日本代表は現地時間28日、ロシアワールドカップ・グループリーグH組第3節でポーランド代表と対戦し、0-1で敗れた。 https://www.footballchannel.jp/2018/06/29/post278436/ https://www.soccer-king.jp/news/japan/national/20180629/785752.html http://2chb.net/r/mnewsplus/1530253314/ 数十年前からこのケースはある
どこの国もやってるし、どこの代表監督でも同じ局面になればあれを選択してるよ
世界中から非難されようと何とも思わない
大迫にはこんな風に言って欲しくなかった。
そもそもサッカー自体が卑怯で汚いスポーツなんだから、
どんな大会でもグループリーグならよくあることだね
陸上選手だって、予選では最後に流して体力の温存をするのが普通の事
次の試合下手こいたら城みたくなんかされんじゃね？
>>3 >>5 セネガルの方が引き分け狙いじゃなくフェア
俺は糞ニワカだけどサッカーならよくあることなのは知ってる
うん、こんなの全然普通だよね
遠藤保仁「文句を言う必要ない。結果は上に行けたので正解だと思います」
普段からサッカー見ていたら
野球の王監督も最初に監督になった時には全試合を勝ちにこだわったた為に失敗した
普通は勝ってるチームがやって負けてるチームがボールを取りに来るけどな
>>11 よ～く戦った！ 日本サッカーもしたたかになった。勝負強くなった！！
勝利条件はグループリーグ突破だろ？
何であのパス回しが批判されるのかわからん
大騒ぎしてるのはマスコミや国民だけで選手達は何とも思ってなさそうやな
世界に恥晒して普通のこととかこいつの親はどんな育て方したんだよ
そう
無理してドローに持ち込んでも２位通過は変わらん状況だしなあ
これが問題だというなら、そのようにルール改正すればよいだけ
日本代表の試合しか見た事無いから、初めての経験ですw
>>17 せめてやるなら引き分けか，勝っているチームがやること
ゴキブリが発狂してる理由がコレ(笑)↓
柴崎のコメントは理知的だなぁ
陸上選手だって予選では最後の部分を流す、当たり前の戦略。
サムライ名乗るなよ
>>1 >>45 イングランドベルギー
普通じゃないことが起こったのは確かだよ。でも悪いのはFIFAだよ。
本田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞雑魚大迫。
オレが選手ならあのケースでの批判なんか屁とも思わんけどな。
＿＿＿_
他力の状態で時間稼ぎとか普通のことじゃないだろう。
弱いからあの戦略しかないんだよ、強かったらあんなことしなくていいんだからwwww
>>49 恥ずかしいとかサムライ名乗るなとか意見多くて
俺は主力のスタメンに関しての本音が聞きたい
>>3 >>45 そもそも主力6人休ませて臨んだ時点で勝ちを捨ててただろ西野
焼き豚がここぞとばかりにチョンと一緒になって叩いてるなｗ
>>45 全然普通のことだよな。
日本が勝ってで自力突破できる状況であれば普通のことなんだが、
>>45 こんなえげつない博打なんて怖すぎて出来ないわｗｗｗ
グループリーグ終わってもこうやってあーだこーだ言えるんだから、今回のワールドカップは日本人にとったら面白いんじゃねえの
全然普通だし監督の指示なんだから選手はどうしようもないだろw
>>45 >>6 イングランドもわざと2位狙いだったしｗｗ どこの国でも普通にやる駆け引き
大迫さんベルギー戦ではハットトリック決めてくれるんですよね？？
>>63 これがOKなら大相撲の勝ち越しを決めてる選手が7勝7敗の選手とやるときにわざと負けてもいいんだよな
槙野、山口では試合にならないから
>>45 つーか昔の日本なんてもっと消極的でひたすらコロコロやってたよね？
>>87 そりゃ時間稼ぎはよくあるけど
まぁ鹿島とか露骨にやってたからね。
サッカーでは、当たり前すぎて普通のこと
で、セネガルが最終的に追いついてたら擁護派と選手たちはどうするつもりだったの？
韓国はテコンサッカーとか馬鹿にしてたら
まあサッカーやってるのは偏差値低いアホばっかりだからな。
>>87 本田や川島に対する理不尽な批判に関しては2ｃｈが悪いといつも思っているが
他のスポーツでもやってるし
3連敗するとか言ってたアホ共が立場ないから発狂してるだけやろ
自称サッカー通のアホが、サッカーでは普通だ！などと知ったいうなことを言ってるが
目的によって最善の手段を選ぶのは普通だろう。
ＦＩＦＡの規範で無気力試合はダメだって書いてあるのに
>>97 >>86 はんぱないの言う通り
試合はポーランドで敵はセネガルて感じだから、スコアによって戦術をかえるのは普通だと思う。できれば、自力で突破して欲しかったけど
125 名無しさん＠恐縮です 2018/06/29(金) 17:52:29.68
今回の日本チームのやったことは敗退行為だよな
陸上の１００M予選でも相手を見て流すのが一流選手
>>115 ／＼
>>123 >>126 今大会からベンチにタブレットが持ち込めるようになったんだな。
>>6 >>108 つまらない試合ではあったがあの時点でベストな戦術であることも事実
ドイツの敗退を見て「油断などできない」と言いながら
ポーランドにもう1点取られたら終わりだった。セネガルが同点に追い付いたら終わりだった
>>14 >>137 何が悲しくて夜遅くまで起きてあんな糞試合見なければいけなかったのか
>>123 グループリーグ突破にはあれがベストだと思った
>>146 日本は弱国だから仕方ないね
世界の認識
あのさ、得失点差という明白なルールがありその為に一点差を守った、その試合の何がフェアじゃ無いのかマジで説明してもらいたい
一般的な時間稼ぎとごっちゃになってるやつがいるが、
タブレットママにお伺いたてるのは未来的だけどすごく危うい事だと思うんだ
155 名無しさん＠恐縮です 2018/06/29(金) 17:57:23.96
恥ずかしいよ
>>149 もしセネガルが試合終了間際に点をきめてたら歴史に残る恥さらしになったよね
勝っていたらボール保持が良くて、負けていたらダメって意味不明
>>131 >>153 負けたのに決勝トーナメント進出のメキシコは誰頼み？ >>157 こいつと長谷部はもうサッカー止めた方が良い。引退してくれ。二度と応援する気にならん。
>>163 FIFA副事務長が認めてるんだから問題無い、終了終了 >>62 23名無しさん＠恐縮です2018/06/29(金) 17:58:37.56ID:LWVZKwh80>>28 >>165 実在するかどうかも怪しい外国の記者が言ったとされる日本批判を
ついに日本もチャイナスピリットを宿したな
お前がセネガル戦空振ってなければこんなことにはならなかった
>>145 休めると思ったら休めなかったし
>>157 3試合終わった時点での結果で勝ち抜けが決まるんだから目の前の試合結果求めるだけじゃなく、状況の変化に合わせてあらゆる可能性の為の手段を打つ
>>170 試合直後はマジだっせって思ってたけど、
FIFA規範
181 名無しさん＠恐縮です 2018/06/29(金) 18:04:01.46
ねえ、擁護している人に聞きたいけど、こんな決勝進出で嬉しいの？
>>138 >>153 >>174 >>178 ／＼
>>94 お前がセネガル戦空振ってなければこんなことにはならなかった
次だよ次
>>184 決勝トーナメントに行かないと見えない景色があるから当然
最後の１０分はセネガルにも大いにチャンスがあった
>>186 サッカーでは普通すぎてなｗ
逃げ回ってグループリーグ突破するのがやっとのチームなんて勝ち進んでもなんの意味も無いわ
批判されるべきは10分間のボール回しをやらないといけなくなった展開を作ってしまったこと
引き分けの状況なら普通だが、負けてて自力突破見えない中でのパス回しは全然普通じゃねぇよ
岡田監督が言っていたけど、
>>205 こんなんキャプ翼ではよくある事じゃんw
>>202 >>126 >>197 岡田監督が言っていたけど、
1. ルール上、許されるか？ →許される
>>206 ボルトが予選で流した時に叩いたチョンがいたけどさ～
>>205 川島という不安を抱えての試合だからやむを得ない。
>>216 負けて勝ち上がれるという状況が滅多に無いから物議を醸してるが
CKからの失点シーンでベドナレクの近くに高徳と大迫がいたけど
まあ確実に言えるのは、サッカーなんて金払って見る価値無いってことだなw
>>221 野球はレジャーだからな
予選突破濃厚なチームが主力を出さないで温存するのは他でも当たり前のやり方。
>>167 >>228 >>225 >>1 腐ってるから異常である事すら理解できないwww
さすが純鹿島産は一味違うわ
確かポーランド戦前に西野監督これまでの日本はベスト16に行くまでに全力出し切ってしまってそこで戦えてなかったので、そこで戦える状態で行きたいって言ってたから、昨日の先発6人入れ替えでさらに連携微妙になるのも見越して最後のあの形まで想定してたかもね
卑怯でも何でもない、ルールに則ってんだしな
大迫君は勝ちにストイックだけど興行で飯を食ってる物としては抜けてるところがあるからね
でもこれを普通とは言ってほしくないね
あんま背負うなよ大迫
バルサみたいにハイラインで高い位置で回してたらまだサマになるけど日本はただ弱いだけだったな
野球でも捨て試合、消化試合はある。
>>235 >>28 >>209 相手主力を悪質なファウルで削るでもなく 姑息なダイブ繰り返すでもなく 審判を買収するこももなく 戦前グループ最弱と言われたチームがフェアプレーで勝ち上がったことを素直に評価するべき
>>239 >>239 こういう作戦のサインや練習があったかと思うと、なんかしらけてくる。
批判してる奴はスポーツ本気でやったことないキモヲタ
>>249 >>239 最後にセネガルが追いついてたらどう責任を取るつもりだったのか
さすが馬鹿島脳の半端ないさん
>>245 >>252 >>258 >>258 >>250 >>1 ポーランドも1点取って攻めて来ないしこうなるでしょ
>>257 >>261 >>215 渋谷のやつらザマァwあいつらが盛り下がりつつ日本が結果出すとか最高だった
>>261 前番組が槙野と宇佐美の特集やっていたのを見ると
回してるDFはともかく
いかにも鹿島の奴っぽい言い方だな
いかにも鹿島の奴っぽい言い方だな
>>277 >>268 選手があれ批判したら監督批判になっちゃうからねえ。
>>17 もし、セネガルが土壇場で同点ゴール決めてたら、日本代表はどのツラ下げて帰国したのだろう…。
>>249 6バックでガチガチに守ったのに、守り切れなくて後でシステム変更して
レギュラー組は柴崎みたいなセリフ吐いとけばいいんだよ
>>283 >>284 ドイツのように１次リーグは楽勝でしょと余裕かましすぎて敗退する例はいくらでもある。
>>47 コロンビアやセネガルが日本の立場だったらおそらく同じことをしていた。
>>51 負けているのに時間稼ぎは、あまり普通じゃない気がする
普通じゃない
普通じゃないからセネガルは日本が点入れられた段階でパス回し始めなかったんだろ
>>14 >>98 ボール回しで時間稼ぎは普通でも、あの状況のボール回しで時間稼ぎは全然普通じゃねーよ
>>302 そりゃそうだ。
>>258 確かにビハインドでゲームクロージングに入ると困惑するのはあるよね
>>313 『みっともないことしてまで上に行きたくない』程度の思いなら、『正々堂々』戦っただろうな。そういうこと。
・コロンビアは決勝Ｔの組み合わせを考えれば確実に首位突破したいので全力で1点を守り切るのは決定事項
>>318 試すほどの力あると思ってんの？？？？？
>>34 >>42 >>192 サッカー関係者、サッカー通→普通やん。
ルールの隙を付いたクレバーな判断じゃん
怒っていいのは高いチケット買って見に行った、
柔道でなんかあるよな
>>328 ベルギーも奪う気なくてお互いにwin-winの関係だったじゃん。
時間稼ぎはよくあること
攻めて負けてもバカ扱いされて叩かれるし、勝っても卑怯扱いされて叩かれるし、大変だな
クソダサかったな
そりゃそうだろ
ヘロヘロの状態で1点取れる確率
ルールの不備じゃなくルールの妙グループリーグの妙で
選手は西野にバカにされてるんだぞ
メディアはスポンサー忖度の芸能人が擁護してるけど・・・
経験値にもならずプロとして金の取れる試合もしない
勝負だからいいだろって思ってた俺も、負けてるのに他力本願でボール回しするチームは今まで観たことがないｗ
西野は日本選手の2得点以上取る可能性と失点及びイエローを貰うリスクより
時間稼ぎするのはいいんだけど、セネガルが点取ったら敗退なわけじゃん。
そういうのは優勝常連の強豪がやるから正義になるんだよ
13分間は長いわ
全然普通のことなら世界中から、あげくのはてに会長から批判なんかされません
>>350 >>352 「逃げ切れば突破確定」なら全然普通のこと。
>>355 パスばっかりしとらんとリフティングでもして盛り上げろや
野球で言う敬遠策と同等に例えられるけど似て非なるもの
だいたい戦略としてもおそまつなんだけどね
>>348 残り10分で失点したら敗退決定のびびる場面で
どうでもいいけど
>>361 最後の10分はGL突破がかかるから当然
結局イチャモンつけたい病の人たちが騒いでるだけ
他力本願だからなあ。そこが嫌だなあと思う。いっそのこと、セネガルが一点とってくれたら良かったのにと思う。
あの状況でこういうやり方をせざるおえなかったのは理解できるが
シュートチャンスでゴートクが戸惑ってたのが面白かった
これたまたま日本がこうゆうシチュエーションになったから色々言われてるけど
>>358 >>368 >>315 >>379 >>1 >>376 >>380 >>379 普通の事じゃないから世界中で非難されて国内でもこんな騒ぎになってるのが分からないのかね？
そんなことより
柴崎「点が入ったら喜ばずに即リスタート対策、ファウル取られるギリギリまで邪魔する、鹿島る。全部、鹿島の基本ですから」
>>385 >>381 >>381 ブーイングしてた客はＧＬ３戦目は見に来ないほうがいいんじゃないの
勝ったポーランドは日本をアンフェアとか卑怯とか言ってんの？
>>381 >>377 でもダサイよね
コロンビアのベンチも日本の試合映像観てただろうから、セネガルに最後１点プレゼントしてやれ！
つまんない言いながら面白がってるじゃんな。
皮肉にもハリルの遺産でここまで来て、最後にハリルが絶対やらないサッカーで突破するとはな
そんなに負けたいなら、ワールドカップ出るなよ
同点かリードしてるなら普通だが、
>>403 形だけでも攻めてるような感じでパス回し続けるなんてしょっちゅうあるだろ
>>388 サッカーっていつからそんな綺麗なスポーツになっちゃったのかな？
トーナメント勝ち上がるのにこれ以上点取られないように、パス回しして何が悪いの？
>>400 遅延行為で試合終了間際に3人にイエロー提示すればよかったのに
しかし内容で非難されるとは強くなったというか勘違いが過ぎるよな
>>415 ラグビーと一緒にフットボールが発展してきたせいか
>>420 >>45 今度ポーランドの立場になったらどうしますか？って質問したら良かったのに。
>>418 >>401 >>431 日本、ほんと頑張ったね
必死に日本代表に噛みつく負け犬・在日工作員www
チームお互いこのまま終わりましょうよ、ってよくあるぞ？
キャプテン翼でやってた鳥かご作戦みたいもんだしな
まあ「鹿島る」でお馴染みの鹿島出身だからそうなんでしょう
>>427 ああせざるを得ないほど手詰まりになってたからなあ。
>>420 >>388 >>436 まあ普通だわな
そりゃ世界トップレベルの国なら1点返しに行こうとなることもあるかもしれんがな
みっともない負け逃げがマトモとか？脳みそくさってんだろ！
金払って会場にサッカー見に来た客は無視ですか？ああ、そうですか
宮本武蔵の末節「魚歌水心」
むしろポーランドもそれを望んでた感じだったな。バッシング凄いみたいだし(´･ω･ `)
>>420 まあ、本田のちんぽしゃぶってそうなクズがいいそうなことだなｗ
>>447 体育の教科書みたいな試合して負ければよかったと思います
そもそも「鹿島る」の語源は鹿島が柏にやって優勝した試合だからな
>>1 >>459 普通じゃないよ うん 普通じゃない！それはもう普通じゃない普通なわけがない！普通そんなわけは無い
イランのスペイン戦の前半よりましだろ
イングランドみたいに上手に負けらなあかんわ
鹿島産らしいな。鹿島サッカーをベースにプラスアルファが日本サッカーのモデル。レアル戦で理解した
時間稼ぎ自体は普通
見てて、全く面白くないのが日本のサッカー
こいつもグルか テレヴィに写らないように干そうぜｗｗｗ
>>458 そもそも昨日のスタメンどもが無得点な上に、失点までしやがったからこんな事になったわけで。
>>466 たった一日前にドイツ相手に勝った韓国のことを「W杯であんな引きこもりサッカーするなんてショボいわーw」とか言ってた連中が今日日本のショボい逃げ回りサッカーを絶賛してるのが面白い
>>468 では何でこんなに批判浴びてるんでしょうか？
イングランドとベルギー戦でイングランドがトーナメントの強い山に行かないように
>>402 >>477 >>381 https://www.football-zone.net/archives/116609 >>1 >>460 失望したわ
リーグ戦終盤の優勝争いの時には時間稼ぎなんて普通にあるからなあ
選手としてはこれで良い
>>17 決勝Ｔ進出を勝ち取るのが目標じゃなかったのかよ
>>496 何の問題もない
ほっとけ
そりゃ、日本のことなんだから肯定的になるのは当たり前だろ
少なくともルールの範囲内だからなぁ
>>503 >>507 他の国の代表なんて黒人を数人混ぜたり、わざと倒れて演技したりとさんざん醜いプレーしてるやん。
>>1 そもそも、大迫がセネガル戦で決めときゃ
次回ベルギー戦で木端微塵にやられろよ
今までもＷＣでやった国はあるんだろう
0-0でそのまま終わらせようとしてたなら普通の事。それだけで突破できるから
これ逆の立場だったらどう思う？
本田は凄い！出る時間短いが結果を残す
むしろ勇気ある決断なんだよなぁ
>>515 >>515 なにがそんなに気に入らないのかしらんけど
これに文句言ってる奴はコーナー付近でのボールキープにも文句言いそうだなw
>>442 グループリーグって昔からこういうものなのにね
>>521 日本は次ベルギーに一点でも得点して汚名返上しないと半端ないってフレーズ使い辛くなりそうな空気だなぁ
>>125 勝ってるチームがリスクを冒さず時間稼ぎするのは普通だな
毛唐の常套手段
>>533 >>1 >>521 >>14 試合を楽しみに観戦してた客の立場にもなれよ
>>39 これが一言一句切り取られた発言じゃないなら
>>517 ばか正直に答えるなよｗ
>>545 ＧＬは270分間の戦い
日本人は叩かれることに慣れてないから
>>9 >>14 最善の策とはいえ他国に委ねて負けを受け入れるのは興行的にも勝負事の前提としてもまずいからな当然の行為なんてのは選手は言わない方がいい
ベルギーと親善でも強化試合でも無い超ガチンゴな試合出来る経験と価値と比べたら「おもしろいものが見たいんだい！」という糞みたいな批判どうでも良いっすわ
おっしゃる通り
リーグ戦は３＝３じゃなく、３＝１、
さすがアントラーズ出身 勝ち方がわかってるな
24時間たってもまだ批判する位嫌なのなら、
>>471 サザエ「こんにちはアナゴさん。あら、そちらは？」
まあサッカー選手からしてみれば当然の感想だろうなあ
そもそもスタメンを６人代えるという博打をやってるからな
その鹿島も今やタイトル取れないクラブになっちゃってるな。去年の無冠は少し前の浦和みたいだった。
まあこの位の覚悟が無いなら
時間稼ぎで騒いでんのは
>>8 >>572 >>542 >>308 綺麗事、理想論だけで叶えられる願いは限られてる
そもそも負けるが勝ちとかわけわかんない言葉のある国だからな
名を捨てて実を取る、というのが受け入れられない人もいるのはわかるけど
海外じゃ厚かましく図太く前に出ていかないと
残り時間も十分にあったしコロンビアが2点以上差をつけてるのなら分かるけど、
新ルールがはやくも物議をかもした
最初から日本がグループ敗退して泣き崩れるのだけが見たかったんだろアナル珍の反日チョン
カードの数で勝ったのはさすがだわ
中学生でも試合の最後とかキープして時間稼ぐのやるぞ。
>>572 >>576 不本意とか言わずに大迫くらい平然としててくれたほうが気持ちいい
>>593 勝ってればな！負けててそれはねえよカスが
>>585 >>587 取り敢えずこんな話題で選手の集中を欠かせるな
普通すぎだから
あの試合だけ考えれば負けだけど、条件的には勝ってる状況だからな。
もう、最低だな
負けててそれも他力本願で露骨なとりかごはビックリした
時間稼ぎを見て批判されなかった事なんかあるのかよ
>>1 ワールドカップでは普通じゃないと思う
ああ、集中切れたかのように失点するのがいつもの日本代表で普通のことだな
てかさぁ
半端なく頭悪い選手なんだな～とつくづく思う
普通じゃねーよ
ある意味、鹿島るのワールドワイド版だもんな
露骨にやらなくても目的は変わらんけどな
ランキング60の弱い日本が予選で流すとかｗ
ボールを奪いに来ないポーランドに失点する確率と
セネガルが追い付く可能性を考えたら普通じゃねえんだよな
だったら最初からやれば良かった、引き分けで行けるんだから、勝っても意味ないポーランドはそれ見たらドン引きして、誰もボール取りにいかない可能性もあった
このルールが悪いとも思わない
根回しじゃないけど「場合によってはこういうことをします」と試合前に日本のメディアに言っておいたら解説者なんかが上手にフォローしてくれたんじゃないのか
>>629 >>572 侍とは？？？？？？？？？？？？？？？？？？
>>613 侍とは？？ >>801 こいつら本当は不満なんだと思うよ。
元寇が対馬でさらった人を船に打ち付けて人間の盾にしたが
優位のある状況なら普通だが、負けてる状況での時間稼ぎは普通じゃないんだよなぁ
大迫とか柴崎とかがこんなの気にしないみたいな感じいうと頼もしいよな
大迫は監督から『イエローもらうな』と言われ戸惑いは隠せなかったし、あのコメントはいっぱいいっぱいだったんでしょうよ。試合終わった後した向いて手を合わせていた姿見て手放しで喜べないのが悲しく写った。
>>615 スマホでカンニングして打った棋士の一手みたいなもんだな
>>624 スタミナなんか関係ないだろ。中3日なら十分だよ。
>>650 最後まで、ブーイング受けながらピッチに立ってパス回しだけさせられた選手はどんな気持ちだったか、考えてみたらわかるでしょう。監督の指示に従って最後までまっとうした選手は称えて良いと思う。選手と監督の意思がぶれてない結果、決勝トーナメントに進めた。
まぁ、そうだよな。
ワールドカップ16強
6人のスタメン入れ替え
関係者は色々気使いすぎだよ
>>661 ダウンタウン松本は、在日工作員 http://news.livedoor.com/article/detail/13056250/ http://www.jiji.com/jc/zc?k=201504/2015042700873 &g=pol http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1453644942/ （元ソースはNHK-WEB） VIDEO >>643 普通に失点しないように
博打って
確かに時間稼ぎは当たり前
自己弁護する選手ばっかり
自分たちは憶測で叩きた放題に叩いておいて自己弁護もさせない人間のクズが>>674 終わってもいない結果もわかっていない他国の試合に全てを預けて
大迫気にしてないのか、よかった
>>676 大迫ではポーランドから点は取れないと西野が判断したことが全然普通のことなんだｗ
仕方ないとは思ったけど
>>642 まだやってんのこの話題
>>1 西野「試合を観て下さった方々には大変申し訳なかったですが、連戦の死闘で我々には既に同点に追いつく為の体力も気力も残ってませんでした。
試合（内容）を楽しむために見るためのひともいる
知性の足りない人にもわかるように説明してあげよう。
今回たまたま日本なだけであって同じ状況ならどこの国でもやると思う
>>690 結果オーライでいいなら二度と自分たちのサッカーとか言わないでほしい
批判してる人達に共通してるのはポーランド戦の結果と内容のみを語ってる
>>6 http://number.bunshun.jp/articles/-/831167 
