野球評論家・張本勲氏（７７）が１０日放送のＴＢＳ系「サンデーモーニング」（日曜・前８時）に出演し、
エンゼルスの大谷翔平投手（２３）が８日（日本時間９日）、右肘の内側側副靱帯（じんたい）の損傷で、メジャー移籍後初の故障者リスト（ＤＬ）入りしたことに「心配だね」と案じた。
大谷は６日のロイヤルズ戦の後に右肘の違和感を訴え、７日にロサンゼルスで組織の修復や回復を図る多血小板血漿（しょう）＝ＰＲＰ＝治療と幹細胞注射を受けた。
３週間ノースローの予定で、再検査後に今後の方針を決める。ＰＲＰ治療で効果が表れなかった場合は、手術をする可能性もある。
こうした状況に「これ、メス入れたら１年半ぐらいかかりますよ」との示し、「右の肘のじん帯。左バッターは右手が重心にならないとダメなんですよ。
右ひじ痛めるとバッターにも影響ありますよ」と指摘。同時に「ピッチャーとしたら生命に関わりますよ」とも話した。
ケガの原因を「何回も言うけど、走り込んでないから」と持論を示すと、「足で投げるから、ピッチャーは。極端に言えばね、足で始動して最後は足だから。
手は後から付いてくることですから。大投手はみんな同じこと言ってますよ。（走るのは）一番苦しいし、一番嫌なこと。
でも一番大事なことをやらなきゃスポーツ選手は成功しませんよ」と断じていた。
スポーツ報知 6/10(日) 9:27配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180610-00000073-sph-base
写真
2018/06/10(日) 09:33:25.08
http://2chb.net/r/mnewsplus/1528596627/ で、こいつは走り込みはしてたのか？しそうなタイプに見えんけど
サボりの常習者の顔してるから
焼き豚がまたフラグ立てちゃって大変wwwwww
大谷はずっと怪我する三流になるそうですwwwwwwww
997名無しさん＠恐縮です2018/06/10(日) 15:24:37.55ID:NAw7cugS0
宮市ってずっと怪我してるやつだろ？そんな三流に何見習うんだよヘディング脳w
日本のトップレベルの投手がメジャーに挑戦すると
悉く肘の靱帯を損傷してるな
安倍政権できえた芸人
ほっしゃん、オリラジ中田、とんねるず、サッカー
大谷って走ってないの？
すごく走ってそうな体型だけど
もしかしてこのジジイよく知らないで適当なこと言ってない？
打たせて取るタイプじゃないからな
つかやっぱスプリットばっか投げたら速攻こうなっちゃうんだな
なぜ走るかというと
ピッチャーは9ラウンドパンチを繰り出し続けるボクサーみたいなもんだという発想
160km台の速球を連発したら、肘も痛めるだろうな
おいおい、また朝鮮人バカが
「足で投げるから、ピッチャーは。」
故障してるのは腕なんだがｗ
病院に行って頭、見てもらえよｗ
>>17
野球でスポーツやってるのはピッチャーとキャッチャーとバッターくらいで
あとみんなぼーっとしてる印象 メジャーは走り込み全然しないって聞いたが人種の違いか
>>22
昔金田が監督やってて
金田「こらー足で投げんか足で！」
野村「足で投げるなんて起用やなあ」
という定番の漫才があったんだ メジャーの大投手は意外と走り込み推奨してて笑った
日本は年寄りに反発したいだけのやつが言い出したものが、変に定着しちゃったんじゃね
前スレ >>917
医学は治療だけって、知識が戦前のままだよおじいちゃん スピリット多投じゃないの。
阿呆キャッチャーのせいでw
たしかに指や肘の故障をそれ以外の部位で支えるのはあり得る
でも もう少し科学的に学んでいる姿があれば説得力が違う
走り込みの所は怪しいけど、打者としてはどっちにしろ終わり
重心の右腕に爆弾を抱えるか、手術して押し込みの左を弱くするか
>>19 おめえは単細胞か
下半身を使って投げて、肘への負担を減らせと言う意味だ ボクサーにはキックが無い、と思うだろ？実際は地面を蹴りあげてるからね
ってバキが言ってたし
フォーク投げるPに関しちゃいくら走り込んでも肘やる時はやる
つーか肘はつきもの
走り込みに関しちゃやりすぎなぐらいの村田兆治もやってるがなw
野茂イチマツ世代までは壊れなかったのにな
何かがそれ以後の世代で変わり始めたと考えざるを得ない
張本もヤキが回ったな。一つ覚えの「投手は走り込み」ばかり。
かつて徹底して走り込んで足腰鍛えた村田兆治だって肘痛めて手術している。
肘の故障を走り込み不足と断定できる神経が怖い。もう解説も引退した方が良い。
>>1
現代野球と医学を知らない痴呆爺さんをテレビに出すなよ。 >>1
具体的な走り込みメニューくらい提示するのが筋じゃないの？
ただ、走れ走れと言うなら、
それこそマラソン選手が投手やればいいじゃんってことになるんじゃないの？ >>40
大谷は、肘への負担が大きいスプリットを多用して
心配されて、この状況
みんな肘のケガが心配してた → ああ、やっぱり肘をやった
こういうこと 大谷が走り込みしてたかどうかハリーは知ってるのかね
野球選手が怪我するとこう言う人は良く出てくるけど
メジャーの日程が日本人の肉体では耐えられねえんだろ 人種的に無理
ただ昔のプロ野球選手はうさぎ跳びやりこんでも壊れない頑丈なやつだけがプロ野球選手になれた世代
今の選手は頑丈な選手じゃなくてもよく職的に筋肉つけて強引に野球選手の体にしてるだけ
天然モノと養殖モノの違いがある
もともとの頑丈さが違う
走り込み否定者って競技未経験丸出しなんだよねw
どんな競技でも経験していれば走り込みの重要性は嫌でも分かる
仮にウェイトと走り込みのいずれかしかできないとしたら、
真っ当なアスリートは全て走り込みを選ぶ
この怪我でも走ってないからだとか言いそうとネタでどこかに書き込んだがほんとに言うんかーい
ただ昔のプロ野球選手はうさぎ跳びやりこんでも壊れない頑丈なやつだけがプロ野球選手になれた世代
今の選手は頑丈な選手じゃなくても養殖的に筋肉つけて強引に野球選手の体にしてるだけ
天然モノと養殖モノの違いがある
もともとの頑丈さが違う
>>40
昔も壊れて引退はいっぱいおった
つーかジョーブ出てくるまでは手術なんかもってのほかやった
村田兆治がやって日本でもメス入れるのが出だしただけ
桑田の頃でもまだ疑問視の方が多かったぐらい 野手やらせても簡単に捻挫するし肉離れするし
そんなことイチマツは一度もなかった
>>56
雨、雨、権藤、雨、権藤
短命だったよね。 ストレートカーブシュートとせいぜいフォークくらいしかなかった頃の感覚で言われてもな
>>42
32歳くらいの時
ローテは中4日だと思うが、それと別にリリーフやってる
復帰後はサンデー兆治と言われたが、裏の意味合いは中6日で日曜しか投げないクソ投手 要するに下半身がしっかりしてないから手投げになって肘の負担が増えるってわけね
正しいやんハリー
>>48
下半身ちゃんと使って全身の捻りからパワーを出すのと
単に腕のパワーだけじゃ故障のしやすさは変わる
走り込みが大事なんは確かやけどフォーク多投は下半身鍛えても
やると時はやる 23才でこんなボロボロなのは明らかに異常
この年齢なんて何やっても壊れない年齢
>>50
真っ当なアスリートは
ウェイトと走り込みのいずれかしかできない
なんてアホな仮定は考えない
両方やるのが当たり前 >>50
ダッシュで体幹鍛えるよね
どのスポーツでも必要
ウェイトも必要
100メートル短距離の選手もベンチプレスやるし
両方大事だよ
張本もここの人達も0か100かで言うから変なことになる 田中にいたっては例によって
たった１０数メートル塁間ダッシュしただけで筋肉座礁
>>58
権藤、権藤、雨、権藤、雨、雨、権藤、雨、権藤や
前抜いたら異常さが全くないw 馬鹿かコイツは、ダルビッシュとのキック修行の影響をまだ引きずってんだろ圧倒的情報不足だなクソジジイ。
普通に権藤権藤権藤権藤権藤の五連勤あったんやなかったか
>>4
やきうww ユーチューバーに毛が生えたレベルやなww 大雑把に言えば「フィジカルが弱いから」
これに尽きるだろ
イチローの３年前の指摘が恐ろしいくらいに的中してしまってる
日本人全員DL入り
俺はいいトレーニング方法を思いついたぜ
どっかのスケベ大臣が通ってたヨガ教室でヨガやればいいと思う
こんな貴重な情報をタダで教えてやる俺って天使みたいに優しすぎるな。
>>76
朝鮮人のいうことはなかなか難しいねｗ
走れば、肘が壊れないって
爆笑ですやんｗ 若者を潰し金儲けする甲子園というシステムはいかがなものか
>>79
イチローはウェイトそのものを否定してるわけじゃないよ
必要以上に身体大きくすることを否定してるだけ
ボディビルのトレーニングと混同してる人が多い 張本もみんなも、分かってねぇなぁ。
アメリカの食生活が原因に決まってるだろ。
俺、アメリカで、病気にならずに何ヶ月も生活する自信、全然ねぇ。
やっぱりメジャーのパワーに対抗するには、
このぐらいの腕っぷしは欲しいよな
メジャーにいった日本人大物投手がほとんど肘を壊す現実。
ボールの違いじゃね？
ジジイは散歩してろよ、もしくはエロヨガ教室に通ってろクソジジイがよ。
そもそもハリーは大谷のトレーニングメニューを知っているのだろうか？
リフレッシュするために適度な負荷をかける運動にウェイトを使うのはありなんじゃねと思う
どんなトレーニングだろうと手段が目的化したらおかしくなるわけだし
走り込みより
メジャーの慣れない滑る玉でスプリット多用したら
肘壊れるだろうよ
>>93
それやろね、滑るボールを無理して制球しようとして
いらん力入ったり今までと違うとこに力入ったりするんやろな 松井とかは手首骨折するときまで連続出場してたな
あそこでようやく連続出場記録が途切れた
こいつケガしてばっかだな
ケガしにくい体つくらな
ある意味張本の言う通り
>>93
それもあるかもな
抑えるために無茶してるのもあるかもしらんけど
ダルも田中も日本ではタフなほうだったし ハリーはちゃんと走り込みしてたよ。江川と二人で最後尾をほぼ歩く速度で走っていた。必死で走っていた他の選手はコーチから怒鳴られていたけど、ダントツのビリで二人で談笑しながら走っていた二人は何も何も言われない。
ま、実績なんだろね。ハリーも東映時代は必死組だったと思うが。
確か石井がメジャーの投手は走り込み熱心で驚いた言ってたな
まだお前の短小使い物になるならエロヨガ教室にでも行けよクソジジイ、短小鍛えろヨガって言いながら伸ばせクソが。
大谷は投手はほとんどもうしないで、野手に絞れば良い
外野守備の練習。ライトかレフトできるだろ
センターはトラウトだからな
足腰鍛えるための走り込みってやきうしかやってないよなｗ
やきうは全く動かないから練習で意味もなく走りたくなるのか？w
>>109
過去形にしとけやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちーんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>100
連続記録が止まったら休みまくりだったな
記録の為の連続出場じゃないって言ってたのにｗｗ >>1
たしかに
田中の足の故障も、走り込みしてないからだと話していたな
走り込みは、大事やな
まあ膝などの体質もあるし、膝とか痛めたらよくないが、
できれば走り込みはともかく、ある程度走る、あるいは早歩きするのは大事だわ
心肺機能や体のキレや持久力がますからな
体のキレもつくし、足腰がよくなるわ >>48
走り込みをすると腹ペコになる
つまり肘への負担が減るわけ 大谷なんて別にいなくてもいいだろ
あんな中途半端野郎
>>109
してないよ
相手がデータ持ってない今の成績はご祝儀のようなもの
3年後もこの成績維持していれば本物 >>119
マジっすか？
腹ペコと肘の因果関係は？ >>116
それでも３０歳越えてる頃の話で
ボロボロになってきたのはさらにそれ以後 不快で反日的なコメントなど、日本で何の意味がある？
喝を浴びせて、日本のマスコミから追放してほしい。
>>121
なら選手をころころ変えてればどのチームも勝てるんじゃね？w 乗ってるクルマが外車だから、快適な移動ばかりで
走り込みとか肉体労働イヤなんだろう
高収入で汗かくのがイヤだから、マラソンとかイヤなんだろう
楽して高収入得たいとしるから、バカをみる
ベーブルースの記録というが、あの時代のホームランはカウントされないのもあるから
そここだわらないでいい
これを機にバッターメインにしなされ
145キロが速い言われてた老人が
そら怪我せんわな
大谷が普段どんな練習してたか取材してるのか
あとどれぐらい走り込みば怪我しないのか
科学的に説明して欲しい
大谷は野球ファンからの評判がすこぶる悪いから、こういう時に擁護されない
全てが自業自得
>>126
今でも上手い奴相手には結果出せてないじゃん 一番大事なことをやらずにあれだけの結果が出てたのか
走り込んだ大谷を見るのが楽しみだな
それまでは生きていようと思った
>>131
ハリーは手投げで160キロ出せると思ってるのかね 中6日のローテも守れてなかったんだよなぁ
しかも5イニングで降板するんでしょ？
バカみたい、大谷って
マラソン選手じゃないんだから何十キロも走る必要は無いと思うが
ある程度の走り込みは必要だと思う
下半身で投げるからな
走り込みすると足腰が強く安定する
余計なぜい肉がおちて、体のキレも増す
15キロや、20キロずーと歩かないで走り続けると慣れないと、
足が棒みたいに重くなり、足が上がらなくなるからな
太っていたら体重がかかり膝など負担にもなるし、
長い距離は週1、2までがよいだろし、
そもそも、そんな長い距離を走り続ける必要はないだろが
体に良い早歩きを一時間したり、走ったりはよい
>>137
出せるぞ
藤浪だってダルビッシュだって走り込みせずに出してる 大魔神は、大谷はスプリットが多いので肘に負担がかかる。減らす様に警告してたな。
大谷は足首が弱いのか膝が弱いのか知らないが
投球の際ボールが離れる瞬間に素手の右足が地面から離れてしまってるな
あそこが治らないと伸び上がるような玉が出ないと散々指摘されてるけど
そこが治らない
ランディジョンソン
｢俺は走らない、フットボーラーじゃないから｣
｢体格大きい奴が長時間ランニングは軟骨を痛めるだけ｣
三冠王バース
｢ダラダラランニングはキレがなくなるだけ、日本はその点において宗教がかっている｣
レフトから
大谷、トラウト、カルフーン
アプトン、トラウト、大谷
そもそもアプトンかプホルスがDHの方が良いんだろうし
>>53
なんでもかんでも昭和脳って言えばいいと思ってるの？
スポーツで下半身作るのは当たり前だぞ >>147
君は走り込みをチンタラジョグだと思い込んでる >>144
捕手が要求してるみたいに見える
打たれちゃうからだろ また、こうなったからぐちゃぐや言う。もうお辞めなさい！他人なんだからー。それがそうだったと
しても、言わなくて良いから。
>>144
まあ、大魔神が正解だろうね。
走り込みよりも、メジャー公式球とスプリットが肘を酷使してるのに
あたかも下半身が弱いからだと検討違いをいう老害ｗ >>25
斉藤は同じ怪我、同じ治療法で復帰してる
黒田はないね、2年目に脇腹痛と死球で離脱してるけど >>147
ランディはこの前日本に来日して
野球少年を指導してるとき走りこませてたぞ ダルビッシュも怪我したりしてるしな
マエケンは1500イニングで日本時代で、
ダルビッシュや田中よりも年数とイニングの関係からみても一番投げてるし、
ワールドシリーズなど疲労や投げすぎかもしれんが
イチローみたいな柔軟性を高めて、過度には肉をつけないほうが、良さげだよな
必要以上に肉をつけたら、重くなり、骨や体に負担もかかるしな
平地走ってもダメなんだよ。上り坂やバカ長い階段を走って上る。上から監督が腕組みして睨みつけている。これがプロな。10年20年と活躍してほしいていう親心。
筋トレは即効性が高いから他のスポーツでも飛びつくんだよね。高校にもベンプレ置いてあるし。
その選手が10年活躍できるかは分からんが。要するに心肺も鍛え、身体中に気を取り組む。それが走り込み。
ランディ「たった３往復の走りこみでメジャーリーガーになれるのか？」
と少年に問い詰めて走らせてた
この人は野球のこと知ってんのか？
引退してそれ関係の仕事してないみたいだが
>>154
その考えはごもっともｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
でもコイツは専業と違って間がたっぷりあるんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちーんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 大谷たしかに急速では163キロまで出て速いが
回転率はそこまでないのか、キレがあまりなかった。
7回以上球数を抑えてなげる球種やスタミナもない。
スプリットが武器だが、メジャーの滑って重い球で、大谷は豆体質なら不向き
もう投手より野手に絞った方がいい。野手が予想以上にやれる
イチローと松井の融合みたいで面白い。これからしっかり打撃練習や集中して向上させたら楽しみ
>>161
球速あげるだけなら走り込みなんていらない
豪速球投げるダルビッシュも藤浪も走り込みしてない >>160
具体的にどう弱いんだよ？
なんかの数値で示せんのか？
打撃にしろ投球にしろ、下半身弱い奴に出せるパワーじゃねぇけどw >>161
まったく下半身使わずに投げてるわけじゃないからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ツケが肘に行っただけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
忖度してろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 日本の選手は小さい頃から日常生活で運動をしてないからな。
小さい頃から練習場、競技場まで車で送り迎え、重いものを担ぐ等々家族の手伝いなんてしない。
競技専用の体作りしかしてない。
走り込み以前の問題だな。
>>170
大谷は手や腕の力で投げたり打ったりしてるだけ
下半身の粘りがないから球質は悪い 最新のトレーニングはエロヨガだろ、男共がやる気出すぞ
そしてわたしの予測じゃ男性フェロモンの影響で筋肉も付くな効率がいい
・・・がっ！禿やすくなると思う。
>>169
藤浪もダルビッシュも すっかり見事なポンコツになったねぇ やっぱ、イチローが正しかったな
体を、短期にあまりでかくしたら怪我しがちになるだろう
大谷も体重アップしたしな
まあ体質アップする前からスペ体質だはあったきはするが
あとは、フォーク投げると怪我するな
野茂はめちゃタフだったから、イニングも半端ないから他では比較できないが、
それでも肘を怪我していた気する
佐々木、上原、田中、大谷とみんなフォーク投手は肘を痛めた気するわ
>>172
昭和世代の子供と今の子供の環境の違いは大きいかもな >>170
数値ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゲーム脳かあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 元メジャーの大物が４月だったか５月に言っていたじゃん
このままスプリット投げ続けたら７月までに故障者リスト入りするだろうって
ほんとその通りになったってことで驚きはないな
>>175
そう
大谷も含めてこいつらは上半身で力任せに投げてる
質が低い 桑田のあの桑田道みたいなの作るくらい走る奴いないよな
松井や清原も体をデカくしてから、怪我したり、
体のキレが減ったりした気するわ
>>179
毎年のように怪我してるからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
驚くのはにわかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ランニングって意味あるのか？
試合の半分は休んでるっていう特殊なスポーツなのに
鍛えるべきは持久力より瞬発力でしょ
ボールやろなあ メジャー球導入無理なら
ほぼ同じ奴作れよ 作れるやろ
慣れたらいつかサイヤング生まれるよ
昭和世代の子供は小さい頃から外で遊んでた
いろんなスポーツをやってた世代
ダルが走るのいやなんだよ。ヤニで肺が真っ黒だからw
安倍政権でサッカーは消えたから日本で成功しませんでしたｗｗｗ
>>182
清原は太い腕に憧れてボディビルのトレーニングやり始めたアホだから、
あれでウェイトを全否定してはいけない >>186
小学校通ってなかったのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
授業で色々やるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ イチローが言うには高校３年の体重が本来理想の体重なんだそうな
>>181
桑田も最後のほうは体をデカくしたかも
ただし桑田は、桑田ロードとか名がついたくらい走ったから、
その道に草が剥がれていたくらい走っていたからな
マエケンは今は知らないが中学時代から高校時代に走り込みしていたみたいだな
中学時代で毎日10キロか15キロか距離は忘れたが、
かなり走っていたような記事を見た サッカーは日本ですら成功してない
安倍政権でサッカー消えちゃったし
速い球を軸にスピリットやフォーク多投する投手が肘壊しやすいんだよな
黒田なんか力抜いて打たせるピッチングがほんと上手かった
>>190
昭和の子供は学校から帰ると日が暮れるまで外で遊んでたんだよ
当然家の前でキャッチボールも余裕でできて
公園で野球もできた時代 >>189
清原はもとからガタイがデカかったから、
無理やりやることなかったな
高校時代や西武時代は柔らかさもあったし >>192
草とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
砂浜走れよwwwwwwwwwwwwwwwwww >>198
たしか、怪我したときに、二軍の球場の外野を走っていたんだよ >>196
他人様の迷惑を考えない殿様世代ですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ これは張本が正論
江本や板東英二も同じこと言ってたから間違いない
>>199
下半身の踏ん張りが足りないから肩や肘に負担がかかる >>35
サンモニ実況から張り付いて、下半身、下半身と書き込んでいるが何が目的なんだ？ >>201
近所のおっさんも家の前で野球してると参加してきた
そんな時代よ >>200
へえー
それだけ他の輩は走ってなかったて事かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>195
実際に科学的なエビデンスあるか知らんけど黒田はスプリットと同じぐらい負担かかるのが
全力で投げた4シームだって言ってたな、2シームの方が肘への負荷が少ないって
実際最近怪我してるシンダーガードとか大谷とか100マイルスターターは人体の限界があるように見える
速いボール投げるためのフォーム研究やトレーニングの進歩で球速出せるようになったけど人間の関節は鍛えられないからついていけない
バーランダーシャーザーみたいに96マイルぐらいで回転数追求する方がいいんじゃないか 「何回も言うけど、取材も勉強もしてないから」
「一番大事なことをやらなきゃ解説者として成功しませんよ」
ちらっと見てたけど、これって田中に対して言ってなかった?
大騒ぎしてたときにまぐれだとかどうせ故障して２刀流なんて成功するはずないって考察してたけど本当にその通りなっててハリーさん凄すぎるんだが
まだ若いつもりで重り担いだスクワットやったら背骨傷めた、寝る時も痛い
温泉の素で体癒す日々だわ、おかげでポカポカだよ。
日本人メジャーリーガーの現状(2018年6月10日現在)
ダル→ 故障者リスト入り
前田→ 故障者リスト入り
大谷→ 故障者リスト入り New!!
マー君→ 故障者リスト入り New!!
田澤→マイナー落ち
牧田→マイナー落ち
イチロー→クビ
(苦笑)
>>145
メジャーの固いマウンドでは日本式の下半身で粘るフォームは出来ない
日本の指導者はリリースの際に右足が離れる大谷のフォームが下半身が使えていないと批判したが
ペドロ・マルチネスは大谷を見て右足のキックのパワーが伝わった良いフォームと褒めた
大谷はメジャーに行って投球の歩幅を半歩短くしたそうだしメジャーマウンド対応で意識的にやっている
ちなみに日本式の歩幅が広い下半身を使ったフォームで投げると股関節を故障するので
メジャーでは批判の対象 >>210
冷静に分析できるのは凄いよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
他の輩は浮かれまくってたからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>213
野茂とか田中はできてるよ
メジャー経験者の斉藤隆が指摘してること >>206
しらん
桑田がひたすら走り込みしたから、その走ってるとこの草が剥がれて生えていなかったとか
PL時代も走っていたような記事をみた
投げ込みはあまりしなかったかもよ
というのも高校の後輩のマエケンが高校時代に投げ込みをしたことない、
プロに入ってから初めて投げ込みした、ただし無理せずに適度に力を加減しながら、
とか記事で話してるから 中途半端に二刀流って持ち上げてこれから何年も10勝10ホームラン達成を目標にやり続けるより
野手に絞って280以上、20ホームラン以上、20盗塁以上を10年、20年やった方が良いわ
エンゼルスを優勝に導き、満を持してヤンキースへ移籍
これは張本が正しい
ぐうの音も出ない
大投手の400勝金田はケガなんかしなかったからな
>>207
ぶっ壊れない１００マイル投手の方が少ないくらいのレベルで故障するからな
フォームとか下半身使えばとかいう問題じゃねぇわな
どうやろうが、１００マイルの速さ出る程強く腕振ってることには変わらないんだから
先天的に余程頑丈な奴以外は普通にぶっ壊れる >>5
宮市馬鹿にしすぎだろ
スぺ界の超一流の王様なんだから敬意を払えってんだ ウエイトトレーニングは意味あるちゃ意味があるけど、単純な方向を行き来するのと、
可動域が狭くならないようにトレーニング後にしっかり柔軟を行うのが面倒で柔軟を
やらない人が多く、関節や筋肉が固くなっちゃう。
スクワットやグラウンドを走り込みするくらいなら、山登りすればいいと思う。
下りるときは獣道で。
ただ、足首は捻挫するかも知れないけどな。
>>215
齋藤隆も立ち投げ風に変わった
野茂も田中もメジャー仕様で下半身の使い方は少なくなった 肘の怪我に走り込みとかたいして関係ないだろ
体は連携してるから適当に理屈は付けられそうだけど
長期離脱の間に
技巧派左腕の特訓だな！
技の左手・力の右手。
そういう二刀流も見てみたい。
>>214
今日のキチガイ
/40Pm1n60
草の数がお前の弱さだだよじいさん
現実逃避で明日から又低辺労働なんだよな
哀れ 前にプロレスラー列伝で読んだけど、怪我の治療には温泉がいいらしいな
ファンの人は温泉の素送ってやれば？もしくは自分とこの商品に自信のあるメーカーさん
>>218
怪我をしないというのは一流の条件だよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
夏休み観戦ツアーなんてドル箱だったろうにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちーんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>223
田中の今の投球連続画像見ても
タマが離れるときにちゃんと右足はまだ地面を捉えてる >>210
いや、普通に考えたら誰でもわかる。
体が一つしかないのに、二つのことを100%出来る訳が無い。
いずれ本人が気づいて諦める日が来るとみんな思っていた。
思ったより早く怪我でリタイアとか、馬鹿な奴だなぁ、としか思えない。 おっさんの俺ですら毎朝15キロ走ってる
若者の大谷が走り込みサボるなんて許されない
坂道ダッシュなども取り入れて欲しい
>>212
ひでー
イチローが全盛期のときは怪我なんてしなかったのに 2刀流に拘らす野手一本にしとけば良かったのにアホだな
>>226
下半身の強靭さが上半身をカバーするのは常識だぞ
適当な理屈じゃないぞ >>230
大谷見たくてDAZNとかと有料契約した奴、憐れだなw 野村克也講演会から抜粋｡
｢昔のパ・リーグにはいろんな個性的な選手が居ました｡
名前は出せないんですが､誰もが名前を知っている大打者の話です｡
彼と私とではチームが違ったんですが､どっちも若い頃からオールスターの常連だったんで
そういった舞台では同じチームの一員として戦ったんです｡
オールスターゲームが終わったあとはチームみんなで一緒に風呂に入るんですが､
まあ男所帯ですからみな前など隠さず堂々としたもんです｡
ところがその件の大打者だけはなぜかいっつも前を隠す｡
これがどうも気になりましてね｡
ある意味捕手の職業病というやつでしょうか｡
そこで私はある先輩と結託して､その選手が頭を洗っている隙に股間を隠してるﾀｵﾙを奪い取ったんですわ｡
するとそこには小さな獅子唐が……｡
その選手は顔を真っ赤にして逃げるように風呂から出て行きました｡
それから何年も経って､互いにベテランと呼ばれる歳になって､
その大打者は球界を代表する打者になったのと同時に非常に態度のでかい打者になったんです｡
私の囁き戦術なんかもまるで通じない｡
そこで私はその若い頃の風呂場の一件を思い出し､こう囁いたんですわ｡
『ハリ､お前は態度がでかいのに､ナニは小さいのう』って｡
そうしたら張本の顔が信号機みたいに真っ赤になって……｡
その打席では効果があったんですが､次の打席では空振りの振りをして私の頭をﾊﾞｯﾄで殴りおったんですわ｡
まあ､野球が大らかだった時代の話です｣
>>231
日本時代と比べてみろ
明らかに上半身は立っている
沈み込めないんだよ。そんなことしたら股関節がやられる
固いマウンドのメジャーでは下半身は使えず立ち投げ風になるのは当然
防御率1位のバーランダーなんか自分の左足がつっかえ棒になっているような投げ方だ >>38
お前が勝手にバイアスかけてるだけだぞ。番組を見てりゃそんな印象にはならん。 結構長い間野球を見てきたが、
ダルビッシュみたいにインスタントに筋トレで体を作ってきた投手は2年3年すると怪我かバランスを崩して消えていくか成績を落としていくね。
こういうのの一番最初は巨人の桑田だった。
強い負荷で一気に付けるのと、弱い負荷で徐々に付く筋肉は違うから。
>>210
今まではニワカが騒いでただけ
ニワカ以外はだいたいハリーと同じ考えだった 一番に飛んで来てデータを探し出して来てスレを自演しながら巡回してレスを伸ばす
ありがたいなアンチって
サンモニという番組自体が舟に刻みて剣を求むだから仕方がないｗ
毎朝15キロ走るとかどんだけホワイト勤めなんだ 俺は仕事が運動見たいなもんなのに
>>238
だから肘だぞ
腰とか体幹部ならわかるが体の末端に近い部分なんだし
もっとピンポイントをケアするトレーニング方法だってあるだろ >>245
でも右足はちゃんとタマが離れるときについてるよ
野茂も田中も黒田も >>212
ダルが何かヘンテコな洗脳してるに違いない。
プロ野球選手は、絶対に走り込んじゃいけないとか。 スプリンターが何故上半身を鍛えるか
鍛えたい部位があるなら拮抗筋も鍛えるのは常識中の常識
下半身を軽視してる奴はまともに運動したことないだろ
同じ100マイルのストラスバーグもデビュー半年でトミージョン手術だったな
それから毎年怪我してるイメージ
今は150ちょいぐらいか、大谷も回数制限やフォーム改造されるだろうし二刀流はむりだろ
なんで走り込んでない前提なんだろ自分で言ってたんか
>>253
みんな日本時代よりも立ち投げになってるだろ
そしてリリース時に両足がついているからと言ってメジャーでは良いフォームではない
軸足のパワーが伝わっていればそれが良いフォーム
リリース時に両足が付くことはむしろ股関節故障リスクの大きいフォーム ボールの質の違いがあるとして
危険度を現すのは
カットボール数/一定期間
なのか
カットボール数/一試合
なのか
エンゼルスは前者だと思って間隔あくからカットボール多くても良いと思ったのか
ただ大谷の靭帯が他の日本人と比べても弱いだけなのか
>>248
いやいやそうかもしれんけど、あの日本中がウカレポンチな熱狂の中
雰囲気に流されないのは凄いことだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 大谷はそもそもメジャー行く前の10月の検査で膝の損傷がステージ１だったんだからメジャー球が云々はお門違いだよ
北別府に教えてもらえよ。急速は130kmありゃじゅうぶん。コントロールと緩急だけで20勝行くよ、て。バカみたいに160km出してケガしたらなんもならんだろ、て。
>>261
立ち投げ云々を指摘してるわけじゃない
斉藤隆がタマが離れる際右足が既に地面から離れてしまうのが気になると指摘してる
で、他の日本人投手はどうなのかな？って話
野茂、田中、黒田はちゃんと右足が付いてる
という現実 >>260
もはや故障したり活躍出来ない投手に対する老害のテンプレじゃん
走り込みが足りない、手投げになってる
これは原因や専門的な問題点はわかりませんが、とにかく否定、批判したいですと＝だと思っときゃちょうど良い 大谷は投手はサイヤングとれないよ
シャーザーとか見てたら、危なかっしさがない
かなり安定してる。
大谷は結構ヒヤヒヤしたり、繊細で一球一球神経質な投球
決め球のスプリットを投げまくった。ホームデビューピッチングのアスレチックス戦は圧巻だったが
肘を壊す確率上がるし、もう現にグレード２まで靭帯損傷させたらしいし
豪速球のフォーシームもそんなにキレがあって空振りさせたり、力で押すような重い球ではない。
メジャーで投手として長生きしたかったから黒田がいうようにツーシームのような変化させて
芯にあてさせないようにして、打たせてとるピッチングを主体にするしかなかったかと
あと大谷は身体の線や骨が元々細いからな
黒人選手だが、スレンダーでもホームラン飛ばして快速を飛ばすバッターはいたから
大谷もアジア人だけどああいうバッターってインパクトあるだろうから。そういう選手を目指して欲しい
トラウトと一緒にホームラン打ったり、走塁でスタジアムをわかせてくれ
>>266
プロってすげえよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もちろんプロなら誰でも指摘できるとは限らないけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>252
元メジャー選手からも故障前に指摘されてるので
肘を壊さない方法は、球数を減らすしかないみたいよ。
バカが下半身が弱いからだと見当違いを言ってるが、故障回避策
は結局スプリットを投げる回数を減らすことだけみたい。 100マイルは故障リスクのある危険な球
先発100マイラーはノーラン・ライアン、ランディ・ジョンソンを例外としてほぼ肘か肩をやられている
ストラスバーグ、シンダーガードもやられた
セベリーノもあと何年保つか、今の調子ならばそんなに保たないだろう
なんでもやり過ぎれば怪我するからな
走り込みもやりすぎれば怪我するし
クレメンスもカーショウも身体かなり太ってたりガッシリもしてないか。重そう
張本じゃないが、下半身が重要なのも事実ではあるんだろう
大谷はスレンダーだから。ガッシリしてない
しっかり踏み込んで豪腕で投げるピッチャーじゃないからな
>>271
アホかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
責任持つのは大谷自身だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ショータイム終了ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>266
その指摘はメジャーのマウンドでは意味がないという指摘 >>276
意味がないのではなく
現実の現象を事例としてあげてるだけ
それを検証して実証していくのは研究者や選手の仕事
野茂黒田田中はできてるという現実
そして野も黒田は壊れてない
田中はコントロールで最高峰でしょうな >>273
上原は走り込みしすぎで怪我したな
でも肘の故障の方は怪我しても完治しないからやっかい >>279
自己紹介乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
張本さんは以前から言ってるからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 自己管理が甘いのは若いからだろな
もう少し年重ねて行けば200億貰えて長い野球人生もあったろうに
>>264
けど日本ではやく5年でそれ
メジャーではたった2ヶ月でグレード2の損傷 大谷のベスト体重は８５キロ
それでも強引な食トレでその体重にしてる
元々はもっと細いタイプナはず
それを強引に９７キロまで増加させてる
これが怪我の元
>>286
そもそも２刀流が無理だったんだよ
もしそんな事が可能ならＭＬＢでもっと２刀の選手が出てる
大昔のベーブルースだけだろ >>283
理屈ってのは後から付いて来るものだからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>285
おまえ、朝鮮人だったのかよ？
チョン張本の擁護が必死だと思ったら、これかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 田中のマーさんも肘をやってから球速出ないし、かなりショボくなったからな
勝ち星だけはあるが、味方の打線のおかげで防御率かなり酷いからなw
>>290
むしろ専業が無理だった可能性のほうが高いんだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>283
野茂は何度も故障して長期離脱している
黒田はほとんど故障しなかった
田中は3ヶ月で故障 野手に専念して多の先発投手が打たれた時の緊急登板の時だけ
投げたら？ｗ
２番センタートラウト
３番レフト大谷
俺は早くこっちの方が見たいんだよ
ダルビッシュやストラスバーグみたいにトミージョンなら、
球速はもとに戻る可能性はあるが、回復までに時間かかる
焼き豚が５ｃｈで発狂してる間に本日の交流戦終わってたｗｗｗ
>>292
バーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
かじゃねーのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヒストリエでも読んで出直してこいやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>296
その田中もコントロールで勝負できてる
野茂はもういわずもがな長寿命で肘の故障もなく手術もなく天寿を真っ当
という材料だけ提示しておく
あとはご自由に 張本さんだけじゃなく阪神のメッセンジャーもサイヤング賞5回のランディジョンソンも走って下半身を鍛えろって言ってるんだよなあ
>>307
今年はしらんが、球の回転数は屈指で良い 焼き豚が５ｃｈで発狂してる間に本日の交流戦終わってたｗｗｗ
焼き豚が５ｃｈで発狂してる間に本日の交流戦終わってたｗｗｗ
>>311
無視してたんじゃないの？
だから再び故障した 落合も二刀流の数字はどうでも良いじゃんと言っていた
たった二ヶ月だけだったが、まあ楽しませて貰ったよ
落合も大谷は野手しないとって言ってたから
DHと中6日の投手で二刀流ってそんなに言うほど面白くない
焼き豚が５ｃｈで発狂してる間に本日の交流戦終わってたｗｗｗ
走りこんでいても投手は怪我をするよ
球界でも屈指の走り屋の桑田でさえ肘の手術を受けてる
人体の限界まで身体を酷使してるんだから給料がいいのさ
焼き豚が５ｃｈで発狂してる間に本日の交流戦終わってたｗｗｗ
>>321
あれはダイビングキャッチしての怪我だからな
投げて怪我したのとは違う >>268
黒人選手はスレンダーに見えても近くで見ると胸板は厚いし骨格がしっかりしているぞ。
同じ背丈のアジア人と並ぶと黒人のが体が強いバネがありそうなのが
一目瞭然。 >>321
桑田が肘をやったのは、
ダイビングキャッチをした際に、東京ドームで肘を打ちつけてしまったからだぞ
守備が良すぎたから、反応して、ダイビングキャッチをしに飛んでしまった 焼き豚が５ｃｈで発狂してる間に本日の交流戦終わってたｗｗｗ
いや別に走り込みじゃなくても
四股踏みまくれば良いンじゃね？
割とマジで。
清原も高校３年生のときの体格体重をキープしてたらイチローくらいの年齢まで怪我しないでできたかもナ
>>2
現役のとき300盗塁以上してるんだから
走り込んでないってことはないだろ 焼き豚が５ｃｈで発狂してる間に本日の交流戦終わってたｗｗｗ
やっぱりチームにも迷惑をかける。大谷を中6日にするローテーションは他の投手がやり難い。
DHってタイプでもないような感じするから、レフト大谷で良いね
外野守備は日ハム時代もたまにやってたみたいだしできるだろ
レーザービームできるらしいじゃん
>>327
嬉しそうだけど贔屓のチームが勝ったのか？
よかったな。 焼き豚が５ｃｈで発狂してる間に本日の交流戦終わってたｗｗｗ
肘やると投手としてだけでなく打者としても終わり
最初から打者で勝負しておくべきだった
焼き豚が５ｃｈで発狂してる間に本日の交流戦終わってたｗｗｗ
>>325
まあそりゃそうだろうな
同じ日本人でも糸井や柳田の方が強そうな身体には見える
ただ大谷は飛距離飛ばせるしセンター方向にも強い打球打てるから面白い。
パワーがあるイチローみたいだな 野手に専念させろってのは正解ではあるが
メジャーが欲しかったのは投手大谷であって打者大谷じゃないんやなあ
投手のおまけに打者もやらせてパンダやらせてるだけなんやなあ
投手が完全にポシャるまでは専念はさせんね
投手専念させることはあっても・・・
練習法としてベースボールの選手が走り込みって他国でやってんの？
ドミニカ共和国やベネズエラ、アメリカに学ぶべきだと思うんだけど
彼らがやってない練習法なら日本人も好んでやる必要性を感じない
まめ谷故障平がマメでなく、投手の生命である右肘の靱帯損傷とはな
残念なニュースだな （笑)
このニュース、韓国にも伝わって、みんな残念がってるだろ
お見舞い申し上げます (笑)
黒田みたいな地味な2流を持ち出してる奴が気持ち悪いｗ
たまにしか出ないのに故障してたら、二刀流とはいえそれぞれ半人前以下。
>>335
大谷オタは二刀流は故障してもどっちかに絞れる保険みたいに思ってたようだけど
そんな都合のいい話はないわな もったいないな
イチローに速くから弟子入りしてたらもっと違う結果になったかもしれない
才能がまた一つ潰された
人間の浅知恵に
>>339
外人とは筋肉の付き方が違うだろ
ＭＬＢは人それぞれだな
走り込み効果あるって人もいれば意味ないって人もいる
ダルビッシュなんかはＭＬＢで走り込みなんてしてる人いないって言ってるが
落合とかは結構やってる人いるって言ってる それにしても
早かったな （笑)
最初だけ華々しく、
日本軍なみ (ﾌﾟ
焼き豚が５ｃｈで発狂してる間に本日の交流戦終わってたｗｗｗ
>>350
走り込みしないで才能無駄にしたのは相当数おるなw ひたすら走るなんて誰でもできるぐらい楽な練習だと思うんだが
野球選手はそんなこともsinainoka
走り込みってなんなの？球場とか室内練習場何往復も走るとかかな
山や坂をダッシュするのかね
大谷も少しはやってるだろ
>>19
お前さぁ
重いものを持ち上げるときや綱引きやるときや遠くに石を投げるときはどこに力入れる? 元投手メジャーリーガーはこんな投げ方していたら夏までには故障するって言っていた
>>353
球蹴りはもうW杯が目前ってのに盛り上がらんの～w
盛り上がるのはアホな代表選びと
忖度で選ばれた連中の批判だけやの～ >>1
へー（棒）走り込んだら肘の靭帯を鍛えられるんだ
へー（棒） >>14
もちろん走ってるよ
走ってないはこのジイサンの妄想 >>361
まあ、大谷ファンならこの程度の感想だろな 将来、幻の剛腕、幻の長距離砲として語り継がれるだろ
それにしても、あっけない幕切れ
>>361
大谷信者って本当野球したことないんだね
恥ずかしいレスしてるって気付かないんだから >>359
Aロッドも大谷を見てたらメジャーが高校野球のように見えてしまう。と称賛はしてたが
ただ、肘を故障する可能性があると懸念も示していた。夏までこの活躍ができたら凄い
6月いっぱいまで少し様子を見てみよう。と言っていた
Aロッドさすがである。 >>361
大谷ヲタの引きこもりニートは走り込みの意味が分からないんだね。 >>21
お前はぼぉっと突っ立ってて140km/h超で飛んでくる打球を捕球したりそれを打者の打ち出しから3.80秒以内に一塁に送球出来るのならすぐにプロになれよ
外野手も3.00秒以内で飛んでくる打球を30m走って捕球したりするものだからな
ぼぉっと突っ立っててそれが出来るのならメジャーも夢じゃないぞ ピッチャーでもない人間が、スプリットの影響など理解できるはずもなく
ただ
「下半身を鍛えてないから、肘が故障した」ｗｗｗｗｗ
とか、もはや意味不明ｗ
せめて、日本球界の殿堂入りするぐらいの名ピッチャーなら、まだ説得力もあるんだがねｗ
大谷走ってる姿は普通に格好良いよな
ダルやマー君よりはさまになってね
あれはセンスだけで走ってるのかな
足で投げるって理解できない
ならマラソン選手の川内さんは剛球投手になってるはずやねん
ウサインボルトとかもピッチャーで成功してるはずやねん
足腰を鍛えてないから肘にしわ寄せがくると言ってんじゃないの？
松井も手首やってダメになっただろ
投手も打者も肘やったら終わり
>>361
大谷信者的には張本を論破したつもりなんだろうけど
スポーツやったことある人は張本の言ってる意味はわかるんだよなぁ おまえらが女にモテないのも、走りこみが足りないせいだと思う
>>384
大谷の走塁見たことない？二塁打や三塁打打ったとき、大きいのに速くて格好良かったぞ >>379
そらキミみたいに野球経験ないなら理解できねーよ >>383
スポーツやってたら、張本の言ってることがますます意味不明に感じるぞ、普通。 走り込みならマラソン選手が剛球投手になってるはずやろ？
なってないやん
ただ走ってもあかんはずやねん
走り方をいわなあかん
>>382
なにいってんだ?
アマ時代に肘壊して投手から野手に転向してプロになったやつなんて普通にいるだろ
松井秀喜も清原も打撃が駄目になったのは膝を壊したからだ 張本は大谷走ってないと決めつけてるが
大谷はひそかに走ってる男だと思う
>>379
野球経験者の前で主張してこい
誰も賛同してくれんぞ >>361
ほらな、北海道の田舎もんはこんなレベル >>395
ならなんでマラソンの川内さんや陸上の1500m400m代表選手は
剛球投手になれないんや？
おかしいやろ！ >>394
投球フォームが糞手投げだからな
球速意識しすぎて力んでるから走り込み不足に見える 指とか腕のケガだから走り込みとか関係なくね？ｗ
投げ方に負担がかかってただけだろ
>>393
膝を怪我したんか。
普通膝より弱い足首を怪我するんじゃないのかな
ピッチャーも肘を怪我するよね。桑田とか
肘よりも手首のが弱いのにおかしいね 具体的にピッチャーは１日
何㌔位走り込みするべきなんかな？
高校球児で１日何㌔走り込みするものなん？
5㌔くらい？？
下半身強化で走り込みが必要っていうけど具体的にはどこの筋肉を鍛えているの？
日本にいたときは先発の時はフォーシームで150kちょっとだったからなあ、やっぱり頑張りすぎたのかもな。
走り込みは関係ないと思う。
走りで言うなら大谷より藤浪の方が足速いし脚力も強い
なのにピッチングには生かされてない
>>398
あほか
張本のじじいは速い球投げるためではなく故障しないために走り込みしろということを言ってるんだろ
スレタイも読めないのか? >>398
走り込んだ上で投球練習なり打撃練習しなきゃダメ
簡単にいうと走り込みってのはダシみたいなもんだ、いいダシが取れないと料理は不味くなるだろ
そのダシを使って味噌汁や煮物を作ると美味いだろ
マラソン選手はダシは出来上がってるけどそのダシの使っての応用がわからない サッカーは安倍政権できえたんだからやべっちＦＣを打ち切るべきだよねｗｗｗ
スポーツの視聴率に入ってるの見たことないぞ
４％以下なのに安倍で消えたサッカー優遇しすぎ
そもそも大谷の走り込みが、他選手と比べて足らないのは根拠あるのかね？
素質のあるやつは走り込みだけで上手くなる
とは昔から言われてたな。
>>415
大谷信者はこんなもんだよ
笑って見てるのがいい >>402
下半身でスピード、上半身でコントロールだと桑田が言ってたが
要は腕はコントロールの微調整らしい
俺もよく分からんが、下半身の蹴り上げや捻りでスピードが増すとしたらハリーの言ってる事も全部が外れてる訳では無いのかね？
その分、腕や肩は力まずだから怪我のリスクは減るのかね 大谷はヒット番付の横綱だし３％視聴率を上げるからな
ケガは日本経済の損失が大きすぎる
>>419
日ハム時代の走塁の下手さが光ってたからな
栗山監督も頭抱えてたくらい 日本ではケガしないのに
メジャーにいくとすぐ多くの投手がケガする
原因はなにかあるだろうな
>>419
むしろ走り込んであのフォームならもう故障する未来しかない 「大谷翔平の話題を情報番組で扱うと、軒並み数字が跳ね上がります。なにしろ3％アップも珍しくない。だから、上からは何でもいいので、大谷の話題を番組内で扱うようにと至上命令が出ています」
160kmとかアホみたいは豪速球投げてたら故障しない方がおかしいって。
>>426
中４日の投手を大谷と一緒に語るのは可哀想 大谷は、アメフトをやっていたらよかったかもな
アメフトで他の怪我はあっても、肘をやることはないだろう
大谷のような腐ったりんごを貪り食う連中がいたことはたしか
俺も走り込みとかそこまで必要ないと思ってたけど、ダルビッシュ見てたら自信なくなってきたw
メジャーの球場の土は硬めなんだと、日本の球場は土が柔らかくしてる
で足の負担が全身に出て来て怪我になる
だからまずメジャーの球場をがむしゃらに走って足の感覚を掴まないとダメ
立教大学総長郭洋春の父親・郭東儀は韓国民主統一連合の議長
この組織は韓国の裁判所から北朝鮮のスパイと認定されていて、関西生コンとお友達
しばき隊香山は郭洋春を通して、韓国民主統一連合、関西生コンとつながってる
弱肉強食裏社会のしばき界隈で、場違いの学者の香山りかが一定の存在感を持ってたのは、この後ろ楯のせい
一番表に出してはいけない名前があった
いろいろ繋がってきてるね
大谷は、アメフトをやっていたらよかったかもな
アメフトで他の怪我はあっても、肘をやることはないだろう
>>405
投手はな
投げるときに膝の関節の逆方向に負荷が掛かるんだよ
腕に筋肉付けて太くすると更に負荷が掛かる
更に下半身を上手く使わず腕の力で投げようとすると腕を傷めやすくなる
>>442
体のサイズもいけるし
足も速いし
アメフトよりも肩も強く速く投げるからな ダルもアメリカに行ってから走り込みは必要ないウエイトだけでいいって言ってたな
見事に劣化したが
>>342
黒田が2流なら
1シーズン投げきることもできない大谷はゴミじゃん >>426
大谷は日本でも怪我しまくってたじゃんw
既に肘もグレード1だったしw >>11 ダルはメジャーリーグの登板間隔に疑問を投げ掛けてたね >>450
そうだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>451
田中は走塁する機会ないから、ぎこちない走りしていたな
太ももを痛めて故障者リスト入りした田中も走っていないと思うとか言われていたな >>32
それな
俺も足腰は重要だと思うが
「足腰を鍛えれば肘の怪我は減少する」という論文を読んでみたい >>426
過去スレで答えが出てたで
メジャーーへ行くーーパワー不足を痛感ーー筋トレしてマッチョになるーーーバランスが壊れるーーー怪我する 今回のハリのコメントで一番重要なのって「右肘を痛めるとバッティングにも影響が出る」の部分だと思うけどな
>>463
本当に読みたいと思うなら鉄板の上でも読めるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちーんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>451
特に必要ないだろ
ア・リーグだし投手だし >>466
ヤンキースのトーレスも去年肘靭帯断裂したけど
まったく影響ないが？ >>470
おまえケイスケホンダやなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 80代のお爺さんはそう考えましたってだけの話だ
生温かく見守ってやろうぜ
１０本 １０ホールド １０セーブでいいじゃん
ベーブの記録にこだわる必要ねーわ
毎日うさぎ跳び１０キロやってればこんなことにはならなかったよね、(´･ω･｀)
グッバイオオタニサーーーン、アゲイン！！！！！！！！！！！！！！！！
走り込めば肘の靭帯の怪我しないとかポカーンとされそうな話だな
大谷がヘイト溜めまくってたのは大谷を使って他の競技や人間を叩いてきた大谷ファンに問題がある
マスコミのゴリ押しだけではここまで批判されない
まあ張本の言う通り怪我してしまったんだから
張本の勝ちだよ
1塁まで走ったら怪我するのが野球ファン自慢のフィジカルエリート
ヤンキースのトーレス去年肘の靭帯断裂
今年３割１０本で新人王候補
「走り込みをやれ」
「陸上選手は投手として成功するのか？」
「走るだけではあかん。投球技術を鍛えなあかん。」
「全身を鍛えなあかんってことやないか！！」
>>470
靭帯やっててスムーズに肘の曲げ伸ばしできるんか？w
ただ投球とスイングじゃ肘の使い方が逆に近いから
騙し騙しでやるんは打者の方が楽やろな >>485
走り込みをしてた桑田も昔の投手も怪我してるやんけ >>490
なら打者も終わりじゃん
大谷終わったな >>7
谷口選手だったか、コケちゃいましたで笑えるタフランナー。 >>491
桑田が怪我した理由すら知らんの？
そんなんで野球語ってんの？ 張本ひどいよな 「そら、ごらんなさい。わたしが言ったとおりになったでしょ」
こいつ絶対に、大谷がケガするように祈ってたよな
>>489
投球技術を磨いてたら下半身をちゃんと強化してりゃ
上半身はそれほど強化する必要ない
Pに必要なのは柔軟な筋肉であって隆々としたのは必要ない
少なくとも日本人の筋肉ではな >>491
捕球でダイビングして人工芝に肘ぶつけたからだろ？ >>500
ということは大谷はもう打者しか残ってないな >>497
ダイビングキャッチの失敗やったか？
桑田は除外で
昔の走り込みをしてた投手も怪我をしていたと言いたかったんや テイクバックで前足上げる打法やめて
両足接地したままの打法に変更して
手だけで打つような感じになったので
右肘に負担がかかるようになった。
>>491
走り込みしてても車にはねられりゃ怪我もするよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
わかったかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>470
バットは手で持つしかも振るときひじも回る
足でバット振るってのなら別だけど 思いっきり関係ある >>505
昔の壊れたPは今のPと比べもんにならん酷使を受けた上でや
今の生ぬるい起用で壊れるPと一緒にするな 完全復活は無理だろうね
しかし選手生命終わるの早すぎだな
半年後は誰も関心示さなくなってるだろうね
>>510
中学高校ですでに何十万球も投げた後だしなｗ >>505
権藤権藤雨権藤とかの時代は別の要因だろ なんで走り込んだら靭帯損傷しなくなるのか理論的に説明してくれ
野球で見てたの大谷だけだったのになぁ
戻るまで野球は見ないだろう
昔の選手のほうがケガで若いのに引退とか多かっただろ
>>330
短い距離を早く走るのと、長い距離を走るスタミナとでは筋肉の質が違うんじゃね？ >>516
腕を太くするために脚を鍛えるということが君には理解できないだろう こういう暇な老害ポンコツじゃなくて、ちゃんと海外で活躍してるようなスポーツ医学の専門家の意見を聞きたいわ
>>491
桑田が小さな身体で甲子園で投げ抜けたのは走り込みをしっかりやったからと語ってなかったか? 意外とハリーのことは嫌いじゃないんだけど
これまでに何千何百人といたであろう
ちゃんと走り込んでた上で肘を傷めた無数のピッチャーたち全員に対する侮辱だよねこれ
こういう人をTVに出しちゃいけないと思うの
ハリーの考え自体は勝手にそう思ってりゃいいさ程度の問題だけど
公共の電波で専門家面して喋っていことじゃない
>>518
昔に今の治療技術があればそれほど引退してないだろうよw
大昔はアキレスやっただけで引退や 言うほうも叩くほうもどちらもまともな知識持ってないのがなんとも
下半身強化はええねん
それを否定してないんだけど
なんで肘の「靭帯」に影響するのか科学的に説明できるやついないの？
なんとなくのイメージで語ってない？
下半身を鍛えると靭帯への負担が減るってことだろ？なんで？
肘の腱の部分断裂と走り込み云々が関係あるとは思えないんのだがｗ
右肘ぶっこわして 爆弾かかえた 右投げ左打ちの選手は死んだも同然 大谷はもうMLBじゃ仕事できない ゴミ
本人は満足じゃね？2か月だけだけど チヤホヤされたわけだし
具体例として投手の走り込みメニューってどんな感じのモンなのかね？
走れ、走れと言われても、
短距離と長距離でも強化される筋肉の部位って違うからね。
大谷信者ってさ
張本理論だと走り込みで怪我を100％防げると思ってんの？
年間160試合も戦うタフなメジャーで怪我する可能性を少しでも減らすためだろ
例えば試合前にストレッチはどの選手もやるよな？
ストレッチするのは怪我のリスクを下げるためだろ
ストレッチしたけど怪我したらストレッチは意味ないってなるのか？
100％は無いが90％でも80％でも近付けるためにタフな身体作りしろって言ってるの
>>529
0か100かの二元論でしか語れないバカばっかだしね
ウェイトも走り込みめやるという思考は無いのか >>529
国籍で判断するバカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>525
走り込みは最低限
そこから肘の使い方や力の入れ具合等技術面での
向上が必要、悪ければ故障する 王や長嶋は走り込んでいたのか？
イチローって走り込んでいたのかな？
そういうイメージ沸かない
野手と投手じゃ違うだろうけど
>>534
走り方がポイントだよね
足で投げる。手はしなるだけって理論
ハエたたきのようにヘッドスピードを上げるって理論
短距離のがいいかもね 基礎知識のない人間には説明しようがない
そもそも言葉が理解できないと思う
ということは、マラソン選手で野球チーム作ったら、ものすごいことになるな！
死ぬほど走りこんで下半身鋼鉄にしたって
165Kの球速を出すために腕を高速で振り続ければ靭帯は損傷しますって。
今期のこれまでの先発投手の球速ランキング、ベスト5まで全部大谷でしょ
それだけ頻繁に高速で腕を振り続ければ、金田だろうが稲尾だろうが靭帯は痛みます
>>525
極論しか言えない大谷信者
走り込みはリスクを減らすためだぞ
走り込みすりゃ絶対怪我しないって張本が主張してるって思うならお前はアスペ >>542
で、投手の下半身強化のための具体的な走り込みメニューはどんなのを組めばいいの？ これわざと言ってるだろ
腕怪我したのに走り込んでないとか
お前らからかわれてるんだよ
>>548
稲尾や千代の富士は小舟に乗って漁師の手伝いを
していたことがポイントやと俺はにらんでる >>534
まずは長距離走って、その後はポール間ダッシュとかスプリント系 >>543
走り込まずに競輪選手なみの太腿になるか？あの時代でw
イチローも常に外野を走り込んでるよいまだにな 張本って人は今で言ったら誰レベルの選手だったんだろう
時代が変わってることに気づけと言いたい
直接的な因果関係だと
元々メジャーに入る前からグレード１で肘は痛めていて同じPRP治療で
今シーズンの活躍はできていたが。
メジャーの打者、マウンド、球、マメ、移動、気候などの環境の違いで
より神経を使わないといけないしストレスもかかるため
心身ともに疲労を感じたり、回復まで時間がかかっていたはずで。やはりここにきて
大谷はケガより自分の責任を果たして投手も登板したらしっかり投げないとと考えギアを上げた投球をし、肘をグレード2まで痛めてしまった。
走り込みの下半身強化の必要性もあるのだろうけど
それは間接的な一要因にすぎず、そこまで直接的な原因ではないだろう。
>>549
フォーシームという球の危険性は認識されてないね
人間は腱や関節を鍛えることは出来ない
人類最速チャップマンはメジャーでは先発で通用せず抑えに回されたのがラッキーだった
160キロ投げても10年近く活躍できているのだから >>560
走り込み不足の手投げもあるけど
春先にストレート打たれまくってフォーク連投せざるをえなかったのがトドメ
しかしたった９試合で壊れたのは他の投手に言い訳できんな >>554
稲尾がやってたのは知ってたけど千代の富士もしてたのか >>551
大谷に関しては走り込みはしてると思うよ俺は
少なくとも同期の藤浪なんかと比べりゃはるかにな
高校の頃とは比べもんにならん下半身にはなってる
大谷はスプリットに頼りすぎと下半身のパワーを
上半身にうまく繋げれてないのが問題 >>526
治療技術だけじゃなくてトレーニング理論も上がってる >>560>>561
足首の手術でオフシーズンに下半身の強化が十分にできなかったのだろうとは思うが
強化していたらいたでもっと速い球を投げてもっと早く故障していただけだと思うw
その故障が指の皮だったら肘は無事だったかな… 大谷は今後も投手続けたいならもう球速は追い求めないことだね
伸びさえあればフォーシームは150K後半で十分
全力では投げない、ツーシーム会得する、スプリットは10球以内、
カーブ・スライダー・ストレートを思ったところに自在に投げられるようにする
これ全部できれば、中4で廻っても壊れない。15勝てる
>>530
上体頼りで腕の力を使って投げるのより下半身使って腕はその力を球に伝えるという投げ方の方が負荷が少ない
投手の腕って投石機のアームとかパチンコのゴムや弓の弦みたいなもんだぞ
そこは柔軟性を上げる場所で硬く太くすると逆効果 日ハム大野「160キロいらんから150キロできちっとコーナーに投げてくれればいいのに」
スピードガンと勝負してたからあんな糞フォームになってしまった
張本のじいさんは見てないようでちゃんと見てるね
年寄りだからと馬鹿にしてた大谷くんには天罰が当たったかのよう
張本さん有能
>>557
今で言ったらイチロー
喧嘩の強いイチロー >>543
走らないでイチローのあの走力を維持できるのか？ >>571
数字はバカにもわかるからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 大谷はフォーシームの速球だけでなく
やはりスライダーやスプリットの変化球が肘に負担がかかるのだろう
特にスプリットだと思う。そりゃそうだよな
フォーシームと同じような速い腕の振りをするのに
手の中指と人差し指で挟んで引っ掛けて投げないといけないんだから
俺も小中の時に変化球投げようと思って変わった握り方して、ブンブン投げてたら
肘が痛くなった記憶がある。
>>570
逆に足を突っ張ると球速出るんだよ
上半身の負荷はヤバいけど
大谷は野球じゃなくてスピードガンコンテストやりたかったから 投球の基本は下半身
下半身を鍛えていないと肩や腕に負担がかかる
そういうことか
鍛えろよ、ショーヘイ
降板の理由はマメだったけどDL入りの原因は肘の靭帯損傷でマメじゃねぇだろ
もう日本の恥さらし大谷くんには何も期待してない
イチローはやはり偉大な選手であると再確認
野茂の投球フォームは
諸に下半身主導だからな
怪我しないしスピン量が凄くて伸び上がる
>>543
イチローは他の選手より３時間前に球場にきてずっと走り込みやストレッチやってるの有名だろ 何が原因かは本人とトレーナーがこれから色々検討していくことではあるが、
右肘靭帯損傷という怪我は現実に起こった。何かを変えないと次は選手生命を絶たれるぞ。
ヤクルトの伊藤智仁みたいになるよ。
>>573
若い頃のハリーは今のトラウトやぞ
率もHRも足もある
ただ守備に関してはトラウトの足許にも及ばない
まあ指の問題あるからなあ・・・ >>578
あの馬鹿捕手が要求しすぎたせいだわ
田中のマッキャンと全く同じ 球速を競うゲームでもなく打者を抑えるためには必ずしも球速を目一杯求める必要もないのに
日本やアメリカの浅いファンに合わせて無理してスピード追求する必要はない
野球にしてもサッカーやテニスやその他スポーツにしてもいたるところで思うのは
そのゲームを理解していない
人によっては駆け引きや騙しをすることが悪といい
ひたすら自分の限界を求めるアスリートを崇めて追い込ませることが良しとなる
でもそれはそのゲームの本質ではない
投げるというのはただの手段でしかない
トレーニングメソッドに満点は存在しない
Aという論文があれば、それに反するBという論文もあるわけで、
どっちが正しいかと言えばAでもBでも結果を出している人がいるのが事実
極論言えば、100人いれば100通りの正解が存在する
アスリートが自身の正当性を主張したいなら結果出すしかないんだよ
仮にデブがライザップのトレーナーやって
減量法について正論述べたところで何の説得力もないだろ？
大谷くんが復帰できるみたいな期待してる連中
だるやまーくんが術後どれだけしょぼくなったか思い出せ
彼は終わったと同然
>>588
オープン戦で御自慢のストレートをボコられたからスプリット投げるしかなくなったんだよ 日ハムやエンゼルスのコーチが言うなら説得力あるが
毎週知ったかの張本が言ってもただの侮辱
もし大谷が今後も投手としてやりたいのなら球速ではなく回転数、回転軸、コマンド、投球術を磨くしかない
2400回転で水平な回転軸でホップ成分の高いファーシームをどんどんストライクゾーンに投げ込む
スピードは150キロ前半で十分
>>2
バーカ、ちんたらやってて3000本もヒット打てるわけないだろ >>591
マー君は正に無双してたからな
靭帯後は並みの投手になったが >>543
古い話だが長嶋は現役時代の自主トレでは毎朝ゴルフ場を走り込んでたぞ
監督になってからもランニングは日課で春期キャンプでランニングしている長嶋に並走しながらインタビューしているやけに色黒な女性記者が話題になったりとか
長嶋の顔を取るためにカメラを持って後ろ向きに走ってるカメラマンとかTVで放送されてたけどな 張本のじいさんは冷静にちゃんと見てることが分かった
イチローを賞賛して大谷くんを叩いてたのはひいき目無しに見抜いていたから
年寄りでも張本さんには経験値がある
>>594
おまえがいうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>588
たしかにスプリットさすがに投げすぎとは思ってたが
アウト取れる確率が高くなる決め球がスプリットだったから
どうしても要求したくなったのだろう。
大谷もスプリットで空振りを取りたいと首を振ってた時もある。 ハリー、すまんかった
あんたの言うことは正しかったわ
>>591
Pとして終わってもまだ打者が残ってるよ大谷は 大谷ってどうするのが正解だったんだろうな。高卒時点でマイナー契約でアメリカ渡ってたら
いろんな球種覚えて、むしろ息の長い活躍できたんじゃないか？あっちではストレート通用しないと
すぐに分かるから、いろんな球種を覚えただろうし。
>>595
もっと基礎的な所が足りないんだよ 張本の言うとおり ハリーは何十年も野球解説してるんだよ
お前ら（俺も含む）ごときが勝てる相手ではない
張本勲のwikiより抜粋
日本橋人形町にあった日本プロレス（力道山の所属団体）の道場で、バーベルを使った筋力トレーニングをしていた。
当時はアントニオ猪木がまだモヤシのような体であったため、ジャイアント馬場が野球を辞めて数年の頃までは、張本が一番力が強かった。
力道山の課す練習は過酷で、金田正一も呼ばれてジムへ行ったが、3日で止めたという
ウエイトトレーニングしてるじゃねえかｗ
>>603
肘やったら打者も影響あるのは隠せない
彼はもう終わりだ >>604
まずは怪我しない身体造りでしょ
変化球とかはその後の話 老害いうても経験値MAXな大先輩
張本さんの発言に耳向けなかった青年大谷は自ら首を絞めたのである
中田翔なんてハリーのアドバイス受けてホームランバッターになったからな
まあ確かに大谷はポンコツで
WBC直前にキックボクシングしたり
意識も低いし
エンゼルスは見事に騙されちゃったな
日ハムというチームに入ったせいで身体作りさせずに試合に出されたからな
清宮もなかなか二軍に落とさなかったし
客商売とはいえ大谷を基礎から鍛えればタフな身体になったかもしれない
あくまでタラレバになるけど
>>612
大谷は度重なる故障の経験を歴史として有意義に咀嚼できなかったな。
丈夫な選手がいきなり大きな怪我をしたのではなくて、ちょいちょい小さな怪我を
起こしていたのにそれを教訓に何かを変えるでなく、ついには選手生命を脅かす
大怪我にまで育ててしまった。 これを選べばこうなるというだけで
どれが正解というのも違う
自分の目的のための手段をどれを選ぶかの問題でしかない
速い球を投げたいなら正解だとしても
他の事がやりたいなら選択も変わるのは必然
エンゼルス首脳陣もこれからの大谷は打者メインを考えてるとは思うぜ
そもそも集客を考えたら、毎日試合に出る打者の方が良いんですよ
別にアメリカは日本ほど投手が花形やカッコイイという考え方はない
投手もサイヤングレベルのエースならチームの顔とか人気は出るだろうが
基本的には打者のスラッガーやショートのポジションが花形らしいです。
張本の助言を真摯に受け止めて
再起をかけて欲しい大谷には
まだ間に合う
>>619
張本さんの意見を丸呑みにする選手は伸びるよ
清宮くんも是非参考にしてほしいね >>598
＞やけに色黒な女性記者
20年ぶり？にあの顔を思い出したw 走り込み不足で余計に肘に負担がかかるなんてことあるのか？
下半身が安定してないで肘に余計な負担がかかるってなら、
単にフォームが悪いか下半身の筋肉がたりないだけで、
走り込みが足りないからってことにはならんと思うんだけど
ガチでこいつはしゃべらないほうがいい
下半身鍛えるならウェイトトレーニングだし、体重移動を鍛えるならシャドウだろ普通に
言ってることが非論理的すぎる
大谷は自分で投手のセンスないといってたもんな
桑田や松坂のよう投球術って意味ではそうかもしれんな
>>609
今はアジャストのためにベタ足でやってるが
ちゃんと慣れりゃ足あげての下半身使ってのスイングも可能
まあちゃんと慣れるのが前提やけどな >>623
つまり
経験で知るという愚者以下だったということか >>628
だね。ヤフコメだと張本さんは批判されてばっかだけど
あんなの見て張本さんを馬鹿にしてはいけない。 >>626もう遅いよ
彼は二刀流あっての選手
片方片方中途半端な二流選手なのだからw
もう誰も期待はしてない
恥さらしだから日本に早く帰っておいで >>627
古畑だっけ？ あのタイミングのイチローは自他ともに認める一流打者になってたからいいんじゃね >>638
うむ。
張本も張本のことを評価してるからな。
張本の目に狂いはない。 真実は意外と老害扱いしてる足元に転がってるのにな
人間の愚かさよ
>>625
Pに期待して採っておまけで打者やらしてたから
Pが完全にあかんと判断されるまではP専念から始めるよ
正直そこから打者転向でも遅くない、まだ２３や >>14
足怪我してたし、あんま走り込めてないのかも。 徳川家康はたった一度だけ経験を頼りに戦に負けた
以後歴史に学んで天下を獲る
>>608
重い素振り用のバットを手が血だらけになるまで振ったんやと >>606
走り込めと言われても、
具体的に何をどれだけやれと言うベースになるモノはないってことなんじゃないの？
走れ、走れと言われても、
専門でやってる陸上選手でも、
短・中・長のどの距離に重きを置くかによって選手の体型が違うんだよ。
それなのに走れ、走れと言われても、
そんな単純な話じゃないだろうと思えてしまうモノ。 >>596
張本はノートに投手の攻略法だとかデータを記録しまくっていたらしい
天才と言われた堀内も同じで家族から邪魔だと苦情を言われるくらいのノートが入ったダンボールがあるそうだ
堀内曰く、みんなやってるけど自分から言ったりしないよ 一番エンゼルスがやったらウザイのは
またPRP治療で回復した！投手で戦力になってくれと今までと特に変えず投げさせる。
しまいには中5日で使い出す。エンゼルスがプレーオフに行くかもってなってたら先発で1勝でも多くやって欲しいだろうが
次肘の靭帯をまたグレード３で痛めたら、TJ手術になる。伊藤智仁みたいに終わりかもしれないし
張本がいうように打者としても終わりかもしれない。
>>651
たしかに
それで飯食ってるのにライバルに教えないよな
引退した後に実は～ってばらすけど ストラスバーグやハービーは 復活してるの？
大谷は
もう前みたいに１６５マイル投げられないんじゃないのか？
手遅れだよ大谷は終わった
今までと同じ投球はできない
想像以上のスペックダウンする
そしてまた故障
伊藤智仁はじん帯ってよりルーズショルダーが原因だったんだろ
>>652
復帰してもスプリット減らすからオープン戦の二の舞だよ
抑えたいなら靭帯無視してスプリット >>652
リリーフならいいだろ
先発ならおかしいが >>647
戦では負けなかったが秀吉の権力には屈してたやん >>172
アジア人各国の子供の運動機能測定したら、日本人の子供が一番持久力高かったそうだ
あまりイメージだけで語るなよな こりゃあ日本に帰ってきても使い物にならんな
大谷くんのお兄さんのチームで仲良く社会人野球でもして余生を楽しみなw
>>654
ストラスバーグは復活した
球速は落ちたがそれなりの好成績を残している >>658
カーブだよ
カーブの制球さえ磨けばええだけ
それができりゃスプリット・スライダーは見せ球でちょい使用で事足りる >>662
屈したと見せかけていただけだろう
秀吉との戦いには負けていないしな
むしろ秀吉は家康のことを恐れていた オールスター戦出場を目指してこれからだっていう感じだったんだろうに
えらい早々と故障者リストメンバーになってしまったな
スポンサーもガッカリだろう
そういや桑田は怪我の時の走り込みがすごかったな
そこだけ芝が剥げてて桑田ロードとかなんとか
走り込みは10mから長くても50mと言われている
それを数本、筋トレの補助的に。
砂浜ダッシュならなお良し。
6年目だろ？
普通プロで5年もやれば一年通して働ける体力も身に付くもんだけどね
甘やかされて腐っちゃったの？
ひろゆき「新しい事なんて早々簡単に発見できると思うな。そんなこと過去の天才たちはとっくに思いついてる」
年俸6000万で安い安い言ってる馬鹿が居たが、実際は給料泥棒の糞雑魚でしたｗ
まぁエンゼルスは冷静にこいつの価値を判断してたって事だな
フォークの神杉下もフォークは意識させるだけで実はあんまり投げてなかったとか
上半身と下半身の因果関係を知らぬ奴が張本さんを叩いてるのが滑稽で笑える。
そして、そんな愚民共に祭り上げられてる大谷って･････
ハリーやらONの時代は根性論の時代だからそりゃ今とは比べ物にならんぐらい走ってるわな
マサカリ投法の村田とか黒田は化け物やったんかなあ？
何が違うんやろう
>>679
1000mみたいなマラソンは逆に有害だよ。
よほどのデブで体脂肪を落とさないとダメなの以外は。
ちなみに投手は体脂肪15パー前後がいいらしい。 >>683
今の大谷はピッチングもバッティングも下半身のパワーを
うまく使えてないフォームやしな
どっちもフォーム改造が必要、怪我なくすためにも 確かに、清原も走り込みしてたら９００本くらい打ってたかもな。
>>685
そもそも体が違うんだろ
トレーニングはあくまで補助だから
大きく間違わない限りそれで怪我するとかはもう今の時代にはないだろう >>685
村田はフォークの多投でヒジやってる
還暦で１３５km古希で１２５km投げるバケモンではあるが 日本売国破壊朝鮮化の邪魔
あべやめろ麻生やめろ大暴れ大騒ぎしてる連中
捏造部落穢多朝鮮非人だらけだよな
偏向モーニング
反日部落穢多朝鮮非人企業がスポンサーか？
偏向モーニングに対する不快感嫌悪感が
コマーシャルで企業イメージとリンクするのも理解できない笑える企業が受ける
村田も肘壊してたのかー
というか壊してもそれっておかしくねえかｗ
腹出ててもやれてたトロくさいプロ()野球の老害は喋るなくせぇから
>>696
ジョーブ博士を有名にしたのは村田の手術だからな 腕を太くしてパワーアップしてもそれを支える腱は太くできない。
怪我するのは筋トレのやりすぎ。
>>525
え？
かわいそうに…
大谷ヲタ…かわいそうに ケツがでかいのも投手に有利だって言ってたな。江川のケツは素晴らしいって
>>7
なかなか故障しないタフな選手が成績残すけど年数経つにつれて故障するようになる >>702
高校野球大好き芸人の渡部もそれ言ってたな。
渡部は張本さんのご意見を参考にしていたのだろう。 >>702
ランディジョンソンセールとかひょろひょろやん どんなに走り込みしようと肘が鍛えられる訳ではないだろうメジャーリーグ未経験者
結果が全く出せなくなったから仮病使って逃げただけ
政治家が都合悪くなると入院するのと同じ
大谷の仮病歴
足のケガでＷＢＣをバックレ
しかし、サンドバックにキックを連打する動画が公開される
メジャーのマウンドで序盤でノックアウトされたがマメを言い訳にしたこともあったな
投げられないほどひどかったら最初から登板してないはずだろ
強力ヤンキース打線相手には疲労を理由に予定されていた登板を回避
出てたら、５、６点はいかれてたよな
み っ と も な い
>>705
ランディは身長が高すぎるからヒョロに見えるだけw スプリット封印した大谷とかゴミ以下だろ
もう投手はあきらめろ
>>709
wbcで選手生命終わったヤクルト石井
そんなのに本気だせとか そもそも、実力の足りない日本人をメジャーリーグが使うのはマーケティング上の理由にすぎない
たとえば、K1の視聴率は韓国では1％にも満たなかったのが、チェホンマンを出場させてから数十％に跳ね上がったという
ジャッキー・チェンも言ってたけど、外国で映画をヒットさせようと思えば現地の俳優を使えばいい
そうすれば、手っ取り早く注目集められるから
野茂の時も日本で観戦ツアーが組まれ、チケット飲食グッズなど日本人がドジャースに落とした金は年間４億円ほどあったらしい
それに加えて吉野家など日本企業数社からのスポンサー料 数十億円
リーグ全体としては莫大な放映権料をまきあげることもできたしな
海外サッカーでも同じ商法が使われてきた
メジャーリーグが能無しの日本人雇ってくれるのは全て金銭目的ということ
コミッショナー賢い
アメリカ人えらい
一方、大谷の不良債権化でスポンサー企業の阿鼻叫喚の叫びが聞こえるよう
こういうのは大抵、数年契約だから解除も難しいだろう
>>571
大谷って一球投げる毎にバックスクリーンの球速表示をギロギロ見つめていたよね
あれを見て、哀れなアンドロイドだって思ったよ 毎日試合してたらそらいつか故障するわ
それをトレーニングのせいと決め付けるのが早計
ダルビッシュの影響？で無駄に筋肉つけて自滅するのが増えたな
>>625
ガラガラみてると集客はない
放映権のみだろ
まあ2020までは何とかするだろうが23才で肘とは
まあしばらく二刀流とやらから離れるために大袈裟に言ってるかもな 当たり前だろが
ピッチャーは走ってナンボの商売
いくら上半身鍛えても長続きせんよ
ダルのアホがいい見本
大谷はセンスで投げてるが、そんなに持たんわ
>>715
明らかに力んで投げた後はすぐ電光掲示板みてたからなｗｗｗ >>685
村田の頃はウサギ飛びを始めとした
前時代的なトレーニングで潰れなかった
頑丈な奴がプロ入りしてたのかもね なんで張本のゴミ理論に同調してる奴がこんなにいるのかと思ったら…
IDコロコロで大谷スレに粘着してるいつもの糞アンチが連投してるだけかよ…
大谷叩けるなら張本まで持ち出すのか
日刊スポーツ
大谷今季絶望
完治１年.６か月
走り込みは 自律神経を活発 細胞強化の働き！
嘘じゃ無いよ！素人は 腕関係無いは 間違い！
人類は 二足歩行から 進化 体力 知能強化
野球は素人だけど、他競技経験者だし、
走り込みによる下半身の強化の重要性は理解できる
ただ、この怪我の原因って本当に走り込み不足が原因なのかね？
メジャーに行った日本人投手がことごとく潰れてるのを見ると
ボールとか他の部分に要因がある気がしてならない
話は変わるが、この間大腸がんが発覚した財津和夫がベジタリアンだったのは有名な話
肉の食いすぎが大腸がんのリスクを上げることはよく知られているが、
このようにベジタリアンでも大腸がんになるケースはあるわけで、
予防策を張ってなかった奴がそうなったとして、
それを自身の主張の正当性を主張するチャンスであるかのごとく利用して
『それ見たことか』と言うのはいかがなものかと思う
>>635
肘を傷めにくいってこと
下半身が弱いと腕だけで投げる感じになって肘を傷める 投げられなくなった二刀流は粗大ゴミだよね？
ハムが回収してくれるの？
走り込みの代名詞が桑田だからな
ケガから復活できたのも走り込みのおかげ
ハリーの言う通りだわ
>>11
アメリカの若いピッチャーも肘やりまくってるぞ >>727
他の投手は中４日で死んだ
大谷は中６日すらあまりやらず２ヶ月で壊れた >>727
＞この怪我の原因って本当に走り込み不足が原因なのかね？
そう何も知らないのに印象だけで無責任に語ってるだけだからこの爺さんは
俺も含めたここの書き込みと変わらんｗ OPでダメだと言われた大谷は開幕後見事な成績を残した。
肘をやってダメだと言われているけど見事な復活をする可能性はありますよね。
MLBのレジェンド投手も日本のレジェンド投手も走り込みは大事って言ってるのに
イラン人だけが
中6日で投げてた大谷は該当しないが他の投手が故障しやすい原因は中4日のせいだろう
日本人より頑丈な外人投手ですら故障者続出してるし
>>731
メジャーの投げ方でヒジ逝かんのは体のつくりが普通とちゃう奴だけやw ボストン・レッドソックスのクリス・セール
Chris Sale, Boston Red Sox ace, runs sprints at the JetBlue Park complex Feb. 24, 2018
@YouTube
これは「走り込み」に入りますか？ >>735
御自慢のストレート減らしてフォーク投手になったからな
怪我後はフォークは難しいぞ うさぎ跳びをグランド3周するってのはやらないのか？
>>743
アイツはあまりに叩かれるから意見変えただけ >>717
サッカーでいうケイスケホンダみたいな存在かよw 昭和初期から中期生まれのセンコーはマラソン大会のように走らせていた
あれは意味がないどころか有害
特に野手には。筋肉分解されガリガリになってしまう。
二刀流とかやってるから遅かれはやかれ怪我したよ 自打球やスライディング指の痺れや折れ突き指
どっちかにしとくべきだと思う
>>748
最初からダルは走り込み否定してない
落合が藤浪をアイツは走り込み足りないんだよって言ったことへ批判しただけ >>750
実は有酸素って筋肥大に有効なんだぜ
ボディビルダーなど増量期に有酸素する人もいるぐらい カネやんなんかも走り込み推奨者だったけど
走る事が害になる場合は絶対に走らせなかったらしいね
張本さんは、医者でもないし、指導者の経験も無い。
今後どこかの監督になっても、指導されてる選手はかなり不安なのでは。
指導実績のない人の方言を、テレビはよく使うけれど
エンターテイメントとして聞くべきだと思う。
他のスポーツへのコメントとかよくトラブルにならないなと思う
>>754
素材が超一流だから
二刀流やるのがもったいないってずっと言ってる それでも、ハリさん、大谷のことけっこう心配してたけどな
>>753
いやいや速筋が遅筋がとか語ってるから
ボディビルダーの知識そのままで語ってる
ダルビッシュ 走り込み で検索すりゃいくらでも出てくる >>20
ダルはメジャーリーガーで走り込みしてる人なんて居ないみたいな事呟いたけど、この前テレビでランディージョンソン出てて走り込めみたいな練習法推奨してた 大谷なんて中4日どころかって話なんだから、それ以前の問題だったんだなやっぱ
まぁ元々日本ですら大して投げてなかったし、甲子園の酷使もないからやっぱ持って生まれたもんなのかって思う
芸スポに大量発生するゴキブリ焼きチョンの教祖のありがたいお言葉だね
>>768
高校時代もあんまり練習やらせなかったらしいからね
骨が伸びるまではどうこう言うて
今までハードな環境を経験してない >>765
昔の王ちゃんなんか何時間も走ってた
それくらい走れと言ってたけどな
メジャーの選手がそんな走るか？ 右肘壊す原因：走り込み不足
壊したくなければ、とにかく走れ！分かったな？
大谷がだめでも、サッカー代表がだめでも日本にはまだＢＡＢＹＭＥＴＡＬがいるからな。
観ろよ？またイギリス陥落だよ。
@YouTube
張本の言うこともあながち間違ってはいないんだよな
大谷は自身の身体能力に依存しすぎ
トレーニングで積み上げた技術が無さ過ぎる
>>7
箱根駅伝のランナーが卒業後にマラソンで結果出せないのは怪我が原因だろ >>773
大谷はいい例になったな
下半身使えないと肘、肩に大きな負荷がかかる 現代野球のご意見番みたいな感じのダルビッシュも３０やっと越えたってところでもうキャリア晩年って感じの状況になってきてるな
ライアンやランディ・ジョンソンあたりとどこが違っていたのやら
>>775
バッティングも身体のデカさに甘えて振り回してただけだからな
当たれば身体がデカいぶん飛ぶし打球も速いけど
分析されてシフトひかれたら、それに対処する技術がない 走り込みうんぬんよりも2015年末から2016年にかけて大谷が体デカくしたのを見て
「これは野手の体型じゃないのか？こんなにデカくしたら投手として大丈夫なのか？」
とは感じた
その前の年に15勝して投手タイトル総なめにしていたので、
このまま投手になるのだろうと思っていたので少しびっくりしたよ
しかしその後に投手として日本最速165Kをだしたり、
打者として三割20HR打ったり東京ドームの天井ぶち抜いたりしたので
「あれでよかったのか、やはり素人があれこれ憶測すべきではないな」と思ったんだけど、
やはり最初に見たときの違和感を大切にすべきだったような気がする
打撃開眼と引き換えに大谷は投手寿命を縮めている、と思う
肘を痛めないテクニックを教える！
ピッチャーは心して聞くように！
走れ！とにかく走れ！
― 以上 ―
今は走り込みだけじゃなくて
マシーン使ったウエイトやランニングだろうし
ピッチャーはシャドウピッチングだってあるしな
最新は室内で重い球を投げるトレーニングもあるって聞いた。
張本は自分の時代の話や感覚を主にするだろうからな
もうコメンテーターも長いから、長い間現場でコーチや監督するとか留学や研修しにいく。
とかしてるわけじゃないんだろ
桑田とか斎藤隆に聞いた方が良いんじゃね
>>782
どのみち中６日は無理だったんだから
投手専念も無理だった >>784
これ大事だよな
走り込みの大切さを大谷が教えてくれた >>785
桑田も老害みたいなコメントいいそうだが でも球でかくて滑るしグラウンドも固いから結局故障するんでしょ
>>785
大谷の力みまくった球速追い求めたフォーム見たら桑田に「怪我するぞ」って説教されるだろ >>786
中六日が無理だったんじゃなくて
中六日にして間で４試合打者をやる。お休みは２日だけ。
というりが無理だっただけだよ
投手専門で中４日のほうが疲労ははるかに少ない。
それでもひじやったかもしれないけど「６日でダメなんだから４日ならなおさらダメ」という理屈は成立しない
だって中４は４日休めるんだから >>789
ゆとりローテの９試合目で壊れるんだから
まあ壊れますわな >>791
普通の投手は中６日で休むのは翌日だけだよｗ
他の日はトレーニングしてるから
そして試合前日だけ軽めにする >>464
それだけの価値があると判断したんだろ
バカなのかな？君は 結果論になるけど
日ハムが余計なことしなければよかった
あとダルと親交を持ったのが間違いだった
この二つがなくて高校出て直接メジャー行っていけば結果はどうであれ、結局ダメでしたということであったとしても、納得はできる
>>788
桑田はでも大学の科学的な研究論文とかを重視するとは思う。
桑田は大谷は10年続けてピッチャー、10年続けて打者ってやって二刀流にした方が良いと言ってた。
同時進行の二刀流は記録も規定に届かないわけだし、メジャーは移動や時差もあり負担大で厳しいだろう。
あとチームに特別なローテーション組むと迷惑かけるしな 足を鍛えたらええんやろ？
スクワットでええやんけ
縄跳びでもええやろ
走るだけじゃないよな
>>793
一般人のお休みとプロスポーツ選手のお休みはべつもの。
プロのお休みは「試合に出ない」ってことだよ
調整トレーニングは当然する。調整トレーニング、軽い投げ込み等の日はプロ的にはおやすみ。 >>795
判断するのはええよ
ただダルの成績がそれに見合ってないから
判断はミスってるよなw ダルは日本時代は吉井コーチがうまく管理してたけどメジャー行って走らなくなり
故障体質になった。
藤浪見てたらわかるけどプロの練習はやらされる練習じゃないから
手を抜こうとすればいくらでも抜ける
重い球を投げると肘を故障する
なんでそう思えるのか
日ハム時代にケガで休養してた時期にも
それなりのトレーニングをちゃんとやってたのか？
怪しいもんだな
大谷には活躍して欲しいと願ってるけどさ・・・
>>804
がっつり鍛えるのはオフにやること。
シーズン中は全部調整 >>803
ハリーが抜けるとあの番組はあとは唐橋ユミしか見所ないぞ
とはいえ、そろそろ関口がやばいから番組自体なくなるかw 走りこみはウェイトトレーニングじゃつかない筋肉が鍛えられるからな
じゃあオフの鍛え方が足りなかったんだろう
身体能力の高さだけじゃあシーズン乗り切れないわな
えー、現地で毎日見てるわけでも無いのに老害って本当に嫌だわ。歳をとったら可愛い年寄りにならなきゃいけないってうちのジジババ言ってましたよ
>>631
あのな
下半身といっても早筋ではなくて遅筋強化と毛細血管の増加な
ランニングよりも効果的なウエイトトレーニングなんてないけど >>631
その前にやるべき事が有るんじゃないかな？ ID変えて必死だな
なんでそこまでむきになって貶めたいのか、よくわからんな
>>823
ボディービルダーとしてのキャリアは
まだまだこれからなんだよ >>812
ウエイトと使う筋肉違うからね
ジムでウエイトばりばりやってるけど
月に１～２回ほど草野球でピッチャーしたら筋肉痛になるからね
使う筋肉が全然違う
ウエイトで鍛える筋肉は補助的なもの
打球は飛ぶようにはなったけど >>791
毎日打席に立ってる打者は肘の靭帯ボロボロですね >>805
いくらフィジカルエリートとはいえ、皆異なる個性を持った人間。
プロには自らの課題を発見し、自らの身体と対話し、練習メニューを作る
頭の良さも必要になる。無理に練習して怪我するぐらいなら休養にあてたほうが
良い、などの総合的な判断力が必要。 もう大谷はサッカーやって張本を見返してやれよ
焼豚が言うにはバロンドール候補なんだろww
おまえらが何かいうてもな
黒田とか、山本昌はなんていうかな
>>831
水泳は下半身強化になるの？よくわからんけど >>786に反論したことがよほど気に食わなかったようで ノーコンは走りこみは非効率
これだけはわかる
怪我するかどうかについてはなんともいえんわ
旗からいえるのは、怪我が少ない選手を見ることだな
イチローに近い選手が怪我をしない
大谷はいかにもそれ
>>833
今すぐキーパーやらせても川島よりはやれそうではあるw >>838
いや、相当注意してやらないとアスリートレベルの高荷重のウェイトトレーニングなら
じん帯傷めるぞ 江本も二刀流なんて絶対に無理、日本でさえ怪我がちだった大谷がメジャーで１年無事に過ごす確率は低いって言ってたね
普段どんだけ老害発言してても先人達の言葉には耳を傾けなきゃいかんな
>>791
中４日の方が靭帯は守られるんだろ？ｗｗｗ 下半身弱いと手投げになって肩や肘を故障するってのは昔から言われてること
>>833
それだ！ｗｗｗ
肘イカれたらサッカーやればいい
クリロナメッシ以上になるならやきう辞めても問題ないだろ
・・・・・でもそれが無理なことは焼き豚が一番分かっているｗ このまま終われば「やはり大谷は体を大きくすべきではなかった」ということになると思う
三年目、投手三冠をとった時に投手専任になっていれば
或いは、日ハムを断り直接メジャーに行っていれば
別の未来があったように思う
>>841
いきなりバロンドールからハードル下げたけどそれでも無理だろｗ
あたふたするだけ >>791
中４日で投げられるわけねーだろ
ゆとりローテで靭帯いわせてんのに >>838
ノーコンこそ走り込んで下半身ちゃんと作らなあかん
どっしりした土台なしに制球できるかいw
藤浪のアホが素質無駄にしてるんもそこやろが 日本でも中６日やらなかった理由がよくわかった
日ハムはほんと商売上手だな
中６日だと壊れるからゆとりローテで誤魔化し
メジャーから20億円ゲット
あとは壊れるのを見てるだけ
投手に休みが必要ってのは体の疲労云々じゃない
肩や肘の消耗を抑えるために必要なんだよ
張本はサンモニオンリーの解説者だろう
どうでもいいよ
>>858
だから自主練しなくちゃいけないって言ってる
藤浪は誰より遅くまで残って練習してたよ やはりこのぐらいの腕っぷしがないと、
メジャーのパワーに太刀打ちできんよ。
走り込みの信奉者
野球なら鈴木啓示
サッカーなら釜本
別の未来をたどって
大谷が直でメジャー行って投手専任になって
今同じように靭帯痛めたとしてもそれはそれで納得だけどな
その代わり2016年の熱狂はない
でもそのほうがよかったかもしれん
>>849
はるかに速く小さい球をキャッチせなあかん環境から
弾けばええだけの大きい球ならなんとかなるやろw
ただちゃんとキャッチするんは無理やろな練習せんと >>857
問題は大谷が左打者というところ
バッティングでも右肘に負担かけてる >>854
最優秀防御率、最多勝利、最高勝率
タイトル３つ獲ってるし投手三冠ってのは間違ってない >>866
投手三冠は、勝利数と防御率と奪三振のことだよ 桑田が言ってたように
10年・10年で投手・打者に専念がよかった
>>859
その練習が的外れやからいつまでたっても成長せんのや
ちゃんと走れ、下半身作り直せ なんか今回の大谷の件抜きにメジャーの中４日ローテにどうこう言ってる奴多いけどさ
それ最初からわかってた事じゃん。嫌だとか無理だとか思うなら行かなきゃいい
あるいは年俸落として不利覚悟でも中４日は一度たりともしないことを契約条件に盛り込むか
週５ですって明言してる会社に入ってきて週４にしろ！って文句言ってる奴がいたら何様だって皆呆れるだけでしょ？
太ももが太くなるとパンツが似合わなくなるという理由でトレーニングサボってた
新庄はやっぱ天才だわ。
>>831
シーズンオフやキャンプ中はプールで泳いでるよ >>869
ゆとりローテで９試合で壊れるんやぞ
４月で壊れるわ >>786
結果が出てない以上は走り込んでるうちに入らん
少なくとも大谷レベルまでケツ周り太腿を作れやw いまさら言っても仕方ないが結果論としては
やっぱ日ハムが余計なことをしやがったと言わざるを得ない
>>882
大谷も藤浪も細さが同じに見えるわ
どっちもヒョロヒョロ いくらレジェンドとはいえ野手しかやってなかっだ奴が
日頃の練習メニューも知らずに肘の怪我を足腰って言って批判してるのが問題だろ
炎上商法に近いコーナーだし注目を集めたいんだろうからむしろ狙ってやっていて無駄な指摘かもしれんが
>>1
確かにいう通りだな
投手で故障率の少ない投手って
例外なく走り込みメインの練習してるもんな 阪神のメッセンジャーは暇さえあれば走りこんでると聞いたことがあるな
>>883
5年間夢を見ることができたのは良かった
しかしここはもう切り替える時期
専念の時期だ >>887
メジャーのレジェンド投手らも走り込み言うてるのに？
イラン人は違うけど >>890
いや、今の大谷ガリガリじゃん
2016あたりは太かったけど >>876
金本に観客席の階段上り下りさせられてたけど、あれ効果あるのか まあたったも数千万円の出費だもんな
使い捨て投手と割り切ったら安い買い物だったんじゃねーの？
来シーズンはお払い箱さ
>>893
走ってないよ
練習の最初と最後にポール間2往復だけ
鎌ヶ谷で毎日見てたから間違いない >>894
メジャーのレジェンド投手というのは野茂？黒田？
外国人なら「走り込み」は英語で何と言うの？ >>895
結構サボってるよ
ずっと見てたらわかる
テレビの前とそれ以外で全然ちがう 張本のバンザイエラーも走り込み不足なんですね、わかります。
メッセンジャー「藤浪はしっかり走り込まないと大成しない」
能見「藤浪は走らない、このままだと並の選手で終わる」
現実になってしまったしな
藤浪と大谷、日本球界ひっぱるはずの選手二人が
5年もたずにどっちも終わってしまった
>>898
は？20億円払ってるんだけど？
ポスティングってFAじゃねーぞ？ >>899
やっぱりな
そんな事してたらシーズン乗り切れるわけ無いわ
いくら身体能力が高くても
訓練の積み重ねは正直に体に出るよなあ >>896
藤浪はもっとヒョロやろが
プロ入りしてからほとんど下半身が成長しとらんw
素質を無駄にしやがって・・・ >>894
それで走り込みと肘の怪我になんの因果関係があるのか証明してみろよ
田中、ダルビッシュ、岩隈など他にもメジャーに行ったり行く前から肘を手術してる選手なんか腐る程いるんだからそいつらみんな走り込み不足
走り込みよかアマの高校野球以下で大会の日程や頻度による投げ込み過多の方がよほど原因だと思うがな >>899
辛い練習はすぐサボるからね
マウンドでもすぐ降りる
ダル、マーはマウンド譲らなかった ノーラン・ライアンも走り込みの少なさで肩ひじを故障する選手が多い云々は言ってたな。
やっぱり走り込みは重要だってね。つまりは粘り腰ってやつか？
日本で言うと岩瀬や山本昌に聞くといいのかね？
>>40
野茂もプロ野球時代は監督に反発してたけど、メジャー行ってからは毎日かなり走り込みしてたのは有名な話。 >>910
今の大谷がそれレベルにヒョロいってこと 能見：フフッ まあ、３０代の僕と同じランニング量だったとしたらおかしいですよね。
もっと走れ！ 知らん間に（手を）抜くことを覚えてますからね（笑い）。
そういえばランディ（メッセンジャー）にも「お前はそのままでは普通の
投手になってしまうぞ」って言われてました。
これは本人がどう感じて練習に取り組んでいくかにかかっています。
2014年のインタビュー
手抜いては知らなかった結果は皆さんご存知の通り
>>911
お前がメジャーのレジェンド投手を論破したら？ 入念なウォーミングアップも肝要じゃないの。白鵬は相撲は汚ないがケガが少なかったのは準備運動に誰よりも時間をかけてやってたから
>>910
ヒョロく見えるけど100kgあるからな、藤浪は >>918
走り込んでるのにあの力んだフォームだったら根本的にダメだろ >>916
そうやって藤浪を甘やかしてるから成長せんのやw >>920
大谷信者「ウォーミングアップしても怪我した選手がいるだろ！！ウォーミングアップしたら怪我しないんじゃないのか！！」 金やんも40年前から走れ！走れ！言ってたな。正解だったのか
>>924
藤浪はオワコンだが、同じレベルで大谷もオワコンと言ってるだけだぞ >>929
それは情報が遅い
今年のシーズンインの時の記事検索してみ
100kg超えたって出てくるから >>901
そうなのか。なんか壊れちゃいそうで心配なんだけどね ウエイトで上半身ばかり鍛えてそれに耐えうる下半身づくりができていないってことなのかな？
まぁ何事も全体のバランスは必要だよな。
>>919
メジャーのレジェンド投手というのは野茂？黒田？
外国人なら「走り込み」は英語で何と言うの？ >>919
そもそも影響力のある人が無責任に肘の怪我と走り込みを話してるんだから説明すべきでは？
誰が言ってんのかわからんが論破しろって言ってんなら少なくともそのレジェンド投手のソース持ってこいよ
肘の怪我防止と走り込みを結びつけてんだろ？ >>930
投手としてはほぼ終わるやろ多分、肘やったからな
打者としてはまだ可能性は残る
甘えてるだけの藤浪よりはまだ可能性残るな >>934
あの投げ方を見てたらそう思うわな
もし、ちゃんと走り込みしててあの投げ方なら
何をしても故障は避けられない バーランダーなんて走り込みしてなさそうなのに
なんであんなにすごいのか
>>935
メジャー選手の肘故障 日米の名選手がランニング軽視に警鐘
http://2chb.net/r/mnewsplus/1426848842/
スポーツジャーナリストの出村義和氏は、
かつてロジャー・クレメンスを取材したときのことを語る。
「彼は投手の生命線はここにあるといって、太股のあたりを叩いていいました。
肩や肘は多少傷めても投げられるが、足を傷めたら投手はできない。
自分は若い頃、打たれた試合の後はチームバスには乗らず、ホテルまで何度もランニングして帰ったことがある、と。
また、伝説の大投手サンディ・コーファックスも、最近の投手の肘問題についてこういっていたと聞きました。
“最近の投手はメカニックに問題を抱えている。特に下半身の使い方だ。
下半身を活かし切っていないので肘や肩に余計なストレス（負担）がかかっている。
殿堂入りの名投手、トム・シーバーのようなドロップ＆ドライブ投法（しっかり沈み込んで投げる方法）
を手本にすれば、肘を傷める投手が減るのではないか”」 >>175
藤浪は前回の投球見て復活するん確信したわ >>939
打者としても対策されて全く打てなくなったしなぁ
日本帰ってきたら通用するかもね
大谷は甘えん坊体質直さなきゃな 気付いてないだけで、大体のピッチャーの靭帯は少しは切れてんだよ
ハリー大明神、ぱんぱん。
おーたにとはなんだったのか。
松坂だって復活して球宴ファン投票でぶっちぎりの1位になったんだ
まだ20代前半の大谷は大丈夫だ。
>>932
キャンプインでは100ｋｇあるけど、シーズン開幕時に100ｋｇある記載は見当たらない 普通の人でも痛いところかばって生活してると
別の個所に負担かかってくるからな。
>>937
上の方で散々下半身をうまく使うことがいかに肩肘を守ることに
つながるかはいろんなのが書き込んでる
ちゃんと全身使って投げるのと腕だけとどっちが肘やりやすい？ >>941
「走り込み」をしているかしていないかはわからないが（そもそも「走り込み」が何なのかわからないが）
そりゃあトレーニングはしてるからだろw
Real Workouts: Justin Verlander
@YouTube
普通なら「打者に転向しろ」だけど、投手としてまだ未完成だから完成形を見たい気もする
>>958
下半身が貧弱やと腕だけで投げるのに近くなり
より負担かかって肘やる可能性が高まる
当たり前のことや >>956
大谷さんは日ハム時代に
こんなトレーニングして来なかっただろうな 160キロ投げられるけど2ヶ月で壊れるフォームより
150キロだけど200イニング投げられるフォームを目指したほうがいいんじゃないか
>>958
まあ野球経験ないならわからなくて当然
恥じることはない >>964
そういうこと
でも彼はスピードガンと勝負してるから >>964
どちらにしても
下準備としてのトレーニングを怠けてたら
シーズン乗り切れないんじゃないのかな？ 大谷が怪我して大谷スレ見て来たけど、なんか本当にこのコピペみたいな感じになりそうで嫌だw
■あの人はいま 元アナハイム・エンゼルス 大谷翔平さん（32歳）
2025年、ワールドシリーズ。 それを、TVで見つめる男がいた。
24歳で将来を嘱望されMLBに挑戦した、大谷さんは今……
「あの頃は若かったですね（笑）」
若き日を回想する大谷は、どこか寂しげだ。
「未だに昔の夢を見ることがあるんですよ。ワールドシリーズで自分が二刀流で活躍する夢を｣
花巻東高を卒業後、ドラフトで日本ハムに入団。二刀流で大活躍後、念願の夢であったMLBに活躍の場を求めた。
競合の末エンゼルスに入団するも故障がちになり、次第に自慢の二刀流が全く通用せずマイナー暮らしが続いた。結局、一度もメジャーに昇格することなく解雇された。
その後、活躍の場を韓国プロ野球に求め、LGツインズに入団。
自らのルーツである韓国での活躍が期待されたが、そこでも故障がちになり若手や新加入選手の台頭に押され、目立った活躍はできず30歳の若さで引退を決意。
今現在はゲイバー店を営む傍ら、地元の少年野球団のコーチを勤めている。
●暖簾の屋号の文字は元日ハム監督の栗山英樹氏の手によるものだ
「いらっしゃいませ～♪」。東武鉄道野田線鎌ヶ谷駅東口から歩いて50分。「ゲイバー♂♀二刀流」のえび茶色の暖簾をくぐって店内に入ると、白いタオルを頭に巻いた大谷さんの元気な声に迎えられた。
「去年の４月にオープンしました！暖簾の『二刀流』という文字は栗山監督に左手で
書いていただいたものだし、開店に合わせてスポーツ紙やテレビでも取り上げてもらったおかげで、県外から足を運んでくださるお客さんが多かったのはうれしかったですね～♪」
●とはいえ、その分、プレッシャーも大きかったという。
「最近のゲイは飛行機に乗って本場・ロサンゼルスまで男漁りに出かける時代でしょ？
ボクが修業した札幌の人気店『ハンマー』はバイセクシャル(二刀流)なのが特徴だから、バイを出入り禁止するのがゲイバーだと信じ込んでる関東人にはモノ足りないようなんです。
それで怒られちゃったこともあるけど、それも修業のうち。我慢！我慢！です」
●かつてのライバルで現高知ファイティングドッグスの藤浪や、メッツ所属の則本ついて尋ねると……
「あの人達、自分より下手だったんですけどね（笑) 」と、おどけ。
「二刀流なんて夢物語だと思いました」
「怪我さえ無ければ自分だってって…歯がゆいですけど。」
「今はもう現役に未練はありません。今度は、教え子で日本一を狙いますよ（笑）｣
（写真）アナルグリップを手に持ち、ニヤっと笑う大谷さん。
>>27
この前、ランディージョンソンが日本の番組で一週間コーチやってたけど
足のバランスで投げるいうてたし。
一流になりたければ、兎に角走れが結論だったよ。 >>971
これに関しては大量云々じゃなくて正論だなw >>900
この前テレビでランディジョンソンが言ってた 野球って心肺機能が全く要求されないスポーツなのに
なんで持久走とかするんだろうね
俺も野球少年だったけど、今でも疑問。
足腰の筋力を上昇させる目的だとしても
長時間走り続けても効果は無い。筋トレする人なら常識だろう。
以前メジャーから来た選手が
なんで日本人は走り続けるんだ？って言ってたね
だから痩せてるんじゃないかって言ってた。まあ痩せてる理由はそれじゃないだろうが。
チョンが成功するために一番大事なことは
日本人から嫌われて注目を浴び続けることだろ
>>970
ランディの言うこと聞くか、イラン人（ボディビルダーの受け売り）の言うこと聞くかだな >>937
メジャーのレジェンドのソース出されたら逃げちゃったじゃん…大谷信者もうちょっと頑張れよ ４月にデビューしたかと思えば６月に怪我で戦線離脱
早すぎないか？
>>34
ケツから下のサイズと安定感は異常やったわ >>980
日本時代から定期的に怪我→離脱がそれなりにあった。しかもMLBに入る間際にステージ1のＰＲＰ治療を
受けていてその辺が不安視されていたみたい。今回はさらに中度のステージ2。ステージ3まであるらしい。 ムチムチの重すぎる筋肉のせいでケガしてるから正しいよ
これがヒョロヒョロの藤浪相手に言ってるなら違うが
>>964
大谷の最大のセールスポイントが100マイルなのにそれ捨てて勝っても意味がない 大谷は投手としては異形の体型だよ
足が長くて重心が上。かっこいいけどね
投手はケツがデカくて短足で重心が下のほうがいいというのが昔から言われていることなので
大谷、あと藤浪もそうだけど、彼らはいわばニュータイプだな
ステージ２だとお注射じゃほぼ治らないらしいな
仮にごまかせても完全に戻ることはない
手術した方がええね
んで打者に絞った方がいい
また同じこと繰り返して、外野守備さえできない肘になったら目も当てられない
>>985
困るのは休み休みのゆとりローテで使ったのに
たったの９試合でステージ２まで損傷が進行したことだよ >>937
BS1で
ランディー・ジョンソンが
日本の中学生に指導する番組があったから
それ観ると良いよ
今ならYouTubeあたりで観れるんじゃないのかな？ >>991
まずは手術をして来オフの終盤に戻ってこればええかね。 >>993
そいつはもう逃げたよ
大谷信者は何が何でも大谷を擁護しようとするから反省ってのが存在しない >>663
昭和に比べてどんどん体力落ちてるとニュースでやってるのに、それでもアジア一なのか
昭和世代はどんだけ飛び抜けてたんだよ >>995
注射でごまかしがきかないレベルだろうし今年は捨てて治療に専念だな。23だしまだあわてんでええやろ。 mmp2
lud20181013203643ca
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・負けないこと、投げ出さないこと、逃げ出さないこと、信じ抜くことってあるけど、この中で一番大事なのは結局どれなんだよ [無断転載禁止]
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