[6.28 W杯グループリーグ第3節 日本0-1ポーランド ボルゴグラード]
大ブーイングの中、タイムアップを迎えた。0-1で負けている日本代表が時間を稼ぐように、ゆっくりとボールを回す。他会場のセネガル対コロンビアの試合でコロンビアが1-0とリードしていたとはいえ、もしもセネガルが追いつけば日本は敗退となる。大胆な賭けだった。
ベンチで試合を終えたMF本田圭佑(パチューカ)は「結果が大事で、僕らは予選通過が目的だった。出ていた選手には少し酷な部分もあるけど、想定内だったし、非常にポジティブな結果だったと思う」と、リードを許しているにも関わらず、攻めにいけないチームメイトに同情しつつも、決勝トーナメント進出という結果を勝ち取ったことを何よりも評価した。
リスクはあった。セネガルが最後に追いついていれば日本は敗退が決まるという紙一重の展開。「その可能性はあった。だからホッとした」。他力本願の賭けに勝った西野朗監督の異例ともいえる指示に「西野さんはリスクを取りに行った。個人的には、結果的に素晴らしい采配だったと思う」と指摘した本田は「僕が監督でも、この采配はできなかった。そう客観的に見ていた自分もいた。結果がすべてなので、西野さんはすごいなと思った」と、ただただ感嘆した。
とはいえ、「サッカーはエンターテインメント。結果主義ではダメだと僕はずっと思っている。結果を出さないとだれも俺の発言を聞いてくれないので、結果だけを追い求めてきているけど、本当はダメ。いいサッカーをしてナンボなんですよ、サッカーって」という本田にとって、終盤の大ブーイングは心に刺さるものがあった。
「ブーイングを送っていた、面白いサッカーを見たかったファンには申し訳なかった」。それでも、決勝トーナメントに生き残るという“結果”がこの日ばかりは何よりも重要だった。「次に進まないと、次にいいサッカーをしてファンを喜ばせることはできない。そこは理解してほしい」。日本国内、そして世界中のサッカーファンに理解を求めた。
6/29(金) 6:43
ゲキサカ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180629-01655698-gekisaka-socc
★1が立った時間 2018/06/29(金) 08:12:53.22
前スレ
http://2chb.net/r/mnewsplus/1530227573/ さすが本田さんやわ
スポーツにおける敢闘精神の点でも
客に見せるエンターテイメントの点から見ても昨日のは最下層のクソ
ベルギーに虐殺されて終わりやね
西野が監督でよかったのは、一応選手と相互に理解し合う素地があること
メディアに叩かれても最終的な結果を取りに行った意図を了解しようという素地があること
本田も結構苦悩してるんやな
次ジャイキリ起こしてやれ
でも次もし勝ったらニヤニヤがとまらんな
負けても当たり前だし楽しみだね
スタメン6名入れ替えた時点で、すでに采配が狂ってた感・・・
コロンビア→セネガル
二試合連続スタメン入れ替えなしの固定だったのをわかってないアホの多さよ。
これでポーランド戦も香川とか長谷部の主力でプレーさせれば全く走れなくて押し込まれ
後半からガス欠になってプレス掛けられないからズルズル下がってポーランドの放り込みの餌食になってたわ。
逆にグループリーグ敗退の可能性すら高い確率であったとおれは見てる。
負けたら負けたで、なんで引いて守らない!とか言われるんだから
それに、本田はは監督ではないから
>>3
なりたくない、なれないと思ったんでしょ
西野だって別に怒らないと思うし しかし宇佐美は使えないな
何で中島じゃダメなんだ？？
お前のいいサッカーって、女の子みたいにペタンてコケるヤツか？
焼き豚、チョン認定してたらいつのまにか少数派に
ソースはツベ、ヤフー
サカ豚はパヨクと変わらんｗ
ていうかなぜかこのスレだと主力メンバーだと絶対に勝てたみたいな意見だけど、
普通にサッカーなめてるだろ。
特に日本代表は二試合入れ替えなし、これ中三日続ければ走れなくて疲弊してたぞ。
実際長友、柴崎、酒井、吉田の運動量は目に見えて落ちていた。
フレッシュな選手が多くいたから走り勝つことができた部分は間違いなくあった。
ポーランドの選手も動きが悪かったから余計にそれを感じた。
良かったねー
金のあるジャパン国で
口と
金回しは
ワールドクラス
ワテが
世界のスペシャリストの
ケイスケホンダやー
西野さんハンパないわ～
後ろ向きの采配なんて普通できひんやん
武藤さえエゴ出さなければこんな叩かれることもなかったけどな。
くそ武藤のせいだ。
サッカーマンガなら、噛ませ犬になる敵チームのやり口。
とにかくサポーターの頭の悪さがな・・。
結果的に1-0でしたたかにトーナメントに進出できた。しかもターンオーバー成功。
これだけでも西野の采配は結果的に正しかったことになる。
仮に昨日の試合スタメン固定の選手だったら全選手がバデバテで走れない泥仕合になってた。
ベルギー戦も間違いなく何もできずに終わるところだった。
本田はもともと走らないしバックパスするだけだから
本田がでたら毎回こんな感じだよ
ブーイングするひとの気持ちわかった？
見てないしどんな試合してもいいけど終了後の選手が抱き合ってる写真見て、てっきりポーランドに勝利したのかと思ったわ
決勝T進出でうれしいのはわかるが試合は負けてんだからあーいうのやめようや
死ぬほどダサいし見てる側からも腹立つ
>>1
「俺的にはダメだけど監督がやったから仕方がない」
ってこと？ 昨日のポーランドは初戦と比較して運動量が低下しまくりだった。
守備で戻れず両サイドのカバーできないぐらいに。
昨日の出来を見て日本は主力出してれば勝てたと思ってるみたいだが、
逆に日本も主力だと中三日連チャンで走れなくなっていた。
6人入れ替えてフレッシュな選手が多くいたから走力で圧倒できた。
こういう面を理解できないアホに呆れてしまう。
>>10
中三日休んで疲れ取れないもんかな？
ニンニクを喰いまくってマッサージを受けまくれば余裕でしょ そうなんだよねセネガルが追い付けば日本は敗退した
あんなボール回しの時間稼ぎで敗退したら殺されても言い訳できないだろ
こんなムードでベルギーに勝てる訳ないやん。
ベルギーどころか全世界敵に回してるんだぞ。
>>26
無理無理
中三日は疲労のリカバリーできない期間 >>1
有能な愚者
使えるけど、理解力に欠ける傾向があるな、
本田
結果が全てなんて
本田本人が誰よりも体験してきただろうに
そんなに結果を後回しにしたいなら
プロを辞めて
草サッカーでもすればいいだけ 共に負けられないコロンビアとセネガルなら
地力の差でコロンビアが勝つ可能性が高いと見たんだろうな
最悪負けても可能性はあるなら決勝Ｔ見越して主力を休ませる方が得策
結果的に見事に成功
俺は神采配だったと思う
本田さんよ
前回グループリーグ突破出来なかったヤツが
言っていいセリフじゃないだろう
このいい子ちゃんコメントする本田はクソだな。批判は監督にくるのはわかってやってるんだし、選手だってそこは汲んでやんないといかんだろう。調子くれすぎだわ
>>23
監督の決断に感謝してるんだろ
俺には出来ないがよく決断したと >>24
中3日でヘロヘロって･･･
基礎体力すらないのかよ
別にフルマラソンを中3日で走ってるわけじゃあるまいし 西野のクソがトチ狂って6人も入れ替えなければな
やっぱコイツには代表監督は無理だわ
西野を悪者にしてまでの本田アゲ、
ナイスコンビネーション。
このように人間の感情なんかこんなにコロコロ変わるから
人間関係なんか全く信用出来ない
現場であの采配出せるのは神だわ
家でテレビ見てる俺らは何とでも言えるけど
>>28
宇佐美は完全に恩情枠だと
西野自らが証明してしまった
>>29
つ 南米ｖｓアフリカ の勝率
コロンビアの守備力 6人交代のなめぷ
川島を使わなければとっくにグループリーグ突破
無能すぎるな
あんなみっともない試合をして喜んでる奴なんていない
サッカーをする資格がないよ
引き分けもしくは逆転をしようという考えはなかったようだな
ヘタレが！
日本は2試合を終えて勝ち点を4も稼げた。だから3試合目で余裕をもって駆け引きが出来た。
それだけのことじゃん。
騒いでいる奴は人生経験の乏しいような連中なのさ 失笑
西野監督って中田ヒデにも公然と批判されてたわけでしょ
中田とか本田のような選手にとっては許せないことをやっちゃうってことでは
それがこの人の本質なんだろうなあ
20年以上も変わらない
>>46
だよな
大会前からグループリーグ突破は余裕だと思ってたよな 限りなく勝つ可能性の低い決勝トーナメント初戦にするより
もしかして勝てるかもの決勝トーナメント初戦にする為に
敗退する可能性のある予選最終試合を良くて引き分けのメンバーに入れ替えたとか
鬼のような勝負師だな西野w
尊敬するわ
だいたい１・２戦出てなかった控え組を出すなら昨日しかないだろ
昨日も同じスタメン、ベルギー戦も同じスタメンでやるのか？
主力を休ませて決勝Ｔに進んだこれが最高の形なんだよ
>>42
もしセネガルが点入れたら？言い訳どころか永久追放レベル
勝負師(笑)って言えば聞こえは良いよなw 今回の件とはちょっと違うけど
岡田武史の最近のインタビューでも
日本人は潔く戦って負けた方が良いと負けた言い訳をするから
ザックに「気をつけろ」って伝えたという話があったな
1、2分ならわかるが12分はあり得ない
10分以上なら2、3回はカウンター狙いと見えるようなボールを敵陣深い位置まで入れないと
アソコまで露骨に後ろでパス回しさせないでさ、
4-4-2を崩して1-2-7にするとか2-2-6にするとかして攻めは少人数に任せて後ろは攻め上がらないで固めておけば良かったんじゃねーの？
決勝進出だから監督采配を肯定したと同時に、世論の感情や評判を意識して監督采配を
否定している、どっちつかずの発言をして己の保身を保とうとする彼のコメントを
みると、なんだか彼が「ヤジロベエ」に見えてしまうのは気のせいなのだろうか？
このコメントだけは本田を支持するわ
けどそれ以前に西野の6人入れ替えプランてのは大失敗だったからな。
守備できない宇佐美にロストしまくる山口に危険すぎる槙野入れて最終的にドン引きプレイさせたんだから采配としては０点
>>49
まるで自分自身に言い聞かせてるみたいですね、可哀想に… セネガルがロスタイムで点とって引き分けにしていたら
世界中で日本ざまあになっていたな
本田は自分はいい子で全部西野の責任にしようとしてるだろ
悪どい奴だな
監督批判だな
次戦のベルギー戦でこいつを出さなくていい
>>68
選手はそれでいい
悪役になるのは監督だけでいい 試合自体は負けてたから幾ら遅延行為してたとしても反則は取られなかったのかね？
大胆つかセコイっつかめっちゃ爽快じゃん
神監督です
>>34
>>35
ジュニアや部活で
さんざんライバルたちを蹴落として、
高年俸を貪ってきた元セリエが
言っていいセリフではないわな、
負けの美学なんか
矛盾 グループリーグなんだから2位までに入れなければなんの意味もない
一戦だけの結果だけならまぐれもあるけど今までの結果として
進出を決めただけ
いや、西野を讃えすぎのところ以外は、本田の本音だろう。
ケイスケホンダが出てたら造反して多分決勝トーナメント行けなかっただろう
結局どっちなんだよ…
まあ今回ばかりは、控えで良かったーって感じなのかね
そうなる状況をつくったふがいないTO組がなあ。
出番に飢えていたフレッシュなはずのメンバーには期待を裏切られた、というかそもそもこんなもんだろうけど。
西野半端ないって！もお～～！
あいつ半端ないって！
後ろ向きの作戦でボールめっちゃ回すもん！
そんなんできひんやん普通！
そんなんできる！？
言っといてや！できるんやったら！
新聞や！全部新聞や！
また一面やし・・・またまたまたまた2位通過やし！
1位通過にしとけばよかった
どうやったら止められるんやろ？
くらいのコメントするのがプロフェッショナルだろ
同点狙いなら岡崎は有りだけど武藤、槙野、宇佐美のスタメンは最初から負けに行っていたとしか思えない。
たまたま1点に失点を抑える事が出来て、セネガルとコロンビアが潰し合ってくれたから、たまたまGL突破出来たが
今回の西野の采配はクレバーとは言えない。
>>59
それね。やり方が極端過ぎるわ
後、2軍のレベルの低さにガッカリした。 ６人入れ替えを正当化してる能無しがイッパイｗ
たまたま運良くGL突破できただけ
６人入れ替えは失敗だったんだよ
それが成功と言われるのは引き分け以上の結果だった時だけ
>>56
GLは3試合の合計だぜ？トーナメントだと思ってんのかよバカたれ 笑 >>3
既に監督(あるいはそれ以上の存在)なんだろ。
こんなことをさせておいて、責任は全て西野になすりつけるという。 16強進出のうえ主力のターンオーバーに成功、2位通過はきついがそもそも前評判は3戦全敗だった事を思えば十分な収穫だ。
引き分け狙いでメンバー組んだら
思いの外全然弱かったって話だから
本田一人でも出してたら違った
宇佐美武藤岡崎酒井高徳
みんな違いを作れない選手
同時起用したら機能しなくなる
面白いサッカーやってファンを増やしても何の意味もない
ワールドカップだけは結果が全てだからな
過去にスター選手たちがどれだけ汚いプレイをし強豪国が魅せるサッカーとはかけ離れた泥臭い試合をしてきたか考えてみろ
1点差ですら追いつくのを諦めて他力本願にならなきゃならんってのがもう実力のなさでしかないわ
次の試合でいいサッカーなんて出来そうな要素ゼロだった
今大会ワーストでつまらない試合だしこんなので次の試合チームの士気上がるもんなのかね？
>>68
ここで監督批判して得することひとつもないわ。本戦の真っ最中だぜ？ >>67
>>43
>>71
それ言い出すと
草サッカーに逆戻りしてもいい、
って結論になってしまう
オレは反対させてもらうわ
代表は勝利至上主義を
このまま続行すればいい 主力を休ませる事で来たし次のベルギー戦がガチでしょ
>>55
でもお前、あそこで攻めて失点してたら、叩くじゃん 戦略でもなんでもないただの無謀な賭だからな
失敗してたら世界中から笑い物にされてた
ま、みっともない試合してバカにされてるから変わらないか
>>53
勝負師じゃなくコロンビアに命運ゆだねた雨乞い師 本田が出た時はガチでもあんなサッカーいつもやってんじゃん
だらだらパス回して攻める気がないようなノロマなサッカーな
西野養護にしても彼にも考えがあったんでしょってくらいで
6人交代や馬鹿げた時間稼ぎを全部擁護してる奴なんて殆どいないのに
叩きたい奴等はヒステリックだね
グッドルーザーって英語あるけどあれ勝った方から上からの言葉だよね
昨日はあれで良かったと思う
昨日、ハーフタイムで寝落ちしちゃって、結果だけみて満足してるけど、
負けてる状態でラスト１０分以上もボール回し見せられた客が怒るのは、まあ判るｗ
>>107
その判断と心中できたんだから勝負師でいいよ。 あとサブ組の思い出出場で不満のガス抜きもできた。決勝Tに現状ベストで挑める
南アフリカパラグアイ戦の本田のインタビュー覚えてる奴いるか？
当事者以外は見ててもつまらない試合だったでしょうねと言い切った
本田は客の気持ちをある程度わかってる
>>106
セネガルが追いついてたら
西野は整形しないと日本に帰れなかった 引き分けなら他の試合に関係なく予選突破
みっともない時間稼ぎ ←必然
負けているがコロンビアがセネガルに勝ってくれれば予選突破
しかも相手の試合はどう転ぶかわからない状態
みっともない時間稼ぎ ←ただの運任せ
一発レッドに
この試合の
ザマーさ加減
どーころんでも
真っ当に勝った試合は
ない
マネーの
差だろ
強気の
協会さん
放送権料膨大に膨れ上がってるらしいわ
それをホイホイ出せる国は
ワールドクラスの日本の他
数少ないしなーわ
電通はホクホク
バカチョン騒ぎのバカチョンテレビ屋
ＦＩＦＡもホクホク
決勝ランド赴きも一致して
双方うまくいって
良かったな
パス回しが最後のロスタイムだけとかならまだ批判されんかった
もう一方の試合が1-0になった直後から10分以上ずっとパス回すってのは世界中からバッシングされるの目に見えてる
もっと泥臭く言えばいいんだよ。弱者が取る手段はあれしか無かったと。格好つけてきれいな物言いするから卑怯者と言われる。
西野のインタビューでは
疲れ切って決勝トーナメントに記念参加しても
無意味なので、予選敗退のリスクを多少負っても
出来るだけ年寄りレギュラー組を休ませる、ということか。
控え組にかなりイライラしたが、次の試合では使わないということなら
納得できる
>>66
アハハハハ
お前おもしろい奴だな
ま、アジア勢で唯一日本だけがベスト16決めたから最高だよな。
君もそう思うだろ？笑 現状維持のまま攻めないでボールを回すのはよくある事
ただ同時開催の他チームに命運を委ねる攻めないボール回しは観たことがないｗ
>>91
まあソレなんだが、
セネガルの負けに期待するより、自力で点取に行こうぜーってなるのも気持ちとしては判る そら攻撃的にいって進出決めるのが理想だけど
万が一失点して敗退が決まったらそれこそ西野アホだろの大合唱になるわな
>>108
選手も監督も不本意で不甲斐ないみたいなコメントを予防線で出してるのがねー これをやった以上、もっと厚顔無恥で開き直るべきだよなぁー
ワールドカップグループリーグ突破は何より大切な事ですし、別に恥ずかしい事はしておりませんぐらいのコメントが欲しかった >>13
西野の、あれなんじゃないかってくらい、頑なに使うよな
どう考えも普通なら使えないレベル 次は柴崎ベンチスタート、山口スタメン
そしてアザールにべったりつかせる
柴崎は疲労度高いので勝負どころで投入。
それまでベルギーの攻撃を凌げればの話だけど
西野監督ならやりそうだ
グループリーグの戦い方をしただけ、進出が目的だしな
決勝Tではこんな糞戦法はやりたくても出来ないw
決勝Tからが本番だぞ、まぁ、こーゆー作戦の後は惨敗するのがオチだがw
文句言ってるのも理解出来るけど、生き残らないと挽回のチャンスすらない。
批判されても結果を求めて成果出した西野は凄いよ。
そりゃ負けてる側がボール回しをする光景は
その場にいたら全く納得出来ないだろう
>>127
俺も何十年もサッカー見てきて初めて見た
セネガルが足が完全に止まってる
こんな情報があってもなかなか取れる作戦じゃない >>123
世界中()のバッシングなんてどうでもええわ。馬鹿馬鹿しい。
どうせそいつらだって同じ状況で自国のナショナルチームが同じことやったら賛否両論になるってのw >>97
3戦目は失点、消耗を防ぐ 守備的カウンター戦術。結果的に成功した。 >>75
西野は名監督
悪手も多いけどね
>>99
ペレへの削りや神の手は
そういうことだわな
どことは言わんが
かつての古豪なんか
今では誰も注目してくれない
高校野球でも
甲子園で善戦しても
誰も10年後の人生を保証してくれないからな
「あの人は今」
でパンダ扱いされて終わり いや、もーいいって
本田には悪いけど次面白いゲームしても素直に楽しめないって
次ゲームまでもやもや嫌な気分にさせられる俄かファンはたまらんて
次試合、徹底的にブーイングされてボコられてくれ
俄かだから４年後また応援するわ
>>124
その通り
元々GL突破なんて無理というのが大多数だったんだしね
日本人は色々都合上よく忘れすぎ 弱いんだから弱いなりの戦い方しか出来ないってブラジルじゃねえんだから
決勝トーナメントなりふり構わず出るには弱い日本あれしか無いやろ
>>61
別に減ってもいいんじゃないか？
スポンサーの機嫌損ねるほうが怖い。
今回はそういう意味で西野は満点の仕事したよ。 西野監督の会見
的を射ない喋りかた
無駄に話が長い
語彙が乏しい
なんかアフォの子みたい >>134
ブラジルなんてGLをネイマールとジェズスのリハビリに使ったんだぞ。 >>144
弱いなら無理して出なくていいだろ
見苦しいだけだ
潔く散った方がはるかにいいわ このブーイングは受け入れるしかないよなぁ。
どうかパスが自分に来ません様に、時間よ進め！と願うしかなかっただろうな
結果オーライは結果オーライだ
けどとてつもない奇策
スタメンセレクトも奇策
やや笑えてくるほどの
これが自国のチームとは驚き
>>104
主力(俺)を休ませてくれてサンキュー西野 南アフリカ大会の時も引きこもりサッカーはつまらないって散々言われてたわ。
日本代表に綺麗な勝利を求めすぎ
まあでもあれは叩かれてもしょうがない。
監督が悪いのだろうが、自分の為にと同時に観衆を喜ばすために戦っているのだから
ああいうプロ意識のなさは後々まで響いてくるだろう。
本田がこのコメントして叩かれないのね
これまではこういう正論叩かれてただろ
あの6人変更の真意はなんだったんだ？
コンディション？戦術？
さすがに「オレは関係ないから」主張するわな、ケイスケホンダであっても
勝ちに行く→当たり前
引き分け狙い→追いつく為に当たり前
負けでいい→試合放棄
>>99
意味がないはちょっと乱暴だな
74年オランダ、94年イタリアなんかは負けたチーム
いまだに語り継がれているけど
勝敗以外でも人の心に残る要素はあるよ
02年韓国なんかもそうだなw 6人交代にしろ時間稼ぎにしろ敗退したら
西野のキャリアはほぼ終わってただろうに
ここでこれが出来るって良くも悪くも強心臓だよな
>>97
それは分かってないとあのスタメンはないだろう
特にゴートクをSHなんて >>150
そりゃアホがやることだわ
最初から全体的な勝負を捨ててる負け犬 西野はあの時点で代表監督を引き受けたことといい、常人の胆力ではない
本田（てかそもそも、お前ら大会前は全くの無関心だったくせに・・・）
>>156
どっちの立場にも配慮してるから叩く理由がないだろ
これに関してはまともなコメント >>156
それだけモヤモヤしてる人が多いんだろうな あそこまで露骨に時間稼ぎをして試合がストップ状態になる試合を
サッカーでたしかに初めて見たよ。
日本代表は露骨にやりすぎちゃったな。もう少し見立たないようにやるべきだった。
あそこまで試合を止めちゃうのはまずかったかもしれない。
W杯で試合終了前にスタジアムを出た観客数最多の試合にw
まあ10分以上もあれならいっぱい帰る時間あったからな
>>22
見てないくせに見てる側代表面やめようよ
死ぬほどダサいし見てる側からも腹立つ（笑） サッカーはエンターテインメントだからー
って文句言ってる馬鹿って、当然こんなシステムにしたFIFAにも文句言ってるんだよな？
「ルールを把握してない馬鹿が観ても楽しめるシステムで大会運営しろ」って
次の試合があるという大きな楽しみを
もたらしてくれた西野監督を支持します
>>161
西野は引退した岡ちゃんより年上だぞ
このワールドカップで引退するつもりだろ >>157
主力を休ませるために決まってるだろ
セネガルコロンビアなら８割ぐらいの確率でコロンビアが勝つ
最悪負けても決勝Ｔに進めるなら
主力をフレッシュにしておく方が得策 >>156
日本人にもタイプの違う二種類の人間がいる事がはっきりと明らかになっただけですよ でもおそらくあそこで攻撃的に行って負けたらそれはそれでアホって言われてると思う
>>150
旧日本軍をリスペクトしてくれてネトウヨとして嬉しいよ >>107
>>120
>>137
西野はちゃんとデータを知っていた
南米ｖｓアフリカ の傾向
それだけ
実に明快
あの人は統計的な思考ができる賢者だよ だって選手全員の足が相手側も含めて完全にストップしていたからね。
あそこまで露骨な時間稼ぎプレーはサッカーの試合でも見たことがない。珍しいね。
あそこまで露骨にやらないほうがよかったかもしれない。
ナーバスなこという人がいっぱい出てきて面白いね
こういうサッカーでガッカリしたくないって人は、高校サッカーとかだけ見るようにしたほうがいいんじゃないかな
>>139
0対0だとこうはならなかった。ポーランドのメンツもあるから。 >>163
だって弱いんだろ
弱いなら仕方ねえだろ
こんな真似してまで決勝トーナメントに出て
日本人以外誰も応援しないようなチームになり下がって世界中からブーイング浴びてるのに
どうすんだいったい >>175
しかしよくあんなに変えたな
点取りに行く展開では大迫、乾、香川か本田が想定の投入で
状況変わって長谷部なのかな まあ今大会ラッキーボーイである本田を入れないで長谷部を入れた瞬間、勝つ気ないんだってガッカリはしたな。
勿論、それで結果は出たから西野采配は評価するべきだが。
ただ、今大会初めて西野は弱腰になったなと。
このまま決勝T臨むのが不安ではある。
W杯でターンオーバーしてトーナメントに進むっていうのを見ると、日本も成長したなと思うわ
他の試合結果にすべてをゆだねる
これが世界競技ねぇ･･･
>>175
ナメプってことだよね
ポーランドにも失礼 ドーハの悲劇でモヤモヤしてたものがここに来て晴れた気がする
>>113
ボクシングで勝者が敗者に「ナイスファイト」って言うのと一緒。 >>184
お前ら玄人は談合八百長サッカーだけ見てろよ >>1
■GLスタッツ
**1 8.96…Harry Kane （イングランド）
**2 8.85…Romelu Lukaku （ベルギー）
**3 8.71…Eden Hazard （ベルギー）
**4 8.47…Neymar （ブラジル）
**5 8.41…Yerry Mina （コロンビア）
**6 8.37…José Giménez （ウルグアイ）
**7 8.26…Aleksandr Golovin （ロシア）
**8 8.22…Isco （スペイン）
**9 8.22…Kieran Trippier （イングランド）
*10 8.08…Cristiano Ronaldo （ポルトガル）
－－－－－－－－－－－－－－－－－－
*11 7.88…Coutinho （ブラジル）
*12 7.86…Lionel Messi （アルゼンチン）
*13 7.79…Wilfred Ndidi （ナイジェリア）
*14 7.77…Andreas Granqvist （スウェーデン）
*15 7.68…Ivan Rakitic （クロアチア）
*16 7.65…Kevin De Bruyne （ベルギー）
*17 7.63…Luka Modric （クロアチア）
*18 7.62…Denis Cheryshev （ロシア）
*19 7.61…Diego Godín （ウルグアイ）
*20 7.60…Cho Hyun-Woo （韓国）
－－－－－－－－－－－－－－－－－－
*53 7.28…本田
*69 7.21…昌子
*78 7.17…大迫
111 7.02…乾
139 6.94…柴崎
170 6.87…酒井宏
187 6.83…吉田
220 6.72…長友
231 6.69…槙野
237 6.65…香川
293 6.52…原口
347 6.37…武藤
350 6.36…宇佐美
368 6.31…川島
388 6.24…岡崎
401 6.19…長谷部
439 6.03…山口
446 5.99…酒井高
－－－－－－－－－－－－－－－－－－
464 5.38…Wojciech Szczesny （ポーランド） >>20
あわてて大迫、乾だしてどこがターンオーバー成功なんだよw
1位で上がってイングランド、スイスとやるのが成功なんだよ ベルギー、ブラジルなんて中10日だろうが無理ゲー
選手自身が気温が低いから疲労はない、て試合前にいってたのに西野のアホ采配だよ ブラジルがこれやったら追放ものだろ
日本だからギリ許されてる感はある
>>126
ハハッ、君の方こそ面白いな
決勝トーナメント楽しもうな >>193
どんだけ引きこもりなんだよｗ
スポーツってなんでもこういう側面あるのにｗ そんなことより次戦は月曜の深夜でしょ？厳密には火曜未明か？休みとるかな。
..ノ从从ヽ
／彡彡ミミ＼
. / ／￣￣＼..∧
｜( ) .l スポンサーマネーのワイを出さんのが駄目やろ
Ｖ ./＼ｯ／ヽ Ｖ
(ﾘ ヽ･∧･ノ ﾘ) 最後の試合になったら、どうするつもりやったんや？
( ｜ . )
.∧ (＿) /
.( .)
人ﾄｪｪｪｲﾉ ノ７_,,, ､ ＿＿＿＿＿＿
(⌒､"⌒ソ⌒ヽ＼__／ ｀､ ( ｨ⌒ -'"",う／諭 ／ ／吉:／|
~''(_)(_)(_)(_)ソ ヽノ ,イ^＿.|≡≡|__|≡≡|彡|＿＿＿＿＿
ヽ/｀､＿, ｨ/ ヽ─/￣／／|≡≡|__|≡≡|／諭／／吉 :／|
／ / ) / ≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
>>183
日本サイドも、ポーランドがあそこまで露骨に何もしてこないとは思ってなかったかも
もう少し後は流れでみたいな感じの談合試合をしたかった可能性はあるけど、あそこまで来ないなら、あーいうパス回しになっちまう… 他の国ならどうしてたろうな
それが知らたいわ
前例がない場面だからなんとも言えない
にわかで申し訳ないが、今までのWCでも、
対戦する両チームが引き分けなら両チームとも決勝進出ってなってる時
両チーム共まったく攻めずに90分間ボール遊びしてそのまま試合終了って
稀によくある事例だと思ったけど、違ったっけ？
>>200
許してない人間も本当に沢山いると思うよ
二つのタイプがはっきりあるから >>160
02の韓国は八百長で永遠に語り継がれる。
06でイタリアがW杯制覇してるから余計に。 もうこれ
>>202
大学で実業団選手と組んでテニスやってましたが何か？
スポーツやってる人間ほどこういうの見てサッカーが何なのかわからなくなる 長谷部はいい流れだからそのままでって
言ったのに戦略がある先発入れ替えろって提言した本田さん
結果やる気のないポーランドに負け
最後のボール回しはクレバー
日本もこういう事出来る国になったのかと成長をみた。
西野采配の失敗は武藤、牧野、山口、高徳と万が一の時の交代枠以上の入れ替えをした事。宇佐美に限っては情が入りすぎ。いつかやってくれるとの思い込みが強い
よくＧＫが少し時間稼ぎするとイエロー出るやん
後ろでボール回してる４人まとめてイエロー出されても不思議じゃなかった
協会も必死だったロウな
特に
田島
こー言う手が
在るとは知らんかった
日韓ワールドカップの
韓国を思い出させてくれたわ
どーりで
戦前から強気なこと
コイツラアホと違うかと思ってたわ
そーいうことでずた
か
なるほど
正直もんで
思いもつかなかったわ
ハリルが取ったＷ杯を横取りして始まった大会、もう何でもありですよ
>>174
年齢は知ってたけど、
岡田は今治に集中したいだけだと思ってたわ
西野引退するんだ～ 決勝進出がフェアプレイポイント差ってのも最悪だった
得失点差ならまだ・・・
>>184
あれ見て1ﾐﾘもガッカリしないって
それもう日本人の感性ではないよ >>207
引き分け確定ならよくあること
他の試合の結果が全て分かっている時も稀にある
他の試合結果未確定で負け時間稼ぎはほぼ無い >>89
これ
今回のW杯は運がよかっただけの事
たまたま運が味方してるだけ バックパスしたらペナルティーを受けるようにルール改正せんとな
>>217
サッカーのルールまるで理解してないくせに叩きたがるチョンｗ 観てる最中はもどかしい気持ちで、納得はしてないけど理解は出来る
ベルギーと良い試合してくれ
日本のマスコミってなんでこんなにレベル低いんだよ
何故先発メンバー６人も入れ替えたんだかを
監督に聞けよ！よその国の意見なんかいいからさ
どこも聞いてないんじゃないの？？
勝ち抜けが決まってもいないのに
何故6人も温存したんだよ
ポーランドなめてたのか？それともなんか考えがあるのか
マスコミはちゃんとした仕事しなさいよ
(´･ω･`)突破決めてるときの采配そのままやった感じがしたｗそして代わりに出た選手は微妙すぎた
>>224
大学とクラブのコーチングは月金が非番なんだよ 前2試合で先発出場した香川、原口、昌子が中7日になっただけで十分意味のある采配だ
ダサい試合だけど、これはマジで大きい
>>212
なぁこんなとこでアピールして恥ずかしくないか？ここは君のフェイスブックじゃないんだよ とりあえず柴崎やら長谷部乾大迫吉田岡崎辺りは酸素カプセルに突っ込んどけ
川島は居残り特訓な
>>16
疲労してた3連戦の5人だけが活躍してフレッシュな6人がゴミだったわけだが
ちゃんと試合見たのか？ >148
西野の日本代表監督感がすごい
背負ってんなぁ
>>160
日本にアヤックスクラスの伝統は無い
引き合いに出したアンタに
レッドカード
>>176
教訓だが、
サンパオリやハリルでも
本番は連携度外視
バカサッカーになっちゃったからな
監督の知名度や過去の栄光は
全く当てにならない 内容を重視するか結果を重視するか またその割合は十人十色だから置いといて
一番理解できないのが選手の大幅な入れ替え 主力温存する意味が分からん
完全な消化試合なら分かるけど引き分け以上という条件が発生してる試合で温存とかね
結果を出した以上批判は出来ないかもしれんけど、こんな試合をしないといけなくなった采配は批判してしかるべきだと思う
>>226
自力進出放棄しての時間稼ぎとか初めて見たわw ひたすらボール回し続ける繋ぎ続ける
俺達のサッカーの完成型が見えたな
結果オーライだけどこれで予選敗退してたらバッシングの嵐で世界中の笑い者だった
意味はわかるが理解は出来ない作戦って事なんだろうな
松井を全打席敬遠も勝った試合だしなあ
負けてる試合で、負け狙い、とかもうw
日本の恥だわマジで
本田の言う通りや！
>>226
ああ、今回叩かれてるのはそこ（他試合未確定＆自試合負け確定の博打）か 引き分け狙いでメンバー組んだら
思いの外弱かったって話でしょ
>>249 >>246
そんな立場じゃねえんだよな
西野は何を勘違いしてるのかわからん
たまたま運が味方してるにすぎないのによ 注意が必要なのは、決勝T開始前まではFIFAの決定で予選リーグの試合は無気力試合として没収試合にできるって事。これも大会開催前から決められてるルール。
ルール上問題ないって主張多いから、もし没収されて3位になっても文句言えない
>>63
しかも極度の緊張がずっとくるから余計に疲労も増すだろうね 死ぬ気でやれって言うけどさ
もし予選敗退したらしたでおまえら生卵投げるやん？
一日寝たら忘れるわこんなしょーもないこと
残るのは16強いけたという事実だけ
いつまでも騒ぐのは国内外の朝鮮人だけだろ
>>238
聞かれたから答えただけ
はっきり言ってプロシーンのサッカーほどしょうもないもんはない
他の競技じゃこんなんありえない
系統の似たバスケでもこんな露骨なこと出来ないし ベルギー戦に主力温存したとか言ってるニワカが一番ウケる
どうあがいてもコテンパンにされるのが分からんのかｗ
サッカーなんてそもそもダイブして痛くもねえのに痛がって審判騙してPKもらうスポーツだろ
良い試合求めるほうがおかしい。他のスポーツ勧めるぜ
クラブチームなら好きにやればいいけど
国代表では反則以外なら勝つ事が優先だよ
韓国みたいに反則推奨はダメ
在日韓国民団の「日本を牛耳れる」発言が恐ろしい！
漫画 危険!! 外国人参政権
>>148
はじめから狂ったようなTOしなければよかったのにな
戦術も海外組におんぶにだっこだし置物なら置物らしくしておけと 様々な人の立場を慮った素晴らしいコメントだ
異様なムードの中で終わった試合の直後にこんなコメントを出せるなんてすごいな本田は
日本だけ感動するサッカーやんなきゃいけないのか？
これも立派な作戦だ
>>267 の続き
衝撃映像！
韓国による日本の世論工作
大会前に絶賛された大島ってもう出ないわけ？岡崎もあんな状態だし、昨日出た控えメンバーは厳しそうだし。セネガル戦のメンバーと本さんの交代しか打つ手ないの？教えて詳しい人。
両チーム中、1人くらい「俺たちのサッカー」をしたくて空気なんか読まないって選手が映画やマンガならいるんだろうな。
スポーツに夢を見てたけど、やっぱりビジネスだものね。
>>189
攻撃的布陣に切り替えるのはコロンビアの状況見ながら
点を獲りに行かなければならない状況になってからでも充分と考えたんだろうな
俺は正解だと思う プロ野球は半年以上毎日試合するから普通の人間じゃ体力も身体も持たないよ
やっぱり野球選手ってすげーわ
ほんと批判してる奴ら
感情論でリスクヘッジしない頭悪いのばっか
こっちはこっちでトーナメント戦楽しむからお前らはこの後の代表戦観ないでほしいわ
進出してなけりゃその先を観れる事もなかった、俺はどんな形でも夢見させてくれる代表に感謝してるしそれこそエンタメだろ
ピッチにいる選手の実力を考慮したらこういう判断になったんだろ
しかし監督は鉄のハートだｗ
>>259
何いってんだよw
たまたま運がよかっただけだろ
勘違いするなよ >>246
日韓ワールドカップの韓国ベスト4と同じ印象を持つだろうな世界は
混ざっちゃうだろうな韓国と日本の印象が
汚い連中と 勝ち負けしか見てない内田みたいな奴が多すぎる
ほんとうにつまらん
スポーツの良さが昨日試合のどこに詰まってるのか
ほんとにちょっと考えて欲しい
ブザマな試合とはいえ、ああでもしないと決勝トーナメントに進めないのだから仕方ないだろ
逆に攻勢に出てポーランドに追加点許して敗退したら無能・低能の烙印押されて袋叩きだ
スポンサーの顔色伺いながらの試合運びは辛いの一言だろうな
まあ、こんなもんだよ日本のしたり顔ってのはね
>>261
どうせコテンパンにされるなら力全部使ってコテンパンにされた方が清々しいやん？ >>191
長谷部投入は分かりやすくてスゲーな と思ったけどね
弱腰より思いきった采配、攻めてないけど攻めた
戦力が劣る日本代表では策を持たないとならない 本田監督の指示通りスタメンを大幅に変更した結果なんですよ…
あのメンバーじゃ失点増やさないようにするしかない
個の力で劣ってるのにチームプレーする気ねぇもん
ん、この記事おかしくね？
あの部分で、仮にセネガルがコロンビアに追いついてたら、コロンビアの勝ち点4で得失点差で並ぶから、直接対決で勝ってる日本が勝ち上がりやで、後半10分で一点差ならアレは有りの戦略やで
>>277
ふーん
こんなセコいサッカーで夢を語られてもねぇ がら空きの観客スタンドを見て憂慮した西野監督の炎上商法だぞ
>>266
国代表の試合こそ名誉を背負って戦ってるんだから勝つだけではだめ
例え疲労でベスト16の試合迎えることになっても勝たなきゃいけない試合なんだからまともなスタメンで行くべきだった >>277
ネットは初めてか？とりあえず肩の力を抜け >>279
運でも糞でも事実だが？
お前ガチチョンか？ ・結果を出してない奴の話なんか誰も聞かない
その通りだな
結果を出した上で、観客を楽しませるプレーもできればいいが、そんなプレーができるのは世界のごく一握りのスタープレーヤーだけ
だが、それに該当するメッシやネイマールのようなビッグネームを抱えた国でも、批判が渦巻きなんとかぎりぎりでベスト16に進出しているのが現実
理想を実現するのは難しい
TV局とスポンサーと協会に媚び売るワイドショー忖度コメンテーターをチェックしておけよ
>>277
俺は日本の批判はしない
ルールに則った戦術だからな
ただこんなのが戦術として活用できてしまうサッカーってものを否定するよ >>287
いやそれならコロンビアが得失点差で勝ち抜けだよ >>285
本当にトップ下がいないと何も出来ないな。
柴崎はマークされてるのに、山口メンバーは逃げ回っているもんな しかし一番休養が必要なはずの柴崎は酷使されまくっていたｗ
武藤が見せたスパイ行為
>>259
韓国がラフプレー上等の国だってこと忘れてるか？ >>284
交代枠を残してたんだよね
あれ超ファインプレーだわ >>16
日本の選手層の薄さを感じた
宇佐美、山口らに任せるのは怖い キャプテン翼も鳥かごって時間稼ぎやってたな。やっぱこれが日本サッカーじゃん
南アフリカ大会のサッカーは正しかった
ようやく理解できたろ
>>287
コロンビアはポーランドに２点差勝ちしてるので得失点差でやられる クソみたいな試合しやがって
ロスタイムならまだしも15分くらいある状況で追いつけば確実に突破なのにそれを放棄してコロンビアが逃げ切ることにかけるとかクソゴミすぎるわ
攻めていって負けたほうがまだよくやったてなるわ
15分放棄したサッカーしてセネガルがロスタイムに追い付いてたら何て言い訳すんだよ
死ねよマジで
>>273
昨日柴崎の代わりに大島が出なかったこと考えると多分想像以上に大島は状態が悪いんじゃねえかな
柴崎も休ませたかったはずだから。 試合の内容関係ないなら結果だけ見れば良い
結果が全てと言っておいて試合見る奴は池沼
>>277
感情論でサポーター辞めていくっていう事のリスクヘッジできてないから無能なんだよ 1つだけはっきり言えるのはこれやったのがハリルだったらなんの気兼ねもなく叩きまくったやろなこいつってこと
>>298
あれ？コロンビアってポーランドに何点取ってたか、勘違いしてるな俺
ちと見てくる、サンキュー なんかみんな、勘違いしてないか？
「結果がすべて」とか言ってるが、そもそもレギュラー陣でのぞめば余裕勝ちの試合だろうに(笑)
ふつうにやればそれこそ「最高の結果」になってるだけだろ
バカ西野が6人も代えて、酒井を攻撃MFで使ったりしたから、あやうくなっただけ
見ててわかったはずだが、弱すぎポーランドなんて余裕でかてたよな
スカスカだもの、攻撃も守備も
酒井を起用したり戦術そのものをむちゃくちゃにしてなきゃ余裕勝ちにきまってる
監督がバカで無能だから、こんなことになってるだけ
選手をやすませたい？なら、45分も出てない本田使えアホ
後半から三人かえれるしやすませることはできる
長友とかはどうせ出さざるをえなくなってるようだが？休ませられていないんだが？
西野、お前がゴミのよはよくわかった
恥までかかせるな
けが人選ぶとか代表の選考からおかしいのに６人も先発変えて案の定そこからの失点
>>205
ポーランドの主張は一勝して帰りたいだから。あの時点で満額回答。
リスクおかして二点とっても評価は変わらないだろうから、リスクとらない。 >>287
得失点コロンビアの方が上やで。勝ち点並ぶ＝得失点差コロンビアに負けるの確定やし >>217
チャージされない状況で試合止めるのと
チャージされるかもしれない状況で試合止めることの違いもわからんのかｗ いいサッカーがしたい→わかる
勝つためにダメなサッカーをする→まあわかる
いいサッカーをするためにダメなサッカーをする→わからない
>>286
あれを日本がやったと思う人も出てくるだろう
韓国？日本変わらんでしょ？って
いやいや韓国と日本は違う国なんだよ
日本はサムライの国だ！卑怯なマネしない国民だよ
って訂正してくれる外人たちが減ったな >>205
ポーランドの座り込み休憩にはワロタわｗ
微笑ましかったというか
>>206
ちなみに、イギリスのタブロイドとか
完全に売文屋のアオリだからな
真に受けるなよ
当然イングランドも
絶対に同じことする 難しい判断だよね
ただ、弱者には弱者なりの戦い方があり
ソレを実行しただけなんだとは思うけど
確かにスッキリしないし
責められても仕方ない
西野もソレを背負う覚悟の上の判断だろ
ベスト16でなければ見えない景色、味わえない経験ってあるだろうし
中長期的にソレは日本みたいな弱小国にとって大きな財産になる気がする
善し悪し抜きで、責任者としてあの短い時間にソレを決断した西野は凄いと思ってしまったのは俺だけじゃないだろ？
俺なんかその判断と覚悟にこみ上げてくるモノがあったよ
>>311
これ、コロンビアが引き分けてたらどうなってたの？ >>280
あれは流石に別物だろ…
今回みたいな戦い方は、強豪国や伝統国なら、少しぐらい気持ちはわかるはず ただ、負けてるのにやるサッカーかよ、日本如きが意識高い系気取ってんじゃねーよ、侍らしく散れよみたいなイメージで批判されてる部分もあると思うわ
まあ酷い戦いではあったけど、グループリーグ突破というのは、あれをしてでもするべき事なんだろうさ
現状のルールで禁止されてないんだし、別に悪い事はしてはいない ただ川島が失点してなけりゃ、自力で決められてたのにな
川島を出したのは采配ミス
>>311
15分で追い付けるんなら前半に入れとけって話だ
夢を追うだけじゃ世の中回らんぞ >>216
宇佐美はずすと
西野本人の人生を
否定することになっちゃうからな
良く言えば義理人情がある
心豊かな人なんだけど
まあ、宇佐美は
育成の反面教師としては
最高傑作だったよ（あえて過去形） 嫌なら見るなで終りやろｗまあこんな糞スポーツで試合終わった後でも議論出来るんだから良いじゃねえか
ああいうことがルールとして許される欠陥競技だということだ
反則ＰＫで勝負が決まったりサッカーのルールはいろいろとおかしいｗ
ワールドカップの日本は昔から期待感が薄い時の方が健闘するから
ベルギー戦チャンスあるな
自分が試合出てたら本当はダメなんて言ってないよな
ほんと自己中
>>312
そうなのか。ありがとう。想像以上に選手層が薄そうだ。 宇佐美に関しては
ダメな教え子ほど可愛いってことなんかね
武藤と仲も悪くて連携ゼロだったし
もう1秒たりとも見たくないんだが
西野はプロフェッショナルやなって
>>317
たぶんここにいる大半の奴らも解ってるし
西野だって時間が戻れたらベストメンバーで臨むだろうなｗ >>37
ヘロヘロはないかもしれんが、中3日じゃ回復しきれないのも確か
特に気温高いとバテバテなの出てくる >>314
そういう輩は攻めて負けたらクソ程叩いてるだろ 今大会はイエローカードが少ない方が上位に行けるフェアプレーポイントや、主審がダイブか否か冷静に判定できるVARが盛り込まれていて日本に有利
日本は今まで、相手チームの卑怯なダイブやイエローカード前提の汚いファウルにやられてきた
>>338
そもそも演技コロコロして審判いかに騙すかの時点で 本田はもう帰国していいよ
お前のワールドカップはもう終わった
お前らもう少し自分の意見まとめてから書いてくれんか？
>>160
てか、韓国は日本人差別やり過ぎだわ・・・
★韓国選手が、サッカー日韓戦で日本側に対して「猿マネ」
★韓国芸人が、ＳＭＡＰの草薙剛に対して「猿まね」
★韓流アイドル「東方神起」が日本ライブ内で日本ファンに対して「猿真似」
↓
もとは、太平洋戦争のアメリカ国内で敵の日本を貶めるために
「日本人は黄色い猿！！」と宣伝されてたが、今は当然 「ヘイト」で使用禁止。
ポーランドサイドから見れば勝ちにケチつけられて本当に申し訳ないな。
付き合ってくれてありがとう、ディスイズジャパニーズドゲザした方がいいよ。
そもそもバックアップメンバーを忖度したから先発に負担強いる形になり、こういう博打したんだろ
何が感嘆なのかというね
ベルギーに勝てれば批判も収まるだろうけど、
きっついなあ
>>344
だろうなあ
結局のところ失策を運でカバーしただけ ルールの範囲内なら何してもいいだろ
そもそもイエローカードなんてシステムが悪いわけで。
もう応援しない
ベルギーを応援するわ
あほらしい
そこまでして決勝トーナメントに出たいか？
勝ちにこだわらないなら、試合スンナ！
>>339
発足時のスイス戦と同じ展開で負けて
やっぱりこんなレベルなのかと痛感して終了だと思うｗ 日本が勝ち進む事を願ってるやつと、単純に昨日の試合だけを楽しみたかったやつの話はそら平行線よ
初戦のふてくされたインタよりはだいぶマシになったなｗ
>>328
・南米ｖｓアフリカの勝率
・ブラジル・ウルグアイ死の山
ｏｒ クロアチア 実質ベスト４内定の山
コロンビアは初めから
優勝狙い
クロアチアの山狙い
つまり1位通過しか眼中に無い
コロンビアが談合するメリットは無い >>325
ルール内でやった事だし、韓国のは犯罪なんだが？ ３連敗当たり前と言われてたチームが奇跡の決勝進出なのに
内容より結果とか散々言われてたのに
お前らなんなの？
これは次完全に勝ったわ
>>358
１戦目から運ゲーだったし仕方無いんじゃね？ >>360
ども
引き分けの可能性だってあったよな >>361
おう助かるわwww
日本戦スレにも2度とくるなよ？wwwwww 主力30過ぎてるから3日でフル回復無理だろ
昨日いうか深夜じゃ宇佐美武藤にイライラして見てたけど
結果的には主力休んで良かったんじゃねｗ
決勝進出のために仕方ないと思ってる人達も決して良い気分では無いわけで、できる事なら今後はあんな方法はとってほしく無いだろ
>>363
綺麗に勝ち進む方法があったのに汚名を被って負け進んだから批判されてる 批判の意味がわからんわ
結果として主力を休ませてベストな布陣で決勝Ｔに行ける
絶賛されるべき采配だろ
これはワールドカップなんだよ
キレイなサッカーが見たいなら親善試合でも見とけ
日本もようやくこういう泥臭い戦術が出来る国になったということ
>>26
人間の筋肉疲労の回復に必要な時間は早い人でも４日以上かかるとされている
一般的な人なら１週間 2010年Ｗ杯南アフリカ大会 日本代表ハイライト
世界のサッカーファンよ
8年前の日本はこんなこんなに走ったんだよ
西野ジャパンは本来の日本じゃないから
岡田ジャパンが本当の日本の姿なので昨日のことはなかったことにしてくれ フェアプレーポイントは理に適ってると思うけどねー。同じ勝ち点得失点なら反則少ない方が上って当たり前だし。
ただ、主力休ませるにしろ6人はやり過ぎな気がしたな。
この試合で日本は
ある意味退路を断った感じがするね
次の試合でベルギーに壮絶レイプされても
世界が「負けたけど16強おめでとう」と称賛することはない
「卑怯者が負けてうれしい」と笑われるだけなんだから
そのくらい代償を払って手に入れた
次の試合なんだから頑張ってほしいわ
>>381
進歩したね。
パスサッカーがなんちゃらとか後進国レベルからやっと飛躍したよ >>361
そんなカッカしてお前生理か？こんなとこで呟いてないで休んどけ >>232
日本が負けてるからイエロー出ないと思ってるのかな？
前代未聞だから審判によっては出してただろ
これがワールドカップとかでなければ間違いなく出されてるよ お前みたいなんがおるから監督は孤独になるしかないんやで
>>381
トーナメント表見てみろよ馬鹿
この後闘っていくこと考えたら1位抜けはマストだった >>385
ベルギーはプレッシングに弱い。
コロンビア戦と同じように出来るならワンチャンはある。 >>385
高くつき過ぎだな
しかも次の試合だけじゃなく今後１０年くらいは卑怯者と言われ続けるだろうよ日本代表は 本田のインタビュー
「今回の采配はリスクだった。」とか言われてて草
リスクに感じたのは誰のことだろうなw
>>346
叩きたいだけのクレーマーだからな
スルーに限る
>>344
>>357
万一セレッソ鹿島大爆発して
ベルギー撃破になっても
お次は天敵ブラジル
完全に死の山
実質ベスト４への夢は絶たれた >>390
休ませ無きゃ１回戦敗退は確定だ、どこが来ても。
サブのあのレベル見れば分かるだろ 運頼みとはいえ俺たちのサッカーをドブに捨ててまで
決勝T進出をもぎ取ったんだからオッサン達も成長したんだろ
W杯後の世代交代した日本代表が楽しみだ
西ドイツ－オーストリアは、前半７分、巨漢ＦＷのルベッシュが得意のヘッドで西ドイツが先制。
これでこの試合の先行きは見えたも同然であった。このまま無事83分流れれば、両国は揃って二次リーグに進出できるのだから。
その後、両チームは全く攻める姿勢を見せず、ただボールを回しているだけ。
ヒホンの競技場は大ブーイングに包まれた。しかし、両チームイレブンはいさい構わず、ただただ時間稼ぎに終始した。この試合はＮＨＫでも実況中継されたが、両チームの無気力ぶりは本当に酷いものであった。
wwww
>>381
こんなレベルを賞賛してたら未来はないわ
もっとよくなるからな日本は！
もっと強いチームになる
だから恥ずかしい試合は恥ずかしいと蔑んどかないとな
誉めることはない あのプレーで日本人サポーターが襲われでもしたら監督どうするんだろ。
そもそも日本を強豪でフルメンバーならポーランドにも勝ちが見えてるとでも思ってるのか？たまたま昨日の試合が勝ちが見えたからっつて勘違いしてんなと
弱小なりに先を見据えた上で攻めた結果だろ
歴史に残るクソチーム
西野ジャパン☆2002韓国代表
クリーンなサッカーでファンもゴミ拾いをやって
素晴らしいけど予定調和で予選で負けるチームから
勝つためには手段を選ばないずるがしこい面もある
世界の強豪に脱皮できるか
今まさにその分かれ目だね
日本のサッカーがこういう風に手を汚してまで
結果を求める所にまで行ったんだなという感慨の方が強い
黒幕３＆スポンサー要員の現実
本田 ゴール乞食
香川 PK強奪
岡崎 コンディション不良の問題外
武藤 ゴミ
宇佐美 ゴミ
結局これ。昔と明らかに違ったのは
前回若手だった大迫、酒井の成長
新戦力の柴崎、乾、原口の台頭によるものだった
つまりサブも中島、久保、浅野らにしておけば３戦目がこんな事に
なる事はなかった
今のスポンサーと協会幹部は永久追放しろ
>>407
誰に襲われるんだ？
初めから消化試合みたいなもんだぞ >>401
逆に言えばこれをやった以上はベスト8が必須になったんだぞ
むしろハードル上がったわ
サブが全く使えないんだから主力でいけるところまで行って玉砕で良かったんだよ
海外組は中2中3の日程で試合出続けるようなメンバーなのに中4中3中3の日程でベストコンディション保てはしなくてもへばりはしない
むしろ今の状況で日本のサポにさえ賛否両論で見放されかけてメンタルのほうが不安だわ >>408
セネガル追いついてたら敗退だろ
負けてて一点取ったら自力なのに西野はマジで糞
氏ね西野 >>412
ルールの範囲内の時間稼ぎ程度で汚いとかねーわ
欧米人のラフプレーの方がよっぽど汚いし 電通「もう決勝トーナメントの日本戦のCM枠を高値で売っちゃってるんですから、分かってますよね？田嶋さん」
>>413
落としたメンツが惜しかったな。
ＤＦも多く呼びすぎたし。 ニワカからすると酒井高徳は可もなく不可もなくだと思ったんだけどそんなにダメった？
原口と同じパフォーマンス求めるのは流石に酷だろう
こんなに大炎上してキンコン西野はどう思うでしょうか
>>408
足引っ張ってたサブ組を主力組にしてたらGL敗退せんやん >>388
違う違う
>よくＧＫが少し時間稼ぎするとイエロー出るやん
これはゴールキックとかスローインとかでプレイを止めて試合を遅らせてるから遅延行為でカード出されてるの
自陣でパス回してるのは普通に試合動いてるから審判でもカードは出せない
ってこと ホジッチだったらどうなってたのか？
あの時間に長谷部いれるなんて絶対なかったよな
結果を得るために攻めずにパス回し続けるのは全然いいとおもうけど
あのスタメンが結果を得るための最善策とは思えないわ
誰が出たって6人も替えたらサッカーにならんよ
ケイスケホンダ
俺が監督なら西野みたいなセコいゴミサッカーはしない
>>425
もうイメージで駄目駄目感が作られちゃってるから、相当良いプレーを見せないと、その評価はひっくり返らないんじゃね？ まあ監督とか現場は別にそこまで酷いとは思ってないんだろうけどさ 武藤さんと宇佐美さんと山口さんは次は出なくてもいいと思う
次はどう考えても勝てないけどよくやったと言いたいから
川島さんも代わりに誰か出すべきだよな
本田は日本人離れしていて良い奴だよね
臆病で卑怯で日本人っぽい奴が一番最悪
>>409
試合見てりゃわかるけど普通に勝てた相手
結果から考えても負けない相手
11人コロンビア＞セネガル＝日本1軍＞ポーランド＝10人コロンビア＞日本2軍
↑ ↑ ↑
2点の差 1点の差 1点の差 本田さん、メッチャ気合い入た髪型にしてたのに出番無くてワロタｗ
同点にするために自分を投入すると思ってたんだろうね
そりゃ西野を暗に批判しますわ
>>417
海外でもターンオーバーするし、今のレギュラーでもずっと試合に出てるのはごく僅か。
歳も行ってるし、無難な采配だぞ？ コロンビアも同点にさせてやるような余裕はなかったからな
結果オーライだな
>>416
なんでもない時に海外旅行しても日本人はカモなんだぞ、現地でイチャモンつけられてるサポーターいるはず もし本田が試合出てたら「クラブと代表は違う結果が全て」
とか違うコメント言いそう
昨日のは「4年後の為に」って理由で控えメンバー投入したんだと思うよ。相手はFIFAランク8位だし、そもそも勝てたらラッキーみたいな試合だし。案の定負けて、それでもなお最後の可能性を信じてパス回しした結果掴んだ決勝トーナメント進出じゃん。凄いことだと思うよ。
○乾長友酒井宏柴崎
柴崎が仕事をしなかったのが悔やまれる(させてもらえなかった？)
×吉田槙野酒井高宇佐美山口
DF2人は本当にダメ。一昔前のサッカーをやってる。
△武藤
>>425
初めからプレス要員だし、可もなく不可もなく。
でももうちょいやってくれると期待したけどね。 負けを良しとした采配自体はさほど問題じゃなくて
格下である日本が6枚もスタメン入れ替えて案の定負けたってところに少なくとも日本国内の批判は集中してる
ベスメンで戦った結果の時間稼ぎなら何も問題は無かった
今日の試合許せない奴は多分最初から日本の予選突破を信じてたんじゃないかな？
俺はニワカで前評判信じて3敗予想してたからか日本結構強いなと思った、不調の相手とはいえサブメンバーで前半引き分けたしな
ただ前の試合と比べてクソつまんないからニワカにもわかるくらいサブとスタメンで実力差あるんだな
やっぱ監督の方がサッカーファンよりサッカーの事わかってるのも実感したし、結果も出した。
多分よく叩かれてる川島も監督もヤバさは感じてるだろうが変えが居ないんだろ
後は1試合でも長く戦ってくれ
>>361
同意
クーデター騒動に今回の姑息な時間稼ぎ
電通サッカー協会も本田を筆頭に選手たちも皆、国の代表だということを忘れて、自分の利益だけしか考えていない
それをここまであからさまに見せつけられるとは…
ほとほと嫌気がさしたわ しかし批判してる奴って、普段はサッカー見てない奴ばかりなのか？
糞ばか西野がやったことは内田の殺人タックル指示と同じ
本田出てないからって西野に全責任押しつけて自分はいい子になろうとしてんじゃねえの
西野の大批判覚悟の賭けは勝負師として凄いなしかも勝ちも拾えた
セネガル同点なら上がれない所か無様な試合のせいで批判がとんでもない事になったのにその可能性超えて博打してきたのは恐れ入った
日本もこんな戦いできるようになったんだな欧米に追いついてきたわ
そもそも今年はっつうか今年も全然期待してなかったしな
思ったような試合内容じゃなかっただけで虐殺の瞬間が延期されただけだよ
>>420,430
何でもキーキーと噛みつくなよ
俺は今回の事はアリだと思ってるし批判は甘受すべきだとも思ってる 西野監督はこういうコスカラいやり方で生きてきたんだろうな 公務員の方が向いてるぜ
>>448
それがわからないのよ
余裕こいて温存する立場かよってな 次戦負けたら赤っ恥もいいところだ。勝つ前提で書いていることが笑える。
>>452 それよ 西野は日大でサッカーやってろや 出てくんな >>441
TOってのは勝てるチームをもう一個作った上でやるもんなんだよ
無策にメンバー大量に変えるだけをTOとは言わない
特にクラブチームは人的マネジメントでも戦術的な練習でも長期間にわたってチーム作りするわけで
TOないしは主力を休ませるに適したメンバーを揃えてシーズンを戦う
WCみたいな短期決戦でサブ組の目途がつかないなら全試合全力しかないのよ
別に全員メンバー固定しろとは言わないけど中盤が機能不全に陥るような変更は絶対やってはいけなかった
具体的には香川柴崎長谷部ないしは長谷部変えるにしても大島 世界にサムライサッカーをお見せ出来て誇らしく思います
昨日の試合中継で、西野より本田の方がたくさんテレビに映っていたよね
まるで本田が監督みたいだった
>>460
それ。主力温存の6人入れ替えは次戦見据えてだしその入れ替えのせいで緩慢な試合なって最後は無様に他国結果待ちのプレーしたんだから次は勝たなきゃ意味ないよ？って言われるな >>454
いつまでも運が味方してくれてるとでも思ってるのか？
西野のサッカーじゃは先はないよ >>455
フルメンなら虐殺だろ。
これで一応試合にはなる、ベルギーの手の内は分かってるし。 結局トップ下でゲーム作れる人が香川しかいないって事でしょ
使えるボランチがいれば柴崎をトップ下でもよかったんだろうけど
宇佐美はセネガル戦の時点でもう出してはいけないやつだったはず
帰国させていいレベル、顔も見たくない
槇野、山口はやっぱりかと言った感じ、もう出すな
高徳は左だろ、長友温存の高徳左だろ何考えてんだ西野
武藤には残念、もっと行けると思ってた
批判してる人たちは、じゃあ誰が監督だったら納得したの？
先発を6人も入れ替えた西野の采配ミスが全て
強豪国みたいなふざけた采配するからヤバくなる
思った以上に槙野と昌司の差が大きいなｗ
あと原口はこのチームに欠かせない選手
日本はフェアプレールールによって運良く勝ち上がったが
フェアプレー精神を世界中のファンに魅せられなかったのが残念で仕方がない
３戦目で実力もそうだが、ばつの悪い試合をしてしまったな
ここまでは世界中が称賛していたのに残念
岡崎や山口、酒井ゴとか不満挙げればきりがないけど
選手らはよくやったと思うよ。俺は策に溺れた西野が気に食わない
このワールドカップの２戦で自分の手柄にしたかったのだろう
武藤と宇佐美はスーパーサブにはなりえないというのがわかった収穫はある
コロンビアが日本みたいな談合試合をしたら
日本は敗退
だがコロンビアはしなかった
俺たちのサッカーとか2度と口にしてほしくない
日本人がこんな卑怯な奴ばかりだと思われたくない
>>29
賭けだからね
失敗していたら後々まで非難囂々だったことだろう >>464
イギリスもベルギーもターンオーバーやってるけど？ 二軍のヘボさを見せつけられた結果、一軍さんスゲえってのがよく分かった
イングランドとベルギーは勝ち抜け決定した状態で3戦目
確実に両国主力メンバーを温存してくる
西野はそこに勝つために主力温存という勝つための攻めの采配をした
これを名将と呼ばないで何と呼ぶ？
>>345
日本以外の各国も中3日でやってんじゃん >>439
こういうの書き込みするやつ最高にガイジ >>470
選手が選手なんだから誰のサッカーでも先はないだろ
GL突破の時点で奇跡なんだから
日本の立ち位置わかってんの？ >>475
これな、多分本田入れる予定が狂った。
頭から本田で良かったな、想像以上に大迫が動けなかったし、レギュラー出しても負けてたかも。 俺が監督でもこんなやり方はできなかっただろうな。
それはやりたくてもできなかったということ。
西野監督はたいしたもんだと思うわ。
彼は批判を受けることを覚悟して決断した。
なかなかできないことだよ。
>>478
だからベスト8目標とか変な色気出さずに全試合全力で行けって言ってるだろ
その上で上手く勝ち上がれてベスト8に届けばいいし途中で力尽きで敗退したらそれはそれで仕方ない
まあ次ベルギーに勝ったら俺含めて西野叩いてるやつはごめんなさいだな 主力休ませて進出逃したら、そっちのが叩かれただろうな
結果的に賭けに勝ったが、失ったものも大きそう
>>476
ハリルだろうが西野だろうが岡ちゃんだろうが直前にゴタゴタっとしたのがあかん セネガルは肘鉄ラフプレーを封じられたらそれほど強くないって
西野は分かってたんだろｗｗｗ
16行けなかったらバカみたいだけど
昨日は勝って反対の山に行くべきだったんじゃないのけ
>>487
だからポーランド選手とかもバテてたやん
アホかお前 >>484
GL確定してるんですが・・・
こんな認識のやつが昨日の試合を擁護してるっていうね >>448
>>458
オレもそこは賛同
何より
ウルグアイの山は
天敵が多すぎる（とくにブラジル）
かつてのお得意様だった
ベルギーでさえ確変中だし
今回だけは疲労を配慮せず
1位通過、ベスト４見込みの
クロアチア山を目指すべきだったと思う 控えのメンバーが不甲斐ないな
日本の課題は層の厚さだわ
>>489
だから、たまたま運が味方してるだけだって言ってるだろ
西野は代表監督の器じゃねえんだよ >>492
ベストメンバーで勝てた保証はあるの？
みんなお疲れ気味だったけど。 現地の気温が高いのも、スタメンを大幅に変えた理由なのかな
スタミナ切れで失点のリスクを軽減できるな
失敗したら日本がW杯に出る度に馬鹿にされるネタを生み出すところだった
賭けに勝ったからこの程度の批判で済んでる
>>1
はじめて本田がまともなこと言ってるの見たｗ
勝てばいいだの
これがサッカーだの言ってるサッカー冒涜するバカは
しねばいいのいな 批判覚悟でやったんだから他国が何を言おうが別に良いだろ？
セネガルが追いついて日本敗退したら帰国出来ないくらい叩かれるのを承知でやったんだから
西野は博打に勝って予選突破した。プロは結果が全ての世界。立派なものだわ
自力での進出を放棄し他国の結果に賭ける
世界を見渡してもこんなギャンブラーはいません
頭症63歳
>>505
しかし交代した選手は何故かスタミナ切れだった >>500
サブでも勝てると読んだギャンブル。
そこは外れたけど。 日本人が好む「潔さ」とかからはかけ離れているんだろうけど、
ルールに定められた範疇での策だからな。
卑怯とか言われる筋合いないわ。
どこかの国みたいに「これこそ闘争心の表れ」とファウルしまくって、
挙げ句の果てに「誤審があっただろ！(正式な抗議はしないけど…)」
とかぬかしているルール無用の反則チームとは比べものにならないわ。
ちょっと残念なのは
「お前らの国だって同じ状況になったら、どんなにブーイング受けたってやるだろ」
と言いたいところなんだけど、日本ほどファウル少なくて、ここ一番で勝負かける
攻撃力・守備力の信頼性は低い国ってのもなかなかお目にかかれないことなｗ
>>504
そのお疲れ気味の5人が活躍してフレッシュな6人が足引っ張った昨日の試合を見てないのか？ ブーイングした奴らに日本の力量を知れ！と言いたい
所詮、他力本願頼みで真正面から自分の力で勝ち取る力量などない弱者の狡猾な戦法を誰が責められよう
自国チームの戦力を冷静に分析しベストな戦法で結果を残した文句無しの采配だ
セコいサッカーで恥を晒して決勝Ｔに行くぐらいならリーグ敗退した方がマシだと言えるか？
我々に次なる夢を与えてくれた日本チームにエールを送りたい
ポーランドのＤＦで日本線だけフル出場してた奴いたやん
一応今までのポーランドより強かったんじゃね
>>510
レギュラー陣の疲労は想像以上なんだろね。 別に槙野嫌いじゃないけどあそこ植田にしてたらどうなっただろう
あんま鹿島の試合見てないから昌子と似たようなもんだと思ってるんだけど
10代なら中3日でも回復するが30前後だと無理だわなさすがに
>>476
ハリル
そもそもハリルだったら、本田とか岡崎とか武藤とか
チームのために戦えないエゴイストは選ばなかったからね セコイかしらんけど
チョンみたいに審判買収したわけでもラフプレーしたわけでもないんだけど
>>495
日本の場合は柴崎が相手を脇固めで１０秒近く
ドリブル邪魔してもカードすら出ないからなｗ
ほんとカンフーサッカ―やってもカードがない日本と
普通にぶつかったらなぜかファウル取られる相手とはハンデ差がありすぎ
コロンビア戦のあれのせいで勘違いしたバカ多いけど
それ以降ずっと審判に助けられてインチキしまくりだし >>508
ほんとそれ
突破してもこんなの日本のサッカーじゃない、恥ずかしいとか言う奴は応援しなきゃいいだけ 正直日本人として恥ずかしい。
目の前の試合負けてるのに
応援してる客に勝利を見せたくないのか？
もう韓国やネイマールの事何も言えないわ。
“自分たちのサッカー”を批判してた奴らが結局一番形にこだわってんじゃねえかよ
全ては結果論でしかないよ
西野はリスクと批判を承知の上で賭けに勝った
日本は決勝トーナメントに進出した
これがもう揺るぎようのない事実
まぁ10分以上キープしたのはガッカリしたのも事実だけど本田の言うように次でこの汚名を取り返せるチャンスはある
ポーランド格上だからなサブで固めて何とかなる相手じゃ全くなかったのに
むしろサブ中心のメンバーで
３敗はできないガチのポーランドに０－１ってのも称賛されるべきだよなｗ
>>501
違う
すでに層はある
控えにすべきメンバーを今回選考せず
宇佐美みたいな恩情選考してしまったから
今大問題になっている
リーガ２ ＣＢ鈴木大輔 黙殺が
最たる例
Ｊレベルにすぎない
植田や槙野を優先してきた理由説明が
ハリルや西野からも全く無かった >>439
負けない相手w
中3日で1試合目のメンバーがフルコンディションで出来ると？ウイイレのやりすぎと違う？ >>516
イエロー持ってるのに乾や長谷部みたいに引っ張り出されちゃそりゃね
特にあんなブーイングの中で本位じゃないサッカーやらされる徒労は半端ないだろうな
サッカー人生で初めてあんなことやらされて寝れない選手もいるんじゃねえかっていう
松井を全打席敬遠させた奴はそれで人生まで変わったっていう >>520
それな
卑怯だの恥知らずだのどの口が言うかって
そんな高尚な競技だったかこれ 俺はスタメン見た段階でこの展開は予想してた
というかあの時間帯なら0-2で負けてない限り
ボール回してたと思うよ
>>528
吉田の右は動かせないから槙野になったわけか
なるほどな リードしたコロンビアは固くてセネガルでは攻略できないという
事前のスカウティングはあったはず
コロンビアがリードしててこのままだと勝ち点６
グループ1位通過するためには日本は引き分けではだめで
2点必要になったので、攻めるの止めたんだろうな
主力投入しても2位通過なんだからいっそ休養させようと
ベルギー戦では日本がボールを持つと、今日は攻撃をするみたいですねと海外メディアに馬鹿にされる
>>526
まあ想定内だったんだろうね。
しかし使えなかったなハリルチルドレンのサブは。
ハリルだったらゾッとしてたよ。 前半20分くらいで「あーこの試合負ける」って思ったら案の定の展開になったなプレーが雑で緩慢だった
スタメンがこれだけ違うとあんなにもチグハグなプレーになっちまうのか
セネガルがATに同点弾叩き込んで全世界に大恥晒してりゃ良かったのにな。
スポーツマンシップとかエンターテイメントとか云々はどうでもいい観点の話だが、
自分達で状況変えて目標達成できるのを放棄して完全に一か八か伸るか反るか
（まだコロンビアが後半3点リードでセネガル退場者で限りなく100％に近くなったというなら
少しは分かるが）の賭けが”たまたま”上手く行ったなんてのは采配でも戦略でも
なんでもない。
>>529
お前試合見てないだろ
疲れてるはずの5人が活躍して、フレッシュな6人が足引っ張った昨日の試合を グループリーグ3戦目はこういうもの。
お客さんも分かってるよ。
西野って、頭はポン大の仲間だとおも。
これでおＫなら、テングザルを
理事に戻せよｗ。
ベルギーには無能ハリルで負けるまでは1回も負けた事がないお得意様
日本にとってはかなりやり易い相手
西野はすでに次のブラジルを見てると思う
>>530
今回はもう応援するつもりはない。
ただ母国の代表がこれからこんなふうにならないよう批判するのは悪い事ではないだろ。 いつも日本は幼すぎるとかマリーシアマリーシア言われんのに
ちょっぴり大人になっても批判されるという
試合で負けを目指すとか人間としておかしいレベルだわな。
本田が正しいわ。
>>521
セネガルは肘鉄やってもカード出なかった時あったからな
コロンビアのファウルも何故か長谷部がファウル取られて1点取られる形になったし
昨日までは西野絶賛してたやつが今は西野叩いてるってところに危機感持ってほしいわ
これは本田圭佑よく言ったね
アトランタの時は西野の守備的な戦術に前園や中田が反発して、攻撃陣と守備陣でチームがバラバラだったって、金子のレポートで明らかになったわけだけど、
今、中田がこの試合どう思うか聞いてみたいね
これがもしセネガルが追い付いて日本敗退！なんてことになってたらと思うと背筋が凍るわ。
死人が出たかもしれんぞ。
>>541
屁理屈野郎がwそりゃお前の主観やろが
一生ウイイレから出て来んな >>544
親善試合のポルトガルのプレッシングにも全く対応出来てなかったな。
日本としては比較的相性がいいけど、あっちは個人で何とかするからね。 >>551
日本代表のためになる批判ならいいが単に「あんな試合は恥ずかしい」だの「卑怯だ」
なんて批判は屁のツッパリにもならんからな 日本戦が先に終わってからのセネガルのラストプレーの放り込みはドキドキしたね
あれ決まってたら大変だったｗ
そりゃハリル解雇させて落選の本田を中心選手として迎え入れる事を承諾した監督だしね
本田にとっては命の恩人
>>554
昨日の試合で山口 宇佐美 武藤 酒井高 岡崎 槙野のほうが
長友 川島 柴崎 酒井宏 吉田より活躍したと思うなら
お前もうサッカー見ないほうが良いよ >>551
俺は西野の滅私奉公精神にびびってるわ
自分は叩かれてもいいから決勝トーナメントにって姿勢に >>559
セネガルは決定力がマネしかいない。
海外みてる奴なら分かるだろ、ニアンとか。 本田の言う事っていっつも矛盾含んでるな
日本語不自由すぎだろ
ハリルとは本当に何だったんだろうね
西野の手腕が凄すぎて…
田嶋は正しかったよな
ハリルなら乾も香川も柴崎もいなくて3戦全敗だったのをGL突破に導いたんだからな
>>568
初めから西野ならザックジャパンになってた可能性。
手倉森、森保が入ってのこれだよ。 >>558
そもそものスタート地点はスタメン6人変更な
これを良かったと思ってんのかどうなのか 終盤の展開を批判してるやつセネガルに申し訳ないとかじゃなく
韓国がどうとか言ってるやつ多過ぎてキナ臭い、昨日の日本戦に韓国は関係無いからな
それより俺は舐めプ布陣が本当に理解出来ない
2位通過の結果、中3日でイングランドにわざと負けられて鬱憤溜めてるベルギーで、それに勝っても死の山
1位通過なら中4日でイングランドと当たれたかもしれなくてマシな山
先を見るなら消耗覚悟で勝ちに行く試合だったはず
>>571
ドーハの悲劇のとき
岡ちゃんと二人で解説して無言になってたもんなあ フェアプレーポイント以外で決める方法はなかったわけ？
>>569
普通はできんで
てかあの組を勝ち上がるって奇跡だし >>565
代表監督の重圧わかってなさすぎだろ。岡ちゃんがフランス行き逃したら殺されるから家族に電話で逃げる事になるって告げたりしてたんだぞ
プレッシャーの中で生きた事ない奴ほどよく言うわ FIFA2018/19の規約が出たばっかでファールやイエローカードの取り方にばらつきが大きいって言われてる時期にフェアプレーポイントが要になるのはキツイよな
>>538
（９９％シナリオ）ハリルは単に無能
香川乾・大迫柴崎といった
鉄板の連携も機能させない愚将
（１％シナリオ） ハリル＝スパイ説
日本の敗退を願う一部のＧＬ腐敗国家
もしくは反日国家（とくに某Ｃ）の差金
Ｃくらいなら報酬１００億円くらいワケないからね
このスパイ説なら
本田による告発や田嶋決断も完全に納得できる
全てがつながる
>>545
二度とサッカー見なくていいよ
さようなら >>551
昨日まで西野絶賛してた奴なんていた？
今日、絶賛してる奴は多いみたいだけど >>557
お前みたいなやつって反論できないのにプライドだけは高いんだよな >>486
世界中から批判されて笑われて、そんな姑息な手段でベルギーに勝っても全く意味ないんだけど？
つか、これでベルギーに勝ったら、電通ジャパンの八百長を疑うべき ケイスケホンダのサッカーは、自分が目立つけど、チームの成績は低迷させるサッカーでしょ
モウリーニョなら、セカンドレグに失点しても抜けるなら90分ひたすら守るとかやるよ
日本が、初めて勝つためのサッカーをやった瞬間やな。評価をすべきだわ
負けても勝ち抜けなら、勝ち抜けできる戦略を取るのは当然のことだよね
アンチフットボールと試合後にバルセロナの連中に説教されるからと前に出たら、スペースをつかれてボコボコにされるんだしwww
>>574
岡崎だけは二度と使わないで欲しい
前の試合でも足気にするそぶりあったのにスタメンで使ってケガで交代とか 本田なりにいろいろ考えてんだな
納得したから
次の試合爪痕を残してくれよな
本田と香川と長谷部の必死に自己肯定してるコメントを聞くと戸惑ってるのがわかる
ベルギー戦までにどこまで立て直せるかがこのバクチ戦法を取った西野の責任
>>588
これな、イケルとか言ったんやろ。
腹立つわー グループリーグは3試合トータルで戦略を練らないとダメだからな
日本は勝ったんだよ
西野じゃないと出来ない芸当だったと思う
本田さん帰国してゆっくり休んでください
長い間お疲れ様でした
いいサッカーしないででも俺ら勝ってるからは評価してもらえないからな
フロッグとしか見られない
すでに二回日本はグループリーグ突破してるがまた同じ事を繰り返してしまった
>>451
日本人の殆どが代表戦しかも日本ホームでの親善試合位しか見てない。
しかも格下との対戦ばかり。
こういう駆け引きはCLやELでもあること。欧州のメディアでもよく叩いたり
叩かれたりです。
日本人は、ちょっと知らなすぎです。これでサッカーが嫌いになるなら、それ
はそれでしょうが無いことです。これもサッカーです。 日本って叩かれると強くなるから初戦は勝つかもな
それも西野の計算
こうやってみるといかに勝ち点４掴んどいた甲斐があったか。次の相手はこうやって勝ち抜いたチームに手加減なしで挑んでくるからフルボッコにされるかもしれん
でも弱いには弱いなりの戦い方がある
がんばれ！日本
思ってても口に出せばチームの雰囲気悪くなる
こいつの発言で分裂は避けられない
>>564
頭悪いな、マジでウイイレ脳じゃん、、
香川乾何よりキャプの長谷部のターンオーバー優先にしてんの明白
そこらが疲労溜まってんだろじゃなきゃ出してるわな、出た選手は比較的疲労はないだろ
普通のコンディション管理だけど。
チンパンジー相手じゃ説明すんのもめんどくせぇ 弱小国がつかんだ千載一遇のチャンスだよ
多少無様だろうが勝ち抜いたもの勝ちさ
>>573
岡崎が誤算だったんだろうな
あんなに速く原口アップさせてたのを見ると 岡ちゃんの大会前のインタビュー話も出てるけど
やっぱ代表監督にでもなれば、そこまで悩みに悩むのかって
日本人はクライフの美学を勘違いしてる云々話は特に面白かった
西野もアレだが宇佐美やら武藤はもうサッカーやめたほうがいい
>>368
ブーイングが全てあれが外人の本音
犯罪でもルール内でも悪印象を持たれると韓国人と混ざって認識されるから嫌だなってことだ
勝つためにはなんでもするよな日本
奇襲攻撃とかやったんだっけハワイ？
そうだっけ？歴史知らねえから
そんなんよりワールドカップでも汚いやり方でベスト4いかなかったっけ
あーなんかあったわ
汚ねえ国だな
とか >>597
てか、次に出る選手は怖いぞ
負けたら、この試合の評価が丸下がりだからな
自ら背水に追い込んだとも言える お情けで先発できた選手は海外へのアピールの場だったのにあれじゃ
パス回しになるわな
>>563
サンパオリでさえ
あの始末だったからなぁ
ハリルに至っては
リーガを冷遇する異常人事だったし
これからは、戦術や人選も
契約で縛りまくるしかないね
あとスパイ就任防止のために
契約違反時は
預かり保証金没収 + 無報酬解雇
の特約つきでね 本田さんは今回自分はスーパーサブなんだってわかっちゃったよな
ボール避けてるからね、セネガル選手
このシーンでもボール追っかけないからね、セネガルDF
このシーンも始めっからボール奪う気なくて
腕を後ろに回して「ペナルティーエリア内では腕を後ろに回して守るのが普通なんですよー」ってさ
コロンビア戦での八百長判定を正当化するためのパフォーマンスしてるからな、セネガルDFがよ
↑
言っとくけどセネガル戦も八百長だからな >>583
少なくとも俺は絶賛してたし戦術は海外組中心に構築してたみたいだけど
自分の我を出さずに上手く選手たちにやらせて結果出してたのは認めてたよ
でも協会から圧力かけられたのか知らんけどベスト8とか色気出してして大失敗したのは批判に値する >>383
守備的なチームは走らされて消耗してるから安心しろ。
解説はポーランドの足が止まってるとか言ってたが日本は遠めで
泳がされてただけでさほど消耗はしてなかっただろうね。 ケイスケホンダの正確なキックがあればあれだけあったコーナーキックで1点は入ってたと思う
宇佐美と柴崎のキックじゃ得点の匂いがしない
今の日本サッカーは、いいサッカーがどうのこうの言える段階じゃないよ
弱いチームが上に行くにはこんな事でもやらないと
>>58
べつにそれでいいと思うけどな
メディアに乗せられて「勝って当然！」「負けたら意味がない！」とか言い出す奴等が異常だよ
特に普段ウヨサヨ言ってる奴等が揃いもそろってそんな感じだからな
スポーツは戦争じゃないんだよ
周りの未成熟な国がそう思ってたとしても、日本には関係ない
みんなが「勝てば官軍」をやってる限り、スポーツの存在は永遠にダーティなものだろうな
そりゃ苦しみダンスもするし、野手の足を破壊しに行ったりもするし、危険タックルもするわな 本田のゴールシーンではセネガルDFが露骨に守備放棄している
普通にプレイしてファール積んで負けてたら笑い者になってた
高徳右って奇策はこの出目金が無理矢理入ってきたせいだからな。そこだけは西野に同情するわ。
6人差し替えたこと自体は間違いじゃないと思うけど、差し替えた6人は決勝Tでは使えなさそうってのが分かったのがな……
こういうひねたやり口でGLを抜けられるようになった、それだけ狡猾になったってのは進歩だと思うよ
お前ら結果より内容重視の、俺たちのサッカー面白いサッカー否定しまくってたくせに何本田に同調してんだよw
ブレすぎだろw
俺の言いたいことは本田さんが代弁してくれたわ
最近の発言の中でもこれは最も的確でケイスケホンダ
他所の結果も出てないのに試合放棄とか、サッカー以前の問題だわ
韓国と同レベルの汚い国と見られるだけ
W杯と言うのは国がどういうサッカーをするのかを見せる場所
常連国の日本が世界中からブーイング浴びてまで勝ち上がる必要はない
批判も当然だが、これで敗退してたら正に日本サッカー史上に残る大恥だったからなあ
恐ろしい博打打ったもんだわ
>>628
ぜんぜん面白くないよ。ひたすらバイタルの外でボール回しのどこが面白いんだよ。 ボール避けてるからね、セネガル選手
このシーンでもボール追っかけないからね、セネガルDF
このシーンも始めっからボール奪う気なくて
腕を後ろに回して「ペナルティーエリア内では腕を後ろに回して守るのが普通なんですよー」ってさ
コロンビア戦での八百長判定を正当化するためのパフォーマンスしてるからな、セネガルDFがよ
↑
言っとくけどセネガル戦も八百長だからな 昨夜のポーランドを見るに同じやり方をするのなら2失点以上のリスクがあったとは思わないわ
0－1で負けという結果はどんなメンツだろうと別に変わらなかったと思う
>>614
90分トロトロやられるよりずっといい
コロンビア戦みたいな地蔵じゃなくセネガル戦のフレッシュスーパーサブを続けて欲しい
それより宇佐美だ、あいつなんなの >>636
決断した監督も立派
その指示を確実に実行した選手も立派 >>557
でも「ニワカ」が集まる板ってありがたいと思ってるでしょ
半端な自称サッカー通のお前でも我が物顔で書き込めるんだから >>75
ワロタ
本当にそう思ってるのなら間抜けだな
試合に出た奴はみんな悪役だぞ
なぜなら、クーデター起こして監督を追放するくらい言うこと聞かない連中だからな
そんな連中が「僕たち嫌だったけど監督に従っただけですぅ～」って
誰も信じんよ >>601
出た選手は疲労が少ないから調子よかった
休ませた選手は疲労が濃かったから足引っ張った6人よりも出てたとしたら悪かった
都合良すぎて笑うわ
香川長谷部と並んで大事な柴崎はボロボロ
長谷部乾も累積のリスクあるのに途中から出してブーイングの中で糞みたいな試合させてメンタル苛め抜いて
お見事な采配でしたね 本田は昨日のサッカーは本当はヤッちゃダメだって言ってんだぞ？w
負けも想定してのターンオーバーなら柴崎を温存して大島出せよ
もっと選手は言うべき
あんなこと選手もしたくないだろうに西野辞任しろ糞野郎
西野のTOで一番気になったのは長谷部→山口ってところ
今のチームがどういう戦い方してるのかわかってたら間違いなく大島使う
ここら辺も海外組の戦術構築におんぶにだっこなのが見てたよな
粗大ゴミに面白いサッカーなんて求めてねーよ
最低限納得させられるサッカーができたかどうかだろ
セネガルが日本が先制されたのをコロンビアサポーターの声援で察し、一瞬引き分けねらいに持っていこうとしてて焦ったがコロンビア本当に点いれてくれてありがとうしかない
>>618
>>627
２位通過だと
天敵だらけの
ウルグアイ山になっちゃうから
ターンオーバーはやっぱり悪手だよ
ベスメン疲労してでも
ベスト４見込みの
クロアチア山を目指すべきだった
>>623
>>633
最高の褒め言葉ですよ、それ
キミにはサッカー観戦は向かないけどね 星陵の松井を敬遠した馬淵監督を批判した奴だけは日本の決勝進出喜ぶ資格ないわ
明徳義塾に嫌がらせしたように必ずFIFAにも同じ事やれ
>>523
＞目の前の試合負けてるのに
＞応援してる客に勝利を見せたくないのか？
そりゃ勝利は見せたかっただろう
でもあのチーム状態で残り15分で2点取って逆転勝ちできたか？ カウンター食らえばレバンドフスキvs槇野になるぞ？ ポーランドのFKやCKもあるが大丈夫か？
それよりは別会場のコロンビアの守備のほうが信頼できる 結果として決勝トーナメントという勝利を収めた 勝負は目の前の試合だけじゃない 或いは、南米みたく地下賭博で命掛けなら、こんなこともありえるのかな？
え、ジャップのヤクザもやってる？
>>628
そうだな
本田も出てりゃよかった
最初から本田はいいところどりすぎだろｗ 西野は日本代表の選手たちに
「お前たちのことなんてこれっぽっちも信用してない。コロンビアの選手は心の底から信用している」
って言ったのと同じだからな
これで西野に感謝とかする選手とか、どーなのよw
代表監督西野を語る上でアトランタの苦い経験を切り離せないと思うんだけど
今の所いくつかの記事を見た限りでは、「海外では～」に終始して
そこに触れてる記事を見かけないな
セネガルはお得意の肘鉄ラフプレーが封じられた時点で負けは見えてたわ
日本戦で肘鉄技を使い過ぎたな。セネガルは自業自得
西野はそこまで見越していたに違いないｗ
要は目の前の自国選手よりもコロンビアの方が信用出来るって話
本田も本当はダメってわかってるのに、今回の事を必死で擁護してる奴はなんでダメな事って事が理解出来ないんだろうな
問題なのは二軍が想像よりはるかに下の実力しかなかったということ
戦えないよ
>>645
都合も何もコンディション見ながらスタメン決めるのは当たり前だが、ワールドカップの特殊な環境なら尚更な
柴崎は現状出さないと試合にならんだろ、
そこはリスクヘッジすんだろw
ベスメンと控えで線引きすぎ、お前物事の判断が極端なんだよ >>157
主力を休ませて決勝トーナメントを勝ちに行くために３戦目は賭けに出た (´・ω・`)おまいらの求めた若手サッカーだよ 槙野使え使え言ってたじゃん
(´・ω・`)本田やロートル外しておまいらの描くメンバーでやったんだよ
(´・ω・`)結果つまらん試合
「僕が監督 ”でも”」 ってところがまた実にケイスケホンダらしい上から目線
>>609
本気で言ってるのか？
相手は優勝候補なんだが、コロンビアより上。 にわかにとっては先に進んだ事に対して嬉しさも意味も感じないけど生粋のサポーターとやらは大歓喜んだろうなw
リードされてからの実況スレでみんなが本田を早く出せって言ってたのが印象的だった
>>662
あの時ディフェンシブな試合をしてブーイング食らったトラウマがあるとか言ってたね
あれから攻撃的な試合をするんだと誓ったとか
えっ⁈ 次の対戦国は日本をドーンと撃破して粉々に砕いて欲しい あまりにも情けない勝ち方しやがったわ
本田は手放しで賞賛してるわけじゃないよ
「結果的に」素晴らしい采配と言ってるからなw
>>659
なんか他スレで騒がれてたけど、事前にスポーツ新聞に載ってたらしいね
入れ替え人数と人物、ポジションが一致してたらしい
ハリルはこういうのを恐れてたんだろうね
マスコミにダダ漏れ >>676
当然だろ
WCを一試合多く楽しめるんだぞ
しかもトーナメント戦を >>682
あのウンコ試合観て楽しめるんだから相当奇特な方々ですね >>681
そんな縛りが本当かどうかよくわからんが
実際に漏れてたとしたら問題だわな >>394
そんな何年も粘着すんのは朝鮮人くらいやろ >>681
へえ
それじゃ西野も苦労してんだな
中田の時は中田を外せたのにな >>684
楽しいと言うかハラハラはしただろあんな試合でも 「俺たちのサッカーで負けたほうがマシ」とか言うと思ってた
本田は成長したな
>>653
セネガル戦の後、NHKで、大活躍の乾と大迫の靴は日本製と言って、アシックス技術者をインタビューしていた。
ふたりとも先発はずれたな。 日本の悪質パス回し
日大の内田と変わらない
勝つためなら何してもいいとか思ってる
おかげで日本は世界中から非難され、笑い者にされてる
何がフェアプレーポイントだ
フェアプレー精神なんぞカケラもねーじゃねーか
そもそも、ファウルが原因のフリーキックでポーランドに負けたくせにフェアプレーで勝ったとか屁理屈こねるのはとんでもない矛盾だろ
>>37
運動したことないのはわかったけど
せめて35度の真夏に外を90分くらいあるいてみろ >>685
第3戦は６枚替え、面子は～～
てのは試合前日から芸スポにもスレ立ってたぞ 川島を使わなければ余裕でグループリーグ突破
無能すぎる
>>684
セネガルコロンビア戦見ればいいやん。
面白しろかったでー そもそも差別だらけのサッカーにフェアプレーを臨むのが間違いだろｗ
セネガルのpkが認められていたら
あ、買収ね。
朝鮮人らしいね。
＞僕が監督でも、この采配はできなかった。そう客観的に見ていた自分もいた。結果がすべてなので、西野さんはすごいなと思った」
本田が想像以上の皮肉屋だったのに草
>>647
まじ頭わりー
そもそも負けを想定してねー
1-0かつコロンビアが勝ってたから
のあのくだりだったんだがw サッカーってのはほんとルールが欠陥だらけでいくらでも姑息なことができる。
まずなかなか点入らんのに得点が1点のみっていうのをとにかくどうにかしろ
だからこんな試合が出てくる。
もっと逆転の楽しみのあるルールに変更しろよ
サッカーは好きになれんが今のサッカー見て熱あげてる奴はもっと嫌いだ。
きっとものすごく頭悪いんだろう。頭悪くなきゃ見れないわ。こんな競技は。
理想と現実という話だろ
理想論としては駄目だけど、現実の戦力差的に結果を求めるにはベストの選択だった
それを理解して欲しいって話だ
何がファインプレーポイントだよ、セコイ真似しやがってからに
西野は全くセコイ野郎だ
大会中に本まで出しやがって
『勝利のルーティーン』西野朗 1200円 幻冬社
～日本代表監督就任からわずか二か月ーー。なぜ西野JAPANは驚異の
躍進を遂げたのか。世界を驚かせた奇跡の采配の秘密がここにある！～
サッカーの西野ジャパンは損切してトータルでは勝った。
優れた投資家は損切ができる。損を自ら確定することで最終結果を最善のものにする。 自ら負けを確定することで全体で勝つようにコントロールする。
それができずに、最後まで利益になると信じて持ち続けて損切が出来ない投資家は、最終結果で負けて退場していく。
>>656
今回初めて選手や監督のSNSに凸するバカファンの気持ちわかったわ。 コロンビアが1点入れて勝ち点6になった時点で
日本はリーグ首位の目がほぼ消えたからな
いくら主力入れても2位通過なんだから
少しでも消耗減らした形で2位通過に切り替えたのは正解だろう
ID:Cdr+8ycx0
は論破された末お亡くなりになられました
本田が監督だとスポンサーの圧力関係なしに
存分な采配ふるいそうだなｗ
0-0だったら本田投入して勝ちに行ってただろう
ポーランドの唯一のねらい目は前がかりになったところをカウンターで仕留めるのみだったが
1-0になってしまった事で守りを固められて得点するのが至難の業になってしまった
それでもコロンビアセネガルが引き分けだったなら、当然本田投入で勝ちに言ったけど
幸運な事にコロンビアが点とってくれた
このままなら２位通過できるけど、それはカードもらうだけで崩れるようなギリギリの状況
ただでさえ守備陣が疲弊して、走力無くなってる状態なんだから
下手にデュエルしてカードを何枚かもらったら終わる
今回の決断は英断だだよ
× 決勝トーナメント進出という結果を勝ち取った
○ 決勝トーナメント進出という結果が運良く巡ってきた
>>568
ハリルならば、もっとスッキリとグループリーグを突破してただろう
西野みたいな行き当たりばったりではなく ハリルのサッカーって明らかに日本人にミスマッチだったからな
暫く日本人でいいだろ
西野、手倉森、森保で決まり
＞結果主義ではダメだと僕はずっと思っている。結果を出さないとだれも俺の発言を聞いてくれないので、結果だけを追い求めてきているけど、本当はダメ。
この言葉は卑怯だわ
西野のとった戦術より余程卑怯だわ
本田は俯瞰で物事を観察するのに長けてるからな
いろんな人の立場に立って考えられる客観視がときに批判されたりもするけど、今回はベストなコメントだわ
田嶋「これで西野に風当たりが強まってオレへの流れなんか無くなったな」とか喜んでそう
本田まともじゃん
さっきのニュースでは「本当は駄目」とかの否定的な部分は全部カットして流してたぞ
「監督はすごい」みたいなところの切り取り
ぜんぜん印象変わるな
>>655
向こうクソ暑いんだろ？
そんな状態で3連戦やったあげく7/2に4戦目とか、主力がベストコンディションでなくなるだろうし、ベスト4どころかどっちみち信じられない負け方してたと思う
それだったら、昨日は少しでも体力回復の為に休ませたのは正解じゃないか？
昨日も勝てるくらい控え組が機能するのがベストだったろうけど これには本田に同意。初めて本田の意見がいいと思った。
本当はダメ、といことは
最高の舞台W杯でやった西野を批判
スポンサーに忖度するんじゃなくて
サッカーファンに忖度する采配をしてくれそう
いつの日か本田監督がそんな采配を取る日がくるといいね
ワールドカップは国と国の戦争なんだろ
戦争は負けたら終わり結果がすべて何甘い事を言っているの
>>717
英断だったのはせいぜい「運」だろ
セネガルが勝ってたらどうすんの？
W杯に消化試合はないなんて言っといてあのスタメンはないわ 選手も解説者も協会関係者も監督批判はできないんだろうな
本田がちゃんとそこに触れた点では見直したよ
采配としてどうなのかは結果にかかわらず検証しないといけない
記事に悪意満載。
全文読めばわかる。実際は手放しで西野を褒めてる内容。
>>10
香川は２戦とも交代だし、スタイル的にもそれほどは消耗してないだろ。
柴崎いかすなら香川いれてデコイにすべきだった。結局柴崎もいまいちだったし消耗するしでいいとこなし 大会中にチーム批判ｗｗｗ
サッカーってほんとクソだわ
半数以上の6人スタメン変更はほんと意味わからん
監督としてあの試合の最低条件は引き分け以上狙いだったはずでそこには届いてない
突破しなければ次はないわけで休ませるとしても
選手交代でそれ以前の2試合の好調の形にいつでももどせる3人までが限度だろう
それならば試合展開によっては逆にそこからさらに後半3人やすませる事も可能で
采配の選択肢を増やせれたはずだった
同じ温存策でもやりかたがまずすぎる
頭が足りてない
>>733
こういう馬鹿が記事に踊らされる。
全文読んで来い。 選手達の本音
本田「 結 果 的 に 素晴らしい采配だった」
長友「見苦しい、、ではないですが、難しい試合に」
長谷部「申し訳ないサッカーになった、、、、けど」
ここ現代文の試験にだすからなｗ
くみ取れないサポもいるがｗ
予選リーグ突破が何よりも大事なら、そもそも主力温存とかするべきじゃないでしょ
あのままコロンビアとセネガルが同点だったら日本は敗退していたわけだし
自分が出場してたらこんなこと言わなかったんだろうなぁ
まあ、本田は大人として西野を立ててるだけだろうが
そんなサッカーを期待している人は案外少ないと思う。
本田はそんな忖度を超えて日本のサッカーを変えて欲しい、能力を
じわじわ感じる。
しかし、飛び出た杭はつぶされがちではあるんだよなあ。
日本の悲しい現状だよなあ。
>>739
本田の発言がどういうものだったかはともかく采配は糞だったと思うのよね
馬鹿と罵りたければそれも結構 >>732
運のわけないだろ。しっかりとスカウティングした結果、
FIFAランク一けたのポーランドから得点できるチャンスは前がかりになったところのカウンターだった
それが相手が先制して、試合も終盤となった事で
どうしても勝ちたい相手が守りを固める展開になってしまった
その固い守りを崩す可能性より、コロンビアが勝ちきる可能性の方が高いという綿密な計算だ 消化試合でもないのに6人も先発メンバー変えるバカは世界中探してもいないよ
西野さんは言っちゃ悪いけど、性格に問題ありだよ
あのポーランド見たら メンツ変えなければ前半で2点くらいとれたよ
体力的な問題であればせいぜい2、3人位チェンジスタートじゃないの
2点くらいとれば3人交代できるんだから
おかげで柴崎と長友の疲労は半端ないよ
マスコミには是非なぜ メンバー6人も変えたのか聞いてほしいね
絶対スタミナ的なものではないから
>>740
目的と手段を理解できない馬鹿もいるけどな。 >>133
もともとそういうプランだったんだろうな
だけど昨日の山口が酷かったからどうだろうな >>746
ほんとにそう
突破のかかった最後の試合中に有利な状況になったら
休ませればいい
どうなるかわからないのに
選手交代でも入れ替えしきれない６人もスタメンが違うというのは >>1
ボール回しする前に点をとったならまだしも。 長友のビジュアルが汚ならしくてちょっと見るに耐えないのだが、
ああいう汚い色使いはやってんの？
>>745
俺はコロンビアが先制した後のことを言ってるのではない
コロンビアとセネガルの試合が始まる前から
コロンビアが先制して勝ちきる可能性が高いなどと言えるのか？
2国ともとても強くて決勝トーナメント進出を賭けてガチだったのに 道義的には当然としてグループリーグ突破の観点からもあやしいもんでしょ
>>133
ポーランド戦観た後でよくそんな書き込みできるな
敗退希望なのか？ 結果的にいい方にころがったからぎりぎり許容範囲ってだけでもし悪い結果になってたら全否定されるってレベルの決断だよ。
本田もさすがにこの状況で冷や水ぶっかけるようなことはしないから称賛みたいな形にはなってるが。内心は複雑だろうし、手放しの評価でないのはわかる。
攻撃全振りじゃなくてもリスクヘッジしつつ戦うという選択肢もあったしな。
監督がこういう決断すると次の試合の選手のモチベがどうなるかが心配だな。監督が選手をあまり信頼してないってことでもあるからな
監督はなかなかたいしたもんだ
割り切っててクレバーだ
一失点差でもどっちかが勝てばOKで
他力本願で力温存することを決断したことは評価できる
英ＢＢＣ、日本のレベル低い競技を指摘…「世界的な笑い者」
まあコイツの場合は自分だけがいいサッカーで本当にクソサッカーを展開するからな
コイツがスタメンじゃなくなって本当に日本サッカーが面白くなった
本田がスタメンだったガーナスイス戦と今回のポーランド戦
どちらがクソだったかと言われると後半ラストまではポーランド戦の方がまだマシだった
先に失点した日本
攻めたセネガルとコロンビア
もうこの時点で優劣ついとるやん
コロンビアとセネガルと実際に試合してみての感触もあったんだろう
ドローの可能性は低いと判断したんだろう
>>756
スタメンの時点では他力本願じゃねーよ
疲れを考慮した結果のスタメン変更だし、それで引き分け～勝ちを狙ったんだよ
失点したのは当然計算外で、同じタイミングでコロンビアが勝ちこしたのは幸運だった
そこからの話だろ >>767
ポーランド戦の方が良かったなんていうと恥ずかしいぞ
終盤抜きでもおそまつな試合だったんだから >>771
よくあの面子で守れると思ったよなあ
ゴートクに山口に宇佐美だろ？
ゴートクと山口は既定路線のように失点に絡んでるし
ビックリするわ もういいじゃん。
４５分＋４分＋４０分＝
９０分の試合で、８９分分はいい試合を見せられたわけだし。
761の言う通り。全部台無しになってしまう可能性があった。
試合前にコロンビアが100%勝つという保証があるのなら別だが
そんなわけないんだからこっちが手抜きする余裕など全くなかった
>>774
信じて使ったけど
そこは準備期間の短さの問題点が露呈した格好になった
そもそも、突貫工事だった事を忘れちゃいかん >>736
香川は故障明け。実戦から離れてた期間も
長かったので、いくら途中交代してたからと
いっても体調面で不安があったんだろ 後半で選手入れ替える想定ならば、先発で本田を使うべきだったと思う。
川島さんが好セーブしたのが収穫。
グループリーグ勝ち上がれたのも収穫。
ただし、この作戦はやはり禁じ手だよな。
点取りに行っていたら、
ポーランドは同点にされて１勝もできないで終わるのを避けるために、攻め続ける。
ポーラんどは日本より強くて攻勢になっていたシーンでもあった。
つまり日本が点を取りに行くと、得失点差は広がるほうが確率が高い状況だったわけだ。
点を取りに行かなければ0-1で100％終われる状態。
一方、コロンビアとセネガルはコロンビアが1-0で勝っている状況で、
勝ったままならコロンビアは１位通過ができる。そして自力でもコロンビアはセネガルに勝っている。
コロンビアとセネガルがひきわけだと日本がもし同点にしたら進出できなくなるのはコロンビアだから、
コロンビアは引き分けではなく100％勝ちをめざす。そしてその勝率は５０％以上なわけだ。
この状態なのだから、日本は攻めに行かなければ勝ち抜け確率５０％以上だと分かる。
自分で攻めに行くとかなり確率がおちる。あれは分の悪いギャンブルではなく、合理的な計算の結果、最も分が良い選択なわけだよ。
>>776
だから引き分けでも勝ち上れるし、勝ちにもいってたっての
選手は疲れしらないマシーンだとでも思ってるのか
酷暑の環境だし、選手交代の博打は間違いじゃない 決勝トーナメント行けたことは評価できるけど、西野は今大会限りにして欲しい。
試合が見苦しいとかの問題じゃなくて、分の悪いギャンブル的な采配が多すぎる。
スタメン入れ替え自体は理解できるけど、交代選手でリカバーできる３～４人程度に
抑えるべきだった。６人も変えれば事実上Ｂチームで試合してるようなもので、やり過ぎ。
最後の時間稼ぎも、セネガルが点取ったら全てご破算だったからな。
分の悪い方に掛ける采配が多く、読みが外れてたら大変なことになってた。
この、いいサッカーをしてナンボなんですよって意見は完全同意
さすがは本田だけはあるな
(´･ω･｀)
本田のコメント読んで監督批判だと感じるヤツがいることに驚き
時間が短かったらいいとか言ってるやつが意味不明だわ
終了の笛がなるその瞬間までＧＬ敗退を恐れずこの試合を勝つためだけに意味なく攻め続けろって言えよ
ポーランドがあと1点でもいれてきたら日本は得失点で敗退で、その時めちゃくちゃ叩いていたことだろう。
「なんでボールまわさなかったんだ」って。
ブラジルでもあの状況（ブラジルが10人になるなどして相手のほうが強くて、相手が攻勢になっていて、
負けてはいるがもう1失点でもすれば敗退する状況）なら同じことしていたよ
負けてもフェアプレーで進出できるってことは、
それまでにちゃんとやってきて、最後パス回ししていても勝てる状態を作ってきたからこそできること。
ルール内で完全にリスクをコントロールしたのだから汚い手でも何でもない。胸張ればいいぜ。
そりゃ一位通過の方がいいけど、
2位通過のリスク何て、決勝Ｔに進めなくなるリスクと比較したら全然たいしたことないこと。
6人代えてだしたのも勝ち抜いた後を考えてスタメンのスタミナ回復のためなのだから。
それもすべてリスクとリターンを考慮したまで。もしここで選手交代しないままやっていたらボロボロになって勝ち抜く意味が消えている。
>>753
現地は気温３５度超え連発だからな
大会前の試合を含めて選手の疲労はかなり蓄積されてるはず
選手の疲弊度を見てフレッシュな選手を入れた方がクリティカルなゲームを展開できると判断し６人の入れ替えを断行したんだろう
宇佐美、槙野、ゴートクがあまりにもお粗末すぎた >>785
ただの本田アンチだろ
何が何でも本田で荒らしたい しかしこの板がポーランド戦の話題一色だな
コロンビアに勝った時以上だよ
後半の頭から本田投入ならばまあまだ分からんでもない
それすらなかったのは驚く
どうせ酷暑でロープレスなサッカーだったんだし
本田も45分なら走っただろ
少なくとも武藤宇佐見よりはマシだったはず
結果選手休めれたしよかったよ
グループの最後の方の組は日程マジで厳しいからね
―プロフェッショナルとは？―
本田
「アキラ・ニシノ」
>>733
可能性は低い
日本は直前のパラグアイ戦までボロボロな状況で
そのパラグアイ戦で奇跡的に力をだせる構成をみつけれその形で2戦いい試合をしてきた
そこを半数以上かえるとそれ以前の日本に近くなる可能性は非常に高かった 本田が珍しくいいコメントした
監督の立場を尊重しつつも、選手の意思も表面している
攻撃にウェイト置いて、自力で決勝トーナメントを掴みに行くべきだったという意見・批判は間違いじゃない
そういう意見はあって然るべき
それでも自分は今回の選択を支持するね
ポーランドも日本が攻めて来ないからラッキーって思ったろうし
何の問題もないな
観客が怒るのはいたしかたないが
>>755
アモーレって言うだけでやってくれるよ
美容室で
流行ってはない >>749
解説の鈴木がW杯初戦は緊張する みたいなこと言ってたけど
以外と頑張りそう 山口蛍ってハマるときはめっちゃボール取るし 6人も変えたらそれぞれの選手の能力も測れない
使える奴でも低パファーマンス終わることだってあるんだよ
俺はいやな想像だけど
西野さんはスタメン先発で負けたくなかったんじゃないかな
ようするに初めから言い訳考えての事じゃない？
もしくは控えの選手の思い出作り
西野さんはポーランド戦前から16強無理と思っていたんだよ
西野さんからすれば1-0で負け、セネガル負けが想定外
まさに棚ぼたなんだよ
選手を信じていなかったんだよ西野さんは
>>789
代表の集合写真を見てみ
最前列は全員アディダス
そろそろ協会も考えたほうがいいな
代表スポンサーは選手と契約してはいけないと明記しないと忖度選手が増える
>>793
酷かったな
試合の流れやリズムを壊していたのは実は山口
柴崎も疲労が溜まっていたんだろうね
全くゲームメイク出来ていなかった
中盤２枚の出来が悪いとモチベーションが低い相手にすら何も出来ないという悪い見本になった とりあえず宇佐美はもう代表にはいらん
武藤はまだ諦めるのは早いと思うがね
我々はスポーツに、サッカーに何求めるか。
結果を見に来ておるのではない、
試合を見に来ておるのだ。
貧困から抜け出す唯一の方法、それがサッカー。
アフリカの、南米の、欧州の
貧困層がキックのみで成り上がる、
それがサッカー。
メッシも、ジタンも、マラドーナも、ベッカムも
最底辺の貧困層から成り上がった。
安倍政権の森友加計疑惑。
国民は時間切れを狙って、ダラダラと引き伸ばす安倍内閣にうんざりだ。
サッカーも安倍内閣同様に、ダラダラと引き伸ばし戦略。
今の日本の卑しい下劣で下品な姿、そのものだ。
サッカーに求めるものは、
身分も地位も権力も財力も関係ない、
権力者に、取引先に、上役に、
媚びへつらうことのないカタルシス。
全力で戦うガチンコ勝負。
亀田のボクシングではないガチンコのボクシング。
たわけぬかすな、ふざけるな。
今現在の試合でファンを喜ばせないで、なにするか。
銭を払って、サッカ見に来ておる。
わざわざ、ロシアまで弾丸ツアーで見に来ておる。
結果を見に来ておるのではない、
今やっておる試合で全力で勝とうとする姿を見に来ておるのだ。
次を見に来ておるのではないのだ。
たわけぬかすなふざけるな。
ワールドカップだからこそ、
予選は実力で勝ち取れ、
姑息な手段で戦うな。
点を取りに行って負けたなら、
それが実力。
闘志なき者、戦わないものは
グラウンドを去れ。
(*´･ω･｀)ですよねえエンターテイメント、ショーなんだよね観客も居るんだし流石ホンダさんわかってらっしゃる
まぁ本田は2010のパラグアイ戦のあとも同じようなこと言ってたし、そんね価値観なんやろ
>746
うん
まぁ2点はむりでも１点はとれたよ、後半1，2点
日本は攻撃がものすごく遅かったよ
いつもの早さだったら相当早い時間帯に得点決めていたよ
後半はもっとポーランドは疲労しただろうね
あの作戦でオーケーというスタンスはまずいでしょ、仕方なくそうしたというのはわかるけど。次、見返してくださいとは思います。
>>792
岡崎が故障して抜けた時点で本田投入の予定が無くなったんだろ
柴崎が次ピッチの上で死ぬんじゃないかって顔してたのだけが気がかり。
>>806
うん
まぁ2点はむりでも１点はとれたよ、後半1，2点
日本は攻撃がものすごく遅かったよ
いつもの早さだったら相当早い時間帯に得点決めていたよ
後半はもっとポーランドは疲労しただろうね
連投ゴメン あの面子で負けを想定してないのは西野とごく一部の選手だけだろ
長谷部だってターンオーバーは必要ないって言ってたし
最終ラインのボール回しが、槙野入っただけで
遅いわ判断悪いわでぎくしゃくしてたな
>>817
「フェアプレーポイントでの順位決着」は初だね
時間稼ぎはいくらでもあること
最初は流していたが、他会場の経過でスイッチ入れざるをえなくなるなんてこと逆のことも >>820
ポーランドが前二試合の日本対策してて上手くいかなかった可能性もあるけどな >>9
でも決勝トーナメントいけるから
結果てには レギュラー６人休ませれたし 奇跡の采配となったw >>199
メキシコがブラジルに勝つ可能性も捨てきれない 干されて出番があまりなかったから
ここぞとばかりにええかっこしいやな
セネガルが1点を取るリスク
日本が攻撃的になってカウンターで1点を取られるリスク
この天秤
卑怯者ジャパン
またの名を
アンフェアーJAPAN
これでＦＩＦＡ規定改定までされたらきっかけになった原因として永久に語り継がれるだろうな
他国からすりゃ事あるごとに話題にできるエンターテイメントだわ
メンバー変えたら負けたとか、選手がチョンボしたから負けたとか、普通にやってたら勝てたみたいな発想がお花畑だよな
前評判通り実力負けたんだから、後は狡い真似で決勝行く是非だけよ
>>622
弱いチームが上に行くためには、まずは代表レベルにない本田みたいな電通枠の選手を選ばない事だよね
ラッキーなごっつぁん決めて延命しちゃったから、ベルギー戦でスタメン要求しそうで怖いわ >>829
珍しく非がないコメント出したときくらいスルーすりゃいいのに
もはや病気だぞ あとは時間稼ぎするにしてももう少し上手くやれよと(´･ω･`)
ポーランドだって前掛かりの可能性はほぼ無かったんだから、
他国のようにあまりリスク掛けず相手陣内まで攻めるふりするのは出来たはず。
何も馬鹿正直に延々とボール回す必要はなかった。
>>823
昔の日本代表レベルなんだよな
宇佐美も
ガ チ の欧州組とは次元が違うからプレーが合わないよね ていうか、パス回しに対する対策ってないの？禁止行為でもないんでしょ？
>>775だな。まぁベルギー戦間近になったら感心も移るだろう。 これスタメン発表前から記事になってただろ。
スタメン６人入れ替えるのがダダ漏れとか由々しき問題なのに！
（てっきりホンダのエア移籍みたいに偽情報飛ばしてるんだとｗ）
実は西野がミーティングじゃなく本田にしか伝えてなかったとかだと
面白いんだけどな。「だが口の軽いマヌケはみつかったようだな・・」
>>10
そんな事は誰も言ってないし聞いてない
最後の15分アレでええんか？って話だろが 槙野といえば、惜しいシュートもあったなｗ
触らずに見送ればゴールキックだったのにワザとコーナーにして
その余裕のなさに呆れたが、その後のアレには唖然としたわ
まぁなんて言えば良いか解らんよねぇ
嬉しいのは嬉しいんだよまた日本を応援出来るからね
ただもうあんな試合はして欲しくない
>>833
ほんとそれ
セネガル戦いい試合した位で勘違いしすぎ
ベスメンなら勝ってる前提で発言するなよ
批判する奴は応援しなきゃいいし、俺はベルギー戦楽しみにしてっからそういうファンの水差すな 仮に同点に追い付いても二位通過だったってのがでかい
リスクとリターンが見合ってない
現地で見てた人は可哀想だけど、突破したんだからいいじゃん
俺は後半寝落ちしたから別に腹も立たない
>>1は同じ内容のスレを乱立させて何をしたいんだ？
多くの人が批判しているように見せかけたいのか知らんけど、結果は「西野さん凄い」が多数意見
残念だったねｗ >>839
金払って見る客がいなくなれば減るでしょ >>825
ポーランドは勝つことしか考えてないよ
逆に聞くけどスタメンであっても得点でできなかったと思う？ >>839
同じ時間にやってる試合の情報を得る事を禁止するくらいかな
パス回しそのものを禁止するのは無理だろ >>677
2ちゃんでサッカーの実況するなんてニワカしか居ないからなｗ 僕が監督でもって何様だよ。
甘っちょろい考え方だなこいつは、だからこいつが中心だった4年前、自分たちのサッカーとか言って負けるんだよ。
挙げ句の果てに逃亡w
>>846
ベスメンで負けたのなら実力負けだし諦めもつく
そもそもベスメンで勝てるかどうか分からないなら
尚更手抜きする余裕はないはずだ
俺がむかつくのは日本は他力と運だけが頼みという状況ではなかったのに
自力を発揮することを放棄して自分から他力と運頼みの状況を作ってしまったことだ
まあ西野さんが自分の失敗を失敗だと自覚してくれていればいいがね 批判する奴は監督選手インタビュー一門一句
見てこいや、全てそれに集約されてんだろ
結果を残さなきゃいけない中で見苦しいかもしれんが選手達が必死にもぎ取ったんだよ
批判する奴はまじでもう日本戦観るな
グループリーグ突破して叩く人たちは、残念ながら突破できなくても
叩く人たちなんでしょうね。
本田『西野、つらかったろう。次や！』
西野『ありがとうございます！』
>>855
お前の言う手抜きって何？
ゲームちゃうねんぞ、コンディション管理考えてる？控えの使い方含め消極的な考えではないと思うけど 本田『西野、次は俺は後半からや！お前の為に病気でも出とるんや！！』
西野『はい！』
>>858
あれでよくやったなんて意見ばっかになる方がそれこそ怖い まぁ最初に取れるうちに取っておけば良かったね。乾出すなら前半の方がよかったんじゃないか。ボール回しは普通です。
>>865
知らんわ
てかスレ見ても肯定派のが多いだろ >>858
まあ応援はしてるよ、だが愛国無罪的な応援は全くする気は無い
良いものは良いが、ダメなものはダメだ
本田のコメントはこの件に関しては同意だ
ポーランド戦は完全な采配ミス
だがそれでも決勝へ進んだ
ベルギー戦で汚名返上して貰いたいところだが
ポーランド戦で日本は電通ジャパンなだけではなく
アディダスジャパンであるということも分かってしまったので
正直なんだかな～というのはある 本田がワンナウツの渡久地並の面で勝負とはすなわちと講釈たれればすべては丸く収まった
もし終了間際セネガルが得点してたら
日本恥ずかしくて帰ってこれなかったよな
もし終了間際セネガルが得点してたら
日本恥ずかしくて帰ってこれなかったよな
西野はリスクとって控えで負けた
コロンビアの得点まで想定内とかあるわけないだろ恥ずかしい
アディダスのお陰で日本が潤うならともかく、電通が儲けるだけでアシックスの商機奪うなら電通とサッカー協会は国賊やぞ
西野監督の采配について
擁護＝親日的にみえるが実は韓国人的思考
批判＝反日的に見えるが実は日本人的思考
どっちも悪いとは思わんでも
擁護＋嫌韓＝バカ
だと思う
まあ現実的に考えて
攻めて点の取れそうなメンツではなかったわな
しゃーないよ点取られた時点であの選択は
批判もいいけどさ、あのドイツですら上がれなかった世界にランキング下位の
チームが上がろうってんだから。
あれやって上行けたんならあっぱれだろうが！
>>869
ニワカ丸出してんじゃねーよ
何が愛国無罪じゃw罪は犯してねえ不正でもねえ
歴史的に見てもお前みたいな奴らから批判はされども稀にあんだよタコ >>877
西野も計画が狂った時点で天から舞い降りた蜘蛛の糸に必死にすがりつこうとした気持ちはわかる
だが最初の作戦が甘すぎる >>873
西野さんはあのメンバーでも引き分けぐらいにはできるだろうと
思っていたのかもしれないけど、あまりに危険な賭けだったね
日本がリードされた後に、セネガル先制！
とかだったら終わってたね。
そこから焦ってもドイツと同じ結末だっただろう。 西野ももう少し、６人の選手らがやってくれると思ってたんだろうな
同点くらいには何とか出来ると。
試合の途中経過は選手に伝えないとか普通にやったんでは勝てない沢山の応援宜しくお願いしますとか言ってなかった？
あれはなんだったんだ。
>>881
セネガルがコロンビアに勝ってたら
コロンビアが敗退だよ
2026から出場が48チームになるが
アジアは弱いから、アジア予選で優勝したチーム1チームだけが北中米ブロックに一次予選から参加する
そんな形の方が良いと思われる >>881
ほんとにセネガル先制だったらと考えただけでゾッとするよ
こんなんで素直におめでとうなんて言えない じゃあ南ア大会のドン引き糞サッカー全否定じゃんww
>>9
柴崎見ればわかるけど昨日原口とがで出してたら終わってたよ
少なくとも何人かは元気に決勝トーナメントにいける >>3
なって欲しいけどなビジネスに行くのだけはやめて欲しい >>453
そういうこと
楽な立ち位置から誰でもわかってることをドヤ発言
監督を褒めつつ批判を混ぜてより自分を高く見せる方法
詐欺師がよくやるやつ ところでセネガルが失点した時ゴールポストにもたれて傍観してたセネガル選手は何してたの？
どこかで解説されてる？
>>26
蓄積疲労ってもんがある
柴崎はもう最初から動き重たかったでしょ
長友？あれは化けもんや とりあえず西野が目先の金と名誉しか見えてないのがよくわかった試合だった
国辱ものだよ
>>887
いや、もう一方の試合はセネガルが勝っても日本のＧＬ通過だったんだよ。
ドローならコロンビアとセネガルの勝ち抜けだったから、当初からドロー濃厚と言われていた。
なので、終盤に点取るのを諦めたのは分の悪いギャンブルに見えたし、
采配が適切だったのか批判されてるのかと。 >>9
ボルゴグラードじゃなかったら違った采配だったかもしれない
でもそこはコントロールできる部分ではないよ >>887
ほんとそれだよね
まあ膝に不安のある長谷部を休ませて山口は予定だっただろう
しかし6人はやり過ぎ
ベルギー戦は今日休んだ選手達に頑張って欲しいね
大迫と乾は休日出勤になったけどｗ 成功したから良かったけど、失敗してたらW杯珍事ランキングの仲間入りだった
リスクとリターンが釣り合わない作戦だと思うから今回限りにして欲しい
セネガルが死ぬ気で１点返してたら・・
あやうく日本サッカーが終わるところだったな
>>898
セネガルが勝てば日本が負けても決勝Tにはいけたのか…勘違いしてたすまぬ 本田さんは経済を知っているね
さすがビジネスマンだわ
>>904
向こうの試合をメインに見てたけど、コロンビアが点取るまではセネガル応援してた人多かったｗ
セネガルの方がいい攻めしてたし、コロンビアはハメスが途中で故障して流れ悪かったからね。
リードしてからコロンビアの守りが堅かったので結果的に良かったけど、
ドローとなる可能性は結構あったと思う。 西野監督を主人公にして、ここまでの半年を描き、心理描写を主体とした映画化できるよね
主演は沢村和樹あたりだな
で、このポーランド戦が映画の終盤になるのか中盤の第一次盛り上げどころになるのか
それはベルギー戦次第
>>898
ああ俺も勘違いしてたｗ
だけどそれなら日本が先制された後、
セネガルコロンビア戦はスコアがずっと動かなかったら・・
やっぱり日本はメンバー落とさず最初から全力で勝ちに行くべきだったと思うよ
それで文句なしだし1位抜けもできたかもしれないのだから 理解できません。まぁはなから応援なんてしてないんでどうでもいいが日本のサッカーは昔から面白くない。
>>908
そしたらイングランド相手に走り負けてた。
実力が劣るチームは走るしかないんだから、1%の可能性が2%になった。
ベルギーに勝てる確率は2%
イングランドに勝てる確率は3% >>898
ドローにしたかったのはセネガルだけでそれは日本と同じ状況よ
コロンビアは勝たなきゃいけない試合だからそれは当然勝ちにいってる どの会社でも首脳陣にこういう奴はかならず居る
大抵は引っ掻き回して負債だけ残して去っていく
>>51
心配だよな
柴崎なしで戦うのはキツすぎる まあこれが精一杯なんだろうけど
ベルギーに負けてわったらボロクソに言うに決まってる
監督の指示に従わない奴が監督になっても、選手が誰も指示に従わないからチームとして成立しない
100点万点の答えだな。意外と監督できるかもしれん
本田、甲状腺また悪くなってないか
目に症状が出てきてるような
スーパーサブがベストなんだろうな
ポーランド戦の試合がクソゲーしてるなら本田スタメンでも良かったよな
キャプテン翼みたいなサッカーは無理なんだよおまいら期待しすぎ
>>448
南アの時はほぼメンバー固定だった
もしかしたら決勝トーナメント初戦はかなり疲労があったのでは？
勝ってる時は高揚して疲れも飛ぶけど実際は蝕まれて足とか肝心な時に動かなくなる
西野は精神論ではなく理論的にプランを組み立ててるよ >>927
あのさ理論的なわけないだろ？
理論的でスタメン6人も変える？？
それとも西野さんはポーランドなめてたってことかいな
全然理論的じゃないよ
メディアがメンツ変えたことよりボール回しの事に問題すりかえてるのはおかしいね 西野監督には「ベルギー戦で敗れたら辞任します」ぐらいは言ってほしい
>>929
ターンオーバーの是非は、その後の結果でしか評価のしようがない結果論の世界
ベルギー全で善戦すれば是、惨敗すれば否。ただそれだけ 脅迫犯 凶悪犯 → 井ノ口忠男 ← 日本大学事業部と 損害保険会社その他外部との不正取引 不当 違法行為 極悪関係 悪事 井ノ口悠剛 井ノ口忠男
損害保険 と↑井ノ口忠男 橋本稔子 井ノ口↑と内田正人 内田不正人 井ノ口忠男 井上奨バームクーヘン洋菓子店井ノ口忠男
保険 不正 不当 井ノ口忠男と田中英壽 森琢 田中芳行 井ノ口忠男
田中英壽 と 鳥取城北高校 相撲暴行事件 石浦と田中英壽 と石浦 大相撲暴行事件
井ノ口忠男と田中英壽 井ノ口忠男と田中英壽
関東学生連盟 アメフト業界 と 日大教職員 地上波テレビ マスごみ 無能 低能 小林のぶやは井ノ口忠男
井ノ口忠男 橋本稔子 姉弟 の悪事 悪行 違法行為 反社会行為 こいつらのこと調べて 日本大学 日大アメフト暴けよ
>>929
選手のコンディションも分からんのに論理も糞もあるかよ 良いサッカーができるレベルの国じゃないでしょ日本は。
FIFAランク何位だよ。
理解できないね
こんな糞チームよりセネガルが残ったほうが世界のサッカーファンにはよかったろ
>>933
６人も変えたからには、ある程度事情を説明する必要はあると思うけどね。
一応選手にダメージがあったと説明はしていたが、
下手すれば敗退行為と捉えられても不思議じゃなかった。
すでにＧＬ勝ち抜けが決まってるならともかく、どこが抜けるか全然読めなかったからね。 これは選手として100点の言葉だろ
ケイスケホンダやな
>>807
山口以上のボランチってJにもいないの？
フィジカルだけで選ぶなら山口なんだろうけど
小澤一郎なんか柴崎や大島の方が守備上手いって前に言ってたぜ？ ゴキブリが発狂してる理由がコレ(笑)↓
1998WC 日本GL敗退 ゴキブリGL敗退
2002WC 日本GL突破 ゴキブリGL突破
2006WC 日本GL敗退 ゴキブリGL敗退
2010WC 日本GL突破 ゴキブリGL突破
2014WC 日本GL敗退 ゴキブリGL敗退
2018WC 日本GL突破 ゴキブリGL敗退 ←←←★日本だけがGL突破
ゴキブリ「日本だけが決勝Tに行くなんて許さないニダ！千年の怨みを思い知るニダ！」
選手皆、この采配に問題ないとコメントする中で
西野を上げながらもちゃんと自分の本音を言っている
本田の本音は完全に正々堂々が好きな日本人寄り
今までまともな人に見えていた長谷部とかなんか「えっ」て思ってしまった
意外にもまともなの本田だけ
>>937
その通りだよ
あきらかに敗退行為でしょ
グループリーグ突破がかかっているここ一番の試合に
6人もスタメンかえるのは不自然
もっと不自然なのは、いつもは選手に辛辣な質問しているメディアの連中が
まったく触らないところ・・・・
日本のWCグループリーグ戦いの謎だよ、多分永久の >>945
本田は空気読まないから
長谷部はキャプテンの立場で話してる
話しながら笑みが漏れて仕方ない様子だったが
突破の嬉しさと奇策を養護するバカバカしさと見た >>945
そりゃ本田さんはJFAのボスなんだから、一選手のコメントとは違うのは当然だろ
西野を上から評価する立場だからな ベルギー戦も最高のアシストかシュート頼む
３大会連続ゴール&アシストのスーパースター
ロナウド 98、02、06
クリスティアーノ・ロナウド 06、10、14、
アリエン・ロッベン 06、10、14
ロベルト・バッジョ 90、94、98
デビッド・ベッカム 98、02、06
ミロスラフ・クローゼ 02、06、10、14
本田圭佑 10、14、18 ←NEW!!
>>30
ブラジルやドイツがやれば確かに非難されただろうし
まさか、日本代表がそこまで強豪国と同列で認知されて
いたなんて知らなかったぞ
まさか極東の1弱小国が知恵を絞って決勝トーナメントに進んだのを
非難する矮小な心を持った国があるとも思えないし >>697
35℃の中、走り回る凄さ
その気温以下で熱中症になる一般人たくさん居るぐらいなのにね 見事にGL突破した
これは事実
賞賛されてしかるべき
身の毛もよだつ乞食サッカーだった
これも事実
ただこれらの事実があるだけ
良くも悪くも
>>37
ほんとそれだよな情けない
試合済んだら3日も休めるんだから充分だろっての。甘えんな そうだよね
誰だって、あんな試合したくないだろうし
監督だって本意じゃない
出来れば潔く散った方がマシと思ったと思う
だけど、日本背負った戦いだから、敢えての選択だった
日本も乞食サッカーができるようになったか
成長したな
>>957
ハリル解任の協会の責任も背負ってるしなw >>1
馬鹿ww西野はリスクを避けたんだろうがよww
スポーツ選手は馬鹿なんだからあまりしゃべるな。
それが現実だろ?
本田は確か2点取られたら3点取ればいいとほざいて
攻撃的なスタイルが好みなんだよな?
じゃあ1点取られてそのままの試合はダメだろ??
そう言うのは堅守カウンターと言う大人のリアリズムが
理解できてからほざくものだ。
パスと攻撃でスペインみたいなのがいいなんて言う幼稚な
理想論に拘泥している馬鹿が言うもんじゃない。 コロンビア 「ほら、これでパンでも買って食えよ」
チャリーン
日本 「おありがとうーございます」
さすが西野さん、歴代監督が持て余した△さんをチンチンしとる
>>957
スタメン6人も変えた時点で
潔く散ろうとしたんだろ？ >>690
アディショナルタイムでポーランドの選手が意味不明に倒れた瞬間とかイキまくりですか？ 自分だけいい子になろうとしてるのか？
ちょっと余計な言葉かが入るな本田は
本田最高や！ヘタレ西野なんか最初から要らんかったんや！
本田『勝ち負けどうでもよい、俺が点取れればそれでいい』
は２度と忘れない
>>974
誰でもその時期あるよな～
今の武藤見てると昔の香川見てるみたいだもん >>965
メディアに公開される練習が冒頭の5分やそこらなのに選手のコンディションを把握してる奴いると思うか？
おそらく代表のコーチスタッフ監督ぐらいしか知り得ないぞ
控え選手の調子が上がっていて充分使いものになると判断したかもだし
また決勝トーナメントに進んでから交代で使うにしても「史上初のベスト8がかかった」大事な場面で、しかも交代で入るくらいだからよほど選手への期待も大きい
そんな時にピッチに立つのが初めてっていう状態がどれだけリスクあるか分かるか？
そんなことも計算した上で6人替えたって分かって非難してるなら何も言わんが殆どそうじゃないぞ >>977
言ってることは分かるが
岡崎→大迫は岡崎のコンディション判断ミスだろう
序盤でいきなり岡崎は足を気にしていたし >>978
あれは想定外だと思ったわ、乾がいきなりアップしてたし
しかしそういう想定外の事も同じチーム同士の試合形式の練習なんかじゃ見えないんだから今やっておく必要あるだろ
決勝トーナメントいってからあーじゃないこーじゃないとぶざまにやるより余程いいでしょ >>1は同じ内容のスレを乱立させて何をしたいんだ？
多くの人が批判しているように見せかけたいのか知らんけど、結果は「西野さん凄い」が多数意見
残念だったねｗ 「西野監督はまかせる力がありますね」
要は中身はなんもないってこと？
監督が判断したんだから組織としては当然
↓
でも、俺の考えは正々堂々。
↓
監督の判断で上に進めた。よかったと思う。
でも、俺の考えはファンと同じ
1番臆病で消極的な選択をしただけなのに神の采配とか言って持て囃してる馬鹿見ると頭痛くなるわ
この夜店の安物出目金を
金魚鉢から取り出し壁に叩きつけて
バラバラにしマジで殺しておけ。
病気持ってるかららんちゅうとかオランダ獅子頭とか高級品と一緒に入れるな。
この采配が再評価されるのは、裏試合頼みの時間稼ぎが失敗した時だな、20年後くらいかｗ
やっぱしこんなの良い意味で監督がキチガイで
背負ってる国家サポーターが従順じゃないとできないｗ
やっぱ本田さんかっけえなぁ
なお当日試合に出てないもよう
世界中で批判が起こってるけどやっぱり結果が全て
セネガルが追いついてたら世紀の迷采配として今以上の批判と嘲笑に晒されていたはず
そのリスクと１６強入りを天秤に掛けて結果的に賭けに勝ったという事
予選突破という難題をクリアした時点で満点つけていい
最後にちょろっと出てるだけだから
体力余裕あるはずなのに使ってもらえなかった本田
理由ははっきりしてる
監督の言うことを聞かない事が誇りとか頭おかしい事公言してるからw
lud20230203213509ca
このスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/mnewsplus/1530232282/ヒント：5chスレのurlに
http://xxxx.5ch
b.net/xxxx のように
bを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
TOPへ TOPへ
全掲示板一覧 この掲示板へ 人気スレ |
>50
>100
>200
>300
>500
>1000枚
新着画像
↓「【サッカー】西野監督の采配に感嘆…本田「僕が監督でもできない」「本当はダメ。いいサッカーをしてナンボなんですよ サッカーって」★2 YouTube動画>4本 ->画像>19枚 」を見た人も見ています：
・【サッカー】西野監督の大胆采配に感嘆…本田「僕が監督でもできない」「本当はダメ。いいサッカーをしてナンボなんですよサッカーって」
・【W杯】イタリア紙、西野監督の采配に疑問「なぜ柴崎と原口を変えたのか」★２
・【サッカー】＜加茂周 視点＞西野監督の判断は間違えていない 私が監督でもそうした
・【サッカー】中西哲生氏、西野監督の「あとは決定力」コメントに絶句「本当にそう思ってるなら、Ｗ杯は相当厳しい」
・【サッカー】逆算できない森保監督ではW杯8強は無理 監督より選手の方がﾚﾍﾞﾙが上 サッカーは監督采配が結果に大きな影響を与える競技★3 [ラッコ★]
・【サッカー】本田も驚嘆する西野監督の手腕「西野さんがすごいのは…」
・【サッカー】西野監督の新戦術「３－４－３」長谷部がＣＢに
・【サッカー】川島 日本初のＧＫ主将指名で吹っ切れた…西野監督の思いに「応えないと」
・【サッカー】＜オシムの教え＞西野監督の判断を支持「間違いではない」…先発６人変更には疑問
・【サッカー】＜中西哲生氏＞西野監督のコメントに絶句！「日本代表のＷ杯は相当厳しい」
・【サッカー】＜日本代表＞西野監督の考えズバリ！「ポリバレント」オシム元監督が好んだ言葉
・【サッカー】＜日本代表＞次期監督にクリンスマン氏浮上！西野監督の続投案と共に協会で検討「日本人ではないといけない訳ではない」
・【相撲】横綱・鶴竜「全然いい、あれだってサッカー。ブーイングするのがおかしい。信じてやるしかないでしょ」西野監督の“勇気”を支持
・【サッカー】＜森保ジャパン＞監督の采配に疑問の声！「交代枠を使うタイミングが遅すぎる」「序列起用はやめて欲しい」【読者評価】 [Egg★]
・【サッカー】＜本田圭佑＞“神采配”に脱帽！「西野さん、本当に凄い」「僕が監督でもできなかった」
・【サッカー】欲しいのは結果じゃないんですか？ 田嶋会長、西野監督「やりたいサッカーが見えている」とは…
・【サッカー日本代表】 ＪＦＡ田嶋会長、西野監督の続投は明言せず
・【サッカー】＜日本は外国人監督を招聘すべき！＞仏誌・編集長は西野監督の経験不足を厳しく指摘！
・【サッカー】＜最大の原因？＞物議を醸す西野監督の大胆采配…ポーランド戦スタメン6人替えの是非★2
・【サッカーW杯/時間稼ぎ】先制され防戦一方だった日本のGL突破の可能性を1％でも上げるために取った西野監督の作戦は、まさに最高の一手！
・【サッカー】＜日本代表＞「西野監督ごめんなさい」ネットに続々！「僕が間違ってました」「０－３で負けるとか予想しててごめん」
・ニュース「西野監督の絶妙な策略で日本代表が決戦トーナメント進出！」
・【サッカー】岩手、秋田豊監督がオーナー兼社長に就任「スタジアム建設のタイムリミットが近づく今…」 [久太郎★]
・【時事通信】楽天、石井ゼネラルマネジャー（ＧＭ）は平石監督の采配について「選手に助けられている部分が大きい」と評した。
・【プロ野球】＜日本ハム・栗山英樹監督の采配に疑問の声＞清宮びいき「打率2割台なのに使われており、ひいきと取られても仕方ない」★2 [Egg★]
・【プロ野球】＜日本ハム・栗山英樹監督の采配に疑問の声＞清宮びいき「打率1割台なのに使われており、ひいきと取られても仕方ない」 [Egg★]
・【サッカー】「西野監督、良い星の下に生まれた」
・【サッカー】西野監督「Ｗ杯での勝算はかなり高まっている」
・【サッカー】西野監督、スイス戦で「色々なこと挑戦したい」
・【サッカー】西野監督、本田も構想内「メキシコは4月で終わる」
・朝日新聞、正論「規範守らぬ西野監督 世界のサッカーを敵に回した」
・【サッカー】西野監督「会う予定などは全くない」ハリル氏来日も
・【サッカーW杯】西野監督「芝生で感じたもの、見上げた空を忘れるな」
・【サッカー】＜日本代表の西野監督＞３バック採用も「それも考えてます」
・【サッカー】＜西野監督＞「選手には余力がある」、W杯初の8強入り目指す
・【朝日新聞】「規範」守らぬ西野監督 世界のサッカーを敵に回した (忠鉢信一)★３
・【サッカー】西野監督、選出について「本田はチームへの影響力を考慮した」
・【サッカー】＜日本代表の西野監督＞総力戦想定！「固定メンバーで戦えるとは思ってない」
・【朝日新聞】「規範」守らぬ西野監督 世界のサッカーを敵に回した (忠鉢信一)★２
・【朝日新聞】「規範」守らぬ西野監督 世界のサッカーを敵に回した (忠鉢信一)★４
・【サッカー】＜古市憲寿氏＞西野監督絶賛世論にあ然！「こんなにも手のひらを返すものなのか」
・【サッカー】本田、香川の選出理由は？ 西野監督「間違いなく替えの効かない選手」★３
・スイスに0-2で完敗した電通サッカー部ジエンド西野監督 「危機感は全く感じていません」
・【サッカー】≪予告先発≫ 西野監督 ２４日セネガル戦へ異例の予告先発「ベースは初戦で」★２
・【サッカー】＜槙野“Ｗ杯内幕”爆弾発言の波紋＞ＮＨＫで「西野監督は何もしなかった」
・【サッカー日本代表 スイス戦0-2敗戦】 西野監督 「形はできていると思います」 決定力不足を課題に
・【サッカー】＜西野監督＞ポーランド戦で速報情報を警戒！ “他会場無視”宣言「選手に伝える気ない」
・【サッカー】＜古市憲寿氏＞西野監督絶賛世論にあ然！「こんなにも手のひらを返すものなのか」 ★2
・【サッカー】川淵三郎氏、パラグアイ戦勝利に「少し可能性を感じる。西野監督も頭が痛いだろう」
・【サッカー】西野監督、１６強も笑顔なし「チームとすれば本意ではない」１０分以上ボール回しに大ブーイング
・【サッカー】Ｗ杯日本代表 約半分が４年前と同じメンバー 西野監督「最終的には今朝決めた」
・【サッカー】＜日本代表＞「ある程度、メンバーを固めたい」連日の非公開で西野監督が覗かせる勝負師の一面
・【サッカー】西野監督「点は取れなかったが形はできている。攻守の切り替えも非常に良かった。あとは決定力」★６
・【サッカー】＜日本代表の西野監督＞香川はガーナ戦のパフォーマンス、本田は「影響力」で選出！
・【サッカー】香川真司、なぜ代表復帰？ 直近3カ月で出場1試合、16分間のみ 西野監督が説明「デリケート」
・【サッカー】西野監督、１６強も笑顔なし「チームとすれば本意ではない」１０分以上ボール回しに大ブーイング ★２
・【サッカー】＜日本代表・西野監督＞W杯直前の関心の低さに危機感「代表があまり良い形で報じられていない」 ★3
・【サッカー】＜西野監督＞“教え子”宇佐美貴史のトップ下起用検討！原口原因も評価「相変わらず活発」
・【サッカー】強気？居直り？ 西野監督、スイスに完敗し就任後2連敗も「チームとして危機感は全く感じていません」★2
・【サッカー】韓国紙「日本がアジアサッカー史を築く」 西野監督就任で「７８日のマジック」／Ｗ杯
・【サッカー】西野監督、１６強も笑顔なし「チームとすれば本意ではない」１０分以上ボール回しに大ブーイング ★４
・【サッカー】＜西野監督が明かした“テクニシャン同時起用”の狙い＞「柴崎、香川、乾が必要だった」
・【サッカー】＜長谷部誠＞西野監督、田嶋会長とドイツで緊急会談！「誰が呼ばれるとかメンバーの話などは全くしていません」
・【サッカー】西野監督「予想以上の動き」本田トップ下を高評価「ケイスケはかなり手応えを持ったんじゃないですか」スイス戦
・【サッカー 頑張れ日本代表！】 西野監督、ベルギー戦に向け抱負 「PKの練習は意味がない。その前に決着をつける」
・【サッカー】＜日本代表の西野監督明言！＞本田圭佑は「インサイドの方が良い」システム変更時も中央に固定か？
18:03:18 up 15 days, 3:11, 0 users, load average: 9.79, 37.70, 45.26
in 0.65843296051025 sec
@0.65843296051025@0b7 on 120508
|
