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【サッカー】本田も驚嘆する西野監督の手腕「西野さんがすごいのは…」 YouTube動画>4本 ->画像>30枚


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13倍理論 ★2018/06/26(火) 19:52:00.11ID:CAP_USER9
W杯本大会2か月前の監督交代から西野朗監督は短期間でチームをまとめ上げ、19日のコロンビア戦(2-1)、24日のセネガル戦(2-2)で着実に勝ち点を積み上げた。グループリーグ突破へ必要な勝ち点はあと1。28日のポーランド戦(ボルゴグラード)では引き分け以上で自力での決勝トーナメント進出が決まる。

 日本代表MF本田圭佑(パチューカ)は「結果論だけど、とにかく必死にやっていく中でいい形が出ているのは評価できると思う。それがつくり込めていれば、もう少し違った形ができただろうけど、その期間がなかったので、やれることだけを必死にやってきた」と、5月21日に西野ジャパンとして始動した国内合宿からの約1か月の準備期間を振り返った。

 そのうえで「今日から試合まででやれることが存在するのも事実。そのセンスが2014年にはなかった」と指摘。試合を2日後に控え、「試合までにやれることは何か」という質問には「作業が多すぎて、また言葉足らずで誤解を招くかもしれないけど、一言で言えば対話」と答えた。

「西野さんがすごいのは、タイプとして人の意見を受け入れることに西野さんの強みがあると思っている。そこと、2018年のメンバーに提言できる選手が多いというのがマッチしている。それが2試合に形として表れた。そこは西野さんをすごく評価すべき部分だと思う」

 4年前のブラジルW杯を含め、経験豊富なベテラン選手がそろった西野ジャパン。彼らの意見も積極的に取り入れ、活発な意見交換を通して急ピッチでチーム作りを進めてきた指揮官の手腕には、本田も驚嘆するしかなかった。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180626-01655599-gekisaka-socc

2名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 19:53:34.24ID:2/+r2R2N0
ハリルの教えを忠実に継承した結果がこれ。

3名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 19:53:59.95ID:Kkfnyucq0
ナインゴランインテル決定

4名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 19:54:17.47ID:q2H+DpQx0
槇野外して昌子にしたこと

5名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 19:54:31.40ID:aGLtE6tp0
若い頃、伊藤英明に似てるな

6名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 19:55:03.49ID:3u5UOlo80
>>2
ハリルさん、お今晩は。

7名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 19:55:17.80ID:Me0bIbyu0
ヴォルゴグラードで最大の敵はコレ

【サッカー】本田も驚嘆する西野監督の手腕「西野さんがすごいのは…」 	YouTube動画>4本 ->画像>30枚

8名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 19:56:37.07ID:h77XeA1d0
つまり都合のいい存在って事だね

9名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 19:56:41.74ID:19p1EPf70
ハリルが嫌いだ

10名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 19:57:19.32ID:TDqKZF3V0
西野はザックジャパンとアギーレジャパンをベースに、ハリルジャパンのいいところを残し、
ドルトムントやらガンバやらのサッカーを全部ぶっ込もうとしてる。天才かもしれんw

11名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 19:58:08.15ID:FyCsLxwL0
日本三大西野
西野カナ

12名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 19:59:24.30ID:36/t8prt0
西野の本当の凄さは本田と香川の同時起用をしない決断をした事だろうに

13名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 19:59:34.09ID:V5htsqu80
>>5
濃い顔だよね。

14名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 19:59:57.86ID:LO3+v2BS0
それはごもっともだけどオレの考えは違った

15名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 20:00:25.52ID:oehRT1Rc0
本田「俺の意見を聞く監督は優秀だ」

16名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 20:00:32.28ID:j27GY9LR0
>>10
香川や大迫、乾、柴崎らの欧州でやってる選手の意見をきえばこういうサッカーになるだろw
ドルトムントとスペインをミックスしたようなサッカー
あとは選手のメンタルの問題
西野は戦術より優秀はモチベーターなんだろう

17名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 20:00:47.45ID:T5IxEK8z0
ボルゴグラードじゃない。スターリングラードだ

18名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 20:01:57.15ID:2AoQm4150
本田さん、ハリル初動のとき選手の事考えてくれるとかなんとか言ってましたよ。

本当にその時の権力にすり寄る。

19名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 20:02:05.87ID:MwHP83SP0
>>15
本人にはそう思わせて実際はサブに回してる西野はすごいよ

20名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 20:02:18.06ID:TDqKZF3V0
ガンバの要素が結構はいってるのがポイント
キーパー川島からオフサイドトラップまで

21名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 20:03:13.28ID:/seqAH9b0
人の意見を聞かない前の人とは違うと。。(´・ω・ `)

22名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 20:03:37.50ID:cSou6Ye+0
西野と岡田にはしっかりさん付けするんだな

23名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 20:03:41.25ID:ZCLQ+7SM0
>>10
ベースに
オシムサッカーが入ってるしな

24名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 20:03:47.78ID:/fPoaHxo0
せっかくだし
俺達のやりたいこと全部詰め込んでみようぜ!

的な?

25名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 20:03:53.87ID:lOaJJxFl0
>>2
ハリルは教えても実行させられない無能だったんだね

26名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 20:03:55.64ID:Vju6+MKZ0
>>12
まさしくこれ

並みの監督なら同時起用しているはず

27名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 20:03:58.91ID:xEdYlwII0
人生は旅である然り
なんでこう小難しいのか
つーか翻訳なのこれ?

28名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 20:04:00.12ID:gsUCKdoE0
>>10
岡田のカウンター狙いの弱者のサッカーやってるだけだろ

29名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 20:04:01.79ID:eKEhVYI10
まあまあイケメンだしな
たいてい岡田とかみたいなブサイクが多い中 加茂とか

30名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 20:04:26.12ID:vEu70tBi0
俺の意見を聞いてくれる監督はすごいとか小学生みたいや

31名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 20:04:37.32ID:qcN0fEg90
俺の傀儡だ最高だよ

32名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 20:04:48.97ID:V5htsqu80
>>29
岡田さんは話が面白いよ。

33名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 20:05:43.26ID:j+aWqxpX0
キーパーがやらかしたときの「えぇ〜!?」っていう表情が堂に入ってる

34名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 20:06:01.02ID:Tikp51eP0
本田の傀儡

35名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 20:06:31.61ID:B5DG4/Ac0
お前をベンチに縛り付けたことだぞ

36名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 20:06:43.22ID:j27GY9LR0
>>28
岡田の時とは全然違うよ
常にコンパクトだし攻撃時にはラインが一斉にあがってアグレッシブにいってる
守りのサッカーじゃなく常に殴り合い上等のサッカーやってるから海外でも楽しいと評されてる

37名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 20:07:34.66ID:/TaadO1u0
西野はなぜ名古屋で失敗したのかわからん

38名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 20:07:46.50ID:TDqKZF3V0
交代カードの切り方もやべーくらい的中してるぞ。

39名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 20:07:52.45ID:JCmm6JW/0
>>10
とりあえず選手をみな適正ポジションですぐ活かすことができたのは日本人監督だからこそだろな

あとコロンビアもセネガルも引き分けで終えてもいいって思いそうなとこを最後まで勝ちに行く姿勢は応援しがいがある
さすが三点取られても四点取りに行くサッカーをやってただけあるわ

40名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 20:08:06.21ID:FxxxZ9dW0
>>33
ガヤで慣れてるからな

41名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 20:08:32.92ID:adHBditd0
西野になってから選手達のクオリティが上がってるのは本当に凄い
コミュニケーション取ることの大切さが分かるな

42名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 20:08:33.79ID:sSQNby090
つまり俺の言うことを聞く監督は良い監督

43名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 20:09:12.23ID:sSQNby090
>>37
名古屋で成功した監督の方が稀ですから

44名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 20:09:30.22ID:Gu1wcctI0
失点したら露骨に泣きそうな顔になるくせに、GKにファンタジスタを使いたがるのは何なんだよ

45名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 20:09:58.49ID:xvbJ6KBD0
本田くんが監督になれば面白いんだよ

46名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 20:10:17.23ID:adHBditd0
本田も3年間得点出来てなかったのに
ここに来て短時間の出場でも決めてるしな
チームが生き生きしてる

47名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 20:10:35.26ID:1r89r5hB0
つうか見てるほうが違和感ない
メンバーやら交代だよな

香川と川島以外

48名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 20:11:02.84ID:7+L0Rp6I0
川島はガヤさんだった?

49名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 20:11:15.77ID:pk21CNWG0
断崖絶壁状態の日本共産党 訊いたか?

政治の世界にこそ 当て嵌まるこの意見。

50名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 20:11:37.60ID:V/b+XpDH0
西野さんあんた、ケイスケホンダやな

51名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 20:12:08.61ID:pk21CNWG0
ある意味、これは 前監督のハリルに対する 当て付け。

52名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 20:12:44.04ID:tHw48mku0
さすがやで西野さん

53名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 20:13:46.69ID:NSnGsVat0
だから俺の言うことに聞けってか

54名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 20:13:47.72ID:Po5amaG70
>>42
それもあるが、本田以外の複数人の意見を聞いて集約、
つまりトップダウンでないってこと。
かつ、オフサイドトラップみたいな大胆なことを指示する
勇気を持つ。

これってそう簡単ではないぞ。

55名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 20:14:06.24ID:C3kasLTf0
>>5
西村和彦にも似てる

56名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 20:14:50.51ID:C3kasLTf0
>>23
ほんこれ!!!

57名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 20:15:19.92ID:NZRZVHft0
うまいよね、控えに持って行き真ん中でも使わずに右で使って結果を出させる
策士やわ

58名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 20:15:22.46ID:qJhY0rba0
>>10
ガンバのサッカー

だから川島なのか!

59名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 20:15:36.05ID:PhcQmjre0
選手が自身の強みをしっかり出して活き活きプレー出来てるのは良いな 確かに

60名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 20:15:37.89ID:kGWctS/D0
本田「俺の言う事聞いてくれるから」

61名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 20:15:44.98ID:SG1WMaiD0
>>7
旧名称のスターリングラードと言ってくんなきゃ分かんない。

62名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 20:15:58.73ID:Px2n5ewX0
3倍理論スレ立て過ぎ
消化してからにしろクズ

63名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 20:16:01.87ID:1VQgZfrt0
>>28
何でカウンタースタイルが
弱者のスタイルなの?誰かがそう決めたの?
強者のスタイルってどんなの?
どこの国がやってんの?

64名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 20:16:04.44ID:NWvuekui0
少し褒め過ぎだが、まぁ西野に言っとくよ。

65名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 20:16:15.50ID:V4Rtyyvy0
さんとか言うな

66名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 20:16:41.17ID:Fs4bts6Y0
西野褒め殺しか? 明らかにデュエル、縦パスで成功してんじゃんw

67名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 20:17:14.03ID:UlL4+WGM0
ハリルのときもこういうゴマ摺りやってたなw

68名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 20:17:20.49ID:lhyQN1Td0
なんかこいつ饒舌になってきとるな

69名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 20:17:30.24ID:Y3qCoDT80
東野、南野、北野は何してるんだよ!

70名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 20:19:23.35ID:PGroe6ro0
本田もじゃねーの
何様だよ
糞に誉められても不愉快なだけだよ

71名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 20:19:40.20ID:CUdpGZmJ0
2010岡田はミドルパスの精度が上がらないからドン引きサッカーやったって言ってたが
柴崎が当時いたら・・・どうなってたんだろうな
というか、遠藤てそれ売りにしてたのに攻撃はできなかったからな
やっぱJ引きこもりは世界相手は厳しい

72名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 20:19:41.18ID:5trUTqcg0
西野「適当にやったら調子いいよこれ」

73名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 20:19:55.90ID:5qcR/HAx0
本田の操り人形ってか

74名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 20:20:12.77ID:Pj0FSHB/0
ゴマスリ本田wwwwwwwwwwwwwww

75名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 20:23:00.75ID:ROU+0IZx0
西野も気が利いているんだろうけど、
まあ、カウンターの切れと1対1での勝負はハリルのおかげだからな。
それがなければただのボールを持たされているチーム

76名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 20:24:20.31ID:aGLtE6tp0
>>55
わかるわかる

77名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 20:25:18.47ID:FtBZvnUC0
>>7
コラやろw

78名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 20:26:10.17ID:BPr27Rce0
西野の問題ではなく、日本人は追い込まれるまで足の引っ張りあいをするってだけ
団結できるのはピンチになってから。だからW杯前の成績が悪ければまとまるし、逆に成績が良ければまとまらない

そんだけだろ

79名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 20:27:54.93ID:LBKbgio70
いやいや、ノヴァコビッチが練習メニューについて意見したら徹底的に干して
対話すら拒んだろ

80名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 20:28:01.55ID:cZCfN7eV0
アジアで言うとUAEみたいにピースが噛み合えば強い
1人でも欠けると途端に崩壊ってサッカーだな
誰も怪我してないという奇跡もある
ハリル否定する為に呼んだメンバーが軒並み怪我で消えたからだが

81名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 20:28:04.68ID:270v/0+D0
>>75
起用してる選手が全然違うのになんでハリルのおかげなのか

82名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 20:28:12.67ID:Y2eECISP0

83名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 20:28:23.78ID:tgQJD/Tl0
本田をサブにしたのが一番凄い

84名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 20:28:28.97ID:TDqKZF3V0
就任会見直後の疲弊した表情と、しどろもどろの会見は何だったのか。

85名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 20:28:41.22ID:yOzY4lNc0
2か月でホンダとはバイバイだからw
長く付き合えば、ますます調子に乗って
増長する

86名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 20:29:01.36ID:NZRZVHft0
結局はブンデス中心にしたのが良かったんだろう
そこにスパイスとしてリーガか入ると

87名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 20:29:47.35ID:d2wwFs3p0
>>12
これかなー、で本田投入後にシステムもイジる

88名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 20:30:13.84ID:ZoxGjuJm0
アトランタ五輪の時中田が戦術に色々意見して外されたりしたけど当時は西野も若かったし一選手が生意気なみたいな思いがあったかもしれないが監督として経験を重ねて最終的に決めるのは自分だが選手の意見も聞くよぐらいの心の余裕ができたのかな

89名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 20:30:31.78ID:LUFCIC730
西野さんだと情が有りすぎて勝ちきれないからそこらへんはよろしく。

>自主性。

すべって名古屋で失敗してるしね。

90名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 20:31:04.05ID:NZRZVHft0
香川本田のターンオーバーで香川のスタミナを温存し
本田の守備の悪さを最小限にする
うまいよね

91名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 20:31:56.38ID:cZCfN7eV0
>>88
2クラブも降格させて仕事無くなった経験が活きてるかもな
何か達観してる

92名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 20:31:59.96ID:tgQJD/Tl0
あとは川島を外せるかどうかだけ

93名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 20:32:02.08ID:9HKes0JB0
W杯で乾と柴崎の同時起用とかはハリルならまずしないだろうしねw
せいぜい原口や井手口とか使って、ガチガチな布陣敷いて、手堅く引き分け狙いしてたろうに
まあ中島選ばない、川島使い続ける意外は文句無いんだけど

94名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 20:32:15.57ID:96K9LS390
俺も西野翔の言うことなら何でも聞けるな

95名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 20:32:50.21ID:Gu1wcctI0
西野監督は1-1で迎えた同試合のハーフタイムに引き分けで御の字と考える選手がいたと明かす。
「ハーフタイムに選手数人から『俺たちはよくやれている。引き分けでいい』という声が上がった。
だが私は勝てるし勝たなければならないと言った。
なので勝利を目指して攻撃的な戦術を与えた。


これすき

96名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 20:33:02.33ID:KD5MMEOX0
本田を右で使うってのがいい
真ん中にいると邪魔でしかないから右に居させて真ん中へんでのゲームメイクは柴崎にさせるっていい

97名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 20:33:31.63ID:s1mK4TNb0
ハリルを解雇したのは間違いなく本田だよな
田嶋の1%でも勝つ確率を上げるなんて本田に直訴された時の受け売りだろどうせ

98名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 20:33:57.57ID:NZRZVHft0
>>93
つか乾香川柴崎が先発なんて言ったら芸スポの
自称玄人様は守備がー守備がー言うてたな

99名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 20:35:12.72ID:iGXVUBFg0
ハリルのままだったら乾柴崎武藤は呼ばれてないからね
でも西野さん、宇佐美呼ぶなら中島呼んでほしかったよ
戦術や交代枠の使い方は素晴らしい

100名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 20:35:58.82ID:KD5MMEOX0
あとは川島を交代させて武藤も使ってくれたらだいたい満足

101名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 20:36:38.52ID:KD5MMEOX0
乾と高徳の左サイドコンビも見たい

102名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 20:36:41.48ID:URs+o+9u0
>>28
岡田のサッカーは弱者のサッカーは弱者のサッカーでもフリーキック頼みのサッカーだよ。

103名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 20:37:06.39ID:NZRZVHft0
>>96
スポンサー本田縛りをうまくクリアしてアシストと点取らせるとか西野天才じゃね?

104名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 20:37:39.79ID:q3P7zayD0
JAP 対話≒口論、喧嘩 ださい笑

105名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 20:37:53.28ID://fwFj+gO
一番の要因は危機感だろ
ああいう形でハリルが解任になって西野や協会や代表選手が批判されまくったからなんとか結果ださないとヤバいと選手たちが結果を出すことに団結出来た

106名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 20:38:13.24ID:vLvFN/lG0
>>37
ガヤさん、ドヤ顔さんほどの不安定なGKを使えなかったから。あと二年遅ければ、ナラも不安定になったのに。

107名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 20:38:32.30ID:u/XchSSW0
今大会は前大会の失敗が活きてるな
でも次はオッサン勢が皆引退するからまた0から作り直しだな

108名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 20:38:40.32ID:9Y3ROmSP0
>>99
俺も宇佐美よりも中島が良かったが、そこは西野の監督特権で仕方ない。それくらいのワガママは監督はしてもいい。

中島からしたら人生を狂わされたけど。

109名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 20:38:56.16ID:LUFCIC730
内紛は御免だけどさ。

110名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 20:39:21.84ID:NnYrw1vQ0
>>1
西野がすごいんじゃなくて
4年間指揮トレーニングしてきたハリルホジッチが良かったんだよ。
西野はいいとこ取り。

111名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 20:39:52.20ID:jDuMson60
>>10
強豪国とは違う、フィジカルじゃなく頭使ったカウンターに見える
誰か名前つけてくれ

112名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 20:40:46.58ID:uia+pzQU0
西野なんかすごくない
凄いのは本田
大迫にコーナー蹴ったのも本田、セネガルで同点にしたのも本田
逆に西野は本田をスタメンで使わない
早く出せば楽に勝てんだよ

113名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 20:40:47.85ID:sU1B+TJQ0
日本人監督待望論も強いし
次の監督もこのまま西野になりそうだな
予選突破したら余計に。

114名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 20:40:54.20ID:SDkN784g0
つまりハリルと全く逆の事をやってみたら上手くいったんだな

115名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 20:41:13.65ID:dd0sJbW20
>>110
と言うか、西野もハリルジャパンに相当かかわっていたんだろ?
そもそもが、良いも悪いもハリルと一蓮托生だと思うんだけどw

116名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 20:41:41.88ID:QETw40bT0
ケースケ「誰が地蔵だって?」

117名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 20:41:44.98ID:PEjC18uM0
何様だよコイツ

118名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 20:42:42.91ID:dn5FE+7V0
>>58
川島は藤ヶ谷役をやってるのか

119名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 20:43:05.68ID:SJbnBLHM0
>>2
ハリルが示して来た強化方針そのものは正しかったと思うよ

でも西野ジャパンで結果を出してるのはハリルに冷遇されてた人達がかなりいる
乾、本田、岡崎、柴崎、昌子あたりはもしかしたらベンチにすら座ってなかった面子だからな

まあハリルのままでも中島や大島や井手口や槙野が結果出したかもしれないので
どっちが上とかは永遠に議論出来ん問題だ

120名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 20:43:06.34ID:8LNaHpRw0
失点にビビらないガンバメンタリティに初めて共感した!

121名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 20:43:26.71ID:K579OS3W0
>>16
モチベーターとしては普通。戦術家ではない。
分析修正能力は日本人屈指。
本田の微妙な上から目線がムカつく

122名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 20:45:54.56ID://fwFj+gO
真逆のタイプだからなハリルと西野は
でもこれが最初から西野なら本田や主力選手が緩んでザッケローニの時みたいに好き勝手に暴走するんだよ
ハリルから西野に変わって周りの目も厳しいし本大会までの時間がないから良い具合にまとまった

123名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 20:46:12.12ID:SJbnBLHM0
>>39
セネガル戦で最後の交代枠に攻撃要員でしかない宇佐美を出した時に
西野勝負師すぎるだろwwwwすげえwwwwwってなったわ

124名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 20:46:25.47ID:k7jyeObS0
西野じゃ本田のいいなりになってチーム崩壊すると思ってたが
本田みたいな猛獣をベンチにして手なずけるとはかなりやり手だわ

125名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 20:46:57.50ID:NZRZVHft0
中田を相手にしてたから本田なんて楽勝なんだろうな

126名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 20:47:25.18ID:m9/D47et0
>>18
本田の、特に対監督へのプレゼン能力はすごいぞ
通用しなかったのはミラン時代とハリル後期くらいでそれ以外はほぼうまくやってる

127名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 20:47:42.57ID:dqLvegA/0
>>119
乾のどこが冷遇だよ
大事な試合だけ招集される特別枠やん

128名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 20:48:25.08ID:QBi7EFIB0
評論家かよ

129名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 20:48:52.60ID:XXXBBkG40
選手間の相性のリレーションシップは短期決戦にもってこい

130名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 20:48:53.20ID:UEvkRTR/0
>>84
いや、あの人は単に口下手なんだと思う

131名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 20:49:16.42ID:SJbnBLHM0
>>122
選手達ももうやるしかないってなってただろうからな
国民から3連敗確実だと嘲笑されまくってたし
ザックの時とは180度逆の状況

132名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 20:50:13.90ID:k2p0ujow0
本田を後半のジョーカーとして置く。これが効果的
若い頃からガンバで知ってる宇佐美が今でも可愛いのか、使っちゃうのがなぁ…要らないよコブダイ

133名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 20:51:15.64ID:SJbnBLHM0
>>127
大事な試合は呼ばれてたって言うけど少なくとも厚遇はされてなかっただろ
右利きのサイドアタッカーって激戦区だし本大会にだって呼ばれるかどうかは微妙だったぞ

134名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 20:51:19.33ID:+LPOVWkB0
偉そうに監督について語るなよ

135名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 20:51:23.69ID:q4ufcSHG0
遅すぎると言う事はなかった!

136名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 20:52:34.74ID:1yuXgQDY0
ハリルは、日本が決勝T決めたら
訴訟取り下げろよな

137名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 20:52:48.76ID:ht3zc8Vw0
槙野を切ったのが偉い

138名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 20:52:56.03ID:8Ge4HqOP0
>>12
違う
たまたま本田がダメだとわかったから

139名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 20:52:56.47ID:WFAXgQ+G0
本田はいつも監督ヨイショするからな

140名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 20:53:09.68ID://fwFj+gO
北京五輪は反町監督の守備重視に逆らって攻撃的にいき惨敗
ブラジルワールドカップもザックの縦に速くを否定し自分のやりたいサッカーをして惨敗
本田はこういう前科がある
西野監督は本田をチームの王様にしないとこが良かった

141名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 20:53:26.12ID:XOJchWKr0
>>2
きちがいハリシンさっさと成仏しろ

142名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 20:53:39.47ID:SJbnBLHM0
>>132
中島落として宇佐美呼んだのだけは今でも納得行かんわ
久保呼べないから右も出来る宇佐美になったんだろうけど

143名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 20:53:59.70ID:TDqKZF3V0
槙野がベンチにいるのもいい
槙野のいいところが全部出てるし、悪いところは出ていないw

144名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 20:54:08.18ID:8Ge4HqOP0
>>136
ハリルが決勝にあげたんだろ

145名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 20:54:16.26ID:dfSNXIpZ0
作りこめる時間がなかったことが幸いした。
テストの3試合でAが醜態さらして、Bが躍動したおかげで、正しいベースの戦術が出来上がった。
時間たって本田が発言権もてばまたあさっての方向にぶれたと思うわ。

146名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 20:54:23.38ID:dd0sJbW20
>>136
辞めさせ方が滅茶苦茶だったのは変わらんだろw

147名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 20:54:23.78ID:fR0Xpy+i0
「作業が多すぎて、また言葉足らずで誤解を招くかもしれないけど」って結構効いてたのねw

148名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 20:54:55.48ID:SJbnBLHM0
>>136
逆に日本代表が決勝トーナメント行ければ
日本サッカー協会もハリルに対してダンマリじゃなく色々喋れることが出て来るんじゃないの

149名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 20:55:15.46ID:6HZQzs9c0
日本に来る外国人監督は二流三流ばかりだからな
国内で実績挙げてる日本人にすべき
コミュニケーションも問題ないし

150名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 20:55:29.73ID:8Ge4HqOP0
>>133
厚遇された選手って誰よ?

151名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 20:56:21.28ID:8Ge4HqOP0
>>145
ホントそれ

152名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 20:57:44.05ID:jpM0GXtn0
>>142
正確に言うと、コブダイは左も右も出来ない
出来るのは2トップの左だけ

153名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 20:58:01.68ID:rDoBfoey0
システムにハマる選手を選ぶんじゃなく、選手の能力や個性を把握してシステムを組む
システムが人の上にきてはいけない

オシムさん良い事言うわー

154名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 20:59:17.18ID:d2QC/ZOl0
ハリル時代は、戦術云々の前にチームの雰囲気がおかしかった
気持ちの面で共感できない監督は、日本選手とは合わないんだと思うわ

155名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 20:59:35.94ID://fwFj+gO
トルシエの時はベースの形があってポジションに選手を当てはめるやり方だったな

156名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 21:01:57.08ID:/yCvj5qQ0
>>17
これしか思い出せない
【サッカー】本田も驚嘆する西野監督の手腕「西野さんがすごいのは…」 	YouTube動画>4本 ->画像>30枚

157名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 21:02:25.60ID:aZkLIX5D0
本田は監督を評価する立場なのか

158名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 21:02:29.70ID:GDL8uLWz0
「対話」しかないわなあ

ハリルは選手の得意な分野ややりたいプレーなんて聞かずに、自分のサッカーを押し付けるだけだった
違うサッカーをした選手はどんどん排除していき、その為に選手はどんどん小粒化した
ハリルのままだったら「森岡ジャパン」だっただろう

西野は選手にやりたいサッカー、得意なプレーを聞いて、「長所を出すサッカー」に変えた
誰でも得意なプレーをやれば、相手を上回ることはできる
それぞれが得意なプレーを出しやすい状況を西野が作ったのだ

159名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 21:03:30.46ID:LDmQsgSG0
西野はノンフィクションのジョンさんに似ている

160名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 21:04:28.86ID:Vd/2MPtH0
>>2
選手からの意見を徹底的に吸い上げて
最後にまとめたり、選手に納得させて監督判断でどれかを採用したり
そのやり方がどハマりしている。

ハリルの功績も大きい。
ハリルは選手からの意見を受け付けない徹底的なトップダウン方式だった。
長谷部曰くミーティングの頻度と長さは最強。しかも独演会という。

ハリル時代の選手のそういったストレスのあった環境の反動として今の良い状況がある。
対話しまくり、選手考えまくりのサッカー。
岡ちゃん曰く、選手に話を聞いたら一人一人がまるで監督のような話しぶりで
チームのことをよく考えている。短期間にこれだけ成長するのは驚愕、とのこと。

ありがとうハリル、あなたのおかげです。

161名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 21:04:33.95ID:u/XchSSW0
言動は変わらないけど
本田も一応大人になったんだよ

162名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 21:05:07.38ID:hrsDzFJZ0
無能なハリルを切ることを決断したことでチームに勢いが出た
もっと早く無能を切ることができれば優勝できたでえええ

163名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 21:05:30.01ID:lt7kV+J50
>>1
西野が本当に凄ければ、最初から川島を使っていないよ。

164名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 21:05:46.99ID:IKvyfVs40
世界が驚嘆したオフサイドトラップについて

西野
あれはコロンビア戦でもやろうと思ってたがタイミングが無かっただけ
リスクもあるが1度はやって見せることが重要だ
1度成功すれば相手はFKの度に考える 
ブラフか仕掛けてくるのか 考えることによってテンポが遅れる 
あのオフサイドトラップは後に効いてくる


こいつカイジの読みすぎやろ

165名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 21:05:48.60ID:Vd/2MPtH0
ケイスケホンダさんの記事だけどこれは正しい

166名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 21:06:20.87ID:NhAxO4W60
なんとなく見えてきたな
古来、日本人は海外の文化を取り入れ、より洗練されたものにアレンジすることに長けた民族だ

つまり、次のW杯を見据えたときに、基本的には日本人監督を据え、
4年間のうち半年程のスポットで、2〜3回、外国人監督に指導してもらう
その間、日本人監督は助監督に収まってもらう

で、彼らの良いところを吸収する
そして次のW杯本番は、メンタリティを同じくする日本人監督の下、日の丸を背負い戦う
こういうのが日本人に合ってるんじゃね?

167名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 21:06:24.94ID:hSzy2Sa60
上から目線で評価しててワロタ

168名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 21:06:37.24ID:oHiMerqn0
ガヤさんでACLをとり世界3位

169名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 21:06:37.87ID:GqsIyihC0
雰囲気だけで勝てるのはベスト16がやっとだろ
ジーコの時と同じ

170名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 21:07:50.76ID://fwFj+gO
次はイングランドかベルギーか

171名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 21:07:58.75ID:rIMuPgtp0
ツイに「前監督の悪いところを直せばいいのだから簡単な作業」とか言ってる奴がいるけど
そんなわけないやろ

172名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 21:08:01.86ID:ja5dBSYa0
>>166
外人監督はプライド高そうだから
そんな中途半端なオファー受けないだろう

173名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 21:08:33.61ID:zeBy1XMS0
昨日の番組でガンバの遠藤も選手の意見を尊重してくれる監督って言ってたな

174名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 21:09:14.13ID:Vd/2MPtH0
ハリル時代の選手が徹底的に縛られた環境があるからこその今のドはまり。
そしてWCまでの準備期間の短さ、危機感から
選手は意見言いまくりだけど、それが分裂や派閥形成には繋がらないという

長期間のチーム作りでは選手の主張を聞き過ぎると
なかなか難しい面も出て来るだろうね

175名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 21:09:50.22ID:hrsDzFJZ0
>>144 楽々いけるところをギリギリにさせたのがハリルの手腕
ゴミ監督だということよ
今の日本をみてみろよ。アジア予選で苦戦するチームか?

176名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 21:10:37.48ID:Vwsh0xOp0
>>166
というか日本代表には日本人監督を入れて、アマチュアクラスの監督をどんどん海外留学させた方が良い。

177名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 21:11:49.82ID:u/XchSSW0
日本は誰一人休まず走り回る
これが出来ればそこそこやれる

178名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 21:11:53.81ID:lY//kJ9z0
中田英寿って意見して西野に干されてなかった?

179名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 21:12:32.70ID:lYTZwpYC0
>>163
西野監督が川島を使ったのは仕方ないのでは、
他の控えのキーパーも親善試合の最後で使われてミスしていたからね、
結局川島に不安は感じていても経験値で川島を使わざるを得ないかったと思いますよ、
ハリル時代に控えキーパー二人のどちらかでももう少し外国チーム相手に使われて
対外国チーム相手の経験しているのならいざ知らずハリル時代は
ほとんど使われ得ていないに等しいのですから川島を使わざるを得なかったと
言えるでしょう。

180名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 21:12:46.22ID:QdtFPmNq0
西野監督は守備構築がよくわからないから
そこを選手に任せるからな、良いか悪いかは置いといて

181名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 21:13:17.85ID:cwgLiZmy0
森保と手倉森もいい仕事してるんだろうな

182名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 21:13:58.19ID:o9vHdQ+20
大抵の場合、仕事人は不細工顔だからな。
西野監督より、ハリルホッジの方が仕事人の筈なんだけど

183名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 21:15:08.05ID:mC8KE4zZ0
もう外人に「はい、次の4年間お願いねw」
もうこれやめようぜ
かつてのトルシエみたいに東京も指揮をとれるアンダーとA代表同時に見れる日本人でいい

184名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 21:15:18.38ID:sU1B+TJQ0
>>178
この話って後になってから二人とも何かコメントしてる?
結果的に予選突破できなかったから中田のほうが正しかったことになるけど。
仲は悪くなってないとは聞いたことはあるけど

185名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 21:15:24.45ID://fwFj+gO
もしアギーレから変わる時にハリルじゃなく西野だったらこうはならないんだよ
最終予選は本田ジャパンで若手抜擢もなくメンバーは固定
ハリルより苦戦してただろう

186名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 21:15:58.67ID:0YkVdll90
ベテラン凄い!

187名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 21:16:02.63ID:NhAxO4W60
>>172
まあ、確かにそこが問題だね

>>176
シントトロイデンには、それを期待している
選手だけでなく、指導者の育成も担ってくれるなら、DMMに課金するw

188名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 21:16:39.35ID:GDL8uLWz0
>>177
しかしそれをやれば連戦が続くW杯ではどんどん疲労が貯まり、コンディションが悪くなっていく
コンディションが悪くなれば、走れず当たれず、負ける可能性がどんどん高まっていく

でも走らないサッカーで勝てる程日本は強くない
やはり総入れ替えレベルの交代が必要だろう

189名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 21:16:46.49ID:Vd/2MPtH0
まあハリルの代表監督経験国って意外と少なくて
コートジボワールとアルジェリアだけなんだよね。
アフリカの選手を大人扱いして自己主張をどんどん聞いたら
まとまらないだろう。日本ですらその可能性は常に潜んでいる。
ハリルみたいな強烈な個性とスパルタと・・その一方で
真摯に取り組む情熱と愛情でまとめ上げるそれがハリルが唯一知っている
人心掌握術だったんだろう。

日本の選手はずっと大人だった。
ハリルも納得してくれ。
戦術的にはハリルは日本人の連動性やテクニックなど良さを消すやり方だった。
日本流にアレンジするつもりすらなかった。
やっぱり日本の特徴を生かすよりは押しつけだった。
日本と合っていなかった。呼んで来た霜田が悪い

190名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 21:17:40.95ID:NFCNMFux0
ハリルは規律を守った上でそこに上積みする形での選手たちの自主性を促し続けてたのに、それが出来ずに俺たちのサッカーに逆戻り

191名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 21:17:55.31ID:MNZm0xeb0
西野の悪いところは、一旦決めたメンバーをなかなか変えないこと
ガンバの時は本当酷かった
どうせ守備のことなんか分からないんだから、GKやDFは他のコーチに任せて欲しい
川島は代表GKとして、何回やらかしてるか分からないんだから、中村あたりに交代お願いします

192名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 21:18:00.52ID:jpM0GXtn0
本田は中途半端に通じること言うから叩かれるんだ
もっと意味不明なレベルに到達すべき

193名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 21:19:51.06ID:NFCNMFux0
ハリルは3年間何度も何度も選手に「もっと意見を言いに来い」と言い続けた
そして意見を言いに来た選手と激論を交わしてた
その結果選手の意見を採用することも多々あった
なのにこの状態
日本の選手は自分の意見を100%言う通りにしてくれないと「意見を聞いた」ことにはならないらしい

194名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 21:21:00.36ID:xTAzUubo0
>>20
世界中にめちゃ受けてるよな
大成功

195名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 21:21:14.43ID:Sg4Fzz960
>>178
ヒデの攻めるサッカーを否定した。
今となっては西野にとって反省材料だったんだろうな。

196名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 21:21:29.88ID:gx5SSbRf0
>>10
さらにバルサのパスサッカーも少しやりつつ
ウイング勝負するスペインサッカーもとりいれてる
西野=ザック、アギーレ、ハリル、オシム、ドルト、ガンバ、スペイン。。。そしてバルサ

最強すぎ

197名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 21:22:09.95ID:dd0sJbW20
>>193
意図的にサボタージュしていた事を自白したと言う事だろう

198名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 21:22:24.74ID:VgixU9r30
ハリルは日本人を見下していたからな。恐らく差別主義者なんだろ

199名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 21:22:47.47ID:sO9ZECRd0
1戦目のコロンビアの自滅がなければ、今現在はおそらくよくて1分け1敗の状況。
なので、3戦目負ければ1分け2敗とブラジルWカップと同じ惨敗になるので相当叩かれただろうね。
コロンビアの自滅だけで見かけ上よくなってるけど。

200名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 21:23:04.50ID:sO9ZECRd0
パスをつなぐのではなくハリルの言ってたように縦に蹴ったことで得点し、
2失点目は柴崎が個でやられたので、やっぱこういうのみるとデュエルは避けられないのもハリルが指摘していた通りなんだな
大迫がフィジカル負けしていないのも、日本がデュエルでもいけることを示してもいる
ハリル監督下でずっと選手ややり方を見てきた西野は時間がなかったわけでもない
オーストラリア戦で乾を先発させたハリルと同じように西野も乾を先発で使い、
このワールドカップで使ってる4人のDFもその時ハリルが選んでいる4人をそのまま使っている
 
FIFAランクがグループの中で最高位のポーランドが一番最初に予選敗退とは、
FIFAランクって意味ないので親善試合の結果で解任したサッカー協会はつくづくアホってことだ

201名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 21:24:10.02ID:NFCNMFux0
>>160
ハリルが意見を受け付けない?
ずっと口すっぱく「意見を言いに来い」と言い続けてたのに?

202名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 21:24:11.07ID:gx5SSbRf0
>>200
大迫がうまいだけであと10年間はポストプレーで体張れるタイプはでてこないと思うぞ

203名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 21:24:29.17ID:nbZ4tXAA0
マスコミを使ってゴマをすって使ってもらおうとw
あざといな

204名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 21:24:46.00ID:0nOcaYHY0
コロンビア戦からセネガル戦までの間に
本田に途中出場の起用法を納得させたことが何よりすごいと思う

205名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 21:24:51.02ID:sO9ZECRd0
選手間で意見の違いが出ていてまとまらないと長谷部もサッカー協会の言葉でも何度もでているように
選手同士がまとまっていなかったのは選手が原因

神戸新聞
【サッカー】本田も驚嘆する西野監督の手腕「西野さんがすごいのは…」 	YouTube動画>4本 ->画像>30枚
萎縮した若手がハリルに従うと、今度は古株との間にぎくしゃくとした空気が流れた。
古株「おまえは(ハリル)監督の言うことに従う派か、それとも従わない派か」
選手の間ではそんな言葉が飛び交っていたという。

これは決して大迫の言葉をつなぎ合わせたゴシップではない。
選手間で意見の違いが出ていてまとまらないと長谷部もサッカー協会の言葉でも何度もでている。
代表選手にはハリルを支持する声も名前付でたくさんでている。

こんな選手をいつまでも代表においたままだったことこそが問題だった。ハリルはそういう選手を切ろうとした。
だが協会はこの古株の発言力のあるスポンサーつきの選手の味方をして、監督のほうを変えてしまった。

206名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 21:24:51.29ID:ilhTcGqg0
西野がやってんのはアギーレのサッカーだよな
「俺たちのパスサッカー」に縦への展開をプラスしたサッカー
その縦パスを供給してるのが柴崎で、アギーレ時代も若き柴崎が躍動してた
このことからも西野がアギーレスタイルを継承してるのが分かる

あいつはアギーレ/西野サッカーの申し子なのかもな

207名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 21:25:05.82ID:sO9ZECRd0
槙野
「JFAの決定について非常に落胆しています。びっくりもしました。
監督と何らコミュニケーションの問題は無かったと思っています。 このチーム内の1選手として申し上げたい。
コミュニケーションを改善することは必要かもしれませんが、正直に言います。
私の認識ではコミュニケーションの問題は存在しなかった。
個人的には監督からの厳しい指導のおかげで今の私がある」

208名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 21:25:22.04ID:sO9ZECRd0
>>202
たった数年前に本田がでてるね

209名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 21:25:42.05ID:sO9ZECRd0
ハリルが乾を干していたって捏造をするアンチハリルが時々いるけど、
ワールドカップ出場がかかり、ハリルの首もかかってる大一番で乾をスタメンに選んだのがハリルな。
で、完勝して予選通過。最終予選の成績もザックより良い。
ちなみにハリルの側近は、乾は当確していたと言っている。
ハリルは乾を干していたので、ハリルなら乾はなかったと言ってるアンチハリルの捏造に騙されないようにしよう。

210名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 21:26:24.34ID:ROU+0IZx0
>>58
インターナショナル版ガヤさんですね

211名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 21:27:03.14ID:BJ1zopjG0
>>106
アトランタの敗退も川口がいたからだったのか・・

212名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 21:28:43.03ID:dRzafJBM0
>>207
ハリルだったら槙野先発だったんだよなw

213名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 21:29:17.88ID:/8VlGXVk0
ハリルの失敗は、日本人の扱い方がわかってなかったとこだろうな。
戦術的にはそれほど失敗していないと思う。人心掌握が駄目だった。

デュエルとか縦のスピードさんざん言ってたのに、西野になってからの方がそれやってる。
ハリルでもこれくらい選手が本気でやってたらここまで酷くならなっかただろう。
外国人監督の場合、間に入るサポート役が重要かも。

214名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 21:30:14.40ID:+S6ItvGY0
ハリルって頭悪そうだろ
日本で言えばMARCH程度の感じ

215名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 21:30:44.94ID:Vd/2MPtH0
>>201
言いに来て跳ね付けられたとか干されたって話なら聞いたことあるけど

216名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 21:30:46.99ID:dRzafJBM0
>>213
縦の早い攻撃とデュエルの強さはハリルのおかげやな。

217名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 21:31:41.53ID:khLZSdQO0
>>138
香川が交代するとき勝ってることないやん

218名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 21:31:47.69ID:nrSx8k2H0
実際本田のいってること正論だろ
みんな顔付きが違ってチームの雰囲気もいいし
大迫が「西野さんになったのはプラスでしかない」と言ってたのが全て

219名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 21:32:07.67ID:Ecwe45P50
>>195
逆だw

220名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 21:32:38.89ID:vWUUGigP0
>>10
ザックジャパンが西野ガンバがベースだからな

221名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 21:32:54.55ID:FSJWosNL0
本田を機嫌良くさせてチームから孤立させない、かつ、スタメンから外しても文句が出ないようにコントロールする

西野はたいしたもんだよ

222名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 21:33:15.96ID:hFJXXU5J0
ハリルンの壁の崩壊が転機

223名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 21:33:25.51ID:dRzafJBM0
>>217
うむ。
香川運動量落ちて守備放棄して失点した時に本田交代やん、二試合とも。

本田に交代が10分遅い気がする。

224名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 21:33:44.94ID:ZBVq601L0
西野のあの、ポカーン口開けるのどうにかしろよ

動揺してるのが丸わかりだし、みっともない

225名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 21:34:15.15ID:vWUUGigP0
>>223
10分早めたら本田が保たないんじゃね

226名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 21:34:25.90ID:Kg9fxmOJ0
俺が監督だ!みたいなタイプは日本人に合わないよね
野球やっとけって話
日本人でサッカーやってるのは、縦社会から離れた自由性を求めてる人が多い

227名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 21:34:49.93ID:dRzafJBM0
>>221
人徳もあるんやろな。
選手のモチベーション上げるのもうまい。

228名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 21:35:38.77ID:ql/xgcC70
>>195
逆じゃないよ
そのころはドン引き西野だった

その頃を反省してイケイケに宗旨替え

229名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 21:35:50.37ID:nrSx8k2H0
結果出てる西野サッカーの手柄を奪おうとしてるのがハリル信者だろ
朝鮮人みたいなやつらだなw

230名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 21:35:57.40ID:CuAVE18h0

手のひら返しが酷い

231名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 21:36:07.42ID:5pqtoog80
>>37
目標達成の成長に自分を入れてなく、選手のみとしたんだろ。

232名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 21:36:43.02ID:Vd/2MPtH0
>>205
それって今のやり方じゃダメだって思っている選手が多かったってことだぞ
だけど、監督に従順であれば使ってもらえるからね。
だから起用されたくて媚び売ってる感のある選手に対する苦言みたいなのが漏れ伝わって来ていたな。
大迫の言葉もそれだった。古株じゃない。
長友も試合後にハリルの試合中の指示に異を唱えていた。
一方で長友はハリルに感謝もしているし、大迫は縦パスが入らなくなれば
ハリルに言われた(正しい言葉)として、ハリルさんも言っていたが〜 とWC期間中にコメントしている。

こういった大人の選手達の意見をもっと聞いてあげる度量がハリルにあればね

選手にとっては自分を使ってくれる監督が良い監督ってのは
古今東西前提第一

233名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 21:36:48.04ID:SlfUiWkg0
ハリルなら中島も選出されてたよな

234名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 21:37:15.21ID:NFCNMFux0
>>37
むしろどこに成功する要素があったのか分からんよ
全然機能してなかったノバコビッチを使い続けて、出たら点取ってた川又を干し続けたり
ノバコは現役スロベニア代表で、うまく使えば無双してもおかしくない選手だった
それを西野は何も考えずただピッチに置いただけ
今でもノバコには申し訳ないと思うわ

235名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 21:37:20.85ID:xB5fy89Q0
長年ガンバで藤ヶ谷起用し続けたこと

236名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 21:37:25.57ID:AfquwhD30
毎回サッカースレに必ず沸いてた在チョンのチョン糞民信者はどうしたwwwwwwwwwww
W杯で雑魚なのがばれて泣いたキムチ猿代表チョン糞民wwwwwwwwwwwwwwwww
在チョンは大好きなキムチ猿の為に兵役行くんだよな?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

237名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 21:37:47.34ID:iGXVUBFg0
>>214
至学館っぽいわ

238名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 21:37:59.52ID:cB63F+YOO
岡田に聞いてる

239名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 21:38:08.74ID:1HWJRgGf0
昔に比べたらボール収まるし宇宙開発もないし力負けしてない感じがする

240名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 21:38:13.43ID:0UnYa76z0
神戸新聞の記事がマジネタなら
ハリルだけがクビで
造反をけしかけた選手がお咎めなしってのもね
原派のハリルを蹴落とした功績かね

241名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 21:40:30.46ID:dRzafJBM0
>>239
選手のレベル上がったな。
長友とか大迫とか後ろからのボール足に収めるやん、
そんなんできへんやん、昔の代表だったら。

決定力も上がったな、
本田とかメンタル強い奴が増えた。

242名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 21:40:38.75ID:vWUUGigP0
>>205
選手起因だろうが纏まらない選手たちをまとめられないのは監督の力量

243名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 21:40:46.47ID:zCLTtBA20
西野は中盤にはテクニックあるやつ好むからな
柴崎、大島なんかそのタイプ
乾とか昌子も足元上手い
逆に山口とか槙野みたいに人に強いタイプは好まない

244名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 21:41:00.14ID:rdYFMtaQ0
>>57
コロンビア戦でもトップ下での途中交代のはずがずっと右サイドにいたので右にしただけだと思う。

245名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 21:41:47.65ID:GdIzA4P30
不安そうな顔して試合見てるのに
本田出すタイミングが絶妙だよね

246名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 21:41:53.35ID:dRzafJBM0
>>243
岡ちゃんはセネガル戦は槙野もいいかも、とは言ってたな。でも勝ってる時には先発いじらない方がいいとも言ってた。

247名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 21:42:05.74ID:QYuVQZ260
>>244
いや選手だけじゃなくて形も変えないと崩せないと思ったから4-4-2に切り替えたって言ってたぞ

248名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 21:42:51.91ID:dRzafJBM0
>>245
本田守備しないから相手の運動量落ちた70分ぐらいに投入がベストなんやろな、今の本田は。

249名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 21:42:54.87ID:tSC58ePN0
ハリルが実際誰選んだかはわからないけど
今の代表見てこんなに年寄りばかり選ばない的なことを
言ったのは本当なんだっけ?

250名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 21:43:15.26ID:zN3x8M7z0
>>127
豪州戦は愛する原口と宇佐美がずっとクラブで試合に出てなくて
使えるコンディションじゃなかったからただの消去法
それ以外は公式戦で使った事すらねぇんだよ

251名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 21:43:26.93ID:+S6ItvGY0
監督は欧州リーグ見ていると言っても、各チームの内部に入れるわけじゃないから、最新の戦術・
コーチングの実際を肌で触れている訳ではなく、その面では、選手の方が内部で実際に監督・
コーチの最新のやり方に触れてるから、ある意味最新の知見を持ってる。
なので、代表選手集めて、各自の知見と考えをうまく引き出して、編集・統合するのは、日本的で
うまいやり方。

252名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 21:43:30.60ID:xTAzUubo0
>>204
それある
本人も短時間で効率良く成果出す旨味感じてるっぽいし

253名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 21:43:48.90ID:R7Gqfu7F0
まあたまたま感はあるが

254名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 21:44:57.49ID:dRzafJBM0
>>252
ジョーカー本田最高やw
投入5分で毎回結果出してるやん、
そんなんできへんやん普通。

255名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 21:45:14.52ID:tGKToECN0
ハリルは2試合目も見てないんかねぇ

256名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 21:45:18.52ID:twrqkLcs0
ハリルのように選手批判ばかりしてる監督とは違うよな

257名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 21:46:15.24ID:ir8/CoJc0
試合の中で状況を考え判断し変えていく
練習中の対話なんか必要ないってことを柴崎が示したじゃんw

258名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 21:48:07.99ID:xTAzUubo0
川島のケアも出来そうだよな

259名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 21:49:14.00ID:GwExgNQz0
西野さんすごい、俺もっとすごい

260名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 21:49:29.41ID:UGtyu1Su0
本田をフルで使わないあたりは有能な

261名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 21:50:22.59ID:GwExgNQz0
川島の代わりいないのかい

262名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 21:50:27.83ID:hf9f0kWZ0
西野監督,一度だけ悪口風レスしてごめんなさい
勝ちに向かう姿勢、大好きです。ガンバレ!

263名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 21:50:57.25ID:9QlMyN2U0
本田神が言うならそうなんだろうな

264名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 21:51:57.13ID:dd0sJbW20
>>260
誰が監督でも、本田サブで使うのならスタメンにしなくて良い
って許可を貰えればフルで使わないだろw
ハリルにもサブで使うなら首にしないって教えてあげれば良かったのに…

265名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 21:52:07.05ID:cYGzaLzR0
西野の思い通りにやったのはスイス戦までであまりにうまくいかなくて
たまたま選手任せでサブを試合に出したらパラグアイ戦でうまくいったから
それにすがってるだけにしか見えんが
時間が無いことで西野色を出せないことが功を奏した感じ
もっと時間があったら本田中心のチームを今も作ろうとして大低迷させてるだろ
相手の足が止まってから本田を出すってのも無理やり本田をなんとか使う方策を
模索しただけじゃね?
普通なら足が速く運動量がある武藤を入れるのがセオリーだし

266名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 21:52:07.45ID:LMTWiuiQ0
元々ポテンシャルはそこそこ高いメンバーだし
普通の監督が指揮取ったらそこそこのサッカーは出来るだろ
ハリルが無能過ぎて3年も足踏みしてただけで

アジア予選は監督無能でも突破出来る力は持ってるわ

267名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 21:52:17.43ID:j27GY9LR0
>>250
W杯予選なんて国内組や若手中心でいいんだよ
ましてや親善試合なんて人材発掘の場
乾らもコンディション大変なのになんでたいしたことがない試合でいちいち招集しなかいけないわけ?
ハリルがスタメン固定しなかったおかげで若手らにチャンスの場ができて底上げになっただろう
乾様なんて呼ぶのは最後の最後だよ

268名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 21:52:54.31ID:zN3x8M7z0
>>213
バカだなあ
縦にパスを入れるというのは何も考えずに
入れるわけじゃなくて
然るべき形を作って、効果的な状況を作って入れるものなんだよ
単純なフィジカル勝負だと不利な日本人の場合はなおさら
ハリルはその前段階を作らずに
ひたすら縦に縦にと連呼するだけだったから
選手からアホちゃうかこいつ?と反発が出たわけだ
特にそのパスを受ける大迫と出す長谷部にな

誰も触れないけど今回パス回しが上手く行ってる要因は
森保の功績が少なからずあると思う
ビルドアップ時に柴崎と吉田をマークされたら
後ろ三枚を逆三角形にして昌子がハーフスペースを運ぶところとか
ミシャサッカーを彷彿とさせる

269名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 21:53:29.08ID:hf9f0kWZ0
コミニヶーションは大切。
選手達が様変わり〜、イキイキ集中して全力出してる

270名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 21:54:52.42ID:4o682Dro0
2002年も2010年も雰囲気良かったもんなぁ

271名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 21:55:15.21ID:nrSx8k2H0
>>265
西野は運動量よりここぞという時の決定力に期待して本田出してるだけだろう
ただ、岡崎をセットで出すことで本田の守備力の無さをカバーしてるが

272名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 21:55:47.76ID:/8VlGXVk0
自由にやらせすぎたジーコも失敗したし、外国人監督で結果出たのって
自国開催のトルシエだけじゃない?

優勝国も自国監督しかいないみたいなこと聞いたし、代表に限っては自国監督がいいのかも?
自由にさせすぎても、押さえつけても、どっちも失敗してる。
国民性理解して上手くコントロールできる自国監督がいいのかも。

273名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 21:55:53.91ID:w3KN/7r90
宇佐美贔屓だけは止めてくれ

274名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 21:56:34.50ID:u4OTV59w0
監督とか管理する立場の人間で
まずダメなタイプは、
俺様のいうこと全て聞け!
ってな奴なんだよな
そいつがそれだけ突出した存在ならばそれで良いが、
現実はそんな奴そんなにいないもんだ
だから色々な選手たちの意見とかを聞いて、
自分の気がつかなかったことやら、知らなかったことなどを取り入れるという考えが必要なのにね
俺様が全て正しい!
なんて輩は、結局ソッポを向かれる
クソカスハナクソホジッチみたいにな

275名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 21:56:49.46ID:GAVyDdOY0
>>36
ワイドショーでどのサッカーOBの解説もこれを言っていた。
ラインが一斉に上がる。これは事前でサインを決めて、そのサインが出たら上がることにしているんだって
ガンバ大阪の戦術がそうだったって。

276名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 21:56:51.68ID:en3j0Vip0
ハリルの時は意見しようものなら干されてたからな
あの爺さん最悪だったよ

277名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 21:57:14.00ID:Mczt05490
>>141
香川はコロンビア戦後に「(攻撃は)ハリルに教えられた通りにした」とコメントしていたけど?

278名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 21:57:46.68ID:cYGzaLzR0
>>269
様変わりしたのはサブ組のコンディションのための試合と位置づけたパラグアイ戦で
偶然うまくいってから
戦術も一変した
香川、岡崎監督のサッカーだと思う

279名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 21:57:54.04ID:7kgJ5ata0
でもこういう滅茶苦茶な人だからこそJリーグの隆盛があったんでしょ
川渕三郎はJリーグの産みの親、広告代理店が育ての親だな、良くも悪くも

280名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 21:58:14.32ID:nrSx8k2H0
考えてみるとハリルが残した遺産って川島の存在だけだよな

281名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 21:58:42.98ID:u4OTV59w0
まあ、そういう本田が、いざ監督みたいな立場に立って
同じようにできるかどうか怪しいもんだがな
こういう自分非を認められないタイプこそ
監督みたいな立場になったら、ハリルみたいに
意見するやつを干しまくりそうなんだがな

282名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 21:59:30.38ID:GAVyDdOY0
ホンダはまきのとの話し合いや影響で変わったと解説が言っていた。
まきのが西野とホンダの間をとりもち、両者の長所がかみ合うように配慮してるぽい。
まきのがすごいのかもしれん。

283名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 21:59:42.35ID:rzWF8STZ0
ハリル信者はハリルでも乾呼んでW杯で大活躍させていたとか吹聴してるのかw
ほんと薄汚いな

284名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 22:00:56.17ID:UbjWZwdO0
日本代表にはポゼッションを求めて荒れ狂う血が流れてるから
柴崎みたいに冷静で抑制的な選手にタクトを振らせるのは重要。
良い采配だわ。

285名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 22:01:00.27ID:jv4gSAfo0
>>274
経営者はそんなタイプじゃないとだめ。
じゃないといちいち他人の意見に流されていては舐められるし、上手くいかない。
経営者から見れば意見してくる奴なんか、じゃあてめえが命掛けてそれを押し通してみろよぐらいにしか思ってない。

286名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 22:01:40.07ID:h5uaUoOH0
これまでの4年間西野さんが監督だったらどれ程強いチームになっていたんだろうか
田嶋さんが会長になって良かったと思う

287名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 22:01:58.37ID:JDvGnVdv0
まじでワールドレベルの手腕持ってると思うわ

288名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 22:02:07.53ID:GAVyDdOY0
まきのが長友を超アフレッシブにした。
超アグレッシブになった長友が柴崎に強気でいけ、こうやってくれああやってくれとおねがい。
なんでもかんでもまきのが起点というのがワイドーショーの解説の見解だった。

289名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 22:02:17.42ID:JR7/k/rj0
ホンカガを過度に重用しないとそこそこ戦えるな

290名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 22:02:27.66ID:Cde4VYBC0
本田も点とって満足だし
すべてがうまく回っとる
出番のない武藤あたりはストレスか?

291名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 22:02:44.17ID:xBymTvJc0
全ては電通と田嶋さんのおかげなんだよな

292名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 22:03:06.41ID:udmmsSPC0
>>286
多分、本田が変な影響力発揮してグダグダなサッカーになってたと思うよ。

293名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 22:03:10.43ID:UxFi3Nrg0
ハリルと真逆だな
小林裕希が語るハリル
35秒くらいから


294名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 22:03:53.22ID:5+p3asaa0
>>2
せやな
デュエルで勝て(全部勝てとは言ってない)

295名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 22:04:21.41ID:xTAzUubo0
後半年でも早くハリル解任してたら
もっと引き出し増えてたのかなあ
今回選手達がいい成績残しても
連盟は混乱の責任逃れしないでほしいわ

296名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 22:04:34.91ID:mi4uu17B0
意見を言わせるのはいいけど聞き入れてはダメって上に立つ者の鉄則じゃないのかなぁ
西野は無能って言ってるみたいな

297名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 22:04:59.33ID:loCZffSD0
>>274
仕事探せw

298名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 22:06:04.58ID:xTAzUubo0
>>296
日大かよ

299名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 22:06:10.09ID:Vd/2MPtH0
マリ戦の後、選手たち同士でミーティングしたいって申し出があったが
ハリルはNOだったという話もあった

ハリル ミーティング禁止でググれば出てくる

今は選手の対話で作り上げたチームと言われている。
ハリルは何を思うかな?

300名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 22:06:27.24ID:loCZffSD0
>>274
仕事探せw

301名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 22:07:57.35ID:3teRdgXa0
Jで実績ある監督が複数いるにしてもこの二試合の結果はすげーよ

302名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 22:08:05.57ID:3+ok8D820
どんな監督でもこんなに準備期間なかったら対話するしかない
指導できる程の関係性を築く時間がない
基本は走れって怒鳴るのが当然
甘っちょろい事言ってたら舐められるだけ

303名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 22:09:21.43ID:iHnkJaLx0
ハリルはこれ禁止してたからな
ほしいのは自分の思い通りに動く操り人形だけ
【サッカー】本田も驚嘆する西野監督の手腕「西野さんがすごいのは…」 	YouTube動画>4本 ->画像>30枚
【サッカー】本田も驚嘆する西野監督の手腕「西野さんがすごいのは…」 	YouTube動画>4本 ->画像>30枚
【サッカー】本田も驚嘆する西野監督の手腕「西野さんがすごいのは…」 	YouTube動画>4本 ->画像>30枚
【サッカー】本田も驚嘆する西野監督の手腕「西野さんがすごいのは…」 	YouTube動画>4本 ->画像>30枚
【サッカー】本田も驚嘆する西野監督の手腕「西野さんがすごいのは…」 	YouTube動画>4本 ->画像>30枚
【サッカー】本田も驚嘆する西野監督の手腕「西野さんがすごいのは…」 	YouTube動画>4本 ->画像>30枚
【サッカー】本田も驚嘆する西野監督の手腕「西野さんがすごいのは…」 	YouTube動画>4本 ->画像>30枚
【サッカー】本田も驚嘆する西野監督の手腕「西野さんがすごいのは…」 	YouTube動画>4本 ->画像>30枚

304名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 22:09:56.90ID:dLaGUEzq0
>>193
ハリルは2人っきりなら話を聞いてくれるらしいよ
でも複数の前やカメラの前だと独演会になる
やたら長いミーティングも選手から全く評価されてないし
結局は虚栄心の塊

305名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 22:10:17.03ID:BM7NwUI70
まだ西野監督がレアルの監督になるのは誰も知らないのであった...つづく

306名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 22:10:48.27ID:Q+F1mgPLO
>>282
そういう調整役って大事だよね
活躍の裏には必ず影の功労者が居るんだよ

307名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 22:11:25.65ID:fFqK/yyi0
自分の意見を聞いてくれて不満垂らす人は普通いないだろw

308名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 22:11:50.09ID:iHnkJaLx0
>>193
少なくとも小林に対しては違ったみたいだな
>>293によると

309名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 22:11:55.36ID:JXMeh71V0
>>277
まじ?
ソースは?

310名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 22:12:23.96ID:Vd/2MPtH0
ググっても見つからないけど
ハリルに意見具申しにいった選手の名前として乾の名前があったんだよな
具体的な内容は掲載されていなかったけど

311名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 22:12:38.85ID:dLaGUEzq0
>>205
選手間で会話禁止なんだから
意見の統一があるわけないわな
経験のない若手は盲目的に従うしかないわけだから
そいつらも被害者

312名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 22:13:04.36ID:JR7/k/rj0
話合いサッカーは眉唾だなあ
協会と電通が今後も好きにやれるように流してるデマじゃないのか
ハリル解任正当化したいだろうし

313名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 22:14:03.12ID:Ct54tD+a0
西野がどんな結果残そうが、2ヶ月に監督を解任したことの総括はしなきゃいけない
これしなかったら、W杯の監督なんて2ヶ月前に決めればそれまでは誰でもいいとなってしまう

314名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 22:14:21.62ID:Vd/2MPtH0
>>312
選手同士が対話しているって話は腐るほど出て来るぞ
電通大嫌いだけど、何でも電通ってのもねえ・・・

315名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 22:14:58.89ID:rljHnJI80
>>154
戦績やW杯への流れは違うけどジーコジャパンの時に感じた
あ、このチーム、タレントや戦術がどうとか以前に
チームとして何か変だやばいって感覚と同じだったわハリルジャパン

316名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 22:15:38.58ID:kk6Vzz6p0
しかし、えらそうな野郎だな

317名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 22:15:44.57ID:h5uaUoOH0
>>292
早い段階で本田をばっさり切り捨ててたと思う
指示に従わず己に造反してくる選手を許す様な寛容な人ではないから
今回の監督就任は時間がない状況でだったし、政治的な話も加味して何とか本田を活かす方向で考えたんだろう

318名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 22:16:07.60ID:k06SKcjP0
>>2
誰の意見も聞かず狂ったようにたてポン連呼してたハリルがなんだって?

319名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 22:16:37.59ID:3teRdgXa0
ハリルの統制するやり方も日本にゃさっぱりだっただけで国によっては良いと思うんだ

320名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 22:16:52.86ID:GIz9a32k0
やっぱ日本のこと、日本の組織のこととか気質とかわかってる監督が一番いいよね

321名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 22:18:23.91ID:loJSK8Md0
もうグループリーグ突破を決めたかのような物言いだな
これで敗退したら笑える

322名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 22:18:54.57ID:ITeah24Z0
この結果がいい目くらましになってはダメでしょ
大会直前に監督更迭の騒動起こして
協会の会長が何の責任も取らないのはありえない
選手は頑張ってほしいが、とりあえず田嶋は死ね

323名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 22:19:08.43ID:ioZ1YAEZO
結局四年前の自分たちのサッカーに足りなかったのはデュエルなんだろ
ハリルは無駄じゃなかった

324名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 22:19:55.81ID:kyVQqAVv0
いつもこうやってゴマするな本田って

325名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 22:20:05.65ID:Vd/2MPtH0
ベルギー遠征前のメンバー発表、乾の落選について質問されて

「原口、中島を彼の代わりに呼んだ」
「乾も候補にまだ入っている」
「追跡はしているが、1年前に良かった選手を信頼し続けるのだけではなく、
現在良い選手も選ばなければいけない」
サディオ・マネ、ハメス・ロドリゲス、ラダメル・ファルカオといった選手の名前を挙げながら、
「日本にも違いを作る選手が必要」と力説


本選で乾が選ばれた確立はせいぜい30%ぐらいだと思う。
中島活躍したしね。乾は軽い怪我もあったしね。
レギュラーの可能性は10%以下だろう。左サイド原口になると思う。

ハリルのサッカーで乾が今みたいなプレーが出来ている可能性はさらに低い。

西野監督がどれだけ成功しようと中島も選んでおくべきだったと思うけどね

326名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 22:20:12.23ID:QhIg0lN20
>>293
小林祐希はハリルの監督室行ってこれこれこういう悩みがって言ったら
ハリルは自分の話で全部丸め込んでそのまま終わっちゃうってw

327名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 22:20:51.28ID:IrHndFDj0
ハリルが無駄という結論なら
ワールドカップの準備なんて2ヶ月もあれば間に合うということになってしまう

328名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 22:20:51.69ID:6Yek31bn0
吉田と昌司、長谷部と柴崎、香川と乾
よくもまあ短期間でこの組み合わせを見つけたよ
この組み合わせは全部が全部リスク高いからなかなか出来ん

329名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 22:20:58.41ID:9nCjYxUO0
>>223
一言いうとしたらGK代えろ。

330名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 22:22:12.33ID:xBymTvJc0
こんな有能を叩いてたお前らの見る目のなさ

331名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 22:22:43.67ID:mU5sxCww0
もしグループ突破してイングランドかベルギー破ったら神監督と認定するわ
続投確定

332名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 22:23:20.21ID:1m8vjCW50
>>321
まだ敗けの目はあるけどそれでもガチで潰しあわなきゃいけないセネガル、コロンビアと比べて
既にGL落ち決定してて士気も低いポーランドが最終戦というのは気持ち的にはかなり楽だと思う

333名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 22:24:32.22ID:ep4gxWfvO
>西野さんがすごいのは、タイプとして人の意見を受け入れることに西野さんの強みがあると思っている。


無能ハリルとは真逆すぎて

334名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 22:24:45.90ID:o0MBHhWo0
>>244
>>57
>コロンビア戦でもトップ下での途中交代のはずがずっと右サイドにいたので右にしただけだと思う。

サッカーキングで言ってたが
右で張ってろと監督からのオーダーあったらしいよ
地蔵とかって叩くメディアは
取材してない

335名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 22:24:45.95ID:g1kSjTTT0
>>329
西野さんはファンタジスタ系キーパーがお好みって書き込みを見た

336名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 22:25:24.37ID:RKdq0gR30
日本人って継続力がないのかな
長いといつも途中で疲弊して空中分解してる気がする
短期でこれねって示してやるほうが楽なんじゃ
相手によってやり方変えるなんて基本中の基本なのにそれさえ頭なかった方がおかしい。ブラジル大会どれだけ自惚れと過信してたんだよ

337名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 22:25:56.20ID:kyVQqAVv0
>>327
今回はドルトムントでトゥヘル就任直後の時も
選手同士の話し合いで決めたサッカーで中心として
開幕前調子が悪かったのに開幕直後から全く違うサッカーで
ドルトムントを連勝させた香川がいるから特別だと思うわ
ファーガソンすらうならせたサッカー脳がある選手が中心となって
戦術を決めている二度とない機会
普通の選手だとやっぱり優秀な監督が必要だわな

338名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 22:26:00.28ID:i1MeK1a+0
この2試合で見えた
西野と行こう。ベスト8

339名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 22:26:21.50ID:dd3Roo9L0
名将は聞き上手

家康も劉備も聞き上手だった

340名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 22:26:27.03ID://fwFj+gO
やはりパラグアイ戦のメンバー変更の決断がポイントだな
パラグアイ戦も本田中心のスイスガーナ戦メンバーならそのままコロンビア戦で惨敗してた
パラグアイ戦でメンバー変更の決断出来たことで歯車が好転をはじめることになった

341名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 22:26:27.64ID:3+ok8D820
>>327
基本的にハリルのサッカー踏襲してる
てかするしかなかったから

342名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 22:26:38.15ID:SJbnBLHM0
>>150
槙野と大迫はお気に入りだろ
ハリルは若手を使うのが好きだから大島も気に入ってたな

343名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 22:27:02.05ID:UxFi3Nrg0
>>339
信長はハリルかな

344名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 22:27:31.40ID:SJbnBLHM0
>>152
クラブで右やらされてゴールしてるからポリバレント()ってことになったんだろ

345名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 22:28:24.33ID:kyVQqAVv0
>>340
パラグアイ戦は決断と言うより時間がないしサブのコンディションを
整える試合も必要ってだけだったと思うけどな
スイス戦の出来が良くてもあのメンバーで試合してたろう
たまたまうまくいったからそのままやってるだけで

346名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 22:28:42.52ID:xTAzUubo0
>>334
そうなんだ
本田は右のほうが上手いよな

347名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 22:28:46.31ID:fT/FjMuL0
>>317
だよなあ
本来は、選手と話し合えるような監督ではない
逆らう奴は試合に使わず追い出す
まあ監督として間違ってないけど

348名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 22:28:47.77ID:cAtCd5+N0
引き分け以上ならGL突破確定だし負けても日本が得点ゼロでかつ
セネガルとコロンビアがハイスコアで引き分けない限りまず大丈夫だからな

349名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 22:29:02.85ID:qAGA1/Pj0
ハリル監督時代に選手からリスペクトするようなコメントあったっけ
解任後なら形式的にはあったけど

350名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 22:30:38.32ID:FvSngJS00
とりあえずお前らはサッカー見る目ないんだから偉そうにサッカー語るなよ

351名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 22:30:42.29ID:kyVQqAVv0
>>349
就任直後は本田もヨイショしてたよw

352名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 22:30:42.73ID:QC2KYJPN0
>>97
つまり今の快進撃は本田のおかげか

353名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 22:30:54.13ID:qq4vFV/n0
2点め
柴崎と大迫と本田が凄くいい笑顔だったろ
あれがすべて

本田だけではなく
皆自分達の意見をガンガン言えてる証拠
それはYouTubeの合宿の様子でもわかる

それを本田だけがわがまま言ってるみたいな印象操作記事を出すのが反日東スポ

354名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 22:31:50.12ID:pzco7uST0
いつから監督は選手のいうことをきかないとクビになってしまうようになったんだか

355名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 22:32:18.61ID:RKdq0gR30
>>349
ハリル関係なく就任中の監督に対して選手がどうの言う方がおかしい
いままで選手があからさまに文句垂れたことなんてなかったろ

356名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 22:32:47.69ID:3+ok8D820
>>354
組織でもなんでもないな

357名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 22:33:02.78ID:QC2KYJPN0
>>107
中途半端に香川や大迫や吉田残したら
今回の悲劇再現しそうだからみんな切っていいわな
次は暑いカタールだし年寄りいらん

358名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 22:33:45.69ID:9BtWjkLW0
忖度力

359名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 22:34:04.67ID:fT/FjMuL0
>>328
槙野より昌子、大島より柴崎
これは勝ちたいなら普通のチョイス

あと、香川と乾については、もしかして、セレッソで一緒にやってたの知らなかったのか?

360名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 22:34:45.82ID:e7QHFLmt0
>>354
>いつから監督は選手のいうことをきかないとクビになってしまうようになったんだか

ソースもない
反日週刊誌の話を鵜呑みにしてるのか?

それとも本田叩きしたいから
利用してるだけか?

361名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 22:35:04.73ID:/8VlGXVk0
>>354
代表は選ばれるか選ばれないかだから、クビという概念からしておかしい。
監督の構想外なら選ばれないのは普通にある。

362名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 22:35:06.96ID://fwFj+gO
監督の言うとうりにプレーするのは恥とまで言い切ったからな本田

363名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 22:35:19.29ID:hFJXXU5J0
>>327
選手は何年かいっしょにやってチームワークという財産があるからな
糞監督の間違ったやり方に従わなかったってこと

364名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 22:35:23.87ID:nxapjcmc0
ガンバ大阪か

365名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 22:35:52.19ID:+c9OOyMQ0
>>101
俺も。高徳は嵌まれば良い仕事する。

366名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 22:36:19.21ID:QRM1zsOD0
>>355
選手が監督に意見言うのは普通だけど
サッカー普段見ない人?

367名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 22:36:25.42ID:Vd/2MPtH0
WCまで3週間切ったガーナ戦と10日前のスイス戦で
乾も柴崎もスタメンではなく、トップ下本田、左サイド宇佐美スタメンでやっていたからね。
乾はまだスタメンで出るコンディションじゃなかったかもしれないけど・・・
パラグアイ戦のドはまりが大きかったけど、あれが無かったら詰んでいたと思う。

西野監督が超有能で指揮を任されるやバシバシと解決策を提示してうまく行ったとは
到底思えない。
ただうまく行ったやり方を素直に採用したり、選手、コーチの良い意見をうまく拾い上げそして
それをまとめて行く能力があった。
ハリル解任からの一連の流れ、当時の状況がそれを手助けした。

368名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 22:37:21.52ID:RKdq0gR30
>>360
いや週刊誌もなにも田嶋がいいだしたんだろ 

369名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 22:37:35.94ID:QRM1zsOD0
>>328
香川と乾はセレッソじゃん
おまえニワカ?

370名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 22:37:43.61ID:81/dNmgi0
西野のすごいのは、グループリーグでマイアミの奇跡を起こし、勝ち点6を取ったものの、
まさかのグループリーグ敗退

持ってるのか持ってないのがわからないとこだなw

371名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 22:37:58.35ID:5kMwp30j0
つまり監督は必要ないと

372名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 22:38:01.24ID:sa9pj4zR0
西野はアトランタ五輪で中田を干してマイアミの奇跡を起こしたんだよね確か

373名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 22:38:18.11ID:5wLGgsIH0
>>5
西野さん、ハンサムだよね。岡田さん他、有名な人がちらほらいるね。
【サッカー】本田も驚嘆する西野監督の手腕「西野さんがすごいのは…」 	YouTube動画>4本 ->画像>30枚

374名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 22:38:29.29ID:/8VlGXVk0
>>361
あ〜、クビになったの監督ってことか。選手と監督を読み間違えた。

375名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 22:38:52.39ID:+c9OOyMQ0
>>328
長友の復調が一番じゃないの?終わったなと思ってたが、欠かせないメンバーだわ。

376名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 22:38:55.20ID:rVxh+deX0
普段サッカー見てない連中が解任してかわいそうとか言うんだよな。途中解任なんてサッカーじゃどこでもある話なんだがな

377名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 22:38:58.95ID:KV9jVALY0
>>362
>監督の言うとうりにプレーするのは恥とまで言い切ったからな本田

本当に言ってたか
わからないような記事なw

378名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 22:39:55.32ID:Q+F1mgPLO
ピンチはチャンス

何か毎回、追い込まれて崖っぷちに立たされて危機感持ってようやく自覚して行動し始めるのが日本人っぽいよね

379名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 22:40:30.31ID:rVxh+deX0
>>373
1人オカシイのが入ってるぞw

380名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 22:40:31.00ID:Y+DjhF1u0
なんで本田が偉そうに上から西野を評価してるんだ?
お前、何様だよ?

381名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 22:40:38.25ID:MvviACpk0
相手チームの分析が良くできてる
守備もちゃんとマークがついてるし攻撃も穴を見つけて突いている
色んな戦術使って楽しんでやってて、少年サッカーを凄くレベル上げてやってる感じだな。あだち充の漫画のサッカー版の様な...。違うかw

382名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 22:41:01.88ID:RKdq0gR30
>>366
絶対にいいきれる
選手が現役監督に対して公に不満をぶちまけるのは普通じゃない
しかもそれで解任されるのはさらに普通じゃない
なんか双方向というスタイルってのと履き違えてるだろおまえ

383名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 22:41:24.97ID:RTQeDuRD0
>>378
そうやって言葉で自分をいつも追い込むのが本田

384名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 22:41:33.58ID:Jgp/RXoH0
元々香川と乾は一緒に出せってネットでは意見が多かったよね
それを今までの監督はやらなかったのは不思議

385名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 22:41:36.16ID:sa9pj4zR0
>本田「自分は弱い人間だと知ってるから強い自分を演じることで逃げ道を遮断している」

本田ってこれネタバレしてからビッグマウスしても、
あんま意味ないよね

386名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 22:42:18.76ID:rVxh+deX0
意見と不満を一緒くたに考えちゃう短絡思考だからオマエはダメなんだよw

387名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 22:42:28.98ID:Ce38xcXj0
>>373
岡ちゃんwwwwwwwwwwwww

388名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 22:42:42.37ID:n34i1BOP0
>>382
海外だと普通だけど

389名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 22:43:06.74ID:i1MeK1a+0
監督は選手を選べるが
選手もほんといろんな監督見てきてるしな
本田なんかオシム時代から呼ばれてる
オシムの人間性とサッカー観少しでも知ったら
ハリルに付いていこうとは思えんだろう
造反が誰とかどうでもいいけど
間違いないのは今の選手達の眼の輝きはハリル時代にはなかった

390名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 22:43:24.86ID:Jgp/RXoH0
大体香川と本田は相性悪いのは誰が見ても明らかだったのに

391名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 22:43:26.95ID:unT/R6880
>>327
無駄というか有害だった

392名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 22:43:31.60ID:u5nvQvdn0
>>19
これかなー
ホンダに満足させつつサブ

393名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 22:43:45.14ID:7YwJbW3i0
>>384
左に乾と香川がいて右に本田と岡崎いたら無双してる

394名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 22:44:31.19ID:lZNwhHk00
そりゃ長谷部からはコバチ、長友からはスパレッティ、乾や柴崎からはリーガ流
香川からはクロップ、本田からはスルツキの考え方が抽出できるんだから
聞いて損はない。

395名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 22:44:31.41ID:g18m+Rqq0
アジアは弱いから、アジア予選で優勝したチーム1チームだけが北中米ブロックに一次予選から参加する
そんな形の方が良いと思われる

396名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 22:44:37.18ID:xTAzUubo0
>>375
体力あったよねえ

397名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 22:44:39.06ID:unT/R6880
>>368
韓国戦で田嶋はクソアナルを首にする相談を西野にして、西野が3月の遠征見ましょうってことで延命

398名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 22:44:44.05ID:XRI19nDS0
西野の最大の弱点
キーパーの良し悪しを判断する能力に決定的に欠けている
ガンバでガヤさんを重用し、今カワシマを重用している

これだけは頭がいかれているとしか思えない

399名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 22:44:46.21ID:Vd/2MPtH0
>>381
自分のチーム作りで時間的に手一杯になって、
相手チームの分析がおそろかになると危惧していたけど
意外なことに、相手チームの分析ができている気がするんだよな。これは予想外だった。
今のスタッフ優秀なんじゃないかな?

400名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 22:45:10.08ID:h5uaUoOH0
>>384
守備面の不安からかも
乾はエイバルに行って守備の意識も技術も大きく向上したと思う

401名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 22:45:19.27ID://fwFj+gO
ハリルに目を輝かせた若手は軒並み外したからな
ベテラン中心というが親ハリル色の強い選手を外してチームをまとめようとしたんだろう西野監督は

402名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 22:46:05.66ID:gRDtDu7y0
セネガル戦で分かっただろうがコネコネ宇佐美は二度と出すなよ
原口アウト武藤インやろうぜ

403名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 22:46:10.35ID:+S6ItvGY0
西野はスカウティング・分析担当者を2名増員して強化しただろ

404名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 22:46:18.09ID:ifwpzZT10
>>2
え?ハリルはデュエルしろと個人で勝負させてた
今のはザックに近い複数で囲んでボールを奪う

405名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 22:47:06.12ID:LCX+rKwW0
十分持ってるでしょ
ベスト4まで行ったロンドン覚えてる人はドンドン減ってる
グループリーグ突破できなくったって前園がキャプテンだったことはみんな覚えてる

406名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 22:47:24.08ID:gRDtDu7y0
>>2
ハリルが冷遇してた乾柴崎が結果だしてるから何とも

407名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 22:47:45.96ID:RKdq0gR30
>>388
いまのアルゼンチンのどこが普通なんだよ あれも異常だろ

408名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 22:48:40.95ID://fwFj+gO
ハリルだから最終予選を1位て突破出来たんだよ
西野がアギーレの後任ならそれはそれでチームは今みたいにまとまらないから

409名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 22:49:09.39ID:j27GY9LR0
>>399
試合前だけじゃなく試合中でもこの2試合ともハーフタイムで試合を分析して後半はかなり修正されてる
分析する人がかなり優秀なんだろうね

410名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 22:49:15.51ID:VSaZcdNW0
ハリルの試合で勝ったことあった?

411名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 22:49:15.74ID:l0qyjTtf0
ガンバ
2001 遠藤 京都から移籍
2002 西野 ガンバ監督就任

無冠 

2005 藤ヶ谷 札幌から移籍
    ガンバJリーグ初優勝(初タイトル)

...東口、中村、諦めろ

412名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 22:49:25.40ID:Jgp/RXoH0
>>393
香川と本田は同時に使ったらだめだよ

413名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 22:49:37.40ID:Vd/2MPtH0
>>391
チーム作りにハリル縛りから解放されたプラス面は絶対あると思う。
前任者への不満が強いと、新任者がまとめやすいのはどこも共通。

そして自分たちのサッカーに拘泥、埋没しなかったのは
ハリルが口酸っぱく行ってきたデュエルの意識と縦の意識、その好影響はあると思う。
スペイン風味のサッカーと言われながらも、速攻、ロングパス、縦の意識もあって
良いバランスになっている。

414名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 22:49:54.11ID:eq80Ly7n0
西野は代表監督になれる数少ない人材だったからね協会の役員になって
現場復帰できたのは奇跡的。間に合ってよかったよ
将来の候補宮本もそろそろ本気だして欲しい

415名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 22:50:00.40ID:hNPhqhA10
>>373
これは残酷

416名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 22:50:16.23ID:unT/R6880
>>310
乾はお前の守備、根本から間違ってるとアナルに直言してアウト

417名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 22:50:21.98ID:+S6ItvGY0
和田さんとかいう分析の鬼みたいな人が西野体制になって加わったんだろ

418名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 22:50:30.21ID:qrUVxYI+0
人心掌握術 心理学者 本田の扱いが利にかなっている

419名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 22:50:31.45ID:LmuXc5a10
ハリルゴミ信者共のゴミ理論が笑えるな
何がハリルの遺産だ
あいつらにとって乾は干されていなかったことになってるとか、笑わせてくれるな

420名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 22:50:55.42ID://fwFj+gO
ハリルの後だから西野が生きるんであって最初から西野ならこうはならないから

421名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 22:51:25.79ID:rn3Tv3rw0
ハリルだったら2連勝してたかもな

422名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 22:51:27.33ID:g0MhnDp20
要約するとハリルは糞だったってことだろう

423名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 22:51:42.99ID:dfSNXIpZ0
Bチームのまとまりが相当なものだったな。あのころのAとBは共闘関係というよりある種対立関係だったと思う。
主力組のやりたいサッカーいいものだとは全然思ってなかったんだじゃないか?
だからこそAと全然違うサッカーをきっちり仕上げてパラグアイ戦で結果をだした。試合後の武藤のコメントみるとBのサッカーが結果をだしたという自負がみえる。
遠藤以外全員がいいサッカーをしてたからな。Bそのまま主力組に置き換えても単体では機能しただろうけど
そうすればチームも割れただろうから、戦術はBをベースにしてメンバーを融合させることで
チームもまとめたんだろう。いまでも植田、高徳、山口、武藤いれても普通に機能すると思う

424名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 22:51:54.82ID:SJbnBLHM0
>>362
本田は自分のプレースタイルを捻じ曲げてまで選ばれようとは思わないって言ったんだよ
この発言はベルギー遠征のウクライナ戦での本田とそれ以外のプレイを観比べないと理解が出来ない発言

本田は守備が崩壊しないように自分の考えでラインを下げてプレイをしてたけど
本田的に自分のそういうプレイはハリルの基準では失格だろうというのは理解してた
でも本田は自分は間違ったことはやってないと思ってる
そういう趣旨の発言だぞ

425名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 22:51:56.38ID:F1KbgqMU0
まあこのスレが芸スポの何たるかを美しく物語ってるよな
見解がバラバラ
それは違うそれは違うのオンパレード
誰も正解を知らない
「どんなサッカーなのか」ですら見解が一致しない
お前らの知ったかぶりは極まってるよ

これ読んでも「自分は違う、わかってる」と思うんだろ?
たいしたもんだw

426名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 22:51:57.43ID:Jgp/RXoH0
中田も前園との同時起用を望んでたな
なんか相性というのがあるんだろうな

427名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 22:51:59.24ID:655GKlf+0
ポーランドに負けて敗退して手のひらくるーまでがセット

428名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 22:52:57.31ID:g0MhnDp20
ハリルは戦術以前のモチベーションの管理の時点でゴミレベルだったからな
大迫に最悪と言われる雰囲気を作り出した張本人
【サッカー】本田も驚嘆する西野監督の手腕「西野さんがすごいのは…」 	YouTube動画>4本 ->画像>30枚

429名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 22:53:02.23ID:unT/R6880
>>403が言ってるけど
アナル残飯の分析担当はコーチのボヌベーだけだったが
西野にして3-4人の日本人の分析専門チームを入れた

430名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 22:53:09.55ID:Vd/2MPtH0
>>409
スイスの時は重い感じがしたけど、
本番に入るとかなり選手のコンディションが良く感じる
パラグアイ戦でリーグ戦最終戦で途中交代で出るまで負傷欠場していた香川があれだけ動けたことは
驚いた。スイス戦は大迫思ないあ・・って思っていたし。
早川さんありがとう。
これは日本サッカー協会の財産なのかもしれないけど
監督の重要能力ってスタッフの人脈なんだよね。
代表監督経験ないし現場離れていたので西野さんのそれに懐疑的でした。

431名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 22:53:12.23ID:QhIg0lN20
>>414
S級取ってガンバU-23の監督兼トップチームコーチだから
着実にステップアップしてるんじゃないか

432名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 22:53:35.72ID:fT/FjMuL0
>>381 >>399 >>409
今は、アナリストと呼ばれる分析担当者を雇えるからね
普段はCL決勝トーナメントに行くレベルの欧州強豪クラブで働いているアナリストを
ワールドカップ期間中だけ日本代表が仕事を依頼することも可能

433名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 22:54:05.38ID:Jgp/RXoH0
>>423
というかパラグアイで初めて代表で香川と乾の同時起用だろ
それがかなりハマった
昔からセレッソコンビは一緒に出せって言われてたのに

434名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 22:55:23.60ID:+S6ItvGY0
外人監督に高い給料払うより、分析やコンディショニングにカネ=人をかける方が賢いかもな

435名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 22:55:33.89ID:Jgp/RXoH0
>>430
香川は元々相性が良い選手がいると輝くタイプだろうね

436名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 22:55:38.38ID:F1KbgqMU0
>>373
これ中村で笑う画像だっていよいよ誰も気づかなくなってきてるぞ
別にいいけど

437名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 22:55:42.39ID:4Wy7chbl0
>>382
ほんとそれ

電通と協会が本田の言いなりになってハリルを解任させるとか
異常すぎたわ
今回たまたまうまく行ったとしても、本田を許すべきではないわ

438名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 22:55:55.32ID:NLpbhvYn0
ハリルの影響とかこれっぽっちもねぇからな

やってる事はガンバの西野サッカー

ハリルが滅茶苦茶にぶっ壊した守備組織を

西野がある程度立て直したのが大きい

439名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 22:56:18.67ID:QhIg0lN20
>>428
人心掌握できなかったことは確かだな
呼んだ選手でさえもね

440名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 22:57:01.55ID:8+uFOwQH0
戦術的には監督よりリーガの2人やプレミアの2人クロップに学んだ香川やガルシアに鍛えられた酒井宏樹のほうが上だろうな
その意見を取り入れてまとまったのが今の代表だと思ってる

441名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 22:57:01.72ID:Jgp/RXoH0
>>438
守備は今でも失点が多いだろ
西野の功績は得点力だろ

2点取られても取り返すことが出来る

442名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 22:57:05.39ID:unT/R6880
>>437
知的障害の低学歴はすぐ陰謀論に走る

443名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 22:57:36.92ID:jI87VLOl0
>>373
岡ちゃんほうが秀才だもん(´・ω・`)

444名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 22:58:11.34ID:Jgp/RXoH0
>>440
乾との同時起用は香川の意見かもな

445名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 22:58:11.93ID:lZNwhHk00
ハリルは自分の事務所にこもってることが多かったと言う。
これだと自己完結になるから盲点だらけ、言い換えればザルになる。
ハリル云々というより、人間一人の力でできるのはペップとかほんの一握り。

446名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 22:58:26.64ID:BvSAla460
>>28
この2試合のボール支配率見ろよ
守って守ってカウンターなんて試合してないぞ

447名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 22:58:31.67ID://fwFj+gO
ハリル続投なら西野とは逆に反ハリル派のベテラン勢が外されてただろう
西野とは逆に若手中心でまとまるチームになっていた

448名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 22:58:53.31ID:427V/8mp0
対話は正解だと思うわ
タレントが揃ってるチームにおいての監督なんて潤滑油でいいと思う
監督理論に合わせるんじゃなく俺たちのサッカーを形にしていくので十分だなと感じる

449名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 22:59:04.46ID:s7wFoFC30
>>2
ハリルは相手を分析して戦略を立てる戦術家としては有能なんだろうが、
その場限りなんだよな。
それは今のアルジェリアの現状を見れば分かる。

450名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 22:59:30.27ID:F1KbgqMU0
>>444
左に乾
右の全盛期が来てたはずのピヨを置きたかっただろうな香川なら

451名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 22:59:48.93ID:Vd/2MPtH0
>>428
昌子と大迫は相当言ってたからね・・マスコミに対して。
「「無責任な感じが見て取れたし、言われたことをやっているだけの選手がいた。」
ってコメント大迫だったからね。
昌子はスタメン落ち濃厚で、大迫もスタメン落ちあるなと思っていた

452名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 23:00:03.55ID:NLpbhvYn0
>>441
そらそうよ
西野は基本、殴り合いが出来る状態にして守備をがんばりましょうって方針の監督だからな
それでもハリルの時のような特攻守備は改善されてる
ディレイからチャレンジ&カバーの体制を作ってから取りに行くっていう基本すら出来てなかったからな
ハリルの無能の時は

453名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 23:00:09.80ID:fT/FjMuL0
>>373
それ、中村直志だけコラだからな

454名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 23:00:10.16ID:unT/R6880
>>430
コンディション管理もちゃんと南アフリカから続けてるスタッフが見てるから

ちなみにブラジル大会も同じスタッフ自体はいたんだよ
頭のおかしい監督が話を聞かずに鹿児島とフロリダの炎天下でハードトレーニングやって選手壊しただけで

そしてWC前の親善試合の頃、西野ジャパンの練習の強度が低いのをバカにしてた知恵遅れ共
お前らハードトレーニングさえすれば問題解決すると思ってる引きこもりの負け犬クソナード臭しかしねえんだよ

455名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 23:00:43.99ID:8+uFOwQH0
しかしパラグアイ戦で上手くいってなければサブ組は起用されることもなく敗退が決まってただろうな

456名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 23:00:56.57ID:1J/XRwaL0
>>385
はあ?
本田はいつも都合が悪くなると逃げ出す卑怯者じゃん
もうみんな知ってるよw

457名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 23:01:05.79ID:5ivghOVa0
西野さんじゃなくて西野監督ってちゃんと呼べや

458名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 23:01:29.13ID:Jgp/RXoH0
>>452
槙野を使わないのも大きいんじゃね
あいつが今までレギュラーだったのが不思議だわ

459名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 23:02:48.29ID:jhNpnus50
結局本田は先発で使えない

ハリルは正解だった

460名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 23:03:56.42ID:Qryv7VaC0
ハリルだったら柴崎乾昌子を使ってなかったと思うとゾックするな

461名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 23:03:58.11ID:c0VPxt/n0
>>77
マジやで
あの像はいつか見てみたいと思ってる

462名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 23:04:22.77ID:iIAGHpsT0
>>138
香川と本田が同じ位置でも、周りの機能が変わることをうまく活用しているのは評価しないと
前任者なら、香川でかき回して、相手の動きが緩慢になったら本田で仕掛けるなんて考えもしなかったろう

463名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 23:04:25.48ID:fT/FjMuL0
>>439
ハリルは、自分のやり方でいけると、ファンやマスコミを説得できなかったのはしょうがない
どっちもサッカーの素人だからね
だけど、選手を説得できなかったのは失敗だわ
監督はまず選手を説得しないといけないのに

464名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 23:04:27.69ID:unT/R6880
>>452
守備陣がブロックになってない
マンマークなのにカバーリングがない
ラインの高さが決まってない
というかラインが3年経っても揃わない
CBとGKがしょっちゅう連携ミス
前線の選手がマークの受け渡しをせず、相手についてCBの後ろまで行っちゃう
同じ相手に2人同時にスライディング。カバーもいないのに
アンカーまで平気で自分のポジションを開ける

もうね、今どきU12でももっとまともなサッカーするわ

465名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 23:04:34.86ID:Jgp/RXoH0
>>459
まあ本田が最初から出てた時は乾と香川も窮屈そうにプレーしてたな

466名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 23:04:42.29ID:+S6ItvGY0
西野だけじゃなくて手倉森・森保・関塚がいるんだから常に4人で話し合ってるんだろ。
下手すると船頭多くしてになるが、西野はうまくやってそう。
複数で徹底的に戦略を話し合って構築すれば、それなりのものになるだろ。
まさにオールジャパンの戦い。

467名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 23:04:52.80ID:nJ/7Tzh60
本田とか海外組は日本人監督の言うことなんか聞くわけないって言ってた奴ら全員死んだ?

468名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 23:05:56.64ID:DYG/7qcb0
今後も日本語を喋れる監督で良い

469名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 23:06:24.68ID:WtBVB1ta0
>>12
アホすぎわろた
ポーランド戦は同時起用するよ
このレス保存しとけよ

470名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 23:06:32.65ID:Jgp/RXoH0
>>462
まあJリーグで監督してたら当時の乾、香川コンビの恐ろしさは知ってたのもあるんじゃね

471名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 23:06:38.70ID:go8j4Zbz0
>>459
ハリルだったらサブでも使ってないだろw

472名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 23:06:45.82ID:F1KbgqMU0
>>464
最初の3行まじで意味不明
見てないの確定
アンカーって誰を指してんの?
ストーンのマヤのこと?
マジで意味不明

473名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 23:07:08.85ID:IQJiZIuf0
>>373
ナオスィー懐かしい

474名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 23:07:47.40ID:unT/R6880
>>466
そういや前線の選手が相手DFの間に入ってボールを受ける時の動きがミシャサッカーという指摘があってな

475名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 23:07:53.55ID:6NeoRPPT0
監督を一段上から評価する本田

476名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 23:08:10.52ID:zZiYbFsWO
>>1
だらだら、だらだら喋ると本音が出て無用な憶測を生むから沈黙はカネ。
助詞一つで本音が解るからね。そういうのを聞き逃さない嫌な奴らって少なくないよ

>そこは西野さんをすごく評価すべき部分だと思う
>そこは
>そこは

要するに西野を評価してないってこと。評価すべき部分が少ないと告白してるようなもの。

477名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 23:08:33.74ID:unT/R6880
>>472
この程度が意味不明なバカはサッカー語るなゴミ白痴クズ

478名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 23:08:36.26ID:oHJbGsUM0
>>399
YouTubeサッカーキングで
ザッケローニの通訳出てた
日本は分析班がトップクラスだから負けないよ言ってた

みんなケイスケが何故嫌いなの?
性格めちゃくちゃいいやつだよ
デマメディアで誤解してない?とか言ってて面白かった
凄く愛国心ある人なのはわかった

479名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 23:08:37.12ID:dRzafJBM0
>>475
本田クラブオーナーやからなw
監督を雇用する立場やw

480名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 23:08:57.34ID:td0f9xSU0
俺もだけどほとんどの人が西野さんを過小評価してたよね。
何年も指揮を執ってない人が最近の戦術についてこれるのかってね。

481名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 23:09:06.49ID:WtBVB1ta0
>>472
まじで勘弁して
普通にわかるだろ

482名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 23:09:22.62ID:Jgp/RXoH0
>>467
本田さんは俺をレギュラーで出せって言ってるじゃん

483名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 23:09:53.14ID:dRzafJBM0
>>476
俺を先発で使え、ってことやろ。

484名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 23:10:00.78ID:fT/FjMuL0
>>454
あと、日本人選手の体調管理やピーキングは
やはり日本人トレーナーがノウハウ豊富に持ってるのかもしらんね
手術の際に必要な麻酔の量も、白人と日本人では違うからね

リオ五輪の予選も兼ねたU-22アジアカップ
スケジュールも気候も過酷だったのに、日本は最後まで足が止まらず、優勝した

中田英が言ってたけど、イタリア代表かセリエの強豪クラブかは忘れたけど
フィジカルトレーナーとして働いてる日本人がいるんだよ

田嶋会長の言うとおり、これからは日本人監督に日本人フィジコでいいかもしらんね
で、アナリストだけ海外から雇う

485名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 23:10:09.78ID:qLyYge+70
そもそもハナホジッチはなんで槙野をそんなにかってたの??

486名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 23:10:17.05ID:5wLGgsIH0
>>436
うん・・・もう中村引退して普通にグランパスのアカデミーのスタッフだからなぁ・・・。
http://nagoya-grampus.jp/team/academy/player/staff.html

487名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 23:10:52.99ID:Yz3cQrjM0
西野さんは本当に素晴らしい仕事をしたね
ケイスケホンダをジョーカーという、他の人にできないと思えるレベルの仕事
あと、個人的に本当に良かったと思えるのは、この件が非常に良い方に転がって、うまい選手を11人順番に選んで、サブはそれを補完する〜的な常識から、23人で、どんな状況にも対応できる強いチームを作るという方に考え方が向かうのではないか、と思えたことかな
チームとして、あのブラジルにすら攻め勝てる可能性を持ったチーム、みたいな感じかな
そうなればスタメンでなければうんたらみたいな見苦しい話も耳にしないで済むし、それこそ相手によってスタメンが変わる面白いチームが観れる

488名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 23:11:08.75ID:q5XIpD960
ハリルはいい反面教師

489名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 23:11:20.51ID:zZiYbFsWO
>>467
> 本田とか海外組は日本人監督の言うことなんか聞くわけないって言ってた奴ら全員死んだ?

そりゃ本選になれば監督の言うこと聞くだろ?
ましてや自分たちがハリル追い出してるんだし。
つか、通常だと日本人監督は舐められると思うよ。

490名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 23:11:25.22ID:jyoTHw/G0
>>111
スシカウンター

491名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 23:11:45.83ID:dRzafJBM0
>>485
デュエルで勝てるのは槙野やろう。
今大会はPK多いから、PK警戒してファアル少ない昌子を起用。

492名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 23:11:51.53ID:xkUP1Ent0
西野監督は直感的にやってる感じ
細かい戦術は香川や長谷部や柴崎ら選手たちで自ら動いてるんだろう
セネガル戦も相手が4-3-3から4-4-2に変えたら香川がそれを他の選手に伝えて
すぐに対応してたし

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180626-00010011-goal-socc
https://www.footballista.jp/special/46745

今のところ本田投入は「当たり」だけど、一歩間違えればバランス崩して
一気に崩壊の可能性もあったろうね

493名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 23:13:15.76ID:bpjc8yaB0
国内外のサッカーの識者?たちが、口をそろえて今回の高パフォーマンスの理由として指摘し称賛する
日本のずば抜けた組織力が、もしそのような選手間及び選手監督間による対話というかたちでしか
醸成されないモノであるのなら、これはしっかりそうアナウンスするべき。周知させましょ。
間違いなく代表監督を日本人にするべき、これ以上ないほどの大きな理由じゃん。
まあでもまとめる手腕やカリスマ性は実績がものをいったりするから、外国人の方がいいのかねぇ。
西野監督の人柄と、選ばれた経験豊富な選手たちが、監督交代の経緯や批判もあって、
ものすごくひとつに噛み合って一体感が生まれたんでしょうなぁ。

494名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 23:13:23.92ID:yfLyFyeY0
>>166
問題はそれを受け入れる監督がいるかだよね、、
アジア予選だけ戦ってポイされるとかw

495名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 23:14:10.48ID:Yz3cQrjM0
>>111 クラウドカウンター iCloudとかのクラウドね

496名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 23:14:17.37ID:1AwTmPh80
あげ

497名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 23:14:18.04ID:+S6ItvGY0
まあ、ここまで十分に楽しませてもらったわ。
ポーランド戦がどうなろうと、今の監督・スタッフ・選手は評価するわ。

498名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 23:14:53.81ID:Jgp/RXoH0
>>493
多分今後は当分日本人監督だろ

499名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 23:14:54.31ID:e1ghouAA0
>>421
それあるね
あのセネガルに勝ちきれないってよっぽどだよ

500名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 23:15:26.77ID:WtBVB1ta0
>>489
通常だと←おまえみたいなキチガイの通常が当てはまるわけ無いだろカス

501名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 23:15:38.33ID:CVO2jQQ10
香川が先発で本田が後から交代で良いと思うけどね
香川が相手を疲弊させて、本田が暴れると。
後半15分過ぎ位までは香川が引っ張らないと。
このくらいまで頑張れないとプラン崩れるだろう

502名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 23:17:22.44ID:dRzafJBM0
>>498
西野続投でええやろう。

503名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 23:17:25.13ID:nJ/7Tzh60
>>482
スタメンで出たいくらいのこと初戦や二戦目の前にも言ってたんじゃないの
そうじゃなければ本田さんじゃないしw
それでも西野が控えで我慢しろって言うから聞いたんだろ

504名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 23:17:25.84ID:+S6ItvGY0
オシムが言ってたように、この2試合を見た少年達が、サッカー面白い、自分もW杯に出たい、
みたいに思わせられたことは、10年後20年後を考えると、すごく大きい気がする

505名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 23:17:50.44ID:KuQLADf70
そんなもんGACKT(旧名 岡部学)がほんまに凄いのは金への執着で

506名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 23:18:32.02ID:drlwTfRv0
>>421
ハリルおつ

507名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 23:19:22.27ID:F1KbgqMU0
>>477
この程度も何もニワカは絡んでこないでキモいから
徹底してブロックだしサイド切って中央ブロックが今の日本の守備じゃん見てんの?ほんと

でマンマークしてたとこ挙げてみて?
誰が誰をマンマーク?昌子のカバーリングでどんだけ危機回避してたの?

で?最高なのはラインの高さが決まってない??これ笑えるんだけど
サインでラインコントロールがガンバからの西野の特徴だし長谷部も柴崎も可変でフルバックに吸収されてライン作ってたから


あとアンカーって誰?


はいどうぞ

508名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 23:19:25.07ID:i1MeK1a+0
協会のバックアップも半端ないだろうな
西野でグループリーグ大して盛り上がらずに敗退したら
協会も次期監督発表会見をどのツラ下げてやるのかってなるし

まじで協会も本気だぞw

509名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 23:19:38.32ID:4BZF6FC00
ハリルは大迫と柴崎はいらない派だったが

本田が監督に意見て相手は背が190超えばかりだから
大迫の高さとフィジカル、リーガで培った柴崎のパスが必要と直訴しただけだぞ?

だから本田がシュートいれた時に柴崎と大迫が満面の笑みで心底嬉しそうだったのはそういうこと
チームがまさに一つ

自分は叩かれもいいから他の選手を叩かないでという選手が自己中直訴?
するわけないじゃん

510名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 23:19:59.91ID:fT/FjMuL0
>>111
>>493 を受けて

以心伝心カウンター

511名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 23:20:27.39ID:tU1ALf5P0
本田様に認められるとは
西野もなかなかやるな

512名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 23:21:48.12ID:9HKes0JB0
西野もタイプ的にはアンチェみたいに基本攻撃的なサッカー好んでるが、手持ちの選手の意見や適正次第で、布陣や戦術を柔軟に変化させて、そのチームにより適した形を探すって部類
逆にハリルはファンハールとか同じで、やりたい戦術や布陣が明確で、それに不満あったり、そぐわない選手は問答無用で除外するから、好き嫌いが極端に分かれるって感じだろう

513名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 23:22:14.81ID:Jgp/RXoH0
>>509
大迫って最初から本田と出た時はあんまり活躍出来なかったなw
体力が後半まで持たないとか言ってw

514名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 23:22:42.16ID:e1ghouAA0
>>442
実際にその通りなんだから言われても仕方ないんじゃない?
これからもずっと言われると思うよ

515名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 23:22:45.51ID:unT/R6880
>>507
はあ?あの無秩序を揚げ足取りでごまかすのかキチガイアナル珍は
昌子干しといて

516名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 23:23:13.53ID:lQojIICO0
そんな西野はわしが育てた

517名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 23:23:26.17ID:fT/FjMuL0
>>491
実は槙野はそんなにボディコンタクト強くないんだけどね
Jでも割と競り負けて最後ファールで止めたりしてる

アナルホジッチ時に、ああいう闘志を前面に出す選手がチームに欲しかったんじゃないかな
まああれはパフォーマンスであり、メンタルは弱い選手なんだけどね

518名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 23:23:33.31ID:unT/R6880
>>514
一生言ってろキチガイの負け犬の社会資本泥棒

519名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 23:23:43.15ID:F1KbgqMU0
>>515
病気なの?きみ

520名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 23:23:59.89ID:unT/R6880
>>519
脳の病気はお前

521名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 23:24:12.42ID:QhIg0lN20
>>507
横からだが>>464はハリル時代のことだと思うけどね

522名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 23:24:24.57ID:unT/R6880
キチガイのアナル珍によるとあのキチガイ守備が普通だそうですよ

523名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 23:24:25.35ID:kxDEZEil0
FIFAが電通に忖度して悪名高いロッキ主審使って日本の悪質なファウル毎回見逃してくれてやっと引き分けたの見て喜んでる連中ってバカだろ

524名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 23:24:25.62ID:F1KbgqMU0
>>519
答えたら?

簡単なやつからでいいよボクちゃん


アンカーって誰?

525名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 23:25:05.70ID:eFHAZs280
聞き上手ってのはいいよな

526名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 23:25:07.92ID:Jgp/RXoH0
>>512
選手のレベルがある程度全員高い時は西野の方が合う
1人だけスバ抜けて後はの場合はハリルの方が合う

527名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 23:25:51.28ID:QhIg0lN20
>>507はロシアW杯GLの日本の2試合を語り
>>464はハリル時代の試合を語っている

528名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 23:25:53.73ID:F1KbgqMU0
>>521
なるほど

529名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 23:26:08.81ID:unT/R6880
>>521
ああなんだ、西野の守備がおかしいと言ったと誤解されたんならID:F1KbgqMU0に謝る

530名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 23:26:15.88ID:F1KbgqMU0
>>527
すまんな俺が悪いわ

531名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 23:26:30.82ID:unT/R6880
>>528
申し訳ない

532名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 23:26:41.87ID:Jgp/RXoH0
>>517
槙野と吉田のコンビとか必ずやらかすだろうね

533名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 23:27:13.31ID:Die9MdJy0
>>509
柴崎ってクールなイメージだったが
本田への笑顔が
気を許してるアレな顔だったわ
あれが素の柴崎やねんな

534名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 23:27:40.87ID:GO3lPilv0
>>2
トルシエ、ザック、ハリルら今までの集大成みたいな印象はちょっとあるな
ハリル批判する人も多いけど、ハリルが監督やってなきゃ縦のパスはもっと少なかったように思う

535名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 23:28:05.47ID:bOUXHDZj0
西野監督のツッコミこええ



536名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 23:28:07.27ID:fT/FjMuL0
>>521
そうとしか読めないよな

537名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 23:28:10.50ID:QhIg0lN20
意外と素直でワロタw

538名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 23:28:22.17ID:F1KbgqMU0
>>531
はい
ごめんなさい

539名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 23:28:25.15ID:unT/R6880
>>534
代表しか見てない人間にはそうかもしれんが
ただの西野ガンバのサッカー

540名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 23:28:26.22ID:Jgp/RXoH0
>>534
トルシエは全く関係ないやろw

541名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 23:28:39.31ID:HGJKfoZZ0
ハリルだったら3連敗で日本のサッカー人気が終わってたな
ほんと電通と田嶋様様だよ

542名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 23:28:54.13ID:dV4UFM6a0
>>514
ハリル信者が言ってるだけ

543名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 23:28:57.63ID:S88zORKe0
>>523
いまだに電通しか言えない負け組くんw

544名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 23:30:19.35ID:SBtcyKKO0

545名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 23:30:22.49ID:GO3lPilv0
>>12
確かに
香川でゲームを作って本田で決める
二人を上手く使ってる

546名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 23:30:25.20ID:umEXLDZO0
でも4年は長いんだよな
サッカーのサイクルは2年で教える事なくなるんじゃない

547名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 23:31:09.85ID:IoUa83Fq0
>>7
さすがにコラ

548名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 23:31:22.13ID:F1KbgqMU0
>>546
レーヴ「たしかに」

549名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 23:33:14.14ID:Jgp/RXoH0
やっぱりJリーグをよくしってる監督の方が良いね
西野じゃなかったら乾と香川の同時起用とかしてないだろ
4年前もザッケローニじゃなくてクルピとかの方が良かったんじゃね?w

550名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 23:33:35.50ID:Ao7jyVHB0
二川さんが若ければ絶対に呼ばれてたのに

551名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 23:33:39.87ID:unT/R6880
このまま日本人監督で上手くいくかどうかも実際のところよく分からないけど
日本の育成の現場を理解してないどころか、あからさまにバカにしてる人間が代表監督をするのは駄目よ

例えば日本人が東南アジアのあまりサッカー強くないところで指導したとして
現地の少年サッカーで現地の人が教えてることをまるっきりバカにして
ほとんど否定で入ったら上手く行く可能性は低いでしょ

552名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 23:34:11.79ID:5RtGSVdj0


サッカーW杯・視聴率38%を体感してみた。2
〜参考にならない 6日前、月曜深夜の池袋北口〜


↓W杯・38%砲炸裂




サッカーW杯・視聴率38%を体感してみた。2
〜キックオフ・閉店ガラガラ日曜深夜の池袋北口の様子〜

553名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 23:34:14.86ID:CqugnpWd0
>>541
ハリルのサッカーつまんなかったから勝ってたとしてもみてなかったわ

554名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 23:34:33.33ID:unT/R6880
まあガンバの西野だから宇佐美には夢見ちゃったんだろうけど
時間もなかったしそれぐらいはしょうがなかったんじゃと

555名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 23:34:46.54ID:HZxdxtvh0
電通と協会が本田の言いなりになってハリルを解任させるとかソースも何もない

キリン関連の広告には長谷部と香川だけで
本田いないしな
本田のC Mは電通ではなくライバル博報堂だし

そもそも電通忖度ジャパンなら本田ではなくキリンC Mの久保くんが選ばれてるよw

556名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 23:36:04.27ID:FlSuozX70
ミスを連発するのは、川島の責任だが、その川島を使ったのは西野の責任。

557名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 23:36:05.03ID:to2ifmmn0
本田で決める とか言ってるバカがいるようだけど
あそこで蹴るのは誰でもよくて、ゴールを生んだのは岡崎と乾の仕事

558名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 23:36:09.84ID:F1KbgqMU0
西野のあとはテグかモリポの気配

559名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 23:36:24.34ID:/e2NX8ba0
>>449
その場しのぎなのは今の西野だろ
年寄りばかりで、ここいらが限界でこの先はもう戦えない
ハリルなら少なくとも久保や中島を呼んで使っただろう

560名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 23:37:34.55ID:nJ/7Tzh60
>>546
南アの岡ちゃんもオシムが倒れた後の2年だったからな
4年丸々やらせない方がいいのかもしれないけど
それ前提じゃあ前半の監督のモチベが…

561名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 23:37:36.42ID:ZgePuovR0
>>557
サッカー普段見ない人か?
あの浮いたダイレクトシュートは難しい

562名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 23:38:48.91ID:CtLQPPIh0
>>557
難しいシュート決めたのは本田
当てるだけで良かったのに外したのは大迫

563名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 23:39:24.85ID:dRzafJBM0
>>561
うむ。本田以外だったら宇宙開発だったろうな。

564名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 23:39:29.85ID:Kjgofhzj0
本田ついに服従したのか・・・

565名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 23:40:22.63ID:kp1IBcKK0
>>559
久保や中島?A代表の経験ほとんどないのに?

566名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 23:40:23.27ID:e96xpwC50
>>557
その場所にいてシュートを決める
世界でも何人がそれをできずに涙を飲んだことか

567名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 23:40:35.28ID:nJ/7Tzh60
そういえば本田はガンバジュニアユース

568名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 23:40:50.09ID:Kjgofhzj0
>>557
まぁよく吹かさないでくれたけど、岡崎と乾だよな

>>562
逆だろ・・・

569名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 23:41:22.75ID:nd28J69P0
桑原を殺して幽助に本気出させた戸愚呂の作戦だよな
川島もそれをわかっててやられてる。泣ける

570名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 23:42:23.20ID:unT/R6880
はい!当てるだけで入るように見えるシュートを全部ゴールできる選手がいたらバロンドール取れるどころか
100年は伝説の選手になると思います!

571名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 23:42:39.82ID:4G9MtFcu0
>>557
本田叩きやりたいからと
他の選手利用するのやめれ

572名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 23:43:21.64ID:PZaRdWpf0
決定力不足って言葉が懐かしい気さえする

573名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 23:43:49.54ID:+S6ItvGY0

574名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 23:44:06.14ID:gOfm6CP90
西野の采配ミスは川島を何度も使ったこと。
トータル2点もロストしている。

575名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 23:44:39.45ID:y69PxnJm0
>>509
鹿島サポだから
本田にありがとう言いたい
岳が活躍してて毎日楽しい

576名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 23:44:56.44ID:Esw0ScI40
>>28
5chってこんなバカが偉そうに書いてんだよなあ。
信じられないバカ。いったいどこがカウンターサッカーだよ
ここまで池沼だとテレビ無いんじゃないのと言いたい。

577名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 23:45:31.08ID:8mJUTRU00
最初にやったあの2バック 長谷部守備 2シャドーのあれ

ポーランド戦でやろうぜ? (´・ω・`)
 

578名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 23:46:02.38ID:l3pJtXVO0
勝利の為に押さえつけ反面教師になって
西野にバトンを渡したハリル
実はやめさせられたのでなく辞表を出してた

というストーリーを映画にしないか?

579名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 23:46:37.43ID:6KdYGF3+0
本田スタメン

〇オマーン 4-0
△イラク 1-1
●サウジアラビア 0-1
●ウクライナ 1-2
●ガーナ 0-2
●スイス 0-2


香川スタメン

〇UAE 2-0
〇タイ 4-0
△シリア 1-1
〇ニュージーランド 2-1
〇パラグアイ 4-2
〇コロンビア 2-1
△セネガル 2-2

ここに気付いた西野は神

580名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 23:47:09.61ID:i1MeK1a+0
本田いなかったらマジで日本サッカーの歴史変わってた
1−2 ほんと今でもそう考えると恐ろしい
たらればだけど…

581名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 23:48:02.46ID:2/RdUvIN0
>>541
病院行けば?

582名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 23:48:53.32ID:W0TfT+E/0
川島やガヤをGKにするのは点を取ってこいと言う西野からのメッセージだよ

583名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 23:49:09.08ID:6KdYGF3+0
武田も言ってたみたいだけど西野ジャパンって欧州組ジャパンだからな
監督が戦術考えてそれに選手を当て込むトップダウン式じゃなく
選手が最先端の戦術の中でできるものを提言してそれを採用する超現場型

だからところどころドルトムントの守備戦術が見えたりフランクフルトのビルドアップが見えたりする

584名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 23:49:18.27ID:e96xpwC50
2人で90分のバロム1はありそうでなかったなあ

585名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 23:50:33.01ID:/ouGGqCj0
>>580
これだけみると釣りにしか見えないが
こういうんのがガチなのが本田ファンの恐いところ
信者と揶揄されるのも分かるでしょう?

586名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 23:50:45.84ID:2LMNfXf60
>>471
ハリルに限らず
まともな監督なら本田なんかメンバー入りすらさせないよ

使えない電通枠本田を苦肉の策でスーパーサブで使って、警戒されてなくてノーマークだったから運良くごっつぁんゴールできてラッキーだったけど
そんなの結果論だしね

587名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 23:50:51.69ID:qrUVxYI+0
西野の手腕はガーナ スイス戦を使って
本田のトップ下が通用しないって本人 スポンサーに納得させる
作業を行った事

588名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 23:50:54.46ID:hLRZP10J0
>>94
そうだな

589名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 23:52:42.17ID:Esw0ScI40
>>586
アンチって本当にバカだね。
バカすぎて死ねば良いと思ってしまうレベル。
バカって何一つ世の中のためにならないね。

590名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 23:53:33.74ID:6KdYGF3+0
>>587
ここまで考えてのガーナ戦スイス戦だったらやばいよな
協会やスポンサーの意向組まざるを得ないしとりあえずそれで行って案の定負けて
最後の一戦くらい好きにやらせてねってことでパラグアイ戦でベストの形を突き付けるという漫画的展開

でもガーナ戦の後半とか実は今のスタメンに繋がる片鱗は見えてたんだよねえ

591名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 23:53:34.04ID:OjfzIn9F0
>>583
じゃあザックのおかげでもあるんだね

592名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 23:54:04.49ID:rljHnJI80
>>555
本人が望んで矢面に出まくる立場であろうとしてる面もあるけど
とりあえず本田のせいにしとけ本田が悪い本田叩いとけ感は異常だよな他の事はスルーやおざなりでw
アンチこそが実は対象に依存していてガス抜きや防波堤として機能って言う一番良い例だと思う

593名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 23:54:42.97ID:6KdYGF3+0
>>591
走らない選手で鳥籠やってる俺たちのサッカーとは真逆だけどね

594名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 23:55:36.03ID:Ghihzcoa0
>>583
日本代表にはそういう方が合うのかな

595名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 23:56:30.85ID:XWkJgfS90
ハリルって体脂肪云々とかくらいしか印象ないわ

596名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 23:56:58.71ID:f6WsZMli0
西野「どうせクビなんだし、好きなようにやらせたら選手が勝手にやってくれたわ」

597名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 23:58:13.47ID:U5CkKzje0
>>373
フェイスブック岡田武史めちゃくちゃおもろいなw

598名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 23:58:41.76ID:i1MeK1a+0
>>585
釣りでもなんでもない
俺はずっと本田を信じてきた

期待してた王の帰還(ちょっと小声w)
まだまだこんなもんじゃないぞ 

599名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 23:58:54.78ID:7U/rlyRG0
完全にポーランド戦敗北フラグやんけ

600名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 23:59:21.63ID:zhY+JBot0
ケイスケホンダ総監督にほめられた西野監督

601名無しさん@恐縮です2018/06/26(火) 23:59:51.34ID:rljHnJI80
>>594
どっちが合うとかじゃなしに
うまくやればどっちでも活きるし
バランスや筋(スジ)や信頼を見失えばどっちもおかしくなるというだけだと思う

602名無しさん@恐縮です2018/06/27(水) 00:02:22.33ID:fbe7VJvC0
本田も一生懸命自分の居場所 代表での存在意義を模索している
西野も旨く使っている。

結果がついてくれば 官軍だからな

603名無しさん@恐縮です2018/06/27(水) 00:06:08.86ID:7kvy8TyU0
>>7
巨大建造物恐怖症の俺には鳥肌もの

604名無しさん@恐縮です2018/06/27(水) 00:06:18.07ID:jFt69SOl0
>>586
大会が終わってから、
今の俺の実力からすればマークが緩くなる、だからこそ俺を
使ってくれとハリルに言ったんだ ぐらいのプロフェッショナルがききたいな

605名無しさん@恐縮です2018/06/27(水) 00:06:39.86ID:YPhUonw10
>>555
頭悪いねw

606名無しさん@恐縮です2018/06/27(水) 00:07:28.50ID:8m4lUzfl0
ハリルは本質的に日本人を誤解してたんだろうね。
従順で服従させやすいとでも思ったか。
実際の日本人、特に20代30代の男なんて全然協調性ないし、プライド高いし、被支配を嫌う。
西野はそのあたりをちゃんと理解してるから安心。

607名無しさん@恐縮です2018/06/27(水) 00:08:22.93ID:fbe7VJvC0
サッカーって社会生活の縮図だからな

608名無しさん@恐縮です2018/06/27(水) 00:08:27.37ID:bfAAIMd00
あえて下手にでて褒めてみた




あえてね

609名無しさん@恐縮です2018/06/27(水) 00:09:28.47ID:1D50dHnx0
本田って何目線なんだろう

610名無しさん@恐縮です2018/06/27(水) 00:10:47.21ID:/5pWwvJH0
言いたいことも言えないこんな世の中じゃポイズン
 
本田さんハリルへの嫌味が厳しいね
  

611名無しさん@恐縮です2018/06/27(水) 00:12:14.66ID:7X3MEsVO0
>>562
あんなの全然難しくないよ
ドフリーでキーパーのいないゴールに蹴るだけの簡単なお仕事です

612名無しさん@恐縮です2018/06/27(水) 00:14:09.38ID:OFT2Oo8D0
そうか結局は結果か
よく考えたらザッケローニの時だって同じように「対話」してたんだろうな
でも結果がああだったからザックの戦術を変えさせて自分たちのサッカーに固執した、なんて批判されたわけだし
そら「誤解を招くかもしれないけど」て慎重な物言いになるわな
何度目かわからんがもう一回謝っとこ
本田すまんかった

613名無しさん@恐縮です2018/06/27(水) 00:17:00.14ID:PBW46i380
本田の発言記事の多さは異常

どれだけ焼肉記者がいるんだよ

614名無しさん@恐縮です2018/06/27(水) 00:17:05.03ID:d5TQyYdp0
>>2
病院行こうな

615名無しさん@恐縮です2018/06/27(水) 00:19:04.40ID:TmE90T/e0
>>594
戦術的にも最先端のトップクラスの監督を呼んでこれるなら監督に合わせていく方がいいと思うけど日本にはこないからね

今のサッカーってテクノロジーの進化もあって試合中に相手の戦術の良いところを消し合うサッカーになってるから
そこに対応できない監督は残念ながら相手がそれをやってくるワールドカップで戦うことができない
自分の戦術に選手を当てはめるだけのハリルにはそれが無理だった

んで今の日本の選手って長谷部とか香川筆頭に意外とサッカー脳が優れてて相手の戦術に対応して自分たちの動きを変えたりできる
例えば長谷部ならバックラインからのビルドアップで相手の守備参加の枚数によって自分がボランチの位置からCBのところ助けに行ったりってことができる
香川なら相手の危険な選手を理解してどっちのパスコースを切ればそいつに通らないような相手のビルドを絞れるかとか考えてプレイできる

こういうことに優れた選手がモチベーション高く自分たちでチームを作ろうって考えるのなら西野監督はそれを上手く補助して
コロンビア戦のハーフタイムの指示みたいに俯瞰から見える情報を選手に与えることで選手がまたそれに対応するって形で上手く行くんだろうと思う

616名無しさん@恐縮です2018/06/27(水) 00:19:10.38ID:Si4mPQgR0
負けフラグたちまくりやな

617名無しさん@恐縮です2018/06/27(水) 00:19:29.57ID:+x6bmt+d0
>>611
あれを世界最高の舞台で普通に決めれるのが本田なんだよ
しかもDF2人いたし簡単ではなかった
お前はどうであれ西野はその難しさはみてきただろう

618名無しさん@恐縮です2018/06/27(水) 00:20:12.80ID:fbe7VJvC0
20代 30前半の集団ってまだガキの集団だからな
誰が監督しても 一番大切なことは 歩み寄って信頼関係を
築く事

619名無しさん@恐縮です2018/06/27(水) 00:20:13.62ID:YWYgjl2T0
>>589
バカバカ言ってるお前が一番バカに見える。

620名無しさん@恐縮です2018/06/27(水) 00:22:12.11ID:znsRfJMK0
>>610
都並とかがやってる試合解説見ろよ
日本の良い連携がある度に
前の監督の時には見られなかったプレーですね!とか
練習からちゃんとコミュニケーションが取れてる証拠ですね!とか嫌味のオンパレードだ

まあ元からJリーグ中継の解説が代表に触れるとだいたいボロクソの評価だったけどな
早野とかずっと言いたい放題言ってたし
それこそJ2あたりの解説(だいたいホームクラブ出身の選手)ですら良くて言葉を濁したり
元選手、元クラブ監督、元クラブコーチ、誰もポジティブな評価してなかった鼻くそジャパン

621名無しさん@恐縮です2018/06/27(水) 00:22:40.53ID:/5pWwvJH0
まあ、本田は鈍足で使えないけどサッカーをよく知っている
チーム戦術に当てはまらないため先発は無理だがチームが劣勢の場面ではジョーカーとして変化をもたらせる
 

622名無しさん@恐縮です2018/06/27(水) 00:23:03.06ID:YWYgjl2T0
>>598
病院行けよマジで

623名無しさん@恐縮です2018/06/27(水) 00:23:31.29ID:QFKCm59J0
>>599
だよなw
いい試合したから贅沢言わない

624名無しさん@恐縮です2018/06/27(水) 00:23:55.95ID:y5xhPEZY0
監督って呼べよ

625名無しさん@恐縮です2018/06/27(水) 00:24:06.97ID:znsRfJMK0
それともあれ?言いたいことも言えないジャパンって
練習場がここ20年で一番静かだと長年代表追っかけてきた記者にお葬式ジャパンって揶揄されてた鼻くそジャパンのこと?

626名無しさん@恐縮です2018/06/27(水) 00:25:13.33ID:e0pS0tbM0
楽観視しすぎてるのかいつもの煽りあいが戻ってきたな、良くないことだ

627名無しさん@恐縮です2018/06/27(水) 00:26:14.34ID:PxfksWvw0
西野が凄いのは本田をスタメンから外すかわりに後半25分投入という絶妙な条件を電通と結んだこと

628名無しさん@恐縮です2018/06/27(水) 00:26:37.71ID:pPlJDf4n0
俺たちのサッカー

これ、どうすんのよ、これ?

629名無しさん@恐縮です2018/06/27(水) 00:28:29.40ID:HWZyx4Nd0
>>12
選手の相性というのをよく理解してるよな
選手の特徴をよく理解してるからなんだけど

観察力が凄い
人事畑で培った能力だよな

630名無しさん@恐縮です2018/06/27(水) 00:29:29.01ID:fbe7VJvC0
ワールドカップ結果はどうであれ
ハリル解任騒動は大会後
しっかり検証すべきだな
派閥争いとかで迷走が当たり前の
協会の腐ったリンゴ体勢は
しっかり改善すべき

631名無しさん@恐縮です2018/06/27(水) 00:29:52.03ID:d5TQyYdp0
>>628
病院行こうな

632名無しさん@恐縮です2018/06/27(水) 00:31:11.20ID:SP0NAEeY0
>>617
ただのごっつぁんゴールにやたらと付加価値をつけて過剰に持ち上げるのは
電通本田陣営と本田信者の常套手段だよね〜

633名無しさん@恐縮です2018/06/27(水) 00:31:21.51ID:e0pS0tbM0
>>627
決めてくれたら万々歳だろうしその通りになったからな
あのリレーと昌子はポイントだったか

634名無しさん@恐縮です2018/06/27(水) 00:32:13.29ID:d5TQyYdp0
>>630
解任騒動というか何故ハリルを解任しなかったのかだな
何故この監督を連れてきたかもハッキリさせて欲しい

635名無しさん@恐縮です2018/06/27(水) 00:33:01.97ID:xzUA6/zF0
>>160
コーチが手倉森で、岡ちゃんもサポートで入ってるんだろ?
選手も監督で監督だらけジャパンだな

636名無しさん@恐縮です2018/06/27(水) 00:34:08.01ID:/5pWwvJH0
>>628
お前ニワカ丸出し
 

637名無しさん@恐縮です2018/06/27(水) 00:34:32.30ID:0Z6no2+i0
>>478
そりゃザッケローニとともに電通本田で稼がせてもらってたんだから
本田を悪く言うわけないだろw

638名無しさん@恐縮です2018/06/27(水) 00:35:55.92ID:d5TQyYdp0
>>632
病院行こうな

639名無しさん@恐縮です2018/06/27(水) 00:36:42.69ID:d5TQyYdp0
>>637
病院行こうな

640名無しさん@恐縮です2018/06/27(水) 00:36:48.75ID:9xICKIq/0
西野の手腕を見抜いてハリルを切った田嶋の勝利だよな

641名無しさん@恐縮です2018/06/27(水) 00:37:25.72ID:fbe7VJvC0
サッカー解説 誰か信頼できるか
誰がお抱えか はっきり炙り出された
事は喜ばしい

642名無しさん@恐縮です2018/06/27(水) 00:39:24.74ID:znsRfJMK0
未だにハリル信者が知恵遅れだと思うのは
ハリルを呼んだ時のJFA会長が田嶋じゃないことすら理解してないこと

643名無しさん@恐縮です2018/06/27(水) 00:39:35.13ID:HWZyx4Nd0
>>587
西野さんは、恐ろしいぐらいに策士だよ
選手に自ら気づかせる、コーチングにも理解が深い

決勝では川島替えてくるよ
本人も納得させるために、この二試合をやらせた

644名無しさん@恐縮です2018/06/27(水) 00:39:56.08ID:1x1ejOUU0
>>373
試合中もメガネをかける異色選手w

645名無しさん@恐縮です2018/06/27(水) 00:40:23.36ID:znsRfJMK0
>>641
するとあれですか
DAZN他のJリーグ中継で監督をクソミソに言ってた解説陣は全部お抱えですか
病院行け低知能

646名無しさん@恐縮です2018/06/27(水) 00:41:27.51ID:znsRfJMK0
小学生向けの街ユースコーチからも苦情だらけだった鼻くそジャパン

647名無しさん@恐縮です2018/06/27(水) 00:42:10.76ID:d5TQyYdp0
>>640
ハリルを解任しなかったやつがどうして評価出来るんだよ
1年前には既に解任出来ただろう

648名無しさん@恐縮です2018/06/27(水) 00:42:33.08ID:dp1jCEVi0
>>479
まるでレブロンやな

649名無しさん@恐縮です2018/06/27(水) 00:42:58.78ID:fObsov5A0
>>373
あれ、中村直志って同姓同名の選手いたよなぁ
すげえ偶然だなと思った

650名無しさん@恐縮です2018/06/27(水) 00:43:05.10ID:9xICKIq/0
>>647
じゃあ田嶋解任デモでもやったら?w

651名無しさん@恐縮です2018/06/27(水) 00:45:18.21ID:fbe7VJvC0
ハリルの通訳の人が備忘録 書いてくれないかな
本当に日本のサッカーの未来を思うのなら
書くべきでしょ

652名無しさん@恐縮です2018/06/27(水) 00:45:41.34ID:oCz6briD0
最低Jで3回は優勝、ACLで優勝させた経験のある日本人監督なら日本人監督でもおkにすればいい

653名無しさん@恐縮です2018/06/27(水) 00:46:36.63ID:Kxc1JdPI0
はぁ?
ごっつあんゴールで調子こいてんじゃねーよカス

654名無しさん@恐縮です2018/06/27(水) 00:46:48.92ID:Bch1GzY90
>>2
ハリルの逆のサッカーで勝ってるからそれはない

655名無しさん@恐縮です2018/06/27(水) 00:47:10.08ID:/YYqIvUm0
あいかわらず本田は代表に自分の居場所を確保するために一生懸命やなあ
 

656名無しさん@恐縮です2018/06/27(水) 00:47:15.55ID:L2gNcjL00
>>1

西野さんをすごく評価すべき部分だと思う」

目上の人にこの言い回しをしてはダメよ
スポーツ界出たらチェック入る

657名無しさん@恐縮です2018/06/27(水) 00:51:06.24ID:sVvMNY0DO
>>617
実質乾と岡崎の得点
2人のお陰でケイスケホンダはドフリーでコジキゴールできただけ(笑)

キーパー釣りだした岡崎がいたからこそ、ケイスケホンダは無人のゴールにフリーで蹴り込めただけ

658名無しさん@恐縮です2018/06/27(水) 00:55:39.40ID:L2gNcjL00
>>490
コラツ

659名無しさん@恐縮です2018/06/27(水) 00:56:10.19ID:Wm2b5lcy0
西野も岡田も早稲田なんだね

660名無しさん@恐縮です2018/06/27(水) 01:01:53.91ID:L2gNcjL00
>>148
築いてくれたおかげで、本当に感謝してる、申し訳なかった、と
勝ち進んでから大きく言ってほしいね

661名無しさん@恐縮です2018/06/27(水) 01:01:55.60ID:eQv7ik310
ハリルは北の将軍様と同じタイプだし、日本人が一番嫌いなタイプ

662名無しさん@恐縮です2018/06/27(水) 01:02:09.61ID:5P8+txJy0

663名無しさん@恐縮です2018/06/27(水) 01:03:13.43ID:ry4TSEH+0
>>498
> >>493
> 多分今後は当分日本人監督だろ

次はベンゲルなんですけどね。

664名無しさん@恐縮です2018/06/27(水) 01:05:43.21ID:LKcn4oL90
次負けて決勝行けなかったら西野はボロクソに叩かれる説

665名無しさん@恐縮です2018/06/27(水) 01:26:32.86ID:rXHp5/330
神経質なフランス系監督は二度とゴメンだね
ベンゲルも評価が高いけど選手(小倉)に殺すぞというくらい気性が荒い監督だったからね
トルシエは説明不要だな

666名無しさん@恐縮です2018/06/27(水) 01:30:03.02ID:kYI8pdvF0
これも相当ひどいな、ファール無しだし
https://twitter.com/Tom_FCDallas/status/1010926147515936768

667名無しさん@恐縮です2018/06/27(水) 01:33:07.50ID:t+z9Mqzy0
>>373
中村直志しか突っ込まれないけど福本豊明もコラだろ

668名無しさん@恐縮です2018/06/27(水) 01:41:10.36ID:fbe7VJvC0
まだ何も成し遂げてない

669名無しさん@恐縮です2018/06/27(水) 01:42:54.52ID:q5d9aevK0
西野がそんなにすごいなら最初から西野でよかったじゃん

ハリル呼んだのは間違いだったし
アギーレも呼ばなくてよかった
そもそもザックなんか呼ばなきゃ3大会連続ベスト16もあったろ

670名無しさん@恐縮です2018/06/27(水) 01:46:12.88ID:I9yBmVor0
>>659
やっぱり大学出は高卒よりも知性的なのかな
NHKの深夜にゲストで大学生の若手選手呼んでるけど分析やコメントがすごくしっかりしてる

671名無しさん@恐縮です2018/06/27(水) 01:51:17.57ID:jqX8cTKn0
>>1
誰でも決めれるごっつぁんゴールwww
相変わらずヘタクソでボール奪われまくりのカス

【世界の厄介者】本田圭佑【ベンチのファンタジスタ】

■ガゼッタ・デロ・スポルト
(出番無しの本田に対して)「マン・オブ・ザ・マッチは本田圭佑」
「見事な間接的貢献」出番の無かった本田圭祐をマン・オブ・ザ・マッチに

■イタリア移籍情報サイト『Calciomercato News』
「クラブの創設以来、ケイスケ・ホンダほど批判されたミランの背番号10番はいない」
■ミラン情報サイト『Pianeta Milan』
「ケイスケ・ホンダは忘れ去られている。」2017年、リーグ戦だけでなく、ついにカップ戦での出場機会も無くなった本田。

■ガゼッタ・デッロ・スポルトWEB版
「パンキナーロ(ベンチ要員)にチャンスを与えたが本田は右サイドを崩壊させた。」
■元ミラン10番ボバン
『ベンチにも入れないレベルの選手、永久に上手くはなれない』

■元ミラン コスタクルタ(本田ミラン入団時)
『「ミランの10番」どころか「ミランの一員」としても認められないレベルにある。セリエAでプレーできる水準の選手ですら無い。』

■元ミラン コスタクルタ(2015-2016シーズン後)
『二度とミランのユニホームを着るべきではない奴がいる』

サポーターの反応
■ミランツイッター炎上反応
出場機会が激減した後、ようやく巡ってきた出場機会で本田が酷いミス

ミランサポーター
「やっと本田が交代してくれる」
「二度と、二度と、二度と本田をプレーさせるな」
相手サポーター
「本田を使うなんて素晴らしいアイデアだ」という皮肉なコメント

672名無しさん@恐縮です2018/06/27(水) 01:52:45.22ID:I0ijkF1V0
外人でも札幌の監督ならいいと思う。Jで実績があって人望があれば国籍に拘らなくてよい。
西野は突貫工事の適任者だったね。

673名無しさん@恐縮です2018/06/27(水) 01:54:07.07ID:ZTRs9zBb0
勝負師の西野は短期決戦に向いてたな

674名無しさん@恐縮です2018/06/27(水) 01:54:21.00ID:K26F/bzy0
本田のスタミナや怪我を考えてのピンポイント起用がハマったと思う

675名無しさん@恐縮です2018/06/27(水) 02:05:37.57ID:AexDy+TY0
よく考えたら西野サッカーってイケイケだものね

676名無しさん@恐縮です2018/06/27(水) 02:07:45.46ID:fKJ5OtzQ0
本田をスタメンから外した手腕はさすがや

6772018/06/27(水) 02:10:00.20ID:ol8gQKzc0
ハリル信者=オシム信者=トルシエ信者
わかりやすい

678名無しさん@恐縮です2018/06/27(水) 02:10:34.81ID:XkWk/nHC0
西野はブラジル戦の守り一辺倒とか後悔して負けても攻撃しなきゃダメだって考えになったらしいな

流石だわ
 漢だわ

679名無しさん@恐縮です2018/06/27(水) 02:14:19.44ID:t+z9Mqzy0
>>677
一緒にすんなバカ

680名無しさん@恐縮です2018/06/27(水) 02:14:23.50ID:DRYNCyxs0
勝ってもポーカーフェイスで何考えてるかわからん不気味さはある
意外と剽軽な面もありそうだが

681名無しさん@恐縮です2018/06/27(水) 02:14:53.23ID:U8JRygEj0
ハリルはいらなかったね

682名無しさん@恐縮です2018/06/27(水) 02:17:26.11ID:frj1Bm8p0
アトランタの西野、リオデジャネイロの手倉森、東京の森保
ほぼ現状の日本サッカー総決算

683名無しさん@恐縮です2018/06/27(水) 02:37:02.63ID:vRWEcYYJ0
本田をスイス戦で見切ったのが幸いしたな

684名無しさん@恐縮です2018/06/27(水) 02:50:04.15ID:QzlCcN2O0
自己愛性人格障害は、
自分を肯定する人間を評価し、
自分を否定する人間を酷評する

685名無しさん@恐縮です2018/06/27(水) 02:50:20.56ID:wbIjXnpX0
3:00〜
ナイジェリア VS アルゼンチン
NHK

アイスランド VS クロアチア
https://tver.jp/corner/f0022562

686名無しさん@恐縮です2018/06/27(水) 02:50:21.58ID:b+51Ljur0
チームを作り上げる時間なんてなかったから
現状の戦力が最適に生きる選択をしたのが最高に良かった

ただ俺はこれが4年後に繋がるのかといえばNOだと思う

687名無しさん@恐縮です2018/06/27(水) 02:51:11.34ID:w8PkbdLu0
あかん
調子に乗って
先発狙っとる

688名無しさん@恐縮です2018/06/27(水) 02:51:35.25ID:BoNbaQO/0
中田なんかにも信頼されてたしな西野

689名無しさん@恐縮です2018/06/27(水) 02:52:17.42ID:6VqWSFE00
ケイスケホンダ
「西野さんのスゴいところは人の意見を聞くところ、そうケイスケホンダの言うことを聞くところ。そこ"は"評価するところ。結論ケイスケホンダがスゴい」

6902018/06/27(水) 02:55:56.61ID:Pbek3FAp0
本田いい気になりすぎ、勘違い野郎!ごっちゃんゴール。攻めの展開は、今は本田より香川の方が断然上やろスピードある。本田持ちすぎ攻めが遅い、DF全員が戻。香川はおとりになったり。

691名無しさん@恐縮です2018/06/27(水) 02:58:36.05ID:jFt69SOl0
>>686
この戦力でやれることだけやろうという纏まりと
ピーク過ぎたとか言われたくないというピーク下降線から踏ん張っている一部選手の頑張りが
上手く重なっているのは凄いと思う。
初W杯の選手も海外でのキャリアで落ち着いてたり、複数回の経験から落ち着いてる人も多い。
PKレッドの幸運を次の大会に期待できないからなぁ。3戦目以降も含め

692名無しさん@恐縮です2018/06/27(水) 02:59:16.73ID:+lFb5De30
急遽任命され受けざるを得なかった西野はもうお手上げ
自分のアイデアがそのまま現選出メンバーに合ってるかどうかさえも
分からないしほとんど試せない準備不足状態

だからたぶんスタッフ・選手が全員揃ってガチの議論を連日やり合い
それらの意見を収集し最終的にまとめたものを選択
それを西野が監督として最終的な責任を持ってやっているんだろうと思われる
選手たちの顔が活き活きとしてみなぎってるように感じられる
おちゃめな敬礼してた本田とか見てたら

693名無しさん@恐縮です2018/06/27(水) 03:12:37.23ID:01rHT3ob0
ケイスケホンダをスタメンから外した英断

694名無しさん@恐縮です2018/06/27(水) 03:16:47.45ID:4ySZp8Jk0
まあアグレッシブにいったからこそ、コロンビアはビックリして、安易なプレーでPKと退場をもぎ取れたんだよな
結果論だけど引いて守ってたら、開始早々まずああいう事は起きなかったろうしね

695名無しさん@恐縮です2018/06/27(水) 03:40:45.59ID:F6VIfq5V0
>>2
そのとおり
ベースはあくまでハリルの代表

696名無しさん@恐縮です2018/06/27(水) 03:42:33.03ID:eJUefu2v0
>>678
一方、岡田はオカナチオを貫き評価された

697名無しさん@恐縮です2018/06/27(水) 03:49:24.99ID:KCJ3YNmw0
>>461
いやいやいや、あの像はあるけど、あれはコラ
似たような画像ねえもん

698名無しさん@恐縮です2018/06/27(水) 04:08:04.28ID:NLi+fgiT0
>>567
その頃は西野まだガンバ来てない

699名無しさん@恐縮です2018/06/27(水) 04:27:25.21ID:xrkSf/ep0
劉禅だな

700名無しさん@恐縮です2018/06/27(水) 04:28:42.42ID:vCr/f1wR0
西野さんのすごいのは、本田をスタメンにしないで70分過ぎまで使わないこと

701名無しさん@恐縮です2018/06/27(水) 04:43:50.40ID:WUcylQmC0
>>275
西野が試合中よく髪を触っていたがもしやサインだったか?

702名無しさん@恐縮です2018/06/27(水) 04:45:05.11ID:OjaWfa8u0
中田が西野を信頼してるなんて聞いた事ないけどどっかに載ってる?
トルシエは評価してるとは言う

703名無しさん@恐縮です2018/06/27(水) 04:56:17.19ID:+n241dLU0
>>2
ハリル「選手同士のミーティングは禁止」

704名無しさん@恐縮です2018/06/27(水) 05:10:52.81ID:+n241dLU0
>>193
> しかしその裏では、皮肉な現象が。
>意見交換しようとした選手、特に指揮官と戦術的な議論をしようとする選手には、
>まるでディベートでも挑むように対峙(たいじ)し、頭ごなしにはねつけ続けた。

> そうしてW杯出場決定を境に、主力だった面々は「コンディション」を理由に、次々と代表に呼ばれなくなった。
>本田、岡崎、香川のビッグ3もそう。それが顕著だったのが3月のベルギー遠征。
>常連とみられた酒井高、乾が外れた(後に、酒井高は追加招集)。

> 2人は昨年11月の活動で、指揮官と戦い方を巡り意見を戦わせていた。
>このシーンを思い起こし、周囲は“粛清”と受け止めた。

> もちろんメンバー選考は監督の専権事項。選ぶも、選ばないもハリルホジッチ監督の自由だった。
>だが、いつの間にか周囲、特にチーム内部に選考の理由がプレーやコンディションだけではないと思わせてしまった。
>これが致命傷になった。

> 9日の都内での会見で、クビを切った田嶋会長は真っ先に「コミュニケーション、信頼関係」を主な理由とした。
>中でもコミュニケーションには、就任からずっと横たわる言葉の問題があった。


選手ミーティング禁じたハリル氏 意見すれば粛清
https://www.nikkansports.com/soccer/column/truth/news/201804110000091.html




意見言ってきた選手を干したんだよ
田嶋のコミュニケーションという理由は正しかった

705名無しさん@恐縮です2018/06/27(水) 05:17:49.35ID:Z+cAF9i10
>>704
奪ったら縦に速くがDNAの如く 選手に刷り込まれているし、
ワシに預けたら時間作っちゃるけん
という人も後半ギリギリ出動だから、無駄なこと考える余裕もなく
点取る事に専念できてるじゃん
これがハリルの世界観だよ

706名無しさん@恐縮です2018/06/27(水) 05:31:03.68ID:xzUA6/zF0
これも自分の意見通すためにわざと西野監督持ち上げているように見える。
原口や柴崎を持ち上げたのも、子分にしようとしているように見える。

ところどころ政治的な発言が目立つのが本田のいやらしいところ

707名無しさん@恐縮です2018/06/27(水) 05:58:05.59ID:cK6d73qR0
サッカー無知なんだが、野球で言えばペナントレース優勝した監督が首になって、日本シリーズは別の監督が戦ってるような感じじゃないの?

708名無しさん@恐縮です2018/06/27(水) 06:02:53.74ID:WW1Su7Sw0
>>193
ハリル「もっと意見を言いに来い」(論破してやる)だからな

ハリルは記者相手でも喧嘩腰の討論してたからな。褒められるのは大好きで批判には断固立ち向かう
負けず嫌いでプライドが高い

709名無しさん@恐縮です2018/06/27(水) 06:24:15.30ID:gcCF6wfx0
西野監督は草刈正雄みたいでいい男だな

710名無しさん@恐縮です2018/06/27(水) 06:27:59.38ID:r7EQR4UI0
西野監督 あんたケイスケホンダやな

711名無しさん@恐縮です2018/06/27(水) 06:35:51.70ID:DZM+Jj8y0
選手が上から目線で監督評価するとか何様だよw
まぁそれが本田さんだから仕方ないけど

712名無しさん@恐縮です2018/06/27(水) 06:56:43.71ID:NS1DY6jT0
>>704
ハリルは本田をロシア行き最終メンバーから外そうとしたから切られただけだろ。
本当にハリルの独裁やコミュニケーション不足が原因なら、もっと早く切られていただろうし。

3月のベルギー遠征の直後までは西野も「本戦もハリル監督で行く」と明言していた。
それが、帰国して直ぐに覆り、ハリル電撃解任となったのは、
ウクライナ戦でアピールに失敗して落選する可能性大になった本田が、ハリルを首にするように動いたからだろ。

西野になってからの本田の王様ぶりを見ても、本田が黒幕なのは明らかだよ。

713名無しさん@恐縮です2018/06/27(水) 07:21:07.03ID:qlSluovP0
西野なら本田にボランチも納得させれるかもしれん

714名無しさん@恐縮です2018/06/27(水) 07:25:59.01ID:qlSluovP0
>>688
全体をあげて前線から守備をしたいヒデを却下したりして揉めてたやん
その後ヒデが外されたり

715名無しさん@恐縮です2018/06/27(水) 07:37:26.65ID:ORdTqnNXO
>>2
日本チームにはハリルホの要求はレベルが高過ぎた
彼の求めるプレーをする能力が日本チームにはなかった
選手のレベルに合った指示ができる監督=西野、まさに適材適所
日本チームはハリルホに指揮して貰うにはまだ早かった

716名無しさん@恐縮です2018/06/27(水) 07:38:54.24ID:26/xUNmP0
>>634
そっちだよな
解任自体に文句言ってたのはニワカだけだよw

717名無しさん@恐縮です2018/06/27(水) 07:42:08.25ID:7T3WzpV+0
皆さんポーランドにドローぐらい持込める気でいるが、0-3とかやられると思っていた方がいいと思うけどさ。

718名無しさん@恐縮です2018/06/27(水) 07:42:36.69ID:26/xUNmP0
>>717
自分は1ー1だと思ってる

719名無しさん@恐縮です2018/06/27(水) 07:48:53.89ID:HuLSJD+Q0
>>634 >>716
まずブラジル大会の失敗を反省した

・ザッケローニはワールドカップ経験がなかった
・自分たちのさっかあw など無理。日本は弱者なのだから守備的に戦わないと

で、ワールドカップ経験があり、かつ戦力に恵まれないチームを率い決勝トーナメントに進出した実績のある
アギーレ、ハリルホジッチを招集した

ってことでしょ
JFAがそんなにおかしな事をしてるとは思わないけど

720名無しさん@恐縮です2018/06/27(水) 07:50:55.62ID:HuLSJD+Q0
>>712
その割には、本田は控えであることを受け入れてるようだけど

721名無しさん@恐縮です2018/06/27(水) 07:58:52.11ID:HuLSJD+Q0
>>672
その札幌の監督がかつて指揮していたチームのファンだが

あ い つ は ダ メ だ

戦術が特殊過ぎて、1発勝負には極めて弱い
代表向きではない
札幌みたいな、優勝やACL出場は狙っていない、降格しない程度で攻撃的なサッカーをやって客を呼べればいい
というチームならいいが

722名無しさん@恐縮です2018/06/27(水) 08:06:46.31ID:26/xUNmP0
>>720
本田は王様で孤立しててってのを望んでるんだろね
ないわw

723名無しさん@恐縮です2018/06/27(水) 09:23:35.34ID:RPAyfUoa0
本田さんW杯3大会連続ゴールという快挙を成し 
すっかり上機嫌でワロタ

724名無しさん@恐縮です2018/06/27(水) 09:31:54.65ID:lI53n3v50
>>707
なんとかクライマックスシリーズに掛かった監督を
もうこれが限界と首にした感じじゃない?

725名無しさん@恐縮です2018/06/27(水) 09:43:06.37ID:MrwEkGCx0
>>720
「君は秘密兵器 最初から出すわけには行かない」
とかなんとか言われてるんだよ

726名無しさん@恐縮です2018/06/27(水) 10:38:00.66ID:R1pcisXj0

727名無しさん@恐縮です2018/06/27(水) 10:39:10.84ID:9CDS3flDO
「西野さんて凄いんです」本田はしばらく痛くてイスに座れなかったと言う

728名無しさん@恐縮です2018/06/27(水) 10:53:49.25ID:XRvUxV7qO
>>97
そうかそうか
修行がんばれよ

729名無しさん@恐縮です2018/06/27(水) 11:15:49.37ID:G7JLHsqD0
結局日本以外のアジア勢はまたしても全滅したわけだが 日本がアジアの星だな

730名無しさん@恐縮です2018/06/27(水) 11:38:45.53ID:3cTKY4020
とりあえずJFAの歴代監督としては1番のイケメンだろうな。

731名無しさん@恐縮です2018/06/27(水) 11:52:07.26ID:M6g94pYp0
大会中に選手が監督を評価って、頭腐ってるんじゃねーの

732名無しさん@恐縮です2018/06/27(水) 11:52:35.15ID:fKpu9uhY0
西野はある時期からガラリとチーム色を変えてきたような感じがある
初陣のガーナ戦とはまるで印象が違う
あの時のジャパンの短所をあえて観衆の前に晒してから修正したのかもしれない

733名無しさん@恐縮です2018/06/27(水) 11:56:05.32ID:/2ypjwbL0
>>10
ジーコジャパンの選手自主性路線こそが>>1の論旨だろ
関塚隆と手倉森誠もジーコ直系だし、スカウティング担当もジーコ時代からの継続

734名無しさん@恐縮です2018/06/27(水) 12:00:11.34ID:5Wwiv85w0
加地「こ、こうげきだぁー」

735名無しさん@恐縮です2018/06/27(水) 12:01:58.64ID:/2ypjwbL0
>>733つづき
数々の大失敗を重ね続けて爆死した、ジーコさんの選手自主性路線だけど
それでもそのDNAは、強烈な輝きを遺していたって事だ
このチームの影の支配者は、関塚隆技術委員長だよ
西野と関塚は、先輩後輩で昔っから仲が良い
手倉森も含めて、ジーコ縁故がこのチームの舵取りをグリップしてる
どうやら森保+小野剛ラインはハブられたっぽい

736名無しさん@恐縮です2018/06/27(水) 12:06:55.23ID:5h7EB6+A0
三大方角野
東野圭吾
北野武

737名無しさん@恐縮です2018/06/27(水) 12:17:33.30ID:V2a0Wqjc0
>>2
ハリルは柴崎と乾をレギュラー扱いしてなかったからね
もうその時点で論外

738名無しさん@恐縮です2018/06/27(水) 12:20:20.59ID:BxbBb5VY0
このサッカーをガンバはできたのに、なぜ神戸や名古屋はできなかったんだろう

739名無しさん@恐縮です2018/06/27(水) 12:21:23.57ID:+n+h0hEF0
西野は経歴見ても、いい選手を適切に使うのが上手で
その一方何もないところから育成や発掘するのはイマイチな様子
今このタイミングでの監督は適してるけど、ワールドカップ後は完全に世代交代待った無しだから
ベスト16あるいは8まで仮にいけたとして勇退がいいだろう
年齢も年齢だし、そもそも協会の責任としての監督就任だからな

740名無しさん@恐縮です2018/06/27(水) 12:33:37.46ID:XoKBVumD0
>>720
ロシア行き最終メンバーから外されるのと途中交代が約束されてる控えじゃ全然違うわ

741名無しさん@恐縮です2018/06/27(水) 12:58:49.74ID:4KXejbYq0
>>737
ハリル擁護ではないけど、西野も最初は宇佐美と大島がスタメン第一候補だったから
その二人レギュラー扱いしてなかった

742名無しさん@恐縮です2018/06/27(水) 13:00:32.34
西野何かしたか??

テンプレ選手を使ってるだけじゃん
で、困ったらベテラン投入
戦術なんてあるのかこれ??

743名無しさん@恐縮です2018/06/27(水) 13:00:33.46ID:gB2B0Fyq0
指揮官に使われる選手が事実上の総指揮官みたいなコメント

744名無しさん@恐縮です2018/06/27(水) 13:10:13.99ID:dmvHrS3x0
そう言えばポーランドってロシアとめっちゃ戦争になってた国だよね

745名無しさん@恐縮です2018/06/27(水) 13:15:27.58ID:9lnavLle0
>>1
ハリルの4年間のトレーニングが良かったんだよ

746名無しさん@恐縮です2018/06/27(水) 13:22:33.06ID:k7UpPMmL0
本田監督に誉められるとな
西野メンバーもなかなかのもんやな

747名無しさん@恐縮です2018/06/27(水) 13:31:42.76ID:0Z07DI+G0
知的であるかどうかは、五つの態度でわかる。
http://sdkj.freeblogs.me/newsplus/1500987626/

748名無しさん@恐縮です2018/06/27(水) 13:37:26.86ID:w6NeYJSV0
本田の勘違い馬鹿は何様だよ

749名無しさん@恐縮です2018/06/27(水) 13:58:53.46ID:jTATMmzq0
監督の戦術があってそのやり方を選手に徹底させるのではなく、
まずどんな選手がいるかが先にあって、この選手達がそれぞれどう動いたら良いか、模索し、修正していくことで、
それがそのチームの戦術となっていくサッカー
西野のやり方って時間かかるしどうみても無理だろうなと思っていたけどな。
まあ経験値のある選手を優先したのが良い方向に向かったかな

750名無しさん@恐縮です2018/06/27(水) 14:25:50.35ID:OgBDA48M0
ガーナ戦パラグアイ戦を経て、
いわゆる本田が目指していたところの、人数をかけて崩す【俺たちのサッカー】ではないところに着地させたところがすごい

最前線で乾が一人抜くとか、オカザコがキーパー釣るとか、そういうシンプルな崩しがハマって得点につながるチームになった
西野はまじですごいわ

751名無しさん@恐縮です2018/06/27(水) 14:57:43.75ID:71LHDawH0
そういえばレギュラー確定だった大島がすっかり空気だな
柴崎が良すぎるし、長谷部休ませるなら山口だしで出番ないなこれ

752名無しさん@恐縮です2018/06/27(水) 15:04:21.07ID:ViMLA0GyO
このインタビューで「俺達のサッカーを実現させ通用している」とも言ってるな

753名無しさん@恐縮です2018/06/27(水) 15:05:58.58ID:5jN8DW1T0
何様なんだこのゴミグロ目
唯一日本のサッカーに合わないゴミの分際で

754名無しさん@恐縮です2018/06/27(水) 15:08:05.03ID:FbrlersI0
ノーマークの妙味はここまでかもしれない

755名無しさん@恐縮です2018/06/27(水) 15:08:34.37ID:qpEbjb+A0
結果がすべて
3大会連続ゴール&アシストのスーパースター
ロナウド 98、02、06
クリスティアーノ・ロナウド 06、10、14、
アリエン・ロッベン 06、10、14
ロベルト・バッジョ 90、94、98
デビッド・ベッカム 98、02、06
ミロスラフ・クローゼ 02、06、10、14
本田圭佑 10、14、18 ←NEW!!

756名無しさん@恐縮です2018/06/27(水) 15:16:20.65ID:FbrlersI0
今年はチーム内派閥みたいなのが無いのがいいところなんじゃないの
駆け上がったやつにさっさとパスを出すからみんなでサポート連動して展開できる
今までの日本は駆け上がっても無視され手詰まりだった

757名無しさん@恐縮です2018/06/27(水) 15:17:17.65ID:FbrlersI0
いままでのというのは4年前までの日本代表の、中心選手主義みたいなやり方ね

758名無しさん@恐縮です2018/06/27(水) 15:25:48.71ID:6L0RenyF0
チームプレイしたがらない奴を全部サブにわましたのと1戦目の奇跡が全てだね
Jでの手腕もみてたけどどう考えても3連敗コースだった
実力以上の結果が出てるし次で敗退でも怒る人いないやろ

759名無しさん@恐縮です2018/06/27(水) 15:47:52.55ID:G7JLHsqD0
いや初戦でカミカゼが吹いたからな このカミカゼを生かせるかどうかは日本サッカーの未来が掛かる重要な一戦
この千載一隅のチャンスを逃したらしばらく日本サッカーは負けを引き摺る なんとしても ラウンドオブ16に進まないと

760名無しさん@恐縮です2018/06/27(水) 15:49:03.75ID:SlDLtoRw0
西野の采配と本田のここぞでの持ってる感
今回はこれに尽きるね

761名無しさん@恐縮です2018/06/27(水) 15:59:13.27ID:VXUbZ1k50
知的であるかどうかは、五つの態度でわかる。
http://cnnnews.freeblogs.me/newsplus/1500987626

762名無しさん@恐縮です2018/06/27(水) 16:00:01.89ID:A3+ch7Ra0
西野は本田信者だから鵜呑みにはできない

763名無しさん@恐縮です2018/06/27(水) 16:03:42.19ID:q6mOY5zZ0
西野はなんちゃらドンファンにしか見えない。数年後にはヨダレと鼻水垂らしてそう。

764名無しさん@恐縮です2018/06/27(水) 16:09:57.49ID:QqzyQi9v0
>>2
ハリルは大リーグ養成ギプスやパワーリストやピッコロの重いマントみたいな
存在だったんじゃないかな

765名無しさん@恐縮です2018/06/27(水) 16:17:40.34ID:ec/srDcEO
パラグアイ戦の奇跡
後にそう呼ばれるターニングポイント

766名無しさん@恐縮です2018/06/27(水) 16:29:02.67ID:8lAkW4+O0
>>75
デュエルなんてみんな海外組は自分たちのクラブでしてる
相手にボールをもたせてって
コロンビア戦もセネガル戦も支配率は日本のが上だ

767名無しさん@恐縮です2018/06/27(水) 16:30:03.22ID:T45FrkLk0
>>657
どこが無人なの

768名無しさん@恐縮です2018/06/27(水) 16:32:11.25ID:8lAkW4+O0
ハリルジャパンだったら
原口 大迫 久保(浅野)
井手口 山口
長谷部
長友 槙野 吉田 酒井
川島

相手にボールもたせてカウンター狙いも
マンツーマンでボール奪えず
マイボールになってもパサーがいないから縦に通らず
槙野あたりがPK取られて負けてたよ

769名無しさん@恐縮です2018/06/27(水) 16:33:01.37ID:zJA3ieRt0
ハリルの立場wwwwww

ハナクソホジッチ憤死wwwwww

770名無しさん@恐縮です2018/06/27(水) 16:35:21.80ID:8lAkW4+O0
>>216
頭おかしい

なんでデュエル=ハリルのおかげなんだよ
デュエルなんて海外組は所属クラブでみんなしてることだ
縦パスなんてどのチームでもしてる

771名無しさん@恐縮です2018/06/27(水) 16:40:23.52ID:SPp+AlQq0
>>1
>評価すべき部分だと思う。

どんだけ上から目線やねん

772名無しさん@恐縮です2018/06/27(水) 16:46:36.82ID:8lAkW4+O0
ハリルジャパンと違ってポジションチェンジも頻繁にしてる

セネガル戦3-3-3-1にしてた時間帯があったの何人の芸スポ民が気づくことができたのやら長谷部が何度も最終ラインに入って3バックにしていた
ガーナ戦での練習がいきてる

773名無しさん@恐縮です2018/06/27(水) 16:48:04.12ID:qPzM2/Al0
というか日本人のサッカー選手ににポジションチェンジを禁止すると弱くなる。これマジ

774名無しさん@恐縮です2018/06/27(水) 16:50:17.84ID:LRnU48RZ0
デュエルっていうけど、具体的にハリルと西野の何が違うのか
それを比較しないと分からない

・ハイプレス
ハリル 敵ボール保持者に対して複数名でボールを取りに行く
西野 敵ボール保持者に対しては1名でプレスをかけパス精度を落としパスをカットする

・縦ポン
ハリル ボールを奪ったらそれが誰であろうと即座に前線へ供給する
西野 ボールを奪ったらパス精度の高いところからなら即座に出すが、低い場合は少しパスを回し
パス精度の高いプレイヤーから縦パスを供給する

同じように見えるけど実は全然違う
ハリルの糞サッカーは複数でボールを取りにいって簡単に裏を取られカウンター状態に持ち込まれる
ボールを奪ってもパス精度がないところから出すので簡単に相手ボールになる
だから弱かった

775名無しさん@恐縮です2018/06/27(水) 16:51:58.07ID:vydcyuqc0
中距離からパワーのある枠内シュートを撃てるのは本田だけだろ
決定力も高いしミスを差っ引いてもおつりがくるよ

776名無しさん@恐縮です2018/06/27(水) 16:58:08.47ID:VwgAGBgh0
>>755
こういうやつさ
ライン際に出されたパス追ってるパンキの姿見てないんかね
俺は思わず目を背けたよ
こんな奴が何で代表にいるんだ?
他の選手が死に物狂いでボールに食らいついてるのに
何ちんたら走ってるの?
え?それが精いっぱいなの?
パンキ(。A。)⌒Y⌒ ヾ( ´_ゝ`) イラネ

777名無しさん@恐縮です2018/06/27(水) 16:59:21.17ID:VwgAGBgh0
>>766
それができてなかったから
ブラジルで惨敗したんだろ

778名無しさん@恐縮です2018/06/27(水) 17:03:04.91ID:VwgAGBgh0
>>774
コロンビア戦の最初の得点
大迫がイーブンボールを奪取したのがすべてだろ
デュエルそのものじゃん

779名無しさん@恐縮です2018/06/27(水) 17:07:41.64ID:JfDsP8dr0
>>704
どっかのスレで読んだ受け売りだけど
ハリルの腹心のボヌべーだっけ?コーチの人
その人ですらハリルに意見しても全く聞き入れてくれなかったらしいな

780名無しさん@恐縮です2018/06/27(水) 17:10:42.86ID:Es6DHolm0
サッカー素人の意見だが、何でいつも外人監督たなのか不思議だった。コミュニケーション取れた方がいいような。

781名無しさん@恐縮です2018/06/27(水) 17:16:22.09ID:LRnU48RZ0
>>778
そこにボール入れたのが香川なんだよ
結果論で放り込んで大迫が抜けてシュート打つことは可能
だけど戦術として香川がきちんとそこにボールを入れるのがハリルと西野の違い

782名無しさん@恐縮です2018/06/27(水) 17:17:44.48ID:omkCCdgu0
ハリルはイランの監督の方が良かったな
やっぱり物事には向き不向きがある

783名無しさん@恐縮です2018/06/27(水) 17:20:13.04ID:JfDsP8dr0
>>778
なんでそれがハリルの教えって事になるんだよ
大迫なんて充分ドイツで競り合いして勝ってるわ

784名無しさん@恐縮です2018/06/27(水) 17:21:16.84ID:VwgAGBgh0
まあ会社でも
どうしようもないクズはいるんだが
簡単には首にできないよね
一緒に働いてるメンバーも
「こいつどうしようもねえ」と思っても
表面上は何とかやっていくしかないんだよな
ハリルは真面目過ぎてそういう屑を許せなかったんだけど
西野はスポンサー縛りもあるし
うまくはめ込んで使ってる感じ
それで結果が出てるんだからよくやってるとしか言えない

785名無しさん@恐縮です2018/06/27(水) 17:23:04.24ID:VwgAGBgh0
>>783
あの流れで日本選手が奪取できたことなんてあった?

786名無しさん@恐縮です2018/06/27(水) 17:24:11.82ID:qPzM2/Al0
>>784
どうしようもないクズはむしろハリル

787名無しさん@恐縮です2018/06/27(水) 17:29:09.66ID:JfDsP8dr0
>>785
何度も言うが大迫はドイツでガタイのいい相手に対等にやりあってる
別にハリルは関係なくてそうしないとドイツでやっていけないからだ
もちろんそれを出来るからハリルは大迫を重用してた

788名無しさん@恐縮です2018/06/27(水) 17:31:09.47ID:VwgAGBgh0
>>786
>>776読んでお前はどう思う?

789名無しさん@恐縮です2018/06/27(水) 17:39:51.92ID:VwgAGBgh0
>>787

大迫

「つなぐだけではダメということは前の(ヴァイッド・)ハリル(ホジッチ)さんの時からも
言われていたことです。」

790名無しさん@恐縮です2018/06/27(水) 18:08:41.32ID:0lHH8kH40
川島を使うマゾ

791名無しさん@恐縮です2018/06/27(水) 18:12:02.87ID:dutj9oNL0
>>547
コラちゃうで
85mあるで

792名無しさん@恐縮です2018/06/27(水) 18:12:13.04ID:3s0wIvh20
中島なんていらねー
乾がいるのに中島中島言ってるやつはアホ

793名無しさん@恐縮です2018/06/27(水) 18:12:58.56ID:RRZi/q2Q0
人の意見を受け入れられないヤツが言うw

794名無しさん@恐縮です2018/06/27(水) 18:13:51.34ID:Soi9w7ws0
      /\
    /::::::\
   /:::<◎>:::\
 /::::::::::::::::::\
スポーツはすべて八百長ユダー

大谷の活躍はジャップをホルホルさせてナショナリズムを高めるとともに
ジャップの親米感情を高めて中国と戦争させるために
ユダたちが手心を加えさせていただけユダー

ここだけの話、
ロシアワールドカップでは日本をベスト16以上には行かせる予定ユダから
心配しなくてもいいユダよqqq
最近の日本代表の不調はオープン戦での大谷と同じユダよ
期待を落とした上で、人々の予想を覆し、よりホルホルさせようとしてるだけユダー
もしかしたらベスト4まで行かせちゃうかもしれないユダよqqq
でもどうしてこんなに手心を加えさせるかというとね、それはこれから起こるジャップの破局を世界に印象つけるためユダよqqq
311前のアジアカップのようにね、オリンピックまでこれが続くユダー

あと、東京五輪では伊調に5連覇を達成させる予定ユダから期待しといてねqqq
ユダたちが愚民を煽っているのに何だけどスポーツにのめり込む奴は馬鹿ユダよqqq

【ユダたちがスポーツで手心を加えさせる目的】
相撲などにおける外人の活躍…日本人より外人の方が優れているという心証を日本人に植え付け、外国人の受け入れと混血を促進し、純粋な日本人を根絶する。
赤字球団の神戸にイニエスたが32億もの高額年俸で加入するのも裏でユダが噛んでいるから。

大阪なおみやサニーブラウンなどのハーフの活躍…日本人より混血の方が優れているという心証を日本人に植え付け、混血を増やし、純粋な日本人を根絶する。

サッカー、レスリング、カーリングなどでの女性アスリートの活躍…女性が優れているという見せ掛けの心証を植え付け、女性に自身を植え付けるとともにアンタチャブルな存在に持ち上げ、非婚・少子化を促進する。

795名無しさん@恐縮です2018/06/27(水) 18:19:03.97ID:9EO0Aabo0
カスは黙ってろ

796名無しさん@恐縮です2018/06/27(水) 18:19:43.80ID:WTgAf7490
>>7
崩れたら大惨事になりそう

797名無しさん@恐縮です2018/06/27(水) 18:29:25.04ID:qCRLzKMi0
言えるのは本田香川の代わりも見つけられる可能性もあったってことだよな
時間があれば

798名無しさん@恐縮です2018/06/27(水) 18:29:27.32ID:1PJrIeaK0
西野さんの一番すごいところは岡ちゃんより年上なのにそう見えないところ

799名無しさん@恐縮です2018/06/27(水) 18:31:37.33ID:mQh46Pcb0
>>7
はえーデカイな

800名無しさん@恐縮です2018/06/27(水) 19:41:14.93ID:NaMitVJf0
全員に華を持たせたて結果も出すのが凄い
川島以外は

801名無しさん@恐縮です2018/06/27(水) 20:25:34.43ID:uExTWI220
>>791
手前のビルと比較したら85mで済まないだろw

802名無しさん@恐縮です2018/06/27(水) 21:37:35.04ID:2Uaw4IKh0
>>726
同じ画像だろが死んどけよ

その一枚はコラなんだよ

頭イカれてんのか?

803名無しさん@恐縮です2018/06/27(水) 22:30:24.28ID:MMS6DFUo0
>>806
めくらかよ
いくらでも出てくるじゃねえか
能無しがw

804名無しさん@恐縮です2018/06/27(水) 22:31:11.57ID:MMS6DFUo0
アンカミスったわ
>>803>>802

805名無しさん@恐縮です2018/06/27(水) 23:58:19.18ID:0hTEOivb0
>>7
ロシアで大地震起きたらどうすんのこれ

806名無しさん@恐縮です2018/06/28(木) 00:34:46.54ID:iMMc0dPa0
自分の言うことを聞いてくれる監督ってだけだな
要はそう言う監督は無能
今回強豪が負けてアップセットな大会だからってだけで
普通に2年も3年も任せられる能力は西野にない
選手の言いなりな監督なんていいわけなし
実際名古屋も神戸もj2行きにしてすぐクビだったし

807名無しさん@恐縮です2018/06/28(木) 00:36:22.95ID:A2OXioLT0
まあどう見ても岡ちゃんの方が有能だよな
今回岡ちゃんの使ってたスタッフ呼び寄せらしいし

808名無しさん@恐縮です2018/06/28(木) 00:43:51.72ID:mzLDeoLM0
>>772-773
これな
ヨーロッパの監督はポジションチェンジを嫌う人が多いんで(除くスペイン)
このへんは日本のサッカー観と真っ向から対立する
ハリルが日本にはまらなかったももこれが主原因だろう

ようはポジションをしっかり守ってほしいという考え方なのだろうが
日本の場合は基本、ポジション「チェンジ」で放棄ではない
おそらく「ポジショナルプレー」の概念と同じもので優秀な選手ならキーポジションははずさないと思うのだがそこはなかなか理解されない

809名無しさん@恐縮です2018/06/28(木) 00:48:12.28ID:mzLDeoLM0
ちょっと補足すると日本代表でも本田がやっているのはポジション放棄
自分のポジションは捨てていて代わりに誰かが入る保障はない
本田とほかの選手が同ポジションでかぶることも多い

逆に遠藤保仁や柴崎がやっているのがポジショナルプレー
ポジションチェンジやカバーリングの概念と同じでキーポジションを常に担当する
同じポジションでほかの選手とお見合いみたいなことはまずない

810名無しさん@恐縮です2018/06/28(木) 00:48:39.74ID:qKSjfgzK0
あえて 監督の言う事聴かないんじゃないの?

811名無しさん@恐縮です2018/06/28(木) 01:18:33.80ID:6Cwuf0y00
ハリルがやりたかったサッカー=韓国とかいってたやつどんな顔してるんだろ今

812名無しさん@恐縮です2018/06/28(木) 01:29:43.70ID:jqDMTJj90
>>808
マンUに行くと香川が守備で空いたスペースの穴埋めをしちゃうぐらい
日本人は攻撃の選手でも「今空いているスペースに行く」意識が高いので
相手にボール奪われてもとりあえず相手をディレイさせるのに成功さえさせられれば
激しいポジションチェンジによる攻撃力↑の恩恵だけ受けて守備力↓の影響を受けにくいところがあるし
そもそもそうやってスペースを作って動き回りながら攻撃しないと
止まった状態の1対1じゃ勝てない事が多いから

そういう意味でJリーグでも時々オランダ系の監督が来てしばしば失敗してるみたいに
攻撃の選手に動いて良いエリアを限定して、サイドはサイド、中央の選手は中央から動いちゃダメ!とかいうと
もうなんともならない感じで失敗するのよね

813名無しさん@恐縮です2018/06/28(木) 01:37:04.88ID:jqDMTJj90
ザッケローニが前田と本田を相手バイタルに置いて動くなってサッカーを当初してたけど
前田はそれを無視して頻繁に左サイド奥に相手DFを引き連れて動いてスペースを作ってた
そうやって開けたスペースに岡崎が飛び込むのが得点パターンだった
でもザッケローニはずーーーーと前田に逃げるな逃げるな言ってた
試合後のインタビューでそのパターン岡崎の点で勝ったのに前田に苦言を吐いたりしてた
その挙げ句が前田がいなくなっての完全手詰まり

マイクとか豊田とか入れても、彼らはクロスをファーで待つから
左サイドばかりで攻撃してた後期ザックジャパンじゃ岡崎の入るスペース潰すだけで
全然有効に動けないのよ

一時期柿谷が使われてたのも、柿谷は左に行くので全体の邪魔にはならなかったからという
そして本当に左に行く以外の攻撃メリットが無いので外されたという

そういう意味でザック・ジャパンの失敗ってのは究極的にはザッケローニが
日本人選手を理解できなかったこと、狭い意味では前田がなぜ機能したかを理解できなかったことが原因

814名無しさん@恐縮です2018/06/28(木) 01:41:23.19ID:mzLDeoLM0
>>813
つうか負けたのはそのサッカーじゃないけどなw 俺たちの横パス
まあザックもシステムチェンジはあれどポジション固定で考える監督なのは間違いない
ポジションチェンジは選手のアドリブだろうね

815名無しさん@恐縮です2018/06/28(木) 01:43:59.48ID:jqDMTJj90
ハリルはもっと酷い
ザッケローニが前田と本田でやってたし、苦言をいいながらも前田を使い続けたのに
そのポジションに香川と岡崎入れて同じ中央打ち抜き型の速攻やろうとした(最初の1年ぐらい)

香川と岡崎を敵が一番密集してるところに入れてポジションチェンジ禁止して何かできるわけないだろJK

で、一時期金崎とか大迫とか使ってたけど、彼ら呼んだ当初は実質2トップで動いたりしてたのね
誰かをバイタルに残して片方がサイドに流れるみたいなことを繰り返してた
それで内容良く勝ってたのに、ハリルは真っ向から禁止したからね(次の試合から2トップの動きをしなくなった)

清武がいた時のハリルジャパンが一番スムーズだったって言う人もいるけど
清武がはっきり「ハリルは中にいろというけど、左右に出ていかないとチャンスなんか作れない」って
自分の判断でポジション変えてそれでスムーズだったんだからね

816名無しさん@恐縮です2018/06/28(木) 01:46:45.53ID:jqDMTJj90
>>814
いや、コンフェデですでにザッケローニのサッカーじゃ無理だから
サイドチェンジやポジションチェンジをさせてくださいって談判してイタリア戦だよ
あれも守備はどうしようもなかったけど、それ以前の前田を失ったザッケローニサッカーは完全に破綻してた
俺たちのサッカー俺たちのサッカー言ってるヤツがいるけど
俺たちのサッカー以前はもっと破綻してた

817名無しさん@恐縮です2018/06/28(木) 01:55:46.76ID:mzLDeoLM0
>>816
でもそこから変化して強くなったわけではないよ
むしろそこを頂点に崩壊したわけだろう?
ブラジルイタリアメキシコに負けたから=通用しないではいかんのよ

818名無しさん@恐縮です2018/06/28(木) 02:01:28.77ID:jqDMTJj90
いやブラジルに負けたのが問題じゃなくて事実上ザッケローニの言うことを半分無視する前田がいないと破綻するサッカーやってたのに
その前田が一度長期離脱して、代わりを探したけど全然いなくて
戻ってきてももう前の前田じゃなかったって有様じゃ監督別のサッカーをさせてくださいになるでしょ
そこで何ら有効な次のサッカーを作れなかったのがザッケローニ

819名無しさん@恐縮です2018/06/28(木) 02:04:06.56ID:jqDMTJj90
ついでにいうと前田の代わりのFWが機能しなかったのも一概に彼らのせいじゃない
お試し期間で呼ばれたのにザッケローニの言うことを聞かないで流動的に動くなんてできるわけない
周りの選手たちは前田で慣れてて流動的に動くのを期待してる
でも新しく呼ばれたFWは監督の言いつけをとりあえず守ろうとする

無理

820名無しさん@恐縮です2018/06/28(木) 02:10:30.15ID:jqDMTJj90
去年秋の欧州遠征を見たイタリア人のコーチが
日本のウィング(浅野とか)がウィングなのに中にいて、そこから外に出ていきながらボールを受ける動きをしてるのを
常識外って言ってたけど、Jリーグじゃそんな動き自体は全然おかしくもなんともない

821名無しさん@恐縮です2018/06/28(木) 02:13:24.16ID:jqDMTJj90
または、日本代表歴代で最も優れた1トップというと名前が上がる選手に柳澤がいるが
あれもCFやっててもサイド奥に普通に流れてボール受けてチャンスメイクしてた
ああいうのって欧州じゃあまり1トップCF扱いされない

実際イタリア行ったらサイドの選手にされた

822名無しさん@恐縮です2018/06/28(木) 09:23:28.96ID:QkD2rSBd0
>>791
牛久大仏よりデカいの?

823名無しさん@恐縮です2018/06/28(木) 12:03:33.84ID:qKSjfgzK0
あれれ ザック信者がザック叩き出した・・・w オレオレ推しはえげつないのぅ〜www

824名無しさん@恐縮です2018/06/28(木) 13:56:41.84ID:+3cMTaaa0
>>822
さすがにそれは牛久大仏には負けるよ
しかたないよ

825名無しさん@恐縮です2018/06/28(木) 13:59:38.92ID:ChrNT56GO
>>677 はぁ?意味不明
自分はオフト-トルシエ-オシム支持だが、
無能脳筋デュエル縦ポンハリルのバカははじめから最後まで全く支持してないぞ(笑)

826名無しさん@恐縮です2018/06/28(木) 14:01:41.28ID:+7G23sqs0
大迫「川の指示はもう聞かねえ」

827名無しさん@恐縮です2018/06/28(木) 14:04:04.63ID:f+A5Cnmr0
今日の試合でラッキーか実力かが分かる

828名無しさん@恐縮です2018/06/28(木) 14:20:03.88ID:ONNrxXad0
セネガルと互角になぐり合って実力が無いっていうのは何を見てるのかと

829名無しさん@恐縮です2018/06/28(木) 14:40:07.45ID:5OatM6iO0
今日のポーランドは高さに任せて放り込んでくるだろうな 空中戦にどこまで耐えれるか レバンゲリオンも3敗では帰国できんだろ 士気は高いだろうな ポーランド

830名無しさん@恐縮です2018/06/28(木) 15:37:23.90ID:ngoGQTaX0
ハリル以外の過去代表監督が、こぞってメディアに
応援アドバイス的コメント。

これが日本なんだなぁ。

831名無しさん@恐縮です2018/06/28(木) 19:55:35.68ID:yV9oaX8r0
白シャツがカッコいい

832名無しさん@恐縮です2018/06/28(木) 22:11:38.20ID:aQ5vJ+Xf0
日本人監督で初めてブラジルに勝ったことが凄い
U- 20とはいえ

833名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 16:33:36.20ID:WzADjrKS0
ベルギー戦も最高のアシストかシュート頼む
3大会連続ゴール&アシストのスーパースター
ロナウド 98、02、06
クリスティアーノ・ロナウド 06、10、14、
アリエン・ロッベン 06、10、14
ロベルト・バッジョ 90、94、98
デビッド・ベッカム 98、02、06
ミロスラフ・クローゼ 02、06、10、14
本田圭佑 10、14、18 ←NEW!!

834名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 01:43:15.14ID:QWt6v9ED0
へえ


lud20180630015816
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【サッカー】西野監督、W杯後も代表監督続投の可能性 手腕評価
【サッカー/ニッカンvsスポニチ】西野監督続投が最有力 手腕評価W杯出場後初ケース
【サッカー】西野監督、本田外しを決断…コロンビア戦ベンチスタート
【サッカー】西野監督、本田外しを決断…コロンビア戦ベンチスタート★2
【サッカー】本田、香川の選出理由は? 西野監督「間違いなく替えの効かない選手」★2
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【サッカー】西野監督、本田外しを決断 スタメン落ち コロンビア戦ベンチスタート
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【サッカー】<日本代表>香川は微妙、本田急上昇 西野監督はコンディション・組織力重視
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【サッカー】<本田圭佑と香川真司、W杯メンバー入りは?>西野監督が2人の現状にコメント!
【サッカー】<日本代表の西野監督>香川はガーナ戦のパフォーマンス、本田は「影響力」で選出!
【サッカー】<日本代表の西野監督明言!>本田圭佑は「インサイドの方が良い」システム変更時も中央に固定か?
【サッカー】西野監督「予想以上の動き」本田トップ下を高評価「ケイスケはかなり手応えを持ったんじゃないですか」スイス戦
【サッカー】西野監督が下した決断。乾と香川先発、本田はベンチでコロンビアとの決戦へ 日本時間21時キックオフ
【サッカー日本代表】 なぜ西野監督はビッグ3(本田・香川・岡崎)を選び、ハリルの申し子達(井手口・浅野)を斬ったのか?
【サッカー日本代表】 「酷いCK」「理解できない」 本田の“ラストCK”&西野監督カウンター対策に海外評論家が疑問
【サッカー】西野監督「予想以上の動き」本田トップ下を高評価「ケイスケはかなり手応えを持ったんじゃないですか」スイス戦★2
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【サッカー】タイ代表の西野監督が2年契約延長 手腕を高く評価
【サッカー】<城彰二/元日本代表FW>「ハリル解任と西野新監督の問題点」 本田、香川、岡崎らをベースにチームを構築か
ニュース「西野監督の絶妙な策略で日本代表が決戦トーナメント進出!」
【サッカー】<日本代表西野監督>“脱ハリル”打ち出し「西野色」に塗り替え「試合に出ていなくても、すごい競争力の中でやっていた」
【サッカー】<西野氏>カンボジア代表の実質的監督に就任した本田に辛口エール「日本チームには粉砕されると思います」
【サッカー】<西野新監督に秘めたサプライズ招集>遠藤の代表復帰だろ〜俊輔は?「本田と一緒には使えないことをわかっていると思うよ」
本田圭佑「ベルギー?弱点はピックアップしてある」 西野「頼もしいですね」 本田が監督やれよ
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川淵三郎氏 「西野監督に変わった今は何か起きるかも知れないという。今朝になって自分に出てきた」
【サッカー】田嶋会長「西野監督を信じ、任せてよかった。(後任、続投については)まだ話していません」 ベルギー戦を終えコメント
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【サッカー】<加茂周 視点>西野監督の判断は間違えていない 私が監督でもそうした
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