしろ昔の選手を調べたりしないで必死に現代の選手が最高とか連呼するほうが恥ずかしいよね
必死にメッシ最高とかさ ここはメヒコにも気合い入れて貰ってネイマール時代も終演させてくれ
ルイコスタ、パウロソウザ、コウト、フィーゴと一緒にプレイするクリロナ見たかった
一人だけ守備免除が許されたチームてのは消えるのはわかった
反対側の山に入れればなあ
なんでこんなスターが消えやすい組み合わせにしたんだ
ポルトガルはそもそも優勝無理筋だったろ
なんかやけに持ち上げてた層もあったが
ギリシャみたいなものだし(´・ω・`)
凄いのが1人いても11人でやるものだからね
守備が甘ければ負けるし
>>764
見れるだろ
ユーロで一緒に出てたじゃん まあでもメッシがドリブルで何人も抜いて華麗にゴールって時代では無くなったよな
それでもバルサではゴール量産出来るが
ロナウドはワンタッチゴーラーと化したが
この大会の二人を見て、何が、何処が終焉なのか解らない。ただ自国の代表チームで一発勝負のトーナメント敗れただけ。何が二人の終焉なのか。
個人のプレイのパフォーマンスを発揮できるかどうかが所属チームに
依存しすぎるとしたら、競技としてどうなんだと思うが。
>>776
どこ行っても活躍出来るなんて他のスポーツでも無いだろ ウルグアイがすごかったのはフォアチェックがびしびし決まるところだな
なんであんなん出来るんだって感じだったわ
>>770
ユーロ2004でギリだね。フィーゴはともかくルイコスタは晩年、パウロソウザは流石にいない
コウトは覚えてないが晩年
あの頃のポルトガルは黄金の中盤に比べてＣＦ問題に難を抱えてたな
あと５年早く生まれてればな その点香川は身の程をわきまえてるのか、守備はちゃんとする
よく見ると最新の戦術論に則ったパスコースの切り方してる
>>773
ドリブルで何人も抜いてゴールを代表でやってるスターってマラドーナくらいしかいないよな。
メッシも若い頃にコロンビア相手に決めたのがあったけどマラドーナほどではないかな。 >>773
アルゼンチンの試合見た後にバルサでのメッシの動画見るとスペースの違いに唖然とするよ
メッシが一人で決めてるように見えるシーンでもちゃんと味方が開いてパスコース作ってるから打開出来るスペースがある
メッシは2.3人抜けばいい
アルゼンチンだと2.3人何とかしても更にディフェンスの壁があるし味方が連動して動いてないからワンツー出しても次が無い CL得点王だしバロンドールはロナウドだろ
WC得点王はルカクが有力か
>>782
メッシが若い頃に比べても現代はどんどんスペースが無くなってきてるな
しかも年々と戦術が進化してきてる >>783
せっかくメッシがいてもチキタカ出来るレベルの人はさすがに揃ってない感じだな メッシは数年前から下り坂入ってると感じてたけどクリロナは体格がいいからまだ数年はいけそう
>>787
いやいや今年得点王で1敗のみやぞ
クラブではまだまだ凄い ちなみにこの二人に代わる天才が次に現れるのは２０３０年だからな
ペレのW杯初登場が１９５８年
マラドーナが１９８２年
メッシが２００６年
つまり天才は２４年サイクルで出現する
だから次は２０３０年までお預け
次回及び次々回は谷間の世代になる
>>789
クリロナの方が年取ってるけど、肉体管理が徹底してるしプレースタイルがどこ行ってもある程度通じるからな
あとクリロナはメッシより先に辞めないと決めていそう そりゃ香川さんはクリロナやメッシに比べたらクソカスなんだからせめて守備くらいせんとアカンやろw
>>764
EURO2004でやってたでしょ、19歳の新星として、フィーゴ、ルイコスタのゴールデンエージに混じってブレークして準優勝
代表引退するルイコスタのイングランド戦の劇的弾とか、ポルトガル戦は面白い試合ばかりだったし、一見の価値あり >>788
アグエロ、メッシの連動が悪いな
スアレス、メッシだと上手くいくが
アグエロ、ブライネも良い連動するんだが ／＼
／::::::＼
／:::＜◎＞:::＼
／::::::::::::::::::＼
スポーツはすべて八百長ユダー
大谷の活躍はジャップをホルホルさせてナショナリズムを高めるとともに
ジャップの親米感情を高めて中国と戦争させるために
ユダたちが手心を加えさせていただけユダー
ここだけの話、
ロシアワールドカップでは日本をベスト16以上には行かせる予定ユダから
心配しなくてもいいユダよｑｑｑ
最近の日本代表の不調はオープン戦での大谷と同じユダよ
期待を落とした上で、人々の予想を覆し、よりホルホルさせようとしてるだけユダー
ほ～ら、ユダの言ったとおりになったでしょｑｑｑ
でもどうしてこんなに手心を加えさせるかというとね、それはこれから起こるジャップの破局を世界に印象つけるためユダよｑｑｑ
もしかしたらベスト4まで行かせちゃうかもしれないユダよｑｑｑ
311前の南アWCやアジアカップのようにね、オリンピックまでこれが続くユダー
あと、東京五輪では伊調に5連覇を達成させる予定ユダから期待しといてねｑｑｑ
ユダたちが愚民を煽っているのに何だけどスポーツにのめり込む奴は馬鹿ユダよｑｑｑ
【ユダたちがスポーツで手心を加えさせる目的】
相撲などにおける外人の活躍…日本人より外人の方が優れているという心証を日本人に植え付け、外国人の受け入れと混血を促進し、純粋な日本人を根絶する。
赤字球団の神戸にイニエスたが32億もの高額年俸で加入するのも裏でユダが噛んでいるから。
大阪なおみやサニーブラウンなどのハーフの活躍…日本人より混血の方が優れているという心証を日本人に植え付け、混血を増やし、純粋な日本人を根絶する。
サッカー、レスリング、カーリングなどでの女性アスリートの活躍…女性が優れているという見せ掛けの心証を植え付け、女性に自身を植え付けるとともにアンタチャブルな存在に持ち上げ、非婚・少子化を促進する。
メッシは昔の長い髪に戻して欲しい
あの髪型がアルゼンチン人のサッカー選手のイメージ
今の短髪もいいけど髭が好かん
周りとか関係無しにボール渡したら
ブチ抜いてゴール決めるとかと思ってた
メッシ、クリロナ、ネイマールが消えそう！日本にとってこれ以上ない優勝チャンス
エムパペが早かったのはアルゼンチンがライン上げてて走るスペースがあったからであって、ドン引きサッカーの日本ではあの走りはできない！女子に続いて男子もワールドカップ頂こう
>>797
チキタカやるには３，４人は同じような気持ちや技術の選手が必要だろうしなあ
まあトップレベルの選手をそんなにというのはなかなか難しいだろうな >>787
リーガでのスペースは全体的に以前より増えてるぞ
ゴールは前より決めやすくはなってる
戦術戦術言うが守備的にゾーンで守ればそりゃスペースも減る
そんなもん当たり前な話 クリロナ、ベンゼマ、ベイル
レアルはw杯に縁がない
メッシが評価されてたのって、そもそもCLでの活躍があったからで
メッシオタはよく「CL優勝や得点王の実績がすべて」と言ってた
>>791
天才は他にもいっぱいいる
ただし、レジェンドになるにはワールドカップ優勝が必須 >>805
カゼミーロ、モドリッチ、イスコ、マルセロがおるやろw クリロナもメッシも昭和生まれなんだよな。もうW杯においては昭和生まれの時代も今回で終わりになるのかな。
>>805
セルヒオ・ラモス位か
以前ならカシージャス
クロースはレアル移籍前だからな
可能性あるのはマルセロ、カゼミロのブラジル
モドリッチのクロアチア、イスコスペイン、
どれもダメかもしれん。可能性高いのがヴァランのフランスってのもDFだしな
確かに縁が無いかもしれん フランスとアルゼンチンは見る限りちょっと絶望的な実力差があるなかでよくやったよ
スコア上一応接戦まで持ち込めたのはメッシの力としか言いようがない
最後の最後にアグエロとのホットライン完成したのが惜しかったな
メッシと合うセンターFWって
エトー、スアレスしかいないのかなｗ
イブラは合わんかったし、アグエロとも合わん
イグアインとは合うと思うのだが全然結果がでないｗ
ウルグアイなんて皆アナボリックステロイドやってる
体見てわかるだろ
ムバッペの時代だな
ムバッペって何読みなんだ？
英語読み？
フランス語読みだとエンバベなのは分かったが
もとから二人とも決勝トーナメントでは用無しだったろ
ポルトガルのピークって日本に火縄銃を持ってきた所だよな
黒人はスターにならない
個人的にチート感があるから
すまんな
アルゼンチン戦見てもさ
なにかあるとマラドーナをカメラ映すんだぜ？
メッシやクリロナなんかと明らかにスター性が違うわ
メッシはリーガ専用機になってきたな
しかしロナウドは次にどこ行くかで次シーズンの成績に差が付いてしまうだろう
次バロンドール取れるチームに行けるか、無理だろう
>>807
なんつーか、最高のサッカー選手であるだけじゃ駄目なんだよな
例えばだけどペレやマラドーナは本人が望めば大統領にさえなれていたようなカリスマがある
メッシはどうか？CR7はどうか？
どっちもそういう存在では無いよねえ
そういう意味ではまだジダンの方がずっと上 メッシは終わったかもな
ＣＬもＷ杯も全くダメだったから
ロナウドは今年もバロンドール獲る可能性大きいしまだ健在だろ
ＣＬ優勝＆得点王だしな
逆転あるとすればＷ杯でクロアチア優勝したらモドリッチとフランス優勝且つこのまま勢い乗り続けられたらムパッペくらいかな
>>18
つってもマラの代表チームはメンバーでさえマラのサポートに徹するってまとまっててたからなぁ
本当にマラの為のチームだったからマラもストレスフリーで活躍出来たんだろうな それは南米がハチャメチャな国だってだけ
クリスティアーノロナウドが大統領になっても別に驚かんw
と言ってもカバーニもスアレスも30超えてるわけですし
>>820
クローゼも来てたけど、ふつーに分からなかったな(´・ω・｀) エムバペよりオバメヤンの方が凄いだろ(´・ω・｀)
>>825
いやそれだけ英雄として国民の支持を集めるかどうかって話だよw
政治ポストとしての大統領の話ではない
マラドーナなんて実際マラドーナ教の教祖というか神だからねw
結婚式でディエゴ神に誓いを立てるアルゼンチン人が本当にいるんだぜw ダウンタウン松本は、在日工作員
松本人志が大阪都構想の可能性に言及「もう1回やったらいける」
http://news.livedoor.com/article/detail/13056250/
大阪都構想は、全国民に関わる重大な危機 在日帰化人勢力による陰謀か
大阪維新と公明党が進めている大阪都構想の後にあるのは、天皇制の廃止※。
大阪にもう一つの政府を作って、中央政府以上の権限を持たせて国家転覆を図り、
朝鮮人都合の国に作り替える、いわば革命/クーデターです。↓ ↓ ↓
維新・橋下氏「大阪政府を」＝反対派は合同演説会－都構想住民投票
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201504/2015042700873&g=pol
【クーデター】大阪維新「改憲で、大阪政府に中央政府より強い権限を持たせます。」【大阪独立】
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1453644942/ （元ソースはNHK-WEB）
＞具体的には、地方公共団体を中央政府と対等な地方政府と位置づけ、地方がつくる条例には、
国の省令や政令よりも優位性を持たせるとしています。
注）元民主党（現民進、立憲、希望の党）のHPの改憲案にも、同様の記述があった。
知恵蔵2015の解説 ：政府とは、立法、司法、行政の三権能を持った統治組織
ただし、これには憲法の改正が必要。改憲に維新や野党・公明党を関わらせてはいけない。
※大阪維新は以前、大統領制（＝天皇制の廃止）の導入を主張。
加えて、在日参政権も賛成派なので、何を企んでいるか想像しやすいと思います。
（動画）自民党・西田昌司
「橋下さん（維新の党）の憲法改正は、日本の国柄（伝統文化）を破壊するため。」
橋下「（都構想で）新しい大阪政府を作る！」 （何回も繰り返している）
そして大事なのは、その大阪維新の議員を当選させているのも、都構想に賛成票を投じているのも
創価学会の強大な組織票だということ。投票率が低くなれば、出来レースで都構想が実現します。
彼ら在日帰化人勢力は、それを分かっているから、否決されても、実現するまで、しつこく住民投票を繰り返すのです。 今の南米は若手が全然居ない
ブラジルは放っておけばまた出てくるんだろうがな
フランスが若手多過ぎる上にみんなビッグクラブが異常なんだろうが
メンバーがしょぼいかんな
パスを出す側がファンタジスタの動きを理解出来てない
ケイスケホンダを生かしきれない日本と同じ
>>760
ポルトガルもアルゼンチンも二人がいなかったらW杯でれてないのでは？ >>822
ジャンルを超えたカリスマになるためには何かが必要なんだが、それが何だかわからない
生まれるタイミングはその一つかとは思うが メッシは今後ペレやマラドーナとの比較じゃなくて
W杯と縁がなかったり優勝できなかったプレイヤーとの比較になるのかな
ディステファノ、プシュカシュ、ジョージベスト、クライフ、プラティニ、フリット、ファンバステンあたり
いうてクラブチームではあと2年くらいは二人の時代は続くだろう
2年過ぎ後くらいにはさすがに加齢で急激に衰えてくるだろうけど
CロナウドはともかくメッシはWC全く活躍しないな
クラブチーム活躍してもWCダメあるあるな選手だろ
>>835
二人がいなかったら戦術も変わってるだろ
アルゼンチンが予選苦戦したのもメッシシステムのせいだし
メッシシステムで何年もやってたのに急に引退してあいつが壊した >>65
そんなの昔からそうで、例外がマラドーナのアルゼンチンじゃないのか。 >>1
アルゼンチンは前回決勝まで行っているが決勝含めたトータルで4
失点しかしていない。
ところが今回はGLで既に5失点していてトータル9失点だ。
そんなチームが上位にいけるわけない。
つまんないネームバリューなんかより守備組織見ていれば
アホでもわかる。
つまんない想像した作文よりもデータ見てみな。
いろいろ比較すればそのチーム組織の好不調がよく見えてくるから。 >>832
フランスは移民政策がこんなところで大ヒット
それが良いことなのかどうなのかは議論ありそうだけどな
初めてワールドカップ優勝した時もその議論を上手く誤魔化せちまった感がある メッシの目の前でムバッペがあのパフォーマンス見せたのが印象的だったな
ロナウドはフィナンシャルフェアプレー的に取ってくれる欧州チーム無くね？と思うんだが
モドリッチ上手いけど、スターになる要素がまったくないな(´・ω・｀)
結構マテウスは映されるな
毒舌でふてぶてしい顔と選手としては結果残してるからな
リティも言ってたわ。何であんなにW杯出場出来たか。リーダーの素質があったからだと
前回大会もメッシはMVP取るくらいチームを準優勝まで引っ張ったし、今回のW杯なんて最終予選落ちしそうになった所で現れた救世主だったし、GSでも救世主だったし、昨日の試合でも2アシストしてる。
それでW杯で輝けないとか何観て言ってんだか。輝けないのはクリロナだけだろ。守備放棄しといて「チームが弱いせい」はねーよwお前が貰ったカード全部審判に対する暴言だろwww大会通算失点数でも見て反省しろやw
4年前にW杯獲れなかったのが痛かったな
あの時は守備もしっかりしてたしメッシシステムも完成してた
メッシが万全のコンディションで決勝でラベッシを代えなければ優勝出来てたかも知れんのに
サベージャは就任して3試合くらいでチームを立て直せたけどサンパオリは本番になっても弱いまま
田舎もんとチビを祭り上げた結果がこれ
疲れ果てたオジサンだったよｗ
>>843
レバンドフスキも言ってたよね
「一人で5人抜いてGKもかわしてゴールできるような選手は居ない。僕は普通の人間なんだ。」みたいな事
さり気なくマラドーナのレトリックを使ってる メッシはさすがだと思ったけどな。
ボール持ったら動きが素人の俺でも全然違うのがわかる。フランス戦でも、アシスト決めたのめちゃくちゃうまかったし。
>>723
>クライフベッケンクリロナメッシステファノジダン
>この6人は団子かな
現時点ではそう思う人も多いかも知れんが、
クラブでしか活躍してない選手って、だんだん忘れられていくんだよね 期待されると負ける日本はプレッシャーに弱いんかな
だからダメ元の試合だと意外と勝ったりする
日本のマスゴミが異常に持ち上げてただけで、最初から終わってるのはわかってたから
ロナウド好きの19歳のスター出てきたから良かったな
サッカーは常にスターが居て羨ましい(´･ω･｀)
>>850
W杯のMVPは決勝戦の前に決まってしまって優勝国へ反映されないのにいまだにこんなこと言ってるバカには笑える >>856
マスコミが期待しない選手が金メダルとかね 4年前のメッシはバルサでも無冠の年でダメダメだったからな
その後5kg痩せて三冠も獲ったけど、勿体ねえわ
>>840
関係ない。失点の多さ見ればわかるが守備が悪いから。
どんな選手でも無限に毎試合点が取れるわけではない。
前回決勝まで行っているがGLこそ5得点しているがトーナメントでは
2得点しか出来ていない。90分では1得点だけだな。
しかし決勝までは無失点で行っている。
決勝も90分間は無失点だ。
つまり守備がいいから上位に行けたの。 >>854
あんまり言いたくないけどメッシロナウドは良いとこ取りなんだよな(´･ω･｀) CR７ パチ機
メッシ 飲食店
本田 車
長谷川 ラーメン屋
マラドーナ 風俗店
ネイマール 風俗店
メッシは間違いなくウマいんだけどそれだけだった
現代サッカーであれだけあらゆるタスクを免除されて80分歩くことが許されてるのに結局点取れないんじゃ存在価値はないでしょ
バルサでぬくぬくやってればいいよ
メッシもクリロナもネイマールもBIG3はみんな終わりだろうな
新たな時代に突入した
>>9
世代交代って言葉を使いたかっただけです。
すいませんでした。 アルゼンチンもポルトガルも優勝狙えるレベルじゃないしな
あとはブラジルがコケれば分からなくなるな
フットボールってチームプレイが大事でスパープレイヤーに頼りきりでは優勝するのがきついんだね一人だけ例外がいたが
メッシもクリロナも最後まで母国代表には恵まれなかったな
まあチームスポーツだからしょうがないね
>>843
86年のアルゼンチンは機能してないチームをマラドーナの個で勝たせたわけではなくて
マラドーナの個を活かすためのチームとして突き詰めて機能した結果だった
同じではないが、あえて言うならバルサでのメッシがめちゃくちゃ活躍するのに近い
今では伝説としてとにかくマラドーナが一人で勝たせたかのように言われてるが
当時はサッカーマガジンでもいかにマラドーナを活かすべく他の選手が動いていたかの戦術解説にきちんとページ割いて分析されていた そもそもポルトガルもアルゼンチンも大したチームじゃない
優勝候補からは程遠い
これからはベンデレの時代
後に続く日本の同世代に期待
バルサ久保は止まったから
後はレアル中井くんだな
>>863
メッシはワールドカップはダメな人間だろ
チーム力もあるが自分が決められる時も決めて無いし
クラブチームでは大活躍
しかしワールドカップはとんとダメ
ていう典型的な選手 メッシの走らなさ加減はいつも以上だったな。
あれでも使うメリットの方がでかいんだから監督も頭痛いわ。
ポルトガルが負けるとは…
アルゼンチンは分かるけど
>>882
もう地蔵サッカーの時代は終わってんだよ
昨日のフランスが完全にそれを示して引導を渡した
サッカーW杯・視聴率44%を体感してみた。３
～参考・1週間前、池袋西口の様子～
↓視聴率44%砲爆撃
サッカーW杯・視聴率44%を体感してみた。３
～運命の日本戦！廃墟と成った池袋西口の様子～ クリロナメッシは
ジダンの時代よりは明らかなスーパースターで見映えが良かったよ
>>868
ネイマールがそこに入る違和感
マジでDQNすぎ
ロナウド、ロナウジーニョとか良かったのにどうしてこうなった ポルトガル動きはよくなってたけど技術が強豪相手には物足りない選手が多いって感じなのはかわってなかった
メッシ守んないからフランスの化物FWに振り回されて笑えたw
メッシはあの運動量とパフォでアルゼンチン国民が許してくれるなら4年後も全然いけるぞ
>>878
カニージャがいたしね
昨日のスアレスとカバーニは近いものがあった
ルックスもちょっと似てるし メッシが良く無かったのはバルサでのプレーをそのまま持ち込むところじゃないか
初期の走って撹乱するような動きのほうが代表には合ってた
まあ結局あの誰も動き出さないチームじゃどうにもならんけどね
>>894
カニーヒアは90から
86でマラドーナを支えていたのはブルチャガ
（ブルチャガは90でも活躍したけど） 二人ともすごいね
あまり怪我しない丈夫な選手だね
この二人と同じくらいすごかったカカは怪我に悩まされたしね
>>878
と言うよりは90年の弱かったアルゼンチンチームの
方がよくわかる。マラドーナも怪我あがりかなんかであまり
調子はよくなかったが0-1で負けはしたが決勝まで行った。
マラドーナは大会無得点だが周りが得点していた。
そして守備だが大会全体で4失点だ。
当時の優勝筆頭のブラジルから守りきり確か
1回くらいの攻撃でシュート1本だけじゃないかな。
1-0で勝った。殆ど攻められていたよww
決勝まではトーナメントでは1失点だ。
サッカーの神様は守備がよく全員で必死に守り続けて
来たチームには必ずいつか微笑んでくれる。
そしてそれを忘れた愚か者には必ず鉄槌を下す。 >>900
ただ一度のカウンターでブラジルDF4人を股抜きパスで無力化してフリーのカニージャが決めた
あの一発で勝っちゃうんだからなｗ
ああ一人の天才が試合を決めるってこういうことかと実感した
メキシコW杯より印象に残ったなあれは チームとして糞だから優勝何て無理
周りにバロンドール獲るレベルの選手が居れば何とか出来るかもしれんけどな
アルゼンチンはメッシやチームがどうこう言う以前に
国やサッカー協会が腐りまくってるからね
根本的にはこっちを建て直さないと二度とマトモに組織されたチームは作れないんじゃないか？
そしてメッシCR７時代はまだ終わってないっしょ
マドリーを離れるCR7は未知数だけどメッシは来シーズンも当たり前のように４０点５０点取りアシスト含めて100点近くに絡むと思う
まだ終わらんだろ
ただW杯で優勝はできないってだけ
世界て、動きは早い
もうロートル老害が消えろと
口の悪い、特に口が悪い英国メディアは連日
大量の号外だな、それくらいフットボールの悪影響だと
言ってるし、日本のネトウヨのフットボール版のおじさんも
BBCで語ってる、巨大資本はすでに、乗り換えてる
チンタラ守備してるやつがいると勝てない
ウルグアイの原住民とかめっちゃ守備してたし
ゴミウドの無能ミドルがブロックされるたびに
爆笑しながら見てたわw
メッシとロナウドの周りのメンツが所属クラブと比べると格下だからな
1人ではサッカー出来ないわ
>>908
>イングランド52% vs コロンビア48%
これが意外過ぎる そう言えばブラジルのロナウジーニョは17歳のメッシをオレより天才とよんでたな
今後はメッシはパサーで使えるだろうが
本人が辞退してもう代表では見れないだろうな
メッシはパス上手いしまだパサーとして生きる道はあるだろうけど本人のやる気がどうだろうね
クリロナはもうお疲れさまかな
一人のスーパースターだけで勝ち上がれる時代じゃないんだよね
年齢的にも終わったな
黒人の時代が来た、黒人に生まれるかどうかが勝負
南アフリカ大変の時も
アルゼンチンもポルトガルも普通に負けてたが・・
今回は頑張ったほう
史上最大の忖度選手2人がやっと消えたか
TV解説もやったらこの下手糞2人をヨイショしまくって気持ち悪かった
クリロナはただ突っ込んでダイブ審判に文句
メッシは下がってパス出しお散歩
こいつらのどこらへんが世界最優秀選手なん？
ポルトガルはクアレスマ、Aシウバ
アルゼンチンはアグエロ、ディマリア
の方がどう考えても怖さ感じる選手だった
>>908
35%凄い妥当だと思う
俺は40%と言うけど >>193
あんな奴が主役になったらもうサッカー見ない >>928
ディマリアは顔差だろうな(´・ω・｀)
メッシイケメンと思わないけど白人に近い方が人気ありそう 個人としての能力以外の要素もある
VAR時代の到来
メッシ・Cロナウド・ネイマールは明らかにダイバー時代の英雄
問題は、サッカー界がそんな連中に比類なき栄誉を与えてしまったということ
リーグ優勝、欧州得点王とCL優勝、得点王で終わった扱いされてるのが滑稽
シーズンの活躍無視かよ
ネイマールが真のスーパースターになるぞ
メッシクリロナはネイマール以下
日本の一般人すら知ってる世界的スターっていなくなるな
>>936
ワールドカップ優勝しないとな
話はそれから >>934
メッシはダイブしない選手だぞｗ
むしろ転ばされても子供みたいにボールに執着して前に進もうとする
そういう知ったかは良くないね >>938
メッシとクリロナからサッカー見始めたお前がニワカだw >>939
アルゼンチンフランス戦見てなかったのかよ(´･ω･｀) 何度か芸スポにも書き込んだことあるんだけどね
ペレやクライフ、ベッケンバウアーやマラドーナのようなレジェンドになるための条件ってのは
大会前から「○○のための大会」と期待されて、その上で本当に自分が主役として大活躍して結果を残すことだろうと思う
そう考えたとき、仮にメッシが今回優勝していたとしても（というか前回優勝だったとしても）前述のレジェンドに並び評されるかと言えば、直後は持て囃されても時間が経つに連れなんか違うなあとフェードアウトしていたと思う
メッシが本当に伝説になるためには８年前の大会で結果を残すしかなかったというのが俺の評価
クリロナはＣＬ三連覇＋三連続得点王でＷ杯を迎えて伝説になるチャンスはあってもよかったけど、思いの外大会前もさほど持ち上げられることもなく、やはり今回優勝していたとしても伝説になるのは無理だっただろう
マラドーナ以降で惜しかったのはロナウドとジダンで、それぞれ大活躍してＷ杯とったけど、主役を期待されていたのはロナウドは９８、ジダンは２００２でタイトルと逆になっちゃった
特にジダンは２００２で普通にプレーするチャンスさえあればマラドーナと並ぶ存在に間違いなくなっていた
逆に２００２で取れなかったことで、仮に２００６で優勝していたとしてもマラドーナにはなれなかった
>>947
サッカー始めたのは86年より前だけどな サッカーはどんどんチーム全体的になって匿名的になっていくな
>>945
ワイドショーとかみてるような一般人のおばはんでも知ってるような選手どこにいんだよ 昨日のロスタイムで劇的同点決めて勝って優勝してたらレジェンドになれたかもしれない。まぁ持ってないんだよカリスマの星を。
プレースタイルが小物
全く走らない、味方を鼓舞しない
陰気なんだよね
19の坊ちゃん凄いがスターっつって人気になる顔ではないだろうなぁ
>>948
いつまで時代の違う選手比べてんの？
クライフとベッケンバウアー、マラドーナとジーコプラティニあたりを比べてるならまあわかるんだけど
ロナウド、ジダン、ロナウジーニョの時代と現代ですら全然違うのに
そもそもハードなスケジュールの現代サッカーでクラブと代表の両立は難しいんだからいつまでも昔の基準で考えるのはおかしいわ ポルトガルは初戦がああなった時点で伸び代ねぇなとは思ってた
今回、千代の富士vs貴花田を思わせるようなセンセーショナルな世代交代劇でムバッペが主役に躍り出ようとしてるけど、仮にフランス優勝＋得点王MVPの活躍を決めたとしても、伝説への挑戦は４年後やろうね
>>566
ファンバステンは自身の活躍でユーロ取ってるけどな ジダンファンとしてはフランスが驚異だ
優勝でもされたらヤバい
というかスーパースターの時代の終焉じゃないのか？
天才一人より凡人10人で対処した方がいいとか
は？
サッカーの世界最高の大会は、欧州チャンピオンズリーグですから！
ワールドカップ（爆笑）
4点取ってるロナウドとへなちょこを一緒にするのは失礼だろ
今大会の（一般人にも分かりやすい）2大スーパースターが早くも終了か
マスコミざまあ
必要以上にメッシを晒す必要は無い
メッシもレジェンドの一人だよ
ただ一個人としてマラドーナには敵わん
2014年W杯の決勝ゴールとアシストを決めた、ゲッツェとシュールレは、ドルトムントで香川真司の控え選手
>>437 おじいちゃん達は何いっても昔の選手のがすごかったで終わり >>956
賭けてもいいけど、今までメッシを既にレジェンドだと言ってた奴らは、引退後は誰一人メッシをレジェンドにカウントしないと思うよ
さながら、ダビスタブームの頃にナリタブライアンを史上最強と言っていた人たちのように
マラドーナをリアルタイムで見られなかった世代が、自分たちも伝説の瞬間を見ているんだと思い込みたくて、ジダンを持ち上げ、ロナウジーニョを持ち上げ、ずっと外し続けて必死にメッシに縋っていただけ
メッシも外れだと確定した今、ゾロゾロとムバッペに乗り換え始める
彼らはプレーを見ているんじゃない 情報を見ているんだ 現代のスターシステムの限界。
周りが世界トップオブトップの選手ではないチームを勝利に導けるか
ワールドカップで試されて、１度も成功しなかった。
本物のレジェンドなら、代表で優勝してみせないとな。
>>1
まともな日本語を書けるようになってから記事書けや
在日のカス ネイマールの時代だよね
通の人にしかしられてないけど
>>969
それも的外れだなあ
ワールドカップくらいしか世界のサッカーをリアルタイムで見比べる事が出来なかった時代と今は違うんだよ
ワールドカップは国の威信を賭けたお祭り、サッカー選手の本当の評価は普段のリーグ戦とCLによるという認識はもう覆らない
むしろメッシはレジェンドじゃないと言ってる人の方が目先のワールドカップの結果に踊らされてるだけだな 今の時代、走らない守備しない選手は不要
ムバッペ、カバニ２得点したけど
物凄い走ってたし守備も頑張ってた
>>975
まあメッシの引退後まで待って、どっちが正しいか決めようや
ただこれだけは間違いない
マラドーナ史上最高と言っていた奴らは死ぬまでマラドーナ史上最高と言い続ける
メッシ史上最高と言っていた奴らはいずれ必ず他の選手の名前を史上最高と言うようになる もうワールドカップの価値はとっくに低くなってる
クラブがすべてだから
エトー/メッシ
ネドベド/マテウス/ライカールト/デブルイネ
ソリン/ルジェリ/アジャラ/サネッティ
これくらいのメンツを揃えられれば
4年後のワールドカップで得点王を取り優勝を果たすメッシが見られるかも
メッシ以外のFWMFは馬車馬のように動き回り
メッシの役割は点を取るだけ
>>977
そんな自分の考えだけで「これだけは間違いない」とか言われてもｗ
それは君の意見っていうだけ
別にワールドカップで期待どおり活躍出来なくても
メッシがどれだけ凄い選手かってのは証拠付きで未来永劫残るし
過去の実績が消えるわけでもない
不確かな「伝説」なんてものに頼る必要はもう無い時代なんだよ メッシオタの発言の変遷
２０１０Ｗ杯 「メッシは史上最高 このＷ杯制覇でマラドーナより遙かに上と素人でもわかるだろう」 ←ノーゴールで敗退
↓
２０１１南米 「メッシは史上最高 ここからコパ・Ｗ杯と連覇してマラドーナは比較対象にもならなくなる」 ←ノーゴールで敗退
↓
２０１４Ｗ杯 「メッシは史上最高 Ｗ杯１回でもとればマラドーナを超える」 ←決勝トーナメントノーゴールで敗退
↓
２０１５南米 「メッシは史上最高 マラドーナはコパ１回もとったことないし」 ←１ゴールで敗退
↓
２０１６南米 「メッシは史上最高 Ａ代表のタイトル１つあればマラドーナ超えは確定」 ←ＰＫ外して敗退
↓
２０１８Ｗ杯 「ワールドカップ基準で選手の評価決めてるニワカうざいわー」 ←今ここ
↓
そして数年後 「○○は史上最高 メッシはニワカが煽ってただけで過大評価だった」
まあ俺らの世代だと
プラティニとマラドーナは神様みたいなもんだからな
>>978
ワールドカップで価値が決まるならクローゼがレジェンドになるからな アンチがめちゃ嬉しそうにしてるけど
メッシもロナウドも、代表では監督仲間に恵まれなかった人っていうイメージがつくだけで
評価がた落ちとか絶対にないよ
例えばズラタンなんか、大きなタイトルには縁なかったけど
実際のプレーを見た人は化け者だと必ず言うでしょ
これだけ試合が見れる環境で、実際にすごいプレーを目の当たりにしたその印象は
簡単にはぬぐえないから
実際もうアルゼンチンの選手ですら「マラドーナ二世」は絶滅して
期待の若手選手は「メッシ二世」と呼ばれるようになっている
あるいは外国の選手なら「日本のメッシ」とか「韓国のメッシ」とか
それが「マラドーナ二世」とか「日本のマラドーナ」に戻る事はもう決して無いと思うけどね
メッシが史上最高かはともかくとして、その程度にはレジェンドとして定着しているってこと
>>979
バルサが丸ごとアルゼンチンだったらとっくにＷ杯も取ってるだろう >>977
マラドーナを史上最高だと思ってたけど
メッシの方がすごいと言ってた人
結構見てるけどｗ じゃあ こちらも足速い桐生とケンブリッジ飛鳥いてるぞ
>>989
アルゼンチンではなくスペイン国籍になってればとっくに・・・ >>992
過大評価だって言われても、だってすごいんだもんって
ズラタンの全盛期を見た人は言うじゃん
数字で見せられるデータなんて
実際に映像としてみたインパクトには到底及ばいよ >>982
>>984
キャプ翼小学生時代に読んだ世代にとっては、現実のサッカー選手はマラドーナとプラティニとその他ってくらい知名度がかけ離れてた
８６がジーコvsプラティニと言われてたけどマラドーナがかっさらったなんて言ってた人がいたけど、実際にはリアルタイムでマラドーナへの挑戦権をかけた戦いと実況されてた WCしか見ない一般人はメッシを残念な選手だと思うかもしれない
でもCLを見てるサッカーファンはメッシの凄さを目の当たりにしてきた
そして、サッカーをこれからも語っていくのは
一般人じゃない、サッカーファンなんだよ
>>996
と言うかマラドーナの時代はリーガ・エスパニョーラもセリエAも毎試合見てるような人は殆ど居なかったからね
90年からWOWOWが始まってセリエAは中継してたような気がするけど86年の時点でマラドーナのリーグ戦の姿を知っている人なんてどれだけ居たのだろうか
今メッシのファンの人はもうほぼ全てリーガかCLでの姿を知っているわけで
やっぱり時代が違うと言わざるを得ない メッシはいっぱい点を取りすぎた
天才の一撃を見せた９０年のブラジル戦のような鮮烈さにかける
見られてなかったからこそ一撃のイメ－ジが膨らむこともあると思う
中学時代に思うよ憧れていたのは雑誌の中でだけ活躍するファンバステンでした
mmp
lud20180704224101ca
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