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【日経新聞】 「現在の日本のパスサッカー」ではＷ杯は勝てない 技術上位でもなく、世界レベルではミスが頻発する★3 YouTube動画>2本 ->画像>8枚
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https://www.nikkei.com/article/DGXMZO30066170S8A500C1000000/ （全文は日経新聞リンク先見てください かなり縮約）
現在の世界のサッカーでは、どんなチームも最前線の選手から献身的に守備を行い、
ボールを失ってから瞬く間に相手に強烈なプレッシャーをかけ、同時に堅固な守備組織をつくる。
ブラジルがその最高の例だ。ネイマール、ガブリエルジェズス、コウチーニョといった
世界最高クラスのテクニシャンたちの攻撃から守備への切り替えの速さは、
現在のチームの重要なバックボーンとなっている。ブラジルさえこのような厳しさを身につけている
。他のチームは言うまでもない。
■日本代表の「技術は高い」？
こうした状況で、コツコツとパスをつなぐ「日本のサッカー」はどこまで通じるのだろうか。
現在の日本代表は想像を絶するようなコンビネーションプレーを持っているわけではない。
かといって、一人で何人も抜いていけるテクニックがあるわけでもない。「技術が高い」と自負しているが、
「技術」の高さというものを「厳しいプレッシャーを受けても正確にパスを通す精度」という物差しでみれば、
そしてそのプレッシャーをワールドカップのレベルに設定すれば、
現在の日本選手の技術は決して抜きんでているわけではない。
むしろ、このレベルのプレッシャー下ではミスが頻発するだろう。
そして、残念なことに12年当時の本田や香川のような勢いで世界の舞台に駆け上がろうという若手も、
いまは存在しない。彼らがだらしないのではない。12年当時の香川と本田と同じ力を持っていても、
そこから６年進んだ現在のサッカーの中では同じ効果を発揮することができないのだ。
ハリルホジッチ氏のプランはこうした現実を見据え、ボールを奪ったら相手ゴールに直接的に向かう速い攻撃を、
そしてピッチ全面でひるまずに体をぶつけて相手と戦う守備を求めた。
それが「日本のサッカー」とどれほどかけ離れていようと、ワールドカップで何かを成し遂げる可能性を求めるには、
それしかないと考えたからだ。
そしてそのサッカーは、17年８月のオーストラリア戦で一つの結実をみた。
パス数は少なく（90分間で305本、14年ワールドカップ３試合の平均は563本）、成功率は低く（同70.8％、同76％）、
ボールを支配した時間は非常に短かった（同33.5％、同60％）。
しかし90分間を通じて日本は試合をほぼコントロール下に置き、シュート数はオーストラリアの５本に対し18本。２―０の快勝だった。
だがそのサッカーを「ハリル・ジャパン」は継続することはおろか、再現することさえできなかった。
そして選手たちの口から出てきたのが、「ゆっくりとパスを回すことも必要」という「ハリル戦術」への不満だった。
「日本化したフットボール」を西野監督がどう表現しようとしているのか、まだわからない。
確かなのは、現在のワールドカップはただ選手の力をフルに出させるというだけでは、逆立ちしても勝てるものではないということだ。
「日本のサッカー」を追い求めることと、ワールドカップで１次リーグ突破を求めることは違う。
残念なことだが、現在の選手でその両方を手に入れることはできない。
★1 2018/05/04(金) 13:55:32
http://2chb.net/r/mnewsplus/1525416119/ そう思うよ
技術がないチームこそロングパスしかないと思うんだが
日本サッカーは勝つことより
安っぽいストーリーを選んだのだ
日本らしいサッカーがパスサッカーってのもよく分からん
国内でもそういったチームばかりじゃないし
>>3 中田、中村、小野、小笠原あたりの時代は夢見るのも仕方なかった
何か勘違いしてないか
別に日本は流行に乗ってパスサッカーやり出したわけじゃないぞ
パスサッカーと一言で言っても色々なやり方があるわけで
日本人の特性的にそれを捨てるのは愚行
新しいスタイルを取り入れるからと言って従来のスタイルを捨てる必要はない
ミランの本田は下手というより既に時代遅れだったってことか
>>1 これで16強まで残ってもとぼけ面するだろw
無責任な記事
ローグフィード と ロングパスを
巧みに使い分けて
最小人数で点を獲れたら強くなれる
日本人の体力は野球よりサッカーのほうが向いてるんだけどな
パスサッカーというより、カスサッカーじゃないの？ｗ
技術・フィジカル・精神・人間性ともにカスばっかりなんだから
>>12 DFで回してミスしてショートカウンターの餌食になるだけw
ボールもってるとTVにうつるからスポンサーが喜ぶし、ファンも喜ぶから
サッカーはｼｮｰなんだよ勝たなくていいだと思う
長短織り交ぜて正確に速いパスサッカーって事なら日本の今のレベルじゃはっきり言って無理だな、ミスパスだらけになる
フットサルの如く極端に狭いゾーンで遅くショートパス回し続けるのが関の山（そうじゃないとボール取られるから）、それはブラジル大会時の日本代表
これが全く本番の本気モードの相手にとっては怖くないんだな、とっくに研究済みだしね、とても守りやすい
>>20 勝てなければファンの絶対数が激減するので本末転倒
>>16 FWは例外だろ
全く守備しなくて良いからここぞというときは瞬発力で点取ってくれないと
サッカーとは
バックパス、横パスを巧みにすること
点は二の次
それが、俺達のサッカー
「俺たちの蹴鞠（笑）」
サッカーを歪んだ視点で解釈するのを止めるべき
実力上位を食うにはハイプレス＆カウンターしかない
なのに縦に速いサッカーをしようとしたハリルを更迭して俺たちのサッカー（笑）でブラジルの惨敗をもう一度
遅攻で相手を崩せるようなポゼッションサッカーなんてできないのに愚かすぎ
そもそも今の代表パスサッカーじゃねぇだろ
ザック時代ならまだしも
パスサッカーではないサッカーはハリルで何年も見てきただろ
スタイル歪めてまで戦ってギリギリの評価のサッカー
何の為にスタイル崩したんだよ
世界相手に本来負けるチームをなんとか勝つように持っていこうと
するから矛盾が生じる 手抜かずに精一杯やってくれればOKよ
>>26 協会の連中は自分がいる間に何か置きなきゃそれでOKだから
自分の在任期間中にスポンサー居なくならなきゃ未来なんてどうでもいいんだよ
日本はW杯では一番格下だからGL敗退する可能性は高いんだよ
メディアがそれを隠してるから日本代表の実力を勘違いしてしまってる人がかなり多いと思う
日本代表は常に実力以上の結果を求められてる
サッカーファンって現実すら見れない変な人が多いの？
選手がゴミだから長いスパンで選手を育成しよう
↑
こう指摘しただけで、顔真っ赤にして
「ハリル信者、反日」って怒るんだからｗ
>>27 今時、強豪でもメッシクラスじゃないとそんなFWは許されないのでは？
>>27 ロンドンオリンピックのスペイン戦の時の永井みたいに相手DFに狂ったようにプレスかけ続けないとダメ
>>19 合ってないんじゃなくて、やらなきゃ実力上位を食うことはできない
そんなこと今更書かなくてもサッカー見てる人なら分かってる訳で
興味ない人は見ない記事だしなんだかな
野球の話が出ていたが、サッカーと比較できるかは別としても、
あえて野球を参考にするなら、自己犠牲のチームプレーとスモールベースボールだろう
伝統が長いだけあって日本人の特徴をよくわかってる
サッカーも、俺様プレーはいらないし、フィジカルで劣るとしてどう勝つかを考えるべし
ザックは香川、本田に頼りすぎた
ハリルはデュエル重視すぎて途中から道を間違った。デュエルが悪いわけじゃないが、ないものを求めすぎた
>>18 そんな事あったか？
日本代表のパスサッカーはチャンスは作るがシュートを外すサッカー
日本人は決定力がないが合言葉
>>26 ハリルでも勝てないから解任は間違っていない
南ア大会は松井と大久保がドリブルで仕掛けまくって相手の守備が整う前に
少ない人数で攻めて一番効果的なカウンターしてたんだけどな
ザックが来た頃からアジアで勝って一気に勘違いしておかしくなった
ゆっくりパス繋いでほぼ全員で上がり捨て身の攻撃をし相手の守備が整うのを助けてんだからな
アホじゃないかとｗ
少なくとも2000年～2014年頃は「アジア最強」ではあったと思うんだが、今ではアジアでさえも3，4番手だよな
サッカーは低年齢化が今後のトレンドになるだろうね
ハイプレス要員、使い捨てとして
日本代表ってバスケのスラダンで例えるとカウンターチャンスに流川使って速攻からレイアップで点取らずに
まず宮城に渡して「さぁ一本いこうか」って具合に相手がディフェンス敷くの待ってからゆっくり攻撃開始
相手のディフェンスが固くて崩せずに確率の低い小暮のスリーポイントに頼るも入るわけもなく
相手にボールが渡って速攻のレイアップから楽々点が取られるみたいな感じ
>>18 確かにあったね
でも繋ぐサッカーで独自の世界を築いて欲しいな
欧州にペコペコしすぎ
レアルとかバルサとかチヤホヤして
日本応援しようぜ
パスサッカーの欠点は既に諦めてて縦に速いサッカーなら欠点を克服できると思ってるとこがめでたい
>>45 日本が落ち着いてパス繋いで崩せたのはアジアの格下だけ
もう対策されてるからアジアでも通用しなくなってる
プレスきつくて前に出せない→横か後ろにパス→
カットされて失点。これが俺たちのサッカー
>>9 パス回しの問題ってかバックパスが多いからだろ
そう、同点だろうが、負けていようが、パスして時間稼ぎ。
万が一、その間にゴールできれば勝てるかもっていう緻密な作戦だ。
パスでつなぐと言うより
相手の裏をかくパスが出せるかということだよな
>>1
欧州南米 平均以下の家庭の子供はサッカーをするしかない。
日本 学校の部活動が盛んでどんなレベルの子供でも様々な競技を楽しめる
日本はそもそも色んな競技に分散して手薄になるうえ、他の部活に比べサッカー部はチビでノロマで粋った奴が多い
日本でスポーツの地殻変動が起きてサッカーの選手層が一新されないと強くなれないだろうな。 みんなぼろくそに言ってるんだから
もし優勝したらきちんと謝れよ
>>45 あの二人は守備にも奔走してたよな
当時は谷間谷間言われてたけどアテネ世代は組織の駒としては有能な選手多かったと思う
>>42 野球は結局日本チームはパワーあるもん。他の国と比べて長打力に遜色ない。
その上でスモールベースボールっていってるんだからそりゃ強いよ。
>>27 それ後ろにサンドバックになれってことか
>>18のミスは前線のプレッシャーでミスするんだぞ
パスは止まりそうなくらい遅いしわざわざ下がってボール取りに来て
バックパスする奴とかいらねぇ
ポゼッションサッカーやって負けるのが目に見える代表
点とりにいけよ
>>18 日本代表にカウンターにやられる時代なんかないぞ
内容は上回りシュート外しまくる時代はあったがな
>>31 縦に早くなかったぞｗ
「蹴れ、蹴れっ」
ｗｗｗｗｗ
バレーボールでクイックとか回転レシーブとか発明して勝って、
周りが真似してきたらもう勝てなくなったのと同じ。
２０００年代前半に高原が前線から守備がんばってた。
日本はこうしないとボール奪えないからって言ってたよ。
それを見た豚ウドが、「あんなにFWが守備しちゃ肝心なとこで疲れて外すよｗ」
って馬鹿にしてた。
それからモウペップクロップが出てきてすっかり前線から守備するのが常識になっちゃってる。
もう日本にはフィジカル必要なフィフティ・フィフティの状況作らない展開にするサッカーを目指すしかないと思うけど。
辛抱してやる以外の選択肢見えない。
日本はサッカー弱いのに必要以上に張り切るから色んな問題が起きてるような気がする。監督の問題とか。タイとかインドネシアとか国内でサッカーの人気が凄くてもワールドカップ行けなくて発狂してる訳ではないだろう？そういうスタンスを見習ったらイイと思う。
まともな人は今の日本代表がゴミなことわかってる。
ハリル解任してごまかしてもどうしようもない。
４年後、さらに長いスパンで見た日本代表や、期待の選手たちの声を聞きたいのに
そういう話は皆無。
ただひたすら「ハリルガー」「ベスト１６の実力がある」などと、
寝ぼけたことばっかり言ってるから馬鹿にされるのよ
足が遅せえ奴ばっかりなんだから奪ったボールは
こねくりまわしてバックパスと横パスでマイボールにしつづけないといけないの
>>42 広島カープの野球な
サッカーもサンフレッチェのサッカーが向いてると思う
パスサッカーで良いね
相手に渡さない時間減らせば勝てるチャンス増える
無理にロングフィードで無意味に敵にパス渡したの腐るほど見たし
>>38 メッシ、クリロナ、グリーズマン、スアレス、ネイマール、レヴァンドフスキー、ルカクとウイイレの星７クラスは全員守備免除だろ
ブラジルＷ杯のあの情けないサッカーだけは
もう見たくない
ちんたら横パス、バックパスして相手の戻り待ってから
サイドまで上げての万歳攻撃サッカーは
ザックで懲り懲りだよ
コロンビアにボロボロにされたのもう忘れたのかね
極論すればアジア予選を通過できるだけの力があれば十分であり
それだけならいわゆる「俺達のサッカー」で通用する
別に世界で通用する必要もないのだよ
>>42 国際試合の場合は、体格で劣るというのが
ベーブ・ルースの時代から思い知らされている事だね
だからこそ、真っ向勝負を挑んだ沢村栄治が神格化されていたりするのだろうし
野球の場合は、メジャーリーグが巨大な存在だから
自分達が弱者って意識は持ち続けているんだろう
少しでも近付ける奴が尊敬される 野茂 イチロー 松井 田中
日本で学校生活を送ったことがある人間なら、みんな知ってる事実
サッカー部＝チビ、ノロマ、運動音痴なのにカッコつけてる
日本人サッカー選手は日本スポーツ界の中で最底辺の人材
突破があるとしたら初戦のコロンビアに引き分けだな
勝つのはよっぽど運が良くないと厳しいだろ
引き分けでまず勝ち点１ゲットで、セネガルかポーランドどっちかに勝利で計４でギリ勝ち抜け
これしかないは。
欧州サッカーチヤホヤしてクリロナメッシュ凄い
プレミア、リーガ、セリエどこが上だどうでもいい
日本人に関係ないだろ
>>64 ブラジル戦はいつも流しモードのブラジルにカウンターでポコポコ点取られてるイメージ
ドイツ大会でも去年の欧州遠征でも
>>63 カウンターで本田が前から下がってきて後ろ向いてボール捌こうとしてるのみて卒倒しそうになった
大人しく引けっての
良い構図で奪ったときだけ速攻しかけて運よくモノに出来ればワンチャンあるかどうかってのが一番確率が良いんだって
歴史が証明してる
>>40 それが出来ないのはハリルのせいじゃないんだけどな
で、惨敗する未来しか見えないから、惨敗の可能性の低いレガシーなサッカーに未来を捨てて原点回帰ｗしたと
>>60 南アベスト16は本田のおかげではなくアテネ世代のおかげ
電通絡んどるようじゃいつまでたっても強くなれんわ byハリル
>>61 大谷みたいな白人黒人に負けない超フィジカルエリートもいるしな
そもそもブラジル大会でも全くパスが繋がらなかったし
下手なんだよ
>>48 ハリルとその信者には安田が宮城の代わりに出た時の話を読めと言いたい
大きな外人の間を技術に長けた日本人が小気味よく
抜いていく的なパスサッカーの幻想は、日本人の
チビ貧弱コンプの裏返しで好きじゃない。
特にサッカーは上手さでも下回ってるのに、
技術優位な事言うから呆れる。
見てて面白いとか面白くないとかさ馬鹿じゃないのナニサマなんだよ
まずジャップは最弱のポットで参加ってのを知れよクソザルが
つうか日本代表メンバーはチーム内のマウンティングで精一杯なんだろ
外国人と戦う余裕すら無いんだよ
>>79 知ってるか？
2ちゃんでサッカー語ってる奴はサッカー経験ない連中なんだよw
いわゆるただのにわかヲタ
>>86 監督がそれを指示しても言う事聞かない金髪がポジション放棄で真ん中に来て
他の選手に別の指示してるんだからダメだろｗ
パスサッカーするにしてもデュエルとか速いカウンターって必要じゃね？
出来れば強烈なミドルも
>>93 サッカーはチビの天才選手が歴史的に見ても多いから幻想抱いちゃうよなあ
チビと言っても骨格が日本人とは全然違うのだろうけどさ
パスサッカーで成功したのって、バルサだけでしょ？
あえて追加するなら、バルサ主体のスペイン代表。その二つだけ。
しかもそのサッカーも今となっては時代遅れだし。
今だにパスサッカーなんて言ってる奴いんの？
>>71 メッシ、スアレス、ネイマールが守備免除だったら以前のバルサはどうやって守ってたんだ？
>>99 デュエルという言葉は日本サッカーからは消した方がよい
全く役に立たない
いわゆる机上の空論に近い
>>99 中島以外、ドリブルさえ満足にしない、じゃなく出来ないのに
要求が高すぎるぞ
ゴール前は、味方にパスを通そうと
狙ってもムダ
相手を狙え
ん？？
日本ってサッカーを勘違いしてるよな
あんな一人じゃ何も出来ない馬力無し鈍足チビ共で世界に追い付けるわけないやん
冗談抜きでまずは韓国から見習えよ
サッカーの超フィジカルエリートはクリロナだと思うが、日本人ももっと筋トレしろよw
遠藤とか腹たぷたぷだったぞw
FWはマジで１００mのタイムと垂直跳びを中学くらいから鍛えさせとけw
予選の相手は研究してきたのが台無しになったわけだし
対策の立てようのがないぶっつけ本番の方が勝つ可能性ありそうだけどな
大体日本人にしても欧州のサッカーチヤホヤしすぎなんだよ
これはマジで思うよ
サッカーがそこまで偉いの？？
ハリルのサッカーもグダグダだったと思うし、時期は別として辞めさせて良かった。
たてポンでもパスサッカーでもどっちにしろ負けるんだから、ハリルじゃなくていい。
>>84 あれは勝たなければいけないシチュエーションだったしな
同様に南アフリカの時のデンマーク戦は向こうが勝たなくてはならなかった
勝ち点も考慮しないと見えてこないものもあるね
>>99 勿論そう
ただ、フィジカルで勝てないからパスサッカーってイメージが浸透しすぎた
とりあえずそこの修正から始めないとダメだね
フィジカルに優れたやつほど、しつこく技術を身に着けさせるところからだな
ハリルはもどうでもいい
田嶋死ね！
今はこれだけだ
やっぱりパスサッカーは技術が高い選手達ではじめて発揮されるんかな
>>102 マラドーナとか釜本とか
骨太でラグビー選手っぽいのにね
そんな牛若丸が世界相手に翻弄するなんて
漫画の世界の話だよ 日本人にはそんなの出て来ない
デュエル言うなら岡崎武藤は不可欠だろうに実際選んできたのは
ハリルはワールドカップで戦うチーム作れなかったからな。所詮アジアまで(´･ω･ `)
>>20 弱いのかっこつけてるから、アディダスが嫌いになるだろ
日本人が唯一身体的に
デュエルできることは
一歩目の初速の早さにある
これを活かす判断の早さを養わないと
ボールをこねては、日本人の旨味が劣化する
どんなにがんばっても戦えない
>>79 まぁ俺もサッカー部だったが野球部に１、２、３と体力測定は負けてたわw
４年後は流石に本田とか長谷部はいなくるでしょ。
ポスト本田とか有望な若手はいるの？
そういう前向きな話が聞きたい
>>106 役に立たない机上の空論はお前の方だと思うけど…
神様が１１人でサッカーしたらノーミスで３０秒ごとに１ゴール決めるだろう
スポーツとはミスをするとこから始まるのだよ
>>114 辞めさせるならもっと早く辞めさせろって話だよな
なんでこの時期なんだよ
>>27 時代じゃない。それが絶対的な綻びになるのが現代サッカー
もう日本が勝つためのサッカーについては結論が出てる
体力に物を言わせて90分間走り回る、それしかない
勝てなきゃナニやったってつまんねーんだよ
解ったかクソザルジャップが
まるで「現代の日本のカウンターサッカー」ならW杯で勝てる、と言ってるかのような記事
日経も落ちたな
>>126 今なら堂安かね
でもチビなんだよなぁ
180以上で有望なのがなかなか出ない
>>93 ＞大きな外人の間を技術に長けた日本人が小気味よく抜いていく的なパスサッカーの幻想は、
＞日本人のチビ貧弱コンプの裏返しで好きじゃない。
＞日本人のチビ貧弱コンプの裏返し
↑まさにこれ
日本野球はついに大谷翔平というフィジカルエリートを生み、アメリカ白人選手や黒人選手よりも背が高く足が速く速い球を投げる選手に育てた
日本サッカー界も逃げてないでイブラやルカクを越える大型FWを生む希望を持ってほしい。今みたいに頭から否定してたら育つものも育たない
>>1 12年前の日本代表
_,,....,,_ ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞ ゆっくりパスしてってね！！！ ＜
ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ ＿_ _____ ＿_____
|::::ﾉ ヽ､ヽr-r'"´ （.__ ,´ _,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_ _,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7 'r ´ ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´ ; ', ｀ヽ/｀7 ,'＝=─- -─=＝', i
r-'ｧ'"´/ /! ﾊ ハ ! iヾ_ﾉ i ｲ iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i |
!イ´ ,' | /__,.!/ V ､!__ﾊ ,' ,ゝ ﾚﾘｲi (ﾋ_] ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
`! !/ﾚi' (ﾋ_] ﾋ_ﾝ ﾚ'i ﾉ !Y!"" ,＿__, "" 「 !ﾉ i |
,' ﾉ !'" ,＿__, "' i .ﾚ' L.',. ヽ _ﾝ L」 ﾉ| .|
（ ,ﾊ ヽ _ﾝ 人! | ||ヽ、 ,ｲ| ||ｲ| /
,.ﾍ,）､ ）＞,､ _____, ,.イ ハ レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ ﾚ´
>>104 ネイマールは守備させられるから出ていった
バルサはメッシのチームだからな
FWの守備意識が低いから今年から４－４－２に変えてメッシが守備しないのを補っている
自陣深くで横パスバックパス繰り返してパスサッカーってドやってるんだからどうしようもねえ
そらポゼッションだけは高くなるよ
東アジアカップでノンプレッシャーなのに超簡単なパスすら通らなかったよな
パスの受け手が動いてたらもうダメだった
レベルの低下が著しいよ
>>127 球際に五分五分なんてほとんどない
実際サッカーやってる奴の感覚だと
球際は勝つか負けるかではなくチャレンジに行く場面かどうかが重要なんだよ
良いチャレンジをしても球際負けたらデュエルの数字は悪くなる
デュエルの数字上げたいなら球際勝負に行かなければいいんだよ
現状カウンターサッカーする技術力もセンスもないから
ゆっくり足元足元でパスしてなんとなく攻めてるだけなんだけどな
縦に早いサッカー(笑)
スペースに放り込むだけのサッカーだった
>>138 ちゃんと記事読めよ。
スマホ慣れしすぎて脳がイカれはじめてないか？
>>110 オッサン世代はそうだったよ
野球部で活躍できないけど、楽してちょっとは目立ちたいし、髪の毛刈られたくないなんて奴がやるのがサッカー部だった
要するに、いまでいうチャラいやつしかいなかった
香川のサッカーは敵に球を取られるまでスローパスを繰り返すパスサッカー
ホンダはペナルティーキック蹴るだけの人
小野や俊輔がいた頃が一番強かったな
そもそも「日本のサッカー」では勝てないの間違いなんだが・・・
ハリル「縦に早く！」「デュエルに勝て！」
選手達「ゆっくりやりたい」「苦手と向き合いたくない」
これで選手達を選択する協会だから
ちんたらパスを回している間に相手は守備を固める
ドリブルで抜く力は皆無なのでここで試合は終わる
自陣ゴール前から得点を狙えるくらいまでGKがシュート力を鍛える！！
あとは11人で守る！！
まあ、どんな戦術をとろうが個々のレベルが低いから意味ないっしょｗ
90分間走り回る体力サッカー以外出来ないの
>>1 ダイジョーブ！
ホンダならやってくれる、俺たちのサッカーを！
日本はパスサッカーしか無いんだよ
中東なら技術のあるFWにカウンターさせて何と成るけど
日本人は優秀なFWが皆無だから全員MFでバルサミコ風にやるしかない
>>90 大谷が凄いのは結局足を止めた状態での瞬発力
もしも大谷がは知らんが持久力競技のプロレベルで故障せず動けるデカい奴なんてほぼいない
しかも足でボールを扱うなんていう特殊なスポーツで足が長いってのは技術習得のデメリットになりやすい
プロサッカー選手にチビが多い理由の一つでもある
＞現在の世界のサッカーでは、どんなチームも最前線の選手から献身的に守備を行い
本田はやっぱり古くさいサッカープレーヤーだよな
本田がいると1点取るために3点献上することになる
パスサッカーで勝てないとか日経が書くとか笑える。
日経のサッカー記事とかギャグレベル
仮に日本の実力を数値で表した場合
攻撃 : 10
走力 : 10
パス : 15
フィジカル : 5
スタミナ : 10
守備 : 5
連携 : 15
戦術 : 10
本当は全ての値の平均を上げないといけないのだが、日本は「パス」と「連携」部分だけにフォーカスし過ぎてる感じだよね。
そもそも今の代表にパサーがいないよね。
小野、中田、中村、遠藤、小笠原。
使われる側ばかりでパスサッカーは出来ないでしょ。
サッカーは日本人が勝てる競技じゃないから頑張っても絶対勝てない
ヘビー級ボクシングと同じ
ぬるい時代は一生懸命が通じたけど、今は違う
自分たちのサッカーが出来ればそれでいいだろ
仮にできなくても自分たちのサッカーが出来なかったって言えばみんな許してくれるさ
Jの上位殆どパスサッカー
カウンター中心の引きこもりサッカーしてるのは下位クラブしかいない
勝負したくない
争いしたくない
戦いたくない
楽したい
>>165 全盛期岡崎はアジア全体で見てもかなりいい線行ってたと思うけどな＞FW
>>141 早送りしすぎて高原がババンギダになっとるがな
>>141 レアルのカウンターみたい
この頃より退化してるって笑えないな
オシムの頃もこんな感じでスピード感あった
>>1 ヨーロッパのトップクラスで活躍してる日本人はもういない
これが現実 Ω＼ζ°)ﾁｰﾝ
日本のパスサッカーって
責任をパスするサッカーなんでしょ
日本らしいサッカーの完成形が不明
ペップバルサでも目指してるのか
こういうスレが伸びるんだから日本のサッカーは安泰だわ
侍ジャパンなんて何の議論も無いからな
バスケはU18だっけ？アメリカ代表が監督に小学生レベルの日本代表相手でも敬意を持てとか言われて困ったとか
サッカーももうそんな感じやん。小学生レベルなんよ
だからさ、その試合の豪は、パス繋いで攻めてきただけ
だからハマっただけにすぎない
アイルランドくらいの根性サッカー見せろ
上手い風（）のど下手しかいねーんだから、日本は
>>147 俊輔個人技→中田スルー→柳沢パス→高原ゴール
前回大会はほんと酷かったからなぁ
で、主力の交代もほとんどなくやるんだから観る気失せるわな
日本は技術があってスピードが持ち味
マスコミやら協会やらが創り上げた妄想で試合しなくちゃならん
なるべく相手陣地に攻めていつものミスで球取られないようにしてるのが横パスとバックパスばかりの俺達のパスサッカー
試合では負けたがボール支配率では互角だったとか
大敗で負けなように消極的なサッカー
日本、強豪国に惜敗とかに言ってくれるからね
ラッキーで勝ったら盛り上がるのがW杯
勝って当たり前とか思ってるバカいんの？
>>187 点には絡むが守備しないから点に絡んでるだけで
このボケが出ると失点だからけで負けるんだよなぁ
そもそも4年前に勝ち負けよりも俺が点取るほうが大事と抜かしたこいつを重宝するっておかしいわ
アラフォーのおっさんだが俺の世代は普通の公立の中学高校でも
サッカー部員の人数が滅茶苦茶多かったぞ
俺の中学なんてサッカー部員の人数は野球部員の3倍はいた
>>175 あの・・・・ほぼ日本人同士のリーグの話されても・・・・・。
相手はコロンビア・セネガル・ポーランドなんで。
>>167 同意。ザック初戦のアルゼンチン戦が最強。
岡田ジャパンのディシプリンとこれから世界に羽ばたこうとする意欲に溢れてた。本田の病気、香川がケガを怖がり身を庇うように逃げ腰になった事で下り坂になったな。
サッカーやったことない見るのが好きなだけの素人だけど
パスって出し手だけじゃなくて受け手の動き方とかも関わってくるよね
どこにどのタイミングで出すかとか受けての動き出しとかプレーの選択肢が少ないような気がする
長時間の練習？ただ手を抜いてるか効率悪いだけよ
たとえスポーツ選手でも本気でトレーニングしたらスタミナなんか一時間も持たないのに
>>141 この頃の日本のタレントたちは良いよな、まさに黄金
速いパスで長短織り交ぜられるしスピードの変化も付けられるしキープできる奴もいるし、まあそれでも不安定な強さで駄目な時は徹底的に駄目だった
中田もまだまだ日本は遅いし力が足りないと指摘してたけど後発が誰も真剣には聞いてなかった結果が今だと思う
どのみちヨーロッパか南米以外は優勝できないからね
今は頑張ってくれればそれでいいよ
たぶん全敗すると思うけどハリルがやってても全敗しただろうから大した違いはないよ
そもそも引いて守るとカウンターどころかセカンドボールを拾えずサンドバッグになるから
自分たちがボールキープして相手のチャンスを減らそうぜ
っていう守備的な発想からのポゼッションサッカーなのに
攻撃できないからそれやめて相手にボール持たせようぜ！
ってポゼッションを辞めた結果が近年ワーストの失点率のハリルジャパン
早いサッカーてのは間違っちゃいないと思うんだが、ハリルの何が何でも速攻つーのは無理だろうな
素人考えだと弱いチームはカウンターでいいんじゃないかと思うんだけど
思考の瞬発力がないからスピードのある攻めは日本人には難しいような気もする
事前に決められたことをやるか、ボールキープしてじっくり考えるか、どっちも勝てる気がしないけど
>>179 そうなんじゃないの？
今じゃ考えられないほど、昔のサッカー部の選手ってトレーニングもなんにもやってなかったもんｗ
走り込みすら殆どやってない
ウォーミングUPでグランド2週して、はい練習～でパス交換したりシュートして遊んでただけ
合宿とか、ただのレジャーキャンプ
それが昔のサッカー部
短パンずり下げ命みたいなところもチャラい連中と似てる
固定して4年間やってもまるで通用しなかったパスサッカー
何年やれば形になるんだよ
本田にボール集めて本田がぐだぐだしてからバックパス
どうやって点とるんだ？
本田は走れないんだが？
ユルゲンクロップ監督、チャンピオンズリーグ出場時の成績
香川真司あり グループリーグ敗退(2011-12) 決勝トーナメント1回戦敗退(2014-15)
香川真司なし 準優勝(2012-13) ベスト8(2013-14) 準優勝以上確定(2017-18)
>>186 代表とクラブは別物だよ
例えばバレーボールは代表はサッカー並に視聴率取れるけどVリーグは全然人気ないでしょ
>>195 マスゴミが普段サッカー見ない連中を騙して続けてハードル上げてるからな
今時弱くてダサい日本代表とか応援してるヤツはいないよw
>>166 その素材を育成し切れない。小器用なチビを重視する育成レベルを改善しないとな。
クーデター戦犯がぬけぬけと返り咲く代表なんてボロクソに負けちまえ
>>212 PKとかになるとダッシュでボール抑えるのだけは早い
でも本田にボール集めないとスポンサーに睨まれて代表はずされ…
>>209 日本に速くて決定力の高いFWなんかいないんだよ
大迫なんてリーグで１０得点超えたのプロのキャリアでたった１年だけだぜ？
それをCFに置いて点なんかとれるわけないだろ
>>1 反論する所なんて何もないけど、こんな事書いちゃって良かったの？
全くその通りだとは思うけど。
とりあえず本大会までニンジンぶら下げてライト層を騙す作戦だったんじゃないの？
日経はそれに与しませんよって宣言かいね、これは？
>>214 そのわりにプロ野球は毎日ゴリ押ししてるのにバレーより数字とれない
弱いチームの戦い方以外出来ないってか
させてもらえないでしょ
どうせ押し込まれるだろうし
>>201 チーム内で選手のやりたいことが違ってるから噛み合ってないね
コアなファンも失望させた解任劇 ボロクソに負けちまえと思うわ マジで
>>126 いないと思う。日本代表は総じて弱くなっている
>>214 >バレーボールは代表はサッカー並に視聴率取れる
取れてるの？
知らんけど、バレーボールがサッカー代表並に取れるというなら、サッカー落ちぶれたな…としか思えん
>>202 日本人ピッチャーがメジャーで成功するのも手先が器用だから
>>216 みんな気になってるからこんなにスレが伸びるんだろ
侍ジャパンなんて低視聴率を馬鹿にするスレしか伸びないぞ
>>195 スポーツをやったこともないゲーム脳なんだろ
相手も本気で勝ちに来てるってことを理解できてない
学生「海外のFWみたいに点取りに行く選手になりたいです！」
コーチ「ダメだ！そんな練習はさせん！」
今のトレンドに合わせようとしたら育成段階からテコ入れしないとどうにもならないだろ
Jのクラブも率先して、前線からの守備と縦に早いサッカーを嗜好していかなきゃ、代表には反映されんだろ
>>223 もう騙せるレベルじゃない
カスなのが一般人にもバレバレになってる
>>201 でも今は出し手の問題だと思うよ
もっというと、蹴れるキックの種類が少ないから、受け手が動いても出せないでやめちゃう→受けても動かなくなる
っていう悪循環の構図
誰か特定の出し手というよりは、日本人選手のキック技術の問題だね
だから俊輔、遠藤、剣豪なんかは相方めいた受け手も輝いてくる
こういう方向でも退化しちゃったなって思う
長友長谷部香川岡崎は海外でそこそこやってるのに
なぜ本田経由の遅攻パスサッカーを選ぶ？
マジで洗脳されてる なぜ気が付かないんだろう ブラジルで失敗は明白なのに
オウム真理教信者が逮捕されても正気にならないのと同じか
>>217 チビだろうがデカいだろうが
ヘタで頭悪いのが一番の問題だろ
ＤＦ以外チビは関係ないよ
パスサッカーなんて甘いもんじゃないよ！俺たちのサッカーだよw
>>133 ヤダ、キモい
そういえば犬HKがキモい番組やるんだっけ
出目金激白
>>4 いや、監督がハリルホジッチであれば勝てるでしょ。
日本以上に勝てないアルジェリアを初のグループリーグ突破へ導いている。
アルジェリア以外の三つ巴の争いと見られていたダントツの最下位候補で。
アルジェリアをグループリーグ突破へ導ける名将、そうはいないよ。
優勝請負人と言われたカペッロクラスの名将でも無理。
>>194 俺もてっきりその手でいくつもりで、その方向でメディアを統制していくんだろうと思ってたんだが。
田嶋本田香川の悪の三兄弟が絡んでる限りコロンビア ポーランドを全力で応援する
>>224 プロ野球なんて今じゃDAZNでJリーグのオマケだぞ
もうサッカーと比べるようなものじゃない
>>223 日経は視聴率取れないと困る電通村に入ってないんじゃ？
テレビ東京だし
>>230 フジとかでやってる代表戦は視聴率いいよ
だからゴールデンタイムにやってる
どんな人が記事書いてるのか見たら未経験者の素人かよ
お前らにぴったりだな
>>222 大迫自身に決定力が無くても大迫がいる事でチームが点を取れる可能性が上がるならCFに置く価値は十分にある
大迫の場合は日本の中ではボール収まる方だから失点防ぐ意味でもカウンターサッカーのCFとしては適性があるように見える
点取れないからCFの意味ないってのはちょっとどうかな
パスサッカーなんて、もはや存在してない
移り変わる戦況のなかで
ストロングポイントをいち早く見つけ
相手のウイークポイントをつく
または自分のウイークポイントを防ぐ
時系列の流れの中で的確に動く
ハリルがまさにパスサッカーからの脱却だったんだが、会長と一部選手によって切られたからな
>>198 芸スポで貼られるコピペは2000年代からの競技人口だけど
実は昭和の時代からサッカー部員って沢山いたんだよな
大正力が動いていた時代の方が正直盛り上がりがあったとも聞く
日テレ系でサッカーアニメやってたりしたのは
この辺の動きを受けてのものだろうし
メキシコ五輪銅メダル 1968年10月24日
読売サッカークラブ設立 1969年
赤き血のイレブン 放送期間1970年4月13日 - 1971年4月5日
ただしその後、萎むんだよね
キャプテン翼 あるいはラグビーのスクール・ウォーズなんかは80年代に入ってからの話
テレビ東京はロシア大会民放で唯一放送撤退したよ だから言えるんだろ
>>251 基本、BSで観るなあ
民放は実況も解説も五月蠅すぎる
パスをあと連携を排除したサッカーではもっと勝てないぞ
>>205 ここでいう勝てないはGLで勝てない（負けか引き分け）って意味だから
>>252 日経の記名記事の価値すら知らない低学歴らしいコメント乙
縦に速いサッカーとかチャンスをものにできるストライカーが居てこそ
そもそも縦に速い攻撃ができるチームはパスもうまい
日本はどっちもないんだからせこくパス回してファウル貰うぐらいしかない
>>207 相手がガチでプレッシャーかけてくると逃げ回るのも難しくなってしまうレベルなんだが。
昔のブラジルやスペインみたいな逃げ切りなんて本番でできた試しないだろ？
日本は田嶋本田香川という糞みたいなハンデ抱えてワールドカップ挑むんだから
NHKがなんか訂正と謝罪発表したぞ
本田の番組ではハリルの解任について語ってません。なので訂正させていただきますだってさ
あ～～あ、みんな騒ぐの早すぎて番組放送前に編集して削除しちゃったんじゃないか？
今更ハリル解任についてなにもいってないとか言われても絶対編集で消したとしか思えないよな
>>216 まあ弱いだけじゃなく選手たちに華が無くなってるのも致命的だな
元スターなら数人居座ってるけど、個性として魅力に乏しいよね、ルックスも嫌悪感を抱いてしまうタイプの顔が多いｗ
トルシエの頃の華やかさなんて別格、あれは凄かった
ブラジルも手を抜くと言うか遅めのリズムでやることもあるけど、相手が攻め込んできたら途端に厳しいチェックとそこからの手数をかけないカウンターをしてくる
日本はそれを真似しようとするのかね？まずブラジル並の技術がないと出来んだろあれ
本田香川で失点数を競おうぜ。守備は怖いから一切しないゴール前の貴公子香川、パス寄越せアピールして相手にパスするお散歩アルツハイマー本田。こんなチームがWCになんで来れたのか世界が唖然とするぞ。アメリカさんは激怒する
>>253 大迫CFはブラジルW杯の再現だからやめてほしい
>>256 何で70年代以降サッカーは強くなれなかったんだろう
やるサッカー以前に田嶋本田香川を追放しろよ 話にならん
偉そうなことをいうのはベスト4まで進出してからだな
日本はやりたいサッカーなんかやれるほど強くないよ
パワー、スピード、スタミナ、個人技
全部ないんだからちまちまパスするしか戦法がないだけ
欧州芝とデコボコピッチじゃ日本選手のゆるいパスは通らない
>>267 02、06はイケメンがやたら多かったよな
福西とか中田コとか宮本とか
プロ化には実業団が邪魔だから
バスケとか実業団と協会のせいでどれだけ…まあ実業団の都合もわかるが
CLに残ったベスト4のチームは全てショートカウンターが得意
山口メンバー 酒断絶してから被害者への謝罪が始まる
サッカー日本代表 田嶋本田香川を追放してから始めて次に進める
>>264 人数いても逃げられない相手に少人数のカウンターなら突破できる？
矛盾してるだろそんなもん
そりゃよーいドンで相手のCBと競争して高確率で勝てるような俊足がいれば別よ？
本田のパチューカゴール集
相手DFとか適当に流して走ってるだけにしか見えん
なんか1人でウホウホやってるだけじゃね
連携とかパスサッカーでもねえし
本田のやりたいサッカーってなんなの
17: ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU 2013/07/27(土) 11:04:20.80 ID:czJERTYw0
チップさんが適当に教示しよう(・∀・)
ポゼッションサッカー、ポゼッション戦術、パスサッカー色々な造語があるが
【ポゼッション戦術】
ボールポゼッションを高め、相手の攻撃時間を減らす守備戦術
【パスサッカー】
サッカーの攻撃方法を大きく分けると３つ
・相手の守備が整う前に攻撃する→速攻
(相手の門が閉まる前に攻撃)
・相手が守備を整えた後に、その守備を崩す→遅攻
(閉まった門を開けて攻撃)
・相手が守備を整えて居ようが関係なく攻撃する→パワープレー
(門が閉まって居ようが関係なく攻撃)
パスサッカーは、遅攻の１つで、相手の守備をパスで崩すもの
【ポゼッションサッカー】
ポゼッション戦術と言う守備戦術を採用し、それを再優先し且つ相性の良い攻撃としてパスサッカーを採用したサッカー
詳しく説明すると
ボールポゼッションを上げるポゼッション戦術では、ボールを失う確率の高いチャレンジをする速攻や
成功率の低いロングボールを入れるパワープレーはタブー
消去法で遅攻が最適、その中でも成功率の高いショートパスで崩すパスサッカーが攻撃手段としては最適とし選択された
つまり【ポゼッション戦術(守備)】＋【パスサッカー(攻撃)】＝【ポゼッションサッカー】
18: ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU 2013/07/27(土) 11:19:13.61 ID:czJERTYw0
こんな言葉がある(・∀・)
・堅守速攻は、弱者の戦術
・ポゼッションサッカーは、強者のサッカー
なぜこんな事が言われるのだろうか？
さて、サッカーにはこんなデータがある(・∀・)
・サッカーの得点の４割りはセットプレーから
・流れの中の得点の７５％はボールを奪ってから１５秒以内のシュート
お分りだろうか？
１００得点の内、セットプレーは４０点
残りの６０点の内４５点は速攻
つまり遅攻からの得点は１００点中１５点、全体の１５％しか無い
つまり速攻は点が取り易く、遅攻は強者でも点が取り憎い
堅守速攻は、弱者の戦術ではなく、弱者でも勝てるサッカー
ポゼッションサッカーは、強者のサッカーではなく、強者しか勝て無いサッカー
つまり戦術的に勝っているのは、堅守速攻なのである
日本が欧州や南米の列強国と戦って行く中で
強者しか勝てないサッカーと、弱者でも勝てるサッカー
どちらを選択した方が有利か、分かったでしょう？
昔、西野は自らのチームの実力を正当に評価し、中田以下の不満をねじ伏せて
ひたすら守って縦一本のサッカーをして五輪でブラジルに勝ったんだよね。
ハリルの現実主義とは違う現実主義で戦うのか、選手におもねるのか、
日経の論陣はもっともと思いつつ、年をとった西野がどうするのか、
ちょっと楽しみ。でも時間なさ過ぎかな。
>>267 本田なんてヤーサン顔だからな
もっと単純にカズみたいに子供に人気ある選手出てこないと
本田香川以上の選手が一向に出てこないんだから仕方ないだろ
>>169 日経はスポーツ欄、文化欄は割とマシｗ
肝心の経済記事はと言えば、提灯記事ばかりで
ヤバい新聞だがｗｗ
しかしなんで日本人プレイヤーは成長しないの
殆どの日本人サッカー選手が通るJリーグの育て方が悪いの？
もっと前の子供の時の教育がダメなの？
日本が結果残してる大会(日韓W杯、南アフリカW杯、ロンドン五輪)は鬼プレスショートカウンターかロングカウンター。
ハリルホジッチはロングカウンター。
対して俺たちのポゼッションサッカーでは…(笑)
パスでつないでポゼッションが高い
ー＞ TVに会社ロゴが長く映る
つまりスポンサーへの忖度
>>287 本田と香川を同レベルで語るのはおかしくね？
バックパックでポゼッション上げるそれが俺たちのパスサッカー
>>286 サッカー、もしくはスポーツに限らず芸能関係も含めて子供から大人まで幅広く人気のあるスターって今の日本にいるのか？
将棋の藤井とか？
>>7 その頃でも最強はトルシエのワーワーサッカーだからね
サッカー後進国だから若手が育たない 才能あっても環境 コーチがサッカー後進国の人間だから伸びない
>>284 ボールを奪ってからの定義がわからんと意味なくね
クリアミスとかCLでもよく見るDFのミスは？
スポーツなのにパワーとスピード否定
翼君のせいで日本はテクニックがあると勘違い。
パスしか戦術なし、俺たちのサッカーするしかないよな
>>289 成長はしてるんじゃないの？
明らかに平均レベルは上がってるように思う
本田の悪事が繰り返される
【本田の代表私物化の前科】
本田はザック時代にも反乱して、俺達のパスサッカーを強要しブラジルW杯で惨敗した
ザッケローニ監督は縦に速いシンプルな攻撃に磨きをかけようとしていたが、
本田がそれを拒否してパスで手数をかけるサッカーを強要していたことが発覚
サッカー後進国っていってもかけてる金はサッカー先進国ちゃうの？
なんでこんなに弱いんや
今更言われてもなぁ
俺達のサッカー（笑）で心中するって決めたのだろうし、もうどうにもならないからな
>>287 両足で蹴れる選手はみんな本田より上だから
>>281 だからネームバリュー無視して戦える奴かき集めてプレスからのショートカウンターしかないだろって俺は言ってきたんだ。
よーいドンの必要なロングカウンターではなくな。
もちろん誰かがへまして外されれば即失点の危険があるだろうがな。
そんなの元が弱いんだから覚悟せざるをえんリスクだろ。
ジュニアチームからとはいわん、ジュニアユース、最悪ユースからの育成環境変えないとどうしようもない
野球の侍ジャパンみたいに毎度弱いチームをホームに呼びつけてガラガラのスタジアムでくだらない興行やるよりは、
ワールドカップで叩きのめされる方が全然有意義だと思うわ
成功率低くても良いから
ワンタッチパスからのダイレクトボレーとかを
極めれば特徴出るんじゃねーの？（適当）
デュエルさせたらもっと弱くなったやん
糞雑魚だから戦術で一発逆転狙いたい気持ちはわかるけど現実は残酷やね
>>308 映画だって市場規模だけなら世界3位なのにクオリティは最低レベルじゃん
選手の質がまだまだだから弱い 勝てない 勝ちきれない
>>308 GDPトップのアメリカ中国も弱いし指導者の問題だろな
今のパスサッカーは、選手がボールの位置から、複数のトライアングルをつくるためポジションを素早く移動する戦術。これは、ある程度の決め事のなかでおこなわれる。
その縛りの中でも個性を発揮するのが世界レベルの選手であって、戦術があわないからと監督を追放する選手では到底無理。
西野はこれをやりたいみたいだけど。
>>279 2012-13のCLで、
バイエルンがバルセロナを粉砕した時に潮目が変わったのに、
日本はその流れに気付けなかったのがダメだったのかもね。
因みにこの時の決勝の相手は同じドイツのドルトムント。
そしてドイツは翌年のW杯ブラジル大会で優勝してるのよねｗ
>>307 これチームミーティングまで重ねてザックに従うまでちゃんと書いてないクソ記事
ハリルはそれすらなく試合後に文句言われてたけど
>>1 ほんとそれ
世界基準のパススピードではミス連発する日本ｗ
>>311 気付けよ
戦えないからネームバリューがないんだ
アメリカは強くなりそうで強くならないな
まあ日本よりは強いけど
本田の悪事を許すな！
【本田の代表私物化の前科】
本田はザック時代にも反乱して、自分を生かすよう俺達のパスサッカーを強要しブラジルW杯で惨敗した
ザッケローニ監督は縦に速いシンプルな攻撃に磨きをかけようとしていたが、
本田がそれを拒否してパスで手数をかけるサッカーを強要していたことが発覚
>>271 巨人のV9は、1965年～1973年
長嶋茂雄の引退は、1974年10月14日
王貞治の引退は、1980年10月20日
70年代は巨人の勢いにも陰りが見え始めていたから
サッカーが台頭するチャンスではあったんだろうね
なぜ駄目だったのかはサッカー関係者に聞いた方が良さそう
この人が死んだのが大きかったのか
正力 松太郎（しょうりき まつたろう、1885年（明治18年）4月11日 – 1969年（昭和44年）10月9日）
>>163 同意
一人で打開できず、一人で守り切れないなら、攻守に全員で走り切るしかない
今更戦術の練度は無理だから、そこしか活路はない
優勝したときのレスターの岡崎のようなプレーをすべし
涼しいロシアなら可能だ
それと、W杯は日程が短いから、試合ごとに選手を替えないといけない
ベンチで不満分子になるのはいらない
南アの岡田ジャパンのように、みんなが下手だと自覚してチームプレーができれば、即席でもわずかな望みはある
日本のパスサッカーって本田香川が俺によこせって主役になりたいだけなんやろ
そんなんレベルが圧倒的に足りん のよ
ハメス、ファルカオ、クアドラード
このメンツの名前見るだけでもう無理ゲーなのがわかる
日本代表の選手たちの間ではハリル支持派が圧倒的に多いよな
パスサッカーも結局、個の力があってこそだと。
対人から逃げのパスサッカーじゃ小手先の技術しか身に付かない。
死ぬ気で練習すれば勝てる！ 他の国の10倍練習しろ！
パスサッカーやりたいというより
無意味なポゼッションで
時間を潰したいんじゃないの?
あきらかにボール持ったら
体力回復のために休んでるから
3バックでバックラインでひたすら繋ぐサッカーマジでやっていくつもりなんだな下のカテゴリまで繋げなくてボコボコにされるだろうけど貫けるだろうか東京五輪まで
>>310 中田なんて派手じゃなかったけどきちんと両脚で止める蹴る出来たからな
>>332 王の引退とほぼ同時期に翼ブームが起きて→マラドーナブーム→Jリーグバブル→W杯初出場→日韓大会とある程度まで順調に行ってたんじゃないか？
田嶋本田香川を追放する方が先 ハリルにあんなことして居座ってるのは日本の文化にはない 腹切れ 代表引退しろ
そもそもお得意のディフェンスパス回しサッカー
プレッシャー逃れの責任なすりつけあいパス回しサッカー
は
結局相手のディフェンスの数が揃うから日本はアジアレベルですら何もできない
そこを突破する術が何もないから…本当に意味のない回しで終わる…
そしてそれで負けてもそこそこ満足してしまう特に本田…
それを何度も見てきたはずなのに…
>>345 中田が成功した理由はそれに加え
あたりに負けないボディバランスだろう
カウンターだけでも無理だし
選手のレベル上がらんとベスト8とか夢のまた夢だろう
本田とかを筆頭になんでこんな監督のこと見下してるというか軽くみてんの？
２０１０年の岡田が選手の意見受け入れた前例作ってしまったせいで本田とかがいきがってるのか？
中田とかの世代も監督に不満あろうが勝手に戦術については文句言ったり勝手に個人で口出ししてないだろう
まじでワガママなやつ多い
>>335 それを辞めて俺たちのサッカーだろ
今回
>>352 本田だって当たり負けしない身体は持ってたけどなあ・・・
日本サッカーが世界から遅れたのは野球のせいだよ
正確に言えば野球利権の中心にいた大手マスコミの偏向報道のせい
昔の小学生はみんな野球帽かぶってたし、その世代はサッカーに人材が回らなかった
今は全く逆の状況になってるけどね
GK含めて一斉に攻め混む超攻撃サッカーしようよ
どうせ守備はザルなんだし
>>332 CM打ちにくいからサッカーは敬遠されてたんよ
やきうもまだ数字取れるしゴールデンにわざわざサッカー放送するほどでもなかった
>>353 どこからでも自分でつっこんでいって、できたスペースに他の奴が走り込むという戦術とれるな
本戦はカウンター一択
ボール持たせて上手く守るのみ
懐深く守るイメージ
マイアミよりは
もう少し攻めれるはず
蹴鞠は自滅
中田がいた頃まではパスうまい人いっぱいいたけど
今一人もいないじゃん、それにトラップが土下手くそなのにパスサッカー目指してるのも意味わからん
そういや
中田がハリルジャパンにいたら最高に機能しそうだよな
サッカーの歴史に選手兼監督っていたことあるんだろうか？
日本代表は勝っちゃダメなんだよ。毎回毎回負けるからこそそこにドラマが生まれビジネスになる。
>>357 なかなか前を向かせてもらえなくなったよね、、、
>>337 俺たちのサッカーをフルボッコに出来る相性最高3人だしな
日本は10失点も有り得るぜ
>>268 緩急つけるためというのもあるんだろうけど一番の目的は省エネだと思う
Ｗ杯みたいな連戦で優勝するにはそういうものも必要になってくるはず
親善試合などにおいても欧州などで厳しいスケジュールの中でやる選手もいるしなるべく余計な体力を使わずに勝ちたいんだろうね
日本みたいに３試合全力で戦ってベスト１６上がる頃にはもう余力ありませんってのは優勝候補国では許されないだろうしな
動きながらボール貰うの下手過ぎてどうしようもないね
本田香川が走りたくないからクーデター起こしたんだろ そういう奴はいらないんだよ
>>289 日本は指導者のレベルが低いというのはよく言われてるな
部活サッカーが基礎だから指導もガラパゴス
ハリルは日本のスタイル崩したんだよ
まぁ崩してもいいが、そこまでするなら成績は残さないといけなかった
ハリルは解任スレスレの成績
【サッカー】＜ハリル解任「首謀者」＞批判の中…本田圭佑“副業”は絶好調！
“陰のフィクサー”といった指摘も噴出しているが、そんな騒動はどこ吹く風とば
かりに、ピッチ外で精を出す“副業”は絶好調だ。
早朝の成田空港に降り立った本田は、アイボリーのスーツにピンク色のネク
タイとポケットチーフを合わせる春らしい装いで到着ロビーに登場。
待ち受けるファンの姿はなく、事務所関係者に寄り添われながら特別動線
に入っていった。
無言だったが、報道陣に会釈をするなどハツラツとした様子で足取りは
軽かった。メキシコ１部パチューカの退団は決定的。有力候補の米メジャーリ
ーグサッカー（ＭＬＳ）のロサンゼルス・ギャラクシーをはじめとした移籍先
を巡る今後の交渉に注目が集まる。
一方で、日本サッカー界に衝撃が走ったバヒド・ハリルホジッチ前日本代表
監督の解任劇への“関与”の有無も関心を呼んでいる。一部のファンやサポータ
ーの間では、解任劇の首謀者として本田批判の声は高まるばかり。だが、長年築
き上げてきた“ホンダブランド”の低下の懸念については杞憂に終わりそうだ。
大手広告代理店関係者は「本田選手の人気は日本人アスリートの中でも依然
としてトップクラス。Ｗ杯でも活躍が期待されるし、これから新しい案件もあ
る」と明かす。広告価値は抜群で、今後スポンサー契約などを希望するクライ
アントが後を絶たないほどのモテモテぶりなのだ。
２日には、高校時代を過ごした石川・金沢市にある金沢大学内の屋外運動施
設を再整備し、人工芝のサッカーグラウンド「金沢大学 ＳＯＬＴＩＬＯ
ＦＩＥＬＤ」をオープン。多角経営する自身の運営会社は順調に事業規模を拡
大させている。
絶大なスポンサー人気に加え、実業家としても辣腕を振るって“本田王国”
を築く背番号４。
>>1 イチローとか大谷がサッカーやっていれば優勝できたのにな
坂豚残念やね
下手ならもっとみんなで自主的に集まってチーム練習しなくちゃだめだろ！ 毎日電話でやり取りしてるか？
>>355 結果出したからだよ日本サッカー協会幹部全員プロですらない草サッカー上がりで欧州リーグ経験者でW杯過去最高の結果を出した選手に上からイケる訳ないだろ
代表誰もクラブでパスサッカーしてないのに代表でたまに集まってパスサッカーしようぜーって言ってる選手がいるのがびびるｗ
>>191 >>193 柳沢か
良く覚えてるなお前らw
>>369 いや、もううそでも良いからハリルが何をする気だったのかだけ聞きたい、、、
>>377 野球しかできない運動オンチに超メジャースポーツサッカーは無理
>>373 むしろ部活サッカー復活がいいわ
宇佐美に大久保の運動量があったら凄い選手になっただろう
ハメス、ファルカオ、クアドラード、ムリエル、イスキエルド、Dサンチェス、ジェリーミナ
よくわかんないけど今時のパスサッカーって
旧来言われているテクニックだけではなく
ハリルがいってたデュエルや総合的なフィジカルが求められる戦術なんじゃないの
>>64 ブラジルにクソやられてるやん
ザッケローニの欧州遠征でも中堅国相手に攻守の切り替えの遅さ狙われてやられてる
ウルグアイにもそう
何をみてきたの？？？
>>191 中田のスルーがなにげにすごいよな
本田なら絶対カットして、攻撃止まってる
>>308 そんなに金かけてないよ
サッカー先進国の莫大な収入は海外への放映権料で稼いでる
英国なんかは、昔植民地が多かった英語の優位性で正解中に放映権が売れる
日本にはそれがない いい選手も監督も海外から取れない
逆に海外で通用しそうなレベルになるとＪから出て行ってしまう
なかなかサッカーのレベルが上がらない
>>380 野球界の王・長嶋みたいに
サッカー界にも大御所が欲しいなあ
釜本さんは張本枠なのか
中田はイチローになれるのに
ノータッチ気味だね
日本じゃ大谷や清宮みたいなフィジカルエリートはサッカーなんてやらないから仕方ないよ
ショートパスの連動したカウンター じゃなくて
選手が求めてるのはダラダラした休憩時間なんだよ
逃げの姿勢だね
もっとゆっくり、したい
アホかと
日本が10年ほど低迷するのはしゃーないと思う
8年後のワールドカップはたぶん日本はベスト8か4にはなってると思う
成長するのに低迷はしょうがないと思う
今jリーグ第一世代が監督に出てき始めて低迷してるのはしょうがないよ
日本のサッカー見てたら本当に腹立つよね
チマチマパスばっかで馬鹿みたい
2-0で勝ったオーストラリア戦は完璧だったな。
相手を研究して相手の良さを消すのが大事だと思う。
自分たちのサッカーは、無理。
日本代表に、各国リーグの得点王やCL優勝メンバーが5,6人いれば話は別だが、
エレベータークラブでベンチに座っている選手が多い現状では無理だ。
予選で一勝したら 渋谷はおぅーおぅー大騒ぎ でも予選敗退 サカ豚は平和でええな～
>>388 ハリルはデュエルというトンチンカンな言葉を使ったから解任されたんだろ
今でも意味がわからんw
サッカーは球際チャレンジにいくタイミングが大事だからな
何が向上すれば世界に通用するパスサッカーになるんだ
パスサッカーするだけで負けましたじゃ前回と変わらない
>>392 カズはいまだ現役、中田は旅人・・・
う～ん・・・
中田と本田はちょっとタイプが違う
本田は単に自分がシュートを打ちたいだけのゴール乞食だからパスサッカーを強要する
ワールドカップのアジア枠って、将来的に4から8になるんでしょ？
やっぱ、金は力だよな。
>>392 長島、王はナベツネの犬だから
今のサッカー協会と野球も変わらんよ
>>388 >>387のコラムの筆者が同じこと言ってるよ。
>>392 中田はサッカーから離れて正解だと思う
こんなグダグダ一番嫌う人だから
まあでも今ごろ何やろうが三連敗だしどうでもいいじゃん
ハリルでいけばまだチャンスはあったろうに今じゃ1%もない
本田はブライアンルイスやビルサの劣化版。
世界的に見たらなんら特別な選手ではない。
0-5コロンビア
0-3セネガル
0-4ポーランド
これくらいかな
1ゴールでもできたら御の字
>>403 自分がシュート打ちたいけどポジションはCFがNGでトップ下じゃなければイヤなんだろ？
メジャースポーツサッカーバスケ後進国ではあるという認識
サッカーバスケファンは見てるけど
マイナースポーツの野球でドミニカプエルトリコ以下なのに
野球後進国という現実は野球ファンは見ないよね
パスサッカーが勝てないというよりも寸前で監督変えてたら勝てるわけねーだろうに
ゴール前でパスパスするの何とかならんの？
てめぇで切りこめよって思ってしまう
>>367 ハリルを解任までしてパスサッカーを推すのを見ると、日本人が個の力に覚醒するのを恐れているような気がするな。
トップの連中は。
＜サッカーＷ杯＞日本代表応援ジェット運航 日航
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180504-00000032-mai-socc １号機は選手１８人をペイントし、国内線で運航している。成田－モスクワなど国際線に投入した２号機は
香川真司選手とよろいかぶと姿の武将を描く。両機の尾翼には「夢を力に」の文字も。
香川、代表入り確定ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
つうかよ、パスサッカーと言っても
個々の選手の技量が高いから活きるんだけどなw
算数は習ったけど数学は習ってない というだけのことだと思うけどね
たとえプロ化して20年以上やって様々なことを身に着けたという自負があったとしても受け入れるべき真の実力
本当にこの先必要なことなら誤魔化さないでやるしかないのよ
デュエルと同じことは中田が現役時代からずっと言ってたけどな
俺達のサッカー＝アトランタブラジル戦のサッカーという可能性は？
>>411 決勝トーナメントに上がれなかったら会長、監督、本田、香川は炎上してサッカー界から
追放されて欲しいね
国内組はともかく海外組はどの選手も所属クラブでゆっくりとパスを回すサッカーなんてしてないのになんでやりたがるんだろうな
>>422 球際強くなる必要性と
デュエルという謎の数値化は別
>>395 で、相手さんは日本がチンタラやってくれてる間に守備ブロックを作って、
いつでもいらっしゃいと体制を整えるわけなんですよｗ
そして日本はデュエル出来ないから、
当然相手守備網を崩すことも出来ずコネクリパスを繰り返すわけなのよｗ
>>422 それなら個の力とかも誰かさんが言ってた
強豪国にはパスコース塞がれて
あたふたしてバックパスだかんなーw
>>415 メッシなんてフィジカルなさそうに見えてフィジカルの塊みたいな選手じゃん
パスサッカーだが玉際では絶対に負ない
カウンターサッカーは誰かさんでカウンターが止まっちゃうからダメ
結局圧倒的なデュエル力さえあればなんとかなんるんだけど日本には無理
>>433 強豪国じゃなくてもアジアでも苦戦してたからザックジャパンの頃から
>>363 そもそもシドニー世代にそういうタイプが多かったのも
彼らはパスサッカーをやってきてなかったからでもあると思う
個人頼みの王様サッカーで育った世代だから長いパス出せる選手が育ったわけで
皆一定以上の上手さがあってショートパスで繋ぐサッカーしてたら
あの手のタイプは育ち難い
ちなみに縦パス一辺倒という稚拙な戦術が本番でどうなったかは
人間力、大熊が実証済みなのですｗ
>>431 日本人は優しいからねw
相手の守備が整ってから
崩す美学を持っているんですよw
>>434 あいつはドーピングだから普通の選手と比較は失礼
フィジカルで勝てないから接触を避けるパスサッカーとか
他の球技でもパスに逃げるしかないんだよなチビジャップは
ジャップにはフィジカルエリートだけが勝てるスポーツには向いてないのに
サッカーが子どもたちに一番人気のスポーツなのは不思議
今の日本サッカーだって化け物レベルだよ
みんな高校生サッカーがギャグみたいにうまいけど
世界トップのパスサッカーはあそこしか
「岡田はこう言っている。
監督になって最初のミーティングで『W杯が行なわれるとき南アフリカは冬だから、走るサッカーを実現できる』と選手たちに話して、チームをスタートさせました。」
「グループリーグの総走行距離ではなんと32チーム中、堂々の2位となっているのである。つまり“走るサッカー”を展開できた」
南アのサッカーは走るサッカー
今回は涼しいロシアだから、これにかけるしかない
協会、西野はスポンサーではなく真面目に勝つことを考えてほしい
本田さんで１回落ち着ける戦術だろ
速攻よりもじっくり攻めた方が強くみえるからな
>>430 球際強くなる必要性と
デュエルという謎の数値化は別
今の日本代表、日本人選手が
戦術どうこうでW杯上位に行けるわけもなく
なのに監督批判し解任とかワロス
西野監督でベスト8行けるの？
観衆を満足させる面白いサッカーができるの？
冷ややかに見られているぜ
今回は日本は相手にとってはやりにくい不気味な存在だと思うぞ
ハリルいなくなってチーム解体したからこれまでのレーティングが全部無駄。ほぼ情報なしで試合することになる
日本はパスサッカーなんかせずに徹底的に相手を洗ってガチガチに勝ちにいくサッカーやるだろうし
案外良い線いく気がするわ。ハリルのままじゃ結局秘策も何もなしに普段と変わらんサッカーしてただろうからな
>>276
ヤナガシワ（イケメン） 鈴木師匠（超イケメン）
中田英寿（雰囲気イケメン）
小野伸二（超イケメン） 明神智和（フツメン）
戸田和幸（半グレ顔） 稲本潤一（まあまあ）
中田浩二（超イケメン） 宮本マスク（超イケメン） 松田直樹（イケメン故人）
楢崎正剛（しゃくれイケメン）
川口能活（超イケメン）
小笠原満男（イケメン）
中山雅史（愛されキャラ）
秋田豊（ごついおっさん）
森岡隆三（ヤクザ顔）
福西崇史（爽やかヤクザ）
三都主アレサンドロ（おもしろ黒人枠）
森島寛晃（爽やかお兄さん）
西澤明訓（フツメン）
市川大祐（フツメン）
服部年宏（ブサメン）
曽ヶ端準（しゃくれ） おしんサッカーで
と言っても今時の若い奴には、分からんかｗ
日本は南米に相性悪すぎ。
欧州の強豪相手（ドイツ以外）は、
やりようによっては、0-0で実質的に勝利できる。
良い選手ってのは色んな戦術に対応できる選手
それができない選手を中心にする戦術にした時点でおわった
>>4 4年前に好き放題やらせて、惨敗したのを忘れたのか？
同じミスを繰り返すのはただのバカだよ
>>432 自分のサッカー（）と連呼する連中って、
個のチカラを高めないといけないと何とかの1つ覚えみたいに言うけど、
具体的なことは何1つとして言わんよねｗ
パススピードが遅い
トラップが下手
狙った所に蹴れない
www
>>437 そもそもアジアで圧勝する日本代表なんて2000年のアジアカップくらいしか記憶にない
やりたいのはバックラインとGKでひたすらパス回し相手がプレスに来て開いたところに一気シュートまでひたすらパス回し出来るなら攻めなくても良いぐらい
ちびジャップは、アスリートがほんの少しでも海外で活躍すると
過剰に絶賛するでしょ
サッカーなら日本人がクリロナメッシクラスの活躍をしたならわかるよ？
でも世界のトップレベルと比べれば雑魚でしかないチビジャップが
ほんの少し海外で活躍したら過剰に絶賛報道をする
日本人すごいサッカーすごい子どもたちも憧れるの連鎖が行われるんだけど
それって悲しくないか
>>377 イチローはいくら野球では天才といっても身体的にも接触プレイ向きの身体じゃないから無理だね
大谷は間違いなくビッグクラブで活躍してるだろうな
今２３だっけか？バロンドール２回くらい受賞してると思うし
世界からみると日本代表は大谷のワンマンチームという認識になってると思われる
それだけ凄い選手だよ大谷は
大谷をサッカーに興味もたせなかったJFAの罪は重いわ
押し込まれて自陣の底から押し上げるのが困難だから、前線で強プレスして
そこから、手数かけずにシュートなのだが、なぜかおしゃれショートパスを
多用して変な方向にw
まあこの前のCLのレアル-バイヤン戦での強烈なプレッシャーの掛け合いを見ればわかる
解説は「両チームとも浮き足だってますね」って見当違いのことを言っていたが
中学生くらいまではサッカーと平行して相撲の稽古をさせた方がいいと思うぞ。
マジで。
そもそも「勝つ」とはどう言う意味で言っているのか。
それぞれのイメージで語るため混乱が生じている。
現実の日本の実力はほぼランキング通りだろう。
一流のコーチを招聘したからといって劇的に強くなる訳でも無い。
現実の厳しさに右往左往、悲観したりせず地道に取り組む必要がある。
そもそも現在の「パスサッカー」は「攻撃的サッカー」を志向する過程
で発生してその国のサッカー文化、理念と結びついた発展過程のもの
だよ。これが日本サッカーだと共通のイメージで語ることが出来ない
程成熟してるわけでもない。地道に行けよ。
放り込んでも弾き返されるから、細かく繋がざるをえないだけだろ
>>453 南米との試合見てて毎回思うのが
ボール持たされてカウンター食らうんだよね毎回同じw
>>442 あのー、朝鮮人と言われるほうが
日本人は傷つきますよw
ジャップじゃ、は？ですよw
>>469 だって日本がキープするほうが
安全牌じゃんw
もう時間ないんだから、
２０１０年南アフリカの岡田スタイルしかないよ！！
本田１トップ、もしくわ０トップの
４ー１ー２ー３フォメ
ディフェンシブなパス繋ぎで時間を消費してワンチャンにかける日本化サッカー
物凄く合理的な選択だと思う
早く攻めよう！って時に後ろに戻って受けに来て味方が追い越さないと何もできない選手は邪魔なだけ
>>450 釣り乙
どうみても選手レベルでの上澄みはないので、本田抑えてパスの起点つぶすか、
中島の切れ込み止めつつ空いたスペースにうごく大迫とかケアすればいいだけの簡単なお仕事です
>>465 そうなんだよ今の欧州サッカーでは完全にそこ狙ってるからもうすでに何週遅れをやり始める気なんだとなるだろう
戦術やパスとかの前に、ちびっ子でヒョロヒョロ日本人体型ではムリ！
パス回しも上がる速度も遅すぎで相手を全く崩せないのにパスサッカーて
日本がやってるのは鈍足パス回しだろ
身体能力で劣るからパスサッカーしてきたんじゃないの？
>>458 ザックジャパンは親善試合でオランダやイタリアと好勝負したから華麗なサッカーと
誤解してるがそもそも親善試合で落ち目の強豪とやっただけでアジアでもグダグダだった。
●ザックジャパン
2011年 9月6日 Ｗ杯アジア３次予選 １△１ ウズベキスタン
2011年11月15日 Ｗ杯アジア３次予選 ０●１ 北朝鮮
2012年2月29日 Ｗ杯アジア３次予選 ０●１ ウズベキスタン
2013年3月26日 Ｗ杯アジア最終予選 １●２ ヨルダン
ちまちまパスを回して苦しくなったら後ろに下げての繰り返しだからな
>>244 あのころのアルジェリアの試合見てないの？
組織的、戦術的な動きより個でどうにかしてるって感だったよ
メンツもあのグループでロシア、韓国と比べて特別劣ってるわけでもないしハリルの手腕だとは思えん
まるでカウンターなら勝てるみたいな
クソバカな理屈が本当に笑えるわ
何を夢見てるのかと
スノーデンが暴露 「9.11テロ首謀者とされるビンラディンは米軍に殺害されたと言われていたが実はCｌAの
保護の元、生きていた」つまり9.11はアメリカの自作自演だった。この事件をふまえるとアメリカの属国であ
る日本でおきた地下鉄サリン事件もオウムによる単独犯行なのか甚だ疑問である。オウムはこの事件以前から
松本サリン事件や坂本堤弁護士一家殺害事件に絡んでいるのではと世間を騒がせていたのであるから当然、
公安警察の監視下にあったはずである。しかし、事件は起きてしまった。なぜ、公安警察は自らの監視下にあ
ったにもかかわらず事件を防げなかったのか？ 警察の組織力からしたらありえない話である。というか、
むしろ事前に察知していたにもかかわらず放置していたのではないだろうか？
やっぱり、オウム事件の背後はCIAだった！by 池田整治
https://blog.goo.ne.jp/tumuzikaze2/e/3c584d8144c99cbc78c6fa0de0615f1b オウム真理教事件と創価・統一・北朝鮮 4/8
マスコミ(特にＮＨＫ)は国民が知る必要などまったくないちっぽけな犯罪者の事件（或いはでっちあげ事件）
ばかり執拗に取り上げて、無駄に電波をたれ流し、国民が最も知る必要のある日本最大の罪人、安倍晋三の
事案は全く取り上げず、追求することもない。こうしてマスコミは犯罪者たちによる権力の犬と化し、
日本は安倍とその背後の外国の闇権力者達による独裁暗黒国家に成り果てている。
マスコミ・テレビが毎日のように北朝鮮の話題をもちだし、危険を煽るのは、安倍政権とアメリカと北朝鮮が
グルになって日本国民を嵌めるためであり、その結果、ごろつき安倍が長期政権を維持できているし、アメリ
カは日本にポンコツ武器を高額で売りつけることができる。金正恩は生きながらえることができる。
ノルウェーでは77人殺しても禁固21年で出所できる。且つ、世界でも再犯率の最も少ない国。ノルウェー政府は
国民からの信頼度もまあまあ高い。無差別殺人は加害者本人よりも闇権力による工作によって引き起こされたも
のであることを国民が認識しているからだろう。
精神科の治療を受けた後に不可解な事件を起こした事例
http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&;c=400&m=152477
「診断・統計マニュアルDSM精神医学による悪徳商法」をネット検索してください
日本の権力者たちはこの手口(集団ストーカーで追いつめ向精神薬を飲ませて本物の精神病者に仕立て上げる)で
昔から、おそらく何百万人も殺してきたので今更認めるわけにはいかないのだ。
飯山一郎； クスリが悪い！ クスリが原因だ！ とは，誰も言わない．なぜか？ クスリが原因だった！
…こう国やマスコミが認めた途端，莫大な弁償費用と巨大な責任問題が発生する．自殺に追いやられた何十万
もの方々．また，凶悪殺人事件の犠牲者たち．ご家族．この行政責任，政治責任．製薬会社の責任．刑事責任．
民事責任．弁償費用．どれもこれも，途方もなく，天文学的だ．だから，マスコミ，国，医者，みな知らんぷ
りを続けるだろう
「診断・統計マニュアルDSM精神医学による悪徳商法」をネット検索してください
>>458 内容的に圧倒してたオシムやアギーレの時は優勝してないんだよな
2000年以外は内容的に苦戦してる時の方が意外と勝ててる
アジアの中だと最後の精度を持ってる方だから殴り合いになった方が勝ちきれるのかもね
圧倒して押し込んでしまうとスペースがなくなって逆にやり難くなる
>>48 スラダン喩えなら シュートもオフェンスリバウンドを花道とゴリが取ってくれるから 流川も三井が失敗恐れずに行けるんだけど
キーパーがハジいた後にドラマが待ってるの もっと強いシュート撃てやっていつも思うわ
技術は本当に全然ないよね
たまに他国の選手とかで技術はあるっていう人いるけど
トラップ下手だしパスとかも弱いし全然だよな
スピードもパワーも無いし。。
>>276 ワールドカップ男前ランキング２位だったし実際外国人少女のファンの動画がyoutubeにあったしな
時刻を応援しろ！とか叩かれてかわいそうだった
>>1 思い出作りだと思って気楽にやったらいい結果出ると思うで？
日本の勝ち目は第１戦しかない
ハリルのデータ以外無い状態で相手チームに対応されにくい間にいかに勝ち抜けるか
今の間に徹底的に準備しておいて欲しいね
次に試そうにも8年後になるわけだから
>>10 棄てられないのが日本人の短所なんだよ。
なんでも合理的にやろうとしない。
やることがどんどん増えて自滅するパターンな。
>>485 無理してハリルを下げる必要はない。情けない奴だなw
日本には合わなかっただけなんだから
まぁ、何しても3戦全敗惨敗は確実なんだし、
大スポンサーの機嫌とる方が利口だよな。
日本は今回のイザコザを糧にして、
今後、外人監督を招く際は、契約書の第1条第1項に
キリン、アディダス、電通が望む選手は、
いかなる理由があってもこれを起用することと 明文化しとけ。
今回のCLでもDFへのハイプレスで完全に攻略されてる日本にかいくぐるパス回しが可能化、、、
>>488 大谷がワールドカップに出場したら打点10は取れたのにー サカ豚さん残念！
歳とった走れない選手を採用するのやめろ
パスサッカーの原因
>>480 だからそこから間違えてるのよ
身体能力ないからこそ引きこもり縦ポンサッカーやるべきなんだよ
なんか今の日本サッカーって、踊り場的な停滞感じゃなくて、すでに飽和点に達して限界が見えちゃった感がスゴい
本田ロストで棒立ち
長友は裏を抜けられ追いかけっこ
相手のフェイントで槙野がズッこける
大体こういう絵は見えてるよ
>>422 中田はDFライン裏に素早くスルーパス出しまくってキラーパスって名前で流行らせてくれたのになぁ
>>459 今度は一切言い訳できないよ
勝つ為に監督を変えたんだから予選落ちなら非難されるだろう。コンディションや準備云々言っても
言い訳は出来ない自業自得だ
>>486 得点機は増えるだろうな
失点機も増えるけど
技術があるならビッグクラブ引き抜かれてるよとっくに
そもそもアギーレダメになったからハリル
この時点で教会はなんも考えてない
どうあがいても日本じゃ勝てないよ
今からでも出場辞退した方がいいレベル
UAEやタイでも本田対策は簡単にできる
持たせて楽に縦切ってディレイ完了
本田対策というより日本対策かな
アジアレベルだとデカい右サイドだけど世界レベルだと並だからヘディングも通じない
他の選手だとキックの種類が多くて予測し辛い面もあるが左足だけ
>>498 単純にハリルは日本のスタイルを崩した
崩したなら良い成績残せよって話だ
ﾌｨｼﾞｶﾙが糞だから、ﾊﾟｽｻｯｶｰなんだろうが
馬鹿なのか？
ﾌｨｼﾞｶﾙ強かったらﾊﾘﾙなんか呼んでないだろうが
ｻｯｶｰ関係者って頭が悪すぎだろ
ﾎﾝﾄ記憶が無くなるﾊﾞｶしかいない
>>397 ショートパス「しかできない」ほど技術不足なんだよ日本人選手は
>>49 型にはまった投手なら日本人向きかも知れないけど
打撃と内野守備では圧倒的に厳しい
サッカーに至っては日本人に向いてるのリフティングぐらいだろ
>>504 Jリーグで活躍してるのも30代ばっかしだからな
デュエルでも勝てないしミス頻発するんだから
パスサッカーでいいよ
>>516 下の世代見てないからわかんないけど森保のスタイルっあるの？
自分たちのサッカーでもっさりボール運んで、確率の低いシュートしか打てない状況を作っといて
決定力不足で「最後の部分の個の力が足りない」
とか言ってて、こいつら脳死でサッカーやってて恥ずかしくないのかと思ってしまうよな
ポゼッションスタイルって、攻める技術があるチームがやる戦術だよね
日本は攻め手に欠ける気がするんだよなぁ
日本にあった戦術って他に何かあるかな？
>>440 城攻めにしても、
籠城されてる城を落とすには、
攻める側は最低でも相手の3倍の兵力がないとキツイと言われるの。
それを前提に考えると日本が、
自分たちより強い相手がブロックを作って待ち変えてる守備網を崩すなんて至難の業なのよ。
いつになったら、
自分たちのサッカー（）、個のチカラを高めねばと言ってる連中は気付くのかね？ｗ
こんな奴らにデュエルで勝てるわけがない
技術は無いから時代遅れ周回遅れのサッカーやるしかないとも言えるな
今後外国人監督はある程度良い成績を残さないと解任されるということさ
日本のサッカー協会はちゃんと時間をあげただろ
時間をあげた分まだましな方
そもそも日本代表でパスサッカーなんて見たこと無いし、
普段同じメンバーでやってないと難しい。（バルセロナやマンCでも固定メンバーでやっとこさなのに）。
もちろん、２００６年ドイツ大会前のドイツとの親善試合での神パスサッカー、
２０１０年南アフリカ大会前の親善試合オランダ戦での神パスサッカー、もあったが、
これらはたまたまだと思う
いや、個性とフィジカルで劣るぶん、俺たちのパス回しサッカーするしかない
一対一じゃ勝てないからニ対一のワンツー局面作って動き回ってゴール前まで攻め上がる
戦術はこれしかない
でも今は強豪国も動き回って一対ニあるいは一対三で囲んでプレスしてきた
昨今の早いプレスサッカーされたら俺たちサッカーお手上げ
現にパスの出しどころがなくて奪われる国際試合をずーっと重ねてきた
でもパスサッカーしかないんだから早いプレスをかわす技術戦術をつければいい
日本は得点能力がないから、0-0を目指すサッカーが基本だろ。
パスサッカーは３０年早い。
世界に出たら、恥ずかしがらずに、９人で守れよ。
パスを重視するにしてもそれだけで崩すんなら
受け手が動く為のスペースがないと難しいからな
ザックジャパンでも上手く行ってる試合は
前からの守備がハマってショートカウンターが機能してた時
相手が引いて押し込んだ展開になってる時はいい状況ではない
パススピードが遅い
速い球蹴ればコースがブレる
通ってもトラミする
下手ですからね
まあ見てみようじゃないの
ハリルのままなら見もしなかったかもしれない
まだ多少は楽しみだわ
個人的な意見なんだけど日本って本当にイングランドに似てるんだよ
鈍足で技術はないんだが必死に走り回る所なんか似てる
俺はイングランドからもっとキック&ラッシュを学ぶべきだと思う
>>498 日本代表の頃の試合見ててハリルの評価下げないやつがわからん
ウクライナ戦とか相手の動きに対応した手打たないんだもん
びっくりするわ
パスサッカーでのパスミス頻発は許せないのに
縦に速いサッカーを標榜した途端にパスミス頻発の放り込みサッカーは許される理屈が意味不明
堅守速攻つっても堅守要素ねえし、中身の伴わないスタイル論争いらんわー
ボクシングいえばでクリンチやってペチペチあててりゃなんとかなるでしょ、みたいな戦い方だしなぁ
そりゃそれも有効な戦法のひとつではあるけどそれしかできないフィジカル＆テクニック激弱ってんじゃ勝てるわけない
日本よりフィジカルに優れたオーストラリアや韓国ですら
フィジカルサッカーでは世界で勝てないからパスサッカーを取り入れようとしたわけだが
パスするだけで
走りもシュートもしない
専守防衛が日本の戦い方です
>>518 それだよね
バルサではグラウダーの長いパス回しやるからね
じゃあさ～ 日本には世界上位なストライカーとかドリブラーとかポストマンとかいるわけ～？
格下にしか通用しないのに日本のパスサッカー
気位だけは一流なんだよ
元に戻るならもう議論の余地ないんだよ
さんざん語りつくされてるから何の展望も無い
20年前からの課題だった決定力不足、トラップ下手くその件
風物詩の横パスとバックパス、そして遅攻からの相手守備整う件
本気の相手にまったく通用しなかった前回ＷＣ
だから上を目指そうって事だったのに
ぼくちん出来ない、つまんない、あの頃に戻りたいｗ
>>544 日本がいつフィジカルサッカーを目指したんだw
勝つことじゃない
広告費を引っ張れる手腕が必要なのだ
>>547 オージーに2-0とか過去にはあり得ないが
フィジカルつけるよりも、劇団入りして、
フロップ学ぶ方が合理的じゃね？
>>544 それでozはアジアですら苦戦するようになってしまったんだが
>>547 それとこれ
戦績
●岡田ジャパン
2010 FIFAワールドカップ・アジア
3次予選 得点12 失点3
4次予選 得点11 失点6
通算 得点23 失点9
●ザックジャパン
2014 FIFAワールドカップ・アジア
3次予選 得点14 失点3
4次予選 得点16 失点5
通算 得点30 失点8
●ハリルジャパン
2018 FIFAワールドカップ・アジア
3次予選 得点27 失点0
4次予選 得点17 失点7
通算 得点40 失点7
正直戦術がどうのこうのじゃないんだよ、この時期に監督解任は
日本に合ってようがなかろうがマイナス要素しかない
電通スポンサーしか得しない。クソだよ
>>553 そもそも９０分で勝ったのも多分はじめて
日本に向いてるのは
走り回ってイラつかせる
相手のミスをつく
シュートの雨あられを防ぎまくって
相手が集中欠いた時に一撃かます
ロングシュートが相手にあたって入る
こんな感じ
本田がゴールしたら日本中で暴動起こりそう
三試合無得点全敗を我々は望む(´･ω･｀)
日経のサッカー記事ってどうなの？
俺の唯一の情報源なんだけど
９人で守って、奇跡が起きたら、トップの一人を起点にして、
カウンターだろ。これしかない。ドイツも弱いときはこれだけだった。
デュエル自体は印象ほどには負けてないと思うんだよね。
プレッシャーかかったときのパスの精度とシュートの精度が悪いだけ。
>>553 オーストラリアのサッカー見てたのかよ
スタイル変えはじめてチグハグだったろ
精密に言うと日本はパスサッカーじゃない
逃げて後ろでボール回してるだけ逃げのサッカー
長友香川長谷部が気がつけばいいんだが
本田の言うパスサッカーは本田だけが活躍するサッカーで
日本代表チームにとってマイナスだと
マジ洗脳されてるってば
>>548 自称だったらいるよ
・自分はレアルにふさわしい選手
・メッシとの差はちょっとだと思うんですよね
とか言ってる金髪が
どのツラ下げて言ってるのかは知らんが
>>533 だからそれだと守備はどうなるんだよw
親善試合ならいいけど実戦なら90分もつわけない
>>565 >>555 オージーがアジアで苦戦したのは日本に勝てなかったからその前のコンフェデでは活躍してるし
アジアチャンピオンだから
もう自由にやれよ
失敗しても誰も怒らないしガッカリもしない
>>554 ミュージカル始めるとインドには勝てなくなるな
いつ観ても下手くそ過ぎて観る気が無くなった 全然面白くない
いずれにせよこれから先10-20年の方向性を決めてやれば
そこからチーム作りしてくれ
>>489 ザックの時代ですら遠藤怪我して出場しなかった時は
アジア予選でもパス回しでずカウンター食らってたから洒落になって無いんだよな
全盛期の選手多かったあの頃で遠藤抜けただけで通用しなかったんだから今出来るわけないじゃんとは思う
要するに凄い下手なんだよザックの頃どころか南アフリカから変わらずね
若い頃はフィジカル強めの選手多かったからロンドン組よりクラブでは活躍できる選手が多かっただけで
>>1含めハリル信者って頭おかしい。
「ワールドカップは…選手の力をフルに出させるというだけでは…勝て…ない」とか、じゃあ、どうやっても勝てないじゃん。
幾らなんでもバカすぎるだろ
>>565 いや日本が２０年ぶりだかのベスト８で終わったアジア杯も制してます
プレスかけるとすぐ逃げのパスするから守る方としては守り易い
何処にパス出すか読めるから
日本は鳥カゴを極めたサッカーを確立してほしい
俺達のサッカーとか言ってバルサみたいなサッカーするのは雑魚が理想に憧れて真似してるだけで滑稽じゃん。
>>575 吉田もスピードないからよくぶち抜かれたよな
まぁ戦術的にDFは可哀想なんだよ
ポゼッションサッカーは
>>385 復活もなにも今もそれだっての
サッカーは国内で完結するスポーツじゃないから海外のやり方を学ばないといけないのにそれをちゃんと取り入れられる指導者がいないって話
>>552 ハリルが日本のサッカー壊したと言ってるのがいるが、
彼が壊したのは日本サッカーそのものではなく、
日本代表のサッカービジネスのカタチを壊したってことよ。
・選手を固定してくれない
・使って欲しい選手は使ってくれない
マーケティング戦略練る側からすれば溜まったもんじゃないからねｗ
打開する個性がいないからな
強豪国でもひるまない強靭なメンタル
当たり負けせず縦に運べるフィジカル
パスサッカーしながらも一本のアイデアパスで急所をつける視野と精度
こんな個性を日本という土壌から求めるのは無理かもしれない
でもパスサッカーでも最終ラインの裏をとらなきゃ意味がない
打開できる個性は必要
● 本田の 「 足元で受けコネコネためまくる遅攻サッカー 」 が代表を蝕んだ経緯！！
就任直後のザッケローニ 「 縦に早く、シンプルに！ 」 （ ２０１０年１０月 ）
http://web.gekisaka.jp/news/detail/?74742-64308-fl
＞ パスを回すのも悪くないけど、時間をかけずに攻めにいこう。
＞ 時間をかけると、相手の守備も整ってしまう。
＞ 縦に入れて、シンプルに仕掛けていこう。
↓ ↓ ↓ 本田 （ 遠藤長谷部は同行しただけ？ ） による反乱！！
本田 「 短いパスで手数をかけた崩しにこだわりたい 」 （ ２０１３年１０月 ）
＞ ザッケローニ監督のチームづくりが岐路に立ったのは、
＞ 昨年１０月の東欧遠征だった。
＞ 縦に速いシンプルな攻撃に磨きをかけようとしていた指揮官に、
＞ 主将の長谷部、本田、遠藤が直談判に訪れた。
＞ 「 短いパスで手数をかけた崩しにこだわりたい―。 」
＞ 本田の熱弁を聞いた監督は、
＞ 長谷部だけを残して 「 チームの総意なのか？ 」 とただした。
＞ 主将の答えは 「 そうではない 」 。
＞ 状況は複雑だった・・・
↓ ↓ ↓ 本田による露骨な嫌がらせ！！（ 怒り ）
http://thepage.jp/detail/20131019-00000003-wordleafs
＞ 日本代表が敗れたベラルーシ代表戦を見てて、非常に気になるシーンがあった。
＞ ＦＷハーフナー ・ マイク （ フィテッセ ） が投入された後半４０分以降、
＞ ザッケローニ監督がタッチライン際で何度も大きなゼスチャーを見せていた点だ。
＞ 派手なボディーランゲージから伝わってくる選手たちへの指示は明確だった。
＞ 「 ハーフナーへクロスを上げろ 」
＞ しかし、身長１９４ｃｍのハーフナーの高さは、最後まで生きることはなかった。
＞ というよりも、あえて生かそうとしない周囲の選手たちがいた。
＞ 彼らが何を狙っているのかはテレビ越しでもよく分かった。
＞ 前線で孤立してしまったハーフナーが気の毒でならなかった。
↓ ↓ ↓ 指揮権だけでなく人事権まで本田が支配！！ 怒り怒り怒り
本田が気にくわない、たったそれだけの理由でザックＪＡＰＡＮを追放された選手一覧
ハーフナー ← 本田 「 デカいだけ 」
前田 ← 本田 「 カカシのように突っ立ってるだけ 」
田中順也 ← 本田 「 シュート打ちすぎ 」
乾 ← 本田 「 どんどん仕掛けて突破するのは、俺のパスサッカーを否定 」
中村憲剛 ← 本田 「 俺とポジション被る 」
豊田 ← 本田 「 高校の先輩なんで気まずい 」
昔のガンバみたいに
パスミスしても比較的安全な
サイドで鳥かごやりながら穴を作って
仕留める
これすらやらせてもらえないはずだからね
>>571 そうだよね
何も期待しない、させない
いつの間にか終わってたくらいでちょうどいい
バックラインで鳥籠ポジション率8割取れれば負けない
日本サッカーは最高なんだと教えられて育ったバカのせいで
30年くらい進歩していない。
>>538 何もかも上のイングランドがあんまり結果出せてないのに劣化コピーしてもダメじゃね？
>>539 ああ、アルジェリアの頃のハリルまで無理して下げる必要はないという意味ね
韓国戦にせよ、マリウクライナにせよ、途中からの修正力はほんとないね。
なんらかの意図をもって修正はしないつもりだったのなら、そのことを選手とコミュニケーションとっておかないといけなかったよな
>>590 本田はアギーレの時もやっているんだよな
確か皆川入れているが無視
>>16 そうだよねー
日本が秀でてることがあるとすると献身性、持久力
香川の全盛期はドルトムントでNo.1の走行距離だった
前線からチェイス、カウンターで走る
だから体脂肪率が指標になる
走れなくなった本田、香川が出番を失ったのは当たり前
ｗ杯のみに焦点を合わすなら、
バイエルン方式にして、浦和か鹿島に
国内の全主力を投入すればいい。
野球界は大谷とか田中とかダルビッシュとか190cmオーバーの体格良い選手がゴロゴロいるのに
サッカー界て香川とか岡崎とか乾とかチビのヒョロガリばかりだよな
日本人DFとしては最高の吉田でさえ大谷よりもチビで体格がしょぼい
大谷やダルビッシュがサッカーやればフィジカルだけで無双できるだろ
今はバスケットボールみたいに即座にチーム全体が連動して
攻守を入れ替えなきゃならんの
それをボール奪ってちんたらパス回してるバスケチームがありますか？
>>591 そんな短いスパンじゃわからんw
というか、それ通るなら
日本人監督は50%の確率で決勝トーナメント進出してるぞとか
サッカーと縁遠い日経や朝日の方がまともな記事が多いんじゃ？
昔にまともな記事を書く意欲を失ったスポーツ紙や
お抱えネットニュース系は、大政翼賛会報道。
フィジカル強い選手はもうちょっとすれば結構出て来るだろう
>>596 そんなこと教えるバカおらんだろ
いくらなんでも
>>602 歴代最高のサッカー選手が実寸168なのに
何言ってんの？
>>578 高校サッカーって土台が崩れてるからもしかしたら昔より弱いかもしれない
カウンターが潰されたら、そこからやけくそのフリーキックだ。
日本は弱かった時のドイツサッカーを目指すべき。
>>582 
これが日本を代表する選手の鳥かごの練習
ホスト国はあのロシア
協会が金と政治力に物言わすには最適の大会だよ
日本がどんなサッカーやろうがGLは必ず突破する
俺のチン毛を賭けてもいい
>>604 お前みたいに練習試合の結果まで重視するならジーコとかザッケローニのサッカーから進歩しねえよ
>>602 でかい奴並べて日本より弱い国があってな
日本古来の蹴鞠の精神にのっとり、パス回しの精度とスピードを極め永遠にパスを回し続けろ。
シュートなんておまけでいい。冷静に考えてみろ。蹴鞠にシュートがあるか？
日本はあくまでパスのみで観客を魅了することを考えるべきだ。
世界中で「で、でた～ｗｗｗ」と言われるようになるまでやれ。
パス回しを日本のお家芸にするんだ。キチガイのレベルでパスを回せ。
11人の戦闘力合計は歴代最高なのに
なぜここまで弱いんだ
>>614 それだと日本人監督
岡田さんが最高の監督になるなw
>>9 中盤が特に出しどころのないポジショニングしてるよね
出すとこなくてサイドに出してCBに戻しての繰り返し
もうアホかと
>>606 日本は都市化が進んだから、もうダメだよ。
フィジカルが強い選手など出てこない。イタリアと同じ状況だ。
どうせ勝てないし
何一つ期待してないのに
無駄に造反する奴がいるし
もうどうでもいいよ
元日本代表だかのサッカー選手が言ってたよな
あるプロ野球チームとキャンプが一緒になった時に
野球選手とサッカー選手の身長差と体格差か違いすぎてビビったと
しかも100m、200m走で勝負したらサッカー選手側で一番足が速い選手でさえ野球選手達に誰も勝てなかったと
野球選手がサッカーやればヨーロッパのフィジカルエリートサッカー選手にも対抗できるんじゃないかと
身内でボールをこねこねするのがほんと好きやからなあ
日本は
日本は技術がある
暑くなるとスタミナがある日本は有利
何の根拠もないのに毎回聞く
旧宗主国は敵地で蹂躙するパスサッカー
旧植民地は一瞬のテロリズムにかけるカウンターサッカー
大日本帝國の誇りにかけてパスサッカーはやめられないんじゃ
パルチザン部隊が源流のボスニア・ヘルツェゴビナ社会主義共和国出身者とは
しょせんそりが合わないのは当然のこと
>>614 みんな忘れているけどザックジャパンはW杯前からグダグダで急遽青山や大久保を
先発に使って今までのサッカーを捨ててた
ザックジャパン
2013年
10月11日 国際親善試合 ０●２ セルビア
10月15日 国際親善試合 ０●１ ベラルーシ
11月16日 国際親善試合 ２△２ オランダ
11月19日 国際親善試合 ３○２ ベルギー
2014年
3月5日 国際親善試合 ４○２ ニュージーランド
5月27日 国際親善試合 １○０ キプロス
どんなサッカーやっても日本が勝てるなんて妄想してるバカはいねえだろ
>>538 そのイングランドだって、足元ピタッのトラップ、正確なロングフィードを持ってるからやれてるわけで
後ろでのパス回しでさえ、ぼよん・・・やべっ追わなきゃってやってる日本では、
根本的に止める・蹴るからもっと練習しようってならないとダメだなって思う
>>623 サッカーはボルトですら使い物にならないからな
>>579 そのコンセプトでサッカーを変えようって話しだったはずだよ
>>624 部活サッカーから極端に欧州トップのサッカーを真似てしまった
>>630 短いスパンの結果を優先するならば
日本人でいいんだよ
俺たちのサッカーって結局怪我したくないってのが本音だろ
フィジカルでは勝てないとかゴチャゴチャ言ってるけど
>>1 ハリルのサッカーでここ数試合惨敗してる事を何秘匿してんねん？
恥ずかしくも無く、このクソ文章を書いてるアホは
ハリルのサッカーでW杯本番よりも数段弱い相手に惨敗してて
のうのうとW杯で勝てる夢を見るアホはおらんわ！！ボケ！！！
日本は欧州のトップクラスには勝てないけど
それより一段落ちる二線級の国には負けない
ロシア、デンマークには勝ってクロアチア（06）、ベルギー、ギリシャには引き分けてる
負けはクロアチア（98）、トルコ、オランダのみで、これらの国はそのＷ杯でいずれも３位以内に入った強さの国だからポーランド戦の参考にはならない
なのでポーランドには負けない、最低でも引き分け以上は確保したと言える
対アフリカも同様、アフリカの黒人国はノッてる時は強いし日本じゃ勝てないけど、あいつらの勢いはどうせ長続きしない
一時期強くても、しばらくすると内紛起こしてボロボロになるのがアフリカの恒例行事
なのでセネガルは何もしなくても向こうが勝手に自滅してくれる可能性が高い
どうしようもないのが南米で、これはまるで勝てる気がしない
コロンビアには負けるだろう
が、ポーランドとセネガルの二国から勝ち点４～６は堅い
十分にGL突破はある
ダルと田中マーはサッカーじゃデブで役に立たない
松坂とかも同類な
大谷はサッカーでも無双できたと思う
背も高いが足がめちゃ速い
パワーがメジャーでも一流クラス
運動神経が抜群にいい
ロベカル並のシュート打てた気がする
だったらプレッシャーのないところでビルドアップしていく森保サッカーで正解じゃん
>>606 そこら辺の高校球児の方がチビッ子ジャパンよりも体格良い選手がゴロゴロいるから
金払ってフィジカル良い選手分けて貰えばいいんだよ
とにかくチビッ子ジャパンは体格が貧相すぎる
>>638 俺たちのサッカーで完全に勝ち目が無くなったよ
個々の技術が前回よりレベルアップしてるコロンビア
ロシアとドイツに対して国民あげて死ぬ気で戦い「逆侵略」をはかるポーランド
国籍はセネガル、中身はフィジカルの高いフランス人、第二フランスのセネガル
こりゃＧＬ突破だけじゃなく勝つのも難しいな
>>618 代表のベンチまでとかJ全体までとか含めたら昔より底上げは出来てるとは思うが
代表スタメンのレベルは落ちてると思うよ
特に個人の強さと技術はドイツW杯辺りと比べて凄い下がってるように見える
あの頃もチームが纏まりさえすれば欧州強豪と良い勝負してたのよ
ザックの時よりピッチ全体をワイドに使ったすげー速いパス使ったパス回しできてたし
パスサッカーで勝ったのはスペインだけだろ。
普通は強力なＤＦで守って、スター選手の個人技で勝つ が
世界の常識だよ。
日本は昔からアジアの中でもフィジカルで勝てなくて苦しんでたんだよ
そこで見つけたのがパスサッカー
それで勝てるようになった
>>645 ないない
ドイツのときとか嫌というほどシュートふかしてたわ 喉元すぎればという奴やな
それと比べると今の選手の枠にいくことよ
>>635 大会2ヶ月前に監督変えるようなことしてたらあかんわ
誰が日本代表監督なんかやりたがるかよ
ロシアワールドカップが終わったらまた海外では干され気味の外国人監督取ってきてゼロからやんのかよ
>>642 相変わらず中盤は170くらいのコロポックルもいるけど、後ろと前は180↑の選手育成やりだしてるよ
ノウハウがなくて苦戦してるけど
>>611 夢も希望もないなｗ
ヴァン・ペルシが遊びで鳥かごやってる映像あったけど、まさに天と地ほどの違いだわｗ
>>636 そのフィジカルすら、
外国人から見れば世界基準じゃないのが日本のアスリートなのよｗ
サッカー以外の競技でも、
外国人指導者が日本のトップ代表の監督を務めることがあるけど、
彼らが口をそろえて言うのがフィジカルが出来てないなのよねｗ
がっちり守って、隙見てカウンターかける戦術のほうがいい
どうせ攻撃力引くいんだから守備力重視で
オリンピックでバトンの受け渡しの
スピードと技術で銀メダル取ったことは
個の力量は劣っても組織力でカバーすれば
世界トップと渡り合える
日本国民の多数はそう思っているのさ
「パスサッカー」でポゼッションが重要なのは
それが「防御」でも重要な意味があるからだよ。
ポゼッションそのものが目的ではない。
「パスサッカー」は完成形ではない。あくまで理念型で
「攻撃的」サッカー志向過程で発展した戦術で現在も
試行錯誤の戦術だよ。現実は様々な変数に阻まれるため
スムーズにはいかない。重要なのはその理念を志向するかどうか
だよ。その試行錯誤の過程でオリジナルな「変革」が起きる。
現在のトレンドばかり追うのも日本らしいと言えば日本らしい。
現実の厳しさに理念を捨て「現実」を規範化するのも日本らしい
といえば日本らしい。
>>642 サッカーはフィジカルより頭が必要なんだよ
判断力重視
パワー系スポーツの野球と一緒にするな
ボルトですら使い物にならない
>>649 まあ同意
FWは当時から酷かったしね
総合的にはレベルは高いのよ人数かけないで攻撃出来てただけでね
ダイジェストじゃないDVDとかあるから見て欲しいんだけど今売って無いのよね…
>>605 情弱を騙くらかすことにかけては他の追随を許さん朝日と日経がなんだって？
ゆるゆるのパスを回して喜ぶ自己満サッカーが日本らしさなんだろ
>>652 コロボックルでもレジェンドになれるのが
サッカーの良いとこだろ。
メッシもイニエスタも実寸168だぞ。
サカおじは休日返上して芸スポでいろいろ考えを述べててすごいやる気だね
選手も見習ってほしい
>>648 中田がどんどん裏にスルーパス出して味方FWと相手DFを走らせまくって勝つサッカーを教えてくれたのにもう忘れてるんだな
>>658 ブラジルで見せた
惨敗した
本田は帰国すらしなかった
これの劣化版がロシア大会
ジーコジャパンこそ緩い親善試合やそれと大差ないコンフェデ限定のサッカーだったな
ガチの試合だとアジアでも苦戦することが多かった
>>570 コンフェデの活躍って言っても勝ってはいないし、あのシステムがはまったって感じじゃなかったじゃん
コンフェデ前のフルメンバーじゃないブラジルにボコボコにされてたし
それに日本戦は急にムーイ欠場があっあし、たしかユリッチもベンチスタートじゃなかったっけ？
あのオーストラリアにはそりゃ勝てなおかしいやろ
ギッチギチに守りを固めしかない
攻撃はカウンターとポストプレーのみ
>>664 しかしメッシもイニエスタも鬼フィジカルででかい選手ふっ飛ばしたりしてるからな
サイズじゃないんだな
筋力だ
知ってるよそんなこと
球技できない影キャのオレでも知ってる
ジーコ時代は玉田が凄かったイメージがあるアジア杯とか無双してた
>>674 いや個のない日本がそれやって何点とれんのよ
全盛期本田はもういないぞ
>>662 日本のメディアは全て糞だよ
どのメディアも西野ジャパンのノルマが何なのか問い詰めてない
ペレ 171㎝
マラドーナ 167㎝
メッシ 170㎝
一般的に史上最高と言われてる三選手がそろいもそろって低身長というのは凄いな
最強ワンタッチパス、ノールックパス、あちむいてほいパス、キラーパス全然見ないんだけど、時代の変化かな
ノープレッシャーではパス上手いよね
でもこれってそういう競技じゃないから
>>631 だから似てるってだけでイングランドの方が強いのは当たり前
欧州予選１位突破してるんだから弱い日本よりかは100倍強い
パスと言ってもほとんどがバックパスじゃしょうがないだろ
>>672 とにかくオージーは勝って当たり前なんだろ？
全員個人技を磨いて総合的な技能が高いチームがつよいんだろ
一試合に２点ぐらい簡単にとってくるチームばっか
ラッキーで０点におさえるゲームをしたところで
そんなラッキーが続くわけでもなく
要は２点とられたら３点とって勝ち抜けるものじゃないとなｗｗ
>>686 バックパックが得意なのが本田、香川だからね
>>670 パスサッカーやるとミスるんだよ。
ドイツはいつもスペインのパスミスを待ってカウンターを
しかけるんだよ。
フリースタイルのリフティングだと日本人ってどの程度のレベルなんだ？
なんかしっかり守ってカウンターとかいうやつおるけどじゃあラインの高さはどうすんの？って話よ
あのクッソ弱かったオーストラリアに勝ったところでW杯でかてるわけなかろうに
>>64 内容は上回り・・・ってそれアジア内限定しょ？
>>598 あれなんなんだろね
上手くいくかどうかは別にして修正、対応はふつうするよね
あえてやんなかったんかな
WCって来月なんだな。
だから監督が変わったくらいで大騒ぎしてたのか。
>>681 今回のハリルの解任劇にはメディアも一枚噛んでたってことでしょ。
・気難しくて扱いにくい
・選手は固定しない
・使って欲しい選手は使ってくれない
メディアからしてもクビ切ってもらいたくもなるよｗ
>>631 素人が見て１番最初に気付くのがソコなんだよな
なのに見続けて10年20年経っても改善しない
サッカー界の玄人達も、決定力不足は連呼するが
ソコにはほとんど触れないｗ
中田なんて日本人の弱点全て埋めたような選手なのに
なぜ中田みたいな選手が続かないかね
>>702 何その1次リーグってのは
2次でもあるのか？
別の競技と間違ってるなw
サッカー以上にフィジカル勝負が避けられず勝てるはずないと
言われてたラグビーが合宿を繰り返してフィジカル強化し
真っ向勝負で南アフリカに勝ったのに
サッカーはデュエルを避けて俺達のサッカーｗ
ラグビーはグループリーグ突破できなかったが見てる者の心を打ったぞ。
サッカーはやる前から負けてるわ
>>703 ブラジル戦みたいにカウンターで大量失点しておきながら「ポゼッションは互角だった」とか云々
>>706 そりゃポスターの作成やら看板の作成には時間もかかるからね
必要なのは自分たちが「弱者」だと認めることだ
その上で弱者なりに噛み付くサッカーをすればいい
>>708 でも中田が今のサッカーで当時みたいに活躍できるかね？
>>708 あのタイプ大体20代後半には下半身ぶっ壊れてるイメージ
戦闘力5 と5の選手が、上から押さえられて合計8に
監督含め話し合ってみんなで
団結すれば11くらいになる
パシュートみたいな方向で
16強までならパスサッカーでいけるよ
遠藤に代わる選手が現れりゃ確実なんだけど
>>134 日本に虎やライオンのように独りで狩ができる選手がいない以上
狼のように局面局面で数的有利を築き、運動量で猛獣を倒すしかない罠
ハリルは本田外しに動くのが早すぎたんじゃないか？
岡ちゃんのカズ、俊輔外しみたいにギリギリまで粘らなきゃいけなかった
>>708 中田は団塊ジュニアだろ
そのあたりは人口が多くてスポーツできるやつが多い
イチローとか松井とか
今は少子化でなかなか優秀なスポーツ選手が出て来なくなった
FIFAランキングなんてあくまで参考記録だぞ
日本が9位になったこともあるランキング
オフェンスに大谷、ダルビッシュ、田中みたいな190オーバーのフィジカルエリート並べて
ひたすら前線にロングフィードで放り込んでればヘディングで何点かは捕れそう
今のチビッ子ジャパンよりは強いと思う
弱者がボール持ちにいってジャイキリできるならサッカーの戦術史はなんやってん？って話ですわ
日本人てトラップ大きいよな
いつもそれでボール取られてる
パスサッカーに主軸を置いてない国でも日本代表よりパスは早く性格で格段に上手いからね
やっぱり、サッカーファンは知能が低い。
ヨーロッパのサッカー史について無知ぞろいだ。
>>722 にしこりや大谷という歴代最強がでてんじゃん
今回のオーストラリアはタイにすら大苦戦したって
現実をすっかり忘れてるなこのヴァカは。
>>724 そういう幻想をぶち壊すのが鈴木武蔵や皆川
俺が言うのもあれだけどとにかく魂を見せてほしいね
スポーツだけどサッカーって喧嘩みたいなものだから外国人だからといって気後れしてたら絶対に勝てない
物凄い廻り道になるけど、そのパス回しのサッカーでとことんやってみたらいい。外国人監督に逃げず、技術委員主体でやってみたらいい。それで本当に勝てるのかと・・・。
「パスを回すことも必要」という不満＝やりたいサッカーがパスサッカー、になっちゃう方がバカだろ
>>725 過去の歴史を見てもそんなチームを見た事ないよね。
選手のレベルが高ければポゼッションは高くなるのは当然だし
ハリルじゃ勝てないから解任→まだわかる
不仲を理由に二か月前に解任→???
二か月しかない危機的な状況なら日本人はやれる！ちなみに監督はw杯経験なしで、ハリルとコミュ不足の西野ね→爆笑
>>729 にしこりは中学からアメリカに渡ったからあまり参考にならない
大谷はすごい
少子化で特に地方都市からあんなのが出てきたのは信じられないわ
>>699 ハーフウェーラインくらいでいいんだよマイアミみたいになる可能性はある
日本はフリースタイルはレベル高いけど
フットサルは強くないんだよな
普通のサッカーと大差ないかちょい弱いくらいで
この辺も対人の技術となると本当に上手いのか怪しい部分ではあるな
サッカーやったことなくていいからどこかから2m100キロくらいある動けるフィジカルバカをFWに入れて試合してほしい
そいつめがけてほりこむサッカーの方がワンチャンあるんちゃうか
>>707 でもどう考えてもそこが一番大事だよな
特にサッカーは不自由な足を使って行うスポーツだから、技術がないことはそのまま出来ることが少ないってなってしまう
まさに監督が言っても実行できない今の状況がそれだなってね
ハリルって結局自慢はオージー戦だけ。笑
そのオージーも日本以上に重傷だった。
>>736 サッカーでも欧州でプレーしてる人数は過去最高だし
武藤や伊藤や堂安とか一昔前なら大騒ぎしてたのが当たり前にプレーしてる
鼻くそ王子とか、あと、同期のイッコーに似てる奴とか
ほんと、前評判だけで全くだったな。
ほとんどのチームが格上なんだから
日本がアジア予選で格下のチームにやられて嫌だったことをやるのが戦略だろう
それはパス回すサッカーではないはずだ
>>710 柔道全日本総監督の井上康生にしても、
就任して真っ先にやった改革が、
外国勢に組み負けないフィジカルの強化だったからね。
そりゃね、
ハリルが代表選手に求める体脂肪率を茶化すようなレベルでは、
日本のサッカー選手が真剣にフィジカル強化に勤しむとは思えんよｗ
やることもやらないでフィジカルガーと永遠に言い続ければいいのよｗ
>>724 そいつらディフェンスと縺れただけで肉離れ起こすわ
違うな、たぶん一、二回のスプリントでやっちまうだろう
なんか技術は高いという評価を履き違えているような気がする。
>>740 その理論だと中井くんが大成してもすごくないと？
>>737 それがスペインのサッカー哲学だよ。
何回負けても、自分たちのサッカーと言っていた。
なんででかいの集めればいいとか思ってるアホがこのスレにまだいるのｗ
もう3スレ目になってるのにｗ
いつでも思うんだが、
何故かメキシコのサッカーを手本にしない。
予選突破したいのなら、
CONCACAF（北中米カリブ海サッカー連盟）に所属した方がいい。
確かにWカップ出場の壁は高く高ぁ～くなるだろうが、
その分、揉まれたハングリーさは、
Wカップで勝てるメンタルと技術を身に着けることが出来る。
大体、Ｊリーグ見て楽しいか？
海外サッカーの、圧倒的なスピード＆テクニック。
一番楽しいのが、高校サッカーってのは、
やっぱりオカシイよ！
ハリルのサッカーに少し足せばいいけどな。
手倉森に森保足したら、そんな感じになるじゃん。
頑張ってほしいね、日本代表には。
相手の人数が多くても全部速攻でとにかく前にボールを出せ
どこでプレスかけてボール取るのか守備の決めごとが全く無く
ディフェンスラインが下がりっぱなし
縦に速いサッカーはいいけど戦術なしでデュエルって言葉に逃げてただけだろ
>>745 日本では身体能力の劣る人達がするスポーツなんやで
サッカーのシステムとかやり方以前に走れない戦えない遅いオッサンは論外。本田香川長谷部のことだけど
>>745 別にJリーグにもフィジカルエリートはおるわ 鈴木武蔵なんてあの体格で足もとびきり速いけどサッカーが下手
>>691 頭の悪いやつが多すぎる
哲学のない国だし
パスサッカーかカウンターかの二元論的な話じゃなくて基礎技術を含め全ての能力が足りていないから何もできない
選手のレベルの低さはイコール育成者の能力の不足でそこに最もお金をかけるべきなのに誰もそこを見ようとしない
>>756 そりゃ外国産だから
日本の育成システムから出てきたわけじゃないから
ガキの頃にリフティングばっか
やらせてないで強いパスをしっかり
止めれる技術を身につけるべき
試合中にリフティングなんかしないんだから何百回リフティングできますとかほんと無意味
その通りだしさらに言えば前回の敗因は「俺達のサッカー」ができない時のオプションが無かったこと
初戦なんて支配されたあげく混乱したまま終わった
>>744 あんなもんけん玉みたいなもんやろ
球技ですらない
協会の論理はこうでしょ。
戦術や選手のスキルは問題ない → コミュニケーションの問題
→ そこが改善できれば勝てる可能性が高まる → ハリル解任
つまり、本戦で負けたら準備不足は理由にならない。
>>33 ザッケローニで全く結果が出なかったからだろ
>>389 ブラジル？
普通に勝てない相手の話だろ？
というか、カウンターでやられる場面は多くはなかったぞ
普通ぐらいだ
なんでカウンターでやられると思い込むんだ？
日本のパスサッカーの弱点は決定機は作るがシュートを外す
カウンターで失点なんか言われてなかったぞ？
なんだその作り話
完璧なパスサッカーなんて今どこもできてないし、やりたくても技術的にできない
バルサだってシャビ、イニエスタ、メッシがいないとできない
全盛期のドルトムントだって香川ゲッツェがいなとできない
クラブチームでもそんな感じなのに国代表チームでできてる所なんて無い
>>744 日本人はプレッシャーが掛からないところの技術なら高い。
しかしプレッシャーが掛かると途端にレベルダウンする。
だから、肝心な時に力が発揮できない技術などないのと一緒と吐き捨てられるわけｗ
>>774 強いパスや正確なトラップもボディーバランス、フィジカルなんだよね
パスをしないサッカーを目指すしかない
それしかない
フィジカルじゃなくて基礎的な技術が劣ってるから弱いんだろうな。単純なインサイドキックのパスやトラップロングパスとか逆脚のシュートやクロスetc
全部西野のせいにしてまたどっかの外人雇うんやろ？
知ってるぞ～
俺たちのサッカーを貫いて惨敗するのなら本望！
俺たちのサッカーを曲げて勝利しても何の意味もない
>>745 そいつDFと競って落下点入ることも出来ないし、ヘディングもまともに出来ない
DFと戦ってボールをコントロールしてプレーするってのはフィジカルバカだけじゃ出来ないんだよ
頭にぶつかりゃ勝手にボールがゴールに飛んでくとでも思ってんのかも知れないが
と言ってもハリルのサッカーも全く通用しないだろ
オーストラリアは身の丈に合わない戦術のサッカーやってくれたおかげ
言わば従来のオーストラリアより大分弱いから勝てただけだしあれをハリル戦術が結実したとか甘すぎ
>>784 だから森保サッカーはあうんじゃないの？
>>779 つまり俺が言いたいのは少子化の波を海外に行く事でかぶってない事
日本人全体を語る時には参考にならない
>>783 そのさら～にしたのメキシコリーグの選手は騒がれているけどねw
正確なロングフィードもテクニックなんだけどね
短いパスとバックパスでパス交換ボールを捏ねくり回してゴールを狙わずテクニックが追い付かないのに中央突破のパスをワンタッチで回して自らのパスミスでボールロスでカウンターを食らうの繰り返しが本田香川の電通仕込みの俺達のサッカーだね
ブラジル代表は平均身長180cmで日本と2cmしか変わらない
今世界最高トップクラスのサラーやマネも175cm、キレキレで大活躍だったDコスタなんか170cm
>>769 2m100キロはなかなかおらんおもうんやがどうや？
このレベルで動けたら競り合いはいける
だいたい日本人は昔からブラジルサッカーをお手本にしてるような感じがするけど
一番日本人に向かないサッカーだよな
日本のスタイルはパスサッカーとは言わない
バックパスサッカーが正しい
>>801 だからどんなフィジエリもサッカーが下手なら意味ない
未だに香川、本田って言ってるが
4年経って他に居らんのか？
>>799 スポーツは少子化によってレベルが下がるんだよ
競争なんだから
海外に行った人は少子化問題とは関係ないでしょ
>>784 プレミア得点王のエジプトのモハメド・サラーなん
日本人と体格は大差ないけどなあ。
テレビとかで日本人選手の特徴である俊敏性や組織力を活かせとかたまに聞くけど、そんな特徴無いよね
そう思う根拠が聞きたいわ
外人と日本人の高身長一緒にすんなよｗ
日本人の高身長の運動神経は悪すぎてサッカーやテニスみたいに頻繁に動く競技に向いてない
>>801 バランスと瞬発力だよ
欧州のキーパーみたら分かるが凄い反応とスピードだよ
あんなの日本人ではでてこない
>>785 筋肉をつけ過ぎるとアジリティやスピードが落ちるとよく言われてたけど
あれは嘘なんかな
>>763 メキシコのサッカーはパスサッカー時代から参考にしてるけどなｗ
海外サッカー見てるだけで自分が上に立ってると勘違いしてるバカは救いようが無いな
お前が考えるようなことはとっくに通過してるし、バカの極論はバカの極論でしかない
>>794 そりゃ誰のやり方でも日本人選手のレベルじゃ勝てる可能性低いがな。
本田ジャパンで香川長谷部岡崎にやらせるくらいならホジッチのまま行った方が可能性は高い。
本田ジャパンじゃUAEサウジオーストラリアに勝つ事は出来なかった
>>1 日本の緩いパスサッカーでスペースを作れる程、ワールドカップに出場するチームは甘くない。
では早いパス回しができるかと言えば、そんな技術がないから無理。
それを実感したハリルは縦パスでドーンのサッカーをせざるを得なくなった。
にも関わらず協会も選手も「俺たちはそんなクソサッカーは反対！」とシュプレヒコールを上げてハリルを追いやった。
という訳やろ。
>>774 そうやって○○は無意味○○をやれって思考が一番ダメなんじゃねーの
フィーリングの練習としてはこれほどお手軽で成果の分かりやすいものなんて他にない
もちろんリフティングだけではダメだけどね
そら味方どうしでパスしてるだけなんだから点取れるわけねーわな
>>769 昔、田原っていたよね
松井大輔と同じ時代の鹿児島実業でデカくてフィジカル強くてジャンプ力があって
当時は松井よりもよっぽど騒がれてたのにプロになって消えていった
>>811 付ける筋肉にもよるんじゃ無い
香川と永井はそれで一時期おかしくなったしな
>>794 そうじゃなくて、2ヶ月しかないのにゼロから始めるのと
ハリルで行くのと大きなアドバンテージがあるって事だよ
結果見て負けてから解任でよかった
本田のゴミ野郎の糞のさスポンサーの為ってのがムカつくんだよ
>>811 日本選手は体脂肪をつけすぎてるんでしょw
ザックの方が全然いい試合してたよ。
少なくともＷ杯に期待は持てた。
翼くんと岬くんみたいなパスプレーを夢みてるんでしょ？
>>806 それは根拠ないわ
野球人口はずーっと右肩下がりだけど平均球速が上がり続けている
海外関係なくトレーニングの進化ではないのかね
>>729 サッカー界だけだよねどんどん選手が小粒になってるのは
若手の星がポルトガル中島とか堂安とかw
今考えると20代前半でマンUとかインテルとか行ってた香川長友
CLベスト4とか行ってた内田がとんでもなく凄く思えるな
>>821 アジアでならあのサッカーで、まだしばらくは行けるだろうね
>>811 つける筋肉の質次第じゃないの？
ウェイトトレーニングばっかりだとダメなんだろう
昔の磐田みたいなチームがあったとして
そのチーム丸ごと代表になるくらいで
パスサッカーは完成される
寄せ集めでは無理なんだよな
>>794 日本もあれ重要な試合で選手の集中も凄かったからな
ハリル擁護する奴はオーストラリア戦ばっか挙げるｗ
歴史的勝利ｗは挙げるけど、歴史的引き分け敗北にはだんまりのハリルと同じだわｗ
>>811 必要な筋肉だけをつけるってのは無理だから一時は重くなるよ当たり前だ
本当のことを書いたら本田さんが意固地になるだろ？
やめて差し上げなさい
ハリル＝縦ポンと決めつけてるアホが多すぎる
あくまでも縦への選択肢を持たせるための意識付けに過ぎない
ハリル＝縦ポンオンリーなら柴崎や大島を試合で試す理由がない
日本の武器がパスワークだとしても選択肢がそれしかなければ簡単に対策されるよ
>>827 べつにそんなことはない
野球だってメジャーで野手絶滅
ようするに日本人でサッカーも野球も主役になれるような奴が少なすぎる
>>821 そうだけどかえってそれが仇になったな
自惚れたというか
闘莉王とか阿部とか前回で活躍したメンツはずっと調子に乗るなって警告してたのに
サッカーは日本代表しか見ない人もいるから日本は技術がすごいとか
日本はパスサッカーが持ち味とか真に受けちゃうんだろうな
パスサッカーは選手間の距離を適切にして自分たちに有利な配置にするのが目的で、
そのためにはポゼッション率を高くした方がやりやすい
別にパスを回すことそのものに意味は無い
こんな当たり前の記事でどんだけ議論してんだよw
その熱意を侍ジャパンにも回してやれよ
サッカーでは仲良しなんだから日韓合同チームで出ろよ
空いた枠で強豪国を出してくれた方がありがたい
>>763 手本にしてないわけじゃないからアギーレとか呼んだんじゃないの？
日本のいかんのは目指すサッカーをコロコロ変えようとする事だろ
>>827 サッカー選手が小粒？
平均身長変わってないぞ？
誤差の範囲
ボールキープしてる時間が長いほど自分らの足りないものを直視しなくていいからな
世界はどう点を取るかつきつめてるのにね
>>808 日本人の特徴はとにかく走り回ることとプレッシャーがない場面では
まあまあパスが上手いって所か。組織力はないねゾーンプレスすらできないし攻撃の組み立てがワンツーくらいしかないし
>>827 もうメジャーでやれる野手いねえじゃん。前は沢山いたのに。やっぱサッカーバスケに殆ど人材流れてるわ
>>826 そりゃトレーニングは進化してるから技術は向上してると思うけどね
Jリーグの主力に未だ３０代後半がいっぱいいるのはその世代が人口が
多く競争が激しかったからだと思うよ
攻撃がイマイチでも守備が堅いなら協会も我慢しただろうが
その守備がザック時代と大差ない。ｗ
言うまでもなく攻撃力はザック時代の方が遙かに上。
救いようがないじゃん。
>>823 サッカーに100mとかなんの意味ないな
だいたい足が貧弱な野球とサッカー比べるなんて相撲とマラソンくらい違うからもうやめとけ
>>821 本番前に親善試合で手の内晒してわざわざ対策されてて希望なんてなかったがw
森保ジャパン
岡崎
原口 宇佐美
長友 柏
青山
槇野 阿部 吉田 塩谷
林
もうこれでいけ
経験者に頼れ
>>789 だからその技術を支えるには、
元になる自身のカラダのフィジカルがシッカリしたモノじゃないとダメでしょ。
建物建てる時に、
基礎工事の土台がシッカリ出来てない上に建屋建てても、
長持ちしないのと一緒だよ。
基礎が出来てないのに、
応用である技術が生かされるわけないでしょうが。
>>835 縦ポンが悪いわけではなく、ハリルのそれは効果的じゃないということに尽きる
>>99 デュエルして少しでも相手に嫌がらせして
カバーしてって走ってぶつけて続けないとダメ
>>835 長谷部と山口の散らしが悪いだけなんだよな
>>780 あのスタイルで精度高めたり細かい修正しつつも完成度あげてくほうが勝てそうな気はするじゃん
ハリルサッカーで勝てると思う？
長谷部をリベロの位置で使うとか言ってんのもボランチで使うと絶対パスミスからカウンター食らうからでしょw
本田さんは野球のイチローみたいに、会長付きの特別アドバイザーにしましょう
パスサッカーという武器と個人技という武器もあればハリルも縦パスでドーンサッカーを選択しなかった。
だが、今の日本人でディフェンスラインを切り裂けるドリブラーがいるか？
ゴール前で点取り屋の嗅覚を持ったシューターがいるか？
そう、いない。
にも関わらず、協会も選手も「おれたちはやればデキる子」とシュプレヒコールを上げて吠えた。
という訳やろ。
>>848 いや甲子園もレベルがここ15年でメチャクチャ上がってる
前まではチームに一人140がいたら目玉だが今や強豪は140キロカルテットなんてのもある
君の言ってることは現実に則してない
>>842 そこも監督決める人が変わったからってのも大きいね
原と霜田でも考え方は違ったということ
原だったらハリルにはしてないだろうし
協会金持ってそうだから、バンバン帰化させりゃーいいんだよ
日本人にサッカーは向いてない
面白くない記事だな。協会にも噛みつけず、ハリルも評価できず、
要は選手にプレッシャーかけてるだけ。
日本には組織なんぞない。あるのは群れだけ
だから相手方にライオンがいれば散り散りになる
そもそも競争に勝ってポジション掴んだ訳じゃない本田香川長谷部がピッチ中央で偉そうに散歩してるのを日本の代表と認めるヤツなんているの
ハリルて相手にプレッシャーをかけるて当たり前のことをやらそうとしただけなのに選手からそんな泥臭いことしたくない華麗なパス回しをしたいと嫌われちゃって可哀想
だいたい世界はパスサッカーもカウンターも両方レベル高くできるからな
日本は両方なんてもちろんできないし、パスもレベル低い、守ってカウンターだけ死ぬ気でやるしかないってのにな
「日本はテクニカルなサッカー」って日本人だけでなく外国人もそう言うことあるけど一体どこを見てそう思ってるんだろうな
>>721 じゃあ詳しい人に1次リーグって何かを教えて欲しいんですけど
筋肉をつけるとアジリティ云々もそりゃプロレスラー
の様に筋肉をつけりゃそうなるだろう。
同じサッカー選手でも日本人サッカー選手は相対的に
ペラペラフィジカルだろう。まず「普通」に鍛えろよ
と言ってるんだよ。
>>864 まともに野球やってる人口の半分が日本人なのにメジャーで活躍できない野球のほうが日本人に向いてない
>>826 昔が遅すぎただけ。みんな朝まで飲んで、泥酔状態で投げていた。
>>858 俺はハリルのスタイルで少しでも弱点を克服した上で本番ワンチャンに賭ける方が勝てると思ってる
>>1 そんな事俺でも分かるわ
前回ワールドカップで惨敗したんだぞ
それをどうやってメンバーも変わってないのに勝てるんだよ
>>858 勝てるし
どちらかというとザックは最後は縦ポンだよw
野球なんて絶滅するくらいの勢いで競技人口が激減してるのに、レベルが上がってるとか言ってる奴なんなの？
メジャーの日本人野手もいなくなったよね
そもそも野球とかスレ違いだし
>>838 黄金世代は本当にパスが上手い人が揃ってた
それ以降徐々にパスの上手い人が減って北京辺りからほぼいなくなった
なのに、アホは現状認識が出来てないからまだ日本人はパスが上手いと思ってる
ザッケローニのときに遠藤がいたのが勘違いの原因かな
ザッケローニ時代も遠藤いなけりゃボール回らなくて後継者いないか後継者いないかって皆言ってたのに
記憶喪失にでもなったのかと
>>851 自慢のパスサッカーは速いのか？
素人目にも遅いんだが
そもそも、大谷がサッカーやる必要ねーだろ。
メジャー行ったらダルビッシュ程度でも年俸３０億円稼げるんだぞ。
>>736 大谷みたいのが入ったら意識高い系って言われて虐められそうｗ
一般社会でもあるからな、そういうこと
>>882 遠藤ってシドニー世代だからな
アテネ世代よりさらに１コ上
日本のパスサッカーは通用するんだよ
ただ日本人は局面で上回れない
良いパスワークで崩しても最後のところでかてない
>>871 球速は大事なファクター
espnのデータみたらわかるが球速上がるほど打率は落ちる
てか論点逸らさず自分が間違ってるの認めたら？
リフティング100回
それがどうした？
バカでしょ
>>10 その結果、有効でありそうな新しいスタイルの方を捨てちゃったな。
>>858 グアルディオラ時代のバルセロナのパスサッカーですら、時代遅れになりつつあるんだから、ザッケローニのサッカーをいくら突き詰めても、ワールドカップで勝ち点３を獲得するのは至難の技だろう
ハリルホジッチの前線のスペースをどんどん使っていくサッカーの方がまだ確立高い気がする
日本代表はGLで10失点しなければ勝ちみたいなもん
格下なら守って守ってカウンターかセットプレーにかけるのが正攻法なのは当たり前～
格上に失点＝負けだから。
失点すると点取りに行って余計失点だよ。
スピードある選手は数人でいい。後は最低限ボール落ち着かせられる足元の技術あるやつ。
>>877 甲子園の平均球速の上昇はそれじゃ説明つかんね
欧州のサッカーはこの4年でさらに、アスリートのサッカーに変わっているね。
競り合いもどんどん強くなってる。
だけどそういうチームが必ずしも圧倒してるわけではないんだよな。
データ分析に傾倒してるチームが、必ずしも圧倒してるわけでもないし。
とても複雑だよな。
4年前に目指したこと、8年前に成功した事が、
完全に時代遅れになって、そのまま否定していいかというとそうでもない。
いろいろオプションを持たないといけない時代かもね。
>>875 だいたい筋肉つけたらアジリティーなくなるとかいう馬鹿みるけどw
ロベカルやマウロシウバとかの太もも見たことあるのかとw
日経がサッカー専門誌よりいい指摘するとか専門誌はもう必要ねーな
ザックジャパンを知らないニワカはこれを読んだ方がいい
戦いを終え、日本に戻ってきた大久保はテレビのインタビューでこう発言していた。
「今まで4年間、みんなずっと積み上げてきたものがあったなかで、
一回だけ代表に呼ばれてプレー時間が45分間しかなかった俺が選ばれた。
そんな俺がW杯の試合に出るようでは、そこまであまり積み上がってないのかな、と思った」
ザックジャパンを総括する上で、これ以上に説得力のある言葉はあるだろうか。
https://www.footballchannel.jp/2014/08/07/post47524/5/ 日本の糞さっかーはＷＣにブラ下がってゴリ押しで金づるにされてるだけ
日本の糞さっかー界が特に何かした訳ではない
ハリル解任の理由を協会が説明するべきっていうのはそういうことでさ
戦術的にどこがどう悪いのかはっきりさせないからいつまでも同じこと繰り返す
そこは本来は日本のサポーター全員が怒るべきなのにね
>>889 わかった。認めるよ。大谷すごい！
サッカーはなかなか少子化の影響を拭う事はできてないけど
まあ今度のW杯も全開のブラジルと同じ。
期待は出来ないし、日本の試合なんか見ない。
海外ってパスがシュートみたいに早いしきっちりトラップしてるじゃん。なんで日本はあれが出来ないの？
だいたい日本人選手は技術があるが体力差で負けるなどともっともらしい寸評を海外でされるが間違いだな。
後ろにパスする技術はあるが、横にロングパスを出す技術は絶望的にない。
前に出す技術は元から終わっているが、数撃ちゃ当たる方式で失敗してもすぐさまディフェンスラインを整えれば何とかなる。
だからハリルは縦パスでドーンサッカーを選択した。
ところが協会も選手も「おれたちは世界に通用するテクがあるんだ、なめんじゃねーぞ、ヨーロッパおハゲ！」とばかり噛み付いた。
という訳やろ。
>>902 サッカー協会員は日本に10万人いるぞ
お前はなんなの？
専門誌は協会やスポンサーに遠慮して
提灯記事しか書けないからな
遠慮がいらない門外漢の方がいい記事書くわ
2013年のコンフェデレーションズカップ
イタリア4-3日本
あれおもろかったな
あの時勘違い始まったのかもわからんけど
あの1試合だけはまぎれもなくおもしろいチームだった
どうせ敗れるんならハリルのサッカーで敗れれば納得もいくんだがな
3年間やって直前で監督代えて路線変更して敗れても消化不良で終わるだけ
もう協会がその場凌ぎでやってるから代表の強化も糞も無いな
>>866 ・コートジボワール戦のヤヤトゥーレ
・コロンビア戦のハメス
どちらの試合も、
たった1人凄いのが途中から入って来ただけで、
日本は縮み上がってたよねｗ
>>898 90分何回もダッシュを繰り返すスポーツなんだから筋肉をつけたらなくなることもあるよ
ポジションや選手によって違うんだから当たり前
>>870 それは世界のトップレベルのテクニックと比べるからだろう
特色を挙げるならそういうところにはなる
「日本って見てみると思ってたより結構上手いね」くらいの話
ドリブルもシュートも下手糞
パス回しが一番マシなんだからパスサッカーやるしかねーだろｗ
サッカーは大谷みたいな身長と運動スキルのある奴、五人は必要
こういう記事がよく出るがどちらか一方をやるという理論で極端なんだよな。
場面場面で状況によってパス回す場面と縦に早く攻めるのを選手の決断でやればいいだけであって。
ハリルは回せばいいところ縦ポンして相手にボールを渡してたし。
ウクライナはポゼッション＋速い攻めどちらもできてたと思うしああいう感じで良い。
>>892 だいたいザッケローニの433なんて90年代で対策されまくったから日本まで落ちたのに
ザッケローニのサッカーでまだ勝てると思ってる馬鹿の多いことw
>>896 それは温暖化で練習ができるようになって、東北の投手がまともな球を
投げるようになったから。昔は１１０ｋｍぐらいが普通だった。
>>903 大谷が凄いってＦラン大学の入試で10位くらい凄い
>>805 確かに本田や香川も衰えた
しかし代りに出てきたのが久保、浅野、森岡だぞ ようは下の世代が育ってない
今回のW杯はロンドン世代が中心にならなければならないのにこの世代がショボいのが悪いんだよ
>>915 交替枠3人だからすぐ怪我する貧弱5人とかいらないです
>>888 それは通用して無いんだ
ここまでは来させても良いってところ以降を閉められてるだけだからな
パスが上手い選手が減ったわけではないと思う
昔と違って考える時間もスペースも全然ないからね
サッカーの進化がめちゃくちゃ早いから過去の選手との比較は無理だよ
>>497 >>891 君らサッカー未経験者だね？
ハリルの目指したサッカーは通用したかもしれん
しかしハリルのサッカーは全く通用しなかった
実際の試合見てて、よくハリルで行った方がマシとか言えるよな
まあ見てないんだろうけど
総合格闘技の選手が打撃のみの試合でキックボクサーとやると
技術は絶対劣るはずなのに意外な健闘することが多い
あれは体幹の強さと体の使い方の差なんだろうな
サッカー選手もふわふわとサッカーバレーなんかやるよりも
相撲やレスリングのトレーニングやった方が良いと思う
>>428 ほら海外クラブは主軸となる選手が必ずいるけど、日本代表には皆無だから、
誰にボール渡して良いか分からないから、俺たちサッカーみたいなバックパス戦術を選択しちゃうんだよ
上手い選手は上手いんだよ
ただそうじゃない選手は上手くもなんともない
そして上手い選手も世界最高峰クラスと比べると劣るか限定的な上手さしか持ってないし
上手い選手並べてやろうとするとフィジカル面が大きく足りないチームにもなってしまう
>>897 最近はグアルディオラとサッキのサッカーに代表されるような、その局面局面で、最適なポジションを取るかが、重要視されてるみたいだけど、それもそのうち対策打たれて、時代遅れのサッカーになってくんだろうな
４年後には一体どんなサッカーが行われてるんだろ
日本は世界に追いつくどころか、どんどん離されていくばかり
>>897 ホントそれ
サッカーの進歩が早すぎだよね
ロンドン世代以降ワールドユース10年逃した続けたツケ 20前後で世界経験してないか成長しなかった
宇佐美もその世代 堂安が伸びてるのはワールドユース出たから
>>914 相手のパスミスを虎視眈々と待つというサッカーがあるんだよ。
そっちの方が技術的に簡単。
>>928 おれはハリルなら決勝トーナメントにいけると思ったが君は違うのか？
>>919 それは大阪桐蔭の例年140キロカルテットそろえてくる理由になってないし
九州各地で毎年出現する140後半なげる○○のダルビッシュの説明にもなってない
そもそも110キロで甲子園でた投手一人でもあげてくれない？
>>928 それは事実だなアジアレベルならなんとかなるけどW杯でなんとか出来るレベルではなかった
下手くそなんだから、ガチガチに守備を固める以外ないだろ！
カッコつけてるからダメなんだよ
野球なんて守備範囲もバッティング範囲も狭いスポーツなのに何故テニスやサッカーと比べるんだろうな
野球とサッカーじゃ手を使うスポーツと足を使うスポーツだけじゃなくて攻撃守備範囲も違うしボールも違う
野球とテニスじゃ攻守の範囲もそうだし打ち返してシビアなコースに狙わないといけないのにな
野球は足ほとんど使わないから息切らせるほど動かないｗ
選手のレベルが世界に追いついてない時点で監督やら戦術変えても無駄だわな
>>924 パスサッカーは十分通用してるが
局面弱い
ワールドユースなんてでても意味ないていう輩いたら若手が伸びなくなった
>>931 ＣＳＫＡ時代とミラン２年目の序盤は良かったけどね
ミラン２年目はなんであんなにゴール出来たんだろ
デュエルサッカーでは韓国にもマリにもウクライナにも勝てないんだがw
だから、ハリルだったんだろうに。
ニッポーのなぁなぁサッカーじゃ
トーナメントも勝ち抜けないだろうさ。
日本のサッカー界は選手もファンも自チームがボールを持ってればそれで幸せなひとが多いんだから
それでもいいんじゃないかとも思う... 不幸なことだなあ
まあハリルの哲学は全然間違ってないからね
それを代表落とし込めない監督と実現できない選手の能力不足だわ
>>926 パスサッカーが流行ったからその対策も出来てハメ手も増えてパスサッカーをプレスで潰せる様になってるしな
>>922 ロンドン世代がショボイって何を基準にして言ってるんだ？
ショボイショボイと言うなら、
アテネ世代なんてもっとショボくならないとおかしいけど。
しかしそんなショボイアテネ世代を土台にしたチームで、
日本は南ア大会でベスト16まで行ったんですけどねｗ
>>947 トーナメントじゃなくリーグなんだけど
アホ？
Jでも監督失格の西野が最先端の戦術を披露できると思うか？
>>933 サッキってアリゴサッキか？
最近のサッカー？
マジで意味不明
>>811 筋肉をつけると体の使い方も変わる
それに慣れないといかんと思う
俺が思うにプロになってか鍛えたのと中学くらいから徐々に鍛えてもきたのでは体の使い方の宇摩さに圧倒的な差が生じると思う
ジーコの時も柳はFWなのにせっせとディフィンスしてたもんな
シュート以外はほんとにいい選手だった
>>945 それでもミランもイタリアのレベルも最悪な時期だからね
>>4 勝つために辞めさせたのだから
勝てないなら辞めさせた意味がない
ペナルティエリア手前でパスばっかりやって結局盗られてピンチのパターンが多いな
>>1 オーストラリア戦を引き合いに出すならこいつの見る目ナシ
オーストラリアは自分らの長所を捨てて俺たちのパスサッカーヘタクソバージョンで日本戦に挑んだ
ようはたまたま日本の格好の相手となってしまいあの結果になった
まるでそのときのサッカー事情をしらんかのような記事ですね
日本人はパス回しは早くてうまいぞ
昔オランダの選手が驚いていた
ただ前半終わる頃にはなるほどこういうチームかと慣れるらしい
日本人は局面弱いので最後のところ負けるんだよ
強豪チームは必ずサイドにスピードある選手がいて一対一で仕掛けてくるからな
>>965 君の認識が古すぎるだけ
そもそも今のオーストラリアにキックアンドラッシュできる人材いない
でかくても無駄に足元に欲しがるやつばかり
>>968 ゴール一個しかないからなー
シュートレンジも狭いし守ろうと思えば簡単だろうな
井手口を代表から外す時点でオージー戦のことを何も理解していないアホ監督だと思ったわ
太平洋戦争で馬力にものを言わせた一撃離脱戦法に非力な戦闘機による格闘戦に固執した日本軍を思い出させる。
>>950 哲学っていうか
スタッフといるときも試合中も空気よむ能力つけろ
相手がどうでるかきめうちでやってるんだよ
はまったらあれだけど
今は相手もネットサーフィンで強いから
日常がいちかばちかのギャンブルな監督に騙されてはいけない
>>964 そりゃあ、点取りゲームである以上、
相手だってボールをカットして攻勢に転じる策くらい練って待ち構えてるに決まってるじゃないの。
そして、日本はこのワナにまんまとはまるのよｗ
>>933 でもね、俺が知ってる範囲でも何回も何回も、周って戻ってくんだよね。
1周まわると最新になるというね。
ずっと同じサッカーを続けてると、有効になる時期がくる。
もちろんマイナーチェンジやボトムアップしてるけど、
必ずしもレベルがずっと右肩上がりに上がってるわけじゃないと思うんだよな。
だいたいハリルがやろうとした事はただ現実路線でチームを作っていっただけで特別なことはしてないoz相手には戦術的に素晴らしい戦いをしたがチーム作りでは特別なことはしてないしかし今は現実と解離した方向に進んでる
>>938 ４0年前の話だよ。オレの高校の甲子園投手の話だよ。
０－１３コールドで負けた記憶がある。
>>974 それは戦闘機のエンジンの問題でその戦法しかできんからやろ
あっさい知識でなにぬかしとんねん
>>971 豪はW杯で勝ちたいから協会主導でパスサッカーやってんだよ
>>974 岡ちゃんがサッカーは国民性が出ると言ってたのは強ち間違ってないんだよねｗ
>>968 観てた感じボールが足についてないがな 流れるパスが少なく身体が止まったパスばかり
>>978 大一番で本田、香川、岡崎に外して勝ったんだが
それが西野で出来ると思うか？
オージー戦を見たやつなら井手口を代表から外そうとは絶対に思わんよ
例え香川や本田は外しても
乾と井手口を呼ばない時点でハリルは駄目だと思った
それで良いんだよ。
日本はハリルを捨てて負ける道を選んだ。
>>978 あれは守備的なサッカーってだけで現実路線ではない
自分の理想をおしつけてただけ
>>988 最終選考終わる前に首になったのにお前は何を言ってるの？
>>979 じいさんGWになにしてんの？
そもそも大阪桐蔭に入ってくる一年は毎年140越えいるぞ
それも温暖化のせい？
日本代表サッカーはただの広告ビジネスだからな
勝つこととかどうでもいい
>>986 井手口外したアホが何いってんの？
オージー戦見てよく支持できるなw
>>996 井手口知らねーの？
どこまでニワカだよw
>>862 そこら辺は実はシューズやマウンドの進歩などが大きいのでは
たとえば15年前のシューズ履かせれば球速が著しく落ちるかもしれない
陸上なんかはシンプルだから特に道具の影響が大きいみたいでな
昔のシューズと昔のウェアと昔のトラックと昔のスターターを再現して現在の選手たちを走らせたらその当時と同レベルの記録にまで落ちてしまうというショッキングな結果が出た番組があったなぁ…
オーストラリア戦見たならオーストラリアのサッカーも見てたろ
あの試合参考にはならん
lud20250123012747ncaこのスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/mnewsplus/1525424902/
ヒント：5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
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・ツンドラで山火事が尋常ではない数と範囲で起こる。観測史上最北部での火災も発生。世界の終わりか
・アインシュタイン「日本人は世界一道徳的な民族だ。が、世界一良心の無い民族でもある」 [無断転載禁止]
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