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【サッカー】０-２で完敗も…西野監督「点は取れなかったが形はできている。攻守の切り替えも非常に良かった。あとは決定力」 YouTube動画>1本 ->画像>15枚
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https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180609-00000030-goal-socc 良いところ無く完敗も…日本代表・西野監督「形はできている。あとは決定力」
6/9(土) 4:03配信
54
GOAL
良いところ無く完敗も…日本代表・西野監督「形はできている。あとは決定力」
スイスに完敗も…(C)Getty Images
日本代表は8日、スイスとの国際親善試合で0-2と敗れた。
ロシア・ワールドカップまで2週間を切った中、FIFAランキング6位の強豪スイスと対戦した日本。しかし、チャンスをほぼ作ることができずに完敗。これでガーナ戦に続き、西野ジャパン発足後2連敗、いまだノーゴールに終わるなど課題が浮き彫りとなる結果となった。
試合後、西野朗監督はフラッシュインタビューで以下のように語った。
「得点が取れなかったですが、形はできていると思います。最後の迫力というか、ボールを運ぶことはできています。（アタッキング）サードまでは侵入できていると思いますが、スイスのセンターは強かったので、変化がないと崩せないような気がしました」
「（攻守の切り替えについては）非常に良かった。攻撃から守備にかかるハイプレス、ボールを奪うところはねらい通りでした。守備に関しては良かったです。ビルドアップも良かった。最後はガーナ戦と同じ。あとは決定力に尽きると思います」
「選手にはバックアップの充実も大事だと思う。パラグアイ戦は今日のバックアップの選手を起用することになります」
日本代表は、このあと12日に本大会前最後となる親善試合でパラグアイと対戦。そしていよいよ、19日にコロンビアとの初戦を迎える。24日にはセネガル、28日にポーランドと対戦する。
攻撃の形は出来てる←どこが？具体的に何分のシーン？
ファンも聞き飽きた 本田圭佑の“大風呂敷”惨敗した4年前は威勢のいいご託を並べながら“海外逃亡”
http://news.livedoor.com/article/detail/14833577/ 日本、W杯へ絶望感漂う。4バックに戻すもスイスに0-2敗戦…屈辱3連敗で5戦未勝利
https://www.footballchannel.jp/2018/06/09/post273411/ 【サッカー日本代表 どこよりも早い採点】
スイス戦0-2敗戦、本田トップ下は失格。決定機なくW杯へ課題山積み
http://2chb.net/r/mnewsplus/1528484151/ 本田はチーム最低点
/::::i::::､:::ヽ､:::::＼:ヽ:＼::::::ヽ:::､::ヽ::､:',
/::i|::l::ﾄ､ヽ::､:::ヽ:､::::::＼::ヽ::::l::::ヽ::i:::i:::!
/:/:!:::!:|::ヽ:＼ヽ::::､:＼::::ヽ:::ヽ!::::::i::|:::!::!
!ﾊ::|::::i::l:|心､:ヽ::＼:ヽ_＼､＼:::ヽ:::|!::|:|i
i､:!:|:､N{､ﾋjヽゝ＼ヾｲ ﾋｊ >､ヽi:､|!:|:l
ヽ:!::ﾄヽ￣ l! ` ｀￣´ |::l::|:|j:,!:! 駄目だこいつ
ﾄ､::! u ｊ |::/lj:::!ﾘ
ヾ、 丶 - u ﾘｲ:|ﾘ 早くなんとかしないと……
ﾘヽ ‐､ｰ- ､_ ／ｲ:::i
rｰ'"ﾄ:lﾞ､ ￣ .／ , |::!
/ ﾍ ヾ ヽ､ _,. ' / |:'
日本代表 スイス戦 選手採点
ＧＫ 川島:5.5 無難な出来だがもっと頑張って欲しかった。
ＤＦ 槙野:5.5 ポジショニングに苦しんでいたが徐々に安定してきた。
ＤＦ 吉田:5.5 プレミア仕込みの潰しは素晴らしいが裏を取られるときもあった。
ＤＦ 長友:6.5 左サイドを縦横無尽に駆け上がる見事なパフォーマンス。
ＤＦ 酒井:5.0 攻守で献身的なプレーを見せた。
ＭＦ 長谷部:6.0 センターで見事に統率していた。
ＭＦ 大島:6.0 非常に攻守で気の利いたプレーをしてチームをコントロールしていた。
ＭＦ 原口:5.0 泥臭いプレーや運動量は見せていたが持ち味を発揮できず。
ＦＷ 宇佐美:4.5 何もしてない。ワールドカップで見たくない。
ＦＷ 本田:6.5 卓越したボールキープと個人技で別格の違いを見せつけた。
ＦＷ 大迫:5.0 ポストは頑張っていたが見せ場を作れず。
→ＦＷ 香川:6.0 まあ見せ場は何度も作った。ワールドカップ確定おめでとう。
→ＦＷ 武藤:6.0 キレがあり可能性を感じる。大迫よりはマシ。
→ＦＷ 乾:4.0 良くない。選ぶべきではない。
→ＭＦ 柴崎:6.0 ハイレベルのパススピードとパスセンスは光った。
→ＤＦ 酒井宏:5.0 寄せが甘い。ダメな出来。
監督 西野:5.5 消極的な采配。・・・が、ライン際でポジション位置を修正していたのは評価する。
ひええ今日の試合見てて絶望しか感じなかったが
プロの監督は見る目が違うんだな
．
あと、何試合で 日本に帰ってくるんだ！？ どの面下げて！！！！
負けてもペナルティがないから呑気にやっていられるんだよ。
選手は根拠もなく強気のビックマウス連発だし、意味分からん。
いい加減、負けたら責任取らせるような仕組みに変えた方がいい。
どんどん弱くなる。
ここまで
ロートルだとは
ほとんど動けていない
戦術以前の問題
戦えていない
後半30分に後半初シュート
形？決定力？
DFラインのボール回しのことを
形が出来てると言ってるのかな？
プレス掛けられるとワチャワチャになっていたけど
>>11 見えないものを見ようとして望遠鏡を覗きこんだ田嶋もね
どう考えても見えてるものを見落としてるとしか思えないが
その決定力が長年の課題でハリルはデュエルと縦へのパスに見出そうとしたのに
追い出したんじゃないか…
本田なんか相手の守備ラインに吸収されて休んでばっかりだったな
>>1 ◆2015年アジア杯
→香川最低点＆PK外し号泣
→アギーレ監督、香川外しを決意
→アギーレ監督、謎のタイミングで解任
◆2017-2018年
→ハリル監督、香川外し
→香川真司「戦力外」に250億円払ったアディダス怒る
→香川が「西野朗」技術委員長に“直談判” ベルギー戦ハーフタイムに話し合う
http://www.hochi.co.jp/soccer/japan/20171117-OHT1T50012.html →ハリル監督、突然の解任
→「西野朗」新監督就任
→長谷部「（ベルギー遠征）の部分はあんまり話せないというか、話さなくていいことはある」
→フランス誌France Football「代表チームから外されている選手が協会に働きかけをした」
→ハリル「金とビジネスによってひっくり返った」
→香川「#さぁこれからや」
→「西野朗」監督、欧州視察は香川との面談であることが判明
→ハリル会見「ひとりはイングランド、ひとりはドイツ」
→日本代表応援ジェットに、なぜか代表から外れてる香川が描かれる
→日本サッカー協会の田嶋会長が欧州から帰国、香川と面談していた
→オシム「腐った林檎」
→試合に出ていない香川に「代表選出」の記事多数
→同時に、なぜか本田叩きの記事が多数上がり始める
→前園「西野監督の中心は香川になる」
→福田「香川は選ばれる」
→香川「すごく手応えを感じている」
→絶好調の中島を外し、なぜか香川がW杯メンバーに選出
→なぜか香川だけポジティブ記事が多数上がり始める
◆ハリルが外して西野が入れた選手
・香川（adidas、kirin、朝日新聞、創価学会）
・武藤（adidas、kirin）
・吉田（mizuno、kirin）
・岡崎（mizuno）
・乾（asics）
この中にハリル解雇の理由がある
５月
スイス１−１スペイン
６月
スイス２−０日本
これ見ると、強豪スイス相手に善戦したほうだと思うけどな
日本１●４ 韓国
日本１△１ マリ
日本１●２ ウクライナ
日本０●２ ガーナ
日本０●２ スイス ←New!
-----------------
今後の予定
0●2 パラグアイ
0●6 コロンビア
0●3 セネガル
0●8 ポーランド
-----------------
W杯終了後
・本田またしても逃亡
・監督会長辞任することなく時期代表監督ネタでまたごまかす
【芸能】石原さとみの新恋人 前カレジャニーズの山下智久とまったく違う“正体”
http://2chb.net/r/mnewsplus/1525926407/ 女優の石原さとみ（３１）とＩＴ企業「ＳＨＯＷＲＯＯＭ」の代表取締役社長・前田裕二氏（３０）との熱愛が、９日発売の「週刊文春」で報じられた。
結婚秒読みともいわれたジャニーズ事務所の山下智久（３３）とは昨年秋に破局していたが、前田氏はチャラそうな風貌とは違い、根っからの仕事人間だという。
関係者からは「山下の“二枚舌”にコリゴリしたのでは？」なんて声も。石原が愛想を尽かした山下とはまったく違う前田氏の“正体”とは――。
文春によると、石原と前田氏はゴールデンウイーク前の４月２２日、沖縄県・石垣島で合流。翌２３日からは竹富島の高級リゾートホテルのコテージで２夜を共にしたという。
親しげにレストランで食事をしたり、宿泊先のプールサイドで前田氏が優しく石原の頭をなでる姿が写真付きで報じられた。
居合わせた観光客の証言によると、２人はタクシーを貸し切りにし、展望台に向かう途中に親しげに手をつないでいたとも。
それぞれの薬指にお揃いとおぼしき指輪もはめられていたというから、結婚も視野に入れている可能性は高い。
石原の所属事務所は「プライベートは本人に任せています」と回答している。
>>27 本田も悪かったが恐らく監督がチームにビジョンを提示出来てない
ガーナ枠内シュート2 2得点
スイス枠内シュート2 2得点
川島替えればなんとかなるな
たぶんＤＦ修行の一つだろ
あとは決定力とマジで言えてた今まではまだマシだった
今日はそれ以前だろ
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http://2chb.net/r/mnewsplus/1528460729/ むしろ形が出来てなくて、プレスも酷かっただろぉ？
西野はしゃべらされてんのか？
イヤ全く...
チャンスシーン0だったよ はっきり言って
はぁ？チャンスなんて1つも無かっただろ 死ねよ協会
1度も崩してないのに決定力ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ハリル追い出してこの結果では話にならないのではないんですか？
ロートルで動けなくなった
頭でっかちの口だけサッカー
ここまで戦わないサッカーはないな
点を取る形とはスイスの2点目のようなものをいうんだよ
ペナルティーエリア外で鳥かごするのは形じゃねーよ
ハリルのときは本当に攻撃が糞だと思ったが、今はなぜかもっと酷くなってるけどちゃんと指導してるか？
>>37 目が泳いでたよな
インタビュワーの「課題は？」の質問にカチンと来たのか、急に強気になってこの発言
形って何?
まったく走ろうともしない、本田をまず外せ。
形どうでもいいわ
とりあえず点入れろ
サッカーってそういう競技だろ
まあスイス相手に前半ぐらいやれるならなんとかなるだろ。
攻守に安定してたよ。
西野ってスキンヘッドにしたらレスリングの栄コーチだよな
ザックもプライド高すぎてストレスでハゲていった
西野もハゲるスピードはザックを数倍上回ってる
あれだけ髪を触るのはナルシスト
形って、見込みの無い放り込みクロスとコネコネしてボールロストしてるだけじゃねーかよw
もう、ミドルシュートでファインゴールがたまたま決まる以外に得点の可能性が無いなw
ハリルは正しかった
スポンサーの言いなり監督はアホ
>>4 実際にこれはって形だったのは前半に左サイドで発動した速度落とさずやり切ったカウンターだけだな
それ以外はいつものgdgdまわして糞クロスかやけっぱちミドルくらいしか無かった
ペナルティエリア内からのシュート
大迫が絡んだ原口のシュート1本だけw
何もかもが遅い。
もっと縦に速く展開しないとダメだろ。
監督はそういった指示を出さないのか？
まぁ、確かに負けてもいい試合ではあるが、
点を取れない形だけしかできてないような…(´Д｀)
ハリル解任派は本田香川叩くなよwwこうなるの分かってたやん
原口は守備では貢献したが攻撃は全く駄目だな
パスも雑だし連携も取れん
いや、決定力までいってないだろ
ほんと今の日本サッカーはつまらんわ、ジジイしかいないし
本番前は全力出したら疲労するからね
三味線引いてオーケーでえ
今日の内容で真面目な顔して「形はできている」とか言われたら
笑いこらえるのに必死なんだけどwwwwwwww
>>88 負ける形が出来てるってことなんじゃねーの？ｗｗｗまたPK献上してるしｗｗｗ
ちぐはぐで何度も連携パスミスってたでしょ
崩したのなんてほぼなかった。
次の代表で金稼げなくなるぞ？やばいんと違うか？
流石に野球に負けるぞ。
>>80 そういう指示を出すとスポンサーを引き連れた選手がやってきて解任してしまうよ
結局
Jリーグしか知らないし
スピード感もJリーグ
内容にこだわるのもJリーグ
だーれも20年前のフルボッコされたマイアミの奇跡をいわなくなったな
あれしかネタがない監督を選ぶとかもうね
>>1 本田さんがよかったな
今日はあっさりと捌いてボールロスの回数を少な目に抑えた
この点は評価すべき
前線で余計な変化をもたらすのではなく、
軽く繋いだり攻撃のスピードをゆっくりと落ち着かせるなど、
日本らしい攻撃スタイルをちゃんとやってみせた
お前ら批判したらサッカー通みたいなマウントして楽しいんかね
冷静に見たら、ＰＫ誤審、失点はカウンターの1点のみ
中盤の守備でガンガン相手のボールとってたので、問題はカウンターの速さと精度
これならたぶん嵌れば勝てると思うぞ
一点取れるかも怪しいし一点じゃ勝てそうもない
やばいｗ
フランス語わかるからという理由だけで
川島を戻したハリルが戦犯だよ
さっさと外すべき選手を外さなかった、ハリルの負の遺産に悩まされるジャパンだわ
後半は25分くらいまでシュート無かったんだろ？
形作れてないってことじゃん
W杯出場決定後から何故か槙野が先発して無失点試合と勝利が無いんだけど
アディダス枠で外せないのか
決定的なシーンがあって初めて決定力云々を言えるのではないだろうか
ネガティブなこと言うなってスポンサーから言われたからこんなアホなコメントしてるんだよな？
本番まで１週間
急にチームが強くなることはないなｗ
もう小手先のごまかしで望むしかないｗｗ
日本だけクロスを上げたら1点もらえる
みたいなハンデ戦でも試合になりそうだな
金積んでなんとかならないか
点入らないという確信がフランス以来だわ
一気に20年くらい退行した感じだったな
全く形作れてなかったと思うけどね。
これならカズとかもっとベテラン入れた方が面白かっただろ
>>1 ◆2015年アジア杯
→香川最低点＆PK外し号泣
→アギーレ監督、香川外しを決意
→アギーレ監督、謎のタイミングで解任
◆2017-2018年
→ハリル監督、香川外し
→香川真司「戦力外」に250億円払ったアディダス怒る
→香川が「西野朗」技術委員長に“直談判” ベルギー戦ハーフタイムに話し合う
http://www.hochi.co.jp/soccer/japan/20171117-OHT1T50012.html →ハリル監督、突然の解任
→「西野朗」新監督就任
→長谷部「（ベルギー遠征）の部分はあんまり話せないというか、話さなくていいことはある」
→フランス誌France Football「代表チームから外されている選手が協会に働きかけをした」
→ハリル「金とビジネスによってひっくり返った」
→香川「#さぁこれからや」
→「西野朗」監督、欧州視察は香川との面談であることが判明
→ハリル会見「ひとりはイングランド、ひとりはドイツ」
→日本代表応援ジェットに、なぜか代表から外れてる香川が描かれる
→日本サッカー協会の田嶋会長が欧州から帰国、香川と面談していた
→オシム「腐った林檎」
→試合に出ていない香川に「代表選出」の記事多数
→同時に、なぜか本田叩きの記事が多数上がり始める
→前園「西野監督の中心は香川になる」
→福田「香川は選ばれる」
→香川「すごく手応えを感じている」
→絶好調の中島を外し、なぜか香川がW杯メンバーに選出
→なぜか香川だけポジティブ記事が多数上がり始める
◆ハリルが外して西野が入れた選手
・香川（adidas、kirin、朝日新聞、創価学会）
・武藤（adidas、kirin）
・吉田（mizuno、kirin）
・岡崎（mizuno）
・乾（asics）
この中にハリル解雇の理由がある
お前らよく試合内容みてみ
日本がボールを奪う位置が高かっただろ
あれ、カウンターのスピードさえあれば日本勝てる内容だぞ
乾しかジョーカーいないし無理だわ
これ
武藤だってあれだしハリルの人選で正しいわ
西野朗監督ってバカなのか？
W杯直前のこの時期に「あとは決定力」ってw
監督も選手も形、形とばかり言ってるな だからダメなんじゃないのか
「3回6失点でキッチリ締めたハンカチ王子」並の破壊力やべえな
ワールドカップでも確実にPK献上するレベル。相手の枠内シュートが全部点になってるしキーパーがある意味ないだろ
男なら負けると分っていても戦わなければならない時がある
前半はそこそこチャンスも作れてたし0-0で終わってたらなあ
大迫の怪我が想定外だった
>>101 十分すぎるほど大きな差だねｗ
スポーツの世界に置いて、数センチの差なんて当たり前だしｗ
やっぱワールドカップまでアジアのチームとしかガチの試合できないってのはレベルは上がらないんじゃないの
本番は得点0、失点11くらいでの三惨敗が見えます。
自分たちのサッカーをするらしいから
ここから何かが変わるということは無いと諦めろ
守備の精度を上げるぐらいだぞ
まあこう言うしかないんだろうけど
形なんて全く作れてないよな
PAで日本がシュート打てたシーンなんて一つもないだろ
シュートは全て確率の低いミドルばかり
分かってたけど短期間でまともな形なんてできるわけねーわな
宇佐美の時にすこし何か起きそうだと思ったけど
その後全然パス来ないの
ワザとなんかね
>>132 一応相手ランキング6位やで
ボール奪う位置も高かったし、センターライン付近の組織的プレスが機能してたってことだよ
スポンサー大丈夫か？
下手したら不買来るかもしれんぞ
>>142 わざとじゃね
ハーフナーの時もわざとパスしなかった前科があるし
縦並び2トップにしてターゲット増やしてサイド柴崎からパス入れられるようにしろ
トップにボール入らないとシュートチャンスなんか生まれるわけないだろ
トップ下はゴミクズしかいないんだから大迫を1.5列目に置くのが正解なんだよ
>>122 ちょっと前まではダンディなオッさんだったのに
今日見たらリストラされたオッさんみたいな雰囲気出してたな
>>147 わしゃキリンとアディダス製品は二度と買いませんわ
>>145 香川の出すボールに反応する練習をひたすらやるしか手が無い
ハリルが召集外にしただろう本田宇佐美武藤が全くダメだね
ハリルの見る目は正しかった
定期テスト前に一夜漬けでヤマはって、「あとは運！」って言ってた高校時代の俺と何が違うのかｗ
形が出来てたのはお前の髪型だけだろと
髪の毛ばっかさわってたぞ西野
まあ、形が作れなくても攻守の切り替えが
スムーズじゃなくても決定力さえあれば全て解決ですからね。
魔法の言葉、決定力ｗ
>>146 川島追加しとけ
またしてもやらかしたのはコイツ
>>112 本田外して大迫ワントップに機動力のある久保と中島の2シャドー
大島柴崎のダブルセンターにアンカー長谷部で解決だろ
本人がそう言うんだからそうなんだろう。これが西野の考える日本代表のかたちなんだよ
奪う位置なんて言ってるが相手が本番であんなリスク犯さんぞ。
しかもカウンター用の人間を選んでない。
西野大丈夫か？
>>156 クソ雑魚サッカー後進国のくせに味方の足を引っ張ってるんだから呆れ返るよ
>>144 ボール奪う位置が高いから何？ｗ
ボール奪う位置が高いのにまともなカウンターが出来ないなら意味ないし
そもそもカウンター行く前に潰されてる。その往復だと余計に疲れるし間延びする。
>>1 ◆2015年アジア杯
→香川最低点＆PK外し号泣
→アギーレ監督、香川外しを決意
→アギーレ監督、謎のタイミングで解任
◆2017-2018年
→ハリル監督、香川外し
→香川真司「戦力外」に250億円払ったアディダス怒る
→香川が「西野朗」技術委員長に“直談判” ベルギー戦ハーフタイムに話し合う
http://www.hochi.co.jp/soccer/japan/20171117-OHT1T50012.html →ハリル監督、突然の解任
→「西野朗」新監督就任
→長谷部「（ベルギー遠征）の部分はあんまり話せないというか、話さなくていいことはある」
→フランス誌France Football「代表チームから外されている選手が協会に働きかけをした」
→ハリル「金とビジネスによってひっくり返った」
→香川「#さぁこれからや」
→「西野朗」監督、欧州視察は香川との面談であることが判明
→ハリル会見「ひとりはイングランド、ひとりはドイツ」
→日本代表応援ジェットに、なぜか代表から外れてる香川が描かれる
→日本サッカー協会の田嶋会長が欧州から帰国、香川と面談していた
→オシム「腐った林檎」
→試合に出ていない香川に「代表選出」の記事多数
→同時に、なぜか本田叩きの記事が多数上がり始める
→前園「西野監督の中心は香川になる」
→福田「香川は選ばれる」
→香川「すごく手応えを感じている」
→絶好調の中島を外し、なぜか香川がW杯メンバーに選出
→なぜか香川だけポジティブ記事が多数上がり始める
◆ハリルが外して西野が入れた選手
・香川（adidas、kirin、朝日新聞、創価学会）
・武藤（adidas、kirin）
・吉田（mizuno、kirin）
・岡崎（mizuno）
・乾（asics）
この中にハリル解雇の理由がある
試合後のインタビューで焦りまくってるの伝わってきたわ
あとは決定力ってwww
何年同じ課題解決できてないんだよwww
>>165 少なくともボール持つチームに対してはあれで機能するってことだよ
ゆるめのゲーゲンプレス
であるなら、香川に反応する奴がいるなら論理的には機能するはず
今からでもハリルに戻ってきてもらったほうがいいんじゃないの
サードまで侵入出来てるって言った時はビビったわ
んでその後が崩せないとかなんとか
陸上選手が「スタートラインには立っているがどうやって走るのか分からない」って言ってるようなもんじゃないのか
ボールをサードまで運んだはいいけどそこからアイデアが無くて結局無理にクロスあげるか、ミドルだもの
点なんて入るわけねえわ
攻撃が遅すぎる
なんでいちいち止まるんだよ
決定力以前の問題だろ西野
釜本さんみたいにドリブルで突破してシュートまで決めてくれるストライカーでもいないと無理
>>168 だからそれ本田が遅過ぎなんだよ
プレスがかかってる前半のうちに香川を使うべきだった
>>166 ずっと右を走らせて
誰もいないクロスか絶対入らない枠外シュート
延々繰り返してたな
本番まで１週間
急にチームが強くなることはないなｗ
もう小手先のごまかしで望むしかないｗｗ
この試合みて決定力不足ってさすがに苦しいわ
そもそもまともにPAでシュート打てたシーン皆無だからな
ミドルなんてそんな決まるもんじゃないし
サイドからヘロヘロクロス上げるのが形なんじゃねｗ
ちびっこ日本人に高さ勝負させて決定力がーｗｗｗ
中島が居ればと言う前提だけど、中盤は山口・柴崎・中島かな。
サイドは乾と香川、原口で交代させて使いたい
>>29 内容ボロボロで負けてるのにどこが善戦なんだよwwあと２、３点取られててもおかしくなかっただろ
>>171 岡田がライセンス返上してまで逃げた理由がよくわかる絵面だったよなw
小手先すら走れる選手が居なくて使えないよ
走り込むべき場所で本田がサボってスペース潰してるし
あれ西野は多分試合見てないぞ
目が泳いで髪形しか気にしてなかった
平均点は6.0
監督西野朗 4.0 何がしたいのか選手にもハッキリと意思表示できず、未だ監督になりきれていない諸悪の根源。
GK川島永嗣 5.0 敵FWにスローイングパスであわや失点という注意力の無さを露呈。
MF酒井高徳 5.0 アイデアのないボール回しに終始。存在感なし。
DF吉田麻也 4.5 足先だけの消極的ディフェンスで失点の原因を作る。
DF槙野智章 5.0 監督の考えを理解せず4バックか3バックか悩み中のため中途半端。
DF長友佑都 6.0 サイドからボールを入れ続けるも、遅攻のせいで全てはね返される。
MF長谷部誠 6.0 意識が高い鋭いスルーパスを数本出すが、味方との息は合わなかった。
MF大島僚太 6.5 チームが不振な中、元気が良かった。
MF原口元気 5.0 すぐバックパスでカウンターチャンスを何度も潰す。
MF本田圭佑 3.5 足元が不安定でトラップも雑。攻撃チャンスを全く作れず停滞の原因。
MF宇佐美貴 5.0 宇佐美じゃなくてもいいわ。
FW大迫勇也 4.5 接触無しで背中を負傷退場。敗戦の責任を逃れるための仮病か？
（途中交代）
FW武藤嘉紀 4.0 マークを全く外せず、必ずボールを奪われシュート0本。高校生が紛れ込んだか。
MF乾貴士 5.5 ケガから復帰。今後に期待が持てる。
DF酒井宏樹 5.0 存在感なし。
MF柴崎岳 5.0 キック精度が悪く、狙いはわかるがパスが通らない。
MF香川真司 4.0 トリッキーパスも全て不発。チャンスを潰す邪魔な存在。
西野は相当焦ってるだろうさ
誰が見ても形なんてできてないし
パスで崩すにしても前線で連動性はないし
やることが中途半端なんだよな
今日のメンツなら縦に速く攻めた方が良かったろう
やきう大谷も右肘靭帯損傷で終わったらしい
投手で肘をやったらダメだよな
フィジカルで劣る日本はパスサッカーでガップリヨツになるより
ナリフリ構わず縦に急ぐしか格上に勝つ手段は無いってことだな
まあアジアの大将だけならパスサッカーのままでいいんじゃないの
>>173 相手は馬鹿じゃない
香川が出てきて、プレスをちゃんと掛けるようになったら、リスクをもっともっと犯さなくなってたし。
それに本番でスタメンで使うか？点を入れられてから使いそうじゃないか？
ちょっと流石にやばいよ。
>>181 そりゃ、そうだけど。だったら最初から本田を入れるのが間違い。
どうみてもカウンターに適した選手じゃない。
それなら本田を低い位置でボランチを三列目から追い抜かせる方が迫力もでる。
その代り、守備が手薄になるけど。
テレビ用にしっかり髪形作ってきたんだなというのは伺える
やっぱかっこいいよね
もっと良い形で崩せれば決定力も上がるんじゃないですか。
結局、ボールを運べてるってだけで形は出来てないのでは。
アナウンサーが後半初めてのシュートですって言ってたのが後半25分だったことに戦慄を覚えたわ
>>199 なんで？このチームのやりたいこと、俺分かったけど
ゲーゲンプレスほどきつくはないセンターライン付近からの組織的プレス
なるべく高い位置でボールを奪ってのカウンター
手数を少なくしてシュートを打つ
シュート練習しすぎてボールがＫＰに行くというジョークだったけど
まあ香川出してごちゃっとさせたらたぶん点入るよ
結果どうこうよりも
会長も監督も選手も強がりしか言わないのが気持ち悪い
形とはいったい・・・日本語がわからなくなってきたわ
決定機が作れないほど劣化してるのに何言ってんの？？？
>>208 前髪気にしてんのカメラにら抜かれたときは、イラっときた
形だの切り替えだのそんなんどーでもいいから負けた反省の弁いえよ
形はできているｗ
これで？
ハリルを直前に首にしたのだから明確にハリルサッカーより優れていないと意味が無いぞ
どう見てもハリルより弱くなっているのだが？ｗ
>>195 髪の毛さわるのもあれ一種の防衛反応だと思う
不安でしょうがないから髪をさわって誤魔化そうとしてる
これが俺たちのサッカー
あとはパスの精度を高めるだけ
シュートはキーパーを狙って正確に
スレタイ脊髄反射で本文読めない奴に一応言っとくと
西野は「決定力」という安易な言葉は使ってない
言いたかないが、下手糞だが速い浅野のほうがまだチャンスが作れたし、守備は効いてたはず。
まじで大丈夫か？今から故障者をわざと出して面子入れ替えれないのかな？
監督無能、戦術不透明、連携なし、ポジショニンググダグダ、選手起用節穴、選手ヴィジョンバラバラ、テクニックなし、フィジカルなし、スピードなし、シュート意識なし、シュート力なし、決定的なし、体力なし、加齢チーム
結果
0−2ガーナ 0−2スイス
>>203 組織的プレスは体力使うから、後半は機能しないよ
やるなら前半香川使ってやるしかない
後半香川が利かなかったのはプレスしに走れなくなってるから
>>205 言うほど本田も守備してるわけじゃないから、大差ないよ
香川のときに失点しやすいのは、攻撃が深くなるから
そりゃ遠くからミドルうつだけなら守備しやすいわな
本田レギュラー確定という電通ハンディキャップがきついｗ
横山
乾 本田 香川
こんな感じにして、点を取りに行け
>>223 マジ涙目で怯えまくってて大人とは思えなかったわ
結果でしか見れない奴が多すぎ
今は時間掛けて形作りの段階
完成形は見えてきた
あとは一年掛けて仕上げるのみ簡単だろ
ハリルホジッチの頭髪は全く形になってなかったからな
>>1 ネイマール84試合54ゴール
宇佐美23試合3ゴール
ネトウヨがユース時代から持ち上げ過大評価してきた宇佐美はレベル低いアジアとの試合が多い日本代表の選手でありながら、26歳で未だにA代表3ゴール
本田はインタビューから逃げやがった クズ以外の何ものでもない
デュエル、縦に早い攻撃が懐かしい
大差３連敗が見えた
>>1 ◆2015年アジア杯
→香川最低点＆PK外し号泣
→アギーレ監督、香川外しを決意
→アギーレ監督、謎のタイミングで解任
◆2017-2018年
→ハリル監督、香川外し
→香川真司「戦力外」に250億円払ったアディダス怒る
→香川が「西野朗」技術委員長に“直談判” ベルギー戦ハーフタイムに話し合う
http://www.hochi.co.jp/soccer/japan/20171117-OHT1T50012.html →ハリル監督、突然の解任
→「西野朗」新監督就任
→長谷部「（ベルギー遠征）の部分はあんまり話せないというか、話さなくていいことはある」
→フランス誌France Football「代表チームから外されている選手が協会に働きかけをした」
→ハリル「金とビジネスによってひっくり返った」
→香川「#さぁこれからや」
→「西野朗」監督、欧州視察は香川との面談であることが判明
→ハリル会見「ひとりはイングランド、ひとりはドイツ」
→日本代表応援ジェットに、なぜか代表から外れてる香川が描かれる
→日本サッカー協会の田嶋会長が欧州から帰国、香川と面談していた
→オシム「腐った林檎」
→試合に出ていない香川に「代表選出」の記事多数
→同時に、なぜか本田叩きの記事が多数上がり始める
→前園「西野監督の中心は香川になる」
→福田「香川は選ばれる」
→香川「すごく手応えを感じている」
→絶好調の中島を外し、なぜか香川がW杯メンバーに選出
→なぜか香川だけポジティブ記事が多数上がり始める
◆ハリルが外して西野が入れた選手
・香川（adidas、kirin、朝日新聞、創価学会）
・武藤（adidas、kirin）
・吉田（mizuno、kirin）
・岡崎（mizuno）
・乾（asics）
この中にハリル解雇の理由がある
まあでもお前らもハリルの時やめろやめろ言ってただろ
経緯が糞だっただけで
>>1 色々挑戦した結果はどうやったん？
色々挑戦したんだろ？
色々となw
自信なさげなパス回し、ざるプレス、PK献上…
日本らしさという形は随所にあらわれていた
本番へのシュミレーションとしては申し分ない
ハリルに復帰してもらってこれまで積み上げたデータを元に招集かけるべき。
このままだと本戦でありえないことになる。本当に日本のサッカー界にとって。
日本より数倍格下の相手と対戦して相手が普通に負けた後に相手監督がこの発言したことを想定してみろ
あまりにも馬鹿らしくて呆れるしかないから
> 「点は取れなかったが形はできている。攻守の切り替えも非常に良かった。あとは決定力」
これ聞き飽きたわぁｗ
もはや伝統ネタ
形できて点取れない病気
宇佐美と本田だけは前半から出すなよ
後ろが拷問に近いわ
形は出来てるってのは
完璧に崩して後は放り込むだけって状態で
FWの凡ミスで何回か外した時だろ。
キーパー正面に打たされたり、ゴール前に運べたりしただけで
何、満足しちゃってんのｗ
>>199 むしろ大迫が本当に怪我してたら、最後の「切り札」になり得る、浅野と入れ替えてくれ。
久保も中島も堂安も居ない今、現実的に可能性が有るのは浅野だけ。
前半枠内シュートだけなら日本のほうが上だったはず
つまり形はできてたんだよ
ただ、見る限りプレスが機能するのは前半だけだと思う
前半プレスかけて香川使ってリードとって、後半は中盤にフレッシュな守備入れて
ボール奪う感じにするほうがよさそうだと思う
後半は攻撃的中盤抜いたほうが良いかもしれない
もう西野がスキンヘッドかパンチパーマくらいやらないと気合い入らんと思う
>>251 フィリピン代表監督が日本戦で負けた後にこれ言ったら、ダメだこいつってなるよな
>>232 香川入った後プレス効いてたでしょ
そしてそれが分かってるなら相手も引く。だからカウンター以外での方法は連携取れないから決めれないでしょ
また前提として香川をスタメンで使わない可能性が大きい
西野は監督業引退してた身やし。
引き受けた以上擁護は出来んけどな。こいつも協会とスポンサーの犬やで。
ほんまハリルで良かったのに腹立つ。
西野もここでネガティブなこと言えないから苦し紛れの言い訳なのはわかるけどさぁ
PAでシュート打てないってつまり決定機が無い形が作れてないって明らかなんだよね
深刻と言わざる得ない
>>264 効いてたか？ほとんど攻められっぱなしに見えたが
形、形ってそんなに大事なことなのか そんなことばかり何年も言ってるからダメなんじゃないの こいつら負けても申し訳ないって言葉出てこないのな
後半よく見た限り決定的な場面も惜しい場面もなかったな。
本田のすこしフリーでもらってトラップミスでシュートまで行けない場面もあったが
シュートうてても決定的という場面ではなかったし。
原口のドリブルから苦し紛れシュートも入りそうな気配なかったしな
>>261 枠内シュートと言っても確率の低いミドルばかりじゃん
PAでシュート数はいくつあった？
>>1 これがハリルジャパンよりマシなサッカー・・・・・・である筈ねえよなｗ
練習試合なんで
本番でゆうしょうすればいいだけ
さあゆうしょうだ
タラレバが御法度と分かっていつつも、ハリルが率いてたらどうだった？って思ってしまう
西野の本音の所は分からんが、守備重視をやろうとしてもアレたちが言うこと聞かないだろうし
ネガティブな発言も上から禁じられてるはず。緊急入院できるならしたい気分かもなｗ
>>268 効いてた
前半より間違いなく効いてた
でも相手はそれに付き合わない
>>271 うん、そうだよ、だけどボールを高い位置で奪えてたから
シュートまでいけてたんだよ
基本本田はカウンターが遅い
だから香川入れて、香川のボールに反応できる奴がそこにいたら
点が取れるはず
それはドルの戦術と同類だから
点は取れないが・・・
なーんか、Ｊリーグが始まる前の
監督って、みんなこういってたようにおもｗ。
形は出来ているな
1試合1PK2失点無得点
あとは失点がどれだけ増えるかだけだ
>>232 攻撃が深くなるのは、状況状況にすぎない。
それに、深くなれば相手からはゴールが遠くなる。
一応、本田も守備はしてる。けれど、合ってない。
ワントップで方向を制限するのが大迫だけで、他との距離が離れてるし、それなら前線から行くのか
中盤で行くのか、選手が迷うし、ボールを取った時に孤立しやすくなる。
ワントップが強烈ならべつだけど、そうじゃなければ選手間の距離はある程度近くないと
セカンドボールを拾えない。ならばツートップではっきりと守備的組織を作った方がマシ。
「（笑いを取りに行く）形はできていると思います。」
>>276 効いてるならシュートが増えるはずだが、一方的に攻められてたじゃん
ハリルホッジの時より弱くなると、マズイんじゃないの？
>>173 あんたはそもそもゲーゲンプレスの意味がわかってない
サードまではできている
スイスのセンターは強かった
野球かな？
実は観てないんですけど、
西野様は今日もadidasのキャップに
麒麟のトレーナーでしたか？
>>272 ハリルの欧州遠征も散々だっただろ
単に日本選手の実力が足りない
形が出来てるなら点取れるはずだろ
点を取れない形がお前の理想なのか？
実力差からいってスイス主導のポゼッションサッカーされることはわかってたんだからせめてインターセプトからカウンターの時の決め事もっと明確にすべきだよ
ヨーロッパの選手相手に守備陣形作られたらほぼ跳ね返されるのに原口にしろ本田にしろもっと前向いてプレーしてほしいしミス多かったけど香川のワンタッチプレーしか望みなかったのは事実なんだよなー！
やろうとしてることは伝わったし柴崎香川乾この辺が主体にならないと点なんかとれない
田島が居座ってる限り日本サッカーはずっと暗黒期でしかないよ
戦力として明らかに選ぶべきじゃない本田や岡崎を無理矢理入れたり、代表を私物化してるのは本田じゃなくこいつ
本田はスケープゴートにされたまである
>>280 それは無いものねだりだよ
日本には点の取れるＦＷがいないのでツートップ戦術とったら間違いなくジリ貧で負けるよ
相手はカウンターで点取れる選手がいるんだから、こっちの攻撃が深くなっても
すばやくカウンターしてくる
それはもう選手の質としてどうしようもない
決定力不足は何十年も言われ続けた日本病だけど決定機を作れないのはどうにかならんのかな。
ハリルの縦ポンの方がまだ偶然のチャンスが生まれていたぞ。
結果を出すってのが、ただの結果論になってるわな
この状況で出さなきゃ意味ないだろ
>>284 高い位置で組織的にプレスかけてボールを奪ってたよね
基本昔のドルの戦術と同じじゃん、ドルほど高い位置でプレスかけてはないけど
前半はリトリート気味だっただろ？
ある程度引いてまず守備から入るやり方
そうなると必然的に奪う位置は自陣深くなる
前線が大迫本田ってことを考えてももっと長いボール使った方が良かったと思うわ
とにかくちぐはぐで中途半端だった
>>288 形ができても原口が外しまくってるだろ
本田にパスすべきところも無理やり打って相手キーパーにループパスしたり
>>282 ああ、高い位置で奪えてたかどうかということならそりゃ奪えない。
相手はちゃんと蹴り出すからね
ただ、前半みたいにフリーで持たせたりはしなかったよ前線の選手たちのプレスは。
形なんてなにもなかっただろ？ スイスもひどい攻撃だったけど、ここ一番はきっちり見せつけた
ああいうのを形っていうんだよ
今のままじゃ、ミドルシュート打って相手DFに当たるとかそんなゴールしか期待できない
それを形って言うなら、日本代表は終わってる
スイスに申し訳ないことしたな
こんなんじゃ調整試合にもならなかったろ
感じとしては他国と相対的に見て98WCの日本の立ち位置だな
それくらい他国と比べて弱い
>>285 アタッキングサード＝そこそこ打てる三塁手
今からメンバー替えれないのか？
まず監督をハリスに戻す
本番直前のコメントじゃないなw
本田が言った0からスタートはどうも本当らしいw
>>294 いやあのさあ攻撃が深くなるってどういう意味で言ってんのよｗ
他の人も書いてるけどそんなもん状況次第で香川うんぬん関係ないのよ
ツートップだから攻撃が深くなるとか何言ってんの
とりあえず西野の考えとしては本田さんと心中ってことですね
ビハインドで後半武藤は前から取りに行きたいけど後ろはついてこない
そこもまた中途半端で選手同士で考え方の齟齬が見えたわ
残り時間少なくなってからやっと高い位置から奪いに行ったけど
とにかくチームとして規律が無い
>>302 いやいや、普通にサイドえぐられてたじゃん
センターライン付近でボール回してたよ、前半はそれにプレスかけてたよね
サッカーって、ラクでいいな
なんでも「決定力」のせいに出来て
もともとそんなに点の入る競技じゃないから、誰も責任取らない
しいて上げれば、直接失点のミスしたDFやGKぐらいか
あとは柳沢なみの決定機を外したポンコツFWとか、それくらい
これが野球だと、残酷なまでに細かい数字でダメだしされるんだが
なんもできてなかったように見えたがあれでできてたのか
本田はもう衰えが隠せないな
まあ仕方がない
それより武藤は何がしたかったんだ？
ポストプレーどころかボールに絡むことすら出来ない
スペースを見つけて裏抜けを狙ってる訳でもないし
原口もやはり右は厳しいし宇佐美は問題外
柴崎大島のミドルシュートしか点は取れないな
吉田槙野はヘディングシュートを狙う前にきちんと守備をしろ！
川島はまあ今までお疲れ様でした
>>294 ４４２は基本的にバランスも良いから守備に適してる。
そもそも前線からプレスして中盤で取りたければ、前線一枚でプレスさえるのはナンセンス
相手は４バックで回せるし、ボランチ入れて縦に入れればトップ下が行くはめになって
バランスが崩れる。
本田が敵陣でボールもらったら、前が空いててもすぐパス出してたのはなぁ
相変わらずすぐ倒れるし、あの劣化はやばい
たとえこのメンバーで勝ったとしても
面白くない。ワールドカップ後の広がりに期待出来ないから。
中島なり若いのが活躍してさらなるステップアップする姿が見たい。
本田が本番でハットトリックしても
選手寿命が多少延びるだけ。
>>1 プロなのに本番一週間前でこんな事言える世界なんだなｗ
サッカーなんてしてる奴も観てる奴も本当しょうもないわ
俺はスレタイのみなのでセーフ
>>308 たとえばペナルティエリアの角あたりで細かいパスつないで
3人ぐらいでサイドえぐってセンタリングしたりすると
どうしても攻撃陣の位置がゴールに接近して深くなるよね
そうすると、日本の全体の位置も上がってしまう
それ自体は問題ないんだけど、相手のカウンターのスピードが速いと
そういう攻撃をしているほうが失点しやすくなる
>>315 武藤は前から積極的にプレスかけていきたそうだったけどね
そこで周りと考え方が違ってた
本田との距離感の問題もあって終始孤立してたな
武藤はここでインパクト残せばスタメンになれるチャンスだったのに周りとの息の合わなさを露呈しただけだったな
あんなザマで代表に呼ばれないのムカつく！とか言ってたの？
ハリルが呼ばないのも納得な怠慢プレーだったぞ
>>313 お前は何を見てたの
ボール回しできただろ
キチガイかよおまえ
韓国戦のように大敗したいのか？
このコメント出した時点で、監督解任を考えるべきだわ。ハリルがこんなこと言ったら
総攻撃されてるぞｗ
>>311 数回やろ
日本もその分ペナ付近で打ったり、連携したりしてるよ
前半は後ろへはほぼノープレスだよ
本田はしょっちゅう転倒してたけど、足がついていってないんだろ もう出てくるなよ
>>311 前半も後半もかかってない あんなものでかかってるなんて言ってるならサッカー知らないだけ
武藤はいいプレスかけてるシーンも少しあった
大迫と本田じゃラインあげるの無理
ほぼフリーで狙いすましたボールペナ内に蹴られてあわされてたの見てないのか
西野じゃダメだ
協会はハリルに土下座して戻ってもらえ
ハリルを追い出して形は出来ている！！！
これが俺たちのさっかーだ うおおおおおぉぉぉ
DFおかないで、フリーでシュート練習しても
ほとんど外す奴ばかりのクセして、言い訳が笑えるｗ
>>316 日本は前線1枚でプレスするようなことはしてないよ
センターライン付近まで引き込んで、前線全体でプレスかけてた
相手がバックラインまで下げるならそれは追ってないよ
>>296 本田と原口もあったかな
キーパーの正面だったけど
「まったくいいところがなかった。１から出直しのつもりで頑張る」
って言ってほしいわ
>>261 入らないシュートを何本打っても無意味
好機を作ったのではなく、とても入りそうにないポジション/タイミングでシュートを打ってしまった/打たざるを得なかった
それだけ
そういう意味では確かに形は出来ている
ゴールを望めないシュートを打つ/打たされる形がね
いつもの日本の形
>>322 だからそれと香川と2トップのどこが関係あるのよ
決定力の改善とかGKDFのミス無くなるとかそれもはや日本じゃないやろ
中途半端にパスを繋ぐくらいならロングボールを放り込んだ方がいい
パスサッカーやると決めたならガンガン全体を押し上げて高い位置からプレスをかけていくしかないだろ
日本は個で運べる選手が少ないんだから引いて守った時点で綺麗な攻撃なんて無理なんだよ
西野と田嶋は試合に勝つことよりも本田をいかに活躍させるかしか考えてないだろ
フリーキックも全部本田が蹴って全部外すしｗｗ
普通なら間違いなく不平不満が出るぞ
とにかく全く入る気配がないからな
次も本田は司令塔なんかな？
>>327 数回って、香川の出てる時間考えなよ
それほとんど攻められてたってことじゃん
>>2 今日のゴール前フリーでこねくり回した挙句にロストしたシーンもお願いします。
◆2015年アジア杯
→香川最低点＆PK外し号泣
→アギーレ監督、香川外しを決意
→アギーレ監督、謎のタイミングで解任
◆2017-2018年
→ハリル監督、香川外し
→香川真司「戦力外」に250億円払ったアディダス怒る
→香川が「西野朗」技術委員長に“直談判” ベルギー戦ハーフタイムに話し合う
http://www.hochi.co.jp/soccer/japan/20171117-OHT1T50012.html →ハリル監督、突然の解任
→「西野朗」新監督就任
→長谷部「（ベルギー遠征）の部分はあんまり話せないというか、話さなくていいことはある」
→フランス誌France Football「代表チームから外されている選手が協会に働きかけをした」
→ハリル「金とビジネスによってひっくり返った」
→香川「#さぁこれからや」
→「西野朗」監督、欧州視察は香川との面談であることが判明
→ハリル会見「ひとりはイングランド、ひとりはドイツ」
→日本代表応援ジェットに、なぜか代表から外れてる香川が描かれる
→日本サッカー協会の田嶋会長が欧州から帰国、香川と面談していた
→オシム「腐った林檎」
→試合に出ていない香川に「代表選出」の記事多数
→同時に、なぜか本田叩きの記事が多数上がり始める
→前園「西野監督の中心は香川になる」
→福田「香川は選ばれる」
→香川「すごく手応えを感じている」
→絶好調の中島を外し、なぜか香川がW杯メンバーに選出
→なぜか香川だけポジティブ記事が多数上がり始める
◆ハリルが外して西野が入れた選手
・香川（adidas、kirin、朝日新聞、創価学会）
・武藤（adidas、kirin）
・吉田（mizuno、kirin）
・岡崎（mizuno）
・乾（asics）
この中にハリル解雇の理由がある
GKがカワシマとかジェームズじゃない限り、大丈夫なコースが限定された状態で打ってミドル
だしな。あれで交通事故を目指すのはつらいものがある
スイスが元気なときにボール回されたが
無理やりバックパスで日本のキープ時間作ることで流れ止めたから前半で0−3にならずに済んだ
ハリルだったら0−5になってただろうね
結局、俺たちのサッカーってなんなんだよ。まじ教えてくれよ
フリーキックはどうしていつも本田と香川なんだ 他の選手は不満ないのかな
>>329 えっと、スイスの攻撃ってなんかうまく行ってない印象あったよね
それ、センターライン付近でボールロストしまくってたからなんだよ
結果として枠内シュートが日本が上回るってデータあるよね
本田と宇佐美はあんまりプレスかけてなかったけど、原口とかめっちゃ頑張ってたよ
ハリルが霞むほど糞な監督だわ
日本人監督は協会の犬なるだけだな
中途半端にハリルの影響を残すのは良くない
やるなら徹底しないと無理だよ
今更バランスいいサッカーなんて出来るわけがない
俺たちのサッカーっていうなら徹底しろと言いたいね
シュート下手過ぎ
押されようと、グダグタだろうと
シュートさえ決まれば試合には成るんだよ
へたくそ、へたくそ
>>2 後半、前が空いてるのに、反射的に左にパス出したやつあっただろ
しかし岡田のダメだなーって時もチャンスはあった気がする
この試合決定機ゼロだったな ハイライトでも全く映らない
完全な力負けだし弱者として勝つ術もない 普通に負けて終わりだろうね
>>343 いやだからその分も攻めたと書いてある
攻められただけというのはおかしい。
点は決められたけどね
決定機の数は相手のほうが1回多いくらいでその1回が点になった。
前半は相当攻められてたよ
>>335 大迫が行ってるよ。だから中盤で取って大迫に入れてもいつも孤立するんでしょ。
それだけ距離が空いてるって事だから。
途中で入ってきた武藤も常に孤立してる。
>>260 ボール持つたびに潰されて奪い所になってた浅野が何だって？
スポンサーはファンが離れるであろう人選で満足なのか？
西野はやく辞めてくれ
頼むから辞めてくれ
みんな本田を切りたいんだよう
ひと昔前のオーストラリアが世代交代出来てないと言われたけど、今の日本がその状態。御器曽七段状態。
ペナルティエリア内でシュートを打てて、初めて決定力が…という言い訳が成り立つのでは
パスを回しても相手を崩すことができず、適当なクロスをはじき返されるか、エリア外からシュートを打つかの選択肢しかないじゃん
確かにシュートは下手だとは思うけど
ミドルシュートなんてそもそも確率が低いならな
大半のゴールはPA内のシュートから生まれる
PAでシュート打ててない時点で決定力もクソもない
>>354 シュート本数の話はしてないし中央で奪えたシーン以上に簡単にアタッキングサードに入られてた
そもそも中央で狙って奪ったシーンなんてほとんどない
代表ウルトラスの皆さん
次の試合ではハリルホジッチコールよろしく
あれで形はできてるのか？
決定力の前に決定機作れないじゃん
もう本番は、相手のいいところを潰して
ボールとったあとはウイングポジの選手に渡して
まぐれを狙うっていうハリル風サッカーで頑張ろう
決定力ね
まずは効果が高い選手を優先して先発組もう
乾とか久保とか
でないと、先発選ばれる意味がない。
>>8 これってアレだろ？
浜崎あゆみのTwitterで「あゆちゃん可愛い！」とか「あゆのプロ意識に圧倒されます！」的なコメントと同じだろ？
>>338 うん、だからカウンターのスピードが遅いってのが問題で
それはボールを高い位置で奪えてたっていうこととは別の問題だよね
つまり守備はうまくいってたんだよ
問題はカウンタースピードだけ
>>339 ４４２で深く引いてボールを奪っても奪う位置が低いから
ロングボール蹴ってカウンターするしかないでしょ
つまり、４４２のツートップはロングボールでも点の取れる選手がいて成立する戦術なのよ
日本にはそんな選手いないの、だから日本が４４２やると間違いなくジリ貧でやられる
日本が点とるなら香川使ってゲーゲンプレスもどきをやるしかない
それを西野監督はやろうとしていると思われる
>>376 4＜この原稿で行くからな やらないってのはないからな
西野＜はいっ
欧州で決定力をシーズンで示した選手いたけど
招集外にしましたやん？w
で、決定力がどうこう言ってるの？
頭の中に虫でも湧いてるの？w
今回はパスさえ回せてなかったね。
少し前まではスイスに勝てたこともあったのに。
毎度マスコミの報道を見てると
日本代表は世界でも上の方にいる感じがしちゃうけど、
実際はW杯出場国の最下位を争うレベルなんだよね。
決定力が一番大事だよな。
それ以外はオマケみたいなもん
スイスの最終ラインのボール回しの安定感と、われらがカワシーマとヨシーダの一触即発感
欧州のリーグで点取ってた選手たちをことごとく落選させといてバカなのかこの男
>形はできている。あとは決定力
３０年前からずっとこれだな
選手が好きにトロトロコネコネやってるよりは
ハリルの縦に速いサッカーを目指してた方がまだ可能性あったな
>>383 数週間で回せるようになるかよキチガイかよ
これまでひたすら前に蹴る練習してきたのに
ゴルフセンターのように
どうでも良い場面でのパス回しとか
なんの意味も無い
肝となる所のパスが悉く全て駄目
結局シュートするにも崩し切れないから
ペナルティの外からしか打てない
>>384 昔からそうなんだけどそれでも勘違いするような何かを見せてくれてたのが日本代表だったんだよね
なんか今の代表は時折の良さもないw 普通に怖さも魅力も無く負ける
つまらなくなったな
>>361 だから現実として後半のシュート数は圧倒的に負けたよね
つまりそれが攻められっぱなしの証拠だよね
>>362 試合見てた？大迫が単独でボール取りに行ってた？
行くときは全体で取りに行ってたよね
ハリルはもうやめたんだよ？
攻守の切り替えが良くて失点するかよ
シュートだって全部正面でGKが余裕でキャッチしてたやん
惜しいのなんて一つも無かっただろｗ
>>380 ４４２で深く引いてボールを奪っても奪う位置が低いから
->4-4-2=深く引いて守るってあんたの思い込みでしょ 何言ってんの
そういうわけのわからない前提持ち出して論理を組み立てるからわけのわからん内容になってるんだよ
日本が点とるなら香川使ってゲーゲンプレスもどきをやるしかない
->あんたはゲーゲンプレスの意味が分かってないんだって言ってんだろ
どう見てもボランチに変化を加える選手がいない。
長谷部も柴崎もゲームを作るほどの能力はない。そもそも守備に追われてる。
あの代表を
よく短期間でここまで建て直したなという感想なんだが
>>374 まてまて、だったら日本はどうやってスイスを上回るシュート数を稼げたんだよｗ
ハリルサッカーと言う呼び名で勘違いしてるが
「伝統の韓国サッカー＝ハリル」t気づいてるのかねえｗ
>>399 番記者はスポーツ新聞レベルだから、これで善戦っぽく見せるぞで行けるんやな
相変わらず後ろと横のエビカニサッカーだし、マスゴミとスポンサーと協会のタッグ感も
エビカニ溢れてた
本番前から言い訳してんじゃねえよ強化委員長だった西野さんよ
全然話にならないじゃん
ザック〜アギーレ〜ハリル 日本代表ゴール決定率（PK抜き得点数順）
1 岡崎慎司 32G/208本 決定率15.4%
2 香川真司 25G/181本 決定率13.8%
3 本田圭佑 21G/275本 決定率 7.6%
4 吉田麻也 10G/70本 決定率14.3%
5 前田遼一 8G/46本 決定率17.4%
6 大迫勇也 7G/37本 決定率18.9%
7 原口元気 6G/43本 決定率14.0%
8 柿谷曜一朗 5G/17本 決定率29.4%
8 遠藤保仁 5G/50本 決定率10.0%
9 ハーフナー 4G/29本 決定率13.8%
10宇佐美貴史 3G/50本 決定率6.0%
11 乾 貴士 2G/12本 決定率16.7%
11 柴崎 岳 2G/10本 決定率 20.0%
11 久保裕也 2G/9本 決定率22.2%
http://www.football-lab.jp/japan/ >>397 前半も攻められた回数なら圧倒的に負けてたよ
決定機の割合なら後半よりも酷かったんじゃないの？
あと香川が前半に出てくるならあの前半の攻め方をポーランドはしない。
そしてその対策を日本は出来ていない
だからヤバイ
そりゃあサッカーなんだから弱者側のチームでも１試合の間に
何本か適当クロスは打てるし、枠内シュートも何本か出るだろ。
それで決定的な場面あったの。
相手キーパーが神セーブで防いだの。
違うだろ。
形は出来てません。
言い訳がひどい
あんたの顔見てたら形ができてたとは思えないよ
なんで日本は西ドイツの爆撃機と呼ばれたゲルトミュラーみたいなFWが出て来ないんだろうね
こうなってみると、ハリルのままでよかった
どうしていいか監督も選手もわからなくなってるんじゃないか
ザックの時はまだ微かな希望が持てたけど
今回は希望すら全くないわ
まぁサッカー協会の人間全員辞任するだろうから
4年後に期待ってことで
形はできてるって・・
コイツ絶対別の世界線にいれだろ
本田のアリバイディフェンスは相変わらずだったねｗ
本人は、
カラダを当てるだけがディフェンスじゃない、
パスコースを切ってるんだって言い張るんだろうけどねｗ
ふーん、ウクライナに負けたら不意打ちでハリル解任に加担したくせに
もう、10日しかないのに0−2、0−2 でそんなに自画自賛か ふーん
>>401 ４４２って引いてカウンター狙う戦術じゃないの？何を想定してるの？
４４２でプレスかけるつもりなの？よくわからんのだが
はりるの時みたいに、テストマッチを選手じゃなく監督のテストに使うなら
こんなコメント出した時点で解任してドメネクに交代させないと整合性が取れない
形ってなに？無得点、2失点で何の形が出来てたんだよ。
トップ下有りなのにサイドでちょろちょろ回して中に折り返すもシュートが打たない形かな？
>>78 あれってまさにハリルがずっと求めていた戦術だけどなｗｗ
皮肉なもんだよなｗ
真珠湾攻撃前に
「南方の石油を手に入れられれば、大国アメリカに勝つことが出来る」
って言っていた昔の日本軍と同じだな。
協会は大丈夫？
ボクシングでは後から強いのが出てきたから協会批判は免れたけどサッカーは大丈夫か？
反動が凄いと思うぞ
>>428 その程度のサッカーの理解度でなんでそこまで自信満々にサッカー語れるのよｗ
信じられんわｗ
>>410 うん、だから攻められた回数は相手に圧倒されたんだよね
では、なぜシュートまで持ち込む回数が日本のほうが上だったの？
まあ相手の攻め方が違うって可能性は否定できないけど
少なくとも普通に持って攻めてくる相手なら同じ戦術がとれるわな
絶対に外さなきゃならんのが本田、香川、川島
ほんとは槙野と豪徳もだけど変えがいないので
とりあえず川島はもう東口に変えなきゃならん
同じミスをしすぎ
まあチェガンヒほどいつも頭の形が決まっている監督はいない
>>397 単独でいく行く訳ないだろ。
前線と中盤とDFラインが合ってないという意味。
全体でプレスしても距離感が違えば意味がない。
それにカウンターをするためにも前線に起点を作る必要がある。
だからこそ大迫に一度当てる戦術をしてるわけだし、そこで時間を作って前向くのが
西野やハリルがしたいカウンター・縦にサッカー。
実際のサッカー見れば一目瞭然だけど、強いチームは最終ラインと前線が３０−４０メートル
テレビで見ても収まるくらい。それが全体でやるプレスという意味。
常に裏を取られる恐れはあるけど。
>>1 西野監督、辞任すればいいのに。損な役回りは、今後のキャリアに響くわ。
引いて守るなら宇佐美はいらないし、もっと長いボール使って
本田はもっと前に張らせた方がいい
今日は何もかも中途半端だったな
決定機がほぼなかったけど大丈夫か？
客がかわいそうだったよ
にしのがびょうきになったら今の時点でも辞めることできんの？
>>444 いやだから４４２にして日本がどんな守備や攻撃をすることを想定してるのか分からんのだが
一般的に４４２は引いてロングボールで戦うことが多いからそれを想定して話をしているんだが
あんたは何を想定してるの？だれがツートップになってどんな陣形で守備すんの？
せっかく三年間やって来たんだからハリルで間延びした縦に早いサッカーとやらをやれば良かったのに
間違いだったとわかって将来の財産になったろ
前回失敗したサッカーをまたやる
こんな無駄なことはない
アジアの弱小国家とユルイ親善試合に勝って情弱にサッカー強国だと思わせユニホームを売り付けるやり方も限界だろうね
ハリルがやめてから
サッカーの内容でよくなった点が何もないわ
ほんと馬鹿じゃねぇの？
練習中に私語OKになったのが良かったとかアホか！
8年前にキノコ外したようにケイスケホンダをはずせばまだワンチャンあるで
>>422 酷いよなぁ・・・
あのヒールなんて訳わかんねーもんな・・・
キラーパス？？
いやいや元々そこに誰かが走ってる形跡もねーんだよ・・・
あんなのがキラーパス呼ばわりなら俺でも適当な誰もいない場所に蹴ってキラーパスって言うぜｗｗ
アホンダは試合前はペラペラ喋るくせに、試合後は姿すら見せねーのな
西野が見ていたのはＮＨＫが中継してたのとは違うゲームだったようだね。
ってか、「決定力だけ」ってのは問題と責任を選手に押し付けてるズルい言い方だと思う。
決定力が低いのは、ボックス内に侵入する頻度が低いからで、戦術にも問題があるんだよ。
実際、スイス代表は簡単にボックス内に侵入してたし、クロスを上げる位置もボックス内とボックスのすぐ外側からだったけど、日本代表はボックス内に侵入できた回数は僅かだったし、クロスはサイドライン際から。
これで決定力を上げろって方が無理でしょ？
決定力不足ってのは、あの時ああだったらなぁってのを言うと思うんだけど、そんなシーンなかった
コースが完全にシャットアウトされて、ミドルシュートがGKの真ん前なんてのを形であり決定力不足
で惜しかったというのなら、西野はもう...
>>453 もうあと２週間たえれば病気でも億もらえるんだから病気でも我慢するだろ
４４２は別にロングボールじゃないでしょｗ
ブラジルなんて伝統的に４４２だしｗ最近は色々と変わってきてるところがあるみたいだけど。
スポーツニュースで編集しようにも、マジで見るとこねえだろ
本田の蹴っただけのフリーとか？
あちこちで転がってた時間の方がずっと長いだろ
>>455 ケイスケホンダが地蔵状態で動けてないのに前回のサッカーすら出来てませんよｗ
むしろ、否定したハリルの縦ポンサッカーやってましたよｗ
>>449 そんなに合ってなかった？ボール奪取はできてて、シュートまでへなちょこだけど持ち込めてたんだから
そんな問題があったようには見えなかったけど
単にスピードが遅いだけだとおもった
>>454 守備の時は大抵4-4-2
ラインを上げて全体コンパクトにして前からボール奪いに行くんだよ
それが普通のゾーンディフェンスなの
決定機はいっぱいあるが糞シュートで点が取れんという感じだったのに
もう決定機すらないからな
どうなってしまうのか
ダメダメでもめげない前向きなコメントいいね
ハンカチジャパンて呼んじゃおうかしら
>>1 25歳アウグスブルク宇佐美貴史11試合0ゴール0アシスト
19歳ハンブルガーSVソンフンミン31試合12ゴール6アシスト
日本人と韓国人の才能の差って残酷
スイスは2点目のカウンター決めてから、明らかに手を抜いてた。スクールウォーズならぶん殴られてた
西野はスイスの監督になったつもりで喋ってんのかねこれ
>>466 ブラジルももう4-4-2じゃ勝てない
優勝した2002年も3-5-2だし
虚ろな目でこんなコメントされても現実逃避にしか思えない
キーパー正面シュートw
本田の左足シュートがまともだったら1点入ったかもな
ハリルは世界２位のブラジル世界３位のベルギーともっといい試合をした
点を入れた
これはもう辞任マターだろ
本人も本音は辞めたいんじゃないか？
まあ岡ちゃんみたいに今さら逃げられないだろうが
試合後にインタビューされて答えるまでしばらく間が有ってワロタわ
西野の役目はスポンサーが選んだ選手を発表することだけだから責めちゃ可哀想だ(´・ω・`)
惜しいシーンすら一切ないのに「形はできている」って何？
将棋用語的な意味で？？？
内容でハリルをクビにしたなら、西野もクビということになる。
>>461 アホンダがハリルの言いなりはイヤって言ったせいで、決め事ゼロで攻撃しようとするからだよ
ヒールどころかクロスすら誰も合わせられねーよ
>>471 結局それやったら裏とられるからドン引きにしたのがハリルだと思うんだが
そして俺の言うとおりツートップが点取れないからジリ貧
それ採用できなかったからハリル首になったんじゃないの？
少なくとも西野に代わるまではハリルジャパンは得点してたよな？
決定機がそもそもねーから本田さんベンチで座っててくれ
つかハリルに対しては何かとボロカス言ってたマスゴミが
西野に対しては明らかに忖度してるのがほんとに気持ち悪いわ
やっぱ電通から圧力かかってるのか？
てか槙野のインタビューがマジならコミュニケーション不足だよね
>>478 4-4-2だと勝てないとか関係ないの
4-4-2も4-3-3も一緒
役割が少し違ってくるだけ
>>445 いやスタッツではそうなくないすか？
日本がシュートに持ち込む回数は前半も後半も負けてたでしょ？
>>422 これが10番ってマジ？wwwwwwwww
勢いで変えた監督が超無能だったとは
まるで民主党政権のようだ
宇佐美が今回も早々消えてた
本田がタメつくる？ただの無駄な時間作ってるだけ
前にチャンスあるのになにもたもたしてんだろうな
あげくの果てにボールロス・・なんなのこいつ
川島はもう使えるレベルじゃない
>>498 細かいスタッツ確認してないんで申し訳ないんだが
見た感じ枠内シュートだけは日本が上だったと思う、前半
全然形できてなかったじゃん
ふらふらしてただけじゃん
>>490 ハリルは基本的に4-3-3しかやってない
攻守のやり方に4-4-2も4-3-3も関係ない
あと一試合しかないのに次はバックアップ
メンバーを使うってのに驚愕
>>478 あの時ってもっと複雑じゃなかったっけ？
中盤がダイヤモンドにも見えたし。どちらにせよシステムで言うほど変わるか？と思うけどね。
選手の特徴を生かすだけでしかないからね。
>>502 絞り出すようにポジティブなコメントを出していたな
その決定力に欠けるともうずっと言ってるだろいい加減にしろ
試合中棒立ちで選手に何も指示出ししていないような感じだったのだが…
>>509 だから日本が極端にコンパクトにしてプレスをかける戦術は
裏とられて崩壊したんでしょ
だからハリルはドン引きになったんだよね
予選突破したハリルに失礼だわ
連敗したんだし更迭だろうな
本田って周り見えてないしフリーランニング全然しないから攻撃の時お荷物
>>422 相変わらず、敵が寄ってくる前に責任逃れのパス出す癖が染み付いてるな。
最終ラインの選手かよって
>>497 日本は関係あるんだよ
現実的には勝つには5バックでやるしかないんだから
3-5-2なら長友と右サイドの誰かが下がり5バックに自動的になれるが4-4-2だと違うだろ
ジーコジャパンの時は442だったけどその当時を知らないんだろうなあ
別にカウンター戦術でもないし縦ポンでもなかったブラジルやフランスにも善戦したしバランスが取れてた
バラエティ見る感覚じゃないと日本の試合楽しめないな
>>519 電通のディスカウントジャパンだからそれでいいんじゃね
>>507 しかもハーフタイムに福西とテレビに出てるしな
原の時は試合後にインタビュー受けて総括してただけマシだった
>>520 そんな経緯はない
ねつ造するな
それにお前が4-4-2はドン引きカウンター専用戦術だとかいう謎理論でレスしてたからそれに反論したまで
日本は4-4-2だろうが5-4-1だろうが今日の試合を見る限り自軍でしか守備はせんのだろう
>>528 それはいいんだけど、手持ちの選手が変わってしまってるんだから今それをやれつったって出来ないわな
>>513 ミーティング減らした結果戦術が伝わってないの草
>>528 まぁね。あの時は単純に選手の質が良かったのが大きかっただろうけど。
分かり切ってたけどやっぱりハリルの方が優秀だな
ジャップは明らかに自分たちの力が劣ってるのに、
すべて監督のせいにして思い上がってるよな
ワールドカップではボロ負けしてほしいわ
>>529 本田をいろんな側面からみる楽しみ方に変えるしかないな
>>523 スイスの記者に皮肉言われてたね
西野は馬鹿すぎて理解できなかったみたいだが
>>525 相手が寄って来ればパスを出すのは当たり前だが？
>>518 相手選手がボールを取られないように
味方選手寄りにパスしてるにスラされたのを香川が悪いって無理やりすぎだろｗ
本田のタッチ集と比較したらえらいことになるけどね
>>506 大島、長谷部、本田のやつでしょ？
本田のが一番惜しかったと思ったけど、あれは日本じゃあの位置からでは柴崎以外決めれないでしょ
決められるリスクがあるシュートとかチャンスとしてはやはりスイスだったと思われ。
結構試合の進め方が日本対策みたいに上手くされてた。
スイスＰＫで一点取ったら流しながらカウンターで点取れたら取ろうモードになっちゃってた
完全に雑魚相手の調整マッチだった
手数をかけて相手の守備が整ってから攻める遅攻に戻ったからそもそも決定機を作れてなかった。
ハリルのサッカーは形は綺麗じゃないけどまだチャンスがあったね。
>>537 あかんあかんｗ
ワールドカップもtoto対象試合になってるから、試合前日に密会なんてやったらヤオ疑惑が出る
>>533 でも、基本的な思想として、ツートップが点を取るっていう陣形なんだから
得点力のない日本がそれを採用したら失敗するの目に見えてるよ
前半点入れられてから焦りだしたのに後半になって何故か賢者モードで帰ってきたよね
>>518 パスミスの最初の1件はギリ受け側ももっと頑張れレベルだけど、他は明らかな香川のミスだろｗｗ
これがミスじゃなかったらミスなんて無いｗ
>>496 選手が言ってるコミュニケーションは卓球とかビリヤードで遊ぶ事だから
ここまで楽観的だともうどうしようもないな
さっさと全敗しろよ
>>526 俺はあなたがまるで4-4-2が時代遅れのフォーメーションだとでも言いたげだから
4-4-2も4-3-3も一緒なんだと言ってる
あなたのそのレスは論点がずれてる
>>555 フランスリーグでもPSGに5点入れられてたしなんで使ってるか分からんな
ドン引きで点が取れる選手は日本には・・・・
客が入らなくなったら協会はどうするの？
今回までだと思うよ？金払って応援してくれるのは。
>>548 スイスは2点目で完全に崩してから、こいつらに小難しいことは必要ないって気づいたフシがあるｗ
あれで人数減らして素早くシンプルにってのが加速した
グループリーグは、西野とは違って本当の意味での決定力不足で悩みそうだけど。
欧州勢でもこういう時レバンドフスキがいるのはでかいな
>>547 まあそれは相手ランキング6位だから仕方ないといえば仕方ない
直前で決定力ないのは致命的だろ
前回からの4年間いったい何をやってきたんだ
大迫−武藤か大迫−香川で大島に底でボール配給させた方が良さそう
本田いると攻撃がノッキング起こしてる
ツートップで点が取れないなら増やすしかないだろｗ
減らしたらもっと取れないし。
ハリルクビにして欧州は日本に不信感を抱いているという記事が有った
こりゃ本選でも日本は辛口ジャッジされると見たね、覚悟しておくべきだな
宇佐美のシュートを本番まで見せずに秘匿出来たのは結構大きいかも。
>>552 だからその程度の理解でなんでそんなに自信満々に語れるんだよ
俺は4-4-2も4-3-3も結局一緒なんだと書いてるのに理解できてないんだな
>>560 西野のインタビュー見てなかっただろ。
文字に起こしたものとは対照的におどおどして自信なさげだった。
楽観的なんてとんでもない。態度は極めて悲観的。
コロンビアの連中は爆笑しながら見てたろうな
見てないか
福西が守備のコンビが完成しきってないことに不満言いたくて仕方ない感じが凄かった
予選突破した監督をW杯直前で切るっていう前代未聞の事態を起こしておいて結果出なかったとか許されんぞ協会
>>571 辛口ジャッジなんてされんでも普通に弱いから無問題
>>575 コロンビアもセネガルも、カワシマとヨシダの間に入れればおｋって判断をしたことだろう
田嶋や日大内田は、中国共産党や北朝鮮のように見える
欲しいのは結果じゃないんですか?田嶋会長、西野監督「やりたいサッカーが見えている」とは…
https://web.gekisaka.jp/news/detail/?246657-246657-fl 目指していることは何なのか。結果は必要ではないのか。「西野監督がやりたいサッカー、やろうとしてるサッカーが
攻撃面、ディフェンス面で見えてきています」。ハーフタイムにインタビューに応じた日本サッカー協会(JFA)の田嶋
幸三会長の言葉だが、こんな楽観的では炎上するのも無理もない。
>>3 的外れではない
決定力あれば点取れる
ガンバ時代は外人が点取ってくれたから…
>>573 一緒なら陣形の意味なんて無いから話しても仕方ないだろｗ
基本思想として2人で点を取る、そのために高い位置にストライカーを二人置く
そういう戦術だよね
日本にはそれが居ないっていってるんだよ
>>512 なんで単発で
>>422と同じ内容？
なんかの業者さんかな？
>>560 明らかに深刻そうな顔してたよ
誰がどう見ても何の形も出来てないし
ただ監督としては今更そんなネガティブなこと言えないだろう
要は協会は誇りや名誉よりも金を取ったんだよな
スポンサーの言いなりにな
>>555 GKとDF陣はハリル寄りだから中盤のロートル活躍を阻害したんだろうw
*監督からひと言
本番でお前らにリスペクトサレルノが楽しみ
余裕な笑い
>>574 バックアップメンバーもいるしみたいなことボソボソ声で言ってたからもしかしたらパラグアイ戦は大幅に変えるかもね
>>581 ライン下げたら下げたでレバとかハメスとか強烈なのにやられるからねえ
今の守備の引き出しじゃ詰んでる
スイス６位なのか
海外の試合なんか見ないけど
欧州中堅国てたまに成り上がるな
ニホンのサッカーが弱小なのは20年前から何も変わってない。
体格もスピードも、モチベーションも何もかもニホンのサッカーは劣っている。
お前らがマレーシアとかフィリピンのサッカーをショボって思うのと同じように、ニホンのサッカーも世界からショボく思われてるのが現実なんよ。
やっぱ中島が惜しい
なんらかんら途中で流れ変えてボールキープ出来る選手は居ないからね。
実際チャンスになりそうな形は何回かあったけど
カウンターのチャンスでわざわざバックパスして相手の守備整えさせる機会多かったろって思った
形は出来てるのに2点もとられてるのか
完成形はたかが知れてるな
>>601 乾出てたぞ。
だからなんだって話だけど。
大事なのは色と形
ただたんに大きければ良いってもんじゃない
>>595 試合中にタックルしてやればちったぁしおらしくなるだろうにな
>>605 乾もいいけど、外と中でキープできる選手が欲しい。
まあハリルはランキング5位のベルギー相手に1点差だったんですけどね
あと１試合で本田も切れずに行くなら割と本番宝くじレベルの話になりそう
統計学的には３０万分の一以下は０なんだけど
宝くじの方に期待したくなっちゃう
>>605 勝負の流れを変える選手では無いんだよな
今日は万全とは言えなかったし彩りを与える選手かな
子供みたいな幼稚なシュート練習してたけど
まったくの無駄だったな
前半も３回ぐらい取られてもおかしくないピンチあったけどな
>>610 別にキープなら本田でも原口でも宇佐美でも出来るだろ、
素早く周りを使うのは香川や宇佐美にしか出来んが。
わざわざ相手陣形が整うのを待つから決定力どころか決定機すら見れなかったぞ。
>>611 ・ＰＫは誤審なので実質1失点
・試合内容が違い過ぎる、この試合では中盤でのボール奪取が多数あって枠内シュートもあった
点を取る可能性について相当違う
ベルギー戦は絶望しかなかったけど、俺この試合でかなり楽観的になれたよ
本田インタビューから逃亡してたよね
2014年も終わったあと日本に帰らず海外逃亡してたし
肝心なときはいつも逃げる
>>588 4-4-2は守備的戦術とかあんたの妄想なの
いい加減理解してくれ
その間違った前提でレスされてもいらつくだけだわ
おれがせっかく4-4-2も4-3-3も一緒だって書いてやってんのによ
>>604 弁当についてくるケチャップでした・・・
霜田と原博美が居なくなった時点でハリルきれば時間まだあったから間に合ったかもしれないのに
時間なさ過ぎて神様でも無理だろ
>>618 本番では原口が自分で打たずに、本田か宇佐美にラストパスを出す。
これで決定力の問題は解決だ。
>>625 誤審だとしてもPKで入れられたら意味なし
>>612 そりゃ前半は明らかに全体的に引いて守ってたからね
プレスをかける位置も低かった
それ自体は問題ないんだけど、自分たちがボールを持った時どうするかっていうビジョンに欠けたわ
正直前半の守り方するなら手数をかけるのはやめた方がいいと思うけどな
>>625 なんでPK取られるような状況になったんですかねえ？
守備についての理解が浅いからそんな見方しかできねえんだよ
何だかんだでハリルがほぼ正解だったって事かな
ドタバタ以外
>>234 それいい👍 男子の決定力皆無＆へなちょこシュートより出たら必ず決める横山のほうが可能性あるかも❓
>>628 大島がインタビュー受けててびっくりしたわ
本田ってほんとゲス野郎だよな
>>616 あれはしょうがないのかね。人数もいたし
シャチリを倒してでも止めた方が良かったのかな
パラグアイ戦はバックアップのメンバーでって今日の先発が本戦の先発って事か…もうおしまいじゃぱん
>>629 だからね、４４２ってのは思想的にボール奪ってツートップで点を取る戦術だよね？
４４２のまま攻撃的にやるとしても、攻撃的選手2名を使って点を取ろうとするのが
４４２の戦術だよね？
日本で４４２をやる場合、誰がツートップをやるの？そのツートップで本当に日本が点取れると思う？
取れないなら、日本では４４２は採用できないよね？
であるなら、４４２の話しても仕方ないよね？
>>602 つか日本のサッカーって毎回それやってる…
遅効しといて相手ダダ下がりでPA内に１人しか味方いないのに横からクロスあげるのなんなん
>>634 前に浅野とか永井とか置いといて裏一発狙うほうがいいわな
形形ってｗ
アホンダが言ってたろ？
もう忘れたのかよ、むしろお前らって本当にアホなのか？
ハリルの言いなりはイヤ
つまり、決め事なんてクソ食らえなんだよ
だからどこにパスが来るのか、または出せばいいのか、決めてないんだから攻撃の形（）なんて永遠にできないの！
アホンダは「オレを見ろ」って言ってんだろうがあんな糞ポジショニングでどうしろっつーんだよ
何にも決めてないんだから、攻撃の形（）もチームの連携も永遠にできないんだよ
ここに来てメンバーを大幅に入れ替えるのは完全に博打になるからねぇ
ベースは今日のメンバーになる可能性が高い
ただ西野の発言聞くとさすがに危機感はあるみたいだな
>>636 危険な状況ってのはいろんなところで発生するよ
結果としての点を見てるだけだよ
その原因としてのＰＫが誤審なら結果としての失点は1失点だったはずだってこと
負ける型は良くできてる。ワールドカップ初の無得点JAPANで終るwwww
陣形が整ってないうちは相手守備も厳しく来るから、
その厳しさから逃げてるうちに陣形が整い、
プレスを緩めてくれた時に安全にパスを回して、最後は整った守備に放り込む
大島は柴崎よりゲーム作ってた。
そして本田が無効化したね
何とか無失点に抑えてゴールは運次第って感じなんだろ。
>>644 だからね、４４２ってのは思想的にボール奪ってツートップで点を取る戦術だよね？
４４２のまま攻撃的にやるとしても、攻撃的選手2名を使って点を取ろうとするのが
４４２の戦術だよね？
-->そうとは限りません 勝手に決めつけないでください
そもそも守備時に4-4-2でも攻撃は4-3-3的にやるのが一般的です
日本で４４２をやる場合、誰がツートップをやるの？そのツートップで本当に日本が点取れると思う？
取れないなら、日本では４４２は採用できないよね？
であるなら、４４２の話しても仕方ないよね？
---->間違った前提に基づいた詭弁です
>>637 クラブで散々見てるし原口自身も言ってる。
シュート技術には雲泥の差がある。
>>600 カス代表で自分のが途中から良いプレーしてんのに控えだからな
そりゃ苛つくだろ
お気に入り枠はクソプレー続けてもスタメン固定
お気に入り枠よりシステムのが悪いってことでリセット
>>650 つか今日のがスポンサー希望の
スタメンだろ
試合に勝つ気なんて最初からない
もうファンはW杯後に田島と西野をサッカー界から消すこと考えた方がいい
でないとカタールでも同じこと繰り返す
>>80 それをハリルはしろと言っていたら解任された
>>659 だからね…誰をツートップにするの？それが機能するの？それを答えてよ
>>652 PKも危険な状況を多く作られた結果です
ああいう状況は起きるべくして起きた
左サイドの奴に突破されそうなシーン他にもあったしね
そもそもなんで簡単にいい状態であの選手にボールが渡っているのか
そういうところが見れないと守備はいつまでたっても理解できません
>>660 W杯予選でもここ１年でも二人より原口のが代表戦でゴール多いのになんでそういう考えになるんだよ
中継に田嶋が出てきてびびったわ
ほんと人の悪意をまるっきり感じられないいい人なんだね
形ができてて点取れないんじゃセンスないんじゃない
今から辞退しろよ
>>672 試合内容について話したいなら別にかまわないけど、俺は結果としての失点の話をしてるだけなんだよ
ベルギー戦で1点しか取られなかった、守備が堅かったって言うなら
点のことを言わずにこの試合の守備とベルギー戦の守備の比較しなよ
点持ち出したの俺じゃないんだけど
>>671 論点ずらしてんじゃねえよ 誰を2トップとかレスの流れから関係ねえだろ糞が
そのうえで答えてやるけど前からプレスかけるなら永井と岡崎か武藤だな
浅野でもいい
今回このセリフのまま終わるんだろうな。
「今大会は１点も取れなかったが形はできている。攻守の切り替えも非常に良かった。あとは決定力」
このおっさんやべええええええええええ
完全に笑わせに来てる
留学してた時によくサッカーしてたけど、とにかく早くて強い。
よく言われる通り、速さときついプレスでも全然ボールキープできる。
自分含め、周りの日本人はスピードか強さで負ける。
兎に角、点とるよりもボールキープ出来る奴が一番偉いって感じしたわ。
マジでノーゴールで終わりそう
運が良ければセットプレイから吉田かな
でも吉田はそれ以上に失点に絡むだろうけど
>>683 実質1点とか言っといて何言ってんのまじで
>>684 採用できない戦術の話しても仕方ないって言ってるだけなんだが
レスターが典型的な４４２でプレスかけるチームだけど
あれもヴァーディーが居て成立する戦術だってことぐらいは分かるよね
日本にはヴァーディーは居ないんだよ
>>693 だってＰＫ誤審なんだから1失点でしょ、何を言ってるの
コロンビア１対０日本で
後半ロスタイムにＰＫ獲得
本田が蹴って外しそう
あとは決定力って２０年前から聞かされ続けている気がするんだが気のせいか
>>687 喧嘩して西野をあきれさせて本田を追放してほしい
アトランタ五輪でも異を唱えた中田を使わなかった試合あるし
ペップが決定力不足なんてどこのチームでも言われる当たり前のこと
10本シュート打てば10本入るわけじゃない、大事なのはいかにチャンスを作り出すかって言ってた
>>687 何か和気あいあいみたいな記事がやたら多かったが実際はそうでもないと思っている
今回の結果を受けて急造チームの空気もまた変わりそうだ
西野に求心力は無いしな
得点が取れなかったですが、形はできている
合宿免許WAO！！
最後の迫力というか、ボールを運ぶことはできている
合宿免許WAO！！
（アタッキング）サードまでは侵入できていると思いますが
合宿免許WAO！！
スイスのセンターは強かったので
合宿免許WAO！！
変化がないと崩せないような気が
合宿免許WAO！！
>>694 前線からプレスかけるなんてヴァーディーじゃなくてもできるわ
さっきから何言ってんだよマジでよお
お前の詭弁はうんざりなんだよ
日本のサッカー熱はフランス大会より下がってるから
成田で罵声は浴びずに済むからねｗ 堂々と帰国してこいよｗｗｗｗｗ
つか 自分のチームに合流するから日本には帰ってこないかｗｗｗｗｗ
ID:Pz5D0zHz0 [40/40]
こいつすごいなｗ
>>694 そもそもレスターはハイプレスのチームじゃねえよ
そんなこと書くからゲーゲンプレスの意味がわかってないって言われんだよ
決定力上げるためのハリルの攻撃的戦略だったわけだが
男子は横山みたく左上隅とか狙えないの❓ へなちょこ真ん中シュートか宇宙旅行ばっか👎
>>678 岡崎がコンディション整ったら入りそうだな
>>707 だから現実みなよ、レスターがヴァーディー抜きで強い？
同じ戦術やっても全然違うよね？
キープレーヤーがいないと成立しない戦術だって何で分からないの
そんなものが日本に居ないんだから日本で442の話したって仕方ないんだよ
>>696 別に手は抜いてなかったと思うよ
日本は前半はがっちり引いてスペース消してたから攻めあぐねてたのは確かだよ
ただ日本にボールを持たれたとき、ほとんど脅威が無かったからスイスは楽だったと思うけどね
>>703 グアルディオラは決定力不足のチームを率いたことないんだから説得力ゼロだな
メッシとかいたら誰でも勝てるわ
要するに、万策尽きたってことだろ
もう改善する方法わからないから、無理やり良かったことにして、このまま本番突入
W杯終わったら、選手、監督、協会、全員責任取って総入れ替えしろよ
過去30年間の日本代表歴代監督の勝率
100％ 原博実（2勝0分0敗）＊監督代行のため参考記録
64.7％ 石井義信（11勝2分4敗）
60.0％ オシム（12勝5分3敗）
60.0％ アギーレ（6勝2分2敗）
59.3％ オフト（16勝7分4敗）
55.3％ ハリルホジッチ（21勝9分8敗）
54.5％ ザッケローニ（30勝12分13敗）
52.0％ 岡田武史2（26勝13分11敗）
51.4％ ジーコ（37勝16分19敗）
51.2％ 森孝慈（22勝5分16敗）
50.0％ 加茂周（23勝10分13敗）
46.0％ トルシエ（23勝16分11敗）
33.3％ 岡田武史1（5勝4分6敗）
33.3％ ファルカン（3勝4分2敗）
30.0％ 川淵三郎（3勝2分5敗）
20.8％ 横山謙三（5勝7分12敗）
0％ 西野朗（0勝0分2敗）
敗戦後のコメントもいつもの形だよねｗ
外人に責任転嫁して、日本の身内だけはかばいあいばかり永遠にして弱いままでいれば？ｗ
>>719 スイスは完全に手を抜いてたよ
選手の発汗量が全然違ってたわな これは人種の違いとか関係なくな
それと日本は息が上がってる選手も多かった （それだけ力を入れてる証拠
スイスで息上がってるのは画面上では一人二人もいなかったな
>>717 おまえさあ大抵の人はお前の詭弁わかってんの
またお前は4-4-2は守備的カウンター戦術っていう謎の妄想に基づいてレスしてんの
何回言ったらわかるのほんとにさあ
さすがにうっとしいよお前
>>1 あとは決定力
（グーグル翻にゃく）
↓↓
戦犯は本田だ（三戦全敗後のコメント）
ゴールポストにボールを入れる競技なのに決定力がないって
聞くたびに苦笑いになるわ
馬鹿なの？日本のサッカー選手って馬鹿なの？
これはたから見たら内部分裂だよな
フランスもカメルーンもこんな感じで本戦ひどかった
>>730 だから攻撃的にプレスかける４４２だろうがどんびき４４２だろうが
思想的に前線二人で点を取るっていうシステムなんだから
日本には無理だっつってんの、だから話しても無意味なの
組織の上の連中はハリルをクビにできるくらい決定力あるなのになｗ
>>732 前の代表監督に、医者の腕は良かった、でも患者は死にました、みたいなもんって揶揄されてたな
>>725 本田と心中しようとして失敗しただけだからまだ策はある
本田を外して5バックにして後は運にまかせる策
引いて守るなら南アみたいに長いボール使うしか可能性は無いと思うね
無駄に手数かけても相手に楽をさせるだけ
もちろんロングボールだって一か八かなわけだけどゼロよりはマシだ
槙野はハリルに呼ばれて良い感じにやってたのに知らん間にまたダメな時の
槙野に戻っちゃったね
実質の監督はケイスケホンダだろｗ
こいつは名誉欲につかれだだけのクズ
W杯監督という肩書きが欲しかっただけの恥知らず
>>1 良かったとか、
ワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>175 そんな事電通アディダス様が許さないと思うわ
フェイントできないトラップ下手くそシュート打つまでがトロ過ぎ👎👊
槙野、“マル秘セットプレー”で世界驚かせる
http://www.sanspo.com/soccer/news/20180609/jpn18060905030002-n1.html > ＤＦ槙野智章（３１）は、「僕と（吉田）麻也が意見を出して（非公開練習で）何本かやっている。
> 強化試合では見せないと思う」。
本番まで見せない秘密の技があるらしい
ケイスケホンダと長谷部のじかだんぱんまたはじまんのか？
攻守の切り替えなんて出来て当然だろ。
全く相手のスピードについていけてないじゃん。
>>719 どう観ても、スイスは片手落ちで流していたろ、
あれが解らないの？
福西も早い段階で、「もうスイスは流してますねー」って
あれだけ代表をマンセーしていた福西が擁護しきれていなかったぐらいヒドかった。
大島のミスが多発
本田はボールを奪われ過ぎ
宇佐美は消えて居なかったのと、左の時は裏を取られてサイドをエグられまくっていた。
これお笑い芸人が後は笑いを取るだけって言ってるのと
一緒だからな
>>736 お前の理屈だと他のあらゆるフォーメーションでも無理ってことになるな
それ以前にそもそも現代の4-4-2は2トップ以外もよく点を取る
そもそも2トップの片割れは役割的にシュートチャンスの時にペナ内に入れてないことの方が多い
おれが4-3-3的だと書いてる意味をまず理解してくれ
俺と言い合うなんて10年早い
４４２で前線じゃなくても点が取れればいいだけじゃね？
システムは選手の特徴に合わせるしかないし、試合中は常に流動的だからね。
時代に流行りはあるけど、それも一つ前に流行った戦術の対策として出てくるわけだし
>>1 ◆2015年アジア杯
→香川最低点＆PK外し号泣
→アギーレ監督、香川外しを決意
→アギーレ監督、謎のタイミングで解任
◆2017-2018年
→ハリル監督、香川外し
→香川真司「戦力外」に250億円払ったアディダス怒る
→香川が「西野朗」技術委員長に“直談判” ベルギー戦ハーフタイムに話し合う
http://www.hochi.co.jp/soccer/japan/20171117-OHT1T50012.html →ハリル監督、突然の解任
→「西野朗」新監督就任
→長谷部「（ベルギー遠征）の部分はあんまり話せないというか、話さなくていいことはある」
→フランス誌France Football「代表チームから外されている選手が協会に働きかけをした」
→ハリル「金とビジネスによってひっくり返った」
→香川「#さぁこれからや」
→「西野朗」監督、欧州視察は香川との面談であることが判明
→ハリル会見「ひとりはイングランド、ひとりはドイツ」
→日本代表応援ジェットに、なぜか代表から外れてる香川が描かれる
→日本サッカー協会の田嶋会長が欧州から帰国、香川と面談していた
→オシム「腐った林檎」
→試合に出ていない香川に「代表選出」の記事多数
→同時に、なぜか本田叩きの記事が多数上がり始める
→前園「西野監督の中心は香川になる」
→福田「香川は選ばれる」
→香川「すごく手応えを感じている」
→絶好調の中島を外し、なぜか香川がW杯メンバーに選出
→なぜか香川だけポジティブ記事が多数上がり始める
◆ハリルが外して西野が入れた選手
・香川（adidas、kirin、朝日新聞、創価学会）
・武藤（adidas、kirin）
・吉田（mizuno、kirin）
・岡崎（mizuno）
・乾（asics）
この中にハリル解雇の理由がある
形できてるなら点取れるだろwwww
なにが決定力だよwwww
素人じゃあるまいしwwwwww
>>741 31歳で初めてWC出るんで浮かれまくりだからな
テレビでもはしゃいでたし
用は思い出作りなんだろうな
パス崩す所が全く出来てないのに、決定力以前の問題だろ、バカ。
>>748 槙野は自分の所しかやらないから、攻撃がポカが多い吉田側に偏って、吉田のリスクが増える。
吉田は川島とも相性が良くないし。
槙野は浦和ではすぐ上がってしまって、
昨年守備崩壊の原因だったけれど、
代表では怒られるから絶対に自分の所しかやらない。
（長く共に戦ってきた西川が代表でなんのポカをしたのか？）
恐らく、パンキだった川島は今季も定期的に０−５，０−６，０−５，０−５,０−４と勝敗表は真っ黒で、川島を代表にする為の裏取引でバータだったとしか感じない。
落ちるところまで落ちたので、後は上がるのみ
とか大会後に言いそう
本番で勝てばいいんだよ
今回は結果を求めていない練習試合
結果が求められるる試合なら本田が決めてくれるはず
>>121 そんなに高い位置でボール奪えたシーン多かったっけ？
引いて守って、サイドにスピードのあるアタッカー配置して、裏のスペースに走らせる
これしかないが、そういう選手全部落としちゃったから、もうどうしようもない
FKで得点の可能性もないし
だからW杯未経験監督はダメなんだよ
ブラジルの反省はどこに行ったんだよ
ｽｲｽ「勝ちながら相手の見せ場を作りケガをしないようにプレーする練習にはなった」
前線一人だけ突っかけて二列目ボーっと様子見してたから
おそらく西野は守備のオーガナイズが全くできてない
前が防波堤にならずDFはファール増えるしミスるし、川島さんはやらかすしで
選手の自主性()で決まり事とか何にも無さそう…
>>765 ない。よくて中盤くらい。
まぁどの試合もそのくらいで取り合うから、自然と多くなるけど。
>>754 時代遅れといわれた４４２でプレミアの天下取ったレスターは
絶妙なバランスでキープレイヤーが集まっていたから成立したんだよ
あんな奇跡は滅多に起こらない
日本が手持ちの駒でサッカーやるなら、一番手っ取り早いのは香川使って
ドルもどきをやるのが簡単
あとは日本にロイスを帰化させるだけだ
>>766 スピードがあってハードワークできる選手揃えりゃ可能性はあるのにねえ
今の戦術じゃ格上相手には無理よ、かといって守備的にしてもカウンター速攻出来るメンツがいない
詰んだなこれ
大迫ポストだけだと、真ん中でごちゃごちゃして終わり。
誰がラインを下げさせるのかがいまいち見えない。
裏抜け岡崎に誰かパスを合わせるか、
乾と長友のコンビネーションか、
そこが問題やねん。
何も言わないでいい
顔を見れば
全てがわかる
引き受けなければ良かったね
ゆっくり休んでください
無理だろうけど
どうせゴールまでいけないからその手前までは相手が緩く流してるんじゃ
>>740 下手くそ日本代表
「ロングボールからのゴールを狙うサッカーなんて弱いチームみたいでダサいじゃん
なにより疲れるし
やっぱり、華麗なパス回しで点を取りたいわけよ」
Ｗ杯ベスト８で西野続投とか言ってるサッカー協会やばすぎだろ・・・
>>765 クロップサッカーほど高い位置ではないけど、センターサークル付近では奪えてた
プレッシングを否定して速攻を否定して
できあがったのは40年前のトップ下がこねくり回すサッカー()
>>1 ◆2015年アジア杯
→香川最低点＆PK外し号泣
→アギーレ監督、香川外しを決意
→アギーレ監督、謎のタイミングで解任
◆2017-2018年
→ハリル監督、香川外し
→香川真司「戦力外」に250億円払ったアディダス怒る
→香川が「西野朗」技術委員長に“直談判” ベルギー戦ハーフタイムに話し合う
http://www.hochi.co.jp/soccer/japan/20171117-OHT1T50012.html →ハリル監督、突然の解任
→「西野朗」新監督就任
→長谷部「（ベルギー遠征）の部分はあんまり話せないというか、話さなくていいことはある」
→フランス誌France Football「代表チームから外されている選手が協会に働きかけをした」
→ハリル「金とビジネスによってひっくり返った」
→香川「#さぁこれからや」
→「西野朗」監督、欧州視察は香川との面談であることが判明
→ハリル会見「ひとりはイングランド、ひとりはドイツ」
→日本代表応援ジェットに、なぜか代表から外れてる香川が描かれる
→日本サッカー協会の田嶋会長が欧州から帰国、香川と面談していた
→オシム「腐った林檎」
→試合に出ていない香川に「代表選出」の記事多数
→同時に、なぜか本田叩きの記事が多数上がり始める
→前園「西野監督の中心は香川になる」
→福田「香川は選ばれる」
→香川「すごく手応えを感じている」
→絶好調の中島を外し、なぜか香川がW杯メンバーに選出
→なぜか香川だけポジティブ記事が多数上がり始める
◆ハリルが外して西野が入れた選手
・香川（adidas、kirin、朝日新聞、創価学会）
・武藤（adidas、kirin）
・吉田（mizuno、kirin）
・岡崎（mizuno）
・乾（asics）
この中にハリル解雇の理由がある
もしかして
形って中に背が高い強い奴もいないのにサイドから無意味なクロス上げ続ける事ですかね？
>>774 ショートカウンターする前に取られてるやんｗ
しかも相手の方が戻るの早いし。結局取られてカウンター受けてるし
チームとしての戦術ゼロ
西野さん取り敢えず打線組んでみましたって感じだな
野球の監督の方が向いてるよ
そもそも高い位置で奪おうってやり方してなかったしな
前半はプレスをかける位置は低かったし
でもそれだと奪う位置は自陣深くなるからそこからどうやって攻撃するのか形が全く見えなかったな
無駄に選手は流動的に動いてたけど
西野は今まで積み上げてきたものを全て失ってしまったな
>>577 サポーターがいくら騒いだところ手間スポンサーと地方の協会をがっちり抑えてるので田島の地位は盤石らしい
少ないチャンスで点を取れる奴と戦術選べとサポ
それをマルっと無視して忖度と義理で選んだ西野
西野と忖度雑魚に空港で何をぶつけるか考えるか
あれで形が作れてると思える能天気さ
変化が無いからスイスのDFはただ待ち構えてるだけでクリア出来てるというのに
西野点数取られると苦虫噛み潰したような変な顔の形できてた
日本の決定機一つもなかったね。スイスもそんなに強くなかったのに。
日本は相手の陣形が整ってると打開する技術もアイデアもない。
日本らしいサッカーが駄目なのだ。
「パスで崩す」を得意とする選手ばかり集めてしまったから、それが通用しないW杯ではもう打つ手がない
西野は今頭を抱えているだろう
ザックを反面教師にすべきだったのに
本田に支配されるとこうなってしまう
まあ西野らしいと言えばそうだな
結局選手に丸投げ
形がなくて当たり前
そうそう、全てよかった。
あとはサッカーは点を獲るスポーツだということを思い出すだけだ。
>>792 世界でも稀有なワンタッチで軌道変えてパスの出せる選手を使わないで
日本が勝てるほど日本の人材が豊かであるとは到底おもえんのだよ
どうやって香川抜きで点とるの？今日そのビジョンあった？
>>793 うん、だからボール奪えてた前半に香川入れてどうかってこと
本田は残念だけど遅過ぎた
トップ下に置く選手が劣化してるのに4231にすんなよw
どんな一流監督でも日本代表は強くならないと断言できる👊👊
パスで崩すにしても、相手選手引きつけてから出すのと、
相手選手が何も動かされてないパス回しとでは雲泥の差なんだよなあ
「形はできている。あとは決定力」
・・・いつもの、自分たちのサッカー。
>>795 全くその通りだね
低い位置で奪ってもいい攻撃できないからね
流動的なのも世界基準からみれば非効率以外の何物でもないという
西野はただ貧乏クジひいて監督のポジションやらされてる
だけだから批判する意味ないよ
監督は実質ケイスケホンダなんだし
２０１４戦犯
ケルン戦犯
２０１８戦犯
戦犯三冠王の大迫
ハリルも酷かったこと忘れるなよ
みんなボロカス言ってたぞ
>>2 サッカー興味ないけど、ひでえなホンダ
世界のスタープレイヤー達も普段こんなミスしたりするの？
433にして前から行けば大分面白かったのに
ハリル式だけど
>>754 良かった、非常に良かった、とか
ワロタわ
ショートカウンターするにしても、ある程度全体のラインが高くないと無理。
２，３人が一気に上がっても３０メートルくらい。たまに50メートルくらい走る選手もいるけど稀
30メートルをボール動かしながらゴールまで結びつけるまで１０秒から１５秒
それを日本でやるって今の日本だと無理でしょ。そもそも大迫もカウンター向きの選手とも言えないし。
鹿島ではフィニッシャーとしてカウンターできてたけど、それは中盤の役割が今以上に少なかったから。
形を作るのが目的になってて誰も点取りに行かないとか
ペナルティエリア内に入れさせてもらえず
遠目からキーパー正面のコロコロパスしてるだけだったけど
どこら辺が形になってたの？
解任しようぜ
本当西野って誰だよ
選手が選ばれるためにいろいろ頑張ってるのと違って
こいつは完全に協会の犬なだけのごますり野郎だろ
一番嫌いなタイプだわ
>>814 それはない
一流監督なら今とまったく選手のチョイスが違うと思うよ
>>829 日本の弱点を補完しようとしてたな
残念なのはパーツになる選手がいなかった
身長２ｍ級のガチムチツインタワーでも居るなら
これで形と言ってもいいよ
負けたあと、良いところを述べ、
具体的な対応策はない、というのは御用評論家だ。
監督ではない。
西野はテンパってる、あれは監督返上して入院しないとやばいレベルに病んでるぞ
>>625 実質1点わらた
そしていつの間にか実質勝利とか
言いだすんですね
わかります
3点取れれば勝てるって当たり前じゃん
例えどんだけ弱かろうがメッシが3点とりさえすればいあみたいな発想やな
もしかして馬鹿なの？
西野このままじゃ史上最低な日本代表監督として名を残すな
貯金箱は買った、後は金を入れるだけだ
くらい意味ないよな
まあ西野はJ時代見ても基本的には選手にある程度任せるタイプだからな
時間がない中では最悪の人選だったと言わざる得ない
短期間でまとめるにはトップダウンしかない
議論なんてしてる暇ないんだよ
いなくなってわかるハリルのありがたみ
苦労してたんだろうな
>>833 あれで枠内シュートは上回ったとか言ってる奴もいるんだぜ
前半の方がよかった？
前半何もできなかっただろうがｗｗｗｗｗｗ
>>833 ミドルシュートが形だったんじゃないｗ
もう酷すぎて言うことないんでしょ。
>>1 ◆2015年アジア杯
→香川最低点＆PK外し号泣
→アギーレ監督、香川外しを決意
→アギーレ監督、謎のタイミングで解任
◆2017-2018年
→ハリル監督、香川外し
→香川真司「戦力外」に250億円払ったアディダス怒る
→香川が「西野朗」技術委員長に“直談判” ベルギー戦ハーフタイムに話し合う
http://www.hochi.co.jp/soccer/japan/20171117-OHT1T50012.html →ハリル監督、突然の解任
→「西野朗」新監督就任
→長谷部「（ベルギー遠征）の部分はあんまり話せないというか、話さなくていいことはある」
→フランス誌France Football「代表チームから外されている選手が協会に働きかけをした」
→ハリル「金とビジネスによってひっくり返った」
→香川「#さぁこれからや」
→「西野朗」監督、欧州視察は香川との面談であることが判明
→ハリル会見「ひとりはイングランド、ひとりはドイツ」
→日本代表応援ジェットに、なぜか代表から外れてる香川が描かれる
→日本サッカー協会の田嶋会長が欧州から帰国、香川と面談していた
→オシム「腐った林檎」
→試合に出ていない香川に「代表選出」の記事多数
→同時に、なぜか本田叩きの記事が多数上がり始める
→前園「西野監督の中心は香川になる」
→福田「香川は選ばれる」
→香川「すごく手応えを感じている」
→絶好調の中島を外し、なぜか香川がW杯メンバーに選出
→なぜか香川だけポジティブ記事が多数上がり始める
◆ハリルが外して西野が入れた選手
・香川（adidas、kirin、朝日新聞、創価学会）
・武藤（adidas、kirin）
・吉田（mizuno、kirin）
・岡崎（mizuno）
・乾（asics）
この中にハリル解雇の理由がある
>>849 本田のやりたいジャパンにするには西野しかなかった
今回だってプレスが緩い親善試合だからアタッキングサード付近までは運べてるだけで
本番はあんなチンタラパス回しなんかできんぞ
それこそハリルのやってた早い縦パス使わないと
>>810 ロイスを帰化とか言い出したあたりで
ドルトムントの幻想を無理矢理日本代表に
投影したいだけにしか思えん。
それこそリアリティに欠けるやろ。
まぁ、スタート本田じゃなくて香川ならどうなったかは興味あるけど、
後半みた限りじゃあまり期待できないな。
戦術もくそもないな
選手とコミュニケ―ション() がとれているからどうだというのだ
部活かよ
>>834 協会の犬って例えに、ワロタ
もうダメダメだな
本田とか香川とか岡崎とかが出てる時点でオワコンでしょ
ここがダメだったって言えないようじゃあ、ね
本田に叱られるのかなw
西野「6月終われば1億ゲット！それまでひたすら耐え続けるぜ…」
ハリルなら何とかなってたとか言ってる奴居るけどハリルでも惨敗だよ
今までハリルジャパンを見てきたならスイスには歯が立たないってわかるだろ
そもそもハリルを選んだ時点で詰んでたんだよ
槙野「カントクが目指すフォーバックかスリーバックなのかわかんないんですけど」
守りのカタチはコミュニケーション取らないとまずいんじゃないか
50: \(^.^)/ 2018/04/10(火) 07:09:21.55 ID:dEY/rtRXr
というかもし自分たちのサッカーが完成したとして、それで負けたら終わりじゃね？
71: \(^.^)/ 2018/04/10(火) 07:11:31.89 ID:OmBXbY910
>>50 課題が見えた
>>810 お前そんなに自信があって日本のサッカー良くなった、W杯は期待できるって言うなら
コテハンつけてせめてW杯終了までそのコテハンで通せよ
お前本田の悪口は書き込んでるみたいだけど、お前は本田と同類だぞ、口だけな所がな
ほとんどの奴が今日の試合には絶望しかしてねーよ
どうやったら2試合も無得点で全然いいシュートも打ててないのに期待できるんだよ、バカが
ハイプレスするにしても今のメンツでは息切れするだろうしなぁ
むしろスイス代表との間にたった2点の差しかないというのは誇るべきことだと思う
>>2 今日の本田プロ
相手に押されて転んでるのを叩いてるんか？
どこを叩いてるんだ？
>>833 いっつも相手の守備が整ってから、ゆっくりパスを回してるからペナルティーエリアに入れないんだよね
強豪国含め普通の国が狙うカウンターって選択肢が皆無なんだもん
デフェンスラインで跳ね返せる程度の攻撃だったということだろ
中盤でプレスを掛けられたら形すら作れずに終わっていた
>>790 ああ、遅攻で相手DFがきちんと揃うのを必ず待ってからな
相手に失礼のないように、必ず待つのがサムライだ
ショートカウンターするならオリベイラに任せれば面白かったのに。
三連覇したときの鹿島なんて典型的なカウンターとセットプレーで取ってたし
そういやハリルも西野が技術委員長なの知らなかったっていってたな
コミュニケーションとれないのこいつなんじゃね
時間があるなら議論してコミュニケーションとってやるのもいいだろう
でも時間がない中で議論して意見を集約してなんてやってたらまとまるわけがない
今日の試合見て何がやりたいのか分かる人間はいないし、西野だって苦しいのは理解してるだろう
負けた時の試合後のコメント早く考えとけ
3試合目は監督として最後の試合だからしっかり〆てくれよな
昔の日本サッカーみたいで、点を取れる感じが全くしなかったな
せっかくハリルが、本田香川居ないパターンを試してたのに、しかもそれで予選も突破したのに
辞めさせちゃったのが悔やまれる。
ハリルのままでも少なくとも香川はメンバー入りしてただろうに。
>>1 ◆2015年アジア杯
→香川最低点＆PK外し号泣
→アギーレ監督、香川外しを決意
→アギーレ監督、謎のタイミングで解任
◆2017-2018年
→ハリル監督、香川外し
→香川真司「戦力外」に250億円払ったアディダス怒る
→香川が「西野朗」技術委員長に“直談判” ベルギー戦ハーフタイムに話し合う
http://www.hochi.co.jp/soccer/japan/20171117-OHT1T50012.html →ハリル監督、突然の解任
→「西野朗」新監督就任
→長谷部「（ベルギー遠征）の部分はあんまり話せないというか、話さなくていいことはある」
→フランス誌France Football「代表チームから外されている選手が協会に働きかけをした」
→ハリル「金とビジネスによってひっくり返った」
→香川「#さぁこれからや」
→「西野朗」監督、欧州視察は香川との面談であることが判明
→ハリル会見「ひとりはイングランド、ひとりはドイツ」
→日本代表応援ジェットに、なぜか代表から外れてる香川が描かれる
→日本サッカー協会の田嶋会長が欧州から帰国、香川と面談していた
→オシム「腐った林檎」
→試合に出ていない香川に「代表選出」の記事多数
→同時に、なぜか本田叩きの記事が多数上がり始める
→前園「西野監督の中心は香川になる」
→福田「香川は選ばれる」
→香川「すごく手応えを感じている」
→絶好調の中島を外し、なぜか香川がW杯メンバーに選出
→なぜか香川だけポジティブ記事が多数上がり始める
◆ハリルが外して西野が入れた選手
・香川（adidas、kirin、朝日新聞、創価学会）
・武藤（adidas、kirin）
・吉田（mizuno、kirin）
・岡崎（mizuno）
・乾（asics）
この中にハリル解雇の理由がある
ハリル叩きの単発が相変わらず湧くなぁ
ヤフー!ニュースにもダメだこりゃの記事がアップされるようになったから、もう、電通の情報統制も崩壊してるんだろ
無駄な抵抗だよ工作員w
カガシン・ホンシンはホントきしょいな
なんで全部都合のいいように解釈するんだろう、結果が全ての試合においてｗ
出目金ケイスケホンダがいる間はずっと弱いままということが証明された試合だった
何やってもこいつがいると全てうまくいかない
視聴率を１％を上げる為に監督変えたのに
協会の連中はどう責任をとるんだ
首吊る位が最低ラインか？
まあ、FIFAランキング8位の相手に弱小ニホンが勝てる訳ないよな。
偏差値40のやつが、東大生と張り合っても勝てないのと一緒。
ニホンがスイスに勝てなかったのは、決定力があるとか無いとか、そんな次元の話ではない。
>>877 唯一日本が勝機を見出せそうな戦術と選手をばっさり切り捨てるんだからねｗ
もう詰んでるんだよｗ
>>896 え？なんで今ハリル叩くの？？ｗｗ
訳わからねーやつが涌いてんだなぁ・・・
2試合連続無失点なんてハリルやってねーけどなぁ・・・ｗ
日本人監督じゃ駄目
無理矢理にでも欧州のレベルに合わせてもらわないと
川島ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もう変えろよこの癌
>>896 スポンサーからしても最悪なのは盛り上がらないワールドカップ
次日本人監督だろ。もう絶望しかないわ(´･ω･ `)
形を作らせてやっても、バイタルまで侵入されても
スイスにすれば余裕を持ってデフェンスすることが可能だったということ
シュートシーンはあったが、シュートの威力や精度が最低レベル
強豪国なら入る可能性のある位置からのシュートに全く可能性がない
そういうシュートが期待できるのが宇佐美ぐらいしかいないが、
左サイドで使ってるようでは遠すぎてシュートシーンが生まれない
宇佐美は２トップで使うべきでしょ
パスを受けた位置ですぐシュートを打てる選手なんだから
それでガンバではケチャップドバドバだった
電通創価に忖度はできている。スポンサーへの対応も非常に良かった。あとは人気だけ
2000年代最弱西野ジャパンwwwww
形ってなんだwwwww
何を言ってるのかわかんねぇってwww
監督「お前ら無得点で負けたけど形はできてた。
得点なんて運だよ運が悪かっただけだ。
自信もって帰ろう」
学生の部活かよ
ジーコもdaznかなんかの番組かで日本は相手が常に自由にプレーできないよう激しくプレスをかけ続けるべきだって言ってたね
CBの能力考えたらこれしかないんだけどね
でもそれができる前線の選手が原口くらいしかいないという
日本人監督が守りのサッカーをやってる間はWCの優勝には程遠いよ
今の100倍攻めないと
見所皆無の攻撃とお笑い守備
やる気ないならチリに出場枠譲れよ
日本よりチリの方がロシアで見たいわ
>>862 他に有効な戦術を思いつかないので困っている
世界でも戦える攻撃的選手としては、手持ちの駒に香川と乾ぐらいしかいない
岡崎も使えるが、あれはヴァーディーとセットで機能するものなので使いにくい
ならばドルの戦術パクるのが一番手っ取り早い気がする
>>913 宇佐美をトップで使うのは確かに面白そう。
トップ下も出来るだろうし、ある程度早さもあるし。
ガンバの時は結構ストライカーの役割してたからね。
ビックリリーグ以外を見下すにわか西野さんは
監督無理だってwwww
この程度で形は出来てるとか
非常に良かったって言うくらいなら
なんでハリルを変える必要があったん？
まいどまいど言い訳に使われるが決定力不足って単に下手なだけだろ
スイス相手に勝てとは言わないけどさ
せめて1点とろうや
ハリルだったら中島つかって未来への可能性というかラッキーにかけてみようとかなんかあったはずだ
西野は何もない いや忖度しかない 岡田よりひどい
決定力以前に攻めが遅すぎるしシュート打たない
選手に気を遣いすぎだろ。無能監督だわ
もうだめなんです・・・って言ったら電通とアディダスに怒られるから言えないのだろう。
テクモ版キャプ翼で日向、翼、岬、三杉、若林抜きでクリアしろってくらい無理ゲー
>>917 わかんねーけど、ぼんやり形がみえたんじゃね？
それが本物になって結果にも現れるのはどのくらいの期間かかるんだろうな？
で、W杯までどのくらい時間が有るんだろうな？
まさか、あとで言い訳で”時間がなかった〜”なんて言わねーよな？
そんなのわかりきった事だもんな
まさかのこんな訳わからねータイミングで監督交代したんだからよｗ
形は出来てるけど、それが通用しないんだね
しょうがない
まだ日本は下手
めっちゃ泣きそうな顔でオドオドしながらインタビューに答えてたな
>>923 クロップが何年かかって浸透させたかってのは無視なんだw
相手に形を作らせてもらってただけと考えないのが不思議
>>937 3年やって無得点の試合は3試合しかないからね
いつも決定力以外は足りてるみたいな言い方してんなぁ
てかそう言ってんなこれ
>>874 何をそんなに怒ってるのか分からんが、俺はパーツで考えて論理的に考えたら
案外いけそうって話をしてるだけなんだが
まあ全部のパーツが揃ってるわけではないので、君の言うとおり惨敗する可能性も当然ある
だけど、勝ち目の無い絶望的な状況よりはかなり改善したと個人的に思っているだけだよ
世界6位に対して90分戦って2失点、1失点はＰＫ誤審
そこそこ守備ができるようになりながら、攻撃のチャンスもできてきた
それで絶望するなら勝手にどうぞ
>>835 日本のサッカーって海外に比べ真面目取り組んでるのか疑問だし金儲けしか考えてないように見えるから強豪国家にはなれないっしょ❓
こんな応援する気なくなるワールドカップは始めてだなぁ…
監督が日本を強くしようと戦術を考えても
従わないどころかスポンサーの推したい選手使わないと解任させられるんじゃ強くならないわけだ
西野暗すぎだろ顔から生気が消えてるわ
こんなのが監督とかモチベ上がらんだろうな
代表チームメンバーがインテルやマンUなど有名クラブ所属になる中
エースの俺様がCSKA所属じゃプライドが許さないと言わんばかりに
ブランド目当てでミランに移籍した瞬間、本田はサッカー選手じゃなくサッカータレントに成り下がった。
サッカー選手のままの本田だったら今でも代表のエースで居れたと思うよ。
>>947 その人はそもそもドルトムントの戦術についてまともに理解できてないから
それこそすぐパクれるレベルの話じゃない
>>919 いつの大会か忘れたけど
日本がクロアチア相手に走り回ってプレスかけ回して
クロアチアが疲れまくってた
それで、たしか勝ったんじゃなかったかな？
その試合見て日本のサッカーはスタミナが持ち味だと思ったんだけど
勝てない相手ではない
俺たちのサッカーをする
修正する
昔からの常套句
もうさあプロやめようよ日本人にサッカー無理
>>938 正直マインツの試合見てないんで岡崎がどんなことしてたのか分からん
キープレイヤーに似たようなのが日本にも居てパクれそうならそれでもいいとは思うが
少しぶつかっただけですぐ倒れる
サッカーは日本人に向いてないことがよく分かった
>>965 日本がW杯でクロアチアに勝ったことなんてないが
次スレ
【サッカー】０-２で惨敗も…西野監督「点は取れなかったが形はできている。攻守の切り替えも非常に良かった。あとは決定力」★２
http://2chb.net/r/mnewsplus/1528493452/ >>952 今日の試合を見てそこそこ守備ができてたとかチャンスは作れてたとか
そんなこと本気で思ってるのお前くらいだぞ
西野や本田ですら思ってねえから
>>947 まあそりゃそうなんだが、他に思いつかない
何をやるにしたって何かの戦術のパクりなんだから、それはもう仕方ないよ
少なくとも組織的にボールを奪うところまではできてたんだから、その次のこと考える段階だと思うよ
若手沢山いれて敗退するなら未来への財産になるが
年寄りばかり並べて思い出出場の
ロシアW杯3連敗では日本サッカーは暗黒だな
協会上層部、電通とアディダスいい加減にしろや❗
相手も一流だから、乾みたいに異常に足元がうまいか、香川みたいにトリッキーじゃないと
スペースを作ることすらできんな。
日本はショートカウンターを捨てて何がしたいんだ？
横からのクロスだけでなんで勝てると思ってるんだ？
>>952 じゃーお前の目が腐ってるってことでいいな
お前が正しいを証明できるかもしれないんだぜ？コテハンつけてもしW杯でいい成績収めたら”俺は当時から言っていたー”って宣言
できる
俺たち悲観してるやつはいちいちコテハンなんてつけなくても駄目ってことが見えてるから後に勝ち誇れるわけもない
大勢だからな、だからコテハンも不要
それをお前みたいに”あのパスはすごかったじゃん見てなかったの？”とかいらねーから
お前の夢想だからｗｗ
>>964 ほんとセンチ単位でボールの出し位置とか指示するレベルだろうし
ドイツ代表でさえやってないこと見れば無理筋なのわかりそうなもんだけどね
>>952寝言は寝て言ってるほうがいいと思うよ
点がとれなきゃどうにもならんうまくいってスコアレスドローの勝ち点１
まあ３連敗で勝ち点０だろ
もともと弱い上にAdidasの犬JAPANだからしゃーない
4年前に毛が生えた程度のメンバーでどう戦うんだ
>>971 相手陣地とは言わないまでもかなり高い位置でボール奪ってたの見てないの？
実際枠内シュートも打ててたじゃない
あとはスピードでしょ、まあ個人の意見なので強制はしないけど
>>973 組織的にボールを奪うことができてた？
その程度の認識の人がなんでこんな偉そうにサッカー語れるの？
ホントにざっくりとしかサッカー見たことないんじゃないの？
もう少し細かく見るようにしたら？
>>965 試合内容でクロアチアに勝ったことなし
ドイツ大会とかＰＫ取られ引き分けでラッキーな試合
点取りゲームで点を取れないのは致命的だろ、
判定ゲームと勘違いしてるんじゃないのか。
それにしてもゲーム後のインタビューで目が泳いでいたのは内田と被る物があったな。
>>980 心配しなくても預言者面とかしないから
今の段階で俺が見て思った感想をいってるだけだよ
>>969 じゃあ記憶違いかも
対戦国が違ったか、結果か
兎に角、相手チームがヘトヘトになって、後半は攻め上がるどころじゃなくなってたよ
>>973 組織的にボール取れてた訳じゃなくて結果的にそうなっただけでしょ
ボールを取れるほど組織化されてるなら後半は25分過ぎまでシュート打てないなんてありえないし
それに二失点とも本番でも再現性高そうなのはどう説明すんの？
槙野さんも「カントクが目指すフォーバックかスリーバックなのかわかんないんですけど」と試合後に堂々と言ってたけど
これで組織化されてんのかね
>>985 あんなもの高い位置とは言わないしいい奪い方出来たのもほんの数回
あなたのサッカーの見方は未熟としか言いようがない
あとは決定力ってｗ
決定力ある人選んでコレなんだろ
>>995 だから後半は足がとまってプレスかかってないんだよ
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