【サッカー】「フィジカルが弱い」はウソ・・・日本代表への誤解を解いたセネガル戦★2 YouTube動画>2本 ->画像>16枚

日本サッカーについての誤解の1つに「フィジカルが弱い」がある。逆にアフリカ勢のフィジカルは「凄い」ということになっている。

実は「フィジカル」にもいろいろあって、パワー、スピード、持久力などをゴッチャにしてしまうからよくわからなくなる。セネガルが日本に比べて優位だったのはコンタクトプレーでのパワー、20メートルを超えた場合のスピード、身長の高さだ。逆に日本が優れていたのは俊敏性と持久力。パワーとスピードに関して確かにセネガルは強烈だったが、足を止めない走力では日本が優位で、パワーやスピードでも何とか対抗できていた。

2010年の南アフリカワールドカップで、日本はベスト16に進出している。このときのチームもカメルーンと対戦しているが、フィジカルで劣勢だったという印象はない。松井大輔や大久保嘉人のキレのある動きや運動量はこの大会での日本の長所ですらあった。そもそも初出場の1998年フランスワールドカップでも、とくに体力面で弱かったとは思わない。

体格の差はある。身長と体重で日本選手は見劣りする。ただ、体格差が決定的になるのは主にゴール前だ。ハイクロスの競り合いでは身長とパワーがモノを言う。しかし、それ以外のプレーではそれほどはっきりした差などなく、日本代表の「フィジカルが弱い」はほぼ誤解と言っていい。ゴール前に関しても、2010年の田中マルクス闘莉王と中澤佑二のコンビは相手に見劣りしていなかった。今回の吉田麻也、昌子源も同様。空中戦での不利がないときの日本代表のフィジカルは弱くない。

セネガル戦前半の焦点は日本の左サイドだった。

推進力抜群のFWイスマイラ・サール、やはりスピードのある右SBムッサ・ワゲが攻め込んでくる。長友佑都でもぎりぎりの対応を迫られていた。セネガルはさらにCFのエムベイェ・ニアンが右寄りに流れてきてサイドからのボールを受け、それをリターンしてからファーサイドへハイクロスを送る攻撃を仕掛けていた。ニアンがボールサイドに流れることでマークしている日本のCB(昌子)を釣り出し、さらに吉田の頭越しに高いボールを送って勝負という狙いだ。実際、これがセネガルの先制点につながっている。（以下省略）
※以下の部分はソース元にてご確認ください。

ソース/AERA dot.
https://dot.asahi.com/dot/2018062600040.html?page=1

前スレ（★1の立った時間　2018/06/27(水) 16:12:17.09）
【サッカー】「フィジカルが弱い」はウソ・・・日本代表への誤解を解いたセネガル戦
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1530083537/

>>1
フィジカル糞弱いでしょ
なんで屈強みたいなウソつくの？

>>2
なんで日本語が理解できないの？
なんでそんなずれたレスするの？

ハリル「体脂肪率12%ガー」

世界標準「Jリーガー筋肉少なっw　そらKより弱い言われますわw」

5chクオリティ「体脂肪www　ダイエットしろってかwww」


糞ウケるw

>>4
文体は気持ち悪いがまあそういう感じだわな
宇佐美がそのダイエットやっちゃったわけで

>>2
フィジカルっていうのは身体能力の事で例えば持久力とか
マラソンとかの結果を見ても日本人はフィジカル強い方でしょ？

パワー（力）＝体重（重量）×スピード（速さ）なの
中学で習っただろ？

筋肉質の体重がある奴らをスピードに乗せてパワーを出させないように
陣形をコンパクトにして、組織的に相手を囲んで彼らのパワーやスピードを殺す戦い方をしたの、日本は
フィジカルが劣ってるから、戦略・戦術（頭脳）で対抗したんだよ

にも関わらず、馬鹿は日本がフィジカル的に劣ってないとか見当違いなことを言い出す

昔からブラックアフリカにはそんなに分が悪くないだろ

すっぽんのように腕をつかんで離さん

柴崎の抜け目なさから始まる地味だけど素晴らしい日本のチームプレー


みんな頭使って工夫してるのよ

キーパーのおつむが弱い

日本人だって鍛えたら黒人と遜色ないとこまでいくんじゃない？
黒人だって第2形態に変身できるわけじゃないでしょ。

>>8
そのスピードで負けてなかったからそれができたんだよ

>>8
体重重い方が持久力的には不利

いい結果を出せば、いい評価を得られるという典型ですね。
サッカー以外でも言えることでしょう。
自分自身の事とか。

セネガル含めてアフリカの土人はフィジカルの化け物だが、そのベクトルに思い切り偏りがあるらしいな。
小学生でバク転、バク宙、ロンダードが当たり前にできるガキが珍しくない一方、そういう奴等が
ケンケンができないというｗ
あと前転や馬飛びができなったり二人三脚で10mも進めなかったりするｗ
アフリカ勢が単純な走りっこ以外にろくな成績を残せてない理由がよく分かるｗ
http://portal.nifty.com/kiji/180615203157_1.htm

>>2
お前はフィジカル以前に頭の弱さを何とかしような

>>17
土人とか言ってる時点で内容がウソ八百なのはわかる

柴崎のフォークダンスみたいな柔道みたいなプレイは凄かったな

大迫はデュエルで普通にできてるしむしろ勝ってるからなあ
日本人はフィジカルが弱いから〜で逃げていたのはラグビーみたいに間違っていた過去だわ
日本人の体格は世界で平均に位置し、ブラジルとかコロンビアよりむしろ優れているからな

大谷翔平とか田中のようなフィジカルエリートを
サッカーへよこせ

でも見た目以上に疲れて痛んでいるんだろうな

大迫は見た感じは背負ってプレーする体格じゃないから騙されるよなw

コンタクトも避けて通れないでしょ

今でもやってるかは知らんけど、アヤックスの下部組織は体幹強化のために柔道取り入れてるらしい

本家の日本もやればいいのに

日本人はフィジカル的に優れている
という指摘はトルシエのときからずっとされてる

英語なら 〜be physically strong だ

何がフィジークだボケｗ

いやフィジカルは出場国でダントツ最下位

>>8
やっぱりこういう書き込み見るとこの分野でのパワーって言葉の意味を知らない奴が多いんだなと思うよ
プライオメトリクスとかで検索してみな
パワーは体重じゃねえよ

>>979
まあ、出すには出す。しかし公式にはのせないし、ドイツ以外ではあんまり記事にならない。

そして毎年高い数字残せてる奴はどんな奴なのかという考察をしないで、単年のデータ見てるだけは本質がわからない
結論を言うとそういう奴は後ろのポジででかい奴ってなる。それでなんで高いかというと、デュエル勝率ってだけだと空中戦の要素が入ってきて、空中戦ははじくだけのＤＦが有利だから。
空中戦の要素抜いてしまうと今度は毎年高いって奴がいなくなる。

>>20
普通に腕極めてたな
柴崎だからダンスに見えるが、セルヒオ・ラモスがやったら普通に腕折りに来たと解釈される

トレンドで見ると日本は　勝ち　引き分け　のつぎは負け
日本勝ち点４
セネガル　コロンビアは引き分けでそれぞれ勝ち点５と４
得失点差でコロンビア勝ち抜けｗｗ

そうだね
恵まれた体を活用できる頭脳が大事だってのには賛成だな

>>7
日本ではフィジカルの強さ＝肉体や力の強さ
を指すのが一般的だな

https://www.facebook.com/linguacorp/posts/742799992461031
サッカー解説でよく聞く言葉:

"フィジカルが強い選手"

うううう。和製英語になってると分かってても、どおしても気持ち悪い！！

Physical : 物質的、体に関して、体格に関して。形容詞です。
形容詞に形容詞は使いまへん。

正しくは、

"He has strong physique."
"彼はフィジーク(体)が強い"

百歩譲って、

"He is physical."
"彼はフィジカル"

でも意味が若干変わって、乱暴、もしくは荒っぽい
と言う意味になってしまいます。

>>22

そんな豚と超が付くスペはイラネ

こういう記事を書くのはグループリーグ突破してからにすれば

前から思ってたんだけど
単純にドービング検査が厳しくなってきたのもあるんじゃないか？
他の国が前までのようにドーピングできにくくなって
日本人との差がちじまってると。
オリンピックなんかでもメダル増えてるしあながち間違いでもない気がする。

海外組だから少しマシってだけだわ

>>1
日本のサッカー選手はヒョロガリしかいないじゃん
一部選手の持久力はトップクラスみたいだけど、他は平均以下でしょ

まともに日本語出来るやつ居ねーのかよ

毎日フィジカル弁当食ってるからな

>>8
質量×加速度と習ったぞ

あのクリバリ相手にけっこうボール収めてたよな大迫

海外組が外国人の体のデカさ運動能力の高さに慣れて
フィジカルの発揮のしかたを覚えたんだろうなーって
試合見てて思ったよ

フィジカルとは体の強さだけじゃなく
その使い方である・・・と言う事を知った俺

この試合、デュエル？データでは、勝ってたって記事みたけどね

>>38
サッカーってドーピングすれば必ずパフォーマンスが上がるってものじゃないのよ
だからほかのパワー系のスポーツと比べてステロイド使うやつが圧倒的に少ないわけで

>>27
フィジカルの意味が違う

日本語のサッカー言論空間でフィジカルって言ったら
それはボディコンタクトの強さのこと
スピードやスタミナのことではない

トルシエは、日本代表でジャンプ力とか反復横跳びとか短距離走・長距離走の測定をして
日本代表選手の数値は、フランス代表、イタリア代表とほとんど変わらなかった、
日本人のどこがフィジカル弱いんだ? とやった

だけど、それは、日本人がいうフィジカルの意味を分かってなかったんだよ
トルシエは英語の言葉そのままの意味で理解していた

セレトニンらしいぜ。日本人の80％がS型遺伝子のセレトニン。慎重になりやすい。
日本人の慎重な性質を活かす戦術なら勝つる。
これからは日本人監督でいくべきだな。

せやろか

ジダンは当たり負けない理想の体重を維持していたらしいしどれだけ上手かろうが当たり負けない体は絶対に必要
勿論ポジションにもよるだろうけど

>>17
なにその偏りまくった調査結果？

テレ東の「世界で運動会しませんか？」て番組で二人三脚もムカデ競争も余裕でやってたぞ？

>>35
そうじゃないというのがこのスレの趣旨だ

>>47
マラドーナは10代のうちからステロイドで作られたモンスターやんけ

高さだけじゃなく厚さとか単純な体格でいえば32チーム中32位だと思う
なでしこの方が顕著だけど

>>8
中学でそこまで習うかな？

ちなみに
重さ×速さは運動量で
力は重さ×加速度だけどね

選手達がフィジカルの差を認めて1対1の局面を作らないように徹底してるのに
なに寝言いってんのこいつは

>>48
なるほど。中田のようにチャージされてもすっころばないのがフィジカル強いなのか。
体幹の筋肉と平衡感覚を鍛えればいいと思うが
それにも限界があるのかな？

カウンター合戦になってたら相手のスピードに振り切られて負けてた
戦術面で勝利したという結論は変わらんよ
相手のスピードを封じて機動性を生かして引き分けに持ち込んだ

>>54
ジーコも若い頃フラメンゴでドーピングやって
身体能力アップしたって言ってたな

香川のスレねーなー

忖度してんのか？ｗ

>>8
コンパクトにしてプレスし続けるのは持久力と敏捷性と言うフィジカルがないと
出来んのだが

フィジカル弱いと4大リーグに所属すらできませんよ

>>61
南米の奴らはモラルもクソもないからそういうの手を出しやすいんだろうな
20代あたりで肉体的な強さで差をつけられる原因はドーピングだと思う

香川がもう少しハイボール競れたらなぁ
本田はその点では優秀な的だわ

>>54
マラドーナが10代からどの種類のステロイド使ってたかソース出してくれる？
そのうえでステロイドって１０代から使い続ければ自分のホルモンバランス崩れて大変なことになるよ
ケアの方法すらまだしっかり確立されてない頃だし
そういうこと知らないでしょ

>>53
昔から、ワールドカップになると、サッカーについて門外漢の人が>>1 みたいなこと言うんだよ

フィジカル、という言葉の定義なんて、問題の本質じゃない
日本はフィジカルが弱い(ボディコンタクトの意)ことをいかに克服するか、というのが解決すべき問題

焼き豚の言うフィジカルの定義

身長の高さ・体重の重さ・見た目のゴツさ

日本人のサッカー頭脳は本当に高いと思っているよ

>>8
f=maか。速さは加速度にしたらもっと分かりやすいかも

>>11
すげぇ
理解できたわ

出た俊敏性w
日本人選手がウエイトトレーニングサボる口実

日本で言うフィジカルは野球や相撲みたいなことを言うからねｗ

>>69
腕と腹と尻と太ももなんだよな。なぜかメタボが求められるｗ

>>61
ジーコがどの種類の薬物使ってたのかソース出してくれる？

フィジカルコンタクトが弱いのは事実

>>69

野球はいかにモノを遠くに飛ばすかだから陸上の投擲種目に近い

>>67
ネット上のソースは調べんのめんどいな
俺は10年以上前に何かの雑誌で読んだ記憶で語ってる

>>70
長友が柴崎に「俺はこうやるから、おまえはそれへの準備をしろ」って
繰り返し言っていた戦術とかすごかったな。
選手間のコミュニケーションやミーティングが整えば日本は強いな。
ミュンヘンオリンピックの男子バレーみたいな技をいくつも持ってる気もする。

>>20
可能なら見直してみ
特に相手の手
御互い掴み合いだから

予選突破できても
どうせ　決勝Ｔですぐ負けるんだし

>>28
強いフィジカルの日本語の文脈なら
俺もstrong physiqueの方が合ってる
と思うけどねえ

フィジカルにも色々有りますよーって趣旨のスレなのに
フィジカル＝体格しか認めない馬鹿コメばっかで草生える
少しは>>1読み返せ

>>71
だからそいつが書いてるのはただの運動方程式で身体科学の世界で言うパワーとは関係ない
俺がプライオメトリクスってヒント出してるんだからちょっとは調べてみろ

>>48
ぶつかったときの弱さはトルシエはずる賢さ南米で言えばマリーシアが
足りないって言ってなかったか

>>35
>>28のダメ出しの後によく書けたなｗ

ビルダーくんだりか？
百歩譲って physics だぞ

>>1
なんで後出しなんだ
試合の前に言えよ

こないだ岡田がホストの番組でゲストの松井大輔が
今まで代表でレギュラーじゃなかった俺を南アで起用してたの？と岡田に尋ねてたんだが

最後のとこで行ける戦える奴を使いたかったと言ってたな

抽象的だけどフィジカルってこういう精神的なものもあるんじゃないかなと思うわ

>>58
守備が一対一を作らないのは当たり前だがお前こそ何言ってんだ?

>>88
試合の後でもこの惨状なのに
試合前でこんなこと言っても論議にすらならんじゃん

どっかいりょくをつけましょう

>>79
うむ
マラドーナがよく言われてたのは興奮剤のドーピングだね
体の強さ云々は筋肉増強剤でアナボリックステロイドと呼ばれる種類のものを使うことになる
でもそれを使えば単純にキャリアを通してパフォーマンスが上がるというたぐいのものじゃない

>>29
パナマ細いぞ

宇佐美が走らないのはなんでなの？マジでムカつくんだけど

セネガルがマラソンや中距離でエチオピアガーナに勝てないのはそういうことｗ

>>93
いやガキの頃から国家戦略的にという話だぞ

>>4
武田「昔のベルディは9%で管理されてましたが…」

お前らオカダカズチカを忘れてるぞ

メキシコなんて昔から強いのに日本人より小柄だよね

>>83
体格の良し悪しじゃなく、身体の物理特性を指すのだから
physique じゃダメだとわからないか

>>59
中田英は先天的にその辺が強かった
もともとジュニアユース代表やユース代表に選ばれていた理由は
ボールコントロール技術はそれほどではないが、相手をなぎ倒して進むドリブルの力強さ、
コンタクトプレイでの異常なまでの強さだから

あとは、腕の使い方がうまかった
中田に当たりに来た選手が逆に吹っ飛ばされてるシーンは
たいてい中田が相手の胸を腕で押してる
で、押すことでそれをドリブルの推進力にしていく

>>95
ここまでくれば能力だろ
走る才能がないんだよ

中沢だってドイツ大会ではビドゥカに屠られてましたが

改めて中田の映像見たらすごいな
こういうのがフィジカルモンスターなんだろうな

>>54
マラドーナが凄いのはメッシと同じで神技術なんだが
ステロイドでやればサッカー上手くなるの？w

>>96
同じ黒人でもマラソンが強い国と短距離が強い国じゃ遺伝的に速筋と遅筋の割合が違う
セネガルは速筋タイプの遺伝子を持つ人が多くてエチオピアなんかは遅筋型の遺伝子を持つ人が多い
こういうことすら知らない人の多いこと

持久力はあるよな　
でも体は小さいし瞬発力もいまいち
よくやってるよ日本

>>85
ありがとう。さっそくくぐった。ニュートンの運動方程式が全く正しいんだな！
パワー＝質量×加速度
加速度てのは瞬発力だもんな。瞬発力高ければ加速度も高いわけだからパワーもむごいことになる。
質量が小さくても瞬発力がその分高くしやすければ十分パワーになる。
質量が大きくて瞬発力高いのが理想だがこれは故障しやすいな。作用反作用だ。
一ニの三四郎だな。

引き分けるとすぐ錯覚、自惚れる　柴崎と19番の対人プレー観なかったのか脚の速さも雲泥の差やで

>>106
マラドーナになるならコカインもやらなあかんな

>>1
バカだねえ
欧州でやれてる選手は全部フィジカル強化したから欧州でやれてんだよw
彼らはフィジカルもデュエルも欧州基準でできるから試合にもでれてるわけさ
ハリルが言ってたのはJリーガーにたいしてだろ
せめてACLでもフィジカルやデュエルで負けないようにしないとサッカーにならない
当たり前のことだろ

>>97
いやいや何言ってんのよ…
アルゼンチンが国家戦略としてアナボリックステロイドサッカー選手に使わせてたっていうのｗ
ちょっと冷静になって考えてみたらどうなのよ

ジーコが海外に行けと言ってたのは正しいわけだ
Jリーグではフィジカルの劣性を認識するのは難しい
海外のリーグに身を置いて初めて己の弱さに気付き
限界までフィジカルを上げさらにはフィジカルで勝る相手に
やりあうための身体の使い方を学べる

>>89
あと香川は自分の事が先で
チームの事はその次という感じがしたので外したと言ってたね
あと松井は駒野のせいで負けたと言ってたw

>>76
本人のコメントしか知らない
ジーコ自身が公表しなければ薬物の種類なんて知りようがない
俺は警察ではないし、ましてや捜査令状が出ているわけでもないからな

ハリルのお陰じゃん

そこまで言うなら大島出してみろよ

リオ五輪の時にナイジェリアと対戦した日本は監督と選手たちは
アフリカの選手と戦った経験がないのか後手に回っていたな

海外に出るはあらゆる経験ができるのでいいことだよな

これは今季ナンバーワン！！！
https://kusuridou.info/product-buy-form/otameshi-4980

>>109
いやなんか理解してないと思うｗ
パワーってのは筋肉のレベルの話なんだよ
体重移動のレベルの話とはまた別
筋力の出力の大きさとその速さの問題なの

>>95
走らないというより走るべきスペース、時間帯、局面が分からないのでは？
フルで出ると走行距離は悪くなかったりするが途中で出ても歩いてたりっていうのはもう致命的に走るセンスがないのかと
サッカー的な意味でアスペルガー

開始直後に長友が軽く振り切られた時は
5対0くらいで負けると思ったけど
マネも数本ダッシュしただけでスピードが長友と同じくらいになったからね
ボルトだってランニングしながら20本くらいダッシュしたら
100メートル11秒くらいになる

>>102
腕の使い方か。ほうほう。古武道みたいなコツを身につけていたんかな。センスあるから
自然と身につけたんかな。ありがとう。サッカー深いな。

>>17
日本人の小学生も練習さえすればバク転とか余裕だよ。
レスリングとか柔道とかのウォーミングアップでハンドスプリングとか当たり前にしてる。
忙しい小学生が多いだけの話で、身体能力の問題ではない。

>>95
セネガル戦は、宇佐美にしてはよく走って守備に戻ってたよ
ロンドン五輪の時とはずいぶんと心構えも違うんだなあと感じた

いわゆる身体の強さなど意味合いのフィジカルでも大迫が普通にクリバリとか背負えていたのは驚きだった

ニワカのズレた現状認識で解釈できない結果になってきてるのはすごくいい誤算
惨敗だったらきっとハリルを崇めて
まーた
自分たちのサッカーｗｗｗだの、ポゼッションがどうだの
4年間いい続けてた
まー大半はそれでもいい続けそうだけど

サイドバック裏へのロングボールの出処を無理に抑えずに、サイドに出てからの対応で処理した。
それ故に何度もロングのランニングを強いられたニアンは、後半途中で完全にバテちゃったね。

日本の選手が横から体当たりしてもビクともせずに
ボールキープして突き進んでいったセネガルの選手いたな

体脂肪率論とは何だったのか
クリロナ限定仕様を日本人に無理矢理当てはめただけだったのでは？？

>>116
じゃあその本人が話してるソースを出せばいいでしょ

日本はフィジカル弱いよ
まともにやったら厳しいのわかってていつもよりラフプレーしまくってたｗ
長友は後ろからダイビングボディプレスかましてたし柴崎は腕取りにいってたｗ
長谷部も手使ってたな
セネガルも手を使って鼻にくらわせてたけど日本の方が汚かった
まともなプレーしてフィジカルで通用してたのは酒井宏樹くらいかな

弱いというより短いといった方が正しい

>>106
肉体がカスなら技術も生かせないだろ

昌子もCWCで超1流のサッカー体感してるからな
脳筋だけの土人なんてカスみたいなもんやろ
あとあのオフサイドトラップは土人をかなり動揺させたと思う

>>118
大島のほうが柴崎より「フィジカル」は強いよ

柴崎が意外にフィジカルコンタクトに耐えてたからな
あそこズタズタにされるとどうにもならなかったが
中村や遠藤と貧弱なの続いてたから、柴崎もダメだろうと思ってたすまん

>>123

長友は持久力もスプリントも両方とも落ちないな
赤筋と白筋の配合が絶妙なんだろう

数年前にそんな記事を見た気がする

強いのは大迫だけじゃね？

>>45

なんや、きみ、知的やな

>>121
そうなのか。コンタクトスポーツの当たりの強さだと思っていた。
定義の統一がないのね。俺は体重移動の意味で使った。
瞬発力を鍛えることで筋肉の瞬間の最大出力をでかくするってことがあなたが言うパワーなんだね。
速筋鍛えろと。

スピードでは完全に負けてたし
体重も軽いからパワーも当然おとってた
ただ、こういう状態でもサッカーってやつは必ずパフォーマンスが上がる方法がひとつあってな
まあ薬物なんだがそうゆうのも使用してなかったと・・・
本当に強いチームだよ

>>123
サイドは真っ先にトイメンとの優劣がハッキリするからな
スピード差とか
2014みたいに「日本の弱点」と思われたら狙われる
内田、ゴリ、あと原口もあまり狙われないのはたいていのトイメン達より速いから。

乾なんか攻撃力がなければむちゃくちゃ狙われるわ

乾のリーガ戦を見ると倒されてばっかし
シミュレーションもやってるし
確かに弱いよ

体格差とボールが強いってとこかな
それだけなんだけど差がどうやってもつまらないし
明らかに優劣がでるからね
誤解で言われてるわけではない

>>105
中田が単に当たりに強いとか勘違いしてる奴はサッカー何も分かってない
身体当てられてバランス崩しながらもドリブル出来る選手てのは基本スピードあって
身体当てられる圧力をスピードで回避するから倒れないのな
どんなゴツい奴でもスピードトロくて身体合わせられ圧力かけ続けられれば
真っ直ぐドリブルするは難しいし足元下手なら直ぐ身体入れられてボール奪われる

>>131
身体能力を上げるために体脂肪が低い方がいいんだよ
１０％超えてても身体パフォーマンスに悪影響しかないからね

>>113
南米はサッカーに対する取り組み方が日本とは違うということだろ
まぁオリンピックでもめぼしいガキを国家の利益になるように魔改造する国なんか今の時代でもまあある話だし

フィジカルを細分化して考えるようにしないかって事なんだろうが
文章自体は屁理屈にしか見えん

>>105
全盛期の中田や本田は強かったなぁ
特に中田はどれだけ倒されてもワザと転んだり過剰に痛がるような素振りは一切見せなかったな
相手に食ってかかったりもしなかったな

>>123
インターバルトレーニングやってるかどうかだな

ジャンルカ・ビアリが、自分はダッシュを何本やっても1本目からほとんどタイムが落ちないので
試合でも、最初は相手DFとかけっこして負けても
試合後半には勝てた、って本に書いてたわ

>>87>>101
身体の物理特性とか言うお前の定義は
どうでもいいが日本語でフィジカル強いは
単に肉体が強いと言う意味でしかない

>>142
いや俺の定義じゃなくてスポーツ科学の分野ではそういうもんだよ
あたりが強いとパワーがあるとか意味わからんでしょ

>>107
これ興味深いな。どっちもホモサピエンスの純血なのに異なるってことは
環境によって遺伝子プールに違いが生じたのか。
遺伝子プールとか嘘臭いと思っていたが
世界中どこでも起こることなんだな。勉強になった。

>>11
テレビでこういうの解説して欲しいよなぁ。指原とか藤田ニコルとかのコメントじゃなくてさ。

>>151
ユニフォーム汚れるし倒れるのカッコ悪いって理由なんだよな

RADWIMPS抗議デモ、バックは北大阪合同労働組合　HPを見ると、森友学園問題を最初に追及した木村真、さらに辻元清美の名前が
http://2chb.net/r/seijinewsplus/1530089530/

>>103
残り僅かで出てきてちんたら歩くとか高校生のやる気ないバイトみたいだよ。。。

>>149
あのさあそういうこと言うならソース出しなさいよ
アルゼンチンは国家規模でそういうことをやってましたっていうさ
もう言ってること無茶苦茶なのよ

セネガルは足めっちゃ速いし個々の能力の高さに頼り過ぎたんじゃないか

>>154
ありがとう。ラグビーを思い切り浮かべていた。俺の理解が狭すぎた。
スポーツ科学はそういうものか。了解。

>>122
後半残り僅かで出てきて歩いてたからね、サッカー以前の問題な気はした。

フィジカルってよりフィジカルコンタクトに弱いってことだよな。

>>157
そうそう、下手に転ぶより踏ん張った方が有利って言ってたはず

日本が世界に通用するの持久力くらいだろｗ

>>105
凄いなぁ

中田のミドルシュート好きだったわ

>>126
後半残り僅かで出てきて全開で走りまくるのが普通なのに、ボール持ってない時ちんたら歩いてたよ。

宇佐美はあの試合がW杯最初で最後だろうからもう許すわ
今後のサッカー人生永遠にあんな感じだろう

>>151
大迫も引っ張れても倒れなかったからPKと赤紙
普通に倒されてたらFKと黄色止まり

>>160
ネットで見た情報じゃねーならなぁ
海外のサイト隈なく探してみればとしか言えんよ
俺は探す気もないからな、別におまえに信じてもらいたくてレスしてるわけじゃねーことわかってね

>>166
サッカーではずっとアジリティーが優れていると言われている。

日本人はフィジカル強いだろ

全然当たり負けしない

どう見ても差があるだろw
パウンドフォーパウンド基準なら差はないが

>>166
すばしっこさ

ザックジャパンのスタッフは、日本はスピードとスタミナを併せ持つ稀有な存在、と言ってる

>>26
これいいよな。あと相撲のシコとかシコシコシコシコー

>>171
マラドーナとアルゼンチン盛大にディスっといてソースは出せませんってｗ
俺からすりゃあんたはただのほら吹きだね

ザックジャパンが失敗におわって
日本人ファンも日本じゃW杯本番じゃ自分たちから
パスサッカーで攻撃をしかけるのは無理って
認識が増えたからね
２０１４年のおちこんでる本田香川長谷部長友に
今の試合のビデオ見せて
君たちはパス回して攻撃できるだけのポテンシャルが
あるんだよと励ましてあげたいｗ

大迫は強靭てより
巧さとスピードが今までの日本のポストプレーヤーの常識超えてる
相手捕まる前にポストしてすぐ反転して抜け出したり
できそうでできないことを普通にやってるのが半端ねぇと思う

日本人はパワースピードがない

100Mや
ボクシングヘビー級を
みれば


世界で全く通用しないのがわかる

朝日かｗｗ
だれもおなえらのサッカーの記事なんか読まんよ

>>175
そのすばっしこさ
敏捷性とかアジリティとか言ってたけど
乾と香川のコンビネーションではじめて
見た気がする

>>162
理解の早い人だ
あなたみたいに理屈がわかる人が多けりゃしょうもないもめ方もしないのにねえ

>>151
でもそれをやり続けると体がぶっ壊れるから
多くの選手はあまりダメージを受けないように転ぶようにしてるんだぞ

フィジカルと言っても色々ある、日本の試合のデータを見ても項目によっては勝っている数値もある、日本の選手達はフィジカル差を埋める努力、相手に発揮させる状況を作らない努力をしている。
色々とわかったけど、4年後の同じような時期になっても多くの人は「日本はフィジカルが弱い」と変わらず安直に言っているんだろうなと思う。

>>178
いいこと言うなあ。サッカー愛と優しさに満ちてる。かっこいい。

>>180
１００ｍとかヘビー級はほんと限られてるからね
メキシカンとかアルゼンチンブラジルにも
そんなのがすごい選手はいない

フィジカルにも色々あるってのは前提としてわかりきってるのに、そこをわちゃわちゃ言う奴はアホ

でもやっぱり似た身長のメキシコのプレー見てると身体にブレがないなと思う
子供の頃から体幹も自然に鍛えられる運動を合わせて取り入れた方がいいと思う

>>11
分かりやすいけど、最後すぐ寄せられて
余裕でボール取れてないw
乾飛ばされてボールロストしてるし。
ラグビーみたいなフィジカルもやっぱり必要。

>>26
アテネ五輪柔道100kg超級金メダリストの鈴木桂治はサッカー経験者

サッカーと柔道は親和性高いと思う
足払いとインサイドキックは足と脚の使い方似てるし
あと、どっちも相手の服掴んで足引っ掛けて倒すしな

セルヒオ・ラモスの脇固めは見事だったけど、ラモスも柔道かレスリングを学んでるんじゃないかな

>>188
あんたどうせ今までフィジカル＝フィジカルコンタクトって考えてたくせに…

>>172
アジリティは悪くないけど世界レベルでそこまでいいという感じはしてないんだがｗ
ネイマールやメッシの方がインパクトすごくてね
アジリティを武器に活躍してたの全盛期香川くらいかな

パス回しと言っても、昔のはただちんたら回してるだけだったけど
今はホントに相手殺しに行くとこ狙ってるんだよなぁ
大迫ボール当てれば、相手陣地深くまで一気に進めるし
歴代最強なのは間違いない

力の使い方が上手くなったのか筋力がついたのかは知らないけど
昔よりは差が縮まってる気がする

先日のポルトガルvsイラン見ていてイランのほうがかなり
身長が高く感じたので調べたらイラン183cm越えでポルトガル181cm
ちなみに日本は二番目の低身長178で韓国は182で15位でイングランドより高い
180以下は順にウルグアイメキシコスペインアルゼンチン
サッカーは身長あんまり関係ないな　オマケ　独184ブラジルポルトガル181

>>11
サッカーの戦術は単純とか抜かしてる焼豚に見せてやりたい動画だな

まぁ背が高くてもヒョロヒョロだと意味無いしなｗ
小さくてガチムチの方が怖い

>>182
それ
敏捷性+お互い近い距離での高い技術⇒コンビネーション、で
相手を崩す
これこそ日本の武器だと思う

このスレで話がかみ合わない原因はフィジカルの意味

>>191
柔道は相手にひっくり返されないように、片足の時も重心を腰の真ん中に置くんだよな。
体がどちらに傾いても重心は体の中央に保たせるように意識する。俺は柔道やっていた。
上手い奴は違うんだろうけど、そこそこのレベルだとこれ。
腰が重いつうのがこれ。サッカーも重心とかはそういうものかな？

日本兵白兵戦めちゃくちゃ強かったからね
ノモンハンではソ連の方が白兵戦での死傷者が多かった

>>198
こういう判断力とか技術とか苦労しなくても手に入ると思ってる連中多いんだろうな
ウェイトの苦しさに比べれば屁でもないだろみたいに考えてる連中
両方やってた身からすりゃウェイトなんて大してしんどくねえわ

経済力もトップだしグループリーグもトップだし
俺らって世界最高民族じゃね？

日本の、FWも結局体格差で吹っ飛ばされるからな。クリロナみたいに踏ん張れるムキムキのFW見たいな。
シュートも筋肉無いからかひょろひょろ玉がほとんどでエアガンと実弾くらいの差あるよ。

実際セネガル、後半はバテバテだったからな
ちょっと手を抜いてるんじゃないか？って思ったぐらい

そんなこと言っても一番活躍してる香川がワンタッチで裁くスタイルだし

「フィジカル」とはなんぞや？

>>193
何年か前アルゼンチンが日本に来た時そこそこメッシを抑えれてた記憶があるわ

ジーコはドーピングじゃなくて成長障害の治療じゃなかったか?

>>207
速筋タイプの選手は大体そんなもんなんだよ
彼らがさぼってるわけでもない

>>180
ボクシングや１００メートル走は各部の身体性の長所に限定した競技だから

>>184
そんな当たり前の事ドヤ顔で言ってくるなよｗ

>>198
3次元で生きてる俺らが4次元の世界理解できないのと同じで
野球脳にサッカー理解出来るわけないでしょ

>>209
このプレーに和の心を感じたわ

>>178
あの敗戦で、選手たちも完全に諦めたよね
パスサッカーは無理だって
協会も、それを前提にアギーレ、ハリルホジッチという監督を連れてきた

俺は、そうじゃない、日本はパスつないで主導権握る攻撃サッカーができるんだ！と
ふたたび意識付けしたのは、西野だと思ってる

セネガル ◇ シセ監督のコメント

「サッカーは大きくても強くても勝つことはできないというのがよくわかるゲームだった」
「この試合は引き分けが妥当だと本当に思っている。」
「もちろん勝てれば良かったが我々もそして日本もフェアなゲームをしたと思うし力は出し尽くしたと確信している。」
「悔しさもあるが、それよりもこのゲームを世界の皆さんにお届けできたのは喜びを感じている。」
「サッカーは南米だけのものでも欧州だけでもない。」
「アジアでもアフリカでも遜色ないゲームをするチームがいるというのを分かっていただけたと思うし誇りに思う。」

>>212

すげえ細びっちょで背も低かったらしいな
メッシと同じ成長ホルモン投与じゃないかな

>>1
アフリカや欧州勢と同じようなサッカーをできないんだから、
個々の体力は劣ってるんじゃないの？

セネガル戦は、個々がボールをキープできたから
善戦できたんだと思う。

ライン際のTVカメラのド真ん前で「柔道」を披露した馬鹿がいたな

この記者は14年にもワールドカップがあったの知らないのか？
直近のブラジル杯があるのになんで南アの分析なんだ？

>>218
パスサッカーに固執したのはホンダとか南アフリカの一部の主力メンバーだろ
本田の考えは間違ってなかった、でもアジリティ生かしてポジショニングを細かくとっていくスタイルに本田自身は居場所なかったね

>>219
なんと紳士的なジブリル監督

>>11
頭使わなくてもフィールド内のスペースあればそこへ向かうのは最近サッカーやってるやつは当たり前だけどね。
細かく解説してるけど今小学生でもどこでもやってるやつだよ。

>>205
その為にＷ杯で優勝するんだよ

世界一頭が良くて民度が高くてサッカーも強い
日本人が世界最高の民族だと知らしめる為にな

>>200
結局、翼君と岬君のゴールデンコンビに行きつくのか

ほぼマンマークでつかせてデュエルっていってりゃ守れる
ダメなら選手の能力不足
縦に早くと蹴っ飛ばしてりゃ一点とれる
ダメなら選手の能力不足
ハリルはワールドスターンタードで日本を正しい道に導いてる
ハリルを満足させない日本人選手が悪い
ポゼッションは絶対悪、カウンターは正義

あと4年もこんなやつらがはびこってたと思うと恐ろしい
ここまでの出来だけでもすでにその認識では解釈できない結果になってる
正直、勝ち点1くらいだと思ってたから嬉しすぎる誤算

>>219
いい試合できてよかったわ的なコメント気持ちいいな

名波がイタリアに行った時、紙みたいにペラペラのフィジカルで悲しかった。

>>216
日本人の大半がそうだから無理だな
特にサッカーは技術と戦術を見分けにくい

野球でいうID野球だろ。
25年以上前やん。

ネパールのグルカ兵は平均身長160未満なのに
勇敢な最強の傭兵と言われているもんな

>>229
ハリルはマンマークじゃないと何回言ったら理解してくれるの？

>>219
なんか哲学的なんだよなあ
西野や佐々木に知性を感じるか？

>>73
基本的に筋肉の重量<<引き出せる力なんでボディビルのようにあらゆるところを肥大させない限り俊敏性もアップするんだが誤解が消えんよな
ただ育成段階から鍛えてるわけじゃないんで海外移籍を期にとかいってる場合は成長期に発生するクラムジー（スランプ）みたいになってるじゃないかとは思ってる
技術や俊敏性を売りにしてる選手がパワーに振り回され、今まで出来てたことが出来なくなる
半シーズンもスランプが続けばポジションを失い、一シーズンなら終わった選手扱いだろう

フィジカル糞弱いからw
セネガル戦は中盤のアタリが弱いから上手くいっただけw

おまえらサッカー日本代表は負けるって予想してるみたいだけど、そうそうそれでいいんだよ！
勝てなくね？って試合に勝ったときって面白いもん
勝てそうだなって試合で負けたらお通夜だし
そういう意味では引き分け以上で「日本頑張った！ナイス！」ってなれる良い状況

だからおまえらは大会中「日本全敗だろ」「点取れずに終わりそう」「日本人にサッカーは向いてない」って言い続けてくれ
煽れば煽るほど応援魂-蒼い炎-が燃え上がるからよ！！！！！！！！

今回はいいけど、日本のサッカー細かく分析されたらすぐ通用しなくなりそうな予感する

フィジカル＝持久力とするなら、日本の方が優れていたとは思うけど。
でもサッカーでいうフィジカルってルカクとかドログバとかクリスティアーノロナウドみたいなのを言うと思う。

>>11
小学校の放課後サッカーレベルで試合見てるから
こういう解説すんごいありがたい
小中校部活サッカーやってた人たちは、瞬時にこういうのわかるのかな

>>237
必要なところを鍛えるトレーニングはやってるよ

サッカー界の共通言語であるフィジカル=ボディコンタクトの強さを指してそれ違くねって
おかしいのはお前のほうだろっていうね

>>237
大胸筋と上腕二頭筋がないと納得しない連中が多いんだよ

>>237
プロ選手って体重が1キロ変わるだけで出せるポテンシャルが大きく変わるってぐらい繊細だからな
それに筋トレやったことない奴はつけた筋肉を慣らすってことが頭にない

>>202
俺はサッカーはチームに入ってやってたのは少年団レベルで
あとは遊びなので、そこまで激しいぶつかり合いは体験してないが
(柔道は一応有段者)
ぶつかる角度、タイミングでバランス崩しにくいコツがあるんだと思う
海外でやってる選手は、練習から激しくぶつかり合うので
その肉弾戦の技術も会得していくんじゃないかと思ってる

CBはデカいのを2人並べておけばだいたいいける
ドイツ大会やブラジル大会みたいに、デカいのと小さいのの凸凹コンビにすると失敗してるな

>>233
野球とか誰も知らないからおっさん黙ってて

>>11
戦術カメラの映像はわかりやすいね

>>244
あんたが共通言語と思ってるだけ
俺はさんざん違うって指摘してたのに

爆上げ侍ジャパンの株

韓国代表は１８０以上をそろえて逆に弱くなった
アジア人のアジリティを消してまでサイズにこだわるから、動きがもっさりしてる
でPKを取られる

乾のキレのある動きと持久力
フィジカルモンスターとでも言うのだろうか

ID野球とかあれ意味ないからな

ストラックアウトとかいうのでピッチャーの投げる球
全然狙ったとこ行ってないじゃんw

何がIDだよwww

>>18
ワロタwwwww

>>248
ドイツ大会で宮本がターゲットにされたもんな
敗因は宮本

>>246
その程度のことは最近のサッカー界は育成段階からしっかりやってますよ

闘莉王と中澤なんて歴代最強のツインタワー時代だろ
持久力や俊敏性をフィジカルの範疇に入れて対等だと主張するのは良いけど、ただの言葉遊びに過ぎない
一般的な意味での単純な当たりの強さ高さには埋めがたい差がある
そこを技術や戦術と長所の持久力などでカバーしてるだけ
軽いから簡単に飛ばされてファールもらえてる部分もあるし

フィジカルは普通に糞弱い
耐え忍んで我慢する力なら誰にも負けないがｗ
あとうまいことごまかして収束させる能力

フィジカル弱いでしょ　黒人白人と筋力測定してみなよ

>>253
単純に技術が低くて判断が悪い遅い奴が多すぎる
サッカーにおいて何がより重要かはっきりわかるね

レバンドフスキが長友サイドに張り付いたらどうなるの？

相手のウイークポイントを狙って追い込むとか面白いよな

昌子はものともしなかったけどw
Ｊリーガー舐めんなって話だよな

>>218
元々、攻撃はうまく行ってたよ。ブラジル杯メンバーは歴代最高の攻撃能力だと思う
得点以上に失点したってだけ
ブラジルで突きつけられた課題の本質は、攻撃に何枚人を割くかじゃないか？
多ければカウンターを喰らい、日本は同等以上の国のカウンターを捌ける守備力がなかった
少なければポゼッションは難しく、前線の負担が増えるしセカンドボールの奪取率も落ちる
協会は強固な守備組織の構築と少人数での攻め上がりを検討するために、ポゼッションを一旦脇に寄せて、ハリルやアギーレを呼んだのでは？
でも最後の結論を見る勇気がなかった
そこは非常に残念だ

日本人はボディバランスが低い
敏捷性は高い

>>259
Jでやってる昌子すら当たり負けしてないんですが？

いやいや、ゴール前じゃないところでも当たり負けするでしょ。フィジカルが強い弱いっていうのはそういうことを指して表現してるのであって、持久力やら俊敏性やらは別の視点だわな。

だから頭使ったり、日本伝統の技(長友の押し出し相撲、柴崎の柔道大外刈りetc)で対抗してんのに。

>>236
西野が在学してた頃の浦和西は
現役東大合格者が出るレベルの進学校だった
そりゃ県立浦和にはかなわんが、浦和市立よりはレベルが高かった
スポーツ推薦もないし、当時の浦和西に入れたということは
西野はそれなりに頭いいよ

興味なかったけど
大迫にしても、向こうで外人相手にプレーしてきてるわけだしな
昌子はすげーってことか

>>238
そうそう。なぜかセネガルは中盤で自由にさせてくれたから楽だった。
タイトに詰められたら日本のパスとかすぐミスパスなって、怖がって後ろにパスし出す。
縦ポン、センターリングも前がチビしかいないから攻め手が貧弱。
ガチムチ長身FW育てないとなーなぜか後ろにコンバートされちゃうんだよな。

>>202
ブッフバルトは柳沢のことを重いと表現していた
重心が低いほど安定するし重心低く速くてアジリティがあるのは日本人の強みと思う

マスゴミが日本が躍進していののに乗っかって
適当なホラを捏造しているだけ

日本人はサッカー向いてないという持論は変えるつもりはない

ワールドカップ３連覇したら土下座してやる

サッカーというのは基本的にボールが地面を転がってる球技だからな
バスケやバレーみたいに身長差が有利とは限らないのよ
南米の選手もそんなに大きくないやろ

>>251
お前が日本サッカー界全般で使われてる定義（共通言語）を無視して
見当外れなことを行ってるだけ

タイはなんでW杯出られないの？
俊敏性とテクニックは日本以上だろ

>>265
あなたの見解は正しいと思う
ブラジル大会はコンディショニングがとかなんとか色々言われたけど
何のことはないリスクマネジメントがまったくできてなかっただけ

鹿島もCWCでフィジカルが強くて驚いたって言われていたし思ってるほど弱いわけじゃないだろう
ただオシム曰く日本は知恵と工夫で補った感じなので
やっぱ本当に強い国とは差があるだろう

ようやく「フィジカル」を正しい意味で使うライターが出てきたな

恥ずかしいから誰か全ての日本サッカーファンに誤解だと教えてやってほしい

>>197
身長も突き抜けてればそれだけで効果があるけど、体当てながら良い位置と体勢で競り合えるかが重要だからな
身体の厚みとか体幹の強さが無いと厳しい
韓国なんて長身を集めたけどアジア人はどうしても身体が薄いから全然張り合えてない

１人少ないコロンビアに勝ってカメルーンに引き分けたぐらいで何なの？

1998年w杯も、あの頃のアルゼンチンに虐殺されてないし、むしろいい勝負してたわよは

>>265
前回のどこを見て、攻撃が上手く言ってたと言えるの？
攻撃において、球際に負けてて、怖くて怖くて結果はいつもの横横後ろのなんちゃってポゼだったろ

>>281
フンミンが居ることで自分たちは本来優位だと
民族性もあって完全に誤解しちゃってるよな・・・

オリビア・ニュートン・ジョンのPVエッチだったよね

>>276
サッカー界ではフィジカルトレーニングって言葉はアジリティ持久力様々なトレーニングに対して使われてますが？
フィジカル強いなんていうやつが多いのほその通りだが厳密にはその使い方が正しくないと俺は指摘してるの
でサッカー知ってる奴なら俺の言うことはその通りだと理解できるの

ID:Bzw73i2Q0
本日の基地外くんか。

>>275
チームが合っててバンバン足元パスつながればいいが、日本はトラップすぐミスるしカットされてカウンター失点。
負けた試合だいたいこのパターン。
攻め手も高さないから吉田上がったセットプレーとか。
セネガルはスペースだらけでラッキーだったよ。向こうも最初から攻めに来てたからね。

フィジカルいうてもビデオ判定で
体格いかして削るサッカーはやりにくくなったね
オーストラリアとかさｗ
強豪国だとベルギーがなんか荒い
セネガルはどちらかというと紳士だったよ　サッカーをやってくれてた

physicalにはそもそも"物理的な"という意味があってだな・・。

>>265
ただ、近い距離でのコンビネーションを使おうと思ったら
どうしても攻撃に人数を割かないといけない
ハリルはそれをすごく嫌っていた。守備のバランスを崩したくなかったからだろうが

まずこういう攻撃をしたい、というのがあって
それをやるとどういうリスクがあるから、この守り方、という発想がなかった
いやハリルにはあったのかもしらんが、「こういう攻撃をしたい」の内容は
明らかに、日本人が得意とする互いに近い距離でのコンビネーションではなかった

>>284
全然違う
ペナ内までは行けてた
そこに人数をかけてるのにあまりに決められないからああなった

今大会は芝が良いのが良い方に影響しているように思う。(ハイブリット芝)
日本人は坊っちゃんだからグラウンドがガタガタだと能力が低下する。
ワンプレーワンプレー神経質と言うか職人気質と言うべきか。
そういうプレースタイルだから良い芝と相性が良いのだと思う。

>>292
そういう人数のかけ方は問題ない
問題はペナ内に毎回5人くらい残ってたこと

>>255
そもそもストライクゾーンは４分割とか言われるレベルでアバウトだから９分割なんかされたら無理ゲー
でもそんな全然狙ったとこいかないような球に対してどんなに凄い打者でも3割しか打ち返せないという事実
3割と7割を比べて偏りがあればそこをアバウトに狙えば倒せる

>>1
カメルーン戦は防戦一方のカウンター狙いだったから今回とは全然違ったけどな

>>288
反論できないとキチガイ呼ばわり
消えろよカス野郎が

ハリルが監督じゃなくてマジでよかったわ
あいつのデュエル脳は日本人には根本的に合わないんだよ

>>293
なんでペナまで行けて、打てないのか？
遅攻でブロック整ってたからだろ？
または人が余ってない
要はペナ近くに行ったところで、怖く無いから持たされだんだろ

ただ海外でも、普通は発達しない筋肉が発達してたりして肉体的に優位のあるメッシに対して
「フィジカルが無い」という評価が下ることもあるので
この言葉の使い方は難しい


ただ「当たり負けしない」という意味でのみ使ってる人は恥ずかしいからそろそろやめて

>>284
ザックジャパンの攻撃はうまく行ってたでしょ？
265でもブラジル杯でそれが十分に発揮できたとまでは言ってないはずだけど。
それでも得点してたからまぁやっぱ攻撃力はあったよ

>>300
怖くて怖くて結果はいつもの横横後ろのなんちゃってポゼ
ではない
それだとペナ内に侵入できない

サッカー選手って、チンチクリンが筋肉つけて喜んでるイメージあるよね。

>>299
デュエルは合ってるよ。
それに見合う体格も技術もなかった。
今大会本番は追い込まれて気合い入って自然とデュエルしちゃってる。原口とか。

黒人はフィジカルはあるけど、これからは活躍できなくなっていくと思う。
欧州のクラブに在籍する黒人選手の数とか絶対右肩下がりになってると思う。
あいつらは個人では最強だけど戦術理解がダメだからサッカーが進化すればするほど淘汰されていくはず。

フィジカル弱い。うん、まあ部分的にあってるよ。

問題なのは弱いから逃げるとか、自分たちのサッカーとか妄想に走る事なんで。

弱いなら強化すれば良いだけの話。
そうやって鍛えて来たのが欧州でプレーしている今の主力であり、もろフィジカルの出る陸上ですら日本はそれなりの成績出してる訳で。

単純なサイズとフィジカルを求められるGKは人材不足

フィジカルが弱いとか強いとか以前に、メディアがフィジカルを「ボディーバランス」の意味で使い始めたのがそもそもの誤解の始まり

なんでボディコンタクトに負けるのをフィジカル弱いなんて言うようになったんだろうな

>>247
なるほど！
それだな。重心云々は原理的なものだもんな。
角度、タイミング、交わし方などの経験の蓄積は柔道は無数に行えるもんな。
特に小中学生の柔道だとお互いに技の掛け合う場面、
たとえば体落としと背負い投げのかけあいみたいなやつが多いものな。

>>277
タイの、俊敏性とテクニックを活かしたドリブルワークは破壊力あるよね
日本が4-0て勝った試合も、長友が相手止められずPK与えてるんだよな
そのPKを失敗してしまった

タイは、方向性として、ラインを浅くして前でボールを奪い
長所であるアジリティとテクを活かして攻める攻撃サッカーをやっていて、方向性としては正しいと思う

とは言っても体の小ささは致命的なハンディなので
ラインを高く保ってCBは坪井慶介みたいな高さはないけどスピードでは絶対負けず、平面なら競り合いも強い選手を育成して
徹底して二次元で勝負するサッカーをして、アジア予選を勝ち抜けるかどうか

一番やばいのは日本が負けそうだとセネガルコロンビアが
引き分けにしようと無気力試合をすること。

>>8
破壊力＝体重×握力ならしってる

日本対セネガル戦観れるところないですか？

>>303
君にはチャンスに見えたんだね
俺にはチャンスに見えてないし、日本が勝てるとか全く思えなかった
俺が敵チームを応援してたからかもね

フィジカル＝筋肉ムキムキだけじゃ意味合いないからね
この辺誤解してるニワカが多かったてことな
というかスポーツかじってりゃそのくらい解るけネットの中だけのヲタ評論家が
筋肉最強とか喚いてたよなｗ
正直馬鹿丸出し。

フィジカル弱い→筋トレしろ
こういうバカが多いこと

>>277
単純に技術と判断力の低い選手が多いから
Jで活躍してる選手はその辺はまだまし
でもタイ代表のその他はJの並みの選手より能力が低い
そこを向上させるのは育成からの底上げがないと一朝一夕では無理

フィジカルが弱いのはJリーガーだろ
大島とか
試合に出てるのは海外組だからな

>>305
そりゃ原口は守備しかやってないからな
しかもあいつの守備は効率が悪い
攻撃では何の脅威にもなってないし

フィジカル♪フィジカル♪

ポーランド戦も当地は暑いらしいから
後半は相手の足は止まる　だから勝てるわ

日本は短距離のリレーでアメリカに勝ったりフィジカルは元々有るよね

コンタクトに強いとかそういう言葉にすればいい話。これからは。

日本語で肉体とか身体能力とか言葉があるのにフィジカルとか言い出したのが間違いの元。

>>316
反論としても厳しいね　客観性に欠けるよ
ペナ内にボールが運べるってのは客観的に見てチャンスの状態には違いない
あなたの理屈だとリトリートされた相手に対してはいかなるチームもチャンスは作れないことになるね

>>233
違うかな。野球の戦術、ID野球も含めては静的。
相手の変化に応じての戦術の切り替えなどはない。相手がどうであろうが
ここはエンドラン、ここはスクイズと自分達の攻撃パターンを押すだけ。
サッカーも弱いところはこれで、日本もこうだったが、今回のオーストラリアは
まだこうだったが
日本は戦術のパターンをいくつも持っていて相手によって切り替えつつ攻撃をしかけるとのこと。
昨日のサッカー中継の解説を聞いて、ほうほうと感心した。
どっちが難度高いかはそれぞれだから比較できんが
サッカーは非常に深いし、バカではできないし練習も極秘練習でしっかり取り組まないと難しいと
感心した。今回日本は、このように高いレベルのサッカーをやってるんだってさ。
俺はいろいろ学べたよ。

大昔にジーコという監督がいて、負けた言い訳に「日本人は骨折しやすい」と
のたまわったな。

攻撃面で言えば、ポゼッションサッカーだと、敵陣内でパス回して相手を釣り出して隙をつくこともあるけど、ブラジル杯のコロンビアみたいな1枚上の攻撃力があるとことの明確な差は強力なエースの技術だった
それはハリルが求めてたデュエル、強豪や中堅レベルにも1：1で完敗しない程度の個人の技量ってとこにも行き着く
なんでハリルを切ったんだろうなぁ
ほんとに無念だな

>>320
大島がフィジカル弱いとかJ見てから言えや
最近もガーナ人に勝ってたシーン見てなかったのかよ
あんたみたいな思い込みで話す奴が多すぎるからこんなしょうもないことでもめるんだよ

宇佐美・・・
途中から出てきてふっ飛ばされただけ・・・
なんやあの守備は

＞ハイクロスの競り合いでは身長とパワーがモノを言う。
＞しかし、それ以外のプレーではそれほどはっきりした差などなく、
＞日本代表の「フィジカルが弱い」はほぼ誤解と言っていい。

フィジカルが強いと言ったらあたりの強さのことだろ
それなのに何故「それ以外のプレー」で比較して誤解だって結論になるんだよ

コロンビア戦でもセネガル戦でもデュエル勝率は日本が上だったみたいだな

あたりが弱いとか筋肉が足りないとか
完全な間違いだって証明されたわ

>>325
当たりの強さ当たり負けでよくね？

>>332
地上戦見てた？

>>2
頭悪いんだから書き込むのやめとけよw

>>1
アフリカの方がフィンランド強いのは確実
受け方を工夫してるだけ

>>7
それは日本におけるフィジカルという言葉の意味に問題があるだけだな

柴崎とか大迫見てて思うけど、外人への慣れって大事だと思う。
自分の身体能力が上がるわけじゃないけど、大きい相手にどうやったらいいかっていうのを海外で身につけたように見える。
柴崎の手を引っ張って並走するところとか、大迫のターンの仕方とか。

>>326
前にボール持てたのか？
後ろにボール持てたのか？
相手との間合いは？
ゴール前ディフエンス何人？
前後半何分のどのシーンか教えてくれ。あとでチェックするわ

日本チームの平均身長はケツのサウジに次ぐ二番目のチビ178cm
でも南米とも仏ポルトガルスペインとも3cmしか違わない
デカく感じるポーランドとも5cm
一番のノッポさんはセルビアで186cm

足短いんだから弱いわけねーべ
重心くらい積み木で遊ぶ園児ですら知っとる

>>339
柴崎ぼろが出てないだけで体当てるプレーはめちゃくちゃ苦手だから
足先で行っちゃうことが多くてそれはスペインでも変わってない

期待されてた中島も次の久保君もチビッコなんよな。
スアレスなんかもガチムチチビに見えるけどそこそこデカいしな。

>>339
ただ筋肉つければいいってもんじゃなくて身体の使い方だよね
中田があれだけ強かったのって相手への身体のぶつけ方がめちゃくちゃうまかったからだし

そんな事言ったって
ハリルの考えるフィジカルはそうじゃ無かったんだから仕方ない
体脂肪だよ体脂肪

>>340
俺はお前みたいな馬鹿なくせにプライドだけ高い奴大嫌いだから相手しねえよ
俺以外にも違うと指摘してくれてる人がいるのに
一生そう思ってろや

ボディコンタクトには重心のコントロールとか当たり方とか当たるタイミングとか技術的な要素も多いしね
フランスのジュニア教えてるコーチが日本はジュードー強いのに何故ボディコンタクトが苦手なんだ？って言ってたのは印象的だった

へ？　芝崎を見れ？　吹っ飛ばされまくってたぞ。

あいつぁ、まだ成長できる。

>>329
西野のガンバ大阪のサッカーでいいかな？俺にはね。西野が何をやろうとしているのかを
解説もしっかり把握できるし、俺のようなサッカー詳しくない人にも
解説がわかりやすく入ってくる
サッカー面白いってなる。その上無敗ときてるから大成功だよ。
サッカーファン増やすことと結果を残すことの両方ができてる。
にわかがしゃしゃり出て申し訳ないが、面白いからなあ。

>>346
あんたは体脂肪がどういう意味を持つかすら理解できてないの
そのくせして茶化すようなレスしてんの

>>341
控えのGKやCBが平均身長底上げしているね
どこの国も試合に出ているフィールドプレーヤーの平均はもう少し小さいと思う

サッカーで引っ張るのは無理でしょ
４年に１度のワールドカップ、日の丸付いてるから観てるんであって一過性だろう
２０年３０年サッカーやってても黄色人種は弱い
多分人種的に無理なんだよ

弱くないならUFCでもっと通用するはずなんだけど。
持久力以外では勝負にならんと思うわ。

>>326
3行目だけど、遅攻で、相手の守備は揃っていて、ペナ内にボールは入れたが前を向けない、あるいは向けたがシュートコースがないって場合
やはりチャンスとは言えないのでは

そこからは、ボールを動かしながら
敵を剥がしてはじめてチャンスになる

>>347
賛同人数のサンプル数が数名で何を言ってるの？
シーンを教えてね。どうみるとチャンスに見えるのか知りたいからさ

日本サッカーを語る時におけるフィジカルって一対一で負けしない身体の強さの話でしょ

アジリティや持久力はあるけどフィジカルは無いみたいな

今までも使い分けられてたと思うけど

>>2
お前2ゲットしたくて全然読まずにレスつけただろｗ

>>207
初めセネガルにめっちゃ攻勢仕掛けられた時は日本は押されまくってすぐ点取られたけど長くは続かなかったね

野球じゃスモールベースボールで世界一
ラグビーでもジャイキリ、９９％身体能力で決まる400mリレーでもメダル取れる
要は無いものねだりじゃなく無いからこそ頭使えってことだよ

>>333
見てて、日本強くなったな、全然個で負けてないじゃん、って思った
以前は弱かったけど、強くなったんだよ

体幹ばっかり鍛えとけばいいんじゃないの

ほんと香川の筋肉モリモリモードの時も柔良く剛を制すを理解してない肉体改造は
無意味だと散々おれは伝えてきたのに擁護するアホがネットで多くて開いた口がふさがらんかったわｗ

>>357
何回も出ているけどそれはフィジカルの一部
日本の使い方がおかしいんだよ
もう改めよう

>>355
ペナ内でボールを受けられたならある程度はチャンスといえるよ
前むけないなんて前提がそもそもおかしくてそんな前提加えたらいくらでもチャンスじゃなくせる
あの時の代表はサイド崩していいパスをペナ内に通せてた
でも相手は端からカウンター狙いで中央固めてたから能力的にそこを打開できなかっただけ

>>353
ついてなくても見てるだろ
日本で人気ない香川ドルトムント戦でも
今でも毎試合かなり視聴者いるし

フィジカルから逃げ続けた人たちの体

>>1
続き

そんな日本に立ちはだかるのが川島だ。

>>356
なんで俺がお前みたいな馬鹿のためにわざわざ映像見なおして時間指定までしてやらんといかんのだ？
舐めてんじゃねえよ

>>355
そこそこ
賛同ありがとう
マークいたらラストパスは出せないとかあるもんね

マラソン選手はガリガリだし日本人でも勝てる
持久力は負けてないと思う
短距離は無理だけど

このぐらいであーだこーだ調子に乗りすぎ
ワールドカップ３回ぐらい優勝してから能書きこけ

俊敏性、スタミナ、チームへの献身は
サッカーに限らずあらゆるスポーツ競技で見られる日本人の長所だよ
一方で身長やパワーではかなり見劣りする
だから秀でた部分で確実に勝つことが大事
相手より走らないと勝利に至れない

いや誰がどう見てもフィジカル弱いだろ

今はボランチが身体張ってるからな
あそこで身体当てたり、ファール覚悟が無いとスピードあるままDFが対応で大変過ぎてたけと

日本もこれから外国人労働者大量に受け入れて混血増えるからフィジカルは向上するだろうな

>>11
こういう動画いいね
もっと増えればみんな少し賢くなれるし見方も変わってくるから面白い

>>21
いやいや・・・
ブラジルとは何度か対戦してるけど、
体格は向こうのほうが上だったでしょ
日本が体格で優位に立てる相手なんて東南アジア勢ぐらい
W杯で対戦するような国はいつも日本より体格でかい
日本人は体格小さいよ

>>350
W杯はもう十分な戦果はあげたよね。みんな見てて嬉しいし楽しい
でも成果はわからないんだよ。ハリルを呼んで試そうとした4年間の結論は見ないまま終わったから
結論は出なかった。だから次の4年間、本田達が30代半ばになる次の大会までに日本がどこに向かわなきゃ行けないのかは誰にも答えが出せない。4年間はなんだったのか。
そのことに虚しさを感じている人も結構いるんだよ

>>370
俺はあんたが　怖くて怖くて結果はいつもの横横後ろのなんちゃってポゼ
なんて書いてるからブラジル大会はそうじゃなくて何度もペナ内に侵入してたと書いてる
そのうえで崩しきれずに得点できずカウンター受けまくって負けた
それ以上でもそれ以下でもない

大迫へのポストでボール収まってるのはスゴイ
だから攻撃できてる

興味深いというかやっとでてきたな
なネタだな
下馬評と実際の結果どころか試合内容も違うしサッカーの評論家って株や為替などの予想屋くらいいい加減

>>379
中田もその辺危惧してたな
勝っても次に続かないからって

前と比べてパス回しに余裕と落ち着きがあるよな。
選手個人もボールを取られない技術が上がって、周りをよく見えるようになっていると感じる。
後はボールを受ける位置が良いというか。

>>373
ほんとそれな
そこかららしなを確立してプレイスタイルの選択肢も
増やしてするのが大前提なのになんでも新しいものに飛びついて
唯一無二を捨てようとする愚かさな

>>380
君がそこまで極端に捉えたのなら、君にレスした俺が悪いんだな
あとでシーン教えてよ
時間経つと見え方違うかもしれん

こんなもんウソ評論家GACKT（旧名 岡部学）に聞けばウソの事は何でも分かるで

アギーレ時代のフィジカルコーチはフィジカル自体はヨーロッパと遜色ないって言ってたな
日本人の方がスピード、持久力を両方持ち合わせてるから優れてるとも
ただプレーに激しさが無く、フルに活かせてないだけだと

たまに勝つと調子に乗りまくるから怖い

>>90
ハリルは1対1で守備させてたじゃん
まぁハリルがゴミなんだが

>>342
その通り
重心を心持ち低くくするだけでバランスが良くなる
雪国の人は転ばないような身体の使い方を自然に身に付けるようになる
あと武藤の足元の強さはフィジカルだけでは無いような気がするな

フランスとか見てみろ
半分ぐらい黒人だぞ
白人だけじゃ分が悪いと思ってるからそうしてるんだろ
白人でもそうなのに黄色人種だけじゃどうにもならんだろ

>>386
コロンビア戦でもコートジボワール戦でもみなおせばいい

持久力サッカーて・・・次カタールやぞ

>>348
空手の型をみっちり稽古するとバランスが良くなるんだけどね…
あと、フルコン空手やレスリングをすると動きの中のバランスだけななく、リカバリーも上手くなれる気がする。
フルコン空手って足技をめちゃくちゃ使う

ズラタン・イブラヒモヴィッチの部屋にサンドバッグあったし、動きも格闘技だし

日本人はチームプレイが得意なんだからそっちを伸ばして欲しい
他の国にはできないサッカーをすればいい

セネガルには子ども扱いでキープされてたような
何人かで行って負けてたシーンもあった

川島とQBKを考慮すれば勝ってたと思うけど
正直100回やって15回勝てるかどうかの相手
10人のコロンビアに押し込まれる現実も完全に忘れてる

>392
まぁ黄色人種の中ではかなり頑張ってる方なのは確かｗ

つまり技術がウンコだったと？

日本人をガチムチにしたところで
たかがしれてる
ナチュラルボーンにはかなわないよ

>>396
「フィジカルが弱い」というのと同じくらいぼんやりした耳タコな言葉、「チームプレイが得意」
これも疑った方がいい

カタールは正直どこも大波乱だと思うけどね。
温度はやっぱり結果に直結するし。

>>383
やっぱり、ラインを高く保ち、攻撃的なアクションサッカーをやっていくんじゃないの?
それが日本人には向いてるということで

アジアならそれで勝てるし東洋のスペインとかおだててもらえるし
世界でもやれることは今回わかったし

>>287
いやいや、フィジカルという言葉の真の意味についてはあなたが正しいのだろうけど、世間一般が意図しているのは物理的な圧力、筋量によるパワーのことであるわけだから、
この記者はそこをきちんと説明して理解させた上でフィジカルが弱いというのは違うんだという記事を書かないと、あなたが正論を言ったところで意味がないということなんだな。
地道に理解を浸透させないと、空回りするだけだよ。

フィジカル=総筋肉量＋骨量と体躯の寸法で決まるもんだろ
瞬発力とか持久力とか、どんなに優れていても関係ない
それらはまた別のバラメータだ

近年の他競技見てるとハーフは覚醒するね

フィジカルの定義や言葉の使い方にこだわっても意味がない
間違っていたとしても、単純な高さや身体の強さの意味で使ってると意思の疎通ができりゃそれでいい
この記事でもゴール前で決定的な差になる体格とパワーで劣ると言ってるし、そういう身体的能力で負けてるのは事実なんだから

海外のように抑えた強いシュートが打てないのも体格や筋肉の質の問題だろうし
一般で言うフィジカルで人種的に劣る部分はあるよ
そのうえで長所を活かして勝つ方法を見つけることが重要なんだよな

いや　やっぱり比較して弱いでしょ
これまでとの違いはシュートすること

>>379
答えはでたよ
オシムの考えるサッカー、ハリルの縦に速くとデュエル
それにザックやアギーレのいってたこともすべて必用
結局代表サッカーは選手次第
欧州で選手が個々のレベルアップをするしかない
JリーグはACLでフィジカル負けしないぐらいにならないと話にならないってこと
W杯のチームなんて本番数ヶ月前から始めれば十分ということも証明されたし

以前ロナウジーニョという選手がいたがドリブルで６人ぐらい抜いてたぞ
そういうのできる選手います？
それは世界でもいないか

やっぱ無知って恐ろしい
知れば知るほど大言壮語をしない

>>404
いやいやその通りこの人も俺も書いてるじゃない？
あなたのレスは論理的におかしいよ

次のポーランド戦
逆掌返しがくるよ

>>11
俺、全くの素人だからこういうのあると助かるわ、ありがとう

テレビもさ、いらんタレントとかのお喋りに時間割かないで、こういった解説に時間割いてほしい

>>407
出来てないからこう言う記事が出てきてるんでは・・・
体格や当りで表現出来るんだからわざわざ曖昧にしなくても

サッカー選手に必要な能力は大きく分けて四つ
「フィジカル」「テクニカル」「タクティカル」「メンタル」
フィジカルが強い＝体のぶつけ合いに強いってのは
「フィジカル」の一部やね
まーＴＶゲームのパラメータ考えりゃわかるけど…
「タクティカル」ってのはコントローラーもつやつの巧さ

>>374
は？

>>410
例えば中田はユベントス相手に中盤から何人も引きずり倒しながらドリブルで抜いてたな

何十回もシュートすれば何回かは入るでしょ
とにかくうたなきゃ
体で劣るなら細かい動きでなんとかゴール前までもっていってコツンといれろ

>>410
ロナウジーニョはそんなに抜いてないだろ
メッシと勘違いしてないか?

それに、メッシやロナウジーニョがいなくても
ワールドカップは優勝できる

正直、W杯前におまいらが柴崎はスペランカーとかおぼっちゃまとか書いてたから
全然期待してなかったどころかなんの役にたつのん？
とめっちゃ疑問視してたんだが
ふた回りほどでかいセネガル選手に食らい付き
倒される方かと思いきや逆に吹っ飛ばしてたのはマジでわろた

ダバディだったかな
セネガル（アフリカ勢）がフィジカル凄いという印象はない、テクニックは凄いけど
って解説してたな

韓国のソンフンミンの体格がFWの基準にして欲しいな身長183で足元もあるし。
こいつだけ見劣りしねーもん。

>>407
実際に意思疏通に問題出るから最近は統一が進められてるよ
プロだけじゃなくて高校とかの指導者向けの講習でもフィジカルは身体的要素の総称としてボディコンタクトとかとは分けて扱われてる
シュートに関してもパワーに関しても骨格だけでは説明のつかない事が多いしね
あくまで経験則でしかなかった日本人はフィジカルで劣るという常識はもう常識じゃない時代になってる

結果出てから言うなや

>>418
ロナウジーニョと中田を同列に扱うのはちょっと

>>417
エロい

>419
まぁでも、力の差がありすぎるとシュート打つエリアまで入らせてくれない、
っていう場合もあるｗ
なのでまずはどんな相手でもシュート打てる場面まで作れる力をつけないとなｗ

>>417
顔がでかいよ日本人

長友と柴崎のクソみたいな反則にはドン引きした
フィジカルがショボイからって許されるもんじゃねえわ

>>418
中田が３人いたら、ｗ杯優勝だな。

どうでもいいけどセネガルとは二度とやりたくないな

>>410
ロナウジーニョの動画検索してみなよ　６人抜きやってる　

フィジカル格上の相手に日本は手で止めまくってたぞ。セネガルが倒れないからファールとられなかっただけなんだが。

縦ポンサッカーは弱い。
ペナルティエリア内の競り合いは弱い。
スプリント、持久力はまあまあ。

外国の選手と比べて
なんか大学生みたいなヒョロさなんだけど

>>430
あれでもう韓国のことはまったく言えなくなったな
アメフト事件並の醜さだった

>>430
相手もガッツリ掴んでたけどな

サッカー用語の「フィジカル」は、
ビジネス用語の「コミュニケーション」と並ぶほど、
意味があいまいな使っちゃいけないワード。

>>430
前スレにも同じようなスレあったけど
相手が掴んで他の隠して貶める流行ってるの？

>>250
NHKさすがだよな

>>6
馬鹿だろ、スクワット自重150%とかも課題出されてんだから、
普通はスピードを落とさない程度に筋肉量を最大増やせって理解すんだけどな

フィジカルと言えば家長

Jリーグで平均体重を+3キロぐらいする取り組みをしないか

相手がやってるから俺たちもやる
それは日本サッカーではないと思うがね
アフリカ中東の糞サッカーまねする必要はない
長友柴崎は両方西野の命令だろうから西野が責められればいい

>>430
相手がユニフォーム掴んでたからその手掴まないと柴崎が倒されてた

フィジカルフィジカルってバカのひとつ覚えみたいにまじうぜえわ
よーいドンじゃねえんだから判断力早く先に体動かしたほうが有利な状況になる事が多いだろ

>>443
そうまさにそれ
ハリルは一般的なアスリートとしての能力は身につけてくれと要求してた
スクワットの目安なんてまさにそういうところを意識した数字だしね
この辺のトレーニングの知識何にもない奴がハリルは馬鹿だって言ってるんだからね
どうしようもないよ

>>440
監督が求めてるものは、
出されてる課題をみれば、アタリはつくけどな。
ジーコもハリルも筋力を求めてただろ。精度の高いキック、DFとの競り合いに負けないパワー、コロコロ倒れない体幹

これ単に言葉の使い方が間違ってますよっていうだけじゃん

>>440
欧州でフィジカル弱いは身長も入っちゃうから本当に曖昧なんだよね
体のぶつかり合いはあちらはデフォルトでプロなら当たり前みたいな考え方だし

セネガルと対等に戦えてたのが正直今でも信じられんわ

欧州で試合に出られてる選手が一定の基準を満たしてるのは当然のこと

そうかあ？
懐が深いっていうのか、ふつうだったら獲れるのにボールがさらに深いところにあって届かない、みたいなシーン何回もあったぞ、

サッカー選手は
柔道より合気道やった方がいいんじゃねえかな
合気って、アキラの鉄山靠みたいな技のオンパレードでしょ？
あれってサッカーのフィジカル云々に通じる技術だよね

コロンビアに勝つには勝った
また今度１１人のコロンビアとやってもらいたい
コロンビアと１０回やって４回勝てれば黄色人種も強くなったと認める
ブラジルでもいいよ

持久力なんてフィジカルなんて使わない

>>442
あのアプリ凄いわ

>>452
ちょっと前誰かが親切に厳密にフィジカルコンタクトと分けられてるって書いてくれてるのに
都合の悪いレスは見えないの？
大体欧州ではってあなた欧州で活躍する指導者かなんかなの？

フィジカルで優位にならないスポーツだからチビが活躍してて筋肉黒人が支配するスポーツではないのに
何故か見る目のない人間はフィジカルでサッカーがうまくなると思っている

コロンビアに勝ったのは運だけどな

日本はアフリカ勢はさほど苦手としていない

>>448
判断力と言っても相手も判断する
コロンビアもセネガルも相手のスタミナが無くなるまでお好きにどうぞ状態だったでしょ
判断力やサッカー脳なんてほとんど意味ない

足の速さが一番足りないんだと思うよ
パワーはあったらいいな程度

>>461
サッカー舐めてるんだよ
筋トレが一番つらいトレーニングみたいに思い込んでる
馬鹿としか言いようがない
技術を身につけることの苦悩に比べたら筋トレなんて屁でもない

>>1
何か勘違いしているな
フィジカルとっても
フィジカルコンタクトの事言ってんだぜ

日本は球際が弱い

>>366
ドルトムントは香川効果で、日本ではバルサマドリーの次に人気だが

特に10代〜30代からの支持が凄い

だから一般人同士のこんな掲示板でしつこく言葉の定義にこだわるのは頭が固いだけだろうよ
厳密には間違っていようと言いたいことは読み取れるでしょ
難しいことを簡単に話せるのが頭のいい人間だろうよ
身長や身体の強さで劣ってるのは覆らないんだから、それでいい

>>460
一体何で熱くなってんのよ
スレタイの曖昧な考え方に対してで細かく分けたらそりゃそうだ

組織的に上手く守備ができているため、これまでのような無駄な動きがかなり減っているように感じる
だから試合終盤に足が止まることなく、集中してプレーできているんじゃないだろうか
特に昌子の起用が大きいと思う

俺はラグビーやってたから分かるけど
同じスピードで体重が俺より重い(俺は80キロ)120キロくらいの奴と正面からぶつかっても相手によっては潰してたよ
体幹、足腰と体のバランスとかもあるから一概には言えないよね

>>456
桑田は古武術トレーニングやってたな。

>>464
判断力なんて意味ないってサッカー詳しい人の前で言ってみ？
赤っ恥かくだけだから

>>468
逆じゃね？
一般人だからこそ定義はちゃんとしとかないと勘違いのオンパレードであらぬ方向に脱線が頻繁に起こる
専門家なら察して話を合わせられるけどね

>>469
ごめん俺の解釈が間違ってた
あなたの言ってることは間違ってない

黄色人種はスポーツ全般向いてないでしょ
黄色人種強い言うなら地球にこれだけ黄色人種多いんだし結果出そう

4年に1回ニワカがなんちゃってサッカー通になれる時なんだから楽しもうぜ

足が速いといってもカールルイスみたいな追い上げ型だったら使えない場合もある
逆にルイスより遅くても初速の反応と速度が速いやつの方が使える場合もある

でも外人のような弾丸シュートは打てないよね

ケンカの仕方っていうか、ぶつかり方知らないだけよ。

人間がパワー出せる範囲って狭いからね。

サッカーは止まって力比べする競技じゃないんだから。

パワーパワー言ってるアホはケンカすらしたことないよw

今は弱くないけど、それはみんなが意識を持って鍛えたからだろうな
足が速く力が強く大きな相手に負けないように
原口は足を速くするために相当努力したみたいだし岡崎もね

フィジカルとは逆に日本は技術と戦術はあることになってるよな何故か

世界最高峰の技術を持っているクリロナですらしっかりとウエイトトレーニングをこなしてるのに、

クリロナよりはるかに技術で劣る日本人選手がウエイトトレーニングを「競技パフォーマンスが落ちるのでやらない」って言ってるのは滑稽だよね

長友、川島、あと何人かの代表メンバーの著書に書いてあった

ホントなんなの日本の筋肉レアレルギーは

>>469
一応言葉の定義自体は曖昧じゃなくてそれが指す要素がたくさんあるってことね

>>1
いや
こんなのはフットボール以前に陸上見りゃ誰でも分かってることだよ
アホじゃないかこの記者は
ドヤ顔でこんな記事書いて
日本人が対抗できる部分は狭いエリアでのクイックネスや、持久力だよ

アメスポのスカウトが重要視するのがフィジカルで次いで技術次いで戦術
だが1番はプロ意識だそうだ

ケイスケホンダは野球でもアメフトでも成功しただろう

まずは、マッチョよりもガリの細マッチョｗｗｗ、痩せマッチョｗｗｗの方がいいという
文化的、美的な価値観をどうにかしないと

筋肉がついてない男はキモい、ダサい、かっこ悪いと見られるような雰囲気にならないと無理

プレーの精度も低いと思うんだが技術自体が無いのか、
それとも、ゴルフの日本人プレイヤーがアメリカに行ってパワーで対抗する為にフォーム崩すように
フィジカルで劣ってるからコントロールできない全力振り切りを自分比でやってしまって結果、精度が落ちてるのか。

初戦のコロンビアのファルカオなんかは裏抜け仕切らなくて
足のつま先をギリギリ、当てただけでもシュートが枠内に入ってたけど
日本人は何故、それを出来ないのか。

ファルカオも日本相手に全く何もできなかった
レバンドフスキも同じ運命よ
レベルの低いブンデスで頑張ってください

>>480
相手は、パワーあるし、喧嘩も熟知してるからな。
日本はパワーないし、喧嘩の仕方もしらないし、目潰しや足引っ掛けたり、後ろからぶん殴ろうもんなら、全方位で非難されるからなw

>>474
ぼんやりした言葉使いのせいで現象を的確に分析できない繰り返し

>>471
見た目的には、ラグビー日本代表がサッカー日本代表になってくれたらちょうどサッカー南米くらいの体格になる。

キックの精度とトラップの精度も弱いと感じた。
でも、フィジカルやプレー精度で劣ってても戦えてるのも事実。

クリロナやメッシがフィジカル強いとか言われないだろ

>>493
規律だけは一流なのかもしれん。
腐った蜜柑さえ無ければ

>>494
ほんとそれ

ハリルがバキバキにフィジカル鍛え上げたしな

乾コロコロしてたやん
岡崎もいてコロコロしてたら印象違ってると思うぜ

>>492
そりゃ全然違うわ
それにラグビーの選手じゃ体重重過ぎる

>>487
このスレ読んだ上でそのレスするお前の頭をまずどうにかしたほうがいいな

届くわけないはずの距離から足が伸びてきてボールを奪い獲るのどうにかならないかな？
セネガルが凄かった。

>>1にはちょっと違和感あるな
今の代表選手は歴代最強に体を鍛えてると思うが
日本人が劣っているトップスピードを少しでも速くしようとしているし
同様にパワーもできる限り身に付けようとしてる

>>494
二人とも相当に強いとは思う
全盛期メッシが密集地で相手のブロックにぶつかりながら中央をすり抜けてたのは何だったんだろう。
タックルされても軸がブレなかったよね

>>476
そんな事は無い。
体操とか卓球とかクライミングとか身体の小さい方が有利なスポーツは有る。

ミーハーな連中が欧米で人気だからとの理由で好きなサッカーとかラグビー、テニス、バスケット、バレーなどのスポーツが体格がモノを言うスポーツなだけ。テレビなどで報道されるのも、そう言うスポーツだけだから、そう感じるだけ。

物分りの悪いやつが多いなここ

そう
フットボールは何よりもボールテクニック、予測、判断、メンタルが大事だから
フィジカル的なアドバンテージがあるのは大きな武器になりえるが、
そうでなくとも何ら問題ない
チーム全体として偏った特長の選手が並んでいなければ大丈夫

フィジカル、組織力
サッカー解説者間でさえ頻繁に出てくる
察しているならもっとましな下馬評が出てくるはず

黄色人種が真面目にフィジカル強いとか思ってる人いるんかね

>>503
メッシは単純にフィジカルというよりも体の使い方がうまい。
当たられてもそれを力で返すわけじゃなくていなすことができる。

>>495
海外で日本を評する言葉として規律とか組織的つうのは
みんながさぼらずしつこくボール追いかけてくるって意味で使われているね
相手にしてみれば相当嫌らしいよ

>>472
やっぱそういう人いるんだね
合気極めれば
手を使わずに相手をコロンコロン転がせるのにね
もったいない

>>483
筋肉が運動の範囲（可動域）を制限する事もある

いやどう見てもアフリカのフィジカルは日本より上だろ・・

>>503
スタイルが悪いほうが重心下げられてボールコントロールが安定するから以外にないだろ
イブラヒモビッチの身体でやったらファールしかないからあんなの

>>502
それは今の代表選手に限らずJが育成からしっかり取り組んできた結果だよ
Jだけじゃないしっかりした市井のクラブもだけどね
どうも代表選手個人の努力ってことにしたいみたいだけど

>>511
ドイツもそんな感じだよな。

ウソっていうかフィジカル＝体格・筋力って狭義に認識されてるからだろ