【あの代表監督の成功と失敗】イビチャ・オシム
２００７年１１月１６日は、当時の日本代表監督、イビチャ・オシムにとって忘れられない日になった。午前２時。千葉県浦安市の自宅でイングランド・プレミアリーグのテレビ中継を観戦後、急性脳梗塞で倒れた。
一時危篤状態に陥り、意識を取り戻すまで１０日以上かかった。一命は取り留めたが、監督続行は不可能となり、岡田武史氏が２度目の代表監督に就任した。
発症７カ月後、記者会見を行えるまでに回復。「あちらの世界にいって戻ってまいりました」とおどけた。１メートル９１、９０キロという巨漢に加え、糖尿病に高血圧。「不整脈とは常に言われていた。頭の後ろが痛くなることや、めまいはよくあったが、水を飲めば治っていた」と振り返った。
勝負の世界にたらればは禁物だが、オシム氏が既定路線通り１０年Ｗ杯南アフリカ大会で指揮をとっていたら、日本代表は全く違う道を歩んでいたはずだ。
オシム氏は「日本サッカーは、日本人の力でもっとよくすることができる」と語り、外国人コーチを１人も置かなかった。「考えて走るサッカー」を掲げ、頭脳と走力のバランスを説いた。
日本代表キャップ歴代１位（通算１５２試合出場）のＧ大阪・遠藤保仁は「本当に嫌というほど走らされたし、練習はすごく難しかったけれど、呼ばれた選手全員が尊敬していたし、信頼していた。そんな代表監督はオシムさんだけでした」と明かす。
浦安に住み、電車に乗って練習場に行くこともあったオシム氏。自宅近くの魚市場にはいきつけの鮮魚店もあった。いま思えば、深夜までワイン片手に、ときには徹夜をしてまでこだわったテレビでの欧州サッカー観戦が、悔やまれる。
日本を離れる最後の試合視察後には、記者席にあいさつに来てくれた。「君たちにはキツイことを言い過ぎた。日本代表のことを頼むよ」と涙目だった。
０９年１月４日、帰国するオシム氏を３００人超のファン、サポーターが見送った。「ガンバレ、ガンバレ、ガンバレデス」。オシム氏は一番大好きな日本語を叫びながら手を振っていた。
（夕刊フジ編集委員・久保武司
5/25(金) 16:56配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180525-00000019-ykf-spo でも途中から犬の選手やたら増えたよな
とても代表ラベルじゃない奴ら
>>7
誰がボスかと言えばそれは俺
そういって憚らない奴がおったな >>6
複雑な練習させる為に千葉で既にやってた選手呼んで一緒にやらせるのが手っ取り早かった ボロが出る前に終わっただけや
サッカーって浮き沈み激しいし一人の監督が神格化されるのはおかしい
>>6
最初な
まず自分のスタイルをよく知ってる選手を呼び浸透させて徐々に能力のある人間を呼ぶ オシム時代が強かったイメージはない
ザック3.５年間は勝っているイメージはある
急に海外組がパットしなくなって
それが代表レベルまで落ちてきたせいで
ザッケローニのせいだとはとても思えなかった
選手からクーデター起こされた鼻くそホジッチとは大違いだなww
Jで監督やってたくせにＪの選手よく知らないんじゃねーのって感じの選考してたな。
本職のセンターバック呼ばないとかジェフの山岸とか選んだり。
中途半端に改革して倒れたことが代表的には致命傷負った
全然。カス。
アジア杯とれなかったし
東欧限定上から目線ジジイ
オシムの申し子といえば羽生だよな
今何してるんだろうか？
>>14
ザックはコンパクトな布陣を維持できたらどこが相手でも負けなし、維持できなければ勝ち無しっていうスゴイ分かりやすいチームだったけどな
コートジボワール戦で左サイドからビビって下がってコンパクトな陣形維持できなくなった なんかウルトラマンみたいな顔の人を重宝してた気がする
やっぱり本田が我が物顔になってからだよな
代表おかしくなったの
オシムのサッカーはゲームメークが後ろ過ぎるという気もしていた
だから阿部が生きたわけだが
おれの中で日本サッカー三大if
小野が怪我しなかったらなぁ
オシムが倒れなかったらなぁ
久保が酒飲みじゃなかったらなぁ
選手呼び過ぎてスーツが足りなくなったんだよな
巻と我那覇、短い黄金期
あの時代何がおかしかったって松木がオシムに噛み付きまくってた事
>>1
オシムは素晴らしかった
遠藤が言うのもわかる
黄金世代の中でくすぶっていた遠藤を走らせて目覚めさせたのは間違いなくオシム
ジーコが嫌った闘莉王や一度は代表引退していた中澤を呼び戻したのもオシム
あの俊さんでさえ、ポリバレントとかハードワークとかオシム用語を駆使するようになったからな(笑)
ただし俊さんのハードワークは、長友や岡崎を鬼のように走らせるハードワークだったがな(笑) ４年じゃなくて8年、2大会やらせてたらハリルの迷走は絶対に回避できていた
死ぬほど地味だった以外はすごかったわ
ムービングフットボールで楽しい
>>26
それもあるがオシムが倒れなければ面白かったな
そしたら本田も呼ばれんし
オシム路線を継承した岡田のオランダ戦の前半みたいなサッカーが日本サッカーとして根付いただろうね
まぁ後半から出てきた本田様が全てを台無しにしたんやけどな >>29
武田と久保に戦術覚えられる頭があったらなぁ
闘莉王が人格者で人望があったらなぁ 欧州遠征でのスイス戦には日本は強くなると感じたから本当に残念だった
どこか忘れたけど対戦した相手が羽生のことを俊さんだと勘違いしたって話し合ったな
凄いプレーしてたからって理由で
>>28
ジェフ時代には、リベロのストヤノフが
ボランチの位置まで上がってゲームメイクしてたからね。
代表では試行錯誤してたみたいで、少しづつ完成形には近づいていたんだけどね。 夕刊フジ久保の
「俺ってこんなに知られてるんだぜ！」
って自慢の記事多い
あれこれ講釈垂れてたわりには自分は不摂生たたって途中退場。
あそこまで人間性は悪くなかったけど、土地柄かハリルとも少し似てるね
オシム時代のベストマッチは、コロンビア戦だと思ってる。
バチバチやりまくった中盤争い試合はスコアレスドローでも見ごたえがあった。
ジーコ時代に散々3バックor4バックだ、で言い争ってたのが
オシムになってからぱったり無くなったもんな。それだけでもすごい
過去W杯で監督経験有りの貴重な監督だった
結局は岡田になったからそこは良かったが
ホームアドバンテージ無ければW杯経験無い監督が勝つことは無理
>>29
俺のifは
94年大会に出れてたら
02年大会に高原が出れてたら
14年大会の長谷部が怪我持ちじゃなければ オシムとアギーレの監督でワールドカップ見たかったな
クラブレベルでは面白かったけど代表じゃほとんど形になってなかったじゃん。
おまえら思い出補正ひどすぎね？
ハリルを惜しむ声って今後も出ないんだろうな
切ないなハリル
>>28
時代の先を行ってたな
今やそれが当たり前だけど2000年代ではまだそこまでではなかったよね 出来上がってる一線級じゃなく伸びしろある1.5流を呼んで自分好みに育ててたイメージ
>>53
オシムは相手に合わせて最終ラインの人数を決めてたからね。
2トップなら3バックみたいに、常に数的有利な状況にしてる。 歴代で一番面白いサッカーをしてた
ホント惜しまれる
>>42
それは前任者がボロボロにした後を受けてだろ どう考えてもトルシエやザックのほうが面白かったわ。
確か協会の危機管理体制がなってないってことになったんだよな
救急車の呼び方も教えてなければ検診もしてなかった、みたいな
そこについてはどうだか知らないけどただ
息子のアマルが困って京都の佐藤勇人に電話→勇人が京都の消防に119番→
京都の消防が浦安の消防に連絡して、なんてやってたからひどいことになったのは悔やまれる
家のすぐそばにいい大学病院があったのにそこまで行くのに2時間かかったんだっけ
2007年のアジアカップ、俊輔、遠藤、憲剛の三人を同時に使うことに最初は驚いたけどあまりにもスムーズなパス回しは見事だった。
ただ伝統的な欠点であるシュートを打たない点は大いに不満だったがそれもいずれ改善されると信じていたのに…。
オシムもハリルも最終的にどんなサッカーするのか見たかったな
山岸と鈴木啓太はかなり批判されてたな
山口蛍も似たようなもんだがな
>>66
意欲的にクラッシュアンドビルドしてクラッシュしてるうちに倒れちゃってるのに
代表のオシムを評価してるやつほうがバカだろう。
クラブのイメージと混同しすぎだ。 オシム最後のエジプト戦長居でみたけど、もーウキウキするぐらい人もボールも走るサッカーで楽しかったわ
さらにエジプト戦ではポゼッションから縦にもはやくなってたしな
本当に残念
>>67
あれオシムサッカーならその中から使うの1人と思ったよな
真夏の東南アジアの劣悪ピッチってことでポゼッション&パス精度の高さに括ったんだろうけど 岡田って結果が出たから良かったけどけど、それまでのシステム全部捨てた事は監督として評価できないな。勝負師ではあるけど。
>>72
一年半のウチのビルドの部分が見れないメクラってことね。おつかれさん。 >>75
接近・連続・展開の神風サッカーは90分持てばいいサッカーしてたと思うよ
まあ岡田は本番で捨てたけど >>33
遠藤がオシムに初めて呼ばれたらいきなりトップ下やれって言われて
やったことないって言ってもいいからやれとにかくやれのスパルタ式で聞いてくれなかったと
で、やったらハマってクラブでもポリバレントな使い方ができましたよ、と オシムの試合も最初の頃はぼやけた試合が多かった
もちろん戦術が浸透していないからなんだが、しばらくは見ていてもやっとする試合だった
それが突然にワクワクするような、これがやりたかったのね！って思える試合があって、そしてそれが最後の試合になった
こんな記憶なんだがあってるかな
>>73
ボールも人も走るサッカー
これがオシムが考えた日本化の答えなんだよな
今の電通ジャパンが忘れていることだな(笑)
老人やけが人、鈍足集めて西野は何をやりたいのかorz >>76
J全体を見渡しても選手のレベルの高くないジェフを考えて走る面白いサッカーを
やらせてリーグ上位まで引き上げたオシムの能力は尊敬してるわ。
代表で全然実現できてないのに褒めまくってるメクラに文句言われたくないわ。 オシムはハリルホジッチより注文つけすぎてたよ
今監督だったら本田とかにクーデター起こされてただろうね
アジアカップとかＪリーグ開幕以降最悪だった
>>77 岡田の早稲田ラグビーサッカー(笑)
懐かしいな
あれ、俊さんのケガと劣化がなければ、岡田はやるつもりだったろ？ >>73
左SBの駒野のクロスに右SBの加地が走り込んてシュートまで決めてたからね。
左サイドに人数を掛けて、左に相手人数を集めさせてからのサイドチェンジだったけど、
走りこんだのがまさか加地だったのはビックリした。 戦術とかよくわからんけどジェフ贔屓で会見がひねくれてて糞つまらんかったわ
海外組のケアも上手かったよなあ、1年クラブに専念させて俊さん高原らは欧州キャリアハイ
しかしアジアカップに協会が無理矢理呼んで結果もアレになったが…
>>81
まあ、現実には『これから面白くなる！！』って手応えを感じたくらいでの病気発生だったからね。
自分はオシム好きだけど、アジアカップの内容には全く満足してないしね。 >>82
最悪はファルカン、加茂、アギーレのベスト8じゃない？
オシムはサウジには打ち負けた感じだが、オージーや韓国相手には試合内容では圧倒してベスト4じゃなかった？
そんなに悪くはない >>85
最終戦はジェム組は山岸だけだけど
山岸は下手だったが日本には少ない長身ウイングだったしオシムのお気に入りであったとは思うよ 最後のエジプト戦はボーナスゲームだったな
主力9人不在で18人だけで来日した相手だったし
走るサッカーというよりは走りながら連動を意識したサッカーだと思う
ジーコジャパンは走らずにパスを繋げるのがうまいサッカーだったから
居飛車惜しむ監督に忖度して
しばらくは振り飛車だったな
結局中盤にパサーばかり並べてたな
アジアカップもつまらないサッカーしてた
まぁオシムも倒れる頃は解任しろ解任しろって言われてたけどな。
誰がやっても解任論は一定数出てくるんだな。
羽生とか山岸とか水野とかが重用されてた
勝てるわけ無いわ
そりゃオシムチルドレンばっか召集していたんだから、都合のよい意見しか出てこないだろ。
別に悪いと思わないよ。実際に特殊なサッカーで面白かったと思うし、代表監督が召集選手を選ぶ特権があるんだし。
でもあれで本番で勝てるかは別の問題だし、永遠の謎でファンが楽しめばいいよ。
オシム時代の欧州遠征とカメルーン戦みた後が一番代表に期待してた
岡田も真似して走るサッカーしてたけどほんと走るだけだったな
その後やめてハイプレスサッカーに変更
>>105
アジアカップ以降はポゼッションに加えて縦への推進力が増えたからな
オシムチルドレンがーとかいう批判する奴いるけどアジアカップ以降の四試合でジェフ組は山岸しか試合でてないしな やたらサイドチェンジ好きだったよね
広くコートを使うってことなのか知らんが
まともなスピードと精度あるサイドチェンジは俊輔とケンゴぐらいしか出来なかったけどね
遠藤はロングパスは精度がマジでひでーの
横パスは得意なのに
白人は糖尿にならないとか都市伝説を真顔でいうバカいるけど
白人糖尿って滅茶苦茶多いよね
インスリンの価格が上がってアメリカで大問題になるくらい
それはそうとオシムって信者多すぎじゃね？
自己解説とか読んでてすごく面白かったし言ってることとやってる事が
ちゃんとリンクしてた代表監督なんて唯一なんじゃないかな
オシムは今だったらナポリのサッカーを気に入ってそう
>>87
ベスト4まで行けたかは分からないけど
それくらいは狙うチーム作りはしていっただろうとは思う。 当時はみんな否定的だったのに手のひら返しやがって。
>>80
電通が求めているのはタイアップしている選手が３秒以上球を持って良い映像の撮れるサッカー
勝ち負けやプレーの質はどうでも良いらしい >>24
長友が上がったときに香川がサポートしきれずに
抜かれるんだから後ろは下がるしかしょうがない 本当に遠藤と俊輔が大好きで、ボスニア戻ってからもインタビューのたびに名前を出してたな
けど2人を縦じゃなくて横に並べるのは無理だっただろう
オシムも今監督やってたら
できないこと押し付けるな！つって
選手との軋轢云々で解任させられてたんじゃね
今は選手様様と持て囃さなきゃ
従っちゃくれんらしいからな寧ろクビが飛ぶ
>>24
トップ下がポジション放棄してゴール乞食してたから陣形が崩れてたんだろ
ヒートマップみろやアホンシン 今は亡き犬の栄光を唯一導いたからそれだけでも価値があるw
岡田も遺産引き継いで勝算ありだから受けたんじゃない？
今回の岡田の動きを見てもね。
ハリルよりもザックがメンバー固定したことの弊害が一番負の部分だよね
>>7
坪井って岡田になったら代表引退したからそうじゃね？ やたら鈴木重宝してたな
岡田に代わって長谷部になったけど
惜しむ時代は選手も練習で走りまくらされてたし、しかもカラービブス練習とかすごくおもしろい鍛錬やってたな
あのときの貯金でなんとかなったのが岡田の南アだろうて
鈴木啓太は使われすぎて壊れたな
オシムのお陰で花開いて注目を浴びて選手生命を短くした印象
PKを正視できずにロッカールームに引き蘢ってブルブル震えてたのに？
オシムってスペシャルな選手が嫌いなイメージがあるけど普通に好きだという。全盛期香川とか代表監督だったら寵愛しただろう
オシム時代はつまらなかったけど成長はしたよ
一番象徴的なのは遠藤だろうよ
オシム時代なかったら遠藤は上手なパサーの一人で終わってたと思う
あれがなければその後の代表定着はあやしかった
ハリル時代は全く成長が見られない
本人は悔やみきれなくても、結果としてGL突破したから、日本にとっては逆にry
オシムの時は代表に選ばれた選手がたとえ試合に出られなくても、クラブに目をキラキラさせながら帰ってくると評判だったので
Jクラブ関係者の代表の評判は高かった
最近のどこぞのキチガイフランス人だと選手がわけのわからない難癖をつけられて
よく分からないポジションで使われたりしてネットでは戦犯呼ばわりで最悪だった
怪我の選手を平気で使って壊すし
結果を出せたかは分からないし
代表でやる手順の育成強化では無かったのかもしれんが出来上がったチームを見てみたかった。
トレーニングが面白いって選手にも指導者にも評判だったな
オシムも今の時代はロングボールが大切ってよ。
オシムは当時は良かったと思うけど、サッカーは日々進歩してる
日本は後退してるけど。
監督＝教育者、人格者
って日本のイメージは良くないと思う
>>144
後退というより退化したのがキチガイフランス人のカバーリングもないのにオールコートで対面選手おっかけるキチガイマンマークな
あれ20世紀の戦術だから まあ
結局は岡田がやったが
闘莉王 安倍 中澤のポリバレント3バックは
オシムの考えだしね
南アフリカの成功は
オシムイズムがあった
結局さ勝てた要因って
4141から541に変化するポリバレント
ひたすら相手より走るとにかく走る
だった
オシムさんありがとう
今の代表に足りないのはこれ
日本サッカーを日本化する
西野はやると思います
>>104
はぁ？みんなつまんねーの大合唱だっただろ 久保は妖怪オシムとかいって全く流行らないディスり方してたのをよく覚えてるわ
>>147
続き
日本サッカーを日本化する
これ今は予言になってる
結局は
槙野 長谷部 吉田って3バックやるし
走らないと勝てない
日本サッカーは日本人の特性を生かす
どこもマネしないサッカー
オシムさんの言う通りですわ
2006年の話だよこれ >>148
前に出せずに後ろでボール回ししていると試合を支配していると思っちゃうような奴にはつまんねーだろうな >>1
球蹴りヘディング脳のガイジが、なんJ(野球文化)の真似してレスするスレ オシムジャパンのvs.韓国のフォメは、
トップ下に遠藤保仁
右サイドに中村俊輔
2人の背後に中村憲剛
オシムは今回のハリルの件で口には出さないが
アマルとジェフの件を思い出しているに違いないね
やり方が上手かった
オシムの戦術が浸透してる千葉をベースに選手を入れ替えていく
Jの監督にしか出来ないし上手くハマってた
自宅からリモートで監督やってくれんかな
オシムの選考は本当に素晴らしい選考してたわ。
あーなるほどなっていくつも思わされる選考だったよ。選手をよく見ているからこその選考だったわ
そもそも遠藤を日本の軸に据えたのもオシムからだからね。
アジアカップで弱小相手にはサイドチェンジでチンチンにしてたけど
オーストラリアやサウジには研究されて打つ手が無かった
引き出しありそうで全然なかったというのが正直なところ
南アに出てても通用しなかったと思う
羽生と鈴木啓太の起用が面白かった
あの頃にサイドアタッカー充実してたら日本の個性として定着してたかも知れない
オシムは田中達也を好きそうだったよね。走る走る言いながらもテクニカルなタイプが大好きだった監督
走る走る言いながら、サッカーに必要なのは技術だと一番わかってたからこそだよね
だから松井、大久保、田中、遠藤だの使ってたわけで
無理なのはわかってるけど今でもウェルカムバックだよオシム
ハリルに成績も結果も負けてるのにハリルけなしてる馬鹿はなにかな？
>>6 でもいうて山岸とかも色んなチームで重宝されたし 一種の宗教みたいだったな
オシムにはユーゴスラビアでワールドカップかユーロ優勝して欲しかったわ
オシムは千葉で本当に使える選手を育てた
オシムは代表で本当に使える選手に育てた
>>6
逆だ
撒き餌にジェフの選手呼んで最後はほぼいなかった オシムはジェフの試合で1バックとかやってて守備大丈夫かと思った記憶がある
2バックもやってたけどホントいろいろ試してた
アジアカップなんか捨てて良いのだよ アレはWCに参加出来なかった国の為の大会ｗ
あまり観てないがインプレ
遠藤、中村憲剛のポジショニングが悪い。根幹があれでは致命的。
ポジション選手の特性を無視しポリヴァラン。将軍軍師というより教師的。
軍を統率するなら解り易い戦略言葉が必要だが、煙に巻いた言葉を使っていそうなイメージ。
南アの時俊輔を使えとか言ってた。自分が使わされたのにずっちーなってことか？
まあ、結構な詭弁師。
オシムって朝鮮マスゴミとオシム信者以外評価してなかったじゃん
JEF組重用しててそれほど強くなかった印象だが
アジアカップも４位だったし
中村とか結局実はスポンサーに媚びてた無能ボケ老人がオシムの正体だろう
就任して即ケンゴと今野と阿部と長谷部呼んだ時点で支持すると決めたわ
>>182
左翼系の一部のニワカライターブロガーがオシムを神格化してただけで中身ゼロの爺さん
皮肉屋っぽいところだけ面白がられてたピエロって感じなんだよな 落ち目じゃぱん
羽生、巻、水野、水内、山岸、が核の暗黒千葉オシムジャパン
岡ちゃんに交代してくれてマジ良かった
オシムはファンサカやってる説があったな
それくらい代表厨は名前も知らないだろうけどＪ見ていれば選ぶやろなメンツ選んでた
06年がオシム、10年が最初から岡田、
14年がザック（流れが良い時の状態で臨む）、18年がリッピあたりが良かった
このジジイは明神呼ばないで鈴木呼んでた時点で節穴
倒れた後のインタビューでは評価してたから余計にじゃあなんで呼ばなかったんだよ！って悔しかった
爺が睡眠時間全然とらないとか迷惑すぎたな
こういうのをプロ失格っていうんだな
>>176
トルシエ、ジーコ、ザック とれなかったのはオシムだけ
勝ちかたを知っているのかが、問われる大会なんだよ
気候や気温、審判、海外組少なくベスメン組めない、この中で
やりくりして勝たなきゃいけない >>33
適当な事を言うな
俊輔のハードワークはオシムがミーティングで選手に手本として見せたほど
あれほど走って戦うように変貌したテクニシャン系の選手なんて他にいない
だから40歳でもJ1でやれている >>191
この頃のガンバはいつも浦和に負けてたから
明神じゃなくて鈴木が選ばれるのは当然 >>194
アギーレは論外、日本に来たばかりで同情すべき点はある
オシムはJで監督してたから、選手選考においても日本人の気質や文化にも
慣れていて圧倒的に優位な位置にいた、それでも・・・ >>187
思い出した。人気も底だしジェフ軍団がクソすぎて日本代表がどん底だった時か。 >>124
フリーライターに記事を書かせて担当編集者の署名で載せている
ゲンダイに限らず夕刊紙はどこもそう 本当に岡田に替わってくれたことがラッキーとしか言いようがなかった
ハリルジャパン並か以下の異次元の弱さと退屈さだった
ガンバサポ的に、オシムは遠藤みたいな誰でも呼ぶ選手だけじゃなくて、橋本や二川みたいなJリーグの中で特徴のある選手も呼んでくれたから嬉しかったな。あ、播もか(笑)
オシムは実際レベルを底上げした監督だからな
そうそう現れないだろう
代表戦はよく覚えてないけど、毎年主力が抜けてく千葉で
毎年凄いチーム作ってたからそりゃＪの選手達からは尊敬されるだろうな
巻とかジーコジャパンでもクソでしかなかったし見る目ゼロだよなオシム
巻なんかじゃなくてドラゴン久保が見たかったのに
2006は
その後オシムジャパンで巻やら山岸らがレギュラーだった時は最悪だったも覚えているわ
オシムは本当に見る目もない
勝負弱かった
アジアカップなんてジーコでもザックでも優勝出来たのに
>>208
本当迷将だったよな
最後のPKもヘタレてトイレ逃げ込んでたし ファルカンもオシムも妙なヤツ選んでたな
外人の趣味はわからん、岩本テルが10番とか
オシムは千葉でもナビスコしか結局取れてないし信者が創り上げたキャラ
>>195 おいおい(笑)
俊さんのハードワークは相手のプレスを避けるハードワーク(笑)
代表晩年で走行距離は多かったが、当たりは避けまくってたがな(笑)
ただ、その代わりに自在に出すパスを通じて若手の長友や岡崎を走らせまくってたが、
そのお陰で長友や岡崎の運動量が世界で通用するレベルになったから、
決してけなしてるだけではないよｗ サッカー元日本代表監督の岡田武史氏が5月24日、都内で「スカパー！」のトークイベントに出演し、6月に開幕する「ワールドカップ（W杯）ロシア 2018」に出場する日本代表について
「結局勝たなきゃダメ。ハリルホジッチ監督がやっていても勝たなきゃダメだし、代えても勝てなかったら一緒。結果を出すしかない」と檄を飛ばした。
岡田氏は日本のサッカー界の傾向として「美学を持つのはいいが、それを勝負への言い訳にしている。
例えば（ヨハン・）クライフが言った“醜く勝つくらいなら美しく負けたほうがいい”。この言葉を一番好きなのが日本人。オランダ人は負けるのが嫌。
これを言う人は勝った時には絶対に言わない。
負けた時の言い訳として使う。
ところが日本人はみんな好き。例えば“点が入らない。あとは決定力だけ。決定力さえあれば”とよく言うが、それは“そこまでのサッカーは素晴らしい”といった美学を持って言っている。
点を入れなかったら勝てないのに、そこまでの美学で満足している。あとは決定力って言うけど、そこが一番大事。そこらへんが2014年のW杯の時の初戦に出た。
2試合目からみんな必死になったけど間に合わなかった。
ザッケローニ監督はものすごいいいチームを作ったんだけど、最後の最後に抜けたというか、
ザックと後で話した時に“あれは自分には分からなかった”と言ういい方はしていた」とさりげなく警鐘を鳴らした。
オシム信者とキムコとオスギ聞いてるか？
>>215
アジアカップ４位の愚将オシム様もハリルさんもいいわけしてたな
やっぱり東欧系は上から目線で保身が多い オシムのときの代表の試合はワクワクしたなー。
ポジションチェンジがおもしろかった
オシムは90年イタリアの初戦、ドイツにボロ負けしたが、それはマスコミの好む
スター選手を使ってわざと負けたと言っているが、信ぴょう性は低い
Ｗ杯の初戦にわざと負ける監督がいたら、それはそれでバカだし、あの当時の
ユーゴなら政治的にチームは崩壊してもおかしくなかった
二戦目から立て直したのは見事だが、ドイツの強さによって、全体が謙虚になれたの
が正直なところだろう
>>3
ほんとそう思う。当時見てたけどパスがすごい通ってたの覚えてる とにかく選手が縦横無尽に走っててそれまでの代表とは全く違うサッカーだったな
なんか地味だった
はまる試合とはまらない試合の差があった
>>196
赤ってそうやってすぐバレる嘘を平気でつくから嫌われてるのに
>>220
それをオシムが各駅停車と言ってたんだぞｗ
つまり効果的なパスでは無いという意味だ
ジュビロが全盛だった頃、レアルの関係者がジュビロのゲームを見て
無駄なパスが多すぎると既に本質を見抜いていた
日本人の好むパスサッカーは本場からみれば頭が悪いってこと
３本でゴール前に持っていけるところを倍以上の手数使って、その上
そこまで届かない オシムという過大評価
ザック時代の方がチームとして強かったわ
オシムは日本人オリジナルのスタイル作ろうとしてくれてたからな
Jリーグでは優秀だったけど代表ではイマイチだった。
チームが小粒になってた。
腐ったリンゴの本田だけ、オシムを嫌っていただろ？
オシムも腐ったリンゴの本田の本質を見抜いていたし・・・
オシムをあれほど嫌ってた久保武司がねえ
そろそろ人生の終わりでも見えてきたか
>>102
水野って2試合計45分しか出てないけど。
そう言えば、前園が何故水野を呼ばないのかと吠えまくってたな。
就任して8ヶ月後に家長と共に呼び、2人同時に途中交代で15分程出してたっけ。
あの試合は水野と家長がサイドから仕掛けまくって良かったな。 >>218
その選手の名前も知らないやつに信憑性が低いと言われてもなあｗ >>234
そのわずかな時間に水野を出した後で
「水野は苦労して積み上げた積み木の、最後の一個を乱暴に乗せて全部崩してる」
と言っていたのを思い出した >>235
お前と違って、生中継で見てたよ
選手の名前知っていることがそんなに重要か、ニワカ君
オシムの後日談を読んで、本当にあの大事な初戦をそのように
使うだけの度胸があったのか、とういうことに疑問を感じるんだよ
むしろドイツは予選リーグ屈指の好カードのユーゴ戦に快勝したことで
一気に加速できた。優勝候補で世界中から嫌われているドイツサッカーに
みすみす勝ち点を献上するかな。論点そこだよ。
ちなみに選手の名前は、全員○○ビッチだｗ >>238
嘘つきだな
プロシネチキ、カタネッツ、スシッチ
○○ビッチだけじゃない
スター選手というだけではなく、各民族が自民族の選手を使えというプレッシャーを掛けていたから
「わざと負けた」というのは十分有り得ること
民族右派やマフィアが脅迫してくる国だからな 倒れる直前の親善試合は内容が良かったから期待出来たんだよな…
バレる前に早死にして神格化される類いやな
栗城みたいなｗ
ハリルと大違いだな
何度も呼ばれてた定番のハリルチルドレンとも言うべき山口や大迫さえ
戦術の硬直さや、引き出しの無さを、愚痴られてる無能ハリル（笑）
>>238
今ほど初戦は重要視されてない
勝点は2でGL3位でも決勝トーナメントに行けた 92ユーロに旧ユーゴが出てれば歴史が変ってたのにな
久保ですら素直な記事書くって考えるとすげえなあの爺さん
結果が出てないからこその高評価
最後までやってたらどうなっていたかわからん
オシムに茸と高原は絶対に使えって条件つけた協会
よりによってドイツで使い物にならなかった2人
>>239
30年程前の試合もググればすぐに全選手名がわかるｗ
そのチームの背景もすぐにわかるｗ
しかし、君には主観がないんだよ
底が浅い、ネットだけじゃｗ >>253
こういう多レスで上からマウントしてくるやつに限って肝心なことは言わないで
パワハラマウントで逃げを計るんだよな
端から見ると言葉とは裏腹にメンタルが弱くてプライドだけ高いガキにしか見えない
でもガキではなくイノセントな筋肉.childrenと言い換えられたら納得せざるを得ない >>33
ジーコ時代から日本の中盤では遠藤を一番誉めてたからな
見る目あった 本田圭佑がハリルに触れた発言が炎上中。
どうなる「腐ったリンゴ＝本田」問題
いまだ尾を引くハリルホジッチ前日本代表監督（65）の解任騒動だが、
この件に関するイビチャ・オシム元日本代表監督（77）のインタビュー
が興味深かった。
ハリル氏個人の難儀な性格や言動もさることながら、代表内の
「腐ったリンゴ」こそが問題の本質だと論じていたからだ。
◆本田を「腐ったリンゴ」にたとえたオシム氏
それは以下のような文脈で登場した。
＜チームがこのままで機能しないと思われたときには、監督か選手を
代えるしかない。しかし選手全員を取り代えることは困難だ。
そんなときに手っ取り早いのは、腐ったリンゴを取り出すことだ。
腐ったリンゴは放っておけば、周りのリンゴも腐りだす。
監督は原因を作っている選手を特定し、速やかに排除しなければならない。
だが、それでもできないときは…監督を代えるしかない。＞
（『web Sportiva』5月10日、オシム元監督インタビュー）
オシム氏が「腐ったリンゴ」イコール“本田”だと断言した点に注目
したい。日本代表選手の中に周囲に悪影響を与える存在がいることを
認めたうえで、彼らの扱いを誤ったためにハリル氏は追い出されたと
論じているからだ。
◆“ハリルに服従しない”本田選手の発言に批判殺到
こうした状況の中、5月14日放送のNHK『プロフェッショナル仕事の流儀』
を観て、多くの人が気づいてしまったようなのだ。渦中の本田圭佑選手（31）
発言が物議をかもしているのである。
「ハリルのやるサッカーに全てを服従して選ばれていく、そのことの方が
僕は恥ずかしいと思っているので。…
自分を貫いたという自分に誇りは持っています」
と語ってしまったからだ（4月1日収録のインタビュー）。
>>43
スケート？あぁフュギアか
あんなんと一緒に語ってほしくないな羽生という天才を >>254
マウント、マウントって頭大丈夫？
会社でイジめられているっからって
ここに来て噛みついて発散させちゃあ、だめだぞw サウジに負け越してたな
アジア杯で完敗したのは覚えてる
アジア杯は4位だったか
>>250
いや久保武司は当時酷かったぞ
オシムに「妖怪ジジイ」とか変なあだ名つけたのもこいつ
ただ、どんな監督にも自分の責任でまっすぐ向かっていく久保のジャーナリスト魂は評価したい パスサッカーは、ザックで世界に対し日本人には使いこなせないことが分った
速攻かつ、１対１で相手に負けないサッカーは日本人には使いこなせないことが練習試合でさえ世界では使いこなせないことが分かった
オシムサッカーの検証がまだ残されてる
>>6
誰のこと？山岸？羽生？まさか巻やら阿部ではあるまいし ザッケローニの最大の誤算は日本にはビアホフがいなかっただろ
結局W杯は豊田やマイクの高さを切り捨て平面でのパス回しで打開しようとしたが…
肝心の本戦で何を血迷ったかパワープレーをやれと言うパルプンテ采配w
にわかだから知らなかったが岡田監督も2010W杯までそれなりの期間監督だったんだね
短期間で作ったチームをW杯で勝てるチーム作ったのかと勘違いしてたわｗ
