◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之 とみられる方へ:【サッカー】＜英紙「インディペンデント」＞西野Jの“割り切り戦術”を評価！「知性と勇気を示した」 YouTube動画>3本 ->画像>5枚
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ブーイングが鳴り響くなかで消極的なパス回しを展開「少しも気にしていなかった」
日本代表は28日にロシア・ワールドカップ（W杯）グループリーグ第3戦でポーランドと対戦。0-1で敗れたものの、フェアプレーポイントの差でセネガルを抑えてグループH2位となり、2大会ぶりの決勝トーナメント進出を果たした。
英紙「インディペンデント」は「彼らは手渡された疑いようのない幸運を、最大限生かすために勇気と知性を示した」と評価した。
日本はグループリーグ1勝1分1敗で勝ち点4を獲得。得失点差、総得点、直接対決の結果で並び、警告や退場の数に基づくフェアプレーポイントの差で順位が決まるという極めて珍しい状況となった。
後半14分、ポーランドに先制点を許して1点を追う状況となるも、他会場でコロンビアが先制した情報が入り、日本はリスクを負って攻めるのを止めた。これに対し、「インディペンデント」紙は次のように見解を示している。
「ヴォルゴグラード周辺にはブーイングが鳴り響いていたが、彼らは少しも気にしていなかった。4万2000人を超える観客と数百万という世界中のテレビ視聴者の前で、負けている状況で目的もなくボールを回す超現実的な光景を披露した後、0-1の敗戦を喫してラウンド16に進出した」
セネガルに同点弾が生まれていたら「戦術は大惨事に変わった」
一方で、試合が終わった数分後にセネガルがコロンビアに敗れ、「日本の計算された賭けは、イエローカードの少なさで先に進んだ」とし、改めて日本の戦いを総括している。
「サマラで行われた試合（セネガル対コロンビア）の後半に同点弾が入っていれば、日本のゆっくり戦いを進める戦術は大惨事に変わっただろう。しかし、ある意味ではトーナメント全体の流れを表していたものだった。（ポーランド戦で）敗れはしたが、彼らは手にした幸運を最大限に生かすための知性と勇気を示した」
W杯開幕2カ月前に監督交代が起きるなど、大会前の下馬評は低かった日本だが、記事では「この大会で日本は多くの人を驚かせている。彼らは次に直面するイングランドかベルギーのどちらであろうと、彼らは大きな脅威になるだろう」と表現している。
日本はグループGで3連勝を飾ったベルギー相手に、決勝トーナメント1回戦でどのようなサッカーを見せるのだろうか。
フットボールZONE 2018.06.29
https://www.football-zone.net/archives/116990 >>1 スポーツを解ってるな
批判してる奴は戦争でもしてると勘違いしてんじゃねえか？
ようやく味方してくれるメディアが出てきたね
第一戦 開始8分で相手退場の幸運
この試合の何がクソかって、自分達が関与していない他チームの勝利に運命を委ねて自分達の試合は捨ててる事だよね
こんなの誰も非難してないし。
大して批判されてもいないから
あの試合で得たものと失ったもの天秤にかけたらどうなるかな？
【お子ちゃまサッカーに嘲笑の嵐】 試合に勝って負けた日本、反則じゃないからセーフ、は子供の言い訳
http://2chb.net/r/liveplus/1530238486/l50 日大アメフトに懲りず、また監督由来の卑劣プレー！
フェアプレーが命のオリンピック、日本は開催国に相応しくない！
叩きまくってる国は敗退してて、少しでも自国内で批判を逸らす為に
GL突破圏内なんだから攻めるほうが馬鹿
予選リーグは突破することがすべてだということがわかってる
>>1 そりゃ評価するだろう
だって「結果がすべて」だからな
ターンオーバーでベスト16.
ファール数で勝ち上がりが決まるのを見越して戦略を決めた西野の知能の高さ
誰も傷付けてないしな
>>7 勝てないなら被害が少いうちに降参して敗北後の利益確保のために動くのは当たり前、日本は絶対ポーランドには勝てなかったよ
>>12 そうだと思う
天秤にかけるとかいうなら全部かけろよと
>>1 JFAサッカー行動規範
http://www.jfa.jp/football_family/respect/ 1
最善の努力
どんな状況でも、勝利のため、またひとつのゴールのために、最後まで全力を尽してプレーする。
2
フェアプレー
フェアプレーの精神を理解し、あらゆる面でフェアな行動を心がける。
3
ルールの遵守
ルールを守り、ルールの精神に従って行動する。
FIFA
Code of Conduct for Football
https://www.fifa.com/about-fifa/news/y=2002/m=4/news=code-conduct-for-football-81746.html 新聞買収するの朝飯前じゃん
突破すりゃなんでもいいんだよ90分パス回ししてようがなｗ
西野の采配や戦略が良い悪いの問題ではなく、今回は西野が博打に勝った。
逃げ回るパス回しにはイエローカードを出すべきだな
DF(槇野)のイエロー一枚で失点しなくても優劣が変わるって状況が歴史上初だろ
弱い国が知性で決勝トーナメント進出だもんな。 ベスト16でFIFAランクが一番下だし、普通じゃダメだった。
勝負事は先に有利な立場に立つことが大事だと知らされたな
守備的な酒井高徳をインサイドハーフで使い右サイドが死に、守備面ではマークを外して失点に繋がった
宇佐美と山口と槙野を使わなければ、普通にスコアレスドローになってた
>>36 審判はイエロー出さなかったんだからそういうことだろ
日本と対戦したいからベルギーにわざと負けろ、がTIME紙
負けているチームがパス回しで逃げ回るって初めて見たね
鹿島アントラーズの時間稼ぎプレイを卑怯だと批判されていた頃を思い出した。
だってワールドカップだもの
>>52 残念ながらW杯なんだよw
もう諦めろよチョン
イングランドだって二位抜け狙いで二位抜けしただろ。
サンキューイギリス
>>40 負けても可能性がある状況で3戦目を迎えたことを、もっと評価してもいいよね
>>1 お前みたいなアフィカスが
お金儲けの為に
ヨダレ垂らしてスレ立てしてるほうが
人間のクズだと思うがな
まとめサイトの運営者
高級紙の1つのインディペンデントが賛同とか、このあたりの論評には各紙の色が出るな
>知性と勇気
>>8 人の事をバカだ猿だとのたまうやつがフェアプレイを語るとかw
ランク8位にターンオーバーしつつ1失点に抑える
イングランドベルギー
武藤と宇佐美はアピールオナニープレイに終始したねぇ、宇佐美はもう手遅れだけど、武藤があんなにチームプレイが出来ないやつだとは
(*´･ω･)勝つことが目的ならそりゃフェアじゃないけど目的が違うからね
日本の16強に在日韓国・朝鮮系が嫉妬してネットで暴れまわっているわ。
唯一負けた相手が8位のポーランドだったし終盤は自分の陣地でのボール廻しが精一杯だったわ
枠内シュート0な自分たち誤魔化せるラッキー
川島が悪い
ポーランドに勝つのは大変だよ
>>1 後半戦最後の約10分間の攻防が批判の的に
なっていますが、日本の守りを認めたのは
ポーランドです。ポーランドは勝利を得て
さらなる日本に対する攻撃をやめました。
日本とポーランドは明治時代からの親日友好国
なのです。明治の終盤にポーランドの子供
たちがソ連によりシベリアに送り込まれ生死
の危機に迫っていた時日本軍が１０００名近
いポーランドの子供たちを日本が救出して
飢えている子供たちに食事を与え止んでいる
子供たちには医療を施し寒さに震えている
子供たちには衣服を着させ不安におびえて
いる子供たちには安心しなさいと優しく話し
かけみんなが元気になるまで日本政府は
子供たちを守ったのです。元気になったころ
子供たちを母国に送り届けることとなり子供
たちは日本に感謝の気持ちと尊敬心のため
に目に涙をためていたそうです。母国に送り
届けたときには日本に対する感謝と親日感
でにあふれていたようです。多分そのことは
今でも教育されているのだと思います。
ポーランドの選手は最後の日本の守りを
認め攻めることはしませんでした。先人たち
が作った歴史の真実があのような場面を
作ったんだと思います。
>>69 いや、宇佐美は武藤にパス出してたが、武藤は宇佐美にパス一度も出さなかったぞ
特に一番最初の決定的シーン
宇佐美どフリーなのに武藤は無視
酷過ぎる
>>67 8強を目指すのに、良い形でグループリーグを抜けれたよね
それでも難しいんだろうけど、それはそれってことでさ
絶対失点してはいけない後半15分の状態になった時に
>>2 馬鹿？これはインディペンデント流のイギリス腹黒紳士的な書き方で暗にFIFAの今回のルールがおかしかったと言っているんだよ。
これを日本応援と受け取る程度の脳みその持ち主にはインディペンデントは読めない。サンとか読んどけという話になる。
２位狙い茶番のイングランドには発言権ないからなぁ(´･ω･ `)
乾入れても形すらできなかった時点で疲弊した日本が点を取る確率が一番低かったからね。
何をもって勝利とするかの違いだろう
>>1 ほう、冷静なやつがイングランドにもいるようだな
そう、日本はもう勝つ為にはこういう事も出来るようになったのだ
さすがやね
>>7 先制して守りに入ったポーランドに無理攻めして
昨日のドイツの二の舞になる事を避けたファインプレイだよ
本来の実力からしたらまずあり得ない決勝トーナメント進出という千載一遇のチャンスをなりふり構わず取りに行っただけ
西野の知性が高いことが分かるコメント
>>1 全チーム中、一番ファールが少ないってのも誇りだわ。
それがFIFAのルールにも合致したわけだから元々日本に有利なルールなんだよな。
マルカやインディペンデントとか、サッカー知ってるところはこういうこと書けるんだよな
>>83 というか、インディペンデントはFIFAの今大会のルールに問題があると言いたいらしい。
盛んに今大会の幸運という言葉を使っている。
>>4 だろうねww 弱小チームがこすい手で結果を手にしたことに対して。
>>7 点取られたらアウトだからパス回してた一種の守備
>>86 だから正論じゃん
ルールに則ってるから日本を責めない
皮肉で済ませてるしな
お前ら馬鹿とは違うわ
ぶっちゃけ日本がどうのよりサッカー自体がつまんなくねｗ
>>67 ランク考えたらよく一失点に抑えたよね
引き分けられればもっと良かったが贅沢はいうまい
弱小チームが勝てる方法は限られてる、贅沢言えないよホント
ドイツですらアジアでも弱い国に負けるのに日本を攻めるなんて日本も強くなったねえw
>>99 ダウト。
日本はファールの数は少ない方ですが、それでも最も少ないチームではありません、
情弱デマ吐き乙。
そろそろ欧米のメディアも、冷静になったらルール通りで何も問題のない
>>7 > この試合の何がクソかって、自分達が関与していない他チームの勝利に運命を委ねて自分達の試合は捨ててる事だよね
グループリーグの最終節はいつもそうだが？
向こうの現地にもスタッフ派遣してリアルタイム情報入れてるはずだし
何も考えずに運命を委ねたのとはわけが違う
4年に1度しかサッカー見ない連中でも、渋谷で馬鹿騒ぎしたり道頓堀にダイブしてる連中のほうがまだかわいいな
試合開始時からずっとあれやってたらあんまりだとおもうが、1点取りに行ったけど無理だったから、最後に作戦切り替えた。しゃーない。
>>58 お前がバカにしている国以上に、いま日本が軽蔑されているだろうけどね。
世界の明徳義塾。
>>63 逆張りなんかしても部数は伸びませんよーｗ
選手選考も兼ねた采配
>>105 何調子にのって正体表してるの？見なくていーよお前
W杯のような国を背負った巨大イベントではひとつでも多く先に進むことが一番の課題だ
他人任せだが
>>1 > 彼らは手にした幸運を最大限に生かすため
これだわな
貧者の戦略として正しい
実際はヒヤヒヤものだったがコロンビアが1点を守り切る可能性と日本がカウンターを食らって大惨事になる可能性を考えると
インディペンデントは政治がメインの右派の新聞だからな
>>115 日本が？
西野が軽蔑されるのは解るがなぜ日本なんだ？
チョンはどこかおかしいなw
>>7 どこが捨ててんだ馬鹿チョン
カード貰ってもダメ点とられてもダメならこれが当たり前だ
脳味噌無いのにしゃしゃんなゴキブリ
これでベルギー粉砕してベスト8行けたならあの戦術は正しかったって称賛されるだろうけどな
>>44 マーク外したのは高徳だったように見えたし追加で
>>109 ルール通りではない。
ルールというか憲章では勝ちを求めていかないといけない。
だから、勝つことが明白な状況での無気力試合は議論はあるが許容されている。
でも、負けることが前提で、負けてもグループ抜けられるとは限らない状況での無気力試合は少なくとも憲章が求めているものではない。
日本のサッカーは他の世界に出てるスポーツの教訓を
残り10分、捨て身で攻めに行ってレッドカードもらったり失点してたら、それこそ今頃この掲示板は
イギリス人はブラジルとの対戦を避けたいからわざと2位になった。
そりゃそうよ 何で批判されるのかわかんないね
史上初めて主力温存してトーナメント入り。興奮しないサポーターいるの？
どこのチームも第三戦は決勝トーナメントを意識して試合する
>>97 これでベルギーに勝てなければ、単なる馬鹿ということだよね。
ヘタレ日本は失格もあるかもな…普通にFIFA規範に違反してますけど？
>>119 考えは解るよ、でも結局乾と長谷部出す羽目になってるじゃねぇか、しかも山口がゴミ過ぎるせいで柴崎の疲労が半端ない
イングランドだって二位抜けしたんだから
スポーツは結果が全て
>>137 それな
どの道叩かれるんならGL突破した方が断然お得
>>144 マルチコピペしすぎて規制されても知らんよ
さすがインディペンデントはよく分かってる
もし優勝したとしても全カ国に謝罪行脚しないとダメだよ、次のワールドカップは辞退して誠意を見せないと、日本人として恥ずかしい
>>132 じゃあグループリーグで無理して突破したら、次戦で負けてもいいのか？
あくまで次戦を見据えてやっただけで、次の結果なんてわからんだろ
なんで珍グランドに言われて気にするんだ？スペイン、イタリア、ドイツ、ブラジルならわかるけど。ただの中堅国だぞ
そうだぞ。非難してる奴らはどんだけナイーブなんだよw
時間稼ぎ自体はどこでもやるし決勝トーナメント進出狙ってTO出来たのも結果的に成功だから良いじゃん
>>147 犠牲はつきものだよ
可能な限り少しでも良い状態に持って行く
>>144 やってみろよ
失格になるのは日本だけでない
>>144 日本はブラジル避けるために一位抜けを望んだけどイングランドは望んですらいない。
イングランドの方が問題
>>120 引き分け狙いのプランをぶち壊してあんなやりたくもないことをやらなきゃならない羽目にさせたカス山口を入れとけ
>>147 だな一番休ませるべき乾と大迫を使ってしまって何の意味も無かったな
世界の反応とか言ってソースも張らないbotやスレッド、
社会の底辺、政治厨、自演厨、一部のキチ_イの日本批判への反論として残しておく
最後の10分、日本は何も間違ってないし戦略として当たり前のことをしただけだ
責めるとするなら、それは前半+後半の80分のプレイを責めろ
井の中の蛙大海を知らず
https://www.reddit.com/r/soccer/comments/8ukosc/japan_are_through_to_the_round_of_16_in_the_world/ 474 points
There is nothing wrong with the way Japan played this.
If you're leading a game late, you don't push forward looking for an insurance goal. Japan was "leading" Senegal, so the impetus is on Senegal to score, and on Japan to defend.
It just so happens that they weren't playing against each other and Poland had no motivation to attack.
109 points
People might forget because of the farcical end of the game against Poland, but ultimately Japan deserved this. Beating Colombia and getting two equaliser against a good Senegal team is admirable for this team.
41 points
Well played Japan. If they had bombed forward and lost another goal they would have been out and everyone would be calling them stupid. Don't get a participation award.
https://www.reddit.com/r/soccer/comments/8ukorr/post_match_thread_japan_vs_poland_world_cup_group/ 584 points
If Japan would've kept attacking and conceded again, you'd all laugh and meme all day at how dumb they were. This place is so stupid sometimes.
68 points
I’m going to play devils advocate here. I don’t blame Japan at all for what they did. They decided to play defensive football to seal the round of 16.
The manager could have chosen to push forward and risk everything however the less risky option is to defend. Poland could have pressed to win the ball of course but they are going to take the free win. It wasn’t pretty, but that’s just how it goes.
ファインプレイが上位に来るルールがあるんだから
国際的な知性溢れる世界の日本
>>137 それでも良いんだよ、日本人はそれが見たい、神風特攻隊の様な散り方で良いんだよ
ドイツのようにバカみたいに自滅してあれがかっこいいわけない
予選の3試合あわせて1試合みたいなもんだからなあ。最後の1試合残して、日本が首位にいるような状況下においた他チームのせいでもあるし、それを上手く利用できる立場にいたことこそが勝ちとも言える
ここぞとばかりに騒いでる韓国人だらけなだけ
スタメン6枚落としの超絶舐めプした後に逃げ込んだ場所がそこ、って解ってて言ってる？
>>1 今の朝鮮人は、現代の遺伝子調査では、標榜しているような5000年の歴史文化は持たず、主に高麗時代に、
支那東北部からの襲来軍と一緒について来た、ツングース系支那人である（エベンキの穢(ワイ)族や女真族）。
そして百済、新羅、高句麗の三国時代まで住んでいた本来の”正統な朝鮮民族”は、ジェノサイド（村民皆殺し）され、
「高句麗」の名前を真似て「高麗」を名乗ったエベンキの穢(ワイ)族や女真族が、それまでの”正統な朝鮮民族”に成り替わった。
その証拠に、朝鮮半島古来の「仏教」はいきなり「儒教」に変わり、それまでの「話し言葉」も消えてしまった。
また木を曲げて細工する技術までも消えたため水車も作れず、同じ大きさの車輪を二つ以上同時に作れなかった。
衣料の染色技術も、古来からの製鉄技術もなくなり、朝鮮服（チョゴリ）は白色ばかりで、鉄製の縫い針一つさえ作れなくなった。
1392年、女真族の李成桂が反乱を起こし、「高麗」を滅ぼして「李氏朝鮮国」を建国し、土地は李氏一族が独占、私有化した。
一般民衆には、簡単には土地が与えられず、掘立小屋を密集させ、地べたで寝る乞食のような暮らしを強いられた。
両班（役人）などの有力者は、労力を出し惜しみ、白丁（賤民）や奴婢を、牛馬並みの「奴隷」として「板の首かせ」をはめて酷使し、
自分たちは喫煙時さえ、長キセルを奴隷に持たせて吸った、また、医者まで労働者として軽蔑された。
そのため朝鮮国では、体力を使うスポーツのみならず、人間活動の原点である「文化」も発生しなかった。
その上、李氏一族は、自分たちの支配にとって不都合なものを見つけると全てを破壊し、文書類は全て燃やし、文化という文化を徹底的に破壊し尽くした。
また、毎年三千名もの若い女性たちが「支那」（明・清など）に献上させられ、朝鮮国内には若い女性が極端に少なく、
朝鮮の国民は、自分たちの性欲を満たそうとした結果「試し腹」の風習ができ、父親は「自分の娘」を犯し、生まれてきた私生児は奴隷、物品扱いにされた。
その「試し腹」の風習は、李氏一族の崩壊まで500年間も続き、朝鮮国民は家族間の「近親相姦」に狂ってきた。
そのため、朝鮮国民は劣性遺伝により遺伝子が異常で、「火病」など”朝鮮人固有の障害”を持ち、また障害者の出産数が異常に多く、
民衆は全土で「病身舞」なるものを踊り、障害者を愚弄して楽しみとした。
【参考資料】
VIDEO VIDEO ほんとそれよ
>>176 いやほんと、今回ワールドカップのおかげで韓国人の組織的な書き込みの多さがよくわかったのは収穫あったわ。
>>143 そんなことないだろ
ベルギー戦、素晴らしい試合してもそんな風に思うのか
あんた最低だな
サッカー憲章がどうのと語ってても、本質は斜に構えた皮肉屋なだけだな
>>176 それはお前の個人的な意見だろ
日本人全員みたい言い方やめろ
> 4万2000人を超える観客と数百万という世界中のテレビ視聴者の前で、負けている状況で目的もなくボールを回す超現実的な光景を披露した
次がめっちゃ楽しみー
時間稼ぎせず糞みたいなクロス上げる途中交代で入ったFW
>>176 んじゃ無かった事にして余所の国応援してろアホ
日本チームに関わるな
CNNもイングランドの二位抜けの方をいってたよw
CNNもイングランドの二位抜けの方をいってたよw
ただ正直西野もあそこまで攻めないとは思わなかったんじゃないかな。
最大限にフェアプレーポイントを利用して前例を作ってやったのになんだ海外の奴等は計算もできないのか。セネガルもスタッフがみてて、あいつら無理だわって判断したんだろ。
>>187 テレビ視聴者は数百万程度なのか？
日本人しかみてねーじゃんｗ
フェアプレー賞で得したんだから
>>176 ルール無視の無謀な作戦及び思考停止で重要なのは理屈ではなく精神性
そうだよなお前日大ラグビー部リスペクトだもんな
インディペンデントの誰が評価してるのかによるな
俺
>>48 外人様に怒られてしょんぼり、日本代表を批判する奴は
外人様のケツを舐めてるも同然
攻めた方が失敗しても国民からの批判は少ないし気持ち的にも楽な指示だし選びたくなるけど、今回の作戦で失敗したら前代未聞のもの凄い批判を浴びる事になるのをわかってやってるしたしかに勇気はあるね。
勝つ確率を少しでも上げたいとか言ってハリル解任したんだしこのくらいやってもらわないと困るわ
FIFAランク61位がする事に一々目くじらたてなさんなｗ
これで日本のサッカー人気が落ちても別にいいよ
>>144 日本の試合しか観てないの？気持ち悪いストーカーみたい。ワールドカップ面白いんだから、他の国の試合も観たらいいのに。
戦略なんてもんじゃねえよ、ただびびりながら棚ぼた期待してただけ、日本人らしい腑抜けた卑怯な戦い方だよ、情けない
イングランドだってわざと負けたのに言う資格なし。皮肉でもなんでもない
>201
攻めて失敗した方が批判デカイよ
>>176 美徳の玉砕は愚か者がやる事と７０年前の太平洋戦争で学んだんだよ
全くの正論。素早い西野の決断とそれを動じることなくやりきった選手はすごい。
★★★★★★★★★★★★★★★★
>>195 英的にはそんなもんなんじゃね
日本ポーランド戦の興味は大会最低レベルだったらしいしｗ
>>176 こいつバカ
過去w杯でどんな汚い行為を行った国もそんなことしない
世界の反応とか言ってソースも張らないbotやスレッド、
社会の底辺、政治厨、自演厨、一部のキチ_イの日本批判への反論として残しておく
最後の10分、日本は何も間違ってないし戦略として当たり前のことをしただけだ
責めるとするなら、それは前半+後半の80分のプレイを責めろ
井の中の蛙大海を知らず
https://www.reddit.com/r/soccer/comments/8ukosc/japan_are_through_to_the_round_of_16_in_the_world/ 474 points
There is nothing wrong with the way Japan played this.
If you're leading a game late, you don't push forward looking for an insurance goal. Japan was "leading" Senegal, so the impetus is on Senegal to score, and on Japan to defend.
It just so happens that they weren't playing against each other and Poland had no motivation to attack.
109 points
People might forget because of the farcical end of the game against Poland, but ultimately Japan deserved this. Beating Colombia and getting two equaliser against a good Senegal team is admirable for this team.
41 points
Well played Japan. If they had bombed forward and lost another goal they would have been out and everyone would be calling them stupid. Don't get a participation award.
https://www.reddit.com/r/soccer/comments/8ukorr/post_match_thread_japan_vs_poland_world_cup_group/ 584 points
If Japan would've kept attacking and conceded again, you'd all laugh and meme all day at how dumb they were. This place is so stupid sometimes.
68 points
I’m going to play devils advocate here. I don’t blame Japan at all for what they did. They decided to play defensive football to seal the round of 16.
The manager could have chosen to push forward and risk everything however the less risky option is to defend. Poland could have pressed to win the ball of course but they are going to take the free win. It wasn’t pretty, but that’s just how it goes.
>>192 1位はほぼベスト8が確約されるから、優勝はちょっと無理じゃね？って程度の強豪国にはどちらがいいかは微妙。
一晩たって落ち着いてきたから書くけど
【お子ちゃまサッカーに嘲笑の嵐】 試合に勝って負けた日本、反則じゃないからセーフ、は子供の言い訳
http://2chb.net/r/liveplus/1530238486/l50 サッカーは鬼ごっこか？ ボクシングなら５Ｒ分！
残り時間５分ならともかく、１５分パス回し（笑）は事実上の試合放棄。
日本代表は棄権して、いますぐ帰ってこい！ 大会に出る資格はない！
「幸運の女神には前髪しかない」ってのは使い古された言葉だが、今回もそれを使いたい。
名誉を棄てて結果を取りに行った西野監督は素晴らしい
ワールドカップ前は一勝もできないって叩いてたんだから
他力本願で臆病者の日本代表
>>142 そういうの北チョンとかシナ畜が詳しそう
イングランドの二位狙いの宇宙開発シュートみたら日本のこと批判できないだろ
>>227 フェアにやるだけが日本のサッカーだろうと、バカにされてる部分はあるだろうねw
>>211 日本人でこんな冷静で大胆な判断が出来る監督が出てきたのが嬉しいね。
>>234 最も確率が高い選択肢を選ばないって頭大丈夫？
同じ状況だったらどうするの？って言い返されたら終わりだからな
韓国代表の潔さ・爽やかさと比べて西野ジャパンの醜さ・卑劣さが際立つ
相手が引いてて、反則まで影響する状況じゃ攻められないよ。
>>216 いや絶対ない。パス回しだけしててセネガルが終了間際に同点になって敗退のが絶対批判が凄いことになってたよ
人間の評価など棺を覆って決まることだよ
>>243 フェアプレーから一番遠い存在のアレはとっとと帰った帰った
今回の件に関しては西野も少し経験が足りなかった
>>245 自分の首を賭けのチップに出すのは度胸がいるよ。
>246
>百万という世界中のテレビ視聴者の前で、負けている状況で目的もなくボールを回す超現実的な光景を披露した後、0-1の敗戦を喫してラウンド16に進出した
西野監督は現実的で確実な選択肢を選んだだけさ
世界の反応とか言ってソースも張らないbotやスレッド、
社会の底辺、政治厨、自演厨、一部のキチ_イの日本批判への反論として残しておく
最後の10分、日本は何も間違ってないし戦略として当たり前のことをしただけだ
責めるとするなら、それは前半+後半の80分のプレイを責めろ
井の中の蛙大海を知らず
https://www.reddit.com/r/soccer/comments/8ukosc/japan_are_through_to_the_round_of_16_in_the_world/ 474 points
There is nothing wrong with the way Japan played this.
If you're leading a game late, you don't push forward looking for an insurance goal. Japan was "leading" Senegal, so the impetus is on Senegal to score, and on Japan to defend.
It just so happens that they weren't playing against each other and Poland had no motivation to attack.
109 points
People might forget because of the farcical end of the game against Poland, but ultimately Japan deserved this. Beating Colombia and getting two equaliser against a good Senegal team is admirable for this team.
41 points
Well played Japan. If they had bombed forward and lost another goal they would have been out and everyone would be calling them stupid. Don't get a participation award.
https://www.reddit.com/r/soccer/comments/8ukorr/post_match_thread_japan_vs_poland_world_cup_group/ 584 points
If Japan would've kept attacking and conceded again, you'd all laugh and meme all day at how dumb they were. This place is so stupid sometimes.
68 points
I’m going to play devils advocate here. I don’t blame Japan at all for what they did. They decided to play defensive football to seal the round of 16.
The manager could have chosen to push forward and risk everything however the less risky option is to defend. Poland could have pressed to win the ball of course but they are going to take the free win. It wasn’t pretty, but that’s just how it goes.
朝鮮人がやるようなこんな醜いプレイを擁護してる奴が多い事に驚きだわ
>>236 決勝T出れない国の方が圧倒的に多いのにw
インディペンデントやガーディアンが擁護しているなら
まぁ、見てるほうがクソすぎるって感じるのは理解できるよ。俺も他の国があれやったらこいつらクソだなって思うし。
ああいう劣勢だと、苦肉の策というか
本当に勇気があったら自力で引き分けられないか試してる
確率の問題だな
批判している馬鹿でも分かるように言うと、
GL突破が当たり前な国が言ってる事を気にしてどうすんの
点取りに行っていたら、
ホント、お前ら馬鹿だな
WW2以降、日本人のメンタリティはまだまだ変わってないのかもな。
「他力本願」とか、「結果を相手にまかせている」って意見は部分でしか物事を見れていない愚か者の見方。
しかしあのブーイングには心が痛んだ
ま、普通はこういう感想になるわな
でも可哀想だよな、フルメンバーのポーランド相手に一点で凌いだのに決勝トーナメントも勝ち上がれたのに全世界から非難浴びて自国日本でも炎上して誰も味方がいない、しかも他の国でも他の競技でも当たり前のようにやってるのにw
>268
>>263 本戦のために主力を休ませてるんだけどそのあたり考慮できてるか？w
>>115 日本はルールに則ってるし何一つ恥ずべきことないだろ
それよりおたくのファール最多のが恥ずかしいことだよ？
これを擁護している奴はチョン
状況に応じてすぐに気持ちを切り替え事に称賛はされても批判される筋合いはないわなw
>>273 一つの試合としては非常にツマランものだったし客の気持ちはわからんでもない
>>280 チョンはファウルとイエローの数で追放されかかってんだろw
同じように急遽監督交代したスペインのような戦力が有る訳じゃないのに
>276
>>94 まあ確かにこれはあるよなあ。
あのドイツがあんなことになってしまっては鮮烈に残るもんな
つまり２－０になるのが問題だったんだな？たった１点だけど
もしタイベトナムが同じ事やってたら愛おしく思える、日本は嫌われてるんだな
>>1 こういうのが大人のインテリジェンスのある意見。
叩いているのは知性のかけらもないアホばかり。
本当の正解は
誰か2~3人くらいは寝そべって鼻くそホジッチとかして欲しかったな
ラストの10分よりベルギーとのガチンコの90分の方が遥かに有益
>>273 あんなのGL3戦目じゃいつもの光景だろ
日韓大会のイングランドvsナイジェリアとか観てみたら？
>>265 わかる
J2のとあるクラブ応援してるんだが、まったく同じこと考えてた
最後まで勝ちに行け！あきらめるな！とか言って２点取られたらサポーターやめるかもな
ルールなんだから批判も擁護も無いわ
ようやく試合見たけど西野の知性とか勇気とか関係ない
ベルギー戦もブーイングが凄まじいことになるだろう
>>290 イングランドそれやってたけど普通にブーイング食らってたぞｗ
今は批判されてるけどさあ
>>94 無理攻めも何もドイツは勝たないと突破出来ない、日本の条件と全然違う
>>246 たぶん君は右脳派だろう？感情が先行するタイプなんだよ。
対する西野や受け入れてるタイプは左脳派なんだ。こちら側は確率や統計で考えてしまう。理論でね
あの時点で日本がリスクを負ってポーランドに追い付く可能性は何よりも少なかったんだよ。乾のカードを切っても機能しなかった時点でね
可能性の順なら
1.ポーランドが追加点
2.コロンビアが1－0で試合を終わらせる
3.セネガルが得点する
4.日本が追い付く
これを勘案したらベストとしか言いようがないね
まあFIFAランク上位ポット1のポーランドが、試合に勝つ気満々だった1.5軍の日本に75分まで1点しか取れなかったんだ。
皮肉だろうがなんだろうが関係ない
麻雀のベタ降りのようなもの
これからの日本にとっては1試合でも多く戦えるのは大きな経験になる。
>>299 ファールが少ない日本にしか出来ないようなもの
1試合ファール数世界一の国には永久に無理(笑)
泥臭い勝利より美しい敗北を選ぶ日本人気質が
>>276 非難したい奴は大声で喚く
認める奴は黙って頷く
セネガルに同点にされた時の5ちゃんの伸びなんてこんなもんじゃないだろうな
あの試合運びで試合巧者とか言ってるやつは恥ずかしいからやめとくべき
>>304 外国の大手紙も建前上批判してるだけでこんな事当たり前のようにみんなしてるからな
まあ次勝ちゃええねん
もう少し分からないように時間稼ぎをするべきだった
>>290 それだとイエローをもらう可能性が出てくるんだよ
さすが高級紙
タブレットをベンチに持ち込めるようになったのは大きいな。
ベルギーに勝って次はブラジルかな？
そもそも最初に選んだメンバーが悪いということが検証されてない
西野監督が唯一想定外だった事はこんなに批判された事
>>8 ダウト
チョンはフェアプレーポイントなんて考慮できないからｗｗｗ
>>310 だよなw
相手が国士テンパってるのがわかってる時に字牌を捨てに行くのが批判してるやつ、つまりアホ
>>316 まあな
最後の決断とその結果だけ運良くいい方向に行っただけだわ
棚ぼた勝利をたまたまゲットの荒川静香みたいな他力本願な日本人らしさ
与えられたルールを目一杯使い決勝トーナメントに進むという戦略
>>320 攻めるふりをするだけでイエローもらうんならそれで消えた方がマシでしたね
リアルな話
>>322 批判してる奴は最後まで特攻して美しい敗北を選んで欲しかったんだろ？
>>332 周りがミスりまくった中で荒川のメンタルが強かったのがなんだって？
荒川静香はたしかに日本人らしいボンヤリした勝ち方をしたレジェンドｗだろうけどｗ
男なら負けると解っていても戦わねばならない時が有る。
>>1 せっかく日本叩きで盛り上がってんのに水を差すんじゃねーよ
賛否両論なんて無いんだよｗ この件、世界には否しかねーんだよ
>>3 は？
イタリアとかスペインのマルカとか普通に擁護してるけど？ｗ
お前が初めて見たのがこのスレなだけやろ？ｗ
問題ないとは思うんだが、ポーランドがあそこまで出てこないのはちと驚いた
別にファウルでだれかを傷つけたわけでもなく、フェアさにより進んだだけ
賛否両論あるのは当然。でも、他のどの国もあの状況なら同じ選択をしただろう。
後半14分に点取られて「ヤバい同点に追いつかないと！」って状況になりました
大技も何もせずチャレンジしなかった荒川がこけなかったというだけの
あの最後の１０分を無気力というやつは
>>335 戦うフリでイエロー食らうほど馬鹿らしいことは無いわ
そもそもその戦うフリって絶対バレるしなw
今回みたいに「もう戦う気完全にないです！」とアピった方がマシ
このような選択肢があったのも最後の試合までに日本が首位であったからこそなんだよね。日本にこんな選択肢があること自体が他チームの負けであるし、日本の成長でもあるんだね
日本はGL突破に必要な1点を守った
ワールドカップの歴史の中では
セネガルが点取るを前提としたほうがいいから
まあ日本では絶賛の荒川的な勝ち方だがｗ
>>335 攻めるフリって、接触プレーがないと観客も騙せないよ？
>>308 ポット1の国がポット4の国にW杯優勝経験国のような試合運びをされるんだからなぁ。
決勝Tを見据えて主力温存の突破狙い。
もう一回言うがポット4がポット1にだぞ。
マキャベリズム 権謀術数
>>335 リスクのない攻めるフリって？
フリにしても、交錯や攻守の交代が生じる以上、イエローの可能性はあがるんじゃない？
早いパス回しなんてカウンターとられる可能性も。
特に終盤だし。
日本みたいに弱い国は相手のファウル狙っていに行ってセットプレイ狙うしかないけど
>>346 日本が攻撃を放棄する姿勢を見せたことでポーランドの勝ちは「確定」した
ポーランドにとっては最終戦に勝つことが至上命令であり引き分けあるいは負けの可能性を自ら掘り起こす動機がない
>>360 君の話は誰もピンとこないと思うよ
何の関連性もないからね。君が勝手に見いだしてるようだがw
決勝Tに行ける確率が少し高い方を選んだ。それを選ぶと失敗した時の自分に来る批判はとてつもない成功しても批判凄いし、それをわかっててやってるんだから少しでも自分の身を守る気持ちがあったらできないし100%チームの事だけを考えてなきゃできない選択でもある
時間稼ぎはわかるが…あまりにも露骨すぎ
一番クソなことしたのはゴキブリ糞チョン
フィギュアはもともとトップの選手以外は表彰台に登りたいなら自分がしっかり演技した上で
毎回こんな試合してたらブーイングもわかるしファン離れもするけどイレギュラーだからな。
>>372 アホか
主力を休ませるためだろ
気温37度だぞ
次の試合もあるから負けても次進めるしガチでやる必要ない
>>330 オーラスノーテン罰符を払っても2着になれるのに、危険牌押し続けて安手上がりを目指すようなもの？
>>356 俺も同感だわ
幸運があったとは言え、まるで強豪国のようなこんな展開を日本がする日が来るなんて感動したわｗ
>>242 もちろん一番批判してるのはトーゴで15分もパス回してた韓国w
>>328 今の日本に勝ち進める力はなくて
それでも必死に走って奮闘してくれた２戦は素晴らしかった
それを帳消しにするような他力本願で潜り込んで欲しくなかったなあと
確率論の問題で
失敗していたなら俺も叩くが成功してるからな
未だに特攻して散った方がマシと言う戦前脳がこれだけいることに恐怖すら覚えるわ
実際問題3戦全部まともに勝った試合ないのにトーナメント行けるのは異常なほど幸運だと思う
最後ボール回しして他力本願、確率は一番高そうだが失敗した時の批判は凄まじい
Ｊapan was most dirty team.
>>384 左翼ほど神風特攻よろしく「美しく散れ！」と言ってるのが恐ろしいなｗ
>>356 そう
自国のやつが褒めるところを見つけてやらないでどうんずんだよ
もちろんどうなんだってところもあるがな
世界の反応とか言ってソースも張らないbotやスレッド、
社会の底辺、政治厨、自演厨、一部のキチ_イの日本批判への反論として残しておく
最後の10分、日本は何も間違ってないし戦略として当たり前のことをしただけだ
責めるとするなら、それは前半+後半の80分のプレイを責めろ
井の中の蛙大海を知らず
https://www.reddit.com/r/soccer/comments/8ukosc/japan_are_through_to_the_round_of_16_in_the_world/ 474 points
There is nothing wrong with the way Japan played this.
If you're leading a game late, you don't push forward looking for an insurance goal. Japan was "leading" Senegal, so the impetus is on Senegal to score, and on Japan to defend.
It just so happens that they weren't playing against each other and Poland had no motivation to attack.
109 points
People might forget because of the farcical end of the game against Poland, but ultimately Japan deserved this. Beating Colombia and getting two equaliser against a good Senegal team is admirable for this team.
41 points
Well played Japan. If they had bombed forward and lost another goal they would have been out and everyone would be calling them stupid. Don't get a participation award.
https://www.reddit.com/r/soccer/comments/8ukorr/post_match_thread_japan_vs_poland_world_cup_group/ 584 points
If Japan would've kept attacking and conceded again, you'd all laugh and meme all day at how dumb they were. This place is so stupid sometimes.
68 points
I’m going to play devils advocate here. I don’t blame Japan at all for what they did. They decided to play defensive football to seal the round of 16.
The manager could have chosen to push forward and risk everything however the less risky option is to defend. Poland could have pressed to win the ball of course but they are going to take the free win. It wasn’t pretty, but that’s just how it goes.
サッカーは頭が良い奴がいないと機能できないと今回の試合でさらに痛感した
試合で勝つこと、勝ちにいくこと、点をとることが大事なら
>>12 天秤にかけるまでもない
過去たった2試合しかしたことのない決勝Tで試合をするという経験は何事にも変えがたい
>>7 違う
日本にとって勝利は決勝トーナメント進出のみ
つまり本当の対戦相手はセネガルとコロンビア、やってることはバトルロイヤルだったわけ
そこを見落としてるとすべてが噛み合わない
テレビで見てるんだから日本が長谷部だした瞬間に
西野が強心臓すぎて草も生えない
>>365 そうそう、成熟を感じるよね
グループリーグ敗退とベスト16を交互になんと20年繰り返してるけど、
これを機にもう一つ上に上がれるようになるんじゃないか？っていう期待がもてる
暑くて疲れたから楽な道選んだだけなのに知性と勇気とかww
>>310 もうちょっと言えば麻雀大会の最終半荘で3着に入れば総合優勝なのにトップを狙いに行ってラスを食ったらバカ
類人猿に知性と勇気がある訳ねぇだろ
ちょっと待ってて
並の監督だったら批判されないために無理にでも点を取らせに行ったかもしれない
ファール数63
サッカーの世界ではよくあることでももうちょい芝居が必要だったんだろう
スタメンを大きくいじったことも含め
>>401 と、猿並みのレスしか出来ない獣が鳴いてますw
間違いなくこの結果を得られたのは1戦目の神風がきっかけであり
>>383 ブサミ？だかも選手自身が点入ったらどーすんだよという疑心暗鬼だったと聞いた
それでもやってのける腹の座り方だけは凄い
西野もキャリアかけた大博打だったろう
>>381 ラストのボール回し、そう見えたのか
自分には緊張感もって必死に奮闘し続けてるように見えたんだけどな。
もちろん帳消しになんてならんな。
これも日本代表が積み上げたものの一つかもな
>>7 クソというか、ポーランドはもう敗退が決まってて1点差でも勝てればいいとか日本は同点でも2位通過で変わらずとか様々な要因を考えての事だから、想像以上に複雑な思惑の一致によって成立した結果だった。
これでいいんだよ
>>386 他力本願パス回しでセネガルが追い付いていたら批判だけじゃ済まされなかったはず
結果論で辛くも助かったという状況で
先発で６人も替えたこともウヤムヤになってる
日本が決勝トーナメントに行けたことは嬉しくとも
今回の西野采配は支持できないや
『韓国は美しく脱落したが、日本は醜く突破した』アン・ジョンファン氏
>>356 同感
今までキレイなサッカーみせられ過ぎてたから、こういう勝ちにこだわった合理的な日本は新しくて良い
さすがサッカー発祥の地で枠内シュート0のとこ
監督生命をかけた判断だからな
イングランドの試合もボールコロコロ酷すぎた
> セネガルに同点弾が生まれていたら「戦術は大惨事に変わった」
>>396 談合試合モードに入った瞬間に変えたな
両チームともにクローズに入った試合を見続けて得るものは何もないし
バルセロナの全盛期には、グループリーグでは90分ひたすら守るというチームも沢山いたよ
>>10 何様だこいつ
日本から出ていけよグループリーグ敗退猿
イングランドも最後に２位狙いの試合やったから多分皮肉ではないはず
世界の反応とか言ってソースも張らないbotやスレッド、
社会の底辺、政治厨、自演厨、一部のキチ_イの日本批判への反論として残しておく
最後の10分、日本は何も間違ってないし戦略として当たり前のことをしただけだ
責めるとするなら、それは前半+後半の80分のプレイを責めろ
井の中の蛙大海を知らず
https://www.reddit.com/r/soccer/comments/8ukosc/japan_are_through_to_the_round_of_16_in_the_world/ 474 points
There is nothing wrong with the way Japan played this.
If you're leading a game late, you don't push forward looking for an insurance goal. Japan was "leading" Senegal, so the impetus is on Senegal to score, and on Japan to defend.
It just so happens that they weren't playing against each other and Poland had no motivation to attack.
109 points
People might forget because of the farcical end of the game against Poland, but ultimately Japan deserved this. Beating Colombia and getting two equaliser against a good Senegal team is admirable for this team.
41 points
Well played Japan. If they had bombed forward and lost another goal they would have been out and everyone would be calling them stupid. Don't get a participation award.
https://www.reddit.com/r/soccer/comments/8ukorr/post_match_thread_japan_vs_poland_world_cup_group/ 584 points
If Japan would've kept attacking and conceded again, you'd all laugh and meme all day at how dumb they were. This place is so stupid sometimes.
68 points
I’m going to play devils advocate here. I don’t blame Japan at all for what they did. They decided to play defensive football to seal the round of 16.
The manager could have chosen to push forward and risk everything however the less risky option is to defend. Poland could have pressed to win the ball of course but they are going to take the free win. It wasn’t pretty, but that’s just how it goes.
ポッド4で開催国除く、ランク最低国が戦術的に世界を翻弄(笑)
新たな制度だからな。みな戸惑ってるのさ。日本が始めて活用しただけ。
That's not Japanese team I know.
果敢に攻めて、無残に敗退と比較する問題
>>407 なかなかできんよね
ホントすごいと思う
武者とは、犬ともいへ、畜生ともいへ、勝つことが本にて候
>>427 ファール数63、イエローカード10枚のぶっちぎりワーストなダーティでアンフェアな大韓民国代表を何とかしてから他国を非難しろよ
>>395 トーナメント進出のためポーランドに引き分け以上に持ち込むのが目的の試合だろうが
それを諦めてコロンビア様お願い状態なのが最低なんだよ
そもそもの話
>>50 ここが今回の出来事の肝なんだよね
①コロンビアが１点を守り抜く可能性＆本気度
②セネガルが同点に追いつく可能性
③日本が攻撃に出て同点とする可能性
④攻撃的に出て無理をしてイエローを食らう危険性
⑤攻撃に出てカウンターを喰らい更に失点する危険性
などを定性的に考慮した結果 負けている状況でもボールを回して
時間を消化するのが最もリスクが低くてGL突破の可能性が高い
と判断した結果だな
この決断はさぞかしいに負担がかかったと思う よくやったよ
いい加減失点どころか槙野の2枚目イエロー1枚で3位転落敗退
>>427 グループリーグ敗退したから後輩たちを守るために発狂している惨めなサッカーOB
取り敢えずこの日本の勝ち抜け方が韓国人には1番ショックという事だけがわかった
ある意味驚くことを次々やらかしてる感じだな
まあ岡田も同じ状況ならやっただろうな
日本の場合、プレーがピュアホワイトで全くダーティーじゃないから責めづらい
>>434 残り１０分とかでしょ。大勝負とまでは言わないんじゃないか。
セネガルが追いつく可能性があるから、この戦術はダメだみたいな意見があるけど
>>441 ファール数19
イエローカード4枚
予選リーグで最小数（最もフェアプレイした）でしたが、何か？
>>452 トーナメント進出のためにするべきことが試合中に変わったんだよ
>>454 これで失敗したら相当批判される戦略だから、本当に小心者、自己保身の人間は西野のマネなんて出来ない。正直よく決断出来たなって思うよ、ある意味凄い。
イングランドは明らかにシュートやクロスふかしてたわな
>>452 終了15分前にコロンビアが得点してくれるまで敗退確実な状態でも何も出来なかったんだから最後は仕方ない
オレは逆にこれ評価されてていいのか？って気分になってきた
>>377 「韓信の股くぐり」だわな
西野采配は賢かった
普段からサッカー通みたいな顔してた一部の芸能人や一般人が批判してて驚いたわ
サッカー通みたいな顔してサッカー分かってない奴が多過ぎてビックリ
明日から勝ってるチームがコーナーで時間潰すのも禁止な
槙野山口豪徳宇佐美を使って1失点で抑えた戦術は巧みです
あのドイツですら韓国に1点とられて、戦術的選択肢がなくなってがむしゃらにいって即失点してるからねw
>>426 あの瞬間最も勝ち抜けの可能性が高い判断をした
判断通りの結果が出た
監督生命をかけた判断だっただろう
失敗してたら家に脅迫電話や手紙が届きまくってたはず
それでも勝てる確率が一番高い方法を選んだ
ほんと西野すごいよ
ボール回しせずに攻めに行ったら点を取れたかというと全くそんな気配なかったな
>>464 点取りに行って、逆に取られて0-2になって
コロセネがそのまま1-0だったら敗退だけど
そのときは果敢に攻めたと褒めてくれんのかねｗ
そこまでして進出したトーナメントの一回戦でボロ負けしたらこの上ない恥晒しだな
いやいや、目的はあったろ？
>>1 フェアプレーをしてきたからこその「あのパス回し」をする権利を得た。
韓国はフェアプレーできないから「あのパス回し」をする権利すら得られない。
あのパス回しの中には日本の美学がある。権利を最大限に行使した結果である
>>382 これまでの経験上ATは得失点が起こりやすい。
>>427 こういう意見って
こんど韓国が同じ立場にたって時間稼ぎしてペナルティを課されたら
「このルールはおかしい」とかいいだすんだろうな
自分の話なのか、相手の話なのか、それを見た上で批評する話は、そういうダブルスタンダードになりがち
ブラジル避けるよりターンオーバーしてでのベスト8望んだんだな。
いい加減にウブな美学志向から卒業しろよ、と
しかしファール数でも同じなら最後はクジってないやろ
強豪なら許されることでも
キチ_イ＋単発一行コメ出現につき、コピペ増加中
世界の反応とか言ってソースも張らないbotやスレッド、
社会の底辺、政治厨、自演厨、一部のキチ_イの日本批判への反論として残しておく
最後の10分、日本は何も間違ってないし戦略として当たり前のことをしただけだ
責めるとするなら、それは前半+後半の80分のプレイを責めろ
井の中の蛙大海を知らず
https://www.reddit.com/r/soccer/comments/8ukosc/japan_are_through_to_the_round_of_16_in_the_world/ 474 points
There is nothing wrong with the way Japan played this.
If you're leading a game late, you don't push forward looking for an insurance goal. Japan was "leading" Senegal, so the impetus is on Senegal to score, and on Japan to defend.
It just so happens that they weren't playing against each other and Poland had no motivation to attack.
109 points
People might forget because of the farcical end of the game against Poland, but ultimately Japan deserved this. Beating Colombia and getting two equaliser against a good Senegal team is admirable for this team.
41 points
Well played Japan. If they had bombed forward and lost another goal they would have been out and everyone would be calling them stupid. Don't get a participation award.
https://www.reddit.com/r/soccer/comments/8ukorr/post_match_thread_japan_vs_poland_world_cup_group/ 584 points
If Japan would've kept attacking and conceded again, you'd all laugh and meme all day at how dumb they were. This place is so stupid sometimes.
68 points
I’m going to play devils advocate here. I don’t blame Japan at all for what they did. They decided to play defensive football to seal the round of 16.
The manager could have chosen to push forward and risk everything however the less risky option is to defend. Poland could have pressed to win the ball of course but they are going to take the free win. It wasn’t pretty, but that’s just how it goes.
61位の日本が普通にやって正攻法に出てGL突発できる方がおかしい
>>1 ざまあぁww
日本のリアルな勝利に嫉妬民族、憤死wwww
やっと世界の擁護意見スレ立ったか…
>>491 6月30日(土)
[1] 23：00 フランス×アルゼンチン 【TBSテレビ】
[2] 27：00 ウルグアイ×ポルトガル 【NHK総合】
7月1日(日)
[3] 23：00 スペイン×ロシア 【TBSテレビ】
[4] 27：00 クロアチア×デンマーク 【テレビ朝日】
7月2日(月)
[5] 23：00 ブラジル×メキシコ 【NHK総合】
[6] 27：00 日本×ベルギー 【NHK総合】
7月3日(火)
[7] 23：00 スウェーデン×スイス 【テレビ朝日】
[8] 27：00 コロンビア×イングランド 【NHK総合】
>>461 中途半端に見えてあれがベスト
引きこもるとスペース狭くなるし、インターセプトされる確率、接触交錯も増えてイエロー危険度UP
W杯1回戦の勝利確率
フランス55% vs アルゼンチン45%
ポルトガル55% vs ウルグアイ45%
スペイン78% vs ロシア22%
クロアチア64% vs デンマーク36%
ブラジル83% vs メキシコ17%
ベルギー76% vs 日本24%
スイス52% vs スウェーデン48%
イングランド60% vs コロンビア40%
https://projects.fivethirtyeight.com/2018-world-cup-predictions/?addata=espn:frontpage 勝率は僅か24%
2002みたいに山のような買収をていないんだから
>>387 京都人かよw
じゃあBBCの批判も逆に読めよw
勝ち上がるルールを知らない海外のバカが騒いでるだけ。日本の知性を理解できないんだよ海外のバカ評論家どもは
2002のイタリア メキシコでも試合途中で突破条件が変わったら（もう一つの試合の結果で）
>>475 そうなんだよな
どんどん流れていく時間の中でその判断をしたんだから凄いもんだよ
まあコロンビアが勝ち切る可能性がかなり高いってのもあったけどさ
>>428 「きれいにパスでつないで点取れないで負ける【ぼくたちのさっかー 笑】」と
これまであれほど日本のサッカー馬鹿にして叩いてた奴らが
今度は勝ちにこだわった試合しても発狂して叩くというね
サッカーの戦略への許容範囲が狭すぎじゃないですか？っていう
つまり望みは「きれいなサッカーやりながらちゃんと点とって勝ち抜いて良い成績修めろ」
なんでしょ、そんなん無理だからwwwwwww
繰り返すが弱小日本じゃ無理だぞwwwwwwww
時間稼ぎばかり批難されてるが、突破決まってないのに、先発半分取っ替えた方が批判されるべきじゃないか？
よく１点で収まったなと
>>495 約４回中1回勝てばいいのか
随分甘い基準やなって
>>474 ホントだよ
ドイツと韓国の力差より日本ポーランドの力差のほうが小さいんだから
もっとひどい結果になってたかもしれんわ
ポーランドだって2戦目に攻めなきゃ敗退でカウンターの餌食になったからな
マジで攻めなくても突破できる状態にできていた日本の初戦2戦目フェアプレーを褒めるべき
>>477 点をとられてたら、それはそれで批判するんだろうな
ようするに、どっちにしろ批判する
チームとしては、どっちにしろ批判するようなやつの意見なんてスルーでいいわなｗ
ようするに…愚策で失敗する日本が見たかったのに成功したから世界が嫉妬してるというｗ
>>478 朝鮮人がやるような戦術とか書いてるけど朝鮮人にこんな選択肢があったことはないよ。アジアのチームでこんな戦術的選択肢があったことはかつてない。これは最後の試合で戦術的選択肢があったそれまでの結果を伴うものだ
日本をタイ代表に置き換えてみてみな
ポッド4のタイ代表が最終試合の後半35分から戦術的に他チームを翻弄してボール回ししだしたら、驚くし、なんて賢いんだと感じるよ
だって追い付く可能性が一番低いからね
>>463 行ける確率は高かったかもしれないが、失敗したときの大惨事を考えたらリスク高い勝負と思う
うちの母ですら意図を理解して
>>492 とりわけ擁護の記事とは思わないけど、西野の判断は我が身かわいいヤツには無理な難しい判断だと評価はされるべきだな
↑これか？
>>1 サッカーの母国はさすが何だかんだ解ってんだなｗ
>>457 現時点ではただのギャンブラー
ベルギーに勝てれば名将と呼んでも良いな
賛否両論そりゃあるだろうけど
最後まで攻撃することにこだわって
攻撃するっていっても点取れるやつがいないんだから
グループリーグは突破することだけが目的の前哨戦であって
>>407 結果オンリーの雇われ外国人監督でもなかなかできんよ。
他会場の結果を見て戦術を選択されたくないなら
>>514 そう、まさにそれなんだけど
世界にはそれが通用しない生き物も多いのよ
○○とか○○○とか○○とか
今回の日本の戦術・戦略は確かにセコかった
まあ西野は非難覚悟で勇気を出してパス回しを選択したんだから、ガタガタ言われる筋合いはない
統計的に正しい選択こそが正義ならポーランドが得点する確率が高いに決まってんだから、最初から失点確率を下げるためにドン引きカウンターを選択すりゃよかったんだよ
>>492 批判的論調も日本叩きたい日本語の話せる人達のトリミング記事だったりしてね。
>>464 今回のを批判する奴らって、例えば麻雀とかでも劇弱なんだと思うよ。
アンコ1つ、トイツ1つとかの配牌でも四暗刻いけるかもとか思っちゃうんだろうな。
だから他の現実的な手作りには十分なツモでも四暗刻に決め打ちしてるからガンガンツモ切りしちゃう。
批判する奴らは役満縛りでもしているつもりか？
亡くなった小島武夫でさえ毎回役満上がってたわけじゃないんだぞ。
確率を正確に捉えたクレバーな戦い方。
これができないと戦いの場を勝ち抜いては行けない。
日本の攻撃は攻め手がなくなっていた
>>510 韓国には無理だよ
なにしろイエローの数が多すぎるからｗ
日本が普通にパスまわしして、結果、点とられて敗退でもよかったって人は
あれを今後のワールドカップでやるようになったら
>>427 >『韓国は美しく脱落したが、日本は醜く突破した』アン・ジョンファン氏
『韓国は見苦しく脱落したが、日本は賢く突破した』の間違いですね。
ま、昨日の判断は良かったと思うよ。ただスタメンが駄目すぎる。宇佐美武藤山口牧野はもう使うな
>>532 ベタ降り現物ギリは敗退行為といえば敗退行為だが
いっさいやらないとか無理だよなｗ
データや確率論の駆け引きがあって
>>539 なんかベルギーにボコボコにされるところを観るとか言ってましたよw
ベルギー戦前になったらみんな忘れてるくらいのもんよ
>>530 蟹ドリブル武藤と意味不明の高徳でもグループのポーの出来なら同点以上行けると読んだのだと思う
実際ポーはバラバラで酷かったし
>>13 これをアメフトのアレと同列で語るって、お前は余程頭が悪いんだな。
可哀想に。
>>467 アトランタ五輪のマイアミの奇跡＆
２勝１敗勝ち点６でもトーナメント進出できなかった悔しさが
未だにあるんだろうね
考えに考えて腹をくくってる すごいと思うよ本当に
>>532 人には天運と地運があってな
凡人は地運を持ってくるような打ち回しをしなければいけない
すなわち第一打で字牌切り禁止
つもってから2秒以内に切る
>>530 そのドン引きカウンターこそ日本はできないという統計があるんだよ
日本はドン引きでゴール前にボールを保持されるほど失点する歴史がある
クロスをあげられて身長差から失点なんて毎度のこと。セットプレーですら防げないのが日本だよ。
だから守備は自陣のゴールにボールを近づけないようにするような戦いかたをするしかない
セネガルも批判されてるんだぜ日本が失点してから引き分け狙いで流してたから 結果コロンビアが点をとり､焦りからイエローまでもらい空回りして敗退
>>544 展開は残念な展開だよ、負け試合で時間稼ぎなんてね。でもその決断はなかなか簡単には出来ない判断だったし、その賭けに西野は勝った。それはまさに持ってる人間だね。
>>543 そういうことだね。
今回のはどっちかっていうと、東1局で高め出して後の7局ベタオリで勝つ展開の方が例えとしては的確かな。
そりゃターンオーバーして、なおかつ引き分け以上を狙ったが目論見通りには行かない
でもポーランドより先に日本が運動量が落ちるような戦い方をしたのは擁護できないんですわ
>>143 アホ、馬鹿、ダウト
典型的なネット弁慶殺人者予備軍だね
まあ次よ
チョンが日本人になりすまして日本を叩くチャンス到来ですね(笑)
武藤がこの試合の価値を分かったなかったのが辛かった
山口と槙野という不甲斐ない駒のミスで割り切り戦術をやらざるを得なくなった
>>559 槇野と吉田ってもうなん十回もコンビでやってるのに
なぜカヴァーしあわないんだろうか
>>557 チームよりエゴを選んでしまう上に殻周り
ワールドカップ予選のサバイバルじゃねーんだし
こういう強引な傾向はずっとあったけど残念だな
>>330 咲なら王牌から当たり牌を持ってくるけどなw
コロンビア様々だよな。10人になってくれてPKくれて勝ち点3くれてポーランドに勝ってくれてセネガルに勝ってくれたw
今大会はトーナメント進出国のレベルが拮抗してる
コロンビアは1位突破のほうが弱いほうの山？で２位と戦えるだろうから気抜かずに勝ち切ると予想していたんだろうな
残り時間で日本が得点するより
>>556 前前局、ポーランドが日本からマンガン直撃
前局、コロンビアがセネガルからマンガン直撃
ラスト一局、ベタ降り
あるわｗ
ワールドカップで次のステージの為にメンバー落ちの舐めプなんて日本サッカー史上初めてだなw
あんまり叩くとH&Aで試合に負けてるがアウェーゴールで勝ってる状況での時間稼ぎも出来なくなるしな
原爆落としたアメリカの合理主義を学んだのだよ。
何のためにメンバーを6人も変え、負けてるのにギャンブル的な時間稼ぎをしたのか？
>>573 あっちのサッカー協会が非難してたらしいけど、チェイスしてやる気出さないポーも酷いっちゃ酷いよな
>>571 コロンビアは1位のチャンスあるから勝ちにいくと言ってたからね
セネガルは日本が失点して引き分け狙いに切り替えた でもコロンビアは1位を目指してるから､そんなの関係なかった
>>552 全然他力じゃないぞ
結局わその前の2戦が大事なんだよ
ここで勝ち点積み上げて日本はグループ首位だった
だからこそ負けても決勝トーナメントいけた
完全に実力だよ
自分らも時間稼ぎが使えなくなるからな
>>576 凄い勝負だと思う
本田や香川なんかの世代の選手たちは現役最後のワールドカップの試合だったかもしれないのに
日本はドーハの悲劇を経験してるからね
>>559 槙野や山口も良くなかったけど選手層が薄いというだけだろう
現時点で植田より適任だと判断したんでしょ
結局、二位通過にはなったがサブでしのぎきって西野の判断は間違ってなかったわけだしｗ
日本選手は芝居が下手だわ
槙野山口酒井はもう少しマシだと思ったんだろう
>>565 長谷部が疲労蓄積してたんだから蛍は仕方ない
遠藤は経験少なすぎるし
槙野はダメだがw
論点のすり替えが多いけど
>>580 暑かったからしゃーない
コロンビアとセネガルを相手にしてきたわけだし
足がつるくらい限界な人もいただろう
◆焼き豚発狂のフジ実況スレ スレタイwww
ぶっちゃけサンチェスのことがあってかコロンビアと日本に突破して欲しかった
>>592 宇佐美も流石にここは力見せるだろうと思ったんじゃね？
ダメだったけど…
まさに籠城戦だった。ファウルしないように守り切るなんて至難の業
>>585 西野さんは監督交代のときに
「起用采配には口を挟まない」旨の一任をきちんとさせて
本番に挑んだかもしれないね
>>597 コロンビアもダイブしまくりだったんでどっちもどっち
自分の国が同じ状況に置かれたら、どの監督もそれを選ぶと思うが？南米とか臆面もなくしてくるぞ？
批判してる奴は少しは考えて欲しい。監督や選手達がどれ程のものを背負い戦ってるのか、あれをやることがどれだけ苦渋の決断だっかたを。
舐めプしといて敗退しそうになってから必死になってるんだから
>>3 他にも日本のやり方を擁護してるメディアはいくらでもあるのに、芸スポ＋にしか住み着いてないのが丸わかりだぞ
グループリーグ３戦目なんて、この手のボール回しはいくらでもあるんだから、そういうことすら知らないニワカでしかない
こないだのなでしこジャパンも叩かれてたが、２００２年韓国の八百長と違って、この手の叩きはすぐに消えるしな
でも、こういうクレバーな考え方は日本を表しているとは思う
こういう試合のやや外側の事柄も含めてサッカーなんだよ
人生を賭けた決断、西野朗監督を支持する
http://t-matsuda14.com/ 当然の話だけどな
せこくても勝てばいい
>>601 もちろんファルカオのヒップアタックは許さん
インディペンデント＝インテリ集団
あの暑さの中サブで行く以上、ハイプレスで走り回る戦術は取れないし
>>603 グループ敗退なら8億
16強なら13億
秒で億稼ぐ奴以外は5億の重みを知るべきだよなｗ
最後の１５分で体力温存できたのがデカいわ
まあ最後の卍解は評価できるけどそこまで追い込まれる采配したのは叩かれてもしゃーないわな
>>557 武藤は顔は爽やかな好青年なのにプレースタイルは
ゴリゴリいくエゴイストでDQNタイプなんだよな～
日本の全力で、全力のベルギーと戦えるってのはわりと価値あるかもな。
>>610 せこくても勝てばいい
スポーツマンシップに則りとか糞くらえ！
それがサッカーという競技の神髄
>>607 あれを舐めプと言うこと自体が昨日初めてサッカーって競技を見ましたって言ってるようなもんだが
>>1 いいね
馬鹿の一つ覚えみたいに感情論だけで頭ごなしに日本を批判してる層は馬鹿に見える
失点に繋がった山口の失態は叩くべきだわ
ゴキブリが発狂してる理由がコレ(笑)↓
日本もイングランドぐらい攻めてるフリが出来ればな
>>591 やる気なくても攻める振りだけでもしとけとは思ったｗ
>>619 勝たないと笑いものになるという状況に追い込んだのも日本にもプラスかもね
>>594 そうやって日本は戦争もドーハでも負けてきたんじゃない？
感情論を先行させて合理性を否定するのは昔からだよね
>>12 優勝なんてできるわけないだろ
サッカーで1点取るのは難しいんだよ
セネガルだって1点取れば突破出来たけど出来なかった
残り時間考えてキープしただけ
決勝トーナメントでベルギーと戦えるだけでも嬉しいよ
>>625 イングランドとベルギーは突破決めてたし余裕はあっただろうね
イングランドの枠内シュート0には笑ったけど
>>619 そうそう
そこも評価してほしいよね
ガチンコ勝負の経験が代表を強くする
忖度ジャパンは惨敗しろとか意見が溢れてたけど、こうやって粘ったから見える世界があるんだよ
勝ってこそ突破してこそ見える世界がある
そう吉田も言ってたましたよ
これもＷ杯出るようになってからずっと、比較的フェアに戦ってきたからこそ。
現時点で世界最高峰のベルギーとやれるなんて欧州サッカーとの距離感を測るのにもってこいやな
これを評価出来るか出来ないかで
>>628 それも考えてただろうな
一度恥かいて次に注ぎ込むって
サッカー詳しくないのに試合開始すぐダメだと思った
次はベルギーに舐めプで惨殺されるな
>>638 替わってでた選手たちの出来の悪さはヤバかった
いやあの最後の10分で本田さんを投入すればまた点をとってくれたかも
ワールドカップのグループリーグじゃ毎度おなじみのことなんだから
少なくとも香川長友本田川島は叩かれて燃えたと発言してたから大丈夫だろ
>>639 韓国はすごかったよ
日本もベルギー戦がんばるわ
全部のグループリーグを見渡したときに
結果的に控えの戦力の見極めも出来て主力休ませる事にもなってトーナメント進出。
>>625 フリはリスクが高くなる
相手の陣内に行ってしまうとカウンターくらって慌てると不用意なカードを貰って痔endになりかねなかった
あの蹴鞠ルーレットしかやりようがなかった
>>646 もう出ることは無いだろう
今後はスタメンを大幅にイジる可能性ないし
テレビでは批判報道はあまりないし、ゲスト解説に来てた水沼貴史や前園は寧ろ代表褒めてたな
まあ何はともあれ、コロンビアのサンチェスが殺されずに済みそうで良かったわ
>>629 ドーハでオフトが試合の壊し方を教えなかったと嘆いたのを考えると、感慨深いわな。
戦争でも戦術的に勝っても、戦略的に負けた戦いが多かったことか。
いままでGL突破しても
勝負にいってグループリーグ敗退してたら、日本はマリーシアが足りないとか批評してたんだろうな
>>648 次がブラジルだから何人か温存してきたら
日本もチャンスがあるかもな
西野はドイツ相手の韓国のカウンター炸裂が頭によぎったに違いない
勝負に勝って試合に負けた 単純にその場で決した勝ち負けという点では負けているものの、お互いの心理的な面や体裁、または争いが収まった後の状態まで含んだ大局的な視点から見れば勝利したと言えるという意味の言い回し。
つまらなかった→わかる
その通りだよ時間稼ぎが嫌ならトーナメントに残るための同点か勝ち越しにするための得点するためのプランはあるんだよね
>>592 部下にチャレンジさせ経験を積ませ、ヤバくなったら自分の責任で何とかリカバリー…
やだ西野さんw
さては理想の上司だな！！
>>625 あんなことでイエロー2枚もらってなかったらもうちょっと色々できたかもな
ホントあいつらなあ
トップは俺が俺がだし
槙野がポーランドのゴール前で倒れ込んでダラダラしてたのが全て
今に始まったことじゃないのになんであんなメンタルのを呼んでたのか謎
>>627 選手交代してみたり
座り込んだりしてみたポーランドさんの悪口は
>>24 勝てたもしくは負けなかったと思う
勝点4で6人入れ代えは明らかにおかしい
そんな舐めた事は強豪でもやらない
あのメンバーでポーランドと試合しておいて
最後ギャンブルみたいな采配になったのは良くない
そのリスク大なターンオーバーした結果
ベルギーに勝てたら初めて西野監督の采配は間違ってないと言えると思う
次戦も灼熱の会場だから、日本のハイプレス戦術には厳しい舞台
作戦としてはわかるけどつまらん試合だったのも確かだな
>>20 そう、結果あっての評価
①攻めて失点。セネガルまけ→予選敗退
②時間稼ぎ。セネガル引き分け→予選敗退
のパターンもあった
②だと、内容も結果も×で総すかん
①だと、『何で時間稼ぎをしなかったのか？』と叩かれる。
実は、これが一番叩かれるパターンかもしれない
>>638 そりゃコロンビアとセネガル戦は25℃くらいだったのに昨日は36℃超えてたからな
まともなサッカーは無理だろう
次のカタール大会は流石に50℃超えるっていうんで12月開催だぜ
サッカーの試合で攻める気がなく後ろでゆっくりボール回して
>>381 他力本願だろうが何だろうがトーナメント進出する可能性が高い方選ぶだけでしょ
カウンター受けまくってたしムリに攻めてたら2点目取られてた可能性の方が高いよ
>>652 賭博の対象で、コロンビアに賭けて大損した人に逆恨みされるとしたら…
ドイツ敗退で、家を失ったり自殺した人もいるってラジオで言ってた
昨日の試合で
>>427 アンジョンファンw
トーゴで15分パス回ししてた張本人だって韓国人が言ってたよw
サッカー経験者などは評価してるのが多いみたいだね
他チームが日本と同じ状況だったら間違いなく同じ事してるだろ
イギリスに言われても京都人の褒め言葉のようにしか聞こえない
日本に限らず、サッカー弱小国が恥も外聞もかなぐり捨てて、何とかGLを突破したい姿を見たら、叩く気になれないかも
>>674 武藤はいざ知らず、山口槙野を推す層なんているのか…
これが外国人監督（白人）ならどういう評価だったのか気になる
批判してるのはコロンビア、セネガル戦見てないか、勝ち点知らん奴らでしょ。
サッカーに限らずこんなの別に珍しくないし
目的もなく超現実的な って辺りが実にエゲレスさんらしい言い回し
日本のグループステージ全3試合でのファウル数は「28」回であり、32カ国中3試合終えたチームの中でもっとも少ない数字である。
またイギリスメディア『BBC』は、日本はW杯で戦った全19試合でレッドカードなしという記録を持っている、と報道した。
https://www.soccer-king.jp/news/japan/national/20180629/785970.html >>681 サッカー弱小国ってのが最終的にこんなオプションが使える状況下にあったこと、そこまで2戦で持っていけたことこそ成長だよね
ポッド4のアジアの1代表が最終試合の最終局面で戦術的オプション使ってボール回しできるなんて驚きでしょ？これは日本じゃなくて他のアジアチームがやっても俺は驚くなあ。
今のゆとり世代以下は日本の悪しき文化を変えるのに一役買ってるよな
>>689 それで勝てるという新たな戦術を示した西野は世界から評価されるべき
少なくとも国内で批判してるやつはバカ
自虐しすぎ
予選がリーグ戦であるかぎり駆け引き的にはありな戦術
最悪の場合これまで必死に積み上げた勝ち点4が槙野たちの手で水の泡にされるところだった
>>692 日本人の好きな「日頃の行いの良さ」の成果が表れた一連の試合と考えられるな
このシチュエーション、ハリルならどうしたか岡田ならどうしたか
>>686 ハリルを持ち上げ前代未聞の解任だと騒ぎ、中島落選に文句を言い、香川を叩き本田を叩き、テストマッチで酷評してたアンチジャパンの連中が
日本の思わぬ頑張りにどんどん叩くネタが無くてなって黙ってたところに振ってきた材料だからね
片っ端から批判的な記事集めて恥ずかしいだのありえないだの日本に波風立てようと大騒ぎしてんでしょ
まあ半分は日本人じゃないだろ
>>672 うわぁぁぁぁぁマジか
世界のサッカーは怖いな
無気力プレーで日本とポーランドにイエローが妥当
1セネガル同点 敗退
この作戦を取らなくて敗退したら、なんでやらなかったと同じようにボロクソ言われていた
>>7 コロンビアには勝ち、セルビアとは引き分けましたが何か
・残り時間でセネガルが点を取れそうにない
どうせ捨て試合って割り切るなら
Ｗ杯の舞台で主力温存して決勝トーナメント進出を果たしたのは
>>651 なんで攻めないの？
というサッカー見ない層へ説明しなきゃならないしね
水沼さんは狡猾なことをする日本代表の姿にしみじみしてたね
>>649 いや、パス回しもうちょっと早くしたり真ん中でいきなりドリブルして後ろに戻したりとかスピードにもうちょっと強弱つけろよと。ロスタイムに入ったら観客席目指してロングシート打つとかさ。
ポーランドさんがあんなに協力的だったから、きっとポーランドもキーパーから繋いでゆっくり責めて観客席へのロングシートのお返しをしてくれたはず！
「ハリルクビにしろ！」
W杯史上ワーストの試合 日本の試合はいつも一番つまらない
世界一つまらない日本の糞サッカー
>>656 温存してても強そうだよー
でもでも向こうは日本なんて楽勝と思ってる中
日本はデータ読み込んで行くだろうからそこに賭けたいな
２５年前、武田という男は時間稼ぎの概念すらなくて攻めて負けて日本全体が暗くなった
恥ずかしい試合したな こんなんで勝ち進んでも次は勝てない
「日本の文化に反している」「恥ずかしい」「フェアプレー？」…日本の時間稼ぎに各国メディア・有識者から非難轟々
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180629-00000059-goal-socc しかし、この日本の時間稼ぎは世界から見て印象が悪かったようだ。各国のメディアは「恥」「ナンセンス」「嘆かわしい」などの言葉を用いて、こん試合を報じている。
アルゼンチン『TyC Sports』はこの試合について「東洋のチームは嘆かわしいパフォーマンスで試合を締めた」と報道。またスペイン『マルカ』の試合レポートでは「試合は日本人たちの赤面すべきイメージとともに終了した」と記され、
同国『アス』のレポートでは「試合は死に絶え、ナンセンスなものへと変わってしまった」と描写されている。加えて、チリ『プブリメトロ』のレポートでは、日本が「臆面のない」チームであったとの感想を述べられている。
「日本は時間稼ぎを恥と感じず、“フェアプレー”が彼らを助けた。日本のベスト16入りは恥ずべきものと形容できる。日本人たちは臆面のない時間稼ぎで、0－1の敗戦を維持した」
そのほかSNS上で、海外の有識者たちは日本がフェアプレーを行っていなかったと指摘。
『ツイッター』では「日本はフェアプレーに背き長ら、フェアプレーでもってグループステージを突破した」「日本はクリーンなプレーを見せなかったにもかかわらず、フェアプレーでベスト16だ」「日本の恥ずべき行いであり、彼らの文化に反している」
「ポーランド対日本の最後の10分間を見て、FIFAからフェアプレーが悲しいものであることを説明されたようだ」といった見解が並んでいる。
金田喜稔がポーランド戦を斬る！「ラスト10分の戦い方はなんだったのか…恥ずかしくて怒りがこみ上げてきた」
http://www.soccerdigestweb.com/news/detail/id=43132 >>594 は？日本以外の強国はどこも
普通にサッカーして勝ってきてるんだよ
日本のようにインチキアンチフットボールで１５分もパスを回した強国など１つもねーよ
恥だよ恥
日本 決勝トーナメントにいけてニッコリ
>>720 フランス対デンマーク 90分で枠内シュート2 スコアレスドロー
>>707 捨て試合？何いってんだ？
勝ち点とか理解できないなら書き込むな
>>482 南糞が同じ立場になることは絶対にないから安心しろw
あの戦術が失敗したら西野はどれだけ叩かれると思う？
過去の強豪国もやってることだし
>>12 ＞自分の力でしか勝ち上がれないトーナメントではそんなことは万に1つもありえないけど
そうだよ。だからこそグループリーグでしかできない超現実的な選択だった。
>>504 西野が言ってるだろ。
メンバー変えないで第3戦戦ったら次に疲労した状態で強豪と当たるからってな
>>715 ベルギー戦まで色々考えられるのが楽しい！
わりとマジでフォーメーションまで考えたりしてるw
結局1点取ってくれればそれでいい結論
決勝トーナメント進んでくれてありがとう！
>>734 西野「悪いなのび太、俺たち負けてもこのままなら突破できるんだ」
>>734 まあ初めて見たわwだから最初は何が起きてるのか理解出来なかったw
>>1 The Independent@Independent 16:32
Japan strangle match in farcical stand-off with Poland to progress via back door
（日本は裏口から決勝トーナメントに進むためポーランドとの試合を馬鹿げた膠着状態に持ち込んだ）
>>734 そりゃ目の前の試合しか見ないからだ。
グループリーグ3試合詰め合わせという1つの試合では、あの時点でちゃんと「勝って」いたんだよ。
称賛か批判 極端な二択じゃなくて
>>4 真顔でいう皮肉って感じ
英国のそういうとこキライじゃない
相手がイングランドかベルギーかの違いはあるが
>>734 いやあれは勝ってる時（リーグに進める）のパス回しなんだが
ドイツ＝特攻で自滅。二回も世界大戦で敗者となった姿。
>>29 マジレスすると他人任せが強豪コロンビアだったから信用して賭けた
これがパナマ対チュニジアだったらどっち勝つかわからんから
日本もしゃかりきになった
>>722 ベルギーは日本はともかくその次ブラジルだぜ・・・
残った16強の顔ぶれ見たらやっぱり凄いね
これが勝負師としての西野の凄さ
>>712 あのゴールの瞬間画面に人間が誰も映ってなくてネットだけが静かに揺れてた映像
今思い出してもシュールで笑うw
確かに歴代最高に面白い画だったw
西野采配最高だなおい
>>732 確かにそう思う。
そんな決断をせざるをえなくさせたポーランド戦で先発したメンバーは反省な。
得点できそうにないし全員攻撃かけても失点の可能性が高いと考えざるをえないサッカーしてたな。
>>737 ｐｋは駒野の悲劇があるから
90分内に勝利を決めてほしい
本田は延長がむずかしいからなあ
>>740 By hook and by crook, Japan have made it into the second round,
（日本は策略と詐欺によって第二ラウンドへ進んだ）
https://t.co/Dv5jHwEqcz 👀 自分たちが弱いと割り切っての戦術だからな
KO負けをしたくないボクサーが、判定狙いに切り替えたようなものだから、別に良いと思うけどね
あのポーランドさしおいて上に行くジャパン
俺は3戦全敗予想してたお前らを許さない
>>732 逆にW杯前に散々叩かれて捨てるものなど何もない状態だったかもしれないけど、勇気と覚悟がいるよな。
>>763 それいうなら あたまガードしたまま リング内を走り回ってるようなもんｗ 試合じゃないｗ
>>757 PKになった場合、GKは川島のままで良いのか？
オランダのファン・マルワイクがPKに弱い正GKシレッセンから、
PK用GKのクルルに代えて、見事当たったことあったよな。
>>748 その前に日露戦争とかいう火中の栗を拾わされたからそういう立場になれたんだぞw
結果的に見れば主力も温存できて大舞台での控えの実力も確認できた上で
>>751 なんだかんだでヨーロッパと南米以外で唯一上がってるからな
しかもターンオーバーやってベルギーとガチの戦いをする準備を整えた上で
正直ベルギーは強いが、勝ち負けはともかく同じ条件で土俵に上がろうとしてるって凄いことだろう
>>764 ポーランドだって最後は攻めるつもりなかったんだぞ。1勝持ち帰れてラッキー状態だったからな。
弱者が強者に勝つには、あらゆる手段を採る必要があるんだよ
>>769 川島は わざわざゴール内に飛び込んで止めるクセを直して欲しいｗ ドキドキするｗ
>>755 西野神社とかどこかにあるだろうから、幸運のお守りをアピールしたらバカ売れしそうだよな
かっいいとか悪いとか、挙げ句先発メンバーを休ませる交代にまで感情的に批判するのにはうんざり
倉野明人【W杯日本代表不正】西野朗一味は黄色いサルだ！
http://wingoficarus13.1616bbs.com/bbs/wingoficarus13_tree_p_9.html サッカー日本代表と称する反社会的なゴミクズのカスどもが世界の舞台で恥をさらした。
不正行為として失格になるべきである。
自称監督の西野朗以下日本代表もどきのケダモノどもを私は人間と認めない。勝つためなら何をやっても許されるという知性のない黄色いサルとしか認めない。
もちろん今回の暴挙を容認するバカどもも同様に黄色いサルである。
国際法、国際条約、国際信義に基づき、このたびの自称日本代表の試合は無効とし、直ちに失格とするべきである。
私は日本人を代表して世界に謝罪し、FIFAに日本代表の失格を申し立てる。
https://wing-of-icarus.blogspot.com/ >>779 なんども言わせるな！
メキシコは北米だから。
メキシコ人に殴られるぞw
>>781 西野神社は、北海道札幌市西区に鎮座する、神社本庁包括下の神社で、旧社格は村社。
>>768 相手も打ってこないのにガードする必要無いべ
>>720 おちつけ15分回したのはトーゴの韓国だw
>>762 あまりに惨めでもっと他に手がなかったのかと思ったけど
これしかできなかったのか…
なら仕方ない
批判してるメディアのほうが圧倒的に多いのに、ほんのわずかな肯定記事で「日本は正しかった」とするのは無理があるのだがw
>英紙「インディペンデント」は「彼らは手渡された疑いようのない幸運を、最大限生かすために勇気と知性を示した」と評価した。
メキシコがいたか
何だかなあ…日本は引き分け以上が求められてるのに選手をガラリと変えてきたり、ポーランドも日本に合わせる動きだったり、談合坂サービスエリアかもな
なんやかんや言われてるけど
>>769 川島はPKだけはやけに止めてるんじゃなかったっけ
>>791 右左とかかんけーねーし。
ワイは西野戦術を支持してるけど、
毎回共産党に投票してるし。
なお、支持政党はなしｗ
結局温存できたのは 香川と本田と原口と昌子だけ？ (；・｀ω・´) 意味なかったな
これが日本代表のいう闘いだって言うならそうなんでしょーねー
イングランドも首位通過でブラジルアルゼンチンメシキコのいる山に行くより2位狙いで欧州勢の山に残ったほうが得策だったしな
サッカーも興業だから見たい試合見れなかったファンがブーイングするのもしゃーない
>>801 乾も長谷部もたいして負担かかってないでしょ
日本に求められてたマリーシアやろ
フットボール発祥の地、イングランドさん「作法としてはいかがなものか」←わかる
>>791 気持はわかるが落ち着け。見境もなくネトウヨ認定するのは西野采配否定する意見はすべて朝鮮人認定するのと同じだぞ。
原文にあたって全文読めば日本代表の戦術ディスってるインディペンデントの記事を切り取りで肯定しているかのように見せかけるメディアもメディアだけど。
ファンが試合がつまんねーぞとブーイングする→わかる
こんなとこでもウヨガーネトウヨガーやってんの？(呆
>>812 イギリスとフランスは 日本には嫌味しか言わないよｗ
ライン高く保ちながらパス回して試合殺すのだって下手くそには無理なんだよ
いい意味でも悪い意味でもこれだけフェアプレーがクローズアップされることはないだろう。
そもそもサッカーなんて汚いスポーツなんだから
３戦目は引き分けはないとコロンビアにフルベットし
Ｗ杯は予選も本戦も結果が全て
>>6 自らに有利な要素は自らの実力で引き寄せるもの。反対も然り。駄目なときは自らの力不足による。ドイツが良い例だね
>>818 弱小のポッド4のチームだけど、それまでの過程で首位にいたからこそとれた戦術なんだ。トップや一流国しかできない選択肢を手に入れてた
選択肢を持ち合わせてなかったドイツの韓国戦見ただろ？1点のビハインドからのあれこそ腹切り戦術で即失点したんだ。あのドイツがねw
>>812 原文だって、別に日本に対する嫌味でもないだろ
むしろ、ポーランドはどうしようもねーな、だろ
潔く玉砕戦術で負けて素晴らしかったねドイツ！とはならんわな(笑)
イングランドもわざと負けに行ったし、まあこいつらには言われたくないな
>>826 海外のクオリティペーパーによくあるひねた嫌味だろ
backdoorの時点で
嘘だろ？俺の知ってるイギリスと違う
フランスの右寄りの某新聞とイギリスの右寄りの某新聞のサイトで
みーんな身に覚えがあるってことでしょ
>>56 チョンまがいって、
ファール数ダントツ一位のチョンがフェアプレイポイントで決めれるわけねーだろw
最近ベルギーに負けてた記憶あるけど、本番で勝てたらいいなあ。結果オーライジャパン上等で、ラフプレーとかアホな反則PKしないで終わってくれたら十分。
関係ないけどさ西野の選択はちょっと武士っぽかったんじゃね？
さすが騎士の国。真の騎士道からの発言だな。真のサムライ精神を理解してくれている。
独紙『シュポルト・ビルト』は「W杯史上最も恥じずべき10分間」と題し「0-1でリードを許した日本は最後の10分間、ただボールを回すのみだった」と終盤に日本が負けている状況にも関わらず積極的に得点を取りにいかなかった場面について苦言を呈した。
「ばつが悪いぞ、日本！」 - ドイツ ビルト紙
武士と言えば宮本武蔵の五輪の書だからな
>>830 そりゃ、勝ったとか勝ち点で上回っていないんだから堂々と正面からの突破ではないよね
その程度の意味じゃないの？
>>220 神風特攻隊は合理的かつ効果的な戦術
バカの猪突猛進とは全然違う
>>838 大石内蔵助の昼行灯と通じるものがあるね。
本懐を遂げるまではどんな批判も覚悟し
ここぞの場面で抜かりなく成し遂げる。
ベルギー戦で勝ったらよくぞ批判を耐えてここに焦点を合わせてくれたということになるだろう。
勝てばの話。まあ負けるからこのまま批判も続きそう。
>>1 いや、これ誉めてないよ
皮肉で言ってるだけだよ
＞「ヴォルゴグラード周辺にはブーイングが鳴り響いていたが、彼らは少しも気にしていなかった。
4万2000人を超える観客と数百万という世界中のテレビ視聴者の前で、負けている状況で目的もなくボールを回す超現実的な光景を披露した後、0-1の敗戦を喫してラウンド16に進出した」
事前に決められた基準通りにきまってるんだから、バックドアもクソもない
>>7 キーパーが駄目だから無理
せめて韓国のキーパーくらいのレベルは欲しい
>>7 イギリスがワーテルローでそれをやって成功してる
>>848 だな、政治新聞らしく、老獪な政治家のようなやり方だってｗ
>>840 ポーランド可哀想過ぎる。ドイツの糞はポーランドをWW2でも蹂躙したし
ほんとドイツの糞のポーランドへのいちゃもんはむかつく。
>>842 「ベスト16へこっそり忍び込んだ」 - イギリス ガーディアン
さすがディケンズを生んだ国。文学的で実にいい！
ただ批判するんじゃなく、イギリス特有のユーモアを交えて小馬鹿にしてる。
面白い。
>>846 ほとんどが突っ込む前に打ち落とされて無駄死にだっただけでしょ
効率は非常に悪かった
皮肉なんて常に吐きあってる現代でそこまでナイーブになるなよ
むしろイギリスなんぞに褒められたときは
同じ状況が起きたら8割方の国が同じことするような気がしますがね
日本がＷ杯の【 決勝トーナメント 】に進んだのが悔しくて、
一部の連中が「日本代表叩き」を強めてるが、正論で跳ね返す日本政府。
【サッカーＷ杯】 日本代表に対し安倍内閣の大臣からも称賛の声
http://2chb.net/r/news/1530244040/ 【サッカーＷ杯】 「おめでとう！次も頑張れ、ニッポン！！」 安倍総理が日本代表に祝意
http://2chb.net/r/mnewsplus/1530248165/ 【菅官房長官】 「素直に喜びたい」 消極プレーは「様々なルールの中での戦略。監督の決断だ」
http://2chb.net/r/mnewsplus/1530241002/ 【菅官房長官】 サッカーＷ杯 政府見解 「日本のフェアな戦いぶりが評価されたのは大変良かった」
http://2chb.net/r/newsplus/1530253241/ >>858 バカ言え
まともに攻撃するのに比べたらはるかに良かったぞ
護衛空母3隻に、主力空母数隻大破だ
普通なら沈没している
自分たちの命運を他者に預けるなんて試合をした国に、
韓国では我々こそがサムハイを名乗るべきと言うながれ
しかしサッカーは面白いな 「自分たちのサッカー」をあれだけ批判された現場が、大一番で想像を上回る究極の手法で16強を手に入れるとは ｗ
16年前には審判買収とテコンドーキックでこっそり4強に忍び込んだ国もあったな
攻めないでボール回すだけでだらだら時間つぶすって
うん、西野の決断は凄い
>>871 え？
お前の国はドイツを破ったからってもう大歓迎の勢いのようだが？
この話ばっかりされてるけど75分間つまらないサッカーやってたのはいいのか
ナミビア人（フォロワー4,048人・バイヤン＆ユーベサポ）に「西野は恥を知れ」言われてる
>>869 そのために8年も研鑽を積んできたし、わざわざクーデター起こして監督を替えた
全てはこの日のための西野の作戦
イギリス人は毒舌好きだからなぁ
> 4万2000人を超える観客と数百万という世界中のテレビ視聴者の前で、負けている状況で目的もなくボールを回す超現実的な光景を披露した後、0-1の敗戦を喫してラウンド16に進出した
>>3 韓国は2002年からずっと味方を探してるみたいだけど未だに見つかってないよね
西野の決断すごいし代表まとまってんなと思う
>>1 うーん、糞食い万年負け犬糞食いGOOKの嫉妬が心地良いねｗｗｗ
まあ、ドヤ島と入れ墨不細工コブダイを外していれば、普通に勝ってた試合だけどなｗｗｗ
>>1 うーん、糞食い万年負け犬糞食いGOOKの嫉妬が心地良いねｗｗｗ
まあ、ドヤ島と入れ墨不細工コブダイを外していれば、普通に勝ってた試合だけどなｗｗｗ
>>861 イタリア 『トゥット・スポルト』紙
この見慣れない光景に日本のファンは戸惑ったようだ。
しかしそれは愚直に試合を進めてきた代表チームしか知らない故であり、
我らのアズーリならばその狙いをもう少し気付かれにくいように狡猾に試合を閉じたと思われる
日本みたいなド下手糞であからさまな時間潰しは、他の国じゃやらないよ
批判しているのは朝鮮人、コロンビア戦後も本田を批判していた奴、または本当に純真な奴、ニワカ、どれかだな。
今回、西野が世界に示した事実は大きい
そうだよ
>>6 >第一戦 開始8分で相手退場の幸運
>第二戦 乾覚醒の幸運
>第三戦 フェアプレーポイントの幸運
全部自力じゃん
特にフェアプレーは誇って良いわ
>>40 ガーディアンは、どっちかつうとゲンダイに近いんだがｗｗ
トーナメントに向けて主力休ませたいのはわかるが
休ませて2位抜けよりも、全力で1位のヤマに入って欲しかったよ…
>>892 控えから入って褒められるのがいないという層の薄さが現実なんだなあと
イングランドは基本カウンターサッカーだからベルギーに当たって良かった
>>892 その通りだけどそんななかで最低限の結果を出したのは実力
>>878 ああいう老獪なやり方は、イギリス人が大好きなやり方だろww
最高の賛辞だと思うわ。
>>1 な、やはりロジックの理解出来るインテリ層は昨日の西野の英断を評価するのよ
ギャーギャー喚いているのは煽り抜きで馬鹿ばかりで草生えるｗ
>>857 自分の国が、どう馬鹿にされているか
その言い回しをほめる、こいつのようなアホが日本には少なくない
サッカー通はこう見てる
>>36 勝ち逃げに対する警告なら分かるが
負け逃げに対する警告って何？
>>44 それだと選手個々に高い演技力を強いることになり
更に疲弊する
試合に負けたら撃ち殺される国もある 形に拘る必要はない
なんというかタブロイド紙と高級紙の違いだよね、国営放送BBCさん
>>4 英国人に褒められるとねw
京都人を相手にしてる感じやね
つかブラジル対戦から逃げ回って本気のフリして2位獲得したイングランドの方がよっぽど姑息じゃねえか…
6人入れ替えにしても、全ては決勝トーナメントで勝ち上がる為に。西野監督はギャンブラーですわ。
こんなのどこの国もやってる当たり前のこと。
セネガル代表シセ監督
「フェアプレー」での敗退にも潔し！ 「ルールの一つ。チームを誇りに思う」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180629-00010019-goal-socc セネガルは28日、ロシア・ワールドカップグループリーグ最終節でコロンビアと対戦。
0-1と敗れたことで、ポーランドに負けた日本と勝ち点、得失点、得点、当該対決で全く並んだ状態となった。
そしてフェアプレーポイント、つまり警告の少なさで敗退が決まっている。
シセ監督は「ルールによって突破できなかった」と話してこのように続ける。
「フェアプレーによって敗退が決まったが、私はこのチームを誇りに思う。これもルールの一つだ。
ルールをしっかりと頭に入れ、予想しなければならなかった。
別の方法で突破したかったし、この戦いぶりで敗退してしまったのは残念だ」
また、セネガルが敗退したことで決勝トーナメントに進出したアフリカ勢はゼロに。
シセ監督は「説明するのは難しい」と話す。
「アフリカ勢はほとんど最初の2試合で敗退が決まり、最後までもつれたのはセネガルとナイジェリアだけだった。
組み合わせなどにより、欧州の強いチームとやらなければならないからね。
しかし、アフリカサッカーも進歩している。諦めないし、今後の発展のために続けていくよ」
セネガル代表 シセ監督が大人の紳士だったな
知性と勇気を見せてくれた、素晴らしいサッカー
VIDEO 二度と白鵬のカチ上げを否定するな
冷静に考えて10分やそこらでセネガルが点取るの難しいし
>>918 フェアプレーポイント知らなかったらしいぞｗ
イングランドも楽なブロックに入ったからなｗ
実はベルギーと対戦したくて２位ねらいをしました
ルールの中で最善を尽くしただけだからな
>>924 俺は西野を批判してるけど楽な方を捨てたという意味でしか批判してない
合理的な判断力
>>47 勝てなかったら？大差がついたら？無責任だね
博打だったとは言え、ポーランドは勝利で終わったし日本は決勝トーナメントに行った。
イングランドとベルギーの1位の譲り合い
何か西野監督、円形脱毛なの？
>>918 素晴らしく魅力的で大人のシセ監督だった
アンチスポーツマンシップていうのは、韓国みたいに審判買収して開き直ったりファール上等だったり、イングランドみたいにブラジル対戦から逃げ回って本気を装って2位狙いの負けを獲得する国の姑息さの事を指すんだよ？
本田が美容師を現地に呼ん髪をカットしてもらってるのなら
【サッカー】安倍首相「あんなに長く時間を潰すとは思わなかった。あれじゃ観客怒るよ」★2
http://2chb.net/r/mnewsplus/1530263233/ 勝つこと(ＧＬ突破)を最優先したギャラリーサービスの排除
西野監督と長谷部には
相手は2試合で突破決めて温存に入ってる中で、日本が猛暑の三戦目スタメン休ませる決断して結果突破したんだし悪くなかったとは思うんだけどな
さすが高級紙だね
「彼らは手渡された疑いようのない幸運を、最大限生かすために勇気と知性を示した」
てかGL３戦目で勝ち抜け掛かってたら、どの国でも駆け引きするだろｗ
ドーハの悲劇を経験してない国はまったく理解不能の光景だろうね
>>949 西野の頭と顔が生理的にキモい
眉毛は白髪まばらなのに頭が中途半端な茶髪
岡ちゃんよりすげえ老けてみえるしインタビューも
言葉が詰まってスラスラ出ない
ポンコツ爺さんだろ
必死のポーランドがコロンビアから得点出来ないのにセネガルがコロンビアから得点出来るはずがない
ドーハの悲劇とアトランタ五輪の経験を知ってる人は理解できるよ。
>>958 話のテンポが悪過ぎて池沼みたいだったw
知将のはずが…
西野は名古屋時代からあーだったからな。
イギリスはメディアに検閲があるというからね
>>952 >>950 【サッカー・自民党】サッカーW杯日本代表に対し安倍内閣から擁護と称賛の声 「時間稼ぎはルールを考えた上での戦略」安倍「おめでとう！」
http://2chb.net/r/news/1530244040/ 【サッカー】「おめでとう！次も頑張れニッポン！」 安倍晋三総理が日本代表のロシアW杯決勝トーナメント進出に祝意
http://2chb.net/r/mnewsplus/1530248165/
一勝どころか一点も取れないと言われていたやつらが決勝トーナメント進出したぜ
入るお金が5億も違うことを知って批判してるのだろうかね
>>972 選手、元選手がコメントしてることに意義があるよね。部外者メディアではなくて。
>>945 原文読めば明らかに皮肉だと分かるのにw
この日本語記事書いた人は英語の苦手な人なのか、それとも確信犯？
>>969 いや、だから原文読んでみなよ明らかに皮肉で書いてるよ
高級紙が～とか、お前恥ずかしいよww
>>260 頭のいい連中は西野の手法を評価するよ
コロンビアが１点を許さない確率と、
日本がカウンターを食らわず１点を入れる確率どちらが高いかという話
経営者ならばかでも判る
日本を肯定してる記事なんてほんの一部
>>978 コロンビアが対峙してるのはあのセネガル、15分あれば1点返すぐらい容易にあり得る力を持つ
むしろ優勢な状況で守備重視してるポーランドに、日本が失点する可能性のほうが少ない
そもそも何も保証されてない状況で、試合放棄してるのが論外
このぐらいバカでもわかる
ベルギーに勝てば、勝つことを最優先(ＧＬ突破、決勝Ｔ勝利)した決断が正しかったことが証明される
時間稼ぎにしても、実は全然徹底できてなかった件、その後もポーランドに何回か攻め込まれてたし
敗戦の原因は山口と槙野。この二人が機能していたらスコアレスドローだった。
>>980 ファイナンス理論を勉強して
脳筋だけが批判
後は感情論とサッカーはこうあるべき論
勝てばいい
様々な可能性をシミュレーションして一番高い確率に欠けるのは当たり前
結果が全て
サッカー馬鹿は計算が苦手
タイミングによって一番合理的な判断を継続するということ
>>980 セネガルのそもそもの失点が日本が先制された情報が入ったとこでペース落とそうとしたけど1位通過したいコロンビアにやられたもので立最後まで立て直しきれてなかったんだぞ？
>>12 優勝したら評価されるとかアホか
ベスト16に残った時点で評価されるんだよ
まあ予選敗退と決勝トーナメント進出ではFIFAから出る賞金が億単位で違うんだがな。
サッカーアンチの震災の死に損ないは流れ悪いスレにはこないとかざっこwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
25 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/06/29(金) 18:58:32.72 ID:+dF4H1/T0
>>995 震災の死に損ない焼き豚さえみるサッカーすごいなwww
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