【ミネアポリス共同】米大リーグ、エンゼルスで投打の「二刀流」に挑む大谷翔平選手(23)が戦列を離れる原因になった右肘の内側側副靱帯の損傷は、 3段階のうち中程度の「グレード2」だったと8日、球団が明らかにした。断裂して機能していない最重度の3と、違和感を覚える1の中間で、 部分断裂するなどしていても機能している状態を示す。 2014年に大谷選手と同様、自身から採取した血小板を使って組織の修復や再生を図る「PRP注射」による治療を受けているヤンキースの田中将大投手は、 投球練習再開まで1カ月以上、公式戦復帰まで2カ月以上を要している。 共同 https://this.kiji.is/378100790495200353/ バットに専念しろ。真ん中にぶら下がったやつしゃないぞ。
この故障に関しては、二刀流うんぬんよりスプリット投げすぎ
さすがにピッチャー続けるなら手術したほうがいいんじゃないか 田中も保存療法で怪我前と比べて躍動感もなくなって球速も落ちたし
あのスプリット多投は肘壊すって専門家や他チームのメジャーリーガーは言ってたもんな
日本で投げてなかったスライダーも投げまくってたのは影響あるのかね
スプリットのドーピングでもってたようなもんだからなあ
メジャーのボールはやっぱ何かがおかしいんだろうな 日本選手肘壊しすぎだろ
フジテレビは、スポーツ中継止めた方がいい! 前回は、捻挫! 今回は、肘! 呪われてる!
つらいだろう。150k以上で投げ続けると腕や肘に相当負担がかかるだろう。
もう二刀流なんて認められないな。 怪我して最低限試合にも出られないんだから。
俺の予想だと5年で50勝50敗だけど 危うくなってきた
もしPRPである程度の回復ができたら、 投手は辞めて、ジャッジみたいな 160km/h送球の強肩ライトの パワーヒッターを目指すでいいんじゃね?
こりゃ西岡コースやな 阪神に帰ってきてもエエんやで
完治したわけじゃないが、この治療法でマーは無事だな、まだ
どうせ規定打席、規定投球回数に満たない参考記録選手なんだから 3割防御率2点台くらいでやめとけばいい。
去年も一昨年の怪我が原因で ほとんど出場してないしな。怪我しがちで 休んでる期間の方が長い使えない 選手で終わる可能性が濃厚になってきた。
中程度だと手術やろね 田中で10%以下とかやし 20%ぐらいはやっちゃったか
結局毎年シーズン通してできないから二刀流とかイロモノぶってんすか?
手術か注射で回復期待するか どっちに転んでも以前の速球ガイジには戻れない・・・
エンゼルスは優勝を目指す戦力がない 注射なら9月には投げられるとはいうが、焦って治す必要もないので今季は投げないだろう つまり、今季の大谷の翔timeは打ち止め
もう今年は投げるのは止めて打つ方に専念して治ったら来年は投げるだけとか・・・・・・・だめか?
>>50 25人しか入れない貴重なベンチ枠を怪我人のために確保なんてできるはずがない エンゼルスは大谷を投手として獲得して、投手としてベンチ枠を与えている 投げられないなら代わりの投手を補充しないと 日本と違ってメジャーのベンチ枠は非常にシビア 結局あっちの滑る球は日本人には合わないんだよ もれなく肩肘破壊されてるだろ
日ハム時代も肘やってたなんて今回初めて知った。 当時は足首の話だけで、肘のことはニュースになってなかったよな?
日本ですらほとんど稼働してない選手に 歴代最高選手とまでやって煽って、全米が熱狂、アメリカ野球の歴史が変わったまで持ち上げて 全振りのソース割いて報道だったからな マスコミ、ザマーとしか思えない
>>51 靭帯は筋肉と違って、時間おいても修復するわけじゃないんだってよ 二刀流とは言っても結局どっちかダメならどっちもダメになるのか 3週間治療したのち、リハビリしながらしばらく打者専念とか臨機応変に出来るもんでもないのな 何かあんまり夢がないな
ふむふむ 若いし大丈夫よ 勝てないんで大谷に頼り杉
日本時代怪我なんてしてなかったのに メジャーくるとやっぱり怪我するんだね 中6日でもwww やっぱボールが悪いのか
マルドナルドがベンチ呼ばなかったら 続投して重程度になってたかもしれんね
コレを機会に打者専になったらエエと思うけど、コイツ、アホやし延々と2当流にこだわりそうやなあ
井川の再来か!?みたいに言われててワロタw どんだけ井川好きだよw
左打者とか当番前後の休みだけでも大谷ロスになっていたのに
>>65 マルドナドがスプリット要求しすぎなのが原因の一つなんだけどな TJやって2020年復帰でもまだ25、6だろ 今日にでも手術したほうがいいだろ
ここは焦らず治して欲しいね 幸い若くて給料も安いんだし 焦ってまたダメならもう終わりになってしまうからな
>>74 FA取るまでそこから5年必要 手術したら、大型契約は無理そうだな 秋に復帰するも再び損傷 来年一年リハビリ、再来年夏すぎ練習再開 2021年シーズン開始から二刀流完全復活→再び夏に故障 2022年打者一本に絞ってシーズン開幕 28歳から本格復帰。 その頃には清宮がメジャーでぶいぶい言わせてるだろうから静かな復活。 大谷?あーメジャーにいるんだっけ?程度になってる。
大谷君、分かっているの? いちばんの負けは選手にとってケガだから。
野球とサッカーとゴルフとアメフトとボクシングと相撲は欠陥スポーツ。 元選手やコーチ監督やプロの選手みてみい。立派な大人、ちゃんとした人間、何人いるねん。 みんなドーピングや不正しまくりで暴力や金や怪我や犯罪や女性問題ばかり。精神もひねくれてるのばかり。
最初から傷物判定だったマエケンよりは長持ちすると思ったんだが……
やはり163キロなんて出したら、ヒジへの負担は尋常じゃ無いよな。 打者に集中する方が良いのかねえ。
田中の場合は最初の時点から再建手術が必要、つまりグレード3相当 だって診断だったじゃん それに比べれば軽いよ
手術したら復帰は来季終盤以降になるだろうし 手術したダルみたいに完全復活できない可能性もあるから手術はしないだろうな
ど素人どもが張本さんのコメントに噛みついてたけど 張本さんはすべてを見越していたね これが素人と専門家の違いだよ
普通の人間がいきなり硬球を1球全力で投げただけで肩肘がおかしくなるしな いくら訓練してるプロでも1試合で100球とか自殺行為だと思うわ 三振とか意味不明なルールやめて1ストライクで1アウトにして投手の負担を減らさないと未来はない
>>87 ただ大谷はアメリカ行く前にPRP打って 今回またPRPだからなしかも中10で(田中は中4だった) 手術しないを選択しても結局は手術せざるを得ない状況になりそう 無事これ名馬という言葉があるが 大谷は明らかに駄馬だな
大リーグのマウンドの固さや滑るボール、作りの粗さ。 故障する投手が多すぎだろ。
>>86 大谷も入団前のメディカルチェックでグレード1の損傷が発覚してる つまり、半年ほどで更に悪化したということ。 このままいけばグレード3は確実 張本はメジャーのレベルが低いとか意味不明なことを言ってたから叩かれただけで 最初からシーズン終わってみなきゃ分からないとだけ言っておけば良かったニダ
手術した方が良いよ。中途半端はいつか完全に切れちゃうからね。 後はメジャーのボールでフォーク多投はダメ
>>96 田中より日程緩いのにこれだからな 田中の時は中4連発させるなって怒ってたのに 流石に中10とかで怪我されたら困惑するしかないわ 壊れるタイミングが異常に早い この調子じゃメジャー生活あっという間に終わる 引退して味噌カツ屋はじめろ
昨年はほぼ休養、今年はシーズン開始二か月、中8、9日、一試合平均投球回数6回未満 ・・・・・・・何で故障するの? 割とマジで聞きたい。
二刀流終了のお知らせ スプリット投げると靱帯いかれる
大谷によって肩は消耗品の考えが間違っていることが証明された これだけ休ませて投球制限かけてもぶっ壊れることが証明された
警察、創価学会と在日マフィアによる集団ストーカーの証拠動画・ 警察車両ナンバー入り VIDEO VIDEO VIDEO 恐ろしくて、お漏らししそう´・ω・` ハリさんが張り切るだろう これで終わっていくのか?
>>69 ウイットウイットwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwウイットwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 注射で誤魔化したところでも復帰は7月下旬だって 手術すりゃ今シーズン終了 やっちまったな大谷 NHKはメジャーにいくら払ってるの
日本人投手安定の壊れやすさ もうメジャーでは日本人は壊れるのが前提として扱われるだろうな
ワッハッハこっちにもスレか〜! しかしアレだな これは威張らせて欲しいよ否定派としては だってこれを言ってたんだから
やはり大谷がどんなに神な選手だったとしても イチローがどんだけ凄いか再確認だな イチローは大きな怪我もなく44歳現役 イチローは神の上のレベルだな
>>1 中程度って言ってもさ、昨年末も注射してもうおかしくなったんじゃ、次もそんなにもたないんじゃない? ピッチャーはもういいからいい加減打者に専念しろ。外野の練習をしろ
俺も大谷以上に肘に負担かけてるけど靭帯損傷は無いわ〜シコシコ
こりゃ記録にも記憶にも残らない選手になる可能性高いな。
復帰しても、球速は10kmは落ちる スプリットも投げられなくなる コントロールが悪い 打者でも打てないし守れるポジションがない 何この駄目な選手
大谷「肘痛い〜」 清宮「お腹痛い〜」 斎藤「元気です!」 斎藤「元気です!」
トミージョン受けて、とりあえず打者として復帰するのがいいんじゃないか
大谷終わったな。来年に復帰しても二刀流はもうないな。 W杯は全敗確定だし、もうね、国際舞台の日本のスポーツは終了!
まあ、エンジェルスとしたら先発できない大谷なんていらないだろうな、クククグン
>>130 トミージョン「マタ ニッポンジンデスカァッ」 なるほど日ハムは虚弱体質をごまかすために二刀流なんてパフォーマンスを許可してたのな
二刀流やれるってイキってメジャーを舐めてた奴が、 やっぱり無理でしたは糞カッコ悪いし、プwと外人が失笑してるだろwトラウト辺りがw
>>138 外角高め、シフト、左投手と多くの弱点さらけ出しの 打者大谷はもうそんなレベルの選手ではないよ 2ヶ月で終了 なんじゃそりゃw スペランカーにも程がある 楽しみが消えたじゃないか 糞谷 来年北海道帰って日ハムで 6番でも打てよ、、 あーつまんねやろだ
大谷が日ハム時代外野やってるの知らん人いるのかな だからって明日すぐにメジャーで外野できるわけではないが、 大谷はDH専門の打者ではないんだよ? ユーチューブで大谷外野手の強肩、見たことない? 投手メインだから負担軽減と事故防止のために打つ時は守らせない、ってだけ 投手辞めるなら外野に決まってる
仮に大谷が投手辞めて野手専念、右翼をカルフーンとポジション争ったとして負けると思う?
>>150 去年は開幕から8月まで打者専念してたんだよね まあ、打者専念してもアホみたいに走塁で怪我して規定には及ばなかったし 本塁打も一桁だったし 勝利に貢献するようなバッティングはできなかったよね 打てないのにホームラン狙いすぎなんだよね、大谷() まあ、大谷ヲタから「タラレバ」を取り上げたら玩具を取り上げられた赤子のようにウギャーヒギャーと鳴き出すんだろうけどwwww 投手としての復帰は時間かかりそうだな 左打ちだから打者としてはすぐ戻れそうだけど
投打の二刀流よりも左右投げの二刀流の方がチームとしては有り難いだろうな 右でも左でも二桁勝利みたいな
あの過保護ローテで たった2ヶ月で肘ぶっ壊れるとか 先発投手としてあまりにも脆すぎる 先発投手の適正疑問だな
ハリーももうちょっと迎合せずにいれたら 言う事に箔がついたのになw 言い訳しちゃった後で やっぱり俺の言った通りだったとか言っても ただの日和見野郎だよ
スプリットは関係ない 50年投げ続けても故障してない俺が言うんだから間違いない
向こうに行ってダメになったというより 去年の10月にすでに国内で一発お注射してるんだから 先発で160K超を何球でもビュンビュン投げ込むというピッチングスタイルが靭帯を壊したんだよ
■ひと 元野球選手・韓流ジンギスカン店店主 大谷翔平さん(32歳) 2025年、ワールドシリーズ初戦。 メッツの主砲・山田とレッドソックスのエース・藤浪という日本人対決を、 TVでじっと見つめる男がいた。自身も24歳でMLBに挑戦した、大谷翔平さんだ。 「凄いですね…」感嘆しながらも、どこか寂しげだ。 「今でも時々夢を見るんですよ。僕が二刀流であの舞台に立つ夢をね。 こんなことを言ったら笑われますけどね」 ●花巻東高を経て日本ハムに入団。二刀流で日本球界を席巻すると、当然のように MLBに活躍の場を求めた。争奪戦の末エンジェルズに移籍し当初は活躍を見せたが、 メジャーの壁は厚く投打とも全く通用しなくなり、肘の故障などもあって2年で解雇された。 その後は自らのルーツである韓国に渡り、LGツインズに入団したが、ここでも目立った 活躍はできず28歳でユニフォームを脱いだ。引退後は韓国や日本各地での料理修行を経て、 今は埼玉県で日本初の韓流ジンギスカン店を営む傍ら、地元の少年野球団のコーチを勤めている。 ●「オソオセヨ(いらっしゃいませ)!」。東武鉄道野田線鎌ヶ谷駅東口から歩いて30分。 「二刀流ジンギスカン 大谷」のえび茶色の暖簾をくぐって店内に入ると、太極旗を頭に 巻いた大谷さんが威勢のいい韓国語の掛け声で迎えてくれた。 「4月にオープンしました。暖簾の『大谷』という文字は栗山監督に左手で 書いていただきました。開店に合わせてスポーツ紙やテレビでも取り上げてもらった おかげで、県外から足を運んでくださるお客さんが多かったのは嬉しかったですね」 ●とはいえ、苦労も尽きないという。 「自称ジンギスカン通は飛行機に乗って札幌まで食べ歩きに出かけるでしょ。 僕が修業した釜山の人気店『羊頭狗肉』のジンギスカンは勿論犬肉ですから、 ジンギスカンが羊肉だと信じ込んでる日本人にはモノ足りないようなんです。 それで怒られちゃったこともあるけど、それも修業のうち。 僕の夢は日本中に本物のジンギスカンを広めることですから、それまでは我慢、我慢です」 ●かつての「夢」だった野球への思いを聞かれると――。 「藤浪くんも山田さんも、僕より下だったんだけどな」とおどけたが、すぐに真顔になって続けた。 「監督に気に入られることが才能だと思っていました。怪我さえ無ければって…歯がゆいですけど。 もう現役に未練はありません。今は世界一の選手を育てるのが、野球人としての僕の夢です」 その目はずっと遠くを見据えていた。 (写真)看板メニューのモルゲッソヨ・ジンギスカンを手に笑顔の大谷さん
LV2はNYY田中の怪我と同レベルで、この3週間で決まる
>>167 注射で誤魔化すと劣化するね 手術した方が良いんじゃない 若いし 今日の夜中のテレビ欄見て驚愕した フジで3時から中継入ってるやん・・・
打撃に全振りしたほうがいい トミージョンやると一年は完全休養、その翌年も100イニング以内という制約が懸かる 完全に治るという保証もない。あの投げ方ではまた切れるだろう。野手もできなくなる 靭帯半ギレは打撃に専念しろという野球の神様のお告げだよ 野手やれ
陸空海 ベトナムで有名な日本人 1位 藤子不二雄 2位 安倍晋三 3位 おしん 4位 三浦俊也 5位 青山剛昌 6位 羽生結弦 7位 中田英寿 8位 香川真司 9位 村上春樹 10位 福沢諭吉 アスリートはサッカーとフィギュアのみ やきゅうなし
メジャー行くとみんな肘がダメになるな ダルビッシュも田中も肘に爆弾抱えてる 黒田だけ頑丈なのは高校時代に補欠で酷使されていないせいか 大学も名門じゃないしな
これでプロ野球に戻ってくるだろうけど 日本ならまだ通用するよな?
>>180 投手としてはもう終わりだろ田中マーがやった怪我より酷いっぽいし 大谷って複数年契約してんの? 単年だったら手術した場合って解雇にならないのか
>>176 黒田と野茂はほんと頑丈だったな というか頑丈でなければ日米通算200勝はできないか 大谷の年齢ならここから2シーズン棒に振ってもまだ若いから手術すべきだと思う ズルズル温存後の断裂だとその時はもう若くないし、その間のパフォーマンスもベストではないはず たまにあるトミージョン後球速が落ちるような事態になって初めて野手専念でいい
>>185 江夏 「衣笠は鉄人なんかじゃなかったんです」 二刀流の 無理して振り回してたらすべって片方で足首切っちゃって あイテってなったらもう片方で肘切っちゃったみたいなもんだろ
トミージョンてもちろん成功と失敗があるが おおむね成功で元の8割 失敗で元のゼロ割だからなあ まさか未だにジョーブ博士? と思ったら2014年に死去だってさ
>>182 田中の場合は中4の過密日程が原因だからな 中9や中10で肘ぶっ壊してる投手とかMLBも頭抱えるだろ いくら165投げられるって言ったってスペランカーすぎて話にならんわ 原因はフォーシームよ、日本で言うストレート アストロズ戦で101マイル連発してた時に右腕が制御できなくて身体が引っ張られてクルクルしてたろ 靭帯に凄まじい力がかかってる。保つわけがないわあんなん
トミージョン送りやろな〜 大谷が見れるのは2年後!グッバイ!
100マイル連発してたストラスバーグも3ヶ月でTJ 99よく出してるセベリーノも近い内肘やるよ 抑えならいざしらず先発で100は無理
ほかの投手がシーズン見越してペース配分してる中、持て囃されて調子に乗って頑張りすぎたな 最近は対策されて打つ方も投げる方もサッパリだから焦りで余計に力んでたんだろう
冷静に考えれば 打者と投手をやるため慎重に使ってもらい 投手の時に力一杯投げてヒジピキーン 間抜けな話ではあるな
わりと大事に使われてこれってことはもう無理なんじゃね
またジャップ得意のネタバレしてきてヤバくなってきたらいちねんめなのにケガで離脱か毎度恥ずかしい 大谷はただでさえ自己満二刀流で編成に迷惑かけてるのにないわ
>>205 中10でこれは流石に前代未聞よ 日本人は貧弱だとまた思われることになるだろうな ジャップは日本マスゴミのリップサービス信用しすぎ 向こうじゃほとんど残念に思ってないってよ
>>10 まだこんな頭の中身か化石な馬鹿がいるとはw 張本予想 「喝!だから言ったでしょ 私が言ったとおりケガしましたよぉ」
スプリットが関係ないとしたら大谷本人が貧弱ってことになるから余計査定悪くなりそう まあエンゼルスは逆に安くジャパンマネー得られるから得か
広岡・張本・桑田・マルチネスとメジャーの大半の球団は「投手推し」 栗山・吉井と日本の現役プレーヤーたちは「打者のほうが能力高い」 ということはメジャーで通用するレベルはたぶん「投手」なんだろうけど、 あの力投スタイルの投げ方を本人は改める気がないみたいだし、 そうなると投手としての寿命は短いと言わざるを得ない 個人的には打撃専でメジャーに挑んでほしい
肘を犠牲にする投球、肘は消耗品なのに とかどっかのピッチャーが言ってたけど、本当になってしまったか
スプリット関係あるでしょ スプリット・フィンガー・ファストボールは例外なく肘を壊すと おれも聞いた記憶があるが
>>205 日本にいた頃から既にボロボロだったからな。 二年前の怪我が全然治らなくて 去年もほとんど出場せずに休んでた。 怪我隠してたんだろうな。 スプリット投げすぎだとバーランダーやペドロらに指摘されていたな 中軸や一発屋にはほぼスプリット連投、1年目の田中もそうだった
グレード2なら手術したほうが治りが早いだろ 今シーズン終わりだ おつかれ
>>216 日ハムは別に本気じゃなかったんだろうが もし本気なら1年目2年目ぐらいに徹底的に身体を作らせるべきだったな まあこのまま終われば日ハムと栗山はとんでもないことをしやがった、ってことになるんだけどね
カージナルスのアダム・ウェインライト投手(33)。メジャーを代表する右腕は、田中に無用な手術は避けるべきと助言を送った。 「部分断裂でも、長い期間高いレベルで投げられる。僕は最初の部分断裂から6年投げて、再び部分断裂を発症後も6年間問題なく投げられた」。 本人によると、最初は高校時代の98年で断裂の割合は20%。 再び違和感を覚えた04年には45%に悪化したという。 しかし、トミー・ジョン手術を受けずに、治療とリハビリで09年に19勝で最多勝、10年に初の20勝をマーク。 手術を避けてもトップレベルでいられることを証明した。 ウェインライトは損傷率45%以上でも勝ちまくったぞ 谷やんの損傷率はどんなもんなんやろ(´・ω・`)
>>153 だとしても来年からだし 9月からDHのみかな >>223 どう考えてもエンゼルスがとんでもないけどな 大谷がメジャーで外野なんて守れるわけ無いだろ 日本時代でも並か並以下レベルだったのにそんな奴が外野守れると思うか? しかも外野守ってたのは2013年メインでそこから5年近くご無沙汰だぞ? 正直大谷の打撃が開花しない限り、野手大谷は現状ほぼ必要ないわ DH専なら他に打てる奴入れるし
守備やるにしてももう弱肩だろうからレフトしか守れないべ
とりあえず アホみたいに称賛してたにわかどもは 張さんとえもやんに土下座せい!!
打者として下降線だったのも 怪我をかばってたからだろうな
現代野球のメジャーでも二刀流が或いは可能かもしれない、 そういう問題提起をしたのは大谷であることは確かだよ でも個人的にはもう大谷自身に二刀流を勧める気にはなれないな。このまま続けたら絶対短命だわ
>>230 投手はほぼ2年後で間違いないだろうな 恐らく今シーズンはPRPで誤魔化して 9月頃にちょっと出てきて、シーズンオフにTJ そっから来年リハビリ1年費やして、再来年出られればってとこだな >>220 早いトコメジャーに生かせる為に早々のんびりもしとれんかったからな >>234 短命なのは二刀流やりはじめた時点でわかってた事 特に優勝が見えた2016年にかなり無理したからね >>234 問題提起というよりは でっきるっかな でっきるっかな という気がするけどねおれは 二刀流このまま続けるなら30歳で引退も視野に入るな 専念するのはマジでした方がいいんだが、専念すると負担が増えるのもまた事実 さてはてどうしたものか
大谷自身ちょっと誤解してるんじゃないかな? 大谷は「もう二刀流は僕一人のものではなく、ファンの人の夢になっている」と言っている 確かに一人の選手が投げて打ってという二刀流は見てて面白い、わくわくする、魅力的だ だけどそれに拘ったために超短命で終わってしまうというのなら、ファンはそんなこと望まないよ どちらかを選び、プレーヤーとして長くやってほしい
>>239 まあ投手に専念した方が楽っちゃ楽だけどね 今もうやってる事だけでいいから 投手なんて何人でも欲しいし 打者だと守備練習をした上で 誰かの椅子をハッキリと奪わないといけないし >>240 そんなこと言い出してるのか こりゃあ完全断裂レベル3でぎゃふんと言わせたいな 「僕は正直どちらかに専念したかったがそれを許してくれなかったファンを恨んでいる」 大谷は30まで持たないと思う 26歳で食事を自力で食べる事すら困難になって引退を決意するよ
疲れはそのうち取れるけど 肘は消耗品だからな 二刀流はやめた方がいい
>>243 ファンじゃなくて日ハムを恨むべきだろw 日ハム意外だったら二刀流は認めてない 大谷の故障歴(指のマメ以外) 2013年04月 右足首捻挫 2015年03月 右脹脛の攣り 2015年06月 右足首捻挫 2016年10月 右足首捻挫 2016年11月 右足首捻挫 2017年01月 両脚の張り 2017年04月 左太腿肉離れ 2017年04月 インフルエンザB型 2017年09月 左太腿裏に違和感 2017年10月 右足首の三角骨骨棘除去手術 2017年10月 右肘靱帯損傷でPRP注射治療(グレード1) 2018年04月 左足首捻挫 2018年06月 右肘靱帯損傷でPRP注射治療と幹細胞注射(グレード2)
>>248 マメ追加verが見たいw インフルはなくてもいいな >>246 そんなん自分で選んだんだからハムを責めるのはお門違い ハムしか認めてくれなかったんだからハムに感謝してもいいくらい やりたいようにやらせてくれたんだし ハムを出ても二刀流選択してるのも自分 >>234 メジャーリーガーは二刀流なんて興味ないよ 誰でも珍獣扱いされたくないからね >>239 専念すると負担が増えるの? じゃ、野球選手やめればいいじゃん 二刀流でも投手で腕故障したらどっちも使えなくなるのは懸念してたがやはりこうなったか 昔テレビデオで片方が使えなくなって修理出したらどっちも無くなるパターン
投手に専念してたら中4日だろうからもっと早く壊れてたんだろうな
大谷は日本に明るい話題を提供してくれる唯一の存在だったからなぁ 手術しないで済むといいね
>>261 ウザいニュースしかなかったからせいせいする >>259 だが、大谷がメジャーに打撃で誇れる点が一点だけある。 GO/AO値が2.50 これが1を超えたらゴロヒッター扱いだが、大谷は現時点でぶっちぎりのゴロヒッター。ゴロキングの座も狙える。 >>259 大谷はブルサード、セス・スミスくらいには活躍出来そう。 最近は不調の波にのまれて浮上できない状態やったやろ いったん試合から離れるのは悪いことじゃない 回復には最善を尽くして災い転じて福となし より強くより巧くなってかえってきなさいよ
>>220 高値で売ることしか考えてなかった臭い。 去年はケガさせたくなくてほとんど 試合に出さなかったんだろうな。 2015/04/14 【MLB】球速低下が指摘される田中将大。問題はそこではない [転載禁止]c2ch.net http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1428989018/ 近年のメジャーリーグでは、ピッチャーの球速が年々増しています。 アメリカの球速測定器システム『ピッチ・エフエックス(PITCH f/x)』の発表によると、 先発投手の速球は、2007年の平均時速が89.8マイル(約144.4キロ)だったのに対し、 2014年は91.4マイル(約147キロ)。ここ7年で約2.6キロも平均時速がアップしました。 ただ、それに比例するかのように、ピッチャーのひじの故障は増加しています。 その結果、じん帯まで損傷してトミー・ジョン手術をする選手も増えていきました。 そこで今、メジャー関係者の間で新たに提唱されつつあるのが、「トミー・ジョン手術を回避したければ、全力投球はするな」ということです。 今年3月にダルビッシュ有投手(テキサス・レンジャーズ)を執刀したトミー・ジョン手術の権威、 ジェームズ・アンドリュース医師もこのように力説しています。 「常に100パーセントの力で投げてはいけない。ピッチャーの目的は、スピードガンで高い数字を叩き出すことではない。 いかに相手に点を与えないかだ。一流ピッチャーは速球のスピード差を広げ、ボールを動かす技術に長(た)けている」 つまり、常に全力で投げていると、必ずひじを傷めることなると、警鐘を鳴らしているのです。 また、他の専門家たちもひじを傷めないピッチングについて、「速球の最高時速と平均時速の差が大きいのが望ましい」と語っています。 その例として、2013年以降にメジャーで投げた先発ピッチャーのストレートの球速が紹介されていました。 アメリカのデータ管理会社『ピッチ・インフォ(Pitch Info)』のデータをもとに、3人のピッチャーを取り上げてみましょう。 まずは、デトロイト・タイガースのジャスティン・バーランダー。彼の速球の最速は100.3マイル(約161.3キロ)で、 平均が94.2マイル(約151.5キロ)。その差は6.1マイル(約9.8キロ)です。 もうひとりは、ヤンキースのCC・サバシア。最速97.4マイル(約156.7キロ)、平均92.0マイル(約148キロ)で、 その差は5.4マイル(約8.7キロ)です。 そして3人目が、ワシントン・ナショナルズのマックス・シャーザー。彼 は最速99.4マイル(約159.9キロ)、平均94.2マイル(約151.5キロ)で、その差は5.2マイル(約8.4キロ)でした。 バーランダーは今年初めて故障者リストに入ったものの、原因は右上腕三頭筋を傷めたもので、これまでひじの故障はありません。 昨年まで8年連続で200イニング以上を投げています。 サバシアは昨年右ひざの炎症で戦線を離脱しましたが、彼もひじのトラブルはありません。 2013年まで7年連続で200イニングを投げていました。そしてシャーザーも、 過去にひじを傷めることなく5年続けて180イニング以上を投げ、ここ2年は200イニングを突破しています。 速球を武器とする本格派ピッチャーは、圧倒的にひじを傷めやすいと言われています。 しかし、球界を代表する彼ら豪腕ピッチャーは、いずれもひじを故障していません。 最高時速と平均時速の差を広げることによって、つまりストレートを常に全力で投げないことによって、 ひじを傷めずに選手生命を伸ばしているのです。 前出のアンドリュース医師は、先発ピッチャーが成功するカギとして、次の4つを挙げています。 「速球のスピードの変化」「ボールの動き」「コントロール」「安定したメカニック(投球フォーム)」。 ストレートのスピードを変化させ、ツーシームでボールを動かし、思ったところに投げ、 投球フォームを安定させることが大事だと語っています。 開幕戦後に田中投手も、「今日はメカニックが悪かった」と言っていました。 上記の4点さえしっかりできれば、たとえ150キロの球速を叩き出さなくても、おのずと結果はついてくると思います。 これで松井を超えるのは厳しくなったけど すでにイチローは大きく超えてるな まぁイチローなんて低いハードルを超えても 大して意味はないかもしれないけどね
今シーズンはダメだろうな 20歳からあんなに体重増やせばそりゃケガする このままだと選手生命短いぞ
トミージョンで投手に復帰するには1年以上かかるようだけど、打席に立つにはどれくらい必要なのだろう? いずれにせよ大谷の打撃成績では二刀流ではなくDHで出場するのは難しいか
普段の生活に痛みがあるかどうか もしあるなら手術しかない とすると来シーズンも絶望
>>38 いらんわ ロートルを高値で拾うよりも、こういう選手を自前で育ててほしい シーズンオフにも2度目の注射を打ち「翌年には何も感じなかった。幹細胞注射と2度のPRPで結局、最後の手術から10年間を投げ抜いた。まさに奇跡だよ」。 16年には同僚だったマイコラス(カージナルス)も右肩痛で同じ治療を受けて改善されたという。 だが、大谷の損傷がグレード2と聞くとマイコラスは溜め息をついて眉をひそめた。「ダメージが大きいとPRPは効果を得られない。グレード2、3なら手術がベストと聞いたこともある。 来日7年目の親日家は「大谷の程度がひどくないことを祈っている。だって僕も彼の二刀流を見るのを楽しみにしているから」と早期復帰を願った。
>>276 大谷は松井のWAR 0.2をとうに超えてるからね とりあえずワインドアップにして肩肘の負担を軽くする あと投げるときに自然と「おりゃー!!」とか雄たけび上げてる時があるが、あれは止めたほうがいい 雄たけびを上げてるときはたいてい160K超を連発してる時なので確実にひじに悪い もっと無表情な阪神の能美みたいな顔で相手を見下して気持ち軽く投げる そのほうが回転数が上がる。速度は落ちるけど。 あと投手続けたいなら打者やめろ。打者やりたいなら投手辞めろ。 選択の時が来たんだよ
>>276 ケガで試合にすら出ない馬鹿は誰も越えていない。 お前の判断基準は馬鹿そのもの。 右肘ぶっこわした 右投げ左打ちは 死んだも同然 大谷も短期間ながらチヤホヤされて満足だろう 速球も長打もよみがえらない
>>285 肘壊したら打者も無理なんだよ。 最近の打撃不調は肘の不調から来ている。 それを見抜けないアホ揃いのエンゼルス。 大谷はもうメジャーのレベルで野球をやるのは無理。 栗山が一番わかってるから深刻な顔してるわ。 いつホームラン打つの? もう打てないほど対策されて、戦力にならないお荷物選手になっちゃったのか
いつGrade2になったのか さんざん大騒ぎしてた時には、すでにG1だろう
中6日でもその間に4日も打者やってたら、中4日で投手専任より確実に疲労は蓄積する。 打者の時は右の肩肘は直接使ってないからとか、そんなの関係ない。 疲れの蓄積は確実に故障の原因になるし、 どこか一か所でも故障すれば打撃も投球もだめになる 中六二刀流やめて、今後は中4日投げ専で回れ。そのほうが疲れない 速さは追わず160K未満で回転上げる、ツーシーム投げる、スプリットは10球以内。 これなら中4でも行ける。というか日ハム行ってなければもともとメジャーで、投手で、中4だろ? そのもともとの状態にすればいいだけ。
まあ結果論だけど日ハムに行ったのは失敗だったかもな 直接メジャーなら間違いなく投手一本だったろう チームもドジャースでほぼ確定。人気チームだ 大谷がいれば去年ドジャースも世界一になってたかもしれないし、 今頃は右の大谷、左のカーショー、ドジャースの二枚看板と言われていたかもしれない すべてタラれバだけどね
長打力のあるイチローみたいな感じで、強肩の外野手としてやっていくのが一番じゃないか 治っても今までみたいにフォークボール多投してやっていくの厳しいだろうし、ピッチャーとしての価値は間違いなく目減りするだろ。 絶対的なエース級ならともかく、3〜5番手ぐらいの先発をローテ変則にしてまで優遇するのも厳しいんじゃないの。
>>290 内野安打で絶賛されるからね 打者大谷は まあ、もう終わってるよ 左腕がこわいらしいし 俺もトミーに手術してもらったけど今は調子いいよ フォーシームは70キロ超える
>>42 田中は40% まあどちらにしろ 中6日からこれで再生しないから田中よりひどいわ >>296 マイナーからいってた韓国の選手が結構つぶれてたからさ あまりそのたらればも 投手一本でしてくれても中4日もったとは思えない 23才わかめでマイナーでいってよかったくらいだぞ ずっと思ってたこといっていい? スライディングされたとか松井みたいに手ゴギッたとかなら分かるんだけど 普通に投げてて怪我する人続出なのはスポーツとして欠陥じゃね? やばくね?
大谷が高卒で渡米していたらもちろん投手だったろうから大谷とは直接関係ない話だが 秋信守は渡米して1年目の春のキャンプ(もちろんマイナーの)でいきなり打者転向させられたらしい SHIN-SOO CHOO THAT'S WHO https://www.si.com/vault/2011/04/25/106060586/shinsoo-choo-thats-who >One day in the spring of 2001 Choo had just finished a bullpen session when a minor league pitching coach told him to grab a bat and join the position players. "I said, 'What? I can't hit,'" he recalls. >>303 NFLなんて日常生活に支障さらには命に関わるけど何事もなかったかのように続いてる そういうもの 野球であれアメフトであれそれは良くないと思う人に見ることをすすめはしないが アメフト脳振とう訴訟、米最高裁がNFL側の和解案を支持 2016年12月13日 15:45 http://www.afpbb.com/articles/-/3111179 > 補償金の支払い対象となるのは、現役時代に受けた脳振とうに関連した脳疾患を抱えている2万人以上の元選手で、和解案は今後65年にわたり有効とされる。 年俸6000万円なんだし、じっくり治せばいいだろう むしろ安いうちに時間かけて手術してしまうのも手だよ こんな安い年俸で文句言われる筋合いはない
>>306 エンゼルスも無駄金払わなくてよかったって思ってたりして これが何十億も出してたら目も当てられないことになってた >>306 移籍に20億かかってるのを忘れてはならない >>310 オールスターどころか、選手生命にかかわる怪我 自分から契約に二刀流強要を盛り込んどいてそりゃないわ
STAP細胞があればなあ 大谷の肘の腱も再生できるのに
>>275 2018/06/10 【野球/MLB】投手成績・打撃成績ともにランク外の大谷は真の二刀流とは言えない 過去5年で規定投球回到達は2回のみ、規定打席到達はゼロ http://2chb.net/r/mnewsplus/1528608709/ 今回の大谷の故障を、高校時代からの酷使に結び付ける論調もあるようだが、私は高校時代は関係ないと思っている。 なぜならば、彼は高校時代、他のプロ入りした日本人ピッチャーの大多数と違って、それほど投げてはいないからだ。 甲子園の土を初めて踏んだ2年の夏に襲ってきた成長痛のため、大谷は自分の代になった秋から翌年の春のセンバツまでまともにマウンドに立っていない。 最後の夏も岩手大会決勝で敗れ甲子園出場を逃している。 高校時代からそのピッチングだけでなく、3年春の選抜では同級生の現阪神・藤波からホームランを放つなど打力でもプロ注目であったことは周知のことである。 しかし、投打の二刀流は、ドラフト上位で指名される高校のエースピッチャーならばある種当たり前のことであり、 こと高校時代については、彼に「勤続疲労」の要因は見受けられない。 批判を承知で辛口採点すると、大谷が日本でプレーしていた5年間、規定投球回数に達したのは2回に過ぎない。 チームを優勝に導き、MVPに輝いた2016年は、大事をとってあと3イニングを残してレギュラーシーズンを終えたが、 この年を入れたとしても、ローテーションの柱として活躍したのは3回だ。 3年連続の2けた勝利の後、故障で3勝に終わった日本最終年を見ると「道半ば」の感をぬぐえない。 メジャーでも先発で160km出す投手は大谷入れて数人しかいない 抑えにはそれなりにいるが でも本気出したら出せる投手はもっといるのではないか? 大谷は常に160出そうとするから故障した いくら球速出せる体格があっても、 生物的には靭帯などの強さに個人差はさほどないんだから、 球速あるほど故障しやすくなる 普段150で、ここという時に160 そういう投球しなきゃいけない
>>317 高卒の選手が五年在籍してそのうち実質三期は規定投球回数に達し、 かつ打者としても活躍してチームを大逆転優勝に導く原動力になった、 って充分な実績だと思うが まあでももう二刀流は止めたほうがいいと思うけどな 去年は故障でほぼ全休、今年は二ヵ月で故障。もう無理だよ どっちかにしな どっちにするか迷うけど
これからはもう打者一本でいいんじゃないかな 日本人のホームランバッターが見たい
ダルも田中もみんな肘壊してるんだから大谷が壊すのは当たり前だよな しかも先人たちより速い球、速いスプリットを投げるんだからなおのこと 壊さないという選択肢はないんだから、それ前提で考えるのは当たり前
大谷は奪三振率高いというが、 常時160という異様な投球した結果 バーランダーなんてそんな無茶な投球してない 逆に言えばそうしないと球速の割に打たれるんだろう 思ったより投手には不向きで、 仮に手術で復活してもまた故障する この際、打者に一本化するのもいいのでは?その方が長くやれる やれると言っても足首怪我など起こしてきたわけだが
>>319 記事の趣旨はともかく、 転載は、そういう意味で貼ったのではなく、 大谷は投手としては酷使されてない、 さほど投げてなくて消耗してないのに 故障した点を指摘してる 投げ過ぎた田中マーとは意味が違う 高校や日本のプロでどうであろうと壊れるやつは壊れる そもそもメジャー行く前に既にグレード1だったわけで
観客数を確認したいね。 目に見えて減ったかどうか。
初勝利のときだったか2勝目のときだったか… 忘れたけど7回に急に投球が大きく乱れるをみて、薄々やばい感じがした 初勝利の時にスプリットが30%超えてたと思うけどそれもやばいと思った 開幕前の評価が低かったのでそれをひっくり返すために頑張りすぎたと思う
>>327 TJ手術しちゃえば、まずもう断裂することはないし、スプリットも 気にせず投げられるからやればいいと思う メジャー行った日本の投手でこわれなかった奴いるか? マー君も良かったのはメジャーに行った最初の三か月だけ 故障後は復帰しても並レベルの投手
個人的にはもう無理せずにどちらか一つに絞ってほしいんだけど プロの世界で二刀流なんて思いついても大概やらない試みなのに それをやろうというのはそれだけ頑固、意思が強固ということだから ひじプッツンしちゃうまでやっちまいそうな気がして、怖いな 何年か前に「皆さんが口をそろえて無理だ無理だと言ってくれるので、 それがむしろ僕の励みになります」と言っていたからなぁ 童顔に騙されがちだが、大谷ってかなりヤバいやつかも
>>303 サッカーなんて過酷すぎて突然死してる人結構いるぞ あとヘディングの脳へのダメージ 安全なスポーツってあんまりないな トミー・ジョンしたらもう断裂しないと思ってる人いるけど トミー・ジョンはあくまでボロボロの靭帯取って、健康な靭帯を他の場所から 持ってきて植え付けるだけやから断裂するで。 巨人にいるマシソンは2回トミー・ジョン手術してるからな
>>333 TJ手術はこれまでより丈夫になるようにしか思えないんだが ただ大谷の160キロは打たれてるから、どうせ打たれるならもっと球速 落としても問題ないと思うけどね、スプリットと大差ない150キロ前半ぐらいでも ピッチャーはもう無理だろ 速球で押すだけのノーコンなんていつかは攻略される しかもスプリット使わないと抑えられないんだからね 負担も半端ないし バッターなら左投手を打てないのを克服すれば松井の後継者になれる可能性ある
>>340 それやると肘おかしくなって完全再起不能になるぞ 得意の仮病だろNPBもラスト1年は仮病で体力回復に努めた
>>317 そもそも酷使具合で言えば同期の藤浪のがよほど酷使されてるしな 甲子園 :大谷(1回戦負けが最高) 藤浪(春夏連覇) 18U :大谷(2試合に先発) 藤浪(2試合先発、3連投で中継ぎ) プロ :大谷(ハムが丁寧に管理) 藤浪(監督のやつあたりで161球雨の中投げさせられる) イニング:大谷(592イニング) 藤浪(754イニング) 登板間隔:大谷(基本は中7〜中10)藤浪(1年目から当然のように中5) これで大谷酷使してるとか言ったら他の投手とハムやエンゼルスに怒られますよ >>339 ここまで脆いと流石に攻略云々以前の問題 さまざまな変化球操る速球派って脆いな。 ダルビッシュと同じ。
>>29 下位打線にも全力投球しなきゃ抑えられんから疲労が蓄積しやすいんだろ。 日本なら下位には6割7割で投げればいいし、上位でも場面しだいで手を抜ける。 今季の大谷はスライダーとスプリットの投手だからな これが投げられれば復帰できるし投げらんなかったら用無しになっちゃう
投手専任なら現在の雄叫び上げて全力投球するスタイルをやめて フォーシーム・ツーシーム・スライダー・カーブ、スプリット…は少なめにして、 これらの球種を制球よく投げ分けるスタイルに変える そうしないと仮に靭帯付け替えても、またやらかす 打者専任なら左の克服もあるけど、まず体力的にどうなんだ?という問題がある 打撃センスは充分あると思う、ただ投手に比べて打者のほうが言い方悪いけど土方仕事なので、 センスうんぬんよりまず体力なんだよな。それがあるのか?ということ それがあるならそれ以外の問題、左に弱いとかどのコースが弱いとか、 そういうことは大谷のセンスなら解決できると思う
>>352 ああ雄叫びあげとったなぁ 正直クッソうざかったわ マスゴミにはうんざりしてたから良かった ウザかった ざまあああああ
うざかった?俺は怖かったけどね あの雄叫び見たときに「これは壊れる」と思って、怖かった
>>358 ハムは最悪出戻りも考えてるだろうな 年俸今6000万だから帰ってくる時もそんなに高くせずに済む もちろんグッズ売上でウハウハ >>357 違うよ。あれは自分の限界を超えて投げてるから自然とああいう声が出るんだ こんなに早くに壊れるとは思わなかったけど、ああいうピッチングを続けていれば 遅かれ早かれいつかは壊れるだろうと感じたんだよ そのことは当時ユーチューブの動画でもコメントしたが、 皆、大谷凄い凄いだけで、誰からも相手にされなかった 野球で二刀流が過酷なら、プロのテニスはもっと過酷じゃね?
スポーツが体にいいというのは、 やる人の体力やコンディションに合わせて適当に楽しくチンタラできる場合のみ当てはまることで どんなスポーツでもプロのレベルまで行っちゃうと、明らかに過酷だし体にはすごく悪いよ
>>361 大谷って稼働率低すぎて ほんとユーチューブ向きの選手だよな 実際の稼働時間を編集したら10分以内で収まるだろ >>365 Youtube、野球ニュース最強選手の究極系だな 情弱がたくさん集まるのもわかる 結構重症なん? これは1ヶ月で復帰は無理だね 下手したら今季終了
通算300勝以上したような昔の大投手は連投とか中4日以下での先発とか当たり前にやっていたんだよね。 それでも壊れなかった理由を生理学的・科学的にしっかり研究・究明しろよな・・・・(´・ω・`)
アマ時代からそんなに登板過多でもなかったのに怪我したということは、 やっぱ二刀流だと故障しやすくなるのでは? 加重部位が多くて、しかも休養日が少ないと、トラブル箇所の自然修復治癒が難しくなるとかでね 手術に至ったダルビッシュが、投球数より登板間隔の方がきつい、中4日だと炎症残ったままでしんどいと主張してたろ 癌だって、遺伝子に傷ついた細胞が本来は自然治癒してるのが、治癒根治されずに増殖し始めて発症するわけだ 歯だって普段にエナメル質が欠損してるのを唾液が修復してるが追い付かなくて虫歯になる あちこちが炎症起こしてると、それだけ修復能力が分散されるから不徹底に終わって、大きな怪我に至る 大谷が最初からメジャー入りして投手一本だったらおそらく今度のことは起きてないはず あるいは日本でやるにも、二刀流の日ハムでなかったなら結果は違ってたろう 例えば巨人も大谷に目をつけてたが、あくまで打者としての獲得を希望してたようだ
元々昨年10月時点で肘の損傷確認されてたじゃん、大谷は。 その時はレベル1だったけど、今回はレベル2。 その上は完全断裂のレベル3しかないよ。
まとめ ア・リーグにおける大谷の各部門順位 打率 規定打席未到達でランキング外 長打率 規定打席未到達でランキング外 出塁率 規定打席未到達でランキング外 本塁打 67位 打点 82位 安打数 109位 盗塁数 85位 防御率 規定投球回数未到達でランキング外 勝利数 26位 奪三振 31位 更新情報 中6日起用 開幕2ヶ月で右肘靱帯損傷
今から打者と守備やったところで 10代前半から鍛えてメジャーに這い上がってきた守備のスペシャリストたちに 大谷が到底太刀打ちできるはずもないんだけどね
スペランカー大谷に急に冷めた金目当ての女子アナは多いだろね
マークソと同じだから確実に球速はダウンするしな(笑) それからスプリットを減らすしかないからマークソみたいに ホームラン打たれまくるわ(笑)
やっぱり張本のおっさんが言ってた通り 走り込み等による基礎体力の強化が不足してるんだな 生れつきの身体能力のみに頼ってると 体の何処かがぶっ壊れるんだよ
ホリプロとスポンサーが張り切ってほぼ毎日テレビで持ち上げていたのに たった2か月の打ち上げ花火だったか
捕手のおかげで最悪の事態は回避できたらしいな というかもっと早く回避できただろうってのはなしかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ボール改善されないんか? いくら利権といったって選手がこれだけ怪我してたら問題提起されてるんじゃないの?
大谷のニュースが出るたびに首を傾げるわ 捕手の機転で大谷の靭帯断裂を免れたというの 所詮は赤の他人で本人の自覚がなければ再発はかなりの確率で起こりそうだな
昔は肩が消耗品って言われてたけど、最近は肘ばっかりなんだね。 より腕をしならせて投げるようになってきたってことかな。
メジャーの選手はなぜ全力投球しないのか 考えたらわかるやろ(肘) それをアホのマスゴミと一緒になって「やれ160キロ出た」とか煽り立てて 肘壊すとかwwwwwwwwwwwwwwww
ツーシーム系の変化球メインの投手になっても、二刀流は二刀流。
メジャーの投手は160キロなんてだそうと思えばいくらでも出せるだよ でも肩 肘 故障するから出さないだけで それをマスゴミが金儲けのために「160キロはメジャーでも少ない」とか煽り立てる 日本のマスゴミは最低レベル
スペは自分では抑制できない察知できないからスペなんだ 怪我のリスクマネジメントができない
「肘やったのはマメを庇ったから」とか捏造しだしたなwwwwwwww 日本のマスゴミは最低wwwwwwwwwwwwww
スレタイ >戦線離脱の二刀流 箱根八里の半次郎みたい
>>392 マー君は1週間もすれば治る 大谷は今んとこ完治のめども立ってない状態 誤魔化しつつ注射し続けるか もしくは思い切ってトミージョン手術するか 意見別れそうだな
ヤンキースは大もうけだなwwwww 大谷取らなくてよかったなwwwwwwwwwwwwwww
大谷側も肘の懸念をわかってたから 登板間隔を空けてもられる二刀流にこだわったんだよwwwwww なか4日なら4月で故障してるwwwwwwwwwwwwww
>>1 MLBのボールは滑りやすいから スプリットの多投は危険って言われてたのに・・・ あれだけスプリット投げたら 故障するよ 日ハムでも故障続きだったのに いきなりメジャーでフル回転できるわけがないやんwwwwwww
>>404 いくらでも出せるとはおもわんが160キロにそこまで価値を感じてないからな 日本では速ければ甘くても打たれないがメジャーだと打ち損じてくれないからな コントロールコマンド乱してまで投げる必要がないのだよ もしこれに300億とか払ってたら 国際問題クラスになってたなwwwwwwww
完治しても癖になってまた故障する可能性はあるのだろうか
一塁に全力疾走で捻挫するぐらいなのに 陸上なんかできるかよwwwwwww ニューハーフクラブなら通用するかもなwwwwwwwwwww
>>1 大谷は虚弱体質だから 肘が故障しなくても 足の故障は時間の問題ではあったけど もう少しは頭使ってがんばれよ こいつのスピンの無い棒球で スピードが無くなったら もう日本でも通用しないよ
人間の限界近い速球投げてるんだから当然と言えば当然。
>>410 マーも怪我してるんだった 足のじゃないよ 肘の注射の時との比較 >>425 陸上に一塁ベースはないよと言ってみるw しかし まともに今まで 1シーズンこなしたことないんだからなー 虚弱体質すぎるわ
>>38 1糸原 二 2植田 遊 3大山 三 4大谷 右 5陽川 一 6中谷 左 7江越 中 8梅野 捕 サブ 捕 坂本、長坂 内野 北條、原口、熊谷 外野 高山、板山、緒方 藤浪、根尾、高橋遥、岩貞、秋山、(小野) 岩崎、馬場、才木、横山、呂、尾仲 一年を満足に稼動できないという事は プロ野球選手としての適正が無いんだよ 商売変える必要があるよ スポーツキャスターとかが向いてるんじゃね
せっかく運を良くするために、良い子演じてたのになあ
>>1 まあ これだけ怪我するってことは二流レベルの選手だわな あの回転の少ない 質の悪い4シームを投げてるのも二流 >>422 初速は速いけど、間が遅い けど、桐生ケンブリ山縣より二つか三つくらいランクが下くらいまでの選手にはなれる 大谷が一番向いてるのは水泳 今ならギリギリ東京五輪に間に合う 中6で投げてマメだ肘だ(笑) 投手1本でやっても無理じゃねーのこいつw
>>440 体がデカいのと基礎体力はありそうだから 他のスポーツやるってのも悪くないな >>443 片手間でやってた水泳で岩手県代表になってる 怪我を癒すためにも三年間休みもらって水泳やるべき >>440 運動神経を育てるのに一番良いスポーツは野球と聞いたことがある 野球駄目でも何かに能力生かせるといいね >>445 それで東京五輪いけると思ったのか 本格的にアホだな >>446 日本の子供は野球やる子供が減って スポーツテストにて球を投げる項目が下がってしまった しかしその他の競技は能力がアップした やきう…… まあ水泳はリハビリにはいいよな。 全身運動だし、陸上と違ってどこか一か所に極端に負荷がかかることもない
ホリプロ NHK マスコミの美談異常上げ報道がウザすぎ
>>449 怪我と偽って東京五輪まで水泳に専念すべき メダル取れば国民栄誉賞もらえる 大谷の水泳ググったけど全然出てこねーや また嘘ついてんのかダニ信者
MLBはこの人の打撃は特に求めてないよね ピッチャーのおまけ ステーキのクレソンやサンドイッチのパセリみたいなもので 弱点多くて守備ができずHRの少ないバッターなんてマイナーでもいらない 仮になんらかの需要があったとしても自国選手で十分間に合ってる
MLBも人気低迷してきてるなかで実力のあるパンダにしたかったみたいだがお偉方もガッカリしてるんだろうな
保存治療で騙し騙しやるなら成績もクソやろうし他の選手起用にも影響与えるしいっそのこと手術しとけ それか打者転向しろ
>>453 高校の練習でプールやってたらしい バタフライとかも得意 二刀流→これ違うんじゃね?→無刀取り→何もせず金だけもらう→大谷さん最強
>>457 それは見たんだけど 県代表とか全然ない >>453 信者じゃなくてアンチな アンチにとってサッカー日本代表は大谷一人に負けてるから危機感がハンパない みんなこれを心配してたんだよ そして現実になった MLBを熟知してる関係者はみんな大谷の姿が風車に突っ込んでいくドンキホーテに見えたはず 今回の大谷の怪我に関してトラウトは当たり障りのない言葉で意を表してるけど 内心はらわた煮えくり返ってると思うぞ 「てめぇメジャー舐めるのもたいがいにしろや」って 彼らはメジャーリーガーになることの難しさとその地位がどれほど誇り高いものかを身を持って知ってるから
>>453 すまん。 今、やってたテレビ番組の動画を見たら 岩手県代表じゃなくて 岩手県を代表するような選手って言ってた >>463 言ってくれるだけでもいいんじゃない? マイナーだったら絶対に無視されて怪我して終わりだった 走り込みと肘は関係ないと思うかも知れないが、 血流は人体全体に影響する大事なことだからね 肘のスタミナ・持久性にも影響しているよ(´・ω・`)
>>465 本当はサッカー日本代表が大好きなんだろ 最近の日本代表は大谷一人にコテンパンにやられてて危機感がハンパない だから大谷を野球から遠ざけたくて仕方がない 大谷は怪我しまくりだが根性が足りない マメにしたって肘にしたって多少痛くても気合みせろよ
つか、打者に専念すりゃ良いだけ 初めMLBで成功した日本人野手になれるぞ イチローとかゴキボールって別競技の選手 イチローみたいなシングルヒッターの打率特化マンとか 野球じゃ意味ねえから誰もやらなかっただけ
ホリエモン 有料サイト 「シーズン前にNPBで二刀流を一年もケガせずまともにシーズン過ごしたことが無い大谷が もっと過酷なMLBで二刀流なんて絶対に無理で大ケガするって言ってたら批判されたけど やっぱりケガをした、良識ある野球関係者は私と同じ意見で元ヤンキースの松井やマー君や張本さんは ケガをするってちゃんと言ってたがテレビ局に飼われて生活してる奴隷野球解説者は全員絶賛して 大谷をスーパーマン扱いしてる、去年一年ほとんどケガで離脱してた選手ですよ?正気の沙汰じゃない 今回の肘の靱帯損傷はグレード2で部分断裂みたいですが、去年も同じ血小板治療を受けた時はグレード1で 一年たたないうちに悪化したってことは高確率で近いうちにトミージョン手術を受けなければならないでしょう TJ手術を受けると野手としても試合に出れなくなるので大谷選手には投手は捨てて野手で超一流を目指してほしい」
野球の主役は打者で投手はただの労働者 大谷は野手に専念しろ あれだけのバネがあればケン・グリフィーになれるから
日本人肘痛める率高いような 大谷とかそこまで消耗する使われ方じゃないのにな
大谷は打たれてもいいから小細工しないで自慢のストレートで真っ向勝負しろ! メジャーの強打者相手にそれでどこまで通用するか見たいんだよ!
>>96 元からわかってたのか やっぱり無理してたんだな 大谷のスケジュールで投げてて壊れるなら問題なのは登板間隔じゃないんじゃね? やっぱボールなんとかした方が良いよ
左バッターが右投げって器用なんだね 左で投げるのは無理なんだろか
野茂がけっこう持ったのはフォークの他にカーブと高めの全力投球のストレート それと低めに制球した低速のストレートがあったから 初球や2球目はスピード遅くても低めのいいコースに ストレートをコントロールできれば打者は手を出してこなかった これは殿家の宝刀フォークがあったからゆえだけど それゆえに本当の全力投球数は一試合半分程度だった 大谷はほぼすべての投球を全力で投げている 壊れるのもやむなしだわ
やっぱり2刀流っていうのが無理があったんだろうか 大谷の2刀流の活躍でエンジェルスが快進撃してアメリカ中が湧く・・・ みたいなストーリーを描いていたんだろうが現実は漫画じゃないってことだな
>>437 回答になってないが調べてみたら断片的にはこんな感じ 基本中4とまで言えるかはともかく中4はあるみたい MLBパイプライン右投手プロスペクトランキング ※大谷はメジャー在籍45日で卒業済み 1位 フォレスト・ウィットリー 20歳 薬物規定違反による出場停止明けでまだ1試合しか投げていない 2位 マイケル・コペック 22歳 3A最近10試合の間隔:454464445 ちなみにコペックも薬物規定違反による出場停止処分を2015年に受けてる 3位 ミッチ・ケラー 22歳 2A最近10試合の間隔:464554545 4位 アレックス・レイエス 23歳 メジャー昇格済み、かつ、先月背中手術今季絶望 ちなみに去年トミー・ジョン手術も受けてる 5位 ブレント・ハニーウェル 23歳 今年2月にトミー・ジョン手術を受けて今季登板なし 6位 ハンター・グリーン 18歳 1A最近10試合の間隔:4448555445 7位 トリストン・マッケンジー 20歳 右腕故障明けでまだ1試合しか投げていない 8位 シクスト・サンチェス 19歳 1A+最近8試合の間隔:65656667 9位 カイル・ライト 22歳 2A最近10試合の間隔:454445544 10位 マイク・ソロカ 20歳 メジャー昇格済み(3先発1勝1敗防御率3.68)、故障者リスト入りしていたが6/13水曜先発で復帰予定 >>147 わりとマジで素質のある選手は、少年期から左右両投げを推奨・普及した方がいいと思うんだが そうすれば甲子園での連投も聞くし、プロでも100球制限を気にしなくてもよくなるし >>485 上のレスでも書かれてるが大谷の投球スタイルそのものが問題 大谷は速球派で三振を取るタイプ 三振は見栄えは良いが球数が増えるから必然的に疲労度が溜まる おまけにスプリットのような落ちる球を投げるがこれは肘に負担がかかる その時も思ったけど 温存してもどうせシーズン最後までは持たないんだから ヤンキース戦登板しておけばよかったのにな。 日本人が楽しみに観に行ってたのには 応えておくべきだった。 とにかく100マイルが復活してくれればいい。
>>490 最後の行が大谷を破滅ロードに誘導してることに気付かない自分勝手な野球ファン アメリカで免許でもとればいいじゃん 暇だろ? それともヒュンダイは乗り心地がよろしいんですか?
>>453 そういえば 大谷ヲタか大谷信者かどっちかが大谷はオリンピック強化指定選手だったって言ってたのを思い出した まあ、妄想なんだろうけど 妄想というより幻? ペドロマルティネスがスプリットばっかだから肘の内側の靭帯やっちゃうよーって言ってたな
大谷は血液から採取する多血小板血漿の注射だけでなく、脂肪から採取する幹細胞も注射する という最先端の再生治療のいいサンプルになる
ほんの二ヶ月で壊れるとか中華の バチモンもビックリw
多血小板血漿の注射 再生の治りが早いが靱帯組織の強度は少し弱い 幹細胞の注射 再生の治りが遅く不確定 うまく治ったら靱帯組織の強度はしっかりする この二つを併せることで何とかなる
トラウトが嫉妬だ松井を超えただ言ってた信者が一斉に消えた・・・
二刀流って表現もすごいださいよね。意味が分からないし バッターによって左右スイッチするとか バット二本もってバッターボックスに入るならピンとくるけど 全然DualWieldじゃないよ
ちょっとがんばりすぎだったんだよな こんなペースで1年持つわけないことは皆予想できたんじゃないの 2ヶ月は短すぎだったけど
日本でも走塁で脚痛めて長期欠場 してたけどメジャーでも早々に痛めて 欠場あったしな。ガラスの身体やね。 ただでさえケガしやすいのに二刀流で リスクが指数的に跳ね上がる。 そのうち二刀流止めるか日本に帰るかの 決断を迫られるな。
田中も同じ療法やって肘壊す前と後ではガラっと投球変わってしまったもんな 復帰しても大谷は100マイルとかもう連発できないだろうな
なんか週刊実話の、なんとかって中国人ぽい名前の人、 有名人の女の名器度はいくつとかゲスい記事書く人思い出した
完成された凄みはなくて素材のよさが目立っていた感じなんだよな 二刀流というのも要は単に中途半端なだけだ 周囲にろくなのがいなかったせいで才能をつぶすなんてのはめずらしい話ではないが マスゴミの馬鹿騒ぎも含めて悪い方に行き過ぎた
>>1 二流レベルの選手が ごまかして二刀流してただけなんだよな まともに1シーズンプレイできない 怪我だらけの選手が目立ちたいために 二刀流してただけ あの回転の少ない 質の悪い4シームを投げてるのも二流 二兎を追う者は一兎をも得ず MLBの一流選手は 二刀流なんて考えもしなかったってコメントしてた もともとスペ体質だし 早晩こうなることは予想できたが、それにしても早かったなw
>>1 二刀流どうこうより どちらかに専念して 1シーズン一回でいいから まともに稼動してみろよ まあ 怪我するんだろうけどねw ピッチャーやる限り肘は絶対に壊れる 球種だの走り込みだのといった話は無駄
先人はやれなかったんじゃない 敢えてやらなかったんだよ
>>504 基本、でかくて馬鹿力に生まれついた子が 運動神経もオツムもあれなんだけど とにかく自分のやりたいように力任せにやってただけだから >>508 ダルビッシュは球速自体は落ちてないなむしろ上がってるのでは? 上がる選手もいれば下がるのもいる 終わる人もいてそれぞれだな でももう野手に絞るのが無難では? そもそも西武清原が甘やかされたみたいに、 揉み手して受け入れるとあかんな これでやれと的確に指令されてどちらかに絞ってたらな それだけ格のあるチームとなれば巨人かSBあたりくらいかな 他だと聞く耳持たんだろ >>500 そういう外部注入でない自然治癒をイメージするなら、二刀流で肩肘腰背筋とか、 体中酷使して疲労のままだと、 治癒できるキャパをオーバーするから故障しやすくなるのが自然の道理だよな 治療方式それ自体が証明してるようなもんだ 自分だけじゃなくて親、兄弟の生活まで背負ってるから無理するしかないんだろうな 可哀想に…
割とマジでピッチャーはもう辞めた方がいいと思うんだけどな 向いてないんだよ、早い球を投げられる素質をもらってそれを生かす投球をするのではなくて 力任せに投げてりゃそりゃ壊れる
他の選手の起用方法で迷惑かけまくった上に成績は並 そして長期離脱 こんなん全然凄くねえやん 二刀流をできる奴が今まで居なかったんじゃなくて馬鹿らしいから誰もやらなかったんだよ こいつがちょっと調子が良いときに過去の名選手こきおろした馬鹿どもここにもいたよな?息してるか?
>>532 黒田は一度肘痛めて手術してる。以降 故障しなかった。 二刀流続けるために数年後日本に戻るかもね。 ソフトバンクが法外な年俸提示して入団して日本ハムファンから裏切り者扱いされるかも。
投手で10勝10敗、故障がちよりも打者で2割8分20本の俊足強肩外野手のほうが良いね。
芸スポはストラスバーグとか知らない人ばっかなのか まぁ有名人の悪口言えればなんでもいいんだろうけど
とりあえず今年は注射治療して打者で残りシーズンは過ごすってのは駄目なんだろうか
でも現状見る限りピッチャーはもう辞めた方がいいでしょ ガラッとスタイル変えて技巧派になってここぞという時にだけ速球使うとかにでもしないとすぐまた壊れる
>>543 バッターじゃ全く通用しないと思う。 最初に打てたのはご祝儀みたいなもん。 ピッチャーが本気で攻めだしたら 打率2割も切った。 でもこの起用で壊れるんじゃピッチャーはマジで辞めた方がいいと思うし 野手としてなら福留くらいは行けるだろ
>>540 芸スポにはメジャーに詳しい人もいれば全く知らない人もいる だが大谷信者は大谷以外は元々メジャーなんて全く知らない人ばかり 日本のピッチャーがメジャーいって壊れるってのは、日本よりレベルの高いメジャーで無理に抑えようとした結果、全力投球の 割合が増えるからということでよさそうだな。 抑えならともかく、先発は9割程度の力で抑えられないなら、それが自分の実力だと受け入れるしかない。 それができなくて、160キロ超える速球やスプリットを多投して抑えたとしても、結局壊れるのは時間の問題ということになる。
>>540 なんかまた故障したみたいだぞ 今度は肩 >>548 マジで? 肘は治せるけど、肩は現在の医療技術じゃ難しい怪我多いらしいな どんな怪我かわからないからなんとも言えないけど 英語のサイト読んでも医療用語はチンプンカンプンだし 姉が外科医やってるけど、聞いたら忙しいのにくだらない事聞くなってMAXで怒られるし ストラスバーグの故障歴 2010年 12先発 ・肩 故障者リスト入り ・肘 トミージョン手術 2011年 5先発 2012年 28先発 ・レギュラーシーズン15勝でポストシーズン進出に貢献するも球団の配慮(過保護)でポストシーズン不参加 2013年 30先発 ・背中 故障者リスト入り 2014年 34先発 ※キャリア唯一のフル稼働 2015年 23先発 ・キャンプで踵 ・肩 降板 ・首 故障者リスト入り ・脇腹 故障者リスト入り 2016年 24先発 ・背中 故障者リスト入り ・肘 故障者リスト入り ・肘 降板 2017年 28先発 ・肘 故障者リスト入り 2018年 13先発 ・肩 故障者リスト入り
>>542 マイナー契約なんだから1年はとりあえずもう治療してどっちかに一本にしぼって 来年以降またやってく感じじゃないかね 3年目で活躍したらいいくらいのようにしたらどうかね >>549 スポニチだとそんな重症でもないとの監督談 ストラスバーグさんなかなか怪我だらけだけど1年間だけでもすごい成績だね 北京五輪も銅メダリストだし 2012年 史上6人目となる『30試合未満で200奪三振』を達成 打率.277・1本塁打・7打点・出塁率.333という打撃成績でシルバスラガー賞投手部門
>>554 スポニチはわりと上げ路線だけど監督がいってるなら変には疑わない ただ23歳でシーズン投げとおすのは無理な状態にならないように >>554 おおよかった 姉に叱られたけど患者にもらった高いブランデーやるから黙ってろって言われて得したし >>554 靭帯損傷・破壊の程度がランク1〜3の「中」程度だってことだから重症ではない が、軽症ではない 日本人てほんと最初だけだな 1年ももたずに怪我や不調で消える、でそのままクビ
>>538 ♪今日もやった〜ぜ! 笑瓶、笑タイ〜ム! 靭帯は治っても激投スタイルは治りそうもないし、 そうなると打者専か、投げ専ならクローザーが落としどころかな〜
>>556 ストラスバーグは29歳だぞ >>557 なんだかんだ相手してくれる良い姉ちゃんじゃないか >>558 ストラスバーグは右肩の炎症という報道だが靭帯やってたのか? PRPってよく見たら最初にわざと靭帯を傷つけるのか 素人考えだけどこれはこれで恐いな
マークソと同じだから確実に球速はダウンするしな(笑) それからスプリットを減らすしかないからマークソみたいに ホームラン打たれまくるわ(笑)
>>535 野茂なんて大谷とはくらべものにならんくらい酷使されてたなあw >>272 2018/06/11 【野球/MLB】大谷は苦手な左投手を打てるようにならないと打者としての出場機会をかなり減らされる可能性も…「二刀流完遂」は相当の難事業 http://2chb.net/r/mnewsplus/1528716268/ 6月5日現在、投手・大谷は8試合に先発し、45回3分の1を投げて4勝1敗、防御率3.18の成績を残している。 被安打は32、奪三振は57、与四球は17。 ■同世代の投手と比べて奪三振率が高い これを同世代の新鋭投手たちと比べると、どうなるか。 '94年2月生まれのルイス・セベリーノ(ヤンキース)は、13試合に先発し、86回を投げて9勝1敗、防御率2.20と好調だ。奪三振は102。 '93年6月生まれのアーロン・ノーラ(フィリーズ)の場合は、12試合に先発し、78回3分の1を投げて7勝2敗、防御率2.18だ。奪三振は74。 アスレティックスで売り出し中のダニエル・メンデン(93年2月生まれ)は、74回3分の1を投げて、6勝4敗、2.91、48奪三振だ。 ブレーヴスのショーン・ニューカム(93年6月生まれ)は62回3分の2を投げて、6勝1敗、2.73、64奪三振。 彼らはいずれも投手専門だが、防御率や勝ち星では大谷を上回っている。ただ、奪三振率はこのなかで大谷がトップだ。 セベリーノの10.67個(9回あたり)に比べても、大谷の11.32個という数字は光っている。 ■10勝、200奪三振もクリアできそう この数字を、大リーグ全体の奪三振率ランクに挿入してみると、7位に相当する(やはり規定投球回数に足りないドジャースの 前田健太は11.70)。 ちなみにいうと、大谷よりも上位に並ぶのは、マックス・シャーザー(ナショナルズ)、ゲリット・コール(アストロズ)、 クリス・セール(レッドソックス)、ジェイコブ・デグロム(メッツ)というお馴染みの顔ぶれだ。 彼らはそろって、9回あたり奪三振12個以上というハイスコアを叩き出している。 被安打率を見ても、大谷はなかなかめざましい。9回あたり6.36という数字は、もし規定回数に達していれば、 ノーラに次いで第8位に相当する。 このカテゴリーでは、ジャスティン・ヴァーランダー(アストロズ)、コール、シャーザーがトップ3を占め、セベリーノも6位に食い込んでいる。 2018/06/12 【野球】大谷、命運握る「PRP注射」 岡島秀樹「ムチャクチャ痛くて、立てないぐらい」 スプリットよりスライダーの方が肘に負担 http://2chb.net/r/mnewsplus/1528791411/ 米スポーツ専門局ESPNは、08年以降にPRP注射を受けた33選手中、48・5%の16選手が最終的に手術を受けたと報じている。 また、大谷が肘を痛めた要因はスプリットの投げ過ぎともささやかれているが、岡島氏の見方は違う。 「スプリットを投げるときはそんなに滑らない。肘よりも手首を痛めやすいんです。それよりもスライダーやカットボールの方が滑るので、 肘に負担がかかります」と説明。「僕は日本ではカーブを得意にしていましたが、滑るので投げなくなり、すっぽ抜けにくいスプリットを 多投しました」とも。大谷も復帰後は投球スタイルの変更を検討した方がいいかもしれない。 3週間後、仮に大谷が手術を回避する決断をしたとしても、戦列復帰は容易ではない。「3週間ノースローで下半身のトレーニング ぐらいしかできないので、投げる筋力が落ち、また1からになる。時間はかかるでしょう」と指摘する。 「原因は(日本の物に比べて)滑るメジャー使用球と、硬いマウンドの2点だと思います。僕は米国の環境とボールに慣れるまでは 打者に専念し、慣れたら二刀流にした方がいいと思っていました。始めから頑張りすぎた。(故障は)心配していましたが、 思ったよりも早かったですね」と残念そうに語る。 >>479 https://www.ns-seikeigeka.com/qacolumn/seichouki/447.html 成長ホルモンの分泌は多すぎず少なすぎない量が必要です 子どもの身長が伸びるためや大人の骨や皮膚、筋肉が作り出されるためのターンオーバーの促進に必要な成長ホルモンの分泌量は日常生活の過ごし方で変わってきます。 成長ホルモンは視床下部から分泌される成長ホルモン放出ホルモンや成長ホルモン分泌抑制ホルモンによって作られますが、成長ホルモンが少ないと新陳代謝が下がり、細胞の成長が遅くなります。 成長ホルモンが少ないことで細胞のターンオーバーの期間が長くなり、古い細胞から新しい細胞への入れ替わりが遅くなることでケガをしても治りが遅くなるなどの問題が生じます。 ただ、成長ホルモンが多すぎても問題が発生することもあります。 成長ホルモンが多く分泌されすぎると、細胞の成長がターンオーバーの周期に追いつけず、未成熟な細胞では骨や筋肉、皮膚が弱くなってしまう場合もあります。 バッファローマンの折れたロングホーンをキン肉マンに移植したように、今こそ斎藤佑樹の靭帯を移植すべき時