【コラム】物議を醸す西野監督の大胆采配…ポーランド戦スタメン6人替えの是非
ただ、そもそもこういう状況を招いた最大の原因は6枚替えという大胆すぎる采配にあったのではないか。セネガル戦の前に「2戦目で突破を決めに行く。3戦目は敗者復活戦」だと語った指揮官が、このポーランド戦でこれまでとは違った新風を吹かせなければならないと考えたのはよく分かる。実際、長谷部と乾はイエローを1枚ずつもらっていたし、セネガル戦からの試合間隔が中3日と非常に短かった。加えて、気温35度超の酷暑というボルゴグラード特有の環境も重なった。こうした要素を踏まえれば、数人の先発入れ替えは必須だった。ただ、今の日本はようやく確固たるベースができたばかり。それを大きく変えないためにも、入れ替えは最大3、4人という見方が根強かった。
ところが、西野監督はスタメンの過半数を変更。岡崎と武藤嘉紀（マインツ）を2トップに並べるという大胆すぎる策を講じた。その結果が序盤からの低いインテンシティと攻守のバランスの悪さだった。立ち上がりの時間帯こそ武藤が積極的にゴールに飛び出す動きを見せたが、その彼も肩に力が入りすぎたのか、シュートを打つべきところとパスすべきところの判断が的確ではなかった。岡崎も持ち前の泥臭さと献身性を前面に押し出してはいたものの、ケガでの交代というネガティブな流れを作り出してしまった。
タテへの推進力を発揮すべき酒井高と宇佐美の両ワイドにしてもプレーが単発で、厚みのある攻撃を演出できなかった。とりわけ酒井高は本職でない前目のポジションに戸惑い、攻守両面で中途半端感が否めなかった。おそらく指揮官はポーランドのキーマンの1人だった左サイドバックのマチェイ・リブス（ロコモティフ・モスクワ）対策で彼をこの位置で起用したと目されたが、肝心なリブスがベンチスタート。アテが外れたのも彼にとっての難しさにつながったことだろう。
スタメン抜擢された残り2人の山口と槙野智章（浦和レッズ）も奮闘は目に付いたが、山口はゴールに直結するFKを与え、槙野も手を使った守備でしばしば危ない雰囲気を醸し出していた。もちろん今大会初先発の緊張感や重圧は多少なりともあったのだろうが、国際経験豊富な2人ならいいプレーができたはず。今回は物足りなさを感じさせた。
このように西野監督の6人替えがポーランド戦の混乱の引き金になったのは認めざるを得ない。H組2位通過と主力の休養というプラス要素は残ったものの、ここまでの快進撃の勢いが削がれたのも事実だ。果たして今回の采配が7月2日のベルギー代表との8強を賭けた大一番にどう出るのか。そこが気がかりだが、何とか中3日で前向きな方向へとスイッチを切り替えてもらうしかない。
全文は下記のリンク先で
6/29(金) 18:38配信 SOCCER KING
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180629-00786469-soccerk-socc
★1の立った日時：2018/06/29(金) 20:40:50.47
前スレ
http://2chb.net/r/mnewsplus/1530272450/ ハリルの寵愛を受けた山口、槙野、高徳のせいで負けた
ポット4で決勝トーナメントに進んだのは日本だけ
ヨーロッパ＆中南米以外で進んだのも日本だけ（アフリカ＆他アジア全滅）
その日本はグループリーグ最後の試合で
ポット1のチーム相手に6人もターンオーバーした末に
進出を決める
どう見てもスゴイ采配だわ
最後まで正々堂々と「攻めて」戦うべき？
↑
こんなの、その場の強者が得するだけの綺麗事
正直昨日のポーランドには勝てたからベストメンバーでいってほしかったわ
次の試合勝てば名采配
負ければ意味なかったねで終了
このスタメンでドローに持っていけると踏んでたんだろうなあ
休ませたメンバーの疲労度はどんなもんだったんだろうか?
ベルギーも８人代えてるぞ3試合目
イングランドもだけど
もう少し西野に時間があれば山口のようなゴミ以外のテストをできた
「ハリルの遺産」が日本を壊したと言える
結果的には主力休ませる事ができたからOKだわ
南アフリカ大会の時には連戦でパラグアイ戦フラフラだったしな
やらかしてたら究極の愚将扱いだった
戦術が当たったならいいけど実際は敗退危機だったしな
勝ち残ったのはただただ運が良かっただけで、昨日の日本で一番褒められるのは実は賛否両論の鳥かご戦術だけ
セネガルが0-1で負けたという僥倖だけで勝てたんだから(セネガル-コロンビア戦は派手な点の取り合いになると思ってる人も多かったし、実際そうなりそうな内容だった)、戦術としては下策よ
是非も糞もない大失敗だろ。最後ぶざまな神頼みするはめになった。
後半全く機能してないし、高徳右とかわけわからん。
負けても通貨できたのは幸運だったにすぎない
やらかしそうでやらかさなかったのはほんと良かった
主力を温存しながらグループステージを通過する為に4-4-2に変えたり、最後のパス回しをチョイスしたわけ
西野は間違いなく名将だよ
ハリルならそのまま負けてただろうね
■”ヴォルゴグラードの大恥”について世界の反応
「酷いショーだった」 - アメリカ ワシントン・ポスト
「ラッキージャパン」 - オーストラリア ヘラルド・サン紙
「スポーツマンシップに欠ける」 - 韓国 スポーツソウル
「恥ずかしい」 - 韓国 アン・ジョンファン
「フェアプレーとはほど遠い」 - 中国 新華社通信
「恥知らずな行為」 - ブラジル グローボ
「無気力な日本はブーイングでスタジアムを満たした」 - ブラジル Lance紙
「日本は嘆かわしいパフォーマンス」 - アルゼンチン TyC Sports
「近年で最も酷い試合」 - アルゼンチン ハビエル・サネッティ氏
「恥」 - チリ プブリメトロ紙
「競技を事実上、放棄した」 - ロシア マッチＴＶ
「大舞台にふさわしくないパフォーマンス」 - ロシア RT
「日本は試合をひどい形で締めくくった」 - ロシア モスコフスキー・コムソモーレツ紙
「日本が悪い意味でW杯の歴史に名を刻んだ」 - スペイン ラ・バングアルディア
「日本の馬鹿らしさが歴史に刻まれる」 - スペイン マルカ
「日本は試合を捨てた」 - スペイン AS紙
「ばつが悪いぞ、日本！」 - ドイツ ビルト紙
「今大会、最も敬意に欠ける10分間」 - ドイツ シュポルト・ビルト
「観客の期待を台無しにした」 - イギリス GIVE ME SPORT
「W杯史上最も恥ずべき10分間」 - イギリス BBC
「ベスト16へこっそり忍び込んだ」 - イギリス ガーディアン
「最後の10分は恥ずかしい展開」 - イギリス レオン・オズマン氏
「ベルギーにボコボコにされるのを望む」 - アイルランド マイケル・オニール氏
「あまりにみっともない」 - フランス レキップ紙
「アンフェアプレー」 - イタリア コリエレ・デラ・セラ紙
「最後の１０分間はひどかった」 - ポーランド ヴォジミエシュ・ルバンスキ氏
「不適切な形で我々は名誉を守ったが・・・」 - ポーランド プシェグロンド・スポルトビ紙
「忖度が働いた。これら全て安倍政権に原因がある」 - 社民党 福島瑞穂
華麗なるパスサッカーを指揮する名将・西野監督（画面中央右）
最後あんな賭けに出るしか無い
メンバー構成にしたのがアホ過ぎる
本当に意図はターンオーバーだけなのか？
高徳サイドハーフで使うならもっと
連れてくるべき奴いたろ？
>>19
秋田「10年後には日本が16強入りしたという事実だけが残る」
サッカーは結果が全てなんだよ
グループステージで敗退するチョイスをするバカになってはいけないのさ それよりなんで6人替えるのが事前にマスコミにバレてんだよ
スパイを見つけて火炙りにしとけよ
ぶっつけの4-4-2で高徳はわけわからん位置に入れるし、案の定システムは機能しないというかシステムにすらなってなかったし、引き分け狙いかと思いきや武藤なんか前がかりになってるし、何がしたいのかサッパリわからんかった
それでも勝ち進めたのは僥倖だが、ただ運が良かっただけだわな
過程なんかどうでもいい
全ては結果
ヘロヘロで突破して決勝トーナメントでボコボコにされる←負けたのは日程のせい
１００%のパフォーマンスでぶつかりボコボコにされる←足りないものが分かる←成長する
これはWCのトーナメントでしか実現しない
>>23
右サイドで使えて守備力の高い奴が高徳以外に居る？居ないよね？ 試合後のインタビューの20分頃から
スタメン6人変更という策に対して
西野監督は
「決して『不正解』などという気持ちは一切持っていません」
と言い切った。
言い切ってしまった。
言い切らせてしまった6人は、次こそ期待に応えて頑張ってくれ。
みんなでベルギーに勝とうぜー！
これセネガルが引き分けやったらリアル炎上して死んでたね
宇佐美牧野という大穴つかって守備疲弊しまくったぞ
おまけにマスコミにリークされるしな
ニッカンスポーツがソースな時点でコレはリークされたんだろうな思うたよ
ここぞのニッカンソースは当たるからな
>>24
韓国「せやな。勝ったものが正義、ベスト４の実績は残り続ける セネガルが失点せずスコアレスドローだったらドイツのように特攻した日本が見れただろうな
猛暑の夕方に試合させられて
決勝トーナメントは日程的にも不利なんだから
こうしないと、先に進んでも絶望しかない
どう考えても神采配
自陣のパス回しってぶっちゃけこの采配のしくじりの後始末でしかないよね
ターンオーバーとは言うが結局スタメン選手複数入れなきゃいけなくなったし
批判してる有名人
石田純一
玉川（テレ朝）
毎日新聞のおばさん解説委員
ホラン千秋
野村周平
橋本マナミ
反日と外人とバカばっかり
後輩の岡田より上に行って、日本サッカー界での地位を不動のものにしたかったので博打を打った
結果はベルギー戦で出る
「勝ってる時は変えない」というのは定石なんだけどな
香川いないせいで、柴崎のマークきつくて仕事いまいちできなかったうえにかなり消耗したからな。
日本の生命線は間違いなく柴崎だろ。つぶしかけてどうするんだよ
>>39
少し出るだけなら疲弊はしない
十分回復出来る >>20
結果的には決勝トーナメント行けたけど、試合そのものには負けてるし
しかもハリルの頃から代表に選んでくれるなってずっと思ってた、槙野、ゴートク、宇佐美のまさかのポンコツお荷物トリオを同時起用だったからなぁ
槙野はあわやオウンゴールの場面や、誰も居ないのにヘディングして相手に余計なCK与えたり、槙野のサイド狙われて何度もカウンターうけてたし
宇佐美は相変わらず団体の中で単発の個人プレーしてるだけで、シュート打ってたけど戦力にはなってなかったし
ゴートクも不慣れなポジションってのもあるけど、居るのか居ないのか分からないような存在だったし >>29
使えてなかったし、唯一の失点も高徳のマークミスやし、そもそも守備の意識低かったじゃねーか 疲れてるかもしれないが無能な補欠を出さずに一位突破を目指してブラジルのいない山を狙うべきだった
世界中からバッシングだもんねｗ
西野の采配は何一つ、どれ一つ支持されてない
「たまたま勝った」「ラッキーだった」それだけ
采配といえないねこれｗ
ま、次ベルギーにボロ負けは確定してるわけだしｗ
あ、主力温存できたんだっけ？ｗｗｗｗその主力でボロ負けしてくださいなｗｗｗｗ
もちろんゴミ拾って帰ってね！惨めにｗｗｗｗｗｗ
采配も何も良かったのは動けた最初だけで後はいいところなし
裏の試合が引き分けにならないことに賭けただけのギャンブルだった
どっちみちギャラリーからの批判が多い
このやり方は続けられない
一回ぽっきりの奇策
邪道で継続的な代表強化は不可能
時間稼ぎは正しいけど、これは完全にミスだな
あのメンツで自力突破できると思ったのが間違い
>>34
いや、イタリア戦で韓国が行った審判買収は未来永劫残るよ
未だに世界中で言われてるでしょ？
それは日本の勝つためのチョイスとは違い、「ただの不正」だったからだよ 中三日だからなー。出てる選手は明らかに疲れが出てたし柴崎やゴリも本音は休ませたかっただろう
主力を休ませた上で
あえて不完全燃焼させたことで
選手たちのモチベーションをエクストラに高めた
ラウンド16へこれ以上の準備はない
>>49
しかもセネガル1-2コロンビアなら敗退だったしな
セネコロがロースコアに終わったってのがまず奇跡よ >>29
ゴートクに守備力あるって思ってる時点でおかしい サブ組の思いで作りは終わったので二度と使わないでくれ
温存のはずの主力 休日出勤させられて疲れが取れない
スタメンだった主力 過労死寸前だ
>>46
そりゃ高徳が「ハリルチルドレン」だからだよ
西野にもう少し時間があればターンオーバーを見据えて守備力の高い選手を試してたよ
浅野も久保もハリル戦術のせいでイメージ最悪＆守備力未知数だったでしょ？だから選べなかった
本来のポジと違ってもサイド面の守備が本職の高徳を使うしかなかった
普通の知能が有れば西野の気持ちは理解できると思うぞ？ 入れ替えは妥当
出た選手が想定を遥かに下回ってただけ
>>52
つまり結果だけが残るわけじゃないってことだよ。付随したエピソードもセットで思い出される。
日本が次負けたら、ラッキーとせこい時間稼ぎで運よくＧＬ通過しただけの恥さらし雑魚として歴史に残るからな。
買収韓国と同じこと、人の記憶にはそういうふうに残っていくんだよ >>60
西野にもう少し時間が有ればね・・・
ポーランド戦はハリルの糞遺産が招いた悲劇と言える 正直時間稼ぎボール回しよりこのスタメンのほうが批判されるべきだと思うわ
日本がラウンド１６に向けて温存とかそんな余裕もつなよ
普通にベストメンでいくべきだったろ
初戦で10人のコロンビア相手に勝ったからって勘違いしちゃって色気出すからこうなる。下手くそらしく色気なんて出さずに全力投入しとけよ
負けて敗退危機に陥って、しょうもない時間稼ぎなんかしたんだから、失敗でしょ。
温存する戦力なんか日本にはないよ
ベスト16終わったら監督交代すべき
>>58
二位になった事で、休養日が一日減った。
チームの勢い完全消滅、メンタル的には、むしろどん底か >>63
ベルギー＆イングランドは既に事前報道からも
ほぼスタメン全員ターンオーバーで来ることは分かってた
次も中3日
西野采配は間違ってない
それで結果出したんだから 仮にベスメンじゃなくてもパラグアイ戦という十分機能したプロトタイプあるのに
ぶっつけで４４２で６人入れ替えで高徳右とか、これが機能したら逆にビビるわと突っ込みたくなるくらいの奇策だからな
ぎゃはは、これでもう一試合楽しめる、そのあとはｳｲﾝﾌﾞﾙﾄﾞﾝを楽しむ。
ばんじゃーい
あそこから点取に行くなら高徳に変えて香川か本田入れて
武藤を右に持ってくるしかないわ
何で豪徳があそこで出てんだって思ったらそういうことか。
こうやって選手が出ないときに、豪徳下げて岡崎右とか臨機応変さがほしいな
控えが全く使えないという意味では
直前の監督交代自体がリスキーって事を証明してしまったな
>>39
まあ思ったより代わりの選手が活躍できなかったのは誤算だっただろうね 1位通過してれば相手イングランドだったのに
今のベルギーに勝つなんて不可能
選手は不本意だと言ってもいいが、せめて監督は不本意とか言って欲しくなかった
責任者として堂々と全責任を負って欲しいわ
楽をしようとして敗戦、つまり負ける必要の無かった負け
控え組は自信喪失
メンタルコントロール難しそうだな
西野も控えでもなんとか勝てるかもーって選手を信じてたんだろ
けど、結果は控え選手はクソだった
諦めてコロンビアに命運託すのもしゃーない
>>68
セルビア対コロンビアがどうなるかわからないのに
日本がターンオーバーする采配が間違ってないっておかしいだろ
だいたいただでさえ格上のポーランドに戦力落として挑むなよ 西野 あのプレーは選手が俺の言葉を勝手に勘違いしたもの
>>68
日本はイングランドでもベルギーでもねえよ >>68
まだ結果出て無いよ。次のベルギーに勝つための采配だったんだから。
ベルギーに勝って初めて、結果出たと言える。 このスタメン以外で試合してたら予選突破できたかどうかわからない。
1回だけ時間を巻き戻せるとして別のスタメンで試合をやり直す勇気はあるか？
つまりこのスタメンは正解だった。
>>68
結果オーライで戦術としては失敗だよ
GL勝ち抜けたのは良かったが、今後のためにはしっかり反省しとかんと。ターンオーバー制しくのは良いが、システムにすらなってなかったやん >>66
世界では罵倒されてる記事多いし、他国があれやったら擁護する人間なんて少数だ。
日本人でさえ、３割が批判で残りも結果がでたからという条件付きで擁護してるに過ぎない。
擁護してる連中も、韓国が同じことやったらほぼ１００％叩くだろうなｗ >>85
この采配の意図は主力を休ませた上でGL突破もするだから、そういう意味での結果は出ている ハリルのままだったらどうなってたかな
３敗してたかな
>>85
主力休ませたっていうのはそういうことだよね
次に勝つためってこと
いうほど休めてないのが笑えるけど 使えない人間の特徴
他人のおかげで勝っても自分の手柄にする
どうみても電通枠契約選手の消化だろw
「うちとCM契約してるこの選手を一度はスタメンで使うこと」
これしかないわ。
その為のお飾り西野を担ぎ出してきたんだろ。
>>91
柴崎を逆に消耗させてしまった感はあるわな >>81
監督や責任者は勝てば官軍
全ては結果なの
コロンビア-セネガルと戦い、2チームを戦力分析した結果
1－0の情報を聞いて、そのままコロンビアが勝つと踏んだうえで
あの采配
それが間違ってなかった
その采配を褒めるべきだよ 全員ヘロヘロでベルギーorイングランド戦なんて奇跡すら起きない状況
何とか攻撃陣の体力を回復させ1％でも勝てる確率を上げた事は評価できる
世界に恥をさらしてまで掴んだベスト16
これであっさりベルギーに大敗したら叩くからな
>>89
休めて無いし、そもそも休める目的は次の勝利の為だから
結果は出て無いね。次勝って初めて結果出したと言える。 >>85
日本もベスト16以上の事やらないと結果が出てないと言われるレベルになったか >>97
だから結果は出てない。
オマエがどんだけ言い募ろうと
西野がトーナメント初戦を突破するためって言ってるんだから無意味 >>97
このスレは誰も最後のパス回し責めてないぞ
むしろあれだけはクレバーだった
問題はスタメンよ >>87
たしかにその通りですね
結果が全てとはいえこのやり方はたまたま上手くいっただけであまり誉められたもんじゃない 移動、暑さ、6人交代、連携、守備重視のカウンター戦術。山口、武藤、槙野はアウト。完全にバランスが乱れた。
連携も上手くいかない。長友も限界だった。何より大変だったのは柴崎。頭痛かったろう。
結果的に決勝トーナメントに行けたからよかったが、柴崎、長友の疲労が心配。
武藤は周りが見えてないのか、見ないのか、アギーレ時代から自己中心だと思ったが、全然変わってなかった。
戦前の段階で決勝T に進出した場合
相手はイングランドかベルギー
いずれも主力休ませんの明らか
３戦目当日の気候含めた疲労の蓄積
負けても突破の可能性有り
ベスト16突破する可能性を少しでも高くってとこでしょ
トーナメントの山自体を考えるほど先を見すぎてるわけではないし
現実的に考えて有りだったと思うけどなあ
28日ニッカンの一面にはもう6人を変えたフォーメーション載っているからなあ
事前に決まっていたにしろこの体制で引き分け以上狙いができたんだろうか
>>101
西野が提示した結果目標だよ。
スタメン6枚入れ替えた理由は、GL突破のためではなくて
トーナメント初戦突破のためって自分で言ってるだろうに。
馬鹿のふりは楽しいか？それとも本当に馬鹿なのか？ 「ベルギーに勝って成功」だってよｗｗｗ
焼豚のハードル上げ工作も大変だなｗｗ
こいつら開幕前は日本3連敗って連呼してたんだぜ？ｗｗｗｗ
この試合見て、ハリルが勝てなかった、苦戦してた理由が分かるは
人選酷すぎるわ、本大会出れただけで凄いわ
控えが雑魚なのを見極められずターンオーバー慌てて主力投入するも間に合わずコロンビアに他力本願
その直後にベルギーイングランドに紅茶が合いそうなブルジョワフットボールを見せつけられる
虚しい
>>59
ハリルチルドレンって言い方も受け売りみたいで気持ち悪いし、久保とかの守備力がハリル戦術で未知数とか言ってる事が意味不明で気持ち悪すぎる
ゴートクなんてハリルや監督がどうこうじゃなく、日本が攻めていい感じにパス回してチャンスになりそうな時は、必ずゴートクの所でボールロストしてチャンス潰したりがざら
守備だって昨日の試合の失点もこいつがマーク外されてたからだし、そもそも守備力が高いからって評価されてる選手でもない
ゴートクってプロスポーツ選手としてチャンスをかぎ分ける嗅覚とか、勝負運みたいなものが決定的に欠けてるというか
ゴートクが何かチャンス生み出してゴールに結びついたのってアジアカップでセンタリングあげた位しか思い出せない
ゴートクって守備力云々じゃなくて、気さくそうな人柄ってだけで選ばれてる気がする >>88
世界で罵倒？はぁ？
それただ塩試合だったからツマンネっていう野次馬意見だけだろ？
韓国が2002年日韓Ｗ杯で行った「審判買収」とは本質が違うわ >>106
スタメン落としてGL自力突破半分放棄して他会場頼みにするのが
＞ベスト16突破する可能性を少しでも高く
なわけねーだろｗｗｗ馬鹿ｗｗｗGL突破しないとベスト16もヘチマもないんだよｗ >>98
1%勝てる確率上げて敗退の危機を招いた名将ｗ >>91
さすがに全員休ませるのは無理だし
仕方ない ベスト8で成功っていうか西野自信がベスト8を目指す采配してるわ
16で満足ならポーランドでメンバー落とさないし
もっと上目指すならグループ1位を取りに行ってる
点取られて大迫乾慌てて投入したのが最大の笑いどころ
山口は試合中に集中を欠くから嫌い
性格だから矯正が難しいんだろうな
日本が3連敗どころか
3戦目で主力休ませてグループリーグ突破しちゃって
この上なくイライラしてるんだろうなｗｗｗ
確実に悪くとも2位突破はできるチームがその先の事考えるのは当然。
それで突破怪しくなるなんてのは完全に本末転倒采配ミス。
>>13
突破が決まってたチームを引き合いに出すなよ
頭悪いのか >>112
ハリルは久保に対して右サイド高めに張り出すように指示してた
だから守備の際に戻りきれず高徳との間に広大なスペースを作りがちだった
それを見ていた西野が久保の守備力に懐疑的になるのは当たり前だよ
てかそんなことも分からないのか？
高徳はそういう久保の介護に奔走する機会が多く、同じくハリルの寵愛を受けた山口もカバーできてなかったので西野ジャパンの主力には用いられ無かった 日本が嫌いな奴がいても別に構わんし、それはしゃあない
大会前から叩かれてたし、それ以外の日本を応援する心根の者が残って元の状態に戻っただけ
非常にクレバー且つ狡猾な選択でいいものが見れて満足
FIFA「今すぐ全裸になって脱糞ダブルピースしたら16強進出させたるで」
日本代表「！？」
西野「ﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭ！！！！！！」
大迫「ﾌﾞﾂﾁﾁﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾁﾁﾁﾁﾌﾞﾘﾘｲ！！！！！！」
観客「汚え！！こいつらマジかよ！死ね！！」
視聴者「早くチャンネル変えろ！」
海外メディア「恥ずべき行為」
本田「この選択ができた西野監督は尊敬する。オレにはできない。」
サッカーファン「日本おめでとう。サッカーならこれが普通。見てる人が不快とか関係ない、勝利のための行動」
普通の日本人「勝つためなら当然。ルール内の脱糞の何が悪いの？叩いてる奴はチョンだろ」
これが1番わかりやすい
時間稼ぎを語るならその前に6人替えやイングランドとベルギーの状況について語らんと話にならんのに
日本の多くのメディアはレベルが低過ぎてその辺触れないのも多いんだよなぁ
取り敢えず変え過ぎだし結局柴崎は疲弊しているしあまり意味無かったんじゃないかねぇ
香川なんかは寧ろ然程疲れてないだろうから使って前半でリードして後半柴崎に替えて大島使ったりすれば良かったのに
西野は「さすがにポーランドなめ過ぎてました、テヘ」
とか言えばいいのに
そしたら、このボンクラって罵倒されるだけで
忘れてもらえる。
無駄に言い訳する馬鹿が居るから炎上するｗ
戦前圧倒的有利な状況だったのに、結局運に頼るしかないところまで追い込まれた采配。
この前のメンバー6人全員スタメンとか絶対動き落ちるのわかるじゃん
失策を認めれば、この無能、で済むのに
結果出しただの、戦略勝ちだの
無理筋で、神経逆なでする馬鹿が頑張るからいつまでも叩かれるｗ
殴りやすいのがなお始末に負えないｗ
日本がW杯で全力で勝ちを狙わず突破できる状況になって
それに乗っかって主力を温存して突破したなんてとんでもない進歩だな
本当に日本てリスクマネジメントが下手だよね。
否定しようが無い失策をどんなに頑張って否定しようとしても
ただ燃料になるだけ。
猿以下の脊髄反射ｗ
>>113
いろんな記事で強く批判されてるし会場ではブーイングの嵐だろ。テレビ見てた人間も日本人以外はブーイングしてただろうな。
もし次負けたら、同じベスト１６だけど南アのような評価はされない。初戦にラッキーな形で１勝しただけでせこい手をつかって突破した弱くてはずかしい代表として記憶にのこる
スレでもバッシング多いだろ。少なくても叩いてる人間にはそういう風に記憶されるってことだ。覆すには次勝つか、勝てないまでも食い下がって面白い試合を見えるのが最低条件
質問だが韓国が同じことやったら当然の策として称賛するか？称賛するというなら見解の相違だな。自分だったら罵倒するだろうなｗ 日本が36℃で試合してる同じ日に
ベルギーは21℃だもんな
差がありすぎ
Wカップ本大会でこんなスタメンありなら
予選のスタメンは全部2軍でもいいな
あと親善試合でガーナやスイスに負けたくらいで叩くなよな
こんなスタメンで通用するんだから
大会前の予想では三戦全敗なんて意見ばっかだっただろ5ｃｈは
最後は俺としては攻めて欲しかったけどね
監督としては普通に有能だったわけだ
岡崎
武藤 宇佐美
山口 柴崎 酒井
の方がバランスが良かったと思う
日本の戦い方に文句を言う前に、W杯本大会に
金目的でグループリーグを導入したFIFAに文句を言えよ。
本大会でこんな試合を見たくないなら、昔みたいに
トーナメント方式に一発勝負だけに戻せばいい。
コロンビアに勝ってセネガルに引き分けて勢いに乗ってたのに、ポーランド戦でメンバー入れ替えた結果負けて日本に吹いてた勢いの風を完全に断ち切ってしまった
ベルギー戦はコロンビア戦のメンバーに戻しても風が止んでしまった分見所もなく完璧に叩き潰されるだろうな
>>130
ボランチ二枚変えるのはリスクすぎるだろ
山口あんなに酷かったっけ？ってくらい酷かったから大島入れてたらどうなってたかわからない >>99
まあ、日本対ベルギー戦を見てろって
日本対セネガル戦以上のスペクタクルな試合になるからよ
壮絶な打ち合いの末、4対3でわが日本が勝って、初のベスト8だ
名将西野誕生だ 表舞台に立って、叩かれながらも結果を残す人間
自分は何もしない・できないクセに、いつも人の決定や判断を安全な場所から偉そうに批判する人間
会社でもそうだろ、人間はだいたいどっちかに別れる
ここは圧倒的に後者が多いな；
>>99
ベルギーといい勝負ができるとでも？
せめて少しでもベストな状態で望もうとしてるのがわからんのか？ 怪我の岡崎スタメンに使ったことを責めるべきなのに
パス回しの話ばかり、マスコミとそれに乗せられる人が低レベルすぎて成長しない
何試合もミス連発してる川島を切れないほど慎重な男が
負けたら敗退もあり得る状況で先発6枚替えの大博打を打てるのが不思議でならん
>>155
そこに柴崎と両サイドバックが入ってないのが問題
前の選手の多くはちょこちょこ交代しながら使われてたからまだマシだった 酒井高徳の名前見た時には愕然としたね
特に海外サッカー見てる人には分かると思うけど
そもそもなぜ代表に選ばれた？ってレベルだから
負ければ敗退の可能性十分な状況で
決勝Ｔを見据えてCロナやメッシを温存なんて作戦とるか？
信じて送り出した6人がレギュラーとのスキルの違いにドハマリして失点するなんて・・・
痛恨の誤算ではあったが、グループリーグ敗退という致命傷にならなくて良かった。
柴崎長友酒井の消耗という後遺症は残るかも知れないが、ガンバ！！
>>132
＞戦前圧倒的有利な状況だった
何をもって？相手は2連敗してても格上のポット1のチームだぞ？ ＧＬで対戦した3チームも十分強豪だったからな、ベルギー相手でもそこそこ健闘できるっしょ
>>140
いや、イタリアのリアリストの記事やら米国の記事では「勇気有る選択」として西野の手腕を評価しているよ
おまえ、日本が嫌いな底辺の人でしょ？ >>159
ポーランドの左サイドからの攻撃を警戒したから、そこは替えようがなかったんだろうね 批判してるマスコミも
絶対無理だが、ベルギー、ブラジルに勝ったら手の平返すから
所詮この程度の扱い
休養の差で勝利が決まるなら
結局3人ほどしかやすませてない日本と
大半をやすませたベルギー
勝ち目はないって事になるがいいのか？
あと交代要員の岡崎の怪我が重度が増して
使えるかどうかもわからなくなった
>>174
主力で一位通過狙っても
あとから試合するベルギーに
コロンビア回避されたりして
あんまり旨味ないよね 人生はリベンジマッチだと思う人は、聴くべきー
この歌のサビはイケる
ガッツだぜ、愛は勝つ、それが大事
そして2018年は
『人生はリベンジマッチ』
↑
名曲、ユーチューヴ検索
★カバー、コピー大歓迎。 女性が歌ってもイイネ
>>177
なぜイングランドが1位通過すると言えるのかｗ 累積なく主力を何人か休ませて2位だけど決勝Tに望める
何人かの微妙なサブ組を決勝Tのガチベルギーにぶつけることもなくなったし
結果だけ見ればポット4なのに及第点を上回る最低限は確保したと思うけどね
優先順位としては敗退リスクを下げる、その次に次戦見据えた選手起用。
西野がやったのはまず6枚替えて敗退リスクをぐっと上げて、最後は他力頼みで運に任せた。
>>42
ベルギーは控えを出していたぞ。
長丁場の総力戦なら当然あり。 ターンオーバーはわかるけども
引き分けでも良くて絶対失点したくないときに
CB槙野だけはない
カウンターくらってセンターラインより前に出すぎて
軽くぶち抜かれるわ
セットプレー献上するわ
なんなんだよあいつ
突破したのに感動がない。
後味の悪さがある。
これが全てだな。
この采配でポーランドに負けてグループリーグで敗退したとして、
采配は最高だったけど運悪く敗退したなんて思えるのかとｗ
>>186
感動は確かにないが、次も楽しめるし、駆け引きの最高の面白さもあったぞ。 だから、ダメなんだよ。したたかに勝ち進んだのを素直に喜んで応援しない豆腐メンタルが日本を弱小国にしてんだよアホ。
さんま「日本ではスアレスが批判されてるけどあれくらいの図太さがないと海外の一流クラブではプレーはできない」
電通やらスポンサーやら芸能乞食事務所で人選が決まると碌な事ないと
改めて分からせてくれた試合だったなｗ
>>189
少なくともこのスタメン入れ替えにはしたたかさのカケラもないんですが >>173
基本の戦力が全然違うんだから、どうやったって日本不利は確定。
互角の条件に持ち込む方法なんて最初から無いよ。
その状況で不利の度合いをなるべく小さくとどめるために必死で工夫してるんだから。
勝ち目がないなんてのは当然の前提。
その中で、わずかな可能性を探って必死にあがいてるのが西野監督だろう。
行く前は「勝ち点すら取れずGL敗退」とバカにしてた割に、ここに来てGL突破した監督に文句言ってる人達は日本を買いかぶりすぎ。 >>191
だからアホなんだよ。
ヘロヘロのレギュラーでベスト16で休養明けの強豪国にチンチンにされる方がよっぽど恥ずかしいわ >>187
100点の正解なんてないんだよ
どちらがよりベストエイトに近いかの
確率の問題でしょ 岡崎に関しては合宿の時から怪我の話出てたからな
メンバー登録しないといけなかった時点で一つ負けてた
絶対に替えの効かないエースという選手でもないし
ターンオーバーしながら、自力で突破を決めたならしたたかと言えるだろうけど、敗退危機招いて、最後運頼みのしたたかさｗ
ベストメンバーでポーランドとガチンコ勝負した四日後に、たっぷり休養とったベルギーかイングランドとまともに戦えるわけねえだろ…
>>194
だから先見て足元の試合で6人も変えて負けて、ベストの布陣だったと言えるのかｗ それも西野的には突破が決まってないのに皮算用でターンオーバー
ってわけでも無さそうなんだよな。勝ちに行くための6人替えという
>>197
しかもこっちは36℃、向こうは21℃だし
条件が違い過ぎる
>>198
結果、決勝トーナメントいってるから 【失点のシーンを解説しよう】
原因１： 柴崎の安易な横パスをカットされる（基本中の基本が守れない）
原因２：蛍が必死に追いかけるもファールで止める（相手にはセットプレーしか）
原因３：長谷部居ない事によりマークがずれるまくり（西野のクソ采配）
今回はくじ運が良かったのも事実だな。他のグループだったらたぶん敗退してたと思う
>>197
2戦で勝ち抜けたチームより有利な条件になんて絶対ならんからｗ
先見る前に勝ち抜けるのが優先に決まってるだろ。 ポット4の日本がポット1のポーランドに6人変えても引き分け以上の結果を出せるとのこと
日本は強豪になりましたね
>>185
ポーランド相手に2軍で善戦したんで擁護派だが…
その点については正しい指摘だ、CBは疲労面では考慮する必要ないんで
槙野出せってスポンサー要請の忖度の気がが >>200
みんな結果わかってるのに今更結果論語るバカｗ もう優勝候補のベルギー戦について考えなきゃならないんだから
いつまでも気を散らすような議論しなくてもよい
トーナメント終わってから総括しろ
まあ、ハリルジャパンだったら敗退してたよ、間違いなく
就任からたった１ヶ月で結果出した西野は大したもんよ
次のW杯までやってくれ、オリンピック監督もな
若手育成も頼むわ
本来なら最後の一番キツイ時間帯であるラスト１０分くらいを
あのパス回しで潰せたのも大きいと思う
途中出場の乾、大迫はともかく先発メンバーもそこまでの疲弊は無いだろう
勝てるかどうかはともかく現状ベストに近い状態で挑めるのは間違い無い
直接の敗因はボランチの不用意なパス交換からの山口の慌てたファール
マークの高徳が手で振り切られてってわけだけど、ポイントはそこじゃなくて
監督の選手起用とゲームプランのミスだよな
失点のきっかけを作ったのは「柴崎の不注意な横パス】
味方陣内で「危険な横パスはダメ」て小学生でも知っている。
なんで基本中の基本ができないのかな？
＞【失点のシーンを解説しよう】
原因１： 柴崎の安易な横パスをカットされる（基本中の基本が守れない）
原因２：蛍が必死に追いかけるもファールで止める（相手にはセットプレーしか）
原因３：長谷部居ない事によりマークがずれるまくり（西野のクソ采配）
素人でも武藤だけは本当に分からなかった
何目的で出したんだ
>>209
？出てないよ
次勝つための温存（温存できなかったが）なんだから
次勝って初めて結果が出たといえるんだよ 途中交代した大迫や乾が何か流れを良い方向に変えられたかというと逆だし、
主力組の疲労は相当なもんだろ。
川島が調子よくなったのも大きいな
あわや槙野の自殺点で敗退してたら、えらいことになったし
ベルギーとガチの殴り合いができるよう万全の舞台を整えたとしか考えられないが
勝敗がどうなるかはともかく、ターンオーバーして強豪と互角の準備をして同じ土俵で戦えるんだから凄いことじゃないか
そういう点ではGL突破だけで力尽きるよりベスト16にふさわしい国だと思うよ
(西野の頭の中)
①ベストメンバーでポーランドに勝っても次は疲弊しすぎて勝負にもならない…
②最低ドロー狙いでフレッシュな選手を登用、まあモチベーション上げにもなるし…
③リードされたか…でもこのままだと残れる、相手はレバンドフスキー…焦って攻めてカウンターされたら終わり…
④よし、回せ回せ！コロンビアだって2位通過はブラジルとすぐ当たるし死守するだろ…
賭け成功。以上。
ボール回しの遅延プレーよりこっちの方が問題だと思うよ。６人もかえるかね？普通w
【柴崎には致命的な欠点がある】
それは球離れが遅い。ボールを長く持ちすぎる癖がある
>>220
ベルギーとイングランドは主力ほとんど温存してんだろが…四連戦もできるかよw >>14
ハリルの遺産ｗ
お前は馬鹿丸出しだな
無知は知ったかせずに黙っとけ >>218
岡崎は痛いな
運動量の少ない本田を出す為のセットって感じだったし
連携も当然問題無かったしなあ ６人交代したのは
全員で守ってドーローにしたかったんだって
香川や乾では消耗して守備も甘いし、守備をすればイエローももらう。（長谷部温存）
ようは捨て駒にひたすら走りまわらせて、ドロー狙いをしたかったの
コロンビアはドローだと敗退の危機だから失点しない可能性が高いと読んだんだよ
西野の読みが的中したってこった
>>194
ぶっちゃけベストメンバー温存したとしてもベルギーに勝てる可能性なんてほとんど変わらんのだからグループリーグで全力出した方が確率的には良かったんじゃないのかな
計算ガバガバすぎてなんだけど仮に
ベルギー戦の勝率がベストメンバーで20％そうじゃない場合で15％だったとして
グループリーグ突破確率が前者80％後者60%だとしたら常にベストメンバーの方が期待値高い気がするんだが まあ不満は残るけど、あれだけの短時間であれだけのチームを相手に最大限の成果をあげた事はすごいね
これからは全力投球だな
小細工は通用しないし攻めて攻めて攻めまくらないと汚名回復はできないぞ
日本の応援団も切り替えて行くしかないね
>>206
大会前にはボロクソに文句を言い、いざ2大会ぶりのGL突破という結果を出しても結局は文句しか言わない。
結果を出した人を認められないのは、自分が結果を出せない人の特徴。
他人を認めない人を認めてくれる人はいないよ。
>>214
GL突破しただけですごいことだよね？メンバー発表を見た時、GL敗退決定と思ってたでしょ？
事前予想以上の結果を出した人には、素直にほめても何も損はしないよ。 コロンビアやセネガル戦はどうかわからんが
【ポーランドにはハリルで戦ったら勝ててた試合】
>>229
結果論が何でバカにされるかも理解できないのねｗ 中田ヒデが言ってたけど
２ヶ月くらいの短期間でチームなんか作れないってさｗｗｗｗ
過去の遺産で戦ってるってｗｗｗ
世界のナカタが言ってんだぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ハリルなら選ばれてない香川本田が入ったのも、その二人が結果出したのも西野采配だよ
試合前のスタメン発表時点でこんなメンバーで試合大丈夫かと騒然となった。
試合は予想通り大丈夫じゃなかった、幸運にもセネガルが後半途中に失点して負けたため突破できた。
結果論バカは結果がいいんだから名采配ｗ
今までの日本代表はGL突破でめでたしめでたし、でトーナメントはいつも一回戦負け。
西野はそれを越えたかったんだよ。
>>99
三戦全敗確実って言われたチームを決勝トーナメントに導いて叩くとか 昨日の西野のインタビューで
「今まで攻撃的で成功したのは運だった」
「だから今日は打つ手が無くなった、そして他力本願に頼った」てｗｗｗｗｗ
↓采配してる本人が「偶然」て言ってるぞｗ
＞ハリルなら選ばれてない香川本田が入ったのも、その二人が結果出したのも西野采配だよ
槙野はめっちゃ緊張してたからあの程度のミスで済んでよかったともいえる(´・ω・`)
ハリルなら本田はほぼ選ばれてないけど
香川は怪我だから5分5分
西野采配というより選手起用がハリルより良かったけどポーランド戦で台無しにした
酒井高徳はミスばっかりで酷かったなぁ。吉田のフィードのクソさは相変わらずだった。
いや
そもそもハリルと西野が同じ試合の展開になると言う前提にムリがあるｗｗｗ
ハリルは楽々勝利して、本田なんて出る幕がなかったかもしれんしｗｗｗｗｗ
>>236
お前が監督ならグループ首位なのに全力で挑んで燃え尽きようが、GL突破という結果を引っさげて帰国してもいいだろう
だが西野は違ったってだけでしょ
ほぼベストの状態でベルギーと戦うなんてワクワクするけどね >>237
で次に備えて、岡崎山口宇佐美は途中で下げて
柴崎長友酒井宏樹はフル出場か、迷采配だな ハリルなら本田、香川を選んでない、だから負けるて 思考がおかしいｗｗｗｗｗ
そんな介護老人使わなくても、勝ってるかもしれんし、また負けてるかもしれんし。
同じ土俵に立ってないんだからソモソモ
>>244
自力で突破決められなかったんだから、運良くそうなったというだけの話だろｗ 結果グループ突破でスタメン休められたしよかったんじゃね
あの長友が疲弊して走り負けしてるんだから疲労蓄積凄いんだろうな
6人替えたのは目標のベスト8がまさか本気だったとはという感想しかないけどな
主力使って疲弊させて突破しても主力休ませたイングランドかベルギー相手に勝機は全く無いからベスト16止まりは確定
GL敗退のリスクをとってでも休ませてベスト8に挑戦するためのギャンブルだろ
よく サッカーＯＢがセネガル戦後に「日本は一皮向けた」とか
能天気な事言ってたけど、どこがよｗｗｗｗｗｗｗ
【相変わらず不注意な横パス（柴崎）カットでやられてんだよ】ｗｗｗｗｗｗ
実際ポーランドと戦ってみたらやっぱ強くて
ベストメンバーでも引き分けにできたかどうかぐらいなもんだっただろ
なら結局2位通過ってことになる
メンバー落として2位通過出来たんだから結果は上々だよ
替えた6人のほとんどがポンコツだったことが問題、忖度やえこひいきで選手選考した結果だから自業自得だけれども
>>1
これぞ正論
１、２戦と違ってポーランド戦は下手くそだったわ
すぐにボールを取られてたし >>247
自分が結果論に終始してるじゃないか
西野はGLよりトーナメントに備えて控え主体で戦ったのは事実だろう
危ないところだったがそれは成功した メンバー落としても勝てるか悪くても引き分けられるという見立てが大甘だっただけｗ
>>251
そうなんだよなコロンビアが勝つと考えれば
引き分け通過も負けて通過でも2位は同じ 勝てたと考えるなら別だけど 西野監督が６人の選手を代えた理由を説明した記事が見つからない？
どの記者も監督にそれについてインタビューしなかったのか？
リスクを恐れちゃ何もできない
ターンオーバーしてグループリーグ敗退でも構わないと批判覚悟で腹くくった西野
天晴れ！
>>259
それが本当ならただのバカだからｗ
まず突破する事が第一の目的だから。 ターンオーバーって言いたいだけのアホがいるな
この短期決戦で６人もターンオーバー(笑)
あほか
代表スポンサーのキリンとアディダスは徹底不買で。あと反日の朝日新聞も協賛企業に入ってて笑ったわ、さすが売国スポーツサッカー
イニエスタの件とかサカ豚って外国人のケツ舐めたいだけじゃん。気持ち悪い
サッカーというスポーツの売国性に気づかない奴はアホ
サッカーを通じて、異常に左翼的な欧州の価値観が日本に流れ込んでくるのが悪質なんだよ、サッカーって
旭日旗の件もそうだし、Jリーグにいるチョンが差別されたーとか騒いだら大騒ぎになったりとか、アホだろサッカー周辺って。ただただ不愉快
日本の世界ランクは永遠に30-60位のまま
サッカーというスポーツの構造自体が欧州と南米しか活躍できないようになってるの。審判とかルールとか抑えられてるし
奴らは日本人審判を苛めて追い出そうとするし古参の特権を手放す気なんて全くない
サッカーに手間と資金をかけるだけ時間と金と人材の無駄使い。もっと日本人向きのスポーツは沢山ある
前提として日本が強い競技じゃないと国民的スポーツになってはいけない
全ての国民が嫌な気持ちになって、憤って、悲しむから
日本人から自信を奪い取って日本卑下させたいから売国左翼マスコミはサッカー推しするんだよ
日本が弱いからって外国選手使ってまでサッカーマンセーさせようとするサッカーマスコミがすげー不快
外国選手マンセーさせようとするのって貧乏臭いしみっともないと思う
サッカーというスポーツの売国性がよく表れている。日本でサッカー推ししているのは電通とか左翼マスコミと言った売国左翼勢力だからね
この劣等欧州豚とか劣等南米豚をマンセーさせようとする姿勢がサッカーとF1ってよく似ている
F1もサッカーも世界に何のコンテンツも輸出できない三流国群の南米豚と欧州豚をマンセーさせる為の仕組みなの
そこに気づかない馬鹿が多すぎ
構造的に日本を勝たせる気なんてないし日本は利用されているだけ
サッカーヲタとサッカーマスコミとサッカー関係者は売国奴という認識でいい
偉大な日本を貶める為にやっているとしか思えない
日本人の優秀性を否定したい売国左翼マスコミにとって都合がいいスポーツなんだよ、サッカーって
最終的に全国民の負担…「４００億円」Ｗ杯放映権料に大疑問
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/sports/151313
>日本が支払うＷ杯の放映権料は４００億円とされる。
>全世界の放映権料が推定２０００億円だから、ナント５分の１を日本だけで支払っている計算だ
↑
これもサッカーというスポーツの売国性の一つ。日本はカモられている
日本一国で、５分の１を支払っているのは明らかに異常
つまり日本が多額の金を払っているカモだから日本が所属しているアジア地区はW杯予選突破が簡単なわけだ
偉大な日本人が永遠に地獄に叩き落とし続けないといけない負け犬国家の韓国もそのメリットを享受している
日本の左翼マスコミに巣食う、売国左翼や在日チョンたちがここまでサッカー推しするのは、
一つはサッカーというコンテンツを利用してオワコンのTVを延命させる事、そしてもう一つは日本をサッカーに巻き込めば、韓国にとって非常にメリットがあるから
Jリーグなんてチョンだらけだし
W杯の日韓共同開催の時点でサッカーというスポーツの売国性に日本人は気づかないといけなかった
サッカーと同時に売国左翼マスコミも叩き潰していく事が必須
売国左翼マスコミが強烈にプッシュして誕生した民主党政権の円高デフレ政策で、
日本の輸出産業は壊滅寸前までいって、韓国の輸出産業は当時、この世の春を謳歌しました
売国左翼マスコミが強烈にサッカーを推しているのだから、その逆をいくのが正解です
左翼勢力の中核にいるメンバーは日本人じゃない奴多いし
日本人に向いて無くてシステム的にも日本に勝たせたくないサッカーに注力するだけ無駄
日本サッカーを終わらせるって事が一番大事であって
様々な要因で日本サッカーは全く将来性ないのに、今更日本サッカーを強くしようとか本気で考えてる奴が一番害悪
日本はサッカーへの異常プッシュを止めて、もっと他の競技に力入れた方がいい
人口14億人の中華圏をはじめとした人口大国の多いアジアではアメ豚のコンテンツより日本のコンテンツの方が人気ある
同じ漢字圏という共通点がある限り、人口14億人の中華圏での人気は日本コンテンツ＞アメ豚コンテンツのままだろう
その時点でもうアメ豚のコンテンツは永遠に日本のコンテンツに勝てない
優れたコンテンツで世界から尊敬を集められる日本のような偉大な国は、南米豚と欧州豚のオナニー装置であるサッカーなどという下らないスポーツに注力する必要は無い ＮＨＫのやつで言ってるよ、西野は挙動不審者のように何言ってるかわからんけど
何回も聞きなおして言葉をつなげていけばわかる
「これがその時点でベストの選択だと思った。もちろん今までのメンバーでも
やれるとおもったが。今までは攻撃的なメンバーだった、しかし運に助けられた。
（６人交代は運に頼らない守備的という意味）
＞西野監督が６人の選手を代えた理由を説明した記事が見つからない？
どの記者も監督にそれについてインタビューしなかったのか？
西野監督はギャンブルに勝ったんだよ、ツキがある
ただそれだけ
控え組に使えそうなのがいないと明示しちゃったけどね
>>257
ポーランドに勝つとなるとベストメンバーで死力を尽くしてみたいな戦い方になるだろうな
そうやったとしても勝つ確率はそんなに高くなかっただろうし
そこまで1位通過に拘る価値は無いと判断したんだろうな >>225
失点した時のこれはアカン・・・って顔が印象的。
このメンツじゃ点は取れないと思ってたんだろうな。
取れたらラッキーぐらい。
西野は博打に負けたんだよ。
博打には負けたけど、なりふり構わずやって
トーナメント進出をつかんだ。
だが失ったものも大きい。 >>先発６人を入れ替えたのは先を見据えてか？
>勝ち上がるということを自分の中では前提として考えていた
>出ていない選手を起用したいという気持ちだけで起用したのではない。
回答が曖昧すぎて、何が言いたいのかがよくわからない
タコやクラゲに試合を占わせる暇があるのなら、記者はもう少し食い下がって聞いてくれよ
明らかにあのメンバーは、ポーランドに勝つための最適な布陣では無かったよね
一番疲弊する両SBを3試合フルで使ってるのが痛いわ
>>26
そう。ただ運が良かっただけにもかかわらず西野ageしてる馬鹿がホントうざい というかターンオーバーに拒否反応を示してる奴も居るようだが、GL首位で突破が濃厚なのに
ハードワークしてた主力を休めないチームなんてないよ
考えずとも当たり前のことだろう
>>273
決勝トーナメントではベストな状態で戦う事が前提だから、ってことでしょ ベストメンバーが疲れすぎててあの6人より酷かったんだろ。
しかも気温35度ってw死んじゃう
>>280
その酷いのが途中から出てきてるんですが
しかもカード貰ってるような人が 勝ってて時間かせぎだろ
負けててあれは無いわ、西野の4ね
>>279
そう思っていたんだけど、それを明言したコメントが試合後に出てこないんだよね
消耗している選手を休ませるとしても、６人も代えて格上のチームとの対戦に臨むのは
普通は考えられないから、疑問や興味として残るんだよな
ロシアに大量に行っている日本の記者は、何で聞いてくれないんだよｗ KY西野「ベルギー戦のスタメンはポーランド戦と同じで行く」
正直時間稼ぎよりこっちのほうが問題になるだろ
ちょっと前にベルマーレが若手育成の為に若手中心のメンバーで試合したらJFAから罰金700万とか課されただろ？
規定で常にベストメンバーで挑まなければならないというルールに違反した罰とかで
でも今回はそのJFAのボス田嶋が肯定しているし矛盾が生じてるのでは？と
グループ最弱のチームで、最終戦でメンバー温存して勝ち抜けさせた名将がいるらしいな
しかも試合終盤の15分は出場選手の消耗さえ最小限に抑えたそうな
しかし何故か、その名将は叩かれてるらしいw
>>228
心置き無く ベルギーを応援させていただきますわ ポーランドが3－0で勝ってもおかしくない試合だった
それほど日本は酷かった
全てはベスト8以上を目指した結果。
主力温存。
(武藤、宇佐美、槙野試せた)
わざと先発メンバーリーク。
(次は嘘情報流す)
世界には日本は守備的との印象を与え、
次は超攻撃的布陣で臨む。
結果論でいうと
主力温存 ベスト16進出
これだけで神
>>286
Jリーグの規定だし、あれも若手10人交代とかそういう極端な例が発端だったからな
半分くらいスタメンなら問題ないはず
海外じゃターンオーバーが当たり前なのに、色々障害があってこの規定自体が変だっていう方向にもなってるし
どちらにせよW杯の登録メンバーに育成枠でガクッと能力の劣る選手を10人も入れてる馬鹿なチームもあるまい >>291
今のところ大半の人は、ベルギー戦のスタメンはコロンビア戦とセネガル線のメンバーと
同じと予想している
超攻撃的布陣って、どういうメンバーなんだろ ゴートクを前で使ったのはそういう理由か
アテが外れたんだな
ゴートクじゃ点取れる気がしないしなんで？と思ってたわ
前園が第一戦後に、グループでセネガルが最も強いって言ってたな
強かったのはやはりコロンビアだった
>>293
国家代表チームでターンオーバーをする国ってある？ ６人変えとか完全失敗だから
勝ち抜けしてたならまだしも
パラグアイ戦で乾と香川のコンビで勝ちだしたんだよ
それを崩すな
運動量で勝負な奴は途中出場で使え、武藤や岡崎
柴崎出ずっぱりだわカード貰ってる乾出しちゃうわカード勝負も見据えるべきなのに手癖足癖悪い槙野出すわ
ターンオーバーとしてもしっちゃかめっちゃかでは
>>297
次当たるベルギーもイングランドもクロアチアもやってたろ 主力が疲れて使い物にならなかった、あの布陣がベストメンバーってことならしゃーないけど
ターンオーバーとか思い出出場目的なら失策だよ
超絶運が良かったから突破できたけど2,3点取られて敗退しても全然おかしくなかった
終盤の時間稼ぎより、問題としなくちゃいけないのはこの6人替の迷采配だろ
出来があまりよくなかったポーランドだっただけに、普通にやってたらあんなに苦戦しなかったろうに
主力の休養ができた？？？？
長友とゴリと柴崎が疲れ切ってますが
しょうみのアホなんか？
そこらの強豪と違って選手層が薄いんだから、持ってる戦力でやりくりするしかなかろう
心配せずとも一発勝負の次からは初戦のスタメンだろ
そのために6人休ませて、なんとか成功したんだから
>>290
いや、ポーランドも酷かった
それだけに1-1でなかったのが残念 >>300
トーナメント進出を決めた後に、残り試合で選手を温存させるって昔からあるだろ
それもターンオーバーに含めるのか
トーナメント進出を決めていない状態で２軍をぶつけてくる国って、記憶に無いの
で、あったら教えて欲しい まぁぶっちゃけもっと点取られてもおかしくなかったわなｗ
ちょい疑問なんだが、
一位通過して楽な組に入れることと
ターンオーバーしてスタメン休ませることって
どっちの方が重要なの？
>308
難しいとこだけど、W杯優勝狙うには1位通過の方が圧倒的に良かった。
ブラジルの山を回避できるからね。
ただ日本はW杯優勝する力は全く無いので、スタメン休ませて
次を決勝戦と考えるというのもアリかな、と思う。
西野さんの性格から言って疲労回復という大義名分で試合に出られなくて不満が鬱屈している
選手に活躍の場を与えたんじゃないのかね？
ハリルなら絶対やらない。でもそれがチーム不振の原因になって最後はクーデターまで起きた。
どっちが正しいというより今回はハリルの上位下達式より西野の調整型管理が運にも恵まれて
チーム好調の要因になってる
>>1
先発組とサブ組のレベルが明らかに違うって分かっただけでも収穫かもしれないよ
代わった６人の出来があれだし >>308
1位通過しとけばまだやりやすい山に当たって
1日多く休めたのにな
H組はアルファベット早い組と違って日程がタイトだからきつさはあるけど
トーナメントの顔ぶれがわかってから次に進めるメリットもあるからそこも活かして欲しかった
だからコロンビアは1位通過した方が有利だとわかって引き分けで良いと判断せずに
1点入れに行ったと思われるし
それが日本へのアシストになっちゃったんだけどね
その点セネガルは勝ちに行けば良かったのに引き分け狙いで行った感があるから
それで負けて落としちゃったなと
セネガルも疲れてるから一時日本より有利な状態になってたのに
後を考えて無茶しなかったのかもだが つか、使えるサブを招集してなかったのも落ち度
まずこの代表はメンバー選考から反発買ってたのはそこだから
全く結果出てない選手優先で勢いある調子いい若手を落選させたのは愚の骨頂
少なくともGKは絶対に1人だけに依存せずに経験の場を与えて育成しておくべき
>>309
これって日本が二連勝してたときでも
三戦目をどう戦うかにも言えるよな。
一位通過するためにスタメンを継続で遣うか
二位でもいいから（負けてもいいから）入れ替えるか。
ここの版では一位通過のほうがいいって意見多いみたいだが。 いきなり超大舞台で経験の無いGKはマジキツイわなｗ
オレが東口や中村だったら、できれば今回だけは出番なしで終えたい、
って思うｗ
>315
今回は特にブラジルの山（日本の山）が厳しい感じだからね。
イングランドは優しい山の方を選びたかったのか、大幅にメンバー変えて、
予定通り！？負けて2位通過したねｗ
ベルギーはブラジルとやれる自信があるのか分からないが、メンバー落としても
勝ったというか、勝ってしまったというかｗ
>>290
チャンスそのものは日本の方が多かった
だから普通に攻めてればよかったんじゃねっていう人もいる
けど動けなくなってたからゆっくり回してて前に来ないなら2点目はもういいやになったわけだし >>306
2戦目で4人くらい入れ替えてる国は今回もいくつかあったろ ポーランド戦 Ｗ杯初スタメン選手
武藤（アディダス）
宇佐美（アディダス）
酒井高（アディダス）
槙野（アディダス）
そりゃスポンサー様には逆らえないからな
>318
先に1点欲しかったわな。
先に1点取っていれば全然違う展開になったのにｗ
>>317
イングランドとベルギーが早々に突破決めて、ターンオーバーしてるからな。
連戦の日本とはコンディションに差がでるだろうし。
西野はベスト8を目標にしてる気がするし。
ベスト8を本気で目指すなら、ターンオーバーする方が正解見えるけどね。 主力を温存っていっても大迫は後半まるまる出てるし
柴崎にいたっては寧ろ酷使されてるし
それがどう響くんですかね
>>323
これだと6人交代が新聞各社に漏れてたのもスポンサーが事前にメンバー知らされててそこから漏れたので説明つく >>319
4人くらいなら多少下手打っても途中交代で修正できるだろうけどねえ… >>321
体が動く前半のうちに先制しておくべきだったね
だから得点につながりやすい選手を先発しておいて
交代枠は守り厚くする方に使うやり方もあったはず 6人入れ替えって何がしたかったんだろうな
ベスト16が狙いならターンオーバーする余裕など日本にはない
更に上を目指すなら死にものぐるいで1位突破目指すべきだったし思い出作りだったとしか思えないわ
>324
柴崎クタクタで動き重かったなｗ
柴崎を大島に代えると、0-2または0-3で負けると思って大島出せなかったのかもｗ
日本はセネガル戦勝っておくべきだったね
2試合に渡る川島のありえないミスによる失点がなければもっと楽に戦えたのに
ポーランド戦もギリギリラインで危なかった
2-0で敗退の危機だった
>>319
せいぜい入れ替えても3，4人だったよな。常に3人程度入れ替えていくというやり方なら
アリだったかもしれないけどそう言うわけではなかったし、選手層の厚さもなかったしね この采配の結果が出るのは次のベルギー戦次第でしょ
ベルギーに勝つなら西野監督の采配は間違いじゃなかったって言えるし
逆にベルギーに負けるなら当たり前だけどクソ采配だけどな
ここまで出場のない選手を見るとリオ組+GK東口なんだよね
次がないかもしれない選手は東口以外全員使ったともいえるな、思い出作り的に
別の意味で有能だなｗ
ベスト8狙うなら控え選手の選出もぬかりなく決めなきゃならんかったんだよ
23人、そのうちGK3人でFPは20人しか枠ないんだから遊び枠なんかない
入れ替わった選手のアディダス率w
やはりスポンサーが癌だわ
>>335
10南アの内田みたいなケース(単独でソニーのCM出たのに出番なし)があったのが仇になったのかもしれん
スポンサー&協会と現場の思惑の違いで 6人替えてFIFA ランキング８位の相手に0-0は上出来
後半開始早々に岡崎の離脱でプランが狂ったな
四年後は怪我人より確実に走れる選手を入れておけ
早い時間に相手が10人になるかもしれない
もし延長戦になったとして、交代枠を使い切った後に動けなくなる選手が出るかもしれない
弱くてもせめて動き続けられるようにはしときたいんだろうな
>>330
あのGKはヒドイ
こいつを使い続けるのだけは意味不明 ベストメンバーなら、勝てたかもってのはあるが
じゃあその次はどうなるか？
そんなこと考えてないで日本は全力で行け！
という考えだったけれど、
西野監督はかなり熟慮した上で、次も見据えたメンバーに変えたのだろう
所詮こっちは気楽にみてるだけの側でしかない
やっている当事者らが、一番真剣に考えているのだから
>>303
途中で入れ替えされることが多い香川本田が温存できた！って言う人いるんだよな
もっと休ませた方がいい選手がいるだろって感じ
宇佐美や牧野山口武藤が使えないのは予想できただろうに、それでも選んだ協会と西野の責任は重い ヨハン・クライフ
「W杯の恥さらし国家。日本は史上最低の出場国として歴史に名を刻むことだろう。」
プラティニ
「不愉快だ。W杯は世界最高の大会のはずだ。世界最高の大会は全力で戦うのが義務だ。それを怠った日本には深く失望し憤りすら感じる。」
ネッツァー
「ポーランド戦で日本が行ったことはこれまでFIFAが築いてきたフットボール文化を否定し、腐敗を招く行為でしかない。
私は多少混乱が生じたとしても日本から勝利を剥奪しても良かった様に思う。そうすればこのような過ちは繰り返されなくなるのだから。」
リネカー
「一つ確かなのは今回の日本の勝利に名誉が伴っていないことだ。後年ロシアW杯を振り返ったときにクロアチアやコロンビアに韓国、スウェーデン、デンマーク、ロシアの健闘が賞賛されることはあっても日本が賞賛されることは決してないだろう。」
ストイコビッチ
「（ポーランド戦後）日本が調子に乗るのもここまでだ。」
カペッロ
「私は世界中のサッカーファンが記録の上では日本のグループリーグ突破となったが記憶の上ではセネガルの突破だと受け止められることを確信している。」
オーウェン
「卑劣な手段によってトーナメントまで進出した国がＷ杯の権威まで汚してしまったことを残念に思う。」
イヴァン・エルゲラ
「この先二度とサッカーが出来なくなってもいい！だからあいつらを殴らせろ！」
デ・ブライネ
「希望していた日本相手にplayできるからokだ」
>>322
西野はベスト8が目標だったんだろう。
だがポーランドを舐めすぎた。
というか1、2戦が上手く行き過ぎて過信、慢心しちゃった。
全力で挑まなきゃ、勝つどころか分ける事すら難しいのに。
結局失敗して、裏のコロンビア頼み。
負けてるのに時間稼ぎするしか手がないという
世界に恥を晒す結果に。 ポーランド戦 Ｗ杯初スタメン選手
武藤（アディダス）
宇佐美（アディダス）
酒井高（アディダス）
槙野（アディダス）
ポーランド戦前日にTwitterでまわってきた広告に2戦活躍したアディダスの顔香川ではなく、出番もなく普通なら3戦目ベンチの槙野って不自然すぎだろ
それだけセネガル戦後の、香川、乾、原口、長谷部(大迫も？)の疲労がスタッフからみても酷かったんじゃないの？ ロシアの予想以上の暑さや長距離移動の疲れ、ましてや先発メンバー平均年齢が29歳「おっさんジャパン」だからね
宇佐美本田のサイド編成なら守備面ヤバかったから
冷静な布陣だと思うね
ガンバの時もセンターバックの山口智をサイドにして優勝したりしてたし
西野のマネジメント力はかなり優秀
西野でなければ先発させてもらえなかった６人
そのことを認識し、西野のチャレンジに応えるように勝つべきだったのだが逆に失点し負けた
後半の時間稼ぎは、お前らに残り時間を与えても無駄だという西野のメッセージでもある
>>347
みんなこれを忘れてるよね
高齢ジャパンが酷暑の中で、セネガル戦と同じパフォーマンスを出来ると勘違いしてる奴が多すぎる 岡ちゃんや松井、遠藤とかはなんて言ってんの？
せっかく南アというモデルケースがあるのに
3人程度に留めたとしても山口先発は確定なんだから厳しい試合になったのは間違いない
>>346
出てなかった選手を強調したかったのか…
でずっぱりなゴリと長友はミズノ、柴崎はアンブロだし、
香川だけじゃ物足りないと考えたのかもな 俺も試合前は武藤、酒井高徳使えって言ってた側の人間だから武藤酒井起用が裏目に出たのは叩かないけど
宇佐美槙野はねえだろうがよ
>>345
世界に恥とか言ってる奴はワールドカップをただのショーだと思ってるんだろう
そういう奴はご都合主義の展開になる映画でも見てればいい
スポーツというのは審判買収や意図的なオウンゴール以外ならＯＫなんだよ
ルール内だからな
韓国は背番号を変えてたし、セネガルは肘を意図的に当てまくり、ブラジルはＰＫ狙いでネイマールが倒れた
ポーランドが2点差以上で突破可能な位置にいたら必死でボールを取りに来たし
日本は守りに入った。日本がカードの枚数が多くても違う展開になった
リーグ戦は4チームで戦ってるのだから当たり前。
世界が叩いてるのは、主に、他のチームの勝敗に自分のチームの運命を委ねたって部分なんだよね
これを分かってない奴が多すぎる
そもそも、常識的に起こることだから同時スタートになってるし
ベルギー イングランドはしっかり無気力試合をしただろ
あっちは相手を選べたからな とりあえず決勝Tまで進むことが最大の目標で「イングランドでもベルギーでもどうせ勝てるわけないっしょ」と最初から捨ててるなら主力温存する意味なし
実際今までの日本はそうだった
今大会も3連敗しなけりゃ御の字で引き分けとか相手の勝敗の兼ね合いで運良く残れたら奇跡くらいの評価じゃなかったか？
最悪負けても良い試合を作れて休ませられたのはかなり大きい
他の監督なら無難なメンバーでいってただろうな
主力疲弊しててもベルギーかイングランド相手の敗戦なら絶対叩かれない
よく0-1で済んだ
ポンコツ岡崎にヘタレ宇佐美だよ、ここで
山口は仕方無い
槙野、やらかさないだけでGJ
ターンオーバー失敗で慌てて主力を投入するも
最後にはコロンビア頼みの鳥かご戦術でなんとかGL突破した、でいいだろ
無理に持ち上げる必要ないから
引き分け狙いで負けちゃってるんだから狙い通りとか作戦勝ちは無理がある
点取れる気配なかったし最後は消去法でやれる事やっただけ
日本サッカーが批判されているのは、
GL進出を他人任せにしたから。
そしてやり方がフェアプレイをかなぐり捨ててフェアプレイポイントでGL進出を決めるというチョンまがいのやり口だったから。
例によって猿が必死ですっとぼけているが。
是非も何も西野が明らかに反省してるから大失敗でしょ
くやしいのう
くやしいのう
反則しまくり世界で最も汚いサッカーで予選敗退
フェアプレイで2位
ハハハハハ
ハハハハハ
>>113
見物人からしたら日本が負けても試合が面白ければ満足だもんな >>355
イングランドはまだしも、、ベルギーに勝てる気が全くしない、、 1位通過だったなら決勝Ｔが2位通過よりめちゃくちゃ楽な相手ばかりじゃん
2位通過でウルグアイ ポルトガル フランス アルゼンチン ブラジル メキシコ
の中に放り込まれたベスト８でおそらくブラジルと当たる
1位通過だとスペイン ロシア クロアチア デンマーク スェーデン スイス
ベスト８でスウェーデンかスイスだぞ？
やはり日本を叩いたのは在日チョンだったのか
ことごとく死滅しろ！！
本気で優勝ねらうなら1位通過だったはずだわ
スペイン ロシア クロアチア デンマーク スェーデン スイス
こっちだったなら決勝まで勝ち抜ける可能性もなくはない
イングランドもベルギーもただでさえ勝利の可能性小さいのに、
3戦目はフィールドプレイヤー全員交代させ、主力は体力バッチリ。
3戦目でヘトヘトになった日本が勝つ可能性は限りなくゼロに近い。
その意味で西野はベスト16負けもグループリーグ負けも同じと判断したんだろ。
日本は過去2回いってるからね。
その割り切り方、凄いわ。
武藤：ヘタレなので攻め込めずボール持っても左右にウロウロするだけ
宇佐美：地蔵。近くをボールが通過するのを見送るだけの置物
高徳：味方との連携が壊滅的にできてない。そして途中から空気に
槙野：まずルール覚えるところから
岡崎：自分のコンディションくらい把握しとかないと。枠の無駄遣い
山口：君はラグビー選手かな？それとも前にパス出せない宗教かなにか？
>>369
ベスト16時の1戦のためだけに
そこから上の事も考えず
グループリーグもそれなら負けてもいいみたいな
思考は理解できんな
それらを犠牲にしてもたいして休ませれてもない 1位通過のトーナメント組み合わせなら
まじで決勝までワンちゃんあった
決勝にいけばなにが起きるかわからんし
2位通過の組み合わせはは決勝までいけるようなそんなチャンスない
イングランドにベルギー視点で見ても
2位通過ならコロンビア
1位通過なら日本という
次の相手だけをみるなら是が非でも1位通過したいはずだけど
そんなものは話にならないくらいコロンビア側の
その他のトーナメント相手国が魅力的だった
西野はそれだけのチャンスを自ら捨てたわけだ
6人全員アディダスだからムカつく
そもそも使えない選手を選考すんなって話
動きが悪かった長友を見てればわかるけど連戦で35℃はキツかったんだろ
>>74
宇佐美、武藤、ゴートクが使えないことは、素人の自分でも分かっていたからなー
言い訳はできない 日本6大会連続出場
内3回決勝トーナメント進出
進出率50%
なんだ普通に強豪じゃん
しかもフェアプレーポイント利用できるクリーンサッカー
>>365
もし二戦目で勝ち点6とって
決勝トーナメント決めてたときでも
スタメン変えずに一位通過を目指すべきだったってこと？ サッカーはウンコ臭いスポーツやな！ヘドが出るわ！サッカーの日本代表は
頭の悪い知能遅れの連中やな！あはは！恥ずかしくて見てられんわ！お前ら
みたいなボケは日本人と名乗るな！ボケ！しょんべん臭い最悪の卑怯チーム！
休養日が1日減ったのかよwそれじゃターンオーバーの意味ないねw失点だけはせず1位通過を狙ったわけだから失敗だわな。
柴崎がやっぱりやらかしたし。3戦やって終わってみればクリーンシートなし。ボランチは大島に変えるべき。乾と香川がいれば攻撃も守備も機能するし。山口と長谷部はもういい
今夜から決勝トーナメントが始まるんだ
フランスvsアルゼンチン
これは必見だな
コロンビアが1点獲ってくれなかったら
どうなっていたか
日本サッカーが批判されているのは、
GL進出を他人任せにしたから。
そしてやり方がフェアプレイをかなぐり捨ててフェアプレイポイントでGL進出を決めるというチョンまがいのやり口だったから。
例によって猿が必死ですっとぼけているが。
薄氷の僅差で突破というのは、最小限の出力で
必要な効果を得たって事じゃん。
実に燃費の良い曲芸だわ。
ベルギーイングランドがイージーな組で2戦目で決定してしまったので両者全面的にターンオーバーするのが確定的だった
その為日本もリスクを承知で大胆にターンオーバーせざるを得なかった
と、いうのは分かるが・・・それでも香川と昌子は休ませる必要は無かった
結果的に周りが全員入れ替わるというワリをくった柴崎が著しく消耗してしまった
いちばん変えて欲しかった川島は代えないんだからなー
そろそろ長谷部の代役育成しないと駄目な時期なんじゃないの？ｗ
ポ、ポジティブに考えたら同じ過ちは繰り返してないから…
日韓→初の決勝トーナメントでチームも国内も浮かれまくり慢心
まさかのスタメン替える博打を打ち敗退
今回→早くもグループリーグからスタメン6人替える大博打をして辛くも突破
叩かれまくり浮かれ気分も引き締まる背水の陣
南ア→全力全霊でグループリーグ突破するも
スタメンが疲弊して点を取れずPK戦で敗退
今回→主力の半分をターンオバー成功？川島が自信回復？
日本サッカーが批判されているのは、
GL突破を他人任せにしたから。
そしてやり方がフェアプレイをかなぐり捨ててフェアプレイポイントでGL突破を決めるというチョンまがいのやり口だったから。
例によって猿が必死ですっとぼけているが。
批判は自由だから勝手にやればいい
日本は次の試合に万全の準備をして臨めばよい
我らサポーターも批判など無視して代表を応援するだけだ
>>392
流れは今までで一番いい
対戦経験があるのもいい 負けたらグループ敗退の可能性があったのによくスタメン大幅変更なんてできたよな
負け＝死 と考えたら怖くてできない
>>393
リーグ戦のいくつかは必然的に他力本願になる
その中で最も可能性の高いプレーをするだけ
なにもおかしなことではない セネガル戦勝っていればって
つくづく思う(>_<")
それまで2試合とルール含めての結果なんだししょうがなくね
個人的にはやりすぎ感あるけど結果は出たし肯定派だけど
批判や論争が起きるならここだよな
他は論外
>>378
だろうな
しかもフルメンなら絶対に勝てる前提
一位狙いって事は引き分けもダメだから守り重視じゃなく攻めに出て無駄に消耗する可能性もあるのに TOするとしても3人までだよ
そこまでなら思ったように行かなかったときに修正が効く
6人替えるのはセネガルに勝てなかった時点で諦めて良かったと思う
