https://mdpr.jp/news/detail/1766054
2018.05.13 11:56
女優のえのきさりなが13日、TBS系バラエティー番組「サンデー・ジャポン」（日曜あさ9時54分）に生出演。“小野妹子の子孫”というプロフィールにスタジオ出演者から疑問が寄せられた。
えのきは、7年ぶりに復活する「ミスマガジン2018」ベスト16に決定し1日に行われた取材回に出席し、「ご先祖様に良いご報告ができるように」と挨拶するなどしその異色のプロフィールが話題に。浅井企画所属で、2017年「モナコ国際映画祭」で最優秀女優賞を受賞した若手女優注目株だ。
番組では、このプロフィールにネット上で「本当なの？」と疑問が寄せられていることを紹介し、えのき本人が釈明。「家系図がちゃんとあって名前が書いてある」といい、親戚の家がある鹿児島県に5m6mくらいの家系図があるという。
それを番組で公開するには「名前が書かれているので色んな方の許可をとらないといけない」ため、現時点で公開はできないそう。小野妹子の名前について「薄れてるんですよね、昔だから」と明かすと、司会の爆笑問題・太田光は目を細めて疑う表情になり、スタジオに笑いが起こったが、えのきは「家系図を専門の方に調べてもらってるので。『一致するね』と」専門家の認定もすでに貰っていることを補足した。
太田は「そういえば（小野妹子と）似てるよね」「小野妹子もすごい喜んでるだろうね」と適当に相槌。タレントの小倉優子は「えのきさんが言っていることは本当だと思うんですけど、仮に嘘だとしたら早めに白状してキャラ設定って形でやっていくほうが…」と“こりん星”設定をしていたかつての自分と重ねたアドバイスを送り、ほか出演者からツッコミをくらっていた。（modelpress編集部）
※前スレ
http://2chb.net/r/mnewsplus/1526206921/ 家系図ほど信用できんもんはないからな
江戸時代にはそれを作る商売人も結構いたらしいしｗｗ
556 名無しさん＠恐縮です 2018/05/13(日) 20:59:43.16 ID:hZvXt5ow0
>>67
時代も人物も全然違うよバカ
小野小町は江戸時代だろ
誰も突っ込んでないという奇跡 そんな事より後ろの子のおっぱいが良いと思うんだ（ ・ω・ ）
よくよくみたら左手小指の爪三日月が妹子と瓜二つやな
コレは間違いなくモノホン
てっきり、オノノノカがオノノイモコの子孫やと思ってた。
一致するから正しいとは限らへん。勝手に書いてる奴いるからな
千年以上無位無官なのに家系図あるの？
何時代は誰それに仕えたとかって話を出せば信憑性増すんじゃない？
あんまりかわいくないから、話題性だけで賞取らないか心配ではある
>>7
今もあるよ
血統は天皇、大名の公認だから
自称は昔から多い
権力者に通じなければ、誰でも自称して別に罰せられない
そもそも太田の嫁も自称だろ 小野妹子が婚姻してたとは驚きだな
そんなヒマないだろ
>>1
ブスだしスタイル良くないしなんで出てきた？？ そんな昔の人だったら、ほとんどの人の先祖だろ・・・
目の二重が不自然なので、
あー、目は整形なんだなと思いながらサンジャポ見てた
家系図の話なんかしたからうっかりボロが出た
アホだね
小倉優子の爆笑田中アゲがすごくて、おいおいどーした？とも思うほどだったが
こんなもん芸名と同じで、そういう設定の偶像を演じてるだけだら？
年齢にしても、詐称とかあげつらうが芸能人の設定が本当である必要あるのか？
>>28
爺さんが信長好きで家系図作ったとかいう話 >>28
織田信成が本名なら本当である可能性が高いわね？
名前に通字の「信」が入っとるし、
いまどき、名家の血筋でもなければ「信成」なんて言う古めかしい名前つけんやろ？ 織田信成とかいうインチキ家系図を自慢しちゃう人もいるしな
嘘にしてもチョイスが謎だわ
おののののいもこって誰だよ
DNAなんてないから家系図頼りなんだろ。
高い精度での鑑定なんか無理じゃね。
いったもん勝ちだな。
＞名前が書かれているので色んな方の許可をとらないといけない
は？色んな方って親戚のはずなのに、随分他人のような言い方だな
自分以外の名前は隠せば良いだけだし死んだ先祖の名前は公開するのに許可は不要
そもそも家系図で親戚を訴えるとかないわ
>>28
藤原さんとこよりちょっとだけ信憑性があるくらいやで。
因みに中臣さんから続く本家筋は藤原姓名乗ったことはありません。 >>37
「信」の字を入れることは誰でもできる。いずれにしても家系図は偽物。 >>28
ノブナリのお爺ちゃんから上の５代の名前が欠落してる家系図なんて信用できないｗ
アマチュア歴史家の爺ちゃんが勝手にでっち上げたんじゃね？
地方の有限会社の創業者なだけでたいした実績もないのになぜかウィキがあるのも謎 >>1
3枚目のビキニ丸出しは興奮しないのに4枚目のシャツの下から先っちょ出てるのはムラムラする。露出減ってるのに。 小野妹子の子孫なんてそこら辺にざらにいるよ
藤原氏とかと違って小野氏は地方官クラスの家柄だもん
俘囚相手に武功立てたりしてる
ねずみ算式に増えてうじゃうじゃ居るんじゃね
直系で本家筋以外価値無いだろ
ソフトオンデマンドの古川いおりに似てるな
結構好きな顔
>>37
今どきの家はそんなもんに拘らんよ。
うちは鎌倉時代からの家だけど、そんなもんは曾祖父の代で終わってる。 >>37
家系図捏造疑惑のノブナリお爺ちゃんの名前は重治で
重治の子孫はみんな信が付いてるｗ ヴィクトリア女王が血友病の因子を数代でヨーロッパ中の王家にばらまいたくらいだし、妹子子孫がそこらにいても不思議ではないわ
小野妹子、卑弥呼、中臣鎌足、清少納言、紫式部…
こういうのは確証が取りようもないし、
嘘だともホントだとも立証できない。
言ったもん勝ち。
話題になったもん勝ちか。
コリン星みたいに、嘘とかホントとか関係なく、イジられる材料さえあれば真偽のほどはどうだっていいんだもんな。
裁判に発展しない、いいとこ突いたな、ブタ。
>>63
鎌足の子孫は腐るほどいるだろ
平安時代でも中央・地方にアホほどいたんだし 今みたいに社会保障があるわけでもなし、大体、昔の貧民は子孫が残せずに死滅する。
それなりに豊かだったといわれる江戸期でも、田舎で食えなかったら都会に出て疫病にあって死んだり、そうでなくとも一生独身で終わり。
逃げ出した小作の後に分家を入れてく。
で、有力者の子孫はドンドン増える。
現代日本人の殆どはそれなりの家系と思ったらいい。
おれが中学の時の塾の先輩で、西郷の血縁とやらがいたわ
慶応とか有名私立高校にことごとく合格してたわ
西郷隆〜まで同じ名前
>>47
ありゃホント。
織田信成さんの爺さんの織田重治さんは、通字の「信」が入ってないわね？
しかも、その先の数代は家系図が不明だとの事。
こりゃ、爺さんが「信長の血筋にしちまえ！」って、
息子に「信」の入った名前を付けた可能性が捨てきれませんな。 >>46
井上公造が「実は藤原紀香さんは藤原家の子孫。だから十二単で結婚式を挙げていた。」と言っていたｗ >>1
小野妹子は巨乳だったはず
つまりコイツは小野妹子のDNAは受け継いでいないってことだわ
てかＴシャツ着てる方がエロいな ＞親戚の家がある鹿児島県に
・・・で、江戸時代は薩摩で何やってたの？
小野氏なら家格も薩摩のその辺の上士より上でしょ、
でも薩摩で小野氏なんか聞かないよね、まさか百姓？
小野家といえば小野小町や井伊家の家臣とかも系列なんだよな
田舎の農家だったうちの先祖でさえ遠い遠い昔は皇族の端くれだったらしいぞｗ
流れ着いた皇族の隅っこの人がはじまりであと県内に分散
>>57
あの家系図、笑っちゃうよな。曾祖父から以前の２、３代の名前が抜けてるのに、なぜかその前の世代が出てくる。
曾祖父の名前も知らない信成。 女の人の子孫って言い方は何かおかしいな
日本は男系なんだし
>>72
一条家みたいに四国で戦国大名になるパターンもあるからな
何でも言ったもん勝ち そろそろ、ツッコミ入れてええか？
アンカーはいっぱいいるし略で。
小野妹子はおニンニンついてるや (´･ω･`)
江戸時代よりも前の家系図なんて
信憑性ほぼないだろうに
先祖がネタレベルで作って笑いに使ってた家系図を子孫がマジモンだと大騒ぎする構図はあるだろな。
いまだに箔付けで家系図作成するやつもいるしね。
芸能界は真偽不明でもそんなん利用しないと損だと思うだろうしな。
写真見る限り小野妹子みたいな女性らしい感じがあるな
スケートの織田とか心霊写真の織田と同じで直径じゃないみたいなパターンかな
近親婚がなければ、血は他人レベルにまで埋まってるよな。
似てるどころか瓜二つじゃねーか
時を離れた二人の女性がこれほど似てるとは
小野妹子って6〜7世紀頃の人だろ。
人生50年以下しかない時代で家系図って何世代遡って辿り着くんだよ。
普通に考えても自分から両親、両親それぞれの両親って10世代遡ると1000人超える。男で直系の子孫であることなんて確率的に考えて証明出来ないんじゃないか？
専門家「飛鳥時代の歴史人物にすれば他の連中も詮索できないんじゃねえ（古過ぎて）」
wikiで小野妹子の項目調べたらこいつの名前が載ってやがる
しかも「浅井企画所属の女優で小野妹子の子孫。」
断定かよ
俺の祖先なんて有名なネアンデルタール人なんだ
すごいだろ
wikipedia見ると小野小町は小野妹子の子孫だったんだな
>>1
水着の下から見えてる透明なのってサランラップかなにか？ >>90
もう古川いおりにしか見えない
今から古川いおりで抜いてねる >>89
サンドウィッチマン伊達ぐらいのちゃんとした家系図じゃないと信用できん 家系図って直系とかなの？
今までその家はどんなポジショニングだったの？武士？
徳川家康の血を引く子孫って女系も含めれば10万人ぐらい普通にいるよね？
6〜7世紀からの家系図となると、スゴい史料になるのだけれども、これを鑑定できる専門家って誰かって話だ
そこらの大学のセンセじゃちょっと無理だよ
郷土史の範囲に収まらんもん
問題は、それがいつ頃作られたものか？
誰が作ったものか？
これをハッキリさせることだ
ちなみにどうでもいいけど、私の祖先の記録で名前がたどれるのは7代前まで
明治後半に作られたもので、祖先の名前は「○○義兵衛」
作ったのは義兵衛の孫で、元一
朽ち果ててはいるが、義兵衛の墓もある
明石藩主、松平氏に仕え(8万石そこそこの木っ端大名だが松平というからには一応は親藩だったのだろう)、藩主に従って文久4年(1864年)に第一次長州征討に出征したとのこと
つまり、大したことはない
それより、曾祖父が昭和19年にニューギニアで戦死(というか餓死)したこと、その方が自分にとってのルーツになってる
何が言いたいのかと言えば、リアルな家系図なんて、たいていこんなレベルだろうよ
嘘で飾んな
笹川良一「人類みな兄弟」
・・・ある意味、的を射ているな。
このちっぱい具合は将来何かあった時のために
覚えておこう
法隆寺 建立おめでとう
せやけど僕 出来たて法隆寺 見んと行きます
見てしもうたら 行かれへんようになるやん あかんやん
って手紙後悔するまで信じない(´・ω・`)
>>7
ホントその通り。
うちの家系図の最初に載ってる人間は藤原鎌足で、
初めて親に見せられたときから今の今まで
「盛り過ぎだろバカヤロー、本当だったらどんだけ落ちぶれたんだ」と笑いのネタにしかなってない。 中国に孔子の子孫ってやつが大量にいるのと同じ感じか？
過去の偉人の名前を家系に出す有名人は全員詐欺師
人の功績を自分の人気に利用しようとするやつなんか応援なんぞしないわ
>>102
小野氏で一番出世したのは小野道風で
小野小町は道風の伝手を辿って上京したかと思われる。
出羽に在任してた春風の孫ぐらいでは？
小野道風は花札の人な >>121
うちは菅原道真の子孫らしい
家系図は見たことがないけどお祖父ちゃんの父親の兄貴（ひい祖父さん兄弟の長男）の家にあるらしい
だけどその家の場所すらうちの家族は誰も知らない
上3枚と比べてこれエロすぎだろ
他より肌隠れてるのに 何も考えず 言わされてるんだろうけど
朝鮮でこんな発言したら どうなるんだろう
小野妹子ってなぜ人気があるのかな
名前だけでトクしてねー？
>>104
何店舗も経営している女社長名目のモデルだけど
ネイルサロン経営の事実ないしガールズバーも雇われ店長で潰れていた奴だっけ？ >>131
おまえら僭称しすぎｗ
そも、古代氏族にも先祖調査したため、皇族、神系の子孫とか言い出すし、
戦国時代には系図買いと系図書きという商売まであるしｗｗ
坂上田村麻呂さんなんか、東漢氏出身で伽耶あたりの亡命者の子孫なのに、
中国の漢由来に変えるとか、もうねｗ タレントとして売る為なら西洋風に小野妹子68世とか言う設定にすればそれなりに認知されるとは思うよね。
源氏や平氏の子孫なんて日本中に１０万人以上いるだろう
そもそも小野妹子の子孫ってとんでもない数いそうだな。
わしらの先祖
元はみんな同じだろ
途中で誰がいたって大差ねえよ
>>1
仏教文化の重みを知れ！
飛鳥文化アタック！ マガジンて武田信玄の末裔自称してる前科者出してたろw
上流階級騙ってた中卒貧乏人の虚言癖のババァwww
武田アンリだったか？
いかにも途方もない昔の時代で、誰も鑑定できないのを狙っている
嘘じゃねぇかもしれんが小野妹子の子孫とかもう今何人居るんだよってレベル
直系ならまだしも
そんな皇室レベルで先祖がたどれる家系なんていくつあるんだ
聖徳太子の子孫とかも出てくるんちゃうん？
チンギスハーンの子孫が日本にいたとか(^^♪
>>150
よく名前まで覚えているなw
自宅まで特定されかけて消えたな 教科書のイラストもこの子に寄せるべきだよな
よほどの美少女でなきゃ
あの時代に女で遣隋使になんてなれないだろ
うーん、言われてみれば小野妹子の面影があるような無いような・・・
小野妹子と同じくらいの美少女だとは思う
>>159
うち、農地改革で没落しちゃったのが祖母で
刀OKの田舎の農家が祖父。
もう片方の祖父母、一寸不明だがｗ
農地改革さえなければ…… 別に嘘でも他人には何の害もないからいいけどよ
仮にこいつが犯罪でも犯したら小野妹子自身の価値を下げる可能性は孕んでいるわけだから辞めるべきだ
それなりに長くいる日本人なら檀家帳で遡れるはずだが、戦災でダメになったのが多すぎるのが問題。
戦災を受けてない地域で寺が健在なら相当遡れる。鹿児島なら行けそうだけどなあ。
それとそれなりにルーツがしっかりしてれば、なんらかの役職についているはず。その記録もないのは怪しいと疑われる。
>>114
農家から武士になったのかな。農家の本家があるならもっと遡れると思う。 >>121
藤原氏は平安時代に入ってから、
大量に分家が増え続けて、
中下流のところは地方官や、豪族化してるから、
大丈夫じゃね？ｗｗ
ただほとんどが家名を名乗っているので、
今の苗字が藤原さんなら絶望的だけど。 今の名字が藤原さんな人は明治になってから仕えていた小作さんとかが付けたんでしょ
そんなことより俺の股間のえのきを見てくれ。
こいつをどう思う？
なら俺は鹿児島の島津家の縁戚だ
島津家にはたくさん分家があって薩摩地域周辺にその親類縁戚が結構いる
うちの父方もそう
島津家の分家直系筋は今だに集まったりするようだが
>>182
氏だからな
リアルな人達は姓の方名乗ってるだろ 太宰府天満宮に行けばガチで菅原道真の直系子孫の西高辻家の人間に会えるし
ガチ古い名家の人間に会いたかったら熊本の阿蘇大社に行けばいい
そこを代々治める阿蘇家は皇族より古い家系だぞ
歴史上の人物なんて実際に存在したかどうか…
今でも新たな資料が発見されて、これまで事実だと思われきてた事が修正されるんだから
小野妹子が実際は男だと知った時の衝撃ったらなかったね
クレオパトラ、楊貴妃、マリリン・モンロー、小野妹子が世界三大美女って言われてるんだよな
ノブナリはモンモンにそっくりで面白かったけど出過ぎるとウザい
>>131
ウチは藤原道長の子孫らしい
俺？佐藤って言います。出は岩手とかそっちらしいけど。今は会社員です。誰が信じるかっての >>201
俺とかめっちゃシード権貰えてるじゃねーか！ 逆に室町時代から商売やってますとか農家やってますみたいな家の方がスゲーってなるわ
>>200
ウチは小早川家の末裔だよｗ 凄いことにばーさんの代まで
祟りがマジであったらしい。
関ヶ原の戦いの後で気が狂って失脚したって話があっただろ？
子孫にだけ語り継がれてる怖い話があってさ。その祟りの主が
必ず枕元に立ったり、事業や結婚で失敗するって話があった。
立派な家紋入りの長持とか箪笥持ってたよ。
面白いのはその祟りの話を直系の子孫しか知らないこと。子供とか
孫に内緒にしてるのに同じ人物を見るんだわｗ 「あの人誰？」
っていい出すと、ああこの子も見たのかで血筋や祟りがわかる。
面白いのはちょうど七代で祟りが終わったらしい。昔話の七代祟る
ってのは信憑性があるのかと思って驚いた。 元コリンは設定だけじゃなく中の人も改造人間だからなー
このイモコはどうなんだか知らんが
>>187
そりゃ島津は幕末の天璋院篤姫の実家のような支藩もあり
また家的に家督をつぐもの以外は家臣(といっても重職)にするような家風もあり
明治維新後も分家に爵位をもたせるようなことしてたから
長年のうちに子孫も広範囲にわたっているんじゃね
と、憶測しとこう
>>189
西高辻家とかは家譜がきちんと残ってる家だし
歴史のある社寺の宮司家も系統的にきちんとつながってる家は多い
時代それぞれの支配勢力とも関係性が高いから記録も多い
でもスレタイの女優の場合はまず小野妹子が飛鳥時代の人物だろ
生没年も不詳だし
小野氏で活躍した人物は政治家、歌人、武将としても平安時代でキレている
どーせ系図屋のねつ造なんだろうけど
平安時代から現代まで、どう創作してつなぎ合わせたのか見たい気もするほどw
ふざけた話だな >>208
PL学園ー法政大学ー広島カープーヤクルト
で、現在はNHK野球解説者の小早川毅彦も「小早川隆景の末裔」
って報道されたりしてたけど、本人は否定
マスコミが勝手にそう言い出したらしいのが広まったとのこと 織田信成(笑)失踪した織田の末裔に結びつける系図だっけ？
歴史上の偉人・有名人が途中に現れる家系図なら、多少真贋を考慮する必要がある
でも、それが先頭部に現れるなら、ほぼ間違いなく偽物
>>217わかる織田信長、信秀以前の名前なんて知らんよね。それが系図にあったら面白いけどね。
いきなり織田信長なんて書かれてもね。 ネトウヨに言わせれば「物的証拠なし」で突っぱねられるねw
大昔の偉人の子孫なんて、証明しようがない
この後ろの左右二人の詳細きぼん >>223本当か嘘か、武内宿禰の子孫、代ゼミの元講師でアル中 系図を専門の方に調べてもらってる
この系図がらみの業者って高額なお金を支払えば、
本物と認定してくれるんだよな
>>226
後ろの左は無所属だけど以前レプロにいた こういうので本物だって証拠出てくるような人って100%と言っていいくらい
現代でもそれなりの職業に就いている子孫がいっぱいいるよね
本人はしょっぱくても親族にはエリートや知識人がポツポツいるパターンとか
ホラ吹きの自称子孫だと優秀な子孫がいなくて怪しい家系図だけで押してくることが多い
ふろむじゃぱん、ふろむじゃぱん
パンにはヤパーり遣隋使♪
>>219
信長の祖父信定までだな
織田弾正忠家隆盛のきっかけ作った人 >>28
もしかすると織田信長じゃ
なくて半島系かもしれない
ぐらい胡散臭いわ。 超高額ぼったくりで有名な生花の池坊って小野妹子の末裔だったけ？
そんな昔の家系図残ってるやつは朝廷関係しかおらへんやろ
初めて肉声聞いた時に小野妹子そっくりでびっくりしたわ
小野妹子の子孫なんて昔すぎて家系図派生しまくって数えきれないくらいいるだろ
小野姉子
小野兄子
小野弟子
小野父子
小野母子
は居たの？
小野妹子の末裔で小野小町は親戚です くらい言ってくれればかえって清々しい。
>>121
藤原は多いよｗｗ
すごくたくさん子孫あちこちにいるから >>234
うん、実家の近所に江戸時代までは庄屋で、明治になってから分家したって大地主が二件あるんだけど、なぜかどっちも家系図を持ってるw
で、片方の系図だと源氏の子孫で、片方のが平家の子孫になってるwww
で、どっちも本物認定されてるwww
両家の息子が同級生で聞いたんだけど、「何でそうなるの？」って聞いたら「それだけで察してくれ」って２人から言われたwww 今の日本人なんてほぼ全員が何らかの戦国時代の有力武将の子孫なんやで
中央アジアからモンゴル一帯の人間の何割かががチンギス・ハンの子孫なくらいだし
真偽の問題よりも
そのプロフィールは効果あるのかと・・・
でも普通に可愛かった(*^_^*)
俺もAugustusの子孫だしなあ。顔の平たい族の血が濃いけど。
いろいろ調べたら、小野氏の子孫は地方に散らばって、そこで土着化したらしいから、この子が小野妹子の子孫だというのもでたらめとも言い切れないよ。でもそれ言い出したら、ほとんどの日本人は皇族とか有名な武士の子孫なんだけどなw
>>263
殆どって事はない
人間は社会構造があるんだから結婚したり養子に行ったりってのは基本的に同階層間で行われる
勿論家が落ちぶれたりそこらの百姓の娘に子供産ませたりとかってのもあるけど >>121
佐藤とか伊藤とか遠藤とか、藤がつく名前は藤原氏の子孫だぞ 中国だと諸葛亮の子孫だけが集まった集落があるんだっけか
割と本気で本人か事務所が設定考える時に小野小町と勘違いした説
>>265
日本でもある程度の階層化はあるが、家が没落するのは珍しくないし
鎌倉〜戦国時代で貴族や大名主の家系は割と没落してるし
戦後の昭和20年代〜30年代も地租改正で没落してる
日本は歴史的に何度か階層のシャッフルが起きてて
本当に血筋が守られてるのって一部だよ
現天皇だって八百屋の娘の血が流れてる こういうので面白い話というか、興味深い話といえば那須家よな
>>270
血統で重要なのは男系血統（父方の血筋） 家系図云々のレベルではね・・・・
それぞれの人物の功績の記録とか、どこから嫁をもらったかとか、
あと、大事なのは各々の戒名ね。
捏造するなら、そこまで含めて１０００年位できなきゃね。
家系図＋別冊の解説資料
（ ﾟ∀ﾟ）ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
>>33
ほんと(;ω;)家系図とかどうでもいいからヌーブラが見えないようにしてほしいよ
夢を壊さないで欲しい 色々な人の名前が書かれて許可云々に関しては、現存人物ではなく、江戸時代まであるいは室町までの一部を貴重な歴史資料として公開するなりはできるだろう
子孫を名乗ってテレビに出てる以上、その位できなくては、武田の子孫騒動くらい胡散臭く思われて当然だと思う
アウストラロピテクスの子孫ぐらいの発言をして欲しかったところ。
シャツ着てる方がエロい
しかしなんでまたこいつの先祖は小野妹子なんてフカシを選んだんだろうか
武田はすぐ嘘だとバレたけど、飛鳥時代まで遡れば嘘と嘘だと証明するのが難しいと考えたか
おののいもこと言うグラビアアイドルが出たら、欲情するんだろうか、俺ら。
お笑い芸人がホラ吹いてるのかと思いきや
正統派の女優の卵かよｗ
>>216
というか本当だとしても曾爺さんがミーハーで信付け始めただけだからな
宗家ですらサラリーマンだから畏れ多いって付けるの止めてるのに <<小野妹子、卑弥呼、中臣鎌足、清少納言、紫式部…
大江健三郎が、和泉式部の子孫のようなことを書いてるな。
式部は、大江姓だったし、伝承があるらしい
>>121
藤原純友の時代ですらろくな仕事つけないんだから、別におかしくはない だから何？としか。
真偽にかかわらず何の意味も持たない肩書き。
どうしたらグラビアアイドル事務所って所属出来ますか？オーディション受けるか、履歴書送った方がいいのでしょうか？
今のところ
伊達ちゃん→マジ
泣きの織田→疑問？
モデル武田→逮捕
こいつ→？？？？？
てことかな？
AVなら郡司のドラ息子に田畑で手篭めにされる奴婢の娘顔
>>1
本人が子孫だって言い張っても事務所が止めてやれよ
不思議ちゃん系というか、芸能生活の足しにならななくない？ 今のところ信用できるのは、元K-1の武蔵が一休さんの新衛門さんの子孫だという件だけ
>>265
日本人のほとんどには天皇の血が入ってる
っていうけどなぁ >>293
フリーライターの織田信孝氏の話ならちょっと違う
自分が織田＋信の名前で周囲からいじられたり、偉いのは先祖なのに自分まで尊敬されたりすることに疑問を持って、子供たちにはそういうものから自由であって欲しいと考えて「信」のついていない名前にしたようだ まわりのTBSの出演者ってチョン系ばっかだろうなあ
こいつもそうとは限らないが
>>293
畏れおおいって
通字をやめただけだろ
もう名前に信はやめようにしただけ
苗字が特殊なら通字の意味はほぼない
仕事で若田部さんてのがいて、聞いたらまんま野球の若田部さんの親戚だったわ 昔 ダイレクトメールで家系図なんたらきたよ
アナタは某貴族の末裔で家系図を5000円で買いませんか？ってねw
>>21
京都の崇道神社ってとこに息子の墓がある。
その息子の名前が小野毛人で、最初に案内板見たとき
「おいおい、毛人は蘇我だろう」と思ってしまったのは内緒だ。 >>270
将軍となって幕府を開いた徳川家ですらそうなんだけど、将軍の母の家系が日本ではあまり気にされなかったんだよね
正室は公家の娘でもだいたい後継ぎを生んでいるのは側室
そして側室は下級武士の出ならまだ良いほうで農民の娘や町人の娘ではないかと言われている人もいる
色々な階層の血が混じり合っていた
近親婚で家系を守ろうとした欧州王室より自分は健全で良いと思う >>208
面白い
小早川氏の狂いの話どの文献見ても大抵詳細書いてないもんな >>312
側室にまで家系を求めたのは秀吉くらいか >>1
4枚目の画像、ワレメくっきりに見えるがこれはパンツの継ぎ目か何かかね？ そんなら俺は竹中重門と遠い血縁があるぞ
クリアウォーターよりも血縁薄すぎてどうでもいい話だが
ミスマガジンじゃなくて、この子はベスト16でサンジャポ出れるんだから話題性ある方が所詮勝ちな世界なんだよ
ビキニの乳の下から透明の何かもはみ出してるし、色々と盛り放題な子なんだろう
小野氏は名門
小野妹子だけじゃなく
小野たかむら、小野小町もだろ
>>307
先祖の信雄と仲悪かったと言われる
弟信孝の名前なのが凄いな現当主の人
名づけた人流石に知ってるだろうに 成り上がりで財を成したら次に欲しいのは家柄だからな。曾祖父辺りがたまたま名字が同じ有名武将の血縁とか言い出してたら本人は悪気なく信じるのもしゃーないやろ
小野妹子ってイモを食べてオナラしただけの人物じゃないのか？
そんなこと言うなら俺だってイザナミノミコトとイザナギノミコトの末裔らしいで
事実だとしても別になんとも思わんな
飛鳥時代の偉人とか古すぎるわ
せめて、2、3代前の偉人なら凄いと思うけど、もう血も限りなく薄いやろw
西田ひかるが嫁いだ先の大阪の社長一族はなんでも岐阜の中世の神聖諏訪一族の武家の凄い家系とかで
岐阜にある武家の墓にお参りする大阪社長一家と嫁いだ西田ひかるが結婚報告に来たと地元の新聞に掲載されていた
そして岐阜で行われるマラソン大会では、この社長一族が必ず毎年参加していて、西田ひかるが大会のメインゲストとして参加している
顔とかは日本の貴族とはかけ離れた汚い骨格の支那人みたいな面なのに神聖諏訪氏とか本当かはわからないけど凄いのかな？
西田ひかるの契約してる事務所の社長の一家が曲直瀬道三の直系子孫だとかで、社長の名前が道三と同じ道を使って、曲直瀬道江とかだったかな？
曲直瀬道三も岐阜あたりの出だったよな
曾祖父の大学入学時の身元保証の書類出てきたんだけど、士族or平民の記入欄があったよ
その頃はまだそういう区別してたんだね
>>329
名古屋の情報番組レギュラーで
岐阜とかロケしたりしたのはその縁か >>28
あれは家系図どうこうより
「顔がなんとなく似てる」ってのが重要だったと思う 小野妹子の系統ではあるが小野妹子へとつながる系統ではないってことか
というかまじめに考えても損だわな
俺の母親も誰々と親戚とか実家に来てたとか言いたがる人で聞いてるとツライ
やっぱり小倉優子ってキャラ作ってたのか！
調べてみてもこりん星の王族にりんごももか姫なんていないもん、ただの一般こりん星人だったんだな？
女性器なかったってんでしょ
子供生まれるわけないじゃん
小野妹子って…だから何？キャラ作りもとうとうここまで来たかとしか思えんわな
>>178
今のお寺さんは過去帳見せてくれないよ
部落差別の問題とかプライバシーの問題があるので
たとえ要求した人の家系に問題がないとハッキリしていても
それでも見せてくれない >>325
藤原紀香が一時期藤原氏の末裔を自称していたね ご先祖様が劉姓名乗って王族の子孫だって言い張ってた中国人みたいなもんかな
全人類はアフリカ人の人の女性の末裔て
科学的に証明されてる
天皇の男系とか意味がない
そんなら芸名を「おのの◯◯」にしないと
分かりやすさ大事、てか何故えのき
>>211
どうなんだろうね
そもそも貴族って言っても、南北朝時代頃には多くの貴族が没落していたというし
戦国時代の京に関しても、公家の中には庶民（町民）と混じって暮らす人さえいたようだし
妹子の子孫の家系の中で、そんな感じで没落して、完全に庶民化した人達がいれば
そういった人達の中に家系図持ってる家が続いていてもおかしくはないが
もっともそういった家系の場合、没落後に家系図や出自も忘却されるのが多いだろうけど >>1
>「家系図がちゃんとあって名前が書いてある」
>それを番組で公開するには「名前が書かれているので色んな方の許可をとらないといけない」ため、
>現時点で公開はできない
>えのきは「家系図を専門の方に調べてもらってるので。『一致するね』と」専門家の認定もすでに貰っていることを補足した。
>太田は「そういえば（小野妹子と）似てるよね」
なんだ、この織田信成感はｗｗｗｗｗｗ >>1
4枚目が1番エロいな
タイプだから嘘はついてないな絶対
このスタンスは変わらない 泣き芸飲酒運転織田子孫嘘つきフィギュアスケート織田君にコメントは？
>>330
江戸時代の士分なんて金で買えるものだったし、あまり意味ないよね
偽系図の話が結構出てるけど、旗本でも系図が怪しい家とか結構あったみたいだし 馬鹿馬鹿しい
世の中にはインチキ家系図なんか大量にあるわ
武田信玄の末裔といって嘘がばれたタレントがいたから小野妹子ならばれないと思ったんだろ
論語を書いた孔子の子孫が登別市で公務員やってるんだぜ？NHKでやってた
別に小野妹子の子孫だとしても、だから何だって話だが
自分も遣隋使になるの？
伝統的な武士が一気に没落というか帰農したのは江戸期になって一国一城制をとってからだ。
それまでは村ごと、いや集落ごとに城や砦を築いてそこに土着した武士がいた。
一国一城制を取ることで、武士は殿様がいる城下に住まねばならず、武士はサラリーマン化。
それまでの武士は既得権を手放すのを嫌がって地元に残った。
一応、大名は既存の武士は苗字帯刀等々許可して、大中小、庄屋という身分を与えたが農民のままにした。
元々成り上がりで身分が低く、土地を持たない下賤な輩が城下に住んで武士ということになり、
時代が下るにつれ、完全に立場が逆転した。
>>7
本当の藤原氏なら、京都の地名や通りの名前を名乗ってるはず
地方に下った藤原氏なら地方の荘園の名前かもしれないが 今に残る名家ですら遡って調べてみると権力争いで家の人間が歴史の途中で
そっくり入れ替わってたって例もある
ウチの本家筋の話しなんだけどねｗｗｗ
小野って小野道風、小野小町辺りが歴史に名を残した最後じゃないの？
それ以降どこまで分かってるんだろう？
>>1
目元あたりは妹子にソックリだな、生き写しかと思ったよ いいじゃないか子孫じゃなくても
可愛ければそれでいい
>>329
衣斐氏って諏訪神党なの？
単に岐阜の武士の家で、羽振りのいい地方有力者って存在にしか思えないけど
岐阜に衣斐村ってのがあるらしく、その集落出身ってだけでしょ >>355
勝海舟の家とかね
あの頃の江戸幕府って無駄に人はいても
完全に人材不足だった 家康も秀吉も 家系図改竄したのは周知の事実ｗ
家系図意味無し
青森県知事の三村申吾なんですが、
父親の頃から公明党の会派で、
実家の三村興業社が
六ｹ所村の再処理工場を運営する日本動燃から
仕事を受けていたみたいですね。^^
六ｹ所村のある上北郡区は、
父親が初出馬した頃からの地盤であり、
もちろん推進派の中心的な人物です。^^
http://56285.blog.jp/archives/51946570.html
国民民主党の顔ぶれを見ると、
小沢ｸﾞﾙｰﾌﾟや、前原ｸﾞﾙｰﾌﾟにいた連中で
構成されていることがわかりますね。 ^^
つまり、公明党と仲のいい人たちということです。 ^^
三村知事も、その仲間である田名部ｾﾝｾｰも、
日本新党 → 新進党 に参加していた議員で、
田名部さんについては、八戸戦争で
大島理森と対立しています。^^
>>22
そんなの聞いたことねーw
この子はあのケンドーコバヤシのお気に入りの子だったな 家系図にある小野妹子が、皆が考えるあの「小野妹子」とは限らない。
どっちもそんなムキになることかよ。
妹子でも入鹿でもウルトラマンでも好きなのにしとけよw
飛鳥時代からの家系図なんか見つかったら大事件だろ
国宝もいいとこじゃん
小野妹子の夫の家系でしょ
物事は正確に言わなくちゃ
子孫だと言う割に小野妹子を女と思ってるﾊﾟﾃｨｰﾝ
小野妹子くらい前だと子孫はかなりの数にかるから可能性がありだろ。お前らがクレオパトラの子孫の可能性ってことも十分ありえる
小野妹子なんて只の使者だろ。
紀貫之や藤原定家なら一目置くがよ
>>386
空海、最澄だって
ただの遣唐使のお坊さんだろ 似てると言えば似てる・・・かな
>>388
書道の達人で密教の開祖で中国でも大天才として認められれ、高野山を開いて満濃池も作って死後も慕われていまだに八十八ケ所巡られてる日本史上最大の天才が空海なんだけど？ すべては宇宙の彼方の事象の地平面上に記録されてるから安心しろ
さすがにこの時代まで来ると嘘も本当も判定できんだろｗ
>>388
最澄の先祖は後漢の孝献帝に連なる登萬貴王で、応神天皇の時代に日本に渡来した貴族
だから唐に渡った際も空海は個人で渡った一介の自費留学生だったけど最澄は国を代表して学びに行ったエリート
(まあ唐に行ってから才能の差で逆転したがw) >>233
左：満原史絵里
右：後藤さり
みたいですね 武田信玄の子孫名乗ってたモデルは、早々に子孫の会から否定された上に、
直後にひったくりだか置き引きだかで逮捕されててﾜﾗﾀ
言ったもん勝ち
まあこの程度の3流ブスタレントが考えそうなこと
>>390
それ何？
てか、小野妹子って男だよね？？ >>391
洗脳教育の結果ですよ
大天才だと教科書に載っているから
そう思っているだけで >>399
昔の間違って学校で男と習ったおっさん?
クレオパトラ、楊貴妃と並ぶ世界三大美女だぞ
>>28
あれは叶姉妹と同じようなものかと思ってた。 小野妹子の子孫なら5代孝昭天皇の子孫ということになるわけだが
そう言わないのはネトウヨに叩かれないようにってことかな？
>>28
街中ロケ中に一般人から信長の名前出されて苦笑いしてるのはよく見る ないない。ありえない。余裕で千年以上経つのにキッチリ遡れるわけがない。
江戸時代以前だって先祖辿るの相当難しいってのに。
家系図なんてテキトーぶっこいてるのが殆どで糞ほどの信憑性もないから安心しろ。
>>28
織田の家系図で一番おかしいのは75年の間に３代入る事
その３人が１６で子供いなきゃ埋まらない >>388
最澄の流派から、
日本仏教のほとんどの流派が派生してることを考えれば、
どんだけ貢献したと思ってるんだ 家系図なんていくらでもでっちあげできるだろ。
専門家といっても資格があるわけでないし、自称の怪しいやついくらでもいる。
まめちしき
小野小町が絶世の美女と呼ばれるのは
古代に「衣通姫」と言う和歌の上手な美女がいて
歌集の紹介文に「小野小町は衣通姫に匹敵する」と書かれたから
…けど歌集の紹介文なんだから、「匹敵する」のは和歌の腕前の方だよなぁ…
>>160
中国とかもそうだけど
家柄によって最高到達官位が決まってんねんで
小野氏だと五位までなはず 日本以外では小野小町じゃなくてペネロペとかいうひとなんだってな
世界三大美女
小野小町…歌は古代の美女に匹敵
楊貴妃…デブ
クレオパトラ…ワシ鼻
ただ、楊貴妃とクレオパトラは頭の回転がメチャクチャ速くて
会話が機知に富んでいて、非常に面白かったらしい
どこの家にも証明は出来ない自称系譜は必ずあるもんだからな。
ちなみに俺の家は藤原氏。
>>332
（織田家に嫁いできた）母親にソックリなのに無理あるわ
しかもバンクーバー五輪前に出陣祈願とか言って本能寺行ってたけど、本能寺でいいんかと 家系図を基に血筋を詐称する人って何考えてんだろうな。
織田信成、お前のことだよ。
名字でルーツをたどってみたら最終的に神武天皇の兄弟だったな
うち、武田勝頼の母方の家の末裔だわ
地味すぎて誰も知らない家系
一番有名なのが武田滅ぼした勝頼だからな
>>431
小説でも有名な諏訪御料人……
武田信玄だと湖衣姫で風鈴火山だと由布姫。
諏訪大社の大祝家系だけど、確か諏訪氏を継ぐはずの弟死んでるし、
父も武田に殺されてるはずだが、
どっから線引いた？と思ったら叔父さん家系か。
江戸期大名だね >>431
>地味過ぎて誰も知らない家系
戦国好き武田好きなら普通に知ってると思うが。 小見氏(麻績氏)だろ
勝頼生母 (諏訪御料人。小説では由布姫とか湖衣姫) の母の小見氏(麻績氏)は
諏訪頼重が武田家から正室（信玄妹)をめとるにあたって身分を落とされたようだが
晩年は諏訪四郎となった孫の勝頼にちゃんと保護されている >>433
高島藩となった諏訪家は勝頼の系譜ではなく
大祝家を継いだほうの家系
信濃での諏訪社信仰は根強く篤いものだったから
いろいろと本家分家や派生の家の関係も複雑 >>129
道風さんの祖父の方が出世しているんじゃね？
なにせ生きている時に閻魔大王の補佐官やっていたんだし >>395
そうそう古代豪族の小野氏としては小野篁や道風、春風など
せいぜいが平安時代の初期しか歴史に名を留めてないんだよね
だからえなりサンの家系図がホントならwww
古代の名族が歴史から消えたあとの藤原氏専横時代〜源平争乱
鎌倉時代から中世〜江戸時代をどのように継続していったか
とても興味を示すと思うわ ホントに(笑)
でも歴史が長い家ってことにすると系図創作業者もそれなり苦労したと思うなw
かなりの「労作」だったろうw ほんとにw生やすばかりのハナシ そんなこと言ったら全世界人口のうち1%はチンギス・ハーンの血をひいているからな
まじで余裕で7000万人超えてるんだってよ
武田好きはマニアックな武将まで知っているからね
勝頼の墓を見に行ったが、現代で言う破産して、一家無理心中のイメージ
恵林寺にも行って墓を見たけど、信玄よりも柳沢吉保の方が大物っぽい
柳沢も武田氏一門を自称なんだよね
>>208
大谷吉継か…
人面獣心なり。三年の間に祟りをなさん そりゃ一門衆や譜代家臣団のほとんどに背かれて
岩殿山を目指せば小山田に拒まれるし
田野で数少ない側近と嫡子と後室(北条氏）と最後を迎えたのだから
景徳院の墓はああいう風なのも仕方ない
あれでも武田遺臣の僧の尽力や家康のはからいでちゃんとした寺を開創してもらったので
滅んだ家としてマシなほうだろうと思う
柳沢家は吉保が出世して「配流ーのち隠遁」の流れの中にいた信玄次男(龍宝)の家系を
幕臣に取り立ててやったような功績がある
武田信玄の子孫を自称してた変なタレントが武田家子孫団体にクレームつけられてブログ閉鎖したんだっけ
その後、窃盗で捕まったとか
かわいいとは思うけど未成年には見えない
むしろ年齢より少し上に見える 小野妹子とか半端なことしてんな
美輪明宏みたいに天草四郎の生まれ変わりだとかもっと突き抜けろ
天草四郎の子孫は傍系まで完全に絶えてるのが記録されてるので子孫にクレームつけられることはない
やり過ぎると島原観光協会から文句言われるかも知れんけど
>>442
保科と見性院が保科正之保護とか
大久保長安と信松尼千人同心とか
後日談がいろいろあるからな
武田は >>447
大川総裁ですね
一度でいいから生まれ変わりたい
歌丸です 爆笑問題の何が問題かって一度も爆笑させられないことだよな
維新のときにどんな苗字をつけるかはある程度自由だったし
(さすがに徳川とか公家摂家のとかはつけにくいだろうけど)
家紋なんてのもテキトーに変えても厳罰とか無いし
で、家系図屋に 「こんな感じで作って」とか依頼すればOK
過去帳や位牌は「〇〇で焼けてしまった」といえばいいしw
その家系図見せてと要求されたら 「門外不出なので見せられない」と言えば良し
もしも旧幕臣とか大名家家臣とか公家系の家系図きちんとある家の子孫を僭称しても
「庶腹の子だったので家系図に載ってないかもー」
「御落胤だったらしいので、本家の系図には居ないんだよね」と誤魔化せます
>>1
3枚目ヌーブラに目が行きがちだが後ろの薄いピンクの子のおっぱいはとても良い この子でベスト１６なの？ ミスマガジン２０１８が見てみたい
>>453
その家系図が本当かどうか？？ってのが
疑問だもんな >>38
やっぱり先祖ガーとか言うのチョンなんだな たしか小野妹子が嫁いだ家の苗字が「榎」だったもんな
小野小町といいたかったんだろ。
まあ、妹子と同族とされてるから妹子でも間違いではないが。
>>462
実際に「戦国有名人物と有名女性の間の一子の子孫」と自称する人は
(シジツではー、二人は婚姻もしてないので子なんて居ない。が通説)
一時はHPまでつくってせっせと喧伝してたけど
肝心の文書は 「門外不出」 を押し通して公開もしなかった
でもそれを信用してる夢想家は居る様子 ウチの親戚の家にもこんな系図があるけど、平家の出になってるらしい
大体2000番目前後に多いって苗字で氏姓大辞典系の本を見ると清原氏の系統と書いてあるが…
先祖が九州小藩の下級武士だったのは確かなので先祖の誰かが仕官の際にでもでっちあげたんだろうｗ
スマホアプリで家系図ジェネレータ作ったら売れたりしてｗ
脇坂女医（医業停止中）も脇坂家出身って適当に答えてたけど
ここにいるような戦国マニアなら脇坂と聞いて余りいい印象はないだろう
>>457
直系とはひとことも行ってないからw
龍馬の祖父と遠縁の分家の子孫でも「親戚」は通る しかしなんで小野妹子なんだろ
話題性で家系詐称しようとした際に
事務所とタレントが馬鹿過ぎて小野小町と間違えたとか？
そういや、まなみのりさとかいう名前のグループあったな。
一目見たときからこの子は小野妹子に似てるなって思ったもん
控えめな胸とかいかにも小野妹子だよな
まぁ氏ならなんでも言えるわな。
名字ならかなり洒落にならんことになりかねんが
どうせ小野好古あたりの子孫にしてるんだろ
藤原純友追討で九州に来たからな
>>121
ネタとして使えればいいんだよ
ウチは吉備津彦命に繋がる。つまり桃太郎が先祖だｗ そんな歴史上の人物なら家系図じゃなくて実際に墓を辿ったりできないの？
本当だとしても枝葉も枝葉だよな
何代さかのぼったらたどり着くんだよ
本当に家系図が実在したとしたら今まで保管する環境が代々あった名家として地区では知らない人がいないくらいの家だよな
武蔵七党の横山党や猪俣党は、小野妹子や小野篁の子孫を自称して
いるな。この辺の系統かな。
現在の東京から埼玉に広く勢力を張り、鎌倉時代は地頭になったり
して、全国に広がっている。子孫も多いだろ。
もっとも、中央の小野氏とは本来関係なく、武蔵の小野神社を祀っ
た地方豪族の末裔らしいがな。
薩摩の上級武士は関東から下向した鎌倉武士系
島津様は元鎌倉市民
中下級武士は土着の隼人系
「家系図を専門の方に調べてもらってるので。『一致するね』と」専門家の認定もすでに貰っている
頭おかしいのかな？
>>390
何で妹子が女になってるの？
三蔵法師的な？ >>145
昭和の頃に調査したら勝手にわざわざ名乗るほどの家柄でもなし
利権といっても歌がちょっとと小町で美人の箔付くらいでわりとやり易かった
名のっていいのは七百人くらいで途中で養子が入って家がつながってるのが二千人くらい
鹿児島だと三男だったか六男が零細の他家の養子にいってその筋じゃなかったかな 
