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【サッカー】３バック中央に長谷部！西野監督「日本化」新システム構想 YouTube動画>2本 ->画像>4枚
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5/4(金) 6:02配信
日本代表の西野朗新監督（６３）が、６月のロシアＷ杯に向けて３バックのシステムを導入する構想があることが３日、分かった。３バックの中央にはフランクフルトで同位置でプレーするＭＦ長谷部誠（３４）を起用するプランが浮上。４バックの４―３―３が基本だったバヒド・ハリルホジッチ前監督（６５）の下では一度も試されなかった３―５―２システムがベースのイメージとなる。
西野ジャパンの“ロシアＷ杯構想”の一端が見えた。関係者の話を総合すると、現在欧州視察中の西野監督は３バックの導入を考えているという。３―５―２、３―６―１といったアイデアを練っており、ハリル監督時代には一度も試されなかった３バックで「日本化」し、日本初の８強を狙う可能性が出てきた。
構想の中心にあるのはＭＦ長谷部の“コンバート”だ。西野監督は欧州視察中の１日に、日本協会の田嶋幸三会長を交え、長谷部と会談した。長谷部はこれまで日本代表ではボランチとしてプレー。一方、所属するフランクフルトでは３バックの中央で、新境地を開拓してきた。元クロアチア代表選手のコバチ監督の信頼は厚く、的確な指示とカバーリングを評価され、今季はここまでドイツ１部で２４試合に出場したが、そのほとんどが最終ラインの中央での出場だった。チームは２試合を残し、現在７位で、欧州リーグ出場圏の６位と勝ち点１差につける。ドイツ杯では決勝（２０日・対バイエルン）に進出の要因にもなった。それを日本代表でも採用するつもりだ。
守備時には左右のウィングバックを下げて、最終ラインを５人で構成し、敵の猛攻をしのぎきるプランでもある。１９７４年の西ドイツＷ杯では「皇帝」と称された西ドイツ代表のベッケンバウアーが中盤ではなく最後尾「リベロ」でプレー。日本人最多のブンデスリーガ１部２６０試合の経験を持つ長谷部が、戦術眼を生かせる位置でもある。
基本は２トップの３―５―２。中盤は、ハリル前体制ではトップ下の位置が“消滅”することもあった。だが、今回のプランではトップ下が“復活”する場合もあり、司令塔の役割を担う香川や本田を生かしやすくなる。２トップになると、最近は招集されていなかった岡崎や、久保らＦＷのコンビネーションでチャンスを演出する選手が特長を発揮しやすくもなる。場合によっては１トップの下に２枚を置く１トップ２シャドーや３ボランチの形も考えられるという。
システムや人の配置を換えただけで劇的にチームが強くなる保証はない。西野監督は就任会見で「日本化したフットボールがある。技術、組織的な部分で結束して戦う」と語った。少しでも日本の良さを出してロシアで勝つ可能性を高めるため、指揮官の頭には新プランが浮かんでいる。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180503-00000318-sph-socc 長谷部も吉田もクラブでは3バックのセンターやってるしな。
くらぶでやってるからとかいうアホすぎる根拠で無理矢理導入論
スリーバックってか、アンカー的な中盤の底みたいなもんなら、それでいいんじゃないだろうか。
高橋秀人とかあべゆが得意なポジション？
もうね長谷部とか本田とかの時代じゃないから
南アフリカからかわってねえ
おや
実質5バックか。てか、それしか無いだろ。
1トップも中盤薄いのも無理なんだから。
でも、ハリルよりマシだな。
西野が話したのか？
記者の妄想だろ？
でも現実的ではあるww
>>10 似てるが逆潰しにいく後ろのケアをする
日本には潰せる奴がいないから出来ない
長谷部はほんとカバーリングうめーしな
ビルドアップ的にもここのがいいとおもう
無能程自分の成果を示したくて余計な変更をして取り返しのつかないことになる
さすが！守備組織が作れない日本サッカーならではの発想や！
守備なんか最初からいらんかったんや！
三十路も来たら引退なんだけど、まだ起用してるってことは下が全然育っていないんだな。
サッカー選手なんか20代が一番花だろ。
ウイングバックどうすんのよ？
このシステムで両翼長友酒井ゴリみたいなのじゃ実質5バックみたいで物足らねえんだよな
現実な戦い方とも言えるけど
アホか
フランクフルトは周りのDFが屈強だから
長谷部がリベロとしてある程度前へ行けたり自由に出来るのに
日本代表レベルではほぼ守備専になるだけ
また本田だの長谷部だの
世代交代が一向に進んでないのだが
どうせ両サイドは長友ゴリで守備時は5バックになるんだろ
実質5ー3ー2で南アフリカとやることは変わらん感じだな
大谷ワントップにしたら1試合1点くらいは取ってくれそう
8人でゴール前埋めて守備や！組織なんかいらんかったんや！
トップ下とか
バッカじゃねーの？
それよりハリル解任の真の理由を
早く説明しろよ。
ずっと代表の試合を見てきてるけど、納得してないんだわ。
アギーレんときに攻撃時に長谷部が中に落ちてくる形は既にやってたから
真新しさはあんま無いけど
長谷部心中システムW
長谷部が大会直前に怪我してブランB無くて大パニックまで見える
長谷部って毎試合必ず横パスかっさらわれるよな
本戦であんなんやったらすぐやられる
武藤
岡崎
乾 香川
井手口
長谷部
長友 マヤ スズダイ ヒロキ
川島
戦術 ラニエリもどきの レスター
和製レスターで戦おうぜ
これなら明日にでも実戦可能
長谷部にフランクフルトのやり方聞いてマネするのかな
まあ実質5バックになるだろうしいいかもねｗ
人にチームを合わせるからこれしかないもんな
スポンサー枠があるから本田香川長谷部あたりは絶対はずせないし
西野が一言でも言ったのかそれ？
妄想書きゃいいんだもんスポーツ紙の記者って楽でいいねえ
2センターバックに吸収される形での1アンカー長谷部って事でしょ
必然と4バックと5バックに流動的に変化する
どんな解説してんだよ
クラブチームでやってることまんまか
慣れてるから問題ないだろな
岡崎 大迫
香川
山口 柴崎
長友 酒井宏
槙野 長谷部 吉田
川島
槙野長谷部吉田
今みんな3バックやってるからな・・・
4バックの昌子、植田、森重よりか現実的だわな
３５２なら香川本田岡崎みんな使えるね＾＾
長谷部使うならボランチじゃもう厳しいからここに置くしかない
西野(電通)ジャパン予想スタメン
岡崎
乾 香川 本田
長友 井手口 酒井宏
昌子 長谷部 吉田
川島
3-4-1-2システムだと乾、原口はポジションないな
>>48 井手口ワンボランチだと真ん中空いて終わるぞ
槙野 長谷部 吉田
この並びはクラブのポジションそのままだから意外といいかもよ
3バックは今からじゃ遅いから絶対ないって宮沢ミシェルが言ってたけど、どうなるかなｗ
日本でやるなら2トップとトップ下で崩すなんて不可能だからサイドバック上がる→鬼ロストから上がったスペースつかれる→3バックのどちらかが釣り出される→対応したセンターバックのファールor長谷部競り負けて失点まで見える
日本は優秀なウイングいないんだからそこありきのフォメはあわないわな
すごいなｗ
残り半年や1年ならまだなんとかなるけど、
親善試合あと1,2試合くらいだろ？
日本代表でほとんどしてこなかった３バックかよｗ
3バックはザックが数試合試しただけじゃなかったっけ？
しかもうまく行かなくてW杯では封印した。
>>8 前線は戦術本田、後方は戦術長谷部
欧州みたいに自国内の特定クラブを中心にした長期強化が出来ない日本は、
南米みたいに特定選手を中心にしたやり方で行く方が向いてると思う。
まあ、上記の老いぼれ連中が、
フィールド外の政治力はあっても、
フィールド内のプレーで足を引っ張っぱりそうなのは目に見えてるけどねｗ
いやフォアリベロ置くのとリベロ置くのじゃかなり役割違うだろ
特にボランチの役割がかなり変わってくる
つーかそういう以前にどっちにしても中盤支配されて良いようにやられる未来しか今は見えないけど
>>25 実はマルセイユで両CBが怪我した時に3バックの右経験あり
いちいち西野監督はこういう戦い方するとかいう情報出さない方がいいと思うんだよな
もうそこだけが今の日本代表の唯一の武器というか
監督替わってどういう戦い方するのか対戦相手にデータが一切ないっていう
2010年の岡田スタイルの阿部のところに長谷部が入るって事かな
8人守備でボールとったら日本サッカー最高奥義の自陣でのパス回しや！
ポゼッション率では負けへんで！
ここまでやったら解任騒動は西野のクーデターだったってことになるな
３バックはさんざんザックがオプションにしようとして試して失敗したろ
ポイチがコーチに入った時点で予想は出来てた
3バック経験者多いし、問題なかろう
>>1 25歳アウグスブルク宇佐美貴史11試合0ゴール0アシスト
19歳ハンブルガーSVソンフンミン31試合12ゴール6アシスト
日本人と韓国人の才能の差って残酷
もう両サイドは伊藤、中島置いて真ん中はボランチ3人置いて本田、香川アウトで
都倉
ホンダカガワ
長友山口宮澤酒井ゴ
槙野長谷部吉田
川島
これがベスメンやろな
WBはそのまま長友と酒井宏樹だな
西野はサイドは動ける選手を好むって加地が言ってたし
となると中盤の構成は山口メンバーが死ぬパターンか
今は4-3-3が流行りだから相手のチームはFWが3人いる
で日本は3人のCBだと基本1対1で相当きついぞw
4-3-3全盛の時代に3-5-2は終わったシステムwww
絶対負ける
案外３５２のほうがハリルのサッカーできるかもな
相手はエースが強力だから前線でプレスしてロングボールを蹴らして後ろ5枚でしっかりはじいて
そこからのカウンターで今までの俺たちのサッカーみたいな中中サッカーでなく前線だけでシンプルにシュートまでもっていくとかな
>>12 ブンデス7位でレギュラーの選手外せるほど選手層厚くないだろ
岡田も本大会直前にヤケクソでガラガラポンになってもうたんや！
それで成功したことになっとる！西野もおんなじや！いけるで！
>>74 あの井手口にプレッシャーかけたら余裕で詰みそうなやつか
>>77 ケチを付けるなら槙野か福森かってところやな
これで勝ちや
弱いのが分かってるから、泥臭く勝ち点もぎ取るサッカーをするなら支持する
今時3-4-1-2なんてやるわけねぇだろ
現代サッカーであれをやるには
極めて緻密な守備の連動と
2ボランチに鬼のような運動量が必要
3-4-2-1の守備時5-4-1だよ
ウイングバックの長友、酒井は確定として残りの5人どうすんの岡崎、本田の2トップで香川トップ下とか絶望しかない
日本化って言うより長谷部がフランクフルトでやってるのをそのまま取り入れようってことだろ。
上手く行くのか知らんけどなｗ
３５２といっても長友に上がらしたらだめだけどな
最低コロンビアは5枚がっつり引いてまもらないとな
実質5バックか
3バックの前にしゃかしゃか動きすぎない選手一人置けば何とかなりそうｗ
>>39 フランクフルト見て思いついただけの記事だと思う
>>64
あの時の阿部が担った役目はボランチとCBの間に入るアンカー
遠藤 長谷部
阿部
中沢 闘莉王 まったく問題ないな
むしろ随分前から浦和広島と3バックで成功してかつJ2で弱者のサッカーとして3バックが隆盛してるのになんでやらなかったんだ、っていう
>>41 んーそう聞くとボラ二枚の展開力に不安が、、、
>>1 ＞元クロアチア代表選手のコバチ監督
言うまでもなく
ＱＢＫの立会人である
>>83 だよな
どっちにしろ両サイドを圧倒的に押し込まれて5バックにならざるを得ない
攻撃が薄くなって攻め手がいないから点も取れない
361でポゼッション取りに行って玉砕するのもいいね
>>63 情報出さないとマスコミが満足しないので
あと、本田を出さないとマスコミが満足しないので
>>77 何が悲しいって大迫より都倉の方が可能性を感じさせるトコだよね
あとホンダは1トップで使わないなら呼ばなくてもいい
劣化してようが1トップなら日本人じゃ別格だよ
守備型の点が取れなくつまらない横パス、バックパスサッカーが始まるのか
クアドラとかのサイドは長友とかマンマークで
FWはCB3枚で
ハメスはボランチがはりついてどうぞ
前回とかハメスにマークつけなかったからな、まじでザックぶん殴りたかったわ
まあ実際4バックで守れる気がしなかってのは確かだしな。
ボランチが問題だな
裁けて、かつ、エリアで守れるタイプとなると青山、赤遠藤あたりしか思い付かない
4-1-3-2のアンカー長谷部か
岡田のドン引きの劣化コピーだな
両サイドどうすんの？90分間上下に走ってFW活かす攻撃参加できるヤツなんていないじゃん
敗退して、ハリルのままの方が良かったんじゃね、
が噴出しそうで楽しみ
岡崎
宇佐美 香川 本田
長友 今野 酒井宏
昌子 長谷部 吉田
川島
>>62 ゴリの対人・高さは頼りになるよな
マルセイユ苦肉のセンターグスタボだったけどまぁまぁ良かった
W杯ではいかに点取られないかが重要だからな。
特に決勝に進んだら、
強豪相手でも点取られなければPKでワンチャンあるわけで。
普通に槙野、吉田、もう一人で
長谷部はボランチの方がいいと思うけどな
でもこの辺のシステム変更もハリルもやりそうな予感はあったんだよな。
長谷部が怪我した時に今野をいきなり呼んで
システムもガンバでやってたポジのまま起用したからな。
どっちにしろ3週間ぐらいで仕上げる感じだけど間に合うかどうかだね。
コバチサッカーってガチで点入らないよな
後ろでひたすら後ろで回しながら縦パス入れる機会探って
一本入ったら２，３本ワンツー成功したり意外性のあるプレーがあってやっとゴールに迫れる感じ
日本の選手は前線の走力低いから、更に確率下がるだろうなｗ
もうこうなったらポイチもコーチに居るしミシャをアドバイザーにでも入れて
あの初見じゃ面食らってはめ殺しに出来る可能性のあるミシャッカーでもやって見れば？
長谷部老人の為の3バックやるなら、走れない本田、守らない香川は切り捨てないと、ボール取れない、回らない。
>>63 データなくても20分程度で対応されちゃうと思う
>>125 馬鹿？
南アフリカで点を取らにゃ勝てないことを学んで今日まで来てんだよ馬鹿
決勝TでPK戦狙いとかアホか
長谷部リベロは結構頑張ってるけど
それだって屈強な味方に支えられてのものだからなｗ
前線3枚は個でどうにかできるのおきたいね
本田は絶対使わないといけないなら残り2枚は武藤宇佐美とか堂安中島とか1人で決めれる選手がほしい
まず人気選手を選んでそれに合った戦術を考えるという
本末転倒なやり方で勝てるのか楽しみにしてるよ
攻撃は大迫本田のラッキーパンチ期待で他は守備固めとか一番期待できそうだわｗ
>>125 カウンターにめちゃくちゃ弱いから0点で抑えるとか不可能だろ
>>118 守備的布陣は、
ポゼッション命の自分たちのサッカー（）派の選手はお気に召さないはずなのにねｗ
ザックの時ですら3バックシステムに反旗翻したくらいなのにねｗ
>>117 他と比べて得点感覚やいち早く回りをサポートする察知能力はまだマシなレベルって事
ブラジル戦での大迫を見て修正は無理だと思った
ホンダを押してるんじゃなくて日本じゃマシなレベルって事
長谷部みたいな怪我多い奴に唯一無二のタスク与えるとかチームとしてのリスク管理が全くできてない
頭おかしいレベル
>だが、今回のプランではトップ下が“復活”する場合もあり、司令塔の役割を担う香川や本田を生かしやすくなる。
結局これが目的か
これニセ5バック構想だよ
ハーフの両翼にひろきと長友おいて攻めてるときは3-5-2
守備するときは長谷部がストッパー的に前に出て4-1-3-2
もしくは5-3-2
―――大迫――岡崎―――
―――――柴崎―――――
―――今野―――――――
長友――――――――ゴリ
――槙野-長谷部-吉田――
―――――川島―――――
一応戸田案は
大迫 岡崎
乾 香川
井出口
長友 昌子 長谷部 吉田 酒井
川島
斬新なアイデア出されると負けたくないぜ・・・
ﾋﾟｺｰﾝ!! ﾋﾗﾒｲﾀ
野人岡野ワントップ
他9人は横一列のフラット9
ハイパーオフサイドナイン作戦
どやっ？
>>137 何で日本だけ本田のハンデ背負って格上と闘わなきゃいけないんだろうな
ブンデス260試合出場って凄いな
長谷部ってもっと評価されるべきだと思う
降格直前のクラブの最期の足掻きみたいだな
あとは「選手のコンディションが上がれば」とか「連携が深まれば」とか田嶋のコメントがあれば完璧だろ
今までも長谷部は真ん中に落ちてたんだから大した変化は無い サイドも人数負けできないからウイングかサイドハーフは置くよ
問題は残りの3人をどういう形にするか
長谷部リベロありきでチーム作ってもし長谷部怪我したらチーム崩壊するだろ
馬鹿すぎじゃね
今までの長谷部だとやばいと思ったが出場停止でがっつり休みもらったから、それならありじゃって思うｗ
試合に出すぎて休めってずっと思ってたからなあ
ボランチの年齢高くて90分持たないな
交代前提かな
コロンビアは4-2-3-1の4-5-1システムだから引いて守っても相手も結構守備的だぞw
もはや引き分け戦術しかないなw
>>8 叩く前提で来てるこういう奴きめー
何しても叩くだろうな馬鹿だから
トップ下置くなら岡崎がいいよ
攻守のつなぎに走り回ってもらおう
これが戦略性皆無の日本人監督の限界
バックアッププランも無しに決め打ち勝負
日本人の悪い所が一番出ちゃってる
>>147 吉田が今クラブで同じポジションやってるから長谷部がいなくても変わりはいる
>>156 今まで見たいにトップ下で置いてポジションが1トップやってるくらいなら最初から1トップに置いたほうが、ってなら本田でもいいと思うけどね
大迫と本田なら本田かなって
本田を中盤に置いたらもうハンデ以外なにものでないないけどさ
長谷部ってなんか光るような才能感じないんだよね
代わりになる若い奴いないの
ハリルも1ヶ月でチーム作れると言ってたからいけるだろｗ
日本のリオ世代はこのまま誰も5大リーグで活躍できないんだな
フランスで大活躍中の韓国クォンチャンフンが羨ましい……
俺のなんの根拠もない予想だと西野は柏木をボランチで呼びそうな気がする
あそこからゲーム作る奴って絶対に西野は好きそうだし
その為の3バックって気がする
3-5-2とかトルシエの時思い出すんだがw
真ん中長谷部とかw
>>168 玉砕戦術やなw
大東亜戦争の敗北が甦るw
神戸、名古屋を成績不振でクビにされ現場の仕事が来なくなってた西野に期待できることとかある？
いきなり頭おかしいレベルで始まったわ
頭おかしすぎて頭痛が痛い
Jでフィジカル（）とかいってるやつ世界にでたらまったく通用しねーから
スピード系のフィジカルのほうが通用するんで
酒井も3の真ん中の右したりしてる
ま右WBのかわりがいないから無理か
ブンデスの試合見てれば、長谷部が大事な場面でどれほどやらかすか わかりそうなもの
あー代表おわた
CMF CMF
長谷部
LSB CB CB RSB
これでアンカー長谷部が最終ラインに吸収なんじゃじゃないの
>>156 本田は壮行試合であまりにも使えなくて直前でベンチに降格すると見てる
まあ枠の無駄だからメンバーに入れてほしくないけど
ピコーン！長谷部クラブでリベロやってるやん！これ日本代表も長谷部リベロで快進撃ちゃう？
マジでこのレベルの奴だったんだな西野
>>148 乞食の香川が司令塔なんか出来るわけないだろwww
352はいいにしてもトップ下いるかね
2トップの一枚が受けるときに下がるだけで良くないか
長谷部もこの休みでブンデス前半戦くらいのパフォーマンスまで戻せれば十分通用しますわ
最近は疲れで無理なのは誰が見てもあきらか
３５２といってもトップ下というより、前3枚は流動的になるからね
その3人でフィニッシュまで行くような戦術なので
こうなるだろうと思ってた
フォメは３４２１にして、ウィングのサイドに張りつきはやめてほしい
南アのときはもっと直前での戦術変更だったし、クラブでやってるからなんとかなるんじゃね
＞ハリル監督時代には一度も試されなかった３バックで「日本化」し、日本初の８強を狙う可能性が出てきた。
あのさあ・・・・・・
>>183 神戸、名古屋が成績不振じゃないシーズンってあるの？
だから日本人監督はダメなんだよ
戦略性とか中期的マネージメント能力が完全に欠落してる
>>181 トルシエの時より人材はいないわシステムはもはや化石やわこれじゃ勝てんわw
今は3バック採用してるチーム少ない
強豪クラブはほとんど4-3-3やしな
まだ「ハリルのサッカーが」とか言ってるアホがいるよｗ
能無しサッカーライターと同じアホｗ
香川 岡崎
長友 長谷部 本田
南ア以降この5人組が好き勝手やって来て、
挙句が監督まで追い出す政治力まで発揮したんだから、
最後の後始末くらいは彼らが前線でやれとも思わんでもないけどねｗ
出さにゃいけない選手をハメこむにはこのシステムしかなかったってだけ
ハリルも本戦見て苦笑いだろ
まさか自分のチームがこんな醜悪なゴミ箱みたいなチームに変わってるとは
>>178 あー浦和の試合やたら人を視察に出してる意外と現実味のある話だな
ただ今の柏木って調子どうなのよ？
ゴウトクがあんなバカだから４バック敷けないんだよ
今の守備陣の脆弱さを考慮したら３アンカー４バックぐらいしないと失点防げないのに
仕方ないから８人で守ることにしたんだろ
まあローマみたいに一か八か3バックやってはまった試合もあるからな
今の日本にぴったりだろ
4バックのほうが虐殺されるぞ
特に初戦なんか6バックでさえいい試合なんだから
まあ長友か酒井が上がるんなら3バックのほうが正しいわな。
>>209 選手のためにチームがあるわけじゃないんだが
チームのために選手がいるの
>>1 >ハリル監督時代には一度も試されなかった３バックで「日本化」し、
>日本初の８強を狙う
ん？
>>183 マヤ、ゴリ、森重が戻って来る
誰が監督でも今までより失点は減らせる(はず)
これは3バックより2トップでやるという事がミソ
結構前から言ってきたが日本は2トップがいいよ
というより4-3-3（4-2-3-1）があわないんだよ
>>194 ぽまえも ﾋﾟｺｰﾝなら
俺はﾋﾟｺﾝ、ﾋﾟｺﾝ、ﾋﾟｺｰﾝや!!
長谷部にも宮本のバットマン仮面つけさせる
これでフラット3 安泰や（・3・）
>>194 南アのアンカーに近いイメージだろう
むしろそれを考えない方が不思議なくらい
で、FWは2トップと
日本の諸々を踏まえて考えたらこうなっていくのは自然だろう
バックの人数増やせば失点減ると思ってる人多いね
代表厨さすがですw
352がベスト
必要なら5バックにすればいい
FWもツートップが良い
サイドをWB任せにするのは賛成
今まで攻撃も守備もできない両WGが枠の無駄だった
南アの松井大久保くらい頑張って全盛期本田がCFにいてやっとの形なのに
今までずーっと4231を引っ張ってきた
>>196 逆三角形なんだと思うわ
トップ下じゃなくて逆三角形のアンカー
日本はこれしかないよ
正しい決断
――――大迫
―乾――本田―岡崎
長友――――――酒井
――――今野
―槙野-長谷部-マヤ
――――川島
2トップがいいというより
日本は1トップがマジで機能しない
誰がやってもダメ
だったら2トップにした方がマシ
単独でいけるウイングがいない日本の前線は互いに近い位置でプレーさせた方がいいわな
怪我が多い長谷部しかできないタスクをチームに持ち込む時点で頭おかしいんだよ
長谷部怪我したらどうすんの？
終わりだろ？
>>154 これコロンビア相手にやったら二桁失点狙えるよな
まさかのハメス2大会連続得点王ある
馬鹿の一つ覚えで色んな可能性を試さず何年も同じことやってた
ハリルよりは面白くなりそうだ
2トップも久々に見れるな
どうせこの俺たちのメンバー(笑)の並びだろw
香川 岡崎
本田
決勝トーナメントに進出出来なきゃ何のためにハリルを引き摺り下ろしたのかってなるが
杉本 岡崎
大迫
原口 酒井
山口 本田
槙野 長谷部 吉田
川島
こんなのどう？
オシムとかハリルのチーム作り見てるとインテリジェンスしか感じなかったけど
日本人監督のチーム作りって頭の悪さしか感じない
ここまでサッカー理解度が違うのかって愕然となる
これやるなら長谷部のバックアッパーとして今野が必須だな
実質5バックだけど、これ自体はいいよ
どうせ負けることは変わらないけど
５バック守備的に見えて超攻撃的西野サッカーが始まる
世界相手に平均何点取られるのか
3バックはザッケローニ時代に何度もやって失敗してるんだけどな
本田、香川、岡崎、長谷部の為のシステム。
クーデターブルーをみんな出場させるスポンサッカー
大迫1人じゃダメ、岡崎でもダメ、杉本は論外
日本に1トップを張れる選手がいない
だったら大迫、岡崎の2トップにするか
片方を中島とか乾にしてもいい
とにかく1トップ（3トップ）は絶対やめるべき
>>146 本田なんて大迫の10分の1も仕事できねーよｗ
ーー大迫ーー・ーー本田ーー
ー中島岡崎ー・犬井ーー堂安
原口ーー酒井・ー香川長澤ー
ー柴崎山口ー・長友今野豪徳
槙野長谷遠藤・ー昌子吉田ー
俺JAPAN考えるの楽しいよね
長谷部フランクフルトでも危なっかしいプレーやついていけないプレーも多々あるぞ
ボランチよりバックの方がマシなのかなとも思うが
井手口はガンバでも代表でも相方ボランチに介護されまくりだったから
ポジショニングが致命的に悪い
長友ゴリの両翼
原口伊東あたりが
ウィングバックの控え
そうすれば前線の攻撃的なポジションに
ウィンガーやサイドじゃなくシャドーで
堂安伊藤中島南野などが使える
本大会は虐殺ショーが起こるぞ
だからハリル辞めさせちゃいけなかったんだ
元々は3バックが得意だったザックも諦めたんだけどな
長谷部なんか劣化激しいのにそんな重責任せられるのかよｗ
やっとか
俺が昔から言ってたやつだ
日本にはこれが合う
ワントップなんか都倉か興梠くらいしかできてないだろ
他の可能性はないよ
日本はトップに距離稼げるFWもいなければ
対人に強くて守備頑張るようなシャドーがいるわけでもないし
守備的に戦ってあわよくば前線の対人能力で掻っ攫って・・・みたいな妄想は捗らない
南アフリカの時そっくりだなほんと
違うのは全盛期の本田がいない事
>>241 中盤がクソ雑魚だから3枚にして、攻撃は中盤省略
これ程わかりやすい戦術は無い
>>252 全くチームに入れてないよなあれ
何でフランクフルトでリベロで通用してる設定なんだろ
やっぱりあいつもスポンサッカー枠か
>>245 ザックのは選手の距離を離したのが失敗だったね
>>154 これ見たわ
戸田ってマジでアホだよな
かいかぶってたわ
スタートから5バックでやるってアホすぎるだろ
中盤スカスカでカウンターすらできず防戦一方を90分やれっていってるのと一緒
352?ないない やるなら5-4-1だろもしくは6-5-0 死ぬ気で守れ CKから点取れ
5バックで2トップにするとサイドで数的有利作られやすいからなあ
1トップ2シャドーで守備時は2シャドーがサイドのファーストディフェンスになるのがいいかと
まぁポイチいるからそうすると思うけど
>>271 セットプレーに期待なんか全くできないんだよなあ
誰が蹴るねん
ハリルやめさせたんだから人気選手使わないとダメでしょ、それで5バックね
岡崎 （大迫武藤）
本田
香川 宇佐美（堂安中島原口乾）
山口
長友 酒井
槙野長谷部吉田
現実的にはこれか
時間ないんだから4-4-2でいいだろ
西野さん大丈夫か
>>241 一緒にすんなよ
オシム岡田は知性感じたけどハリルは脳筋
ガチャ方式で選手選んでたのこいつぐらいだろ
>>224 日本はサイドから上げられてばっかなのにアホ何ですか？
ウイングってポジションが司令塔やる時代なんですよ〜
昔の352しか知らんならレスしてくんな
時間が足りな過ぎるけど試す価値はある
ボランチ長谷部は限界が来てる
>>230 悲しいこというw
まあ、W杯というレベルで考えたらそうだわな
攻守に個でガチガチやりあうには足りてないから近い選手と運動量で補い合うのが前提のシステムにするほうが無難
ザック時代3バックやって全然ダメだったの忘れられてるなw
状況に応じてシステム変えるとかそんな余裕、日本にねーからなｗ
南アフリカが答え
長友 中澤 阿部 闘莉王 駒野
の5バックだった
長友 槙野 長谷部 マヤ 酒井
長谷部がもし怪我しても
今野がいれば出来る
5バックてのはそのまま試合終わらせたい終盤とかにやるのがセオリーな
最初っから5バックとかありえないから
よっぽどボール奪取がすごい中盤の選手がいないとまったく攻めれないぞ
90分間相手に攻めさせ続けろといってるのと同じだぞ
それくらい理解してレスしろよ
あんまり言いたくないんだけど
日本人監督でサッカー理解してる人間ゼロ説
欧州のプロクラブで監督できる日本人一人もいないっていうのがそういう事
選手の前に監督がプロになってくれよ
こんな醜悪なチーム見せられるなんてサッカーファンに対するレイプだろ
>>281 俺たちのサッカーで3バックは無理があるねｗ
クルピセレッソの3バック2シャドーシステム
２シャドーに香川と乾の黄金コンビ復活や
実質5-2-1-2だと試合中のボール支配率30%以下ぐらいでは90分中80分くらいは相手に攻められるストレスサッカーだぞw
ポゼッションは捨てるのかw
>>246
香川 岡崎
長友 長谷部 本田
だからこそ前線はこの5人組にやらせて、
彼らに南ア以降やって来たことの落とし前をつけさせる必要があると思うよ。 香川本田がポジショニング守らないしボランチが食い付きタイプで入れ替わられる馬鹿だから
普通に数的不利になって意味無いと思うけど
一つはっきりしてることは
世の中は常識を無視して事は運ばないということ
5月30日まで練習試合を組めないので
チームの成熟は難しく、若手も起用しにくい
この状態で格上のチームと戦うのは非常に苦しい
シャドーで一生懸命やってくれる可能性があるのって
スター組ではなくポジション獲得に必死な若い選手だよね
>>250 失点しないのではなく少しは失点しにくくなるかもなってだけ
ゴリってそもそも間に合うのか
今日のELも出てなかったぞ
浅野が1トップ裏抜け専門要員でブッこまれる可能性あるよね
その心配はしないのかな？
5バックとかいってるバカしねよ
とにかく守れって
サッカーは攻める時間を作れない方が、失点確率高いスポーツだぞ
>>289 それでいいって
どいつもこいつも世界最高峰の舞台を舐めすぎ
長谷部下げたら人材難のボランチどうすんだよ
山口にワンボラみたいな形でやらせんのか
中盤完全に支配されて終わりだなw
初戦なんか大敗しなきゃいいってレベルだからな
０−１でいいんだから最初から5バックはあり
>>290 今の香川はすぐにボール貰いに下りていくぞ
長谷部がこの場所で一定の結果を残せてるのは、相方に対人勝率が高くて
プロレスラー並みの屈強なDFが居るからこそだぞ
日本にそんな選手いねーぞｗ
サッカー好きの電通担当者が考えたんだろうな
もう監督も電通から選べばいいじゃん
本田と香川と岡崎使わないといけない縛りから考えた苦肉のシステムだなw
>>305 中盤支配するほど相手も中盤強くないからなｗ
>>234 サイドのスペーススッカスカだからな
サイド1枚突破するだけで決定機つくれる
まさかこのチームで長谷部リベロにする馬鹿が存在するとは夢にも思わなかったわ
あまりにも草サッカー監督
ザッケが失敗したのは343でしょ
CF1枚、薄い中盤、無駄に張り出した両サイドと被るSB
3バックみたいな守備的な戦術とっても格上にはワンサイドになって結局失点増えるのよね
どっちかのWBに超攻撃的選手入れる形にしてほしい
例えば右CBゴリ＆WB長友の並びで左は乾か原口がWBみたいな歪な4バックとか
本田
香川岡崎
山口井手口
長谷部
長友吉田昌子ゴリ
川島
本田→大迫
香川→原口
岡崎→柴崎か宇佐美
長谷部→今野
長友→槙野
昌子→植田
ゴリ→ゴートク
川島→中村
これが一番現実的
今まで出てきた話をまとめると
本田
原口 香川 岡崎
井出口 山口
長谷部
長友 槙野 吉田 酒井
って感じ？
エルボー長谷部は心が乱れてる いいとこ見せようと焦ってファール連発して戦犯になる予感
5バックといってるバカは、サイドの選手は最終ライン形成される守備を引けといってるの？
それとも相手のボール保持の時は引き気味になれといってるの？
後者はまだわかるが前者でいってるなら死んどけ
ずっと相手にバイタルエリアでボール持たれてる展開になるの想像つかないのかね
>>308 それ一定の結果って言わねえからｗ
屈強なセンターバックのおこぼれかすめて何か仕事した振りしてるだけｗ
フランクフルトの試合見れば分かるけど長谷部一人だけインテンシティが低い
このシステムじゃ、本田と香川の同時起用は難しいんじゃないの？
電通がOK出さないだろｗｗｗ
日本の勝ってる点は運動量しかないんだから
WBを過労死させるシステムが答え
最終ライン増やして人数揃ってても失点やファール取られそう
>>316 5バックでがっつり引くには前線プレスが必須だから
失点もそのプレス次第だからそうとも言えないんだけどね
乾 岡崎
長友 香川 柴崎 本田 酒井
槙野 長谷部 吉田
川島
だろうな
ハリルのゴミサッカーよりはかなりマシだわ
中央柴崎と長谷部の位置って日本サッカーで過去にないレベルで難しいポジショニングだな
長谷部が下がりすぎたら一瞬で崩れるし柴崎が上がりすぎてもパス繋がらない
相手はポジション変えまくってくるだろうから先に騙されたら終わるとんでもない重役だな長谷部
>>311 いや普通に強いだろw
ウクライナにも負ける日本だぞw
ザックの時は３４３がしっくりこなくて
本田がトップ下に試合中にポジション移動して
３４１２みたいになったんだっけ
>>302 5バックだけど4バックでもあるし
3バックでもあるんだよ
これオシムが言ってた日本化な
長谷部の位置
長友と酒井の位置で
5バックにもなるし
4バックにもなるし
3バックにもなる
ポリバレントと言ってたやつだ
日本にはこれが最適だよ
>>281 何回言っても本田香川らがポジショニング理解しないからな
相手にスペース使われまくり
あいつらがいる限りどんなシステムやっても無理
>>316 3バックて守備的とは限らないよ
良サイド次第
どうすんだよボランチ
山口みたいなチビ一人で守らせるのかよw
よくしらなかったけど 長谷部は怪我とかしてて 34才。
とか 大丈夫かわかる人がいてくれると いいねと
>>332 憲剛は川崎枠とサプライズ枠であるだろうな
あんな国際試合で体当てられないモヤシ入っても何にも変わらないけど
話題は作れるから
仮にこういったプランがあるなら
特に前線は死にものぐるいで走る選手を揃えるしかない
ハリルさんの選考基準に戻らないとｗ
これ戸田が推奨してたシステムと一緒だな
結局はどん引きカウンターですか。
トルシエがスペイン戦でやったやつになるんでしょｗ
これ実質森保が監督でミシャの3バックをやるって事なんじゃないかね
相手の中盤が弱いんだから前線プレスでロングボール蹴らせて後ろ5枚ではじいてれば相手の得点力はかなり落ちると思うけどね
日本の相手3カ国の中盤の選手とかわからない人がほとんどなレベルだしｗ
サイドもボランチも下がって日本独自のセックスバック完成
>>323 屈強な奴がいるから衰えたが経験はある奴を置けるだけだな
>>312 幸い相手に強力なウイングがいない。マネは流動的に動くタイプだしクアドラは長友で何とかなるはず…
>>345 前線は走らない本田と体弱い香川でしたｗ
マジで頭痛して来るｗ
こんなサッカーの形をした喜劇がまさか起こるなんて
寧ろW杯期間だけニコ・コバチに総監督やってもらったらよくね？
もうこれでいいよ
大迫 岡崎
堂安 井手口
今野
長友 昌子 長谷部 吉田 酒井
川島
日本の3バックは5バックだから
3バックのスライドに合わせて空いたサイドのWBが降りて来るような
局面に応じて自然と4バックになるような動きはできない
>>337 どっちにしろポゼッションは出来んわな
ボール支配率30%以下になるぞ
俺たちのサッカー(笑)は出来ないw
>>314 むしろイメージの共有をし易いそちらの方がいいでしょ
押し込まれるのは確実なんだから頓珍漢な連携ミスからの混乱の連続だけは避けたいからね
岡崎 本田
香川
山口 今野
長友 ゴリ
槙野 長谷部 吉田
川島
>>353 その場合ってクロス蹴られるだけなんだけどな
コートジボワール戦みたいにな
実質5バックはいいけど本番一ヵ月前に長谷部って
責任を長谷部に押し付けるつもりかな
>>351 そういう事になるな
あれ長谷部いなくても成立するんだよ
スポンサーか何かで長谷部を出さなきゃいけない力学でもあるのかねって思っていつも見てるけど
西野はアンカー阿部みたいな再現狙っているのかね
長谷部でw
長谷部にはそんな重要すぎるとこやらせるのはリスクありすぎだわ
今野と交代でボランチやるのが精一杯だろ
最終ラインとかこわすぎｗ
3バックと5バックは表裏一体なんだからそこを批判してるやつの意図がわからない
前回同様に不甲斐ない結果だと批判が凄いだろうから岡田の二番煎じか
対戦相手のことなどどうでもいい。
スポンサー、代理店、メディアからオーダーのあった選手を出す上で適した布陣を考えてくれ。
ハリルを追い出すわけだわなｗ
なにこのスポンサーに配慮した布陣は？
勝てる気がしない
>>334 香川を外したいのはわかるが何故わざわざ違うポジションの
選手を持ってくるん？
ガチの馬鹿が上に立つと悲劇しか起こらない
日本は何故かトップにインテリジェンスの高い奴が座りづらい謎の国家
一人のライオンが指揮する羊の集団はライオンの集団になるけど
一人の羊が指揮するライオンの集団は羊の集団になるというのに
なぜか日本は変なのが上に来る
>>377 さんざん実践でダメだと分かった形よりはマシ
長谷部にもう少しパスセンスがあれば日本は強かっただろうな
このシステムでやるなら全盛期の長友が両サイドに必要
>>370 俺たちのサッカー3バックと対人特化の3バックでは違う
そもそも日本代表は対人能力低いw
CBは広島の佐々木がいい
サカつくでいう怪我から復帰して即覚醒したみたいな
日本で能力の高い人間がトップにあまり立たたないのは
コネとゴマすりでトップに立たせてもらった奴がトップに立つ事が多いからじゃないだろうか
実力主義じゃなくて縁故主義がはびこっているというか
中島 岡崎 大迫
原口 井手口 山口 長友
槙野 吉田 酒井
長谷部イラネ
>>376 ハリルはスポンサーに配慮しなかったから降ろされたでいいのか？
初戦なんか得点よりまず守備だからな
０−１で負けても十分って出来だから
できれば本田香川なんか使わず前線プレス＋5バックでがっつりやってほしいわ
西野ならやってくれるはず
>>393 亀のように守備を固めるだけなら余裕で間に合うな
今の代表の状態でまともに攻撃できるワケねーだろ
守り堅めて（堅めるというかゴール前に立たせとけ）ひたすらボール弾け
攻撃なんか考えるな 闘莉王を入れろ 運が良ければ点取るかも
>>390 大迫の位置だけ違和感あるがそれ以外は俺もその布陣がいい
>>387 あいつフィジカル強そうだし期待してたんだけどな
日本はいかに中盤で優位に立つのか考えるのがいいと思う
>>393 今までのシステムは全員やれてなかったからすてていい
>>389 まぁマイアミの奇跡が未だに協会で伝説なんだろw
俺たちのサッカーというキャッチコピーで選手を選びつつ。
本戦で大量失点するのが一目瞭然なので、
５バックどん引きシステムで田嶋が首をつなぎたいんだろうねｗ
3バックでも長谷部は中盤で
使ったほうがいいんでない？
もう何でもいいよ
ぶっちゃけこのままでは負けるってわかってるし
好きにすればいい
>>393 間に合うわけが無い
ザッケローニだってテストマッチで上手くいかなかった
>>379 インテリジェンスのあるライオンがいないんじゃ
スポンサー、代理店、メディアから協会へ
本田、香川、長谷部、岡崎、長友
この5人を先発起用したシステムを考えてください。
今の日本に必要なのは5バック＋5ボランチで全試合無失点で合計勝ち点3を狙うこと
1失点でもしたら浅野投入でロングカウンターだけ狙う
サッカーは点を取らないと勝てないスポーツだと思い出してくれ
>>389 ほんとにできる奴は表出て叩かれるリスク負わないように黒幕化するからな
とにかく守備では徹底して数的優位にならないとな
特にコロンビアは
少しでもスペースやるとぶち抜かれそう
>>389 スポンサーでミランやらマンUに行けるんならみんなスポンサーに営業かましまくってるでしょ
いい加減陰謀論レベルの空想レス恥ずかしいからやめとけ
>>392 ハリルサッカーはアジア以外に勝てなかったから論外
どうせならU23＋オーバーエイジで挑んで経験積ませたい
どうせ負けるんだし
経験積ませるといえば監督も若いのにすべきだったが
>>414 点を取られなければ負けないスポーツでもある
>>411 それが外国人監督の役割だったんじゃないの
>>409 まるで惨敗ザッケが有能だったかのような言い草だな
西野からすりゃ負けて元々なんだから好きにやれば良いさ
>>417 間違いなくスポンサーありきですそのへんの移籍は
>>429 そのザッケローニは3バックの専門家な訳であって
今の監督誰だっけ？
ようするに5バックで引きこもってカウンター
俺たちのサッカーなんてやらんよ
中島 大迫
井手口 岡崎
原口 山口 長友
槙野 吉田 酒井
長谷部イラネ
8年前に成功した阿部介護システムは釣男や中澤みたいな強いCBが居たから成り立ったのだ
CBが弱体化した現在だから、長谷部+介護付けて6人で守らせる気だなこれw
前線は協会指定の本田香川岡崎に+1かw
それなら憲剛を出してくれればあとは大若手で丁度良くなる
香川本田はリザーブで
どっちみち3敗だったんだからな？間違うなよ
>>393 間に合わす為の3バック
攻撃の選手と守備の選手がハッキリ分かれてる3バックはチームの立て直しによく使われる
ハリルの前に早く蹴れのロングカウンターを嫌った選手が、5バックだと縦ポンしか選択肢ねぇーぞww
ワールドカップ出場国32か国の中で
日本だけが勝ちに行かない舐めプで行くよな
そりゃ前大会も一番弱くて醜悪なチームって言われるわ
最低限チームの形にすらなってねえし
>>420 そんなメンツじゃ経験にもならないよ
リオの藤春劇場の繰り返しで醜態さらして終わり
で、森保システムでどうしてパスサッカーをやるんだ。
ますますハリルの首を切った意図が不明になるｗ
普通に日本の苦手な手前からクロス上げられて中央で点で合わせられるか
普通に吉田長谷部のところで中央から仕掛けられると思う
日本の３バックは長友酒井ゴリがサイドに追い出されボランチが食い付くから真ん中攻めやすい
実質的に5バックだろうな
それなら多少は可能性あるかもな
でも、もし俺たちのパスサッカーとか寝ぼけたこと言ってバカみたいに攻撃に人数かけたら、サイドえぐられまくって大量失点するぞ
とにかく時間がなさすぎて、すべてにおいて希望が持てない
5バックというのは、最終ラインの基本陣形を5人で形成する守備をいってるのかね？
てかそれすらわからず5とか3とか適当にほざいてるのかね？
敵がサイドから攻めてきたらウイングバックが守備時にプレッシングにいき
3バックが各サイドがサイドのスペースをケアする
そしてボールがある方にDF陣をスライドさせて中を固める
これが基本的な3バックの守備で
5バックというのは最初っからサイドバック含めて5人で最終ラインを形成させてサイドスペースに人がいる状態な
この場合、スカスカの中盤でプレッシングが弱くなるので敵はバイタルエリアに簡単にボールを運びやすくなる
要するに相手にずっと攻められっぱなしの状態になるわけ
普通は、相手がパワープレイできた時やこのまま試合を終わらせたい終盤に使う戦術がこれ
この二つの違いをわかった上で語ろうなニワカども
最近3バックがまた流行りだしてるけど、あくまで3で守り切るって意思の表れだからな
5になって〜とかは20年くらい時代遅れ
>>39 長谷部をCBの真ん中で使う構想なら川勝も言ってたよ。
本田抜きに考えても日本のFWは2トップで活きるタイプが多いしね。
>>434 政治力があるからに決まってるじゃないのｗ
そうでなければ、
世代交代を世代「後 退」させるなんて出来るわけないじゃないのｗ
むしろコスタリカみたいな5-4-1でいいんだよ
1トップには本田で
ワンチャン上に行くにはこれさはかないわ
>>433 スポンサーつければ海外トップクラブ入れるなら何故他の選手はやらないの？
361（実質541）
大迫
香川 本田
山口 柴崎
長友 昌子 長谷部 吉田 酒井
川島
柴崎→井出口か今野も有り
352（実質532）
大迫 岡崎
香川
山口 柴崎
長友 昌子 長谷部 吉田 酒井
川島
柴崎→井出口か今野も有り
香川→本田も有る
ウクライナの前線にすら、フィジカルでゴリゴリやられて負けていた長谷部オジサン中央でやらせるのが面白い
介護付けないと競り負けまくって大変な事になるw
>>441 結局大迫任せのサッカーになるんだよな
日本代表の4バックと5バックって何が違うんだかわからない
どうせ責任の押し付け合いでCBのスペース空けるんだから
>>437 やっぱり真ん中に置くなら山口より長谷部なのかな
実質5バックとか言ってる奴は、
いつもの4バックはボランチが吸収されて6バックになってることについて何も言わないよな
>>454 スポンサー見つけてくるのは政治力が必要だから
本田さんがロストして長友がバカみたいに上がりまくった穴を突かれてカウンターでハメスに決められるんですね
わかりますw
アギーレは
攻撃時に
アンカーが最終ラインにはいって
3バック形成して
サイドバックがウィングバックになる可変システム
だっけ
バルサにいたマルケスとか好きだった
僕たちのサッカーでブラジル惨敗して
まさか僕たちのサッカー ロシア編が見れるとは 思わなかった
>>370 昔よく言われてた
「3バックは押し込まれると5バックになる」
っていう定型句が
とっくに死語になってるのを知らんのだろなあ
守備時に5バックにならない3バックなど
現地サッカーではほぼ死滅してる状態だというのに
>>460 クラブでもそうです
ガチムチのセンターバックの取り漏らしおこぼれをかすめる仕事です
>>448 長谷部にバイタルのケアをお願いにいったんでしょｗ
こんなやりかたしたら嫌でも５バックになる。
>>446 日本サッカーはいつになったらW杯決勝トーナメントでベスト4進出出来るようになるのか？
>>470 そもそも3バックが押し込まれて5バックになって何が悪いのって感じだしな
3バックが押し込まれてるのにサイドが戻らない方がおかしいだろって
>>449 前回のWCでやってたじゃん
5年くらい寝てたのか
3バックはアリだと思う
4バックでもアンカー長谷部の433しかないだろうし
>>460 周りが強いからね
代表だとボランチは長谷部以外の小さくてフィジカル弱いのしか居ない
おまえらわかってないな どんな監督がどんなプランを掲げても、
最終的にはホンダのやりたいサッカーになるんだよ
すなわち、ロシアとカタール大会は諦めろ
長谷部も本田も劣化してそうだし、岡崎も良い歳だし老人ホームかよ
長谷部がどこ守ろうが勝てる気しない
日本だけだろこんな使えないロートル中心に据えてるチーム
>>470 日本が3バックやると常に5バックになるんじゃないのって言ってるんじゃないので
ってか32カ国中で好きなサッカーやっていいのは上位数カ国だけで後の国は固めてカウンターするしかない。
非難されても結果求めるならしゃあない
>>464 え…？代表ほとんどの選手にはスポンサーついてますが
サッカーよく知らんのか
初戦って吉田出れないんだろ
だったら3バックの方がまだ可能性感じるな
>>465 政治力あればビッグクラブに入れるんだｗ
俺も前は長谷部真ん中にした3バックがいいと思ってたけどブンデスでのプレーが不安定すぎる
>>482 そんなチームがブンデス一桁順位だなんて
>>468 アギーレのは良い感じだったよね
結局有罪になったのかな
悪人顔もスポンサー受けは悪かったろうw
>>483 そりゃ3枚だけ残してたらカウンター食らうからな
サッカーW杯には誰も興味なし ハリルホジッチ解任報道にも冷淡な声
東京・渋谷での調査だったが、今回のW杯への興味・関心があまりにも低いという興味深い結果に
https://sirabee.com/2018/04/09/20161578696/ >>460 フランクフルトは別に失点が少ないわけでもないし自分達と同レベルか弱い相手に取りこぼさないだけで
強い相手には普通に負けてる
最近の試合でもレバークーゼンやバイエルンには４失点ヘルタにも３失点してるし
順位は7位だけど２位のシャルケと勝ち点10も差がある
>>210 ハリルがすでにそれを作ったんだから笑えるわけない
監督変わるだけでここまでレベルが落ちるとは
想像してた以上だった
ガンバ大阪時代のシステム使うんだろ？
っていう記者の妄想記事でなければいいけど
欧州では5バックがデフォだもんなぁ
4バックだとSBとCBの距離をどうしてもボランチがケアしないといけなくなるから
5バックにしてボランチの負担を下げてバイタルを固めるのが普通になってるし
ザックがやりたかったイタリア式の3バックは少し違うんだよな
完全にリトリートしてる時は5バックになるが
流れの中では3CBのスライドとWB1枚で4バックを形成するのがデフォだしな
事実上の長谷部システムだよね
定数3の宗教枠みたいなのは前線で遊ばせて思いで作りやらせるみたいなw
>>21 コンディションコーチが鹿島を視察して内田について言及
高徳、長友、内田で３枠じゃねーかな
あとは室屋あたりもSBでは疑問だがWBでは活きそう
原口をWBに下げる可能性もあるかもな
宏樹は３バック側になりそう
>>489 CBが弱いから必然的に下がる。
３センターともにフィジカル、スピードがないと確実に５バック。
>>448 というか現代サッカーでフォーメーションは数の羅列でしかねーよw
基本試合中にフォーメーションは可変するしな
4-4-2でも超攻撃的に行くときは4-2-4になったりするし4-2-1-3は4-2-3-1になったりする
現代サッカーのフォーメーションは試合中に可変するし複雑な戦術、戦略指示があるからパッと見のフォーメーションで語っても意味はないw
残り練習試合2、3試合くらいで何できるんだよ・・・
>>474 スポンサー様「スポンサー料が上がるからそれは困る、今のままが一番良い」
長谷部笑
香川笑笑
岡崎笑笑
本田笑笑笑笑
案の定こいつらの招集確定かよww
終わった
>>487 もちろん政治力があってもビッグクラブに入れない選手のほうが多い
しかしビッグクラブに入った選手で政治力のなかった選手はいないのです
あと大迫は攻撃の蓋するから使ったら負けると思う。
本田も同様
1試合もしないでワールドカップぶっつけ本番
これがどれだけ馬鹿げだことかわからねーのか
下手すりゃ0-5とかで負けるわ
本当楽しみだわ
老害使うために勝ちを捨てるような誇りの無い代表なんて誰も見向きもしなくなるよ
>>507 グアルディオラだよな、ユニットの概念でサッカーを指揮するのは
IHが長谷部じゃなくなるとボールにがっつきすぎて躱されそうなんだよな
３バックやるにしてもマヤでいいんじゃないかな
まだこっちのほうが強そうw
ジーコJ
柳沢 高原
俊輔
三都主 福西 中田 加地
中澤 宮本 田中
川口
トルシエJ
柳沢 師匠
中田
小野 稲本 戸田 明神
中田 森岡 松田
楢崎
>>128 ハリルは他のチームでは３バックで試合していた
>>514 一応ワールドカップ前に３試合テストマッチあるよ
本田 岡崎
香川
長友 大島 山口 酒井
槙野 長谷部 吉田
川島
ないない。
時間がなさ過ぎる。
3バックにするならW杯前に10試合は欲しい。
>>114 あれ、ザックが悪いのか？
守備が弱い選手をスタメンから外すことに激怒する関係者と
選手達の自分達の守備放棄サッカーをやりたいっていう選手達の圧力に負けた結果だろ
本田（大迫）
乾 宇佐美
柏 酒井ゴリ
長谷部 青山
槙野 吉田 野上
林（川島）
>>513 今の内田呼んじゃうんだ
過去に生きてるな日本代表サッカー
ベクトルが後ろ向きすぎる
宇佐美 岡崎
原口 清武 酒井
長友 庄子 長谷部 吉田 槙野
長谷部の脇が屈強なストッパータイプじゃないのに大丈夫なん？
2018/03/28：フランス×コロンビア（ダイジェスト）
（布陣）
・フランス ・・・4-4-2
・コロンビア・・・4-4-2
>>281 ザックのサイドはサイドスタートしろってサッカーと、
自分ら様！、サイドは奴隷のWBに任せて自由にしてください
って３バックは全然違う
プレミア最速といわれた吉田
EL優勝間近のチームのSB酒井
そしてハイプレスでチームを優勝に導いた岡崎
もうどんな守り方するか決まってるだろ
>>511 ビッグクラブに入れる人材だから企業が集うんだよ
その順序が違うと企業からすれば一個人に投資して大誤算なんて株主総会開いて役員解任レベルなんだよ無職くん
悪いけどハメス、マネ、レバンドフスキとか
それらにつられて伏兵みたいな選手に決められるイメージしか見えない。
Ｗ杯出場選手の身体能力、速さ、テクニック、パワーとかは半端ないよ
34歳と半年の選手に任せて大丈夫ですか
>>7 ウイングバックで使えるでしょ
むしろ酒井ゴリの方が居場所無さそう
実質5バックでサイドバック上がるまで真ん中に置いた本田でキープするってことかな
まあ現実的ではあるな
>>531 ダメに決まってるけど
長谷部リベロありきで話が進むからこういう風になるんだろうな
フランクフルトでは屈強なストッパーに囲まれてるから何とかリベロ風のやってる感出せてるのに
回りが日本人センターバックになっても同じ事できるかよって普通は考えるけど
西野は考えなかったみたいだ
好きなようにやっていいからちゃんと3連敗で終わらせて
全員まとめて解任してね
本田も二度と見たくない
>>531 吉田と宏樹で我慢できるだろ
昌子あたりは使わないとして
宏樹はアギーレで落選したように、WBでは評価したくはないわ
攻撃力なさすぎ
ドリブラーはボールを前に運んでくれるから、乾・原口みたいにシュート下手でも良いけど…
大迫なんてゴールもろくにしないし、ポスト(笑)=せっかくカウンターで相手DFに戻る時間を与えるだけ
香川も清武も連れていく
乾や伊藤も連れていく
本田もだ
後ろは長谷部オジサン中心で何時までも引っ張らざるを得ないのが苦しい台所事情を現しているな
若手のボランチやセントラルは豆みたいな小さいのしか居ないし
実はノープランな西野が岡田に泣きついて伝授してもらったものとはJFA幹部以外知る由もなかった
なんてな
5バック2トップだろ？
戸田が提唱していたシステムなら見てみたい
広島がやってた攻撃時3バック
守備時4バックだろう
言っとくが長谷部は阿部ちゃんほど器用じゃないぞ
無理だやめておけ
日本人を理解してないのは西野協会や腐った代表じゃんか
フランクフルトみたいにいけると？
日本代表のDFをよく見ろや
岡崎
香川本田
長友 遠藤 山口 内田
槙野 長谷 吉田
川島
どうこれで俺たちのサッカー()なんだろw
テレビ局「本田と香川のダブルトップ下ガー」
西野のやってる感は異常
まさに日本人の仕事ぶりを凝縮したかのよう
オールジャパンってそういう事じゃないだろ
>>546 CBなのに必要以上に食いついて振り切られる悪癖のある吉田と組むんじゃ勝手がちがいそうだな
>>543 54ブロックでドン引きならいいと思う
1トップ浅野でw
惨敗するシステムなら何でもいいわ
あと、もう若手は使うなよ、こんなゴミ代表で経歴汚す必要はない
西野がイメージしてるのは、攻めに中盤厚くして、守りで人数かけるイメージなんだろうけど、うまくいくと思えんｗ
実際は、常に押し込まれて、あるいは恐怖心でほとんどドン引き状態だろうな
まぁ、そのほうが現実的ともいえるが
とにかく、なにもかも時間が足りない
実質森保ジャパンなら広島浦和札幌連合軍にしてミシャ式でやるか？
>>506 まぁ結果論としてそうなる事もあるけど、まだ誰も見たことのない西野の代表での3バックの話しだかな
まだアプローチ段階での話なんだよ
ズルズル、ラインを下げられる際に3で耐えるのか、4に変えるのか、割り切って5まで増やすのか西野のアプローチの仕方の話なんだよね今は
現実には、理想どうであれ5まで押し込められる可能性がある高いのはわかるけど
今から大改造ってバカなのか？
これが成り立つなら準備期間など必要ないって事だ
もうめんどくさいから10バックくらいでいいんじゃない
長谷部ボランチはもう厳しい感じだったしな
山口もだめだし
3バックちゅうのはつまりCBが3人みたいなもんやろ
ハメスはバイエルンにフィットしまくってるせいで代表勘イマイチになってたりしないかな
そーゆーとこしかチャンス無いだろうし
>>558 まさか外国人監督の方が日本人を理解していたとはな
協会も西野もスポンサー事情はハリルより理解してるんだろうけど
もっと日本人選手の理解を深めるべきだった
引かないで特攻
後にカミカゼジャパンと呼ばれるのだ
>>573 だからハリルホジッチは中盤省略サッカーをやってた訳で
日本代表は中盤でボール持った瞬間狩られるんだから
時間がないという
言い訳が利いてると楽でいいな
負けて当然の仕事って恵まれてら
でも2トップにするのは評価できる
日本人FWで1トップはつぶされる
トップ下を置くのも評価できる
ボランチから展開できない以上リンクマンを置くしかない
>>522
4バック移行のことを考えるとそれ無いと思う
得に前の3
本田
香川 岡崎
岡崎
香川 本田 システムいじって、どうこうなる相手じゃないわな、精々アジアまでやな
今回のワールドカップは日本虐殺を楽しむワールドカップ
もうワールドカップ記録を目指せ
しのぎ続けることが出来ればワンチャンあるだろうな
コロンビアは守備の約束事が甘いイメージがあるし
日本相手だとナメプしてくる可能性あるから
ブラジルワールドカップのときはコロンビアは守備のときSHが戻ってこなかったからね
最初から2トップにしたいけど
ポゼッション高めて相手の攻撃機会を減らすなら361の方がいい。
んでラインも上げる。
俺たちのさっかあしか出来ないなら、それがベストのシステムかと思う。
んで玉砕する。
今回はレバやハメスに渡る前にボール奪いたいんだから、実質5バックより前からハイプレスだろう
>>483 常時5バックじゃなくてボールサイドのSBが最終ラインに入って4バックじゃろ。
長谷部がDFで安泰・・・ない。安定感もたいしてないし、長谷部神話はどこからきてんのかね。
>>572 それだと思う
てかCB２人だとサイドに釣り出されて真ん中空けて失点、てのが典型的失点パターンになってたから
CB3枚並べた方が今の日本には合っていると思う
>>576 ぶっちゃけ勝敗度外視の神風特攻サッカーが日本のスタイルとして定着してもいいと思ってる
>>587 それ日本代表は無理だぞ
日本人は基本、戦術理解度低いからローテーションする段階でやらかす
長谷部大嫌いなんだよね。歴史的な惨敗になるよう祈るわ
浅野や永井みたいな足が速いFW選んだ方が良いんだろうけど
Ｗ杯の大舞台で決められるかな
ブラジルでコロンビアに大敗したのは日本はグループ突破には2点差つけて勝たないとダメだったから後半半ばからは特攻するしかなかった。
ゴミ11人なんだから いくらシステムイジっても変わらんのに
お前らよくそんなゴチャゴチャと書くことあるな
どうせ予選落ちなんだから自分たちのサッカーで思い出つくりやればいいさ
そのかわりホンダ、香川は国外逃亡しないで記者会見にでろよw
>>22 俺も長谷部がクラブでそのポジションが務まっている（誤魔化せている）理由がそれだと思ってる
要介護系選手のクラブ実績を代表に持ち込むと香川みたいに代表では機能しなくなる恐れが大いにある
>>590 南アフリカワールドカップは4バックだったけどアンカー役の阿部は守備専門で実質3バックみたいになってたし阿部の役を長谷部がやるってだけやろ
FW 武藤、大迫
MF 本田、香川、今野
DF 原口、吉田、長谷部、槙野、長友
かな
>>577 Jでもポゼッションサッカー潰しの方法が浸透して来たからね。
中盤でワナを張ってボールをカット→ショートカウンター仕掛けて得点
拘束期間が長いクラブレベルですら通じなくなってるのに、
拘束機関の短い代表でポゼッションサッカーやる事自体キツイのよ。
しかし、自分たちのサッカー（）を主唱する連中は、
守備やりたくないから現実逃避を続けるのよねｗ
３バックやるなら右WBはゴリじゃなくて原口のほうが良さそう
んでゴリはＣＢ
調子悪い奴をどこに置こうと変わらんだろ
今なら逆にキャプテン変更とか色々変えるチャンスなのに、まあ西野だからな
>>588 みんなクラブでのプレーを観てるんじゃない
東スポかと思ったら報知だった
妄想でも書ける関係者がーでは踊りたくても踊れないなぁ
>>606 本田も香川も長谷部も要介護系なのに
まさかそいつらがまとめて主力になるチームがあるなんて怖い話だよ
他のチームメイトが介護疲れで死ぬわ
3バックだと両サイドのスペースを使われやすいからどう守るかがカギだな
記事だとウイングバックが最終ラインまで戻るように書いてるけど
それだと体力的な問題もあるし攻撃に移った時に前が足りなくてサイドを使いづらい
ボランチが最終ラインに吸収されるような形が良いような
本田 武藤
長友 井手口 長谷部 柴崎 酒井宏
昌子 吉田 槙野
中村
これなら全然期待できる
香川 岡崎 本田
長友 山口 柴崎 酒井宏
吉田 長谷部 槙野
川島
これはホントに死亡確定
長谷部スイーパーかストッパーで実質5バックっていう意味でしょ
南アフリカの亡霊に取りつかれて失敗を続ける今の日本代表サッカーが
高度経済成長期のモデルに執着して失敗を続ける日本経済とダブって見える
オールジャパン
とりあえずこの4年間は何の意味もなかったな
そしてこれで負けても時間がなかったで終わり
>>620 前3人で中央突破出きる能力があれば良いがなw
4バック移行のことを考える前3人はこう
大迫 岡崎
乾
大迫
乾 岡崎
本田いれると
岡崎左サイドは合わないし
岡崎右サイドにすると本田左サイドが合わない
香川もそう
香川左サイドにしたら香川長友のいる左サイドは守備ザルだから4年前と同じになる
２トップはありというか絶対必要
大迫はポストプレーだけは世界でも通用するがゴールセンスが足りない
そして１トップはきついがそれを補えるセカンドトップの候補は武藤、岡崎、本田がいる
ただ、いきなり３バックは冒険過ぎるので４−４−２が無難だと思うが、それだと香川の居場所がないからな
>>629 今やってる4-3-3で長谷部がDFラインまで下がった形
>>609 それだと両サイドが守備に割かれる時間が長くなるからあまりよろしくないなと思う
まあ西野がどうするか見てみないとわからんが
どうしても本田使うなら2トップでも0トップ気味でも、とにかく一番前。
組み立てに参加させると、すぐバックパスするし
>>182 W杯後
西野「たえがたきをたえ〜」
馬鹿サカ豚「ハリルさえいなければ（土下座で泣きながら」
電通
「西野で長谷部スイーパーだ！秘密兵器堂安だ！ほらお前ら、盛り上がれよ！」
て感じが虚しい。
笛吹けど踊らず。
本田ゴリ押すのための、ハリル更迭で一気に醒めた。
覆水盆に返らずやな。
ゲーゲンプレスに対抗して
サーセンプレスでテヘペロだぜ
お前らいろいろ言うけど本田と香川と岡崎と吉田と長谷部縛りで
長友さんも出来れば使ってくださいってスポンサーから言われたら3バックしかないやろ！
>>631 ないだろｗ
なのでWBには高めの位置を取ってもらわないと
んで最終ラインはボランチ吸収で守る、と
俺らが活躍するためモブ共は走り回って介護しろ
俊さんの時にもやっとけば納得
>>620 イタリアのカッサーノみたいに2トップだけどCFとWGという変則パターンでサイドからのカウンターはアリだと思う
>>620 数的にはWBが一人だけ最終ラインにはいるのも、ボランチが一人だけ入るのも一緒
この土壇場で本職じゃない奴にやらせるとか頭イカれたとしか思えん
まぁ見た感じだとシンプルに532かな
53で守って2で攻めるサッカー
FWは大迫と浅野
本田がミランの10番を金で買ったなんて周知の事実を
否定するキチガイが多いスレだなｗ
長谷部は香川と一緒に最終予選のアウェーサウジアラビア戦に帯同しなかった時点で特権選手なんだろう
チームリーダーと10番って突破決まってもチームに帯同して士気の維持に努めるのが普通だと思うけど
アウェーの暑い試合に帯同しないで帰っちゃった時点で
このチームはもうダメなんだなあって思った記憶がある
ザックのときは両SBが上がりすぎて後ろに2枚しか残らないなんてこともあったら、常に後ろに3枚残すのはわかる
でも、日本の実力だと、相手2人に対して4人ぐらいいないと守れないんだよ
いや、人数いてもバラバラすぎて守れないがｗ
2008CWC準決勝
マンＵ5-3ガンバ大阪（監督、西野朗）
>>548 次のＷ杯を考えてのハリル解雇だからロシアＷ杯の結果はそれほど深刻に受け止めなくていい
まずはハリルに壊された代表を元に戻さないと
>>586 守備的FWの岡崎さんには出来ても、
本田さん、香川さんに、
そんな運動量が求められるハイプレスチェイシング出来ますかね？ｗ
>>639 もう、この糞代表に堂安をマジで絡めないで欲しいな
>>636 両サイドが守備に回る時間が長いとか当たり前
日本代表のサッカーってポゼッション高くしてSBの攻撃参加をやたらやらせたがるけどそんなもんワールドカップで通用しないよ
>>639 煽り方が一昔前なんだよな
ブラジルワールドカップの惨敗でもうそういう煽り商法の効果が弱まったのに自覚がないというか
最低限実力がないと煽っても哀れなだけ
岡崎スタメンの2トップだとすると交代枠はどうなるんだ？
岡崎が南野か久保か堂安になるのはほぼ確実だよな？
352だろうが361だろうがもう遅い
2ヶ月でどなるもんでもないw
つーか日本だぜw
強豪国なら適応して出来るけどな
>>645 いやボランチは2枚とも吸収して5バックを構成する形を想像してたんだが
そうしないととてもじゃないけど耐えきれんだろ、体格的に
もう付け焼き刃でやるしかないんだよな
守備を固めるのと倒れるまで走る戦法しかない
戦術だのシステムだの細かい約束事まで決める時間はない
>>620 ウイングバックってか、サイドの選手が最終ラインまで戻らなくても、中に3人もいれば守り切れるってのが最近のか3バックだからね
その役割の1人が長谷部であり経験者の槙野になるんだろうからな........
長谷部が闘莉王なんだろ。ピンチかとなったらリベロして更に泣くだろ、
日本代表の選手は戦術理解度低いから、433とか4231とかシンプルなシステムをやってきたんだけどな
だから複雑な3バックは絶対に無理
俺たちのやらかしサッカーが帰ってくる
>>642 日本代表がSBの攻撃参加ありきでブラジルワールドカップに望んでカスみたいな結果だっただろ
最終予選の最後のアウェーサウジ戦帯同せずに帰っちゃった長谷部さんと香川さん
あなたたちリームリーダーと10番ですよね？
自覚あるんですか？
それともバックが強力だとチームに貢献しなくてもいいやって高をくくってるんですか？
何これ。岡田で成功した阿部ちゃんアンカーともまた違うんだな。
日本化システムというより、パクリシステムやんw
まぁ、日本の家電業界は戦後、先進国の商品をパクって安く作って伸びたから、パクリは日本的だけどねw
長谷部リベロに岡崎ツートップは散々言われてたことだな
でも実際に代表でやって機能するかは分からん
>>657 でもそうしないと点が取れないからな
岡ちゃんの時日本は3人しか攻めないって海外であきれられたのはもう忘れてもおかしくないころか
ゾーンで守るなら４−４−２で守備ブロックを作ったほうが間違いないと思うけどな
５−３−２だとどうしてもサイドにスペースができるし、長友が攻め上がるから左サイドがスカスカになりそう
長友原口の左サイドだけは攻守の面でも鉄板だと思うぞ
３バックは西野の得意戦術
昔のガンバでよく採用していた
ディフェンスを１枚少ない分、中盤に人数をかけれる
ラインを上げてコンパクトに守れるかだな
急増3バックを敗戦の言い訳にするんだろな
ジャップらしいわ
>>676 まあ絶対使えと言われるやつらを最大限に活かそうというのはあるだろう
周りはとばっちりだが
もう本田香川長谷部岡崎だけでサッカーやればいいよ
他のチームメイトが介護要員になって気の毒すぎる
せめて介護の必要のない選手で11人集めろよ
特権選手とその他選手の扱いが違いすぎて不公平だ
相手が攻める時間が多くなる。
↓
最終ラインが上がる。
足が速いFW置かなくていいのか？
ドン引きから何度かある裏抜けやカウンターのチャンスにかけるんじゃないのか
足が遅かったり判断をもたついてると、むこうの守りの人数が足りて陣形整えられちゃうんじゃ
本田、岡崎とかFWも足が速くないおじさんで正解なの
>>653 ハリルが何をどう日本代表を壊したと言うの？
使えない連中を放逐して、
次につながることをやってくれてたと思うけどね。
>>677 SBの攻撃参加でそんなに得点量産してるか？
アジア相手でも微妙
>>680 要するに連携が熟成しないと難しいクラブ向けのシステムで、そんなのない代表で採用するアホな国はないってことだろ
劣化したゴミ本田のためだけのトップ下有りの3バックか
もう出なくていいよ
>>680 そんじゃ、ルーカス師匠の役割は誰がやんの？
>>1 過去の栄光にすがる典型的な老害
オシムの時を思い出してんだろうな
本田を構想に入れてる時点でＷ杯は絶望的なんだよ！！！
>>680 このスレこういう認識のサッカー知らず多すぎw
>>664 それができればいいんだが、今の日本にできるかねえ
最近のJだと、大槻暫定監督の時の浦和が最初そうだったけど最終的には守備時には5バックにしてたな
これ通用しない時に縦ポンできるようにちゃんと大きいFW連れて行ってね
>>594 ジュニアユースで当たり前にやってる事を代表選手が出来ない訳ない。
要介護ジャパン
これも高齢化社会日本を象徴している
ーーー大迫ーーー
――乾ーー柴崎ーー
長友ー長谷部ー井手口ーゴリ
―槙野ー吉田ー昌子ー
―――川島ーーー
>>671 釣瓶もやらずに2バックじゃさすがに無理
大迫
岡崎 中島
田口 長谷部
青木 酒井宏
吉田(鳥栖吉田槙野
神戸の小川と佐々木も見てみたい
>>678 日本のこの世代の選手達は子供の頃からゾーンディフェンスを叩き込まれてないから無理です
長友なんてイタリアで何年もプレーしてたのに今でもゾーンディフェンスを理解していない
今の神戸ユースとかは綺麗なゾーンディフェンスやってるけどね
>>689 確かにそうだけど
長谷部は３バック自体はクラブで慣れている
3バックはいいけど、攻略もされやすい
あくまでオプション
>>706 そら個々は慣れてる選手もいるだろうけど、サッカーの連携ってそんなもんじゃ・・・まぁ爆死して協会が解体するならなんでもいいけど
>>680 引いて守りきれる守備陣じゃないし、間延びしたらボール取れないしね。
で、ラインガン上げなら負けてもハリルの葬式サッカーよりは楽しめる。
>>704 海外から批判されようが日本代表はポゼッション高くして攻めて勝てるほど強くない
イランみたいに割り切って両サイドに足早い選手置いて縦ポンカウンターでもやってるほうがマシじゃね
3パックは両サイドが屈強じゃなきゃいけないなら、槙野-長谷部-吉田より、植田-長谷部-吉田の方が良くねw
槙野どうしても使うならWBで。
>>709 一応吉田と槙野もクラブで3CB。ゴリも3CBの右CBちょくちょくやってる
>>698 トップのレベルで出来るのとユースレベルで出来るのは違う
ローテーション出来ないことはないけど、判断が遅いから確実に穴が出来る
ペナルティエリア付近でベタ引きにさせられら→ファウルでＦＫから決められる
ペナルティエリア付近でベタ引きにさせられる→コーナーから決められる
ペナルティエリア付近でベタ引きにさせられる→ミドルからドカーンとポンポン決められる
こんな絵姿しか思い浮かびません
>>83 ならハリルの４バックで守れたか？っていうと・・・
韓国戦やウクライナ戦見てもわかるように日本が苦戦するのは試合の経過とともにピッチをワイドに使われだしてからなんだよ
だからWBにサイドをケアさせる必要はでてくるから５バックの方がバランスはよくなる
５バックと言っても１＋４バックの考え方で１がワイドの相手選手をケアして４が中の相手３FWをケアする考え方ね
ボールが逆サイドへ展開されたら４＋１という感じ
本田 大迫
香川
長友 柴崎 山口 酒井
槙野 長谷部 吉田
川島
ガチで予想するとこれだろ
>>684
香川 岡崎
長友 長谷部 本田
だから前線はこの5人でユニット組ませてやらして、
南ア以降の落とし前を彼ら自身につけさせればいいのよ。
長谷部はザック時代にもトップ下やったことあるんだからやれなくはないでしょ.。
で、自分たちのサッカー（）とともに代表からサヨナラしてくれればいいんだよｗ >>646 むしろドイツチームでいつもやってるんだが
このメンバー縛りでフォメを考えないいけないルール
ハリルの方がマシ言っても格上相手だとビビって縦にパスできないんだもん
マリ相手ですらビビってたし
ベハセはリベロでもええよ。クラブでもやってるし
最後は肘打ちだったが
>>713 その通りだと思うが、足が速い選手を選びそうもないし選手もポゼッションを幼い頃から叩き込まれてるから
そういうサッカーができるとも思えない、というかそれを拒否したのが自分たちのサッカーでしょ
そもそもその形が素直にできてりゃ今頃ハリルで上手く行ってたよきっと
これ絶対やめるべき
中盤いなくなるし
長谷部中央なんてドイツでも大して結果出てない
>>18 ＞無能程自分の成果を示したくて余計な変更をして取り返しのつかないことになる
まさにハリルｗ
今の都倉は杉本より仕事できるからメンバーには入れて欲しいわ
>>587 逆だ
普通はボールサイドと逆のWBが降りて来て4バック
ボールサイドは密度を高めてプレスかけて奪うんだから人数減らしてどうする
3CBがボールサイドにスライドして中央の1枚が減ったとこにWBが1枚降りるのが3バックのゾーンの基本
こんな事急にできるわけねーww
今回は未勝利で大会終えるのかな
>>715 植田だとちょっと頼りなく思うけど....
本当ならすげー楽しみ
吉田も3バックの中心としてやってるし
>>680 3バックでライン上げてコンパクトに守るとか、よっぽど自信がないとできないだろね
>>731 槙野いなくなるなら代表の試合また見ようかな
あいつ居るとほんとげんなりするんだよな
いつの頃から急にフォメフォメ騒ぐようになったよな
ジーコの時なんて試合ごとに3バック4バックやってたのに
仲良し組の思い出作りのワールドカップ
他の奴らは付き合うしかないね
なんでも良い、時間があるか？結果を出せ。
あと、一勝したら次の4年も良いぞ。
>>715 最終ラインに背高いのそろえたいってのはわかるわ
長谷部がもうちっと背高かったらな
ロシアで完膚なきまでに負けて
日本サッカー協会の幹部総入れ替えしかない
＞イタリアで誕生し、1990年代は非常によく見られたフォーメーション。
＞日本でもフィリップ・トルシエが代表監督になり"フラット3"を広め、3-5-2システムは一般の層にまで浸透することとなった。Jリーグでは（世界と比べると）未だに3バックを採用するチームが多い。
＞2014年ワールドカップのオランダ代表や、アンドレア・ピルロ、ポール・ポグバを中盤のキーマンとしたユヴェントスのように戦術的により進化し幅のあるモデルが採用されている。
数こそ一緒だが、かつての3-5-2からは大きな変貌を遂げているのだ。
＞代表的なチーム：オランダ代表(2014年ワールドカップ）、ユヴェントス、ローマ、ブラジル代表(2002年ワールドカップ）
https://qoly.jp/2016/04/06/football-basic-formation-2top?part=3 長谷部ケガしたら、長谷部の位置に吉田をスライドさせればいい。最近クラブで、吉田はこの位置だから。
煽ったけど、個人的には時間のない中＋予想されるメンバーで、クラブとほぼ同じ一位置でプレーさせるこのシステムは現実的で、流石西野監督だと思ってる。
>>735 武藤はアギーレにもハリルにも見切られてるのは
実際見ると何かが足りない、ってのがあるのかなあと思ってた
今回は選びやすそうだけど、西野も合わない選手はとことん使わないからな
使われてほしいが
大迫武藤のツートップは見たいけどやらないだろうやw
>>731 長友は南アの時のような、
エース潰し役をやらせるなら使える。
サイドでやらせるなら、
DFではなくMFの位置に上げた方がいいと思う。
これがやりたかったからハリルクビにしたのか、最低だな
大迫と岡崎のツートップってどうなん？
中盤山口一人でカバーするん？
意味不明の「日本化」という単語で何かやったつもりのサッカーですね
ハリルに全ての 責任押し付けた 卑怯者の男の末路はW杯大敗
責任取れよ 悪人顔のジジイ
4バックだと全てにおいて一枚足りないか多過ぎる状況になるんだよな日本代表
3バックなら2トップにも出来るし日本代表の人材が活かせる
大会前に一か月あるからなんとかなるべ
虐殺ジャパンw
今回はちゃんと帰国して言い訳しろよ本田
３−５−２のMFの中央には本田か香川もってくんの？
どんなやり方にせよ押し込まれるんだから
中盤省略するハリル形式が一番守備安定したと思うけどね
まあ日本ではそういうサッカーは身の程知らずにも批判の嵐に晒されるから解任されちゃったけど
スリーバックのセンターは普通に吉田でいいと思うけどな
個人的にはフォーバックだったらアンカー吉田も面白いと思う
ばっかじゃねーのｗｗｗ
代表選考前にAマッチは1試合
なのに新システム構想とかｗｗｗ
ハリル解任の是非はともかく
時期が遅すぎたことを認めてるようなもんだろ
ばっかじゃねーのｗｗｗ
>>248 今まで代表で大迫が本田の１０倍仕事した印象なんて無いけどな
>>729 井手口とか柴崎は相手DFラインの裏見て素早くロングパス出せる
中島翔哉とか武藤、乾原口あたりをサイド走りまくらせて中で大迫がうけて井手口とか柴崎が走りこんできて決めるパターンしかなくね
香川とか長谷部も全盛期はめっちゃ判断早くラインの裏にパス出せてたけど最近は遅い
サッカー代表熱を冷めさせたのはハリルじゃなくブラジルW杯だと思うの
その立役者がメディアと本田だから今回も盛り上がらない
ってだけだ
3バックやるのは構わんけど、原口とか宇佐美とか乾とかはサイドハーフで結果出せてる訳で…
長谷部の都合だけでシステム組むのはどうよという気もするんだが
つか、このシステムだとサイドズタボロだろ
あと長谷部居なくなったボランチが喰い付くタイプしかいなくなるからバイタルやべえ
>>444 ハリルはこんな守備戦術すらないだろ
マンツーマンやれだけの時代遅れ
何故こんな人選んだしかないわ
前のW杯じゃアルゼンチンとかオランダは5バックだったな
時間がどうとか言ってる奴が多いけど余裕で間に合うよそんなの
最後の合宿からでも余裕で組織など作れる
>>744 それが普通だけど
日本だと俊輔、本田、香川によって
トップ下、トップ下ばかりだからな
本田縛りあるならトップ下で使うのが一番マシだしなあ
サイドとか使えなさ過ぎ
>>662 馬鹿かよｗ
最終ラインだけで守備するわけじゃないってのはわかるよな？
ボランチが二人共下がって、誰がその前を守備するんだ？
WB（攻撃的SB）にしても攻撃参加が武器なわけで、最初から5バックの前のWGとかやっても怖い選手は少ないし
>>718 日本のゾーンが破綻するのはDFライン下がり過ぎか
ボールに食らい付き過ぎるケースでしょ。
最初から引き気味になってれば問題ない。
これで西野のやり方が成功したら４年間も煽るのが馬鹿らしくなるなあ
>>740 ガーナ戦中継告知バナー
(載ってる選手たち）
本田、長谷部、槙野、長友、香川
槙野さんいらっしゃいましたｗ
>>772 日本代表の4バックだとどこにおいても中途半端になる香川も柴崎も
3バックなら1トップの下二枚でハマるもんな
日本の３バックは、もう３バック+２ウィング+２ボランチで７バック。
第３戦まで話題引っ張るにはこれしかないのも現実なのだが、
これは岡田ジャパンのパクリで西野の考えた戦術ではない
3-5-2ってどういう感じ？
ーーー大迫ー岡崎ーーー
ーーー乾ーー香川ーーー
長友ーー 山口 ーーゴリ
ー槙野ー長谷部ー吉田ー
ーーーー 川島 ーーーー
こんな感じになんの？
ジーコの4バックは中澤はいいとして相方が宮本
宮本の身長が後10cmあれば、、
ぶっつけ本番で最終ラインを変えるのか...
W杯も舐められたもんだぜ
>>751 ユヴェントス時代のコンテがやったピルロ中心の3バック好き
＞1
3バック+2ボランチか、2バック+3ボランチの2パターンしかないと
思ってた。妥当だろう
岡田は本当に賢かった
本田をFWで起用なんて
逆に取ればMFでの起用はリスクがあるとでも
>>783 誰がやっても勝てないんだから
先が無い老人達の食い物にされるより、若手に経験値稼ぎさせたほうが100倍まし
ハメス豪快に決めちゃって！こんなに応援したくない代表は初めてだわ。
>>788 井手口が香川の泥被って戦犯になってしまうじゃん
>>782 ローテーションはゾーン敷く前の話だからカウンター食らったときどうポジショニング取れてるかで全然違う
>>135 でブラジルW杯で日本はどーなったのでしょうか？？？
>>744 特権選手が幅きかせるようになってからじゃないか
戦術やフォーメーションにそいつがフィットするんじゃなくてそいつのためにチームをフィットさせるというとても代表サッカーとは思えない歪んだ状態
ローテーション出来ない
ゾーンプレス連動できない
受け渡しが下手
デュエル弱い
高さがない
まぁ普通に5バックで引きこもるしかないわな
>>773 本田→メヒコ
香川→ドルトムントベンチ
長友→インテルベンチ
岡崎→レスターの日雇い労働者
↑
この現実がみんな分かっただけ
武藤 岡崎
乾 香川 柴崎
原口 長友
酒井 吉田 酒井
川島
こうだろう？
>>524 岡田なんて
1週間前にぶっつけ本番にしたわ(笑)
本田ワントップの3バックになる
4141
なんとでもなる
問題は走れるかだよ
ブラジルW杯なんて
日本みんな歩いて闘わない
南アフリカは走りまくって闘った
ようはこれだけなんだよね
前半耐えて後半スペースが出来たときに勝負だろうな
その時点まで体力が残っていればいいけど
ハリルはトップ下を廃するのは良かったけど
そのスペースをどう使うかは、不明瞭だったな
ウィングが絞ると激怒し、山口や井手口が入り込むと自陣がスカスカになった(点は取れた)
森岡とか柴崎みたいなトップ下の選手はグダグダな感じだったし
3421か3412ってことだろ
ハリルに歯向かった乾メンバー落選だわこれ
>>808 ローテーションは強豪でも難しい
一瞬でもスペースを空けるリスクがあるからね
本田を２トップか１トップにおくのはいいが
トップ下香川だとドルトムントみたいにワンツーで抜いていけるほど周囲の旨い選手いないからなあ
>>757 むしろ、こんな守備的布陣で行くなら、
ハリルをクビにする必要なかったんじゃないのって思うけどねｗ
ハリルのサッカーは対戦相手ごとに選手や布陣を変えて、
相手のストロングポイントを潰すことに主眼を置いた嵌め込み型サッカーだったんだから。
>>813 弱いチームが強いチームとやり合うには走りまくるしかない。小学生でもプロでも同じ
１トップだと点取れない気がする
まあふぉーめ―ションとしては３５２か４４２だろ
永井
原口香川
長友山口井手口ゴリ
槙野長谷部吉田
川島
5バックだろ実際はウィングバックがドリブルでビルドアップできない長友、酒井では厳しいな
>>773 というかスポンサーのキリンのためにキャンプ地を糞みたいな条件だったけど選びましたってなったのが一番だと思うけどね
つまりサッカー協会への不信というか何やってんだこいつらみたいな感じが強い
今回のハリルを土壇場で解任したのだって同じ
選手がどんなに頑張ってもこれじゃむくわれねーよ
ああ、俺も大昔ボランチのやつってリベロ的に３バックの真ん中で
つかえるんじゃね？ってウイイレでやったわ。それくらいチープな戦術。
>>812 柴崎ってもう選ばれないだろ
クラブで全然試合に出れてない
どうしてあーなった
5バックみたいなので行くなら電柱かかなりスピードある奴が必要だと思うんだが居ないな・・・
>>795 あれはwcup前に4連敗だったからね。もうシャッフルするしかなかった。
守備がどうにもならなかったからアンカーを足してそのかわりに
中村俊輔のポジションが消滅し、FWが一人でやらなきゃいけなくなって
身体が大きくて強い本田がFWに選ばれた。
>>816 トップ下は相手を引き付ける程度で、リスクを怖がって中は無視でサイド攻撃がハリルだろ
中の美味しいスペースをどうするかって言うなら、使わないが答え
香川岡崎が前で後ろに本田で最終ラインの中央が長谷部か。
しょーもないな
ハリルなんてこの３月に乾を選外にするキチガイなんだから
外されて当然だろう。
>>830 後ろ向きのボールめっちゃトラップするやつがいるだろ
日本人は守備や戦術に対する理解力がなさすぎる
そら井手口も鎌田も山口も海外で試合出れない
見てるファンのレベルから上げないとそら今の子供達もドリブルとシュートしか練習しないわな
ーーー木村ー中居ーーー
ーーー城島ー国分ーーー
長瀬ーー井ノ原ーー松岡
ー松本ー 滝沢 ー二宮ー
ーーーー 櫻井 ーーーー
高齢化だなぁ
>>829 監督が対談してるし、評価するコメントしてるし普通に選ばれるだろ
これで柏木や憲剛みてーなJリーグでしか通用しない選手選んだら逆に驚くわｗ
5バックのツートップって中島とか原口とか大丈夫なん？
>>776 西野がブレブレにならず2センターバックに吸収される形での1アンカー配置かな
H組の日本初戦は1巡目最終の6月19日だから候補招集から1か月あるんだよな
あくまでも気弱な西野がブレないが前提だけど
守備は長谷部のやりたかったシステムに落ち着いた感じかな
クラブチームレベルの組織的守備が日本代表チームで実現するなら、
わりと戦えそうなかんじするな。
ーーー本田ー岡崎ーーー
ーーー香川ーーー
槙野ー 山口 ー柴崎ーゴリ
ー植田ー長谷部ー吉田ー
ーーーー 中村 ーーーー
>>835 日本代表はシンプルなシステムしか無理だからね
532とか541とかシンプルにただ守るだけのシステムなら良いと思う
流行ってるからってまずいだろ。西野に3バックでパスサッカーのアイディアなんてないよ。
>>813 走れる選手を選ばない感じがするよな
本田、香川なんか走れないじゃん
たぶん親善試合だけは何故かうまくいって
お前ら「行けるで！西野名将や」
↓
からのボロ負け三連敗ってパターンだな
日本代表は3バックなら1トップの後ろ二枚が適任な人間が余るほどいるから
>>834 いまだに、そんなこと言ってるおまえみたいなバカが居るんだな
そんなに乾が好きなら、少しは怪我情報とか把握しようとか思わないの？あほなの？
http://www.hochi.co.jp/soccer/japan/20180305-OHT1T50253.html ４−４−２で守備ブロック作って大迫と武藤の二人で点取るしかない
武藤は日本で唯一の一人で勝手に点取るプレースタイルの選手だから、大迫のポストがあればそれなりに決定機は作れるはず
しかも日本は左サイドのアタッカーにいい選手が揃ってるから、３バックだけは絶対に止めたほうがいい
右サイドもとりあえず本田が無難にこなせるし、本田が入れば高さやセットプレーのキッカーの問題も解決する
>>853 必要じゃない
もっと走れる選手が欲しい
>>816 ハリルは縦に長いし、横に広いサッカーしてたからね、そりゃ1人、1人にディエル、ディエル言うわなくらいに
>>831 でも別に守備的にいくよとは言われてなかったんだよね
そう言われてたらもっとガッチガチになってたかもだって、守備的にいくしなにがなんでも守らなきゃでメンタル面が違ったかもね
>>852 外れるも何も、前回の招集メンバーだぞ、柴崎？
それで言えば、柴崎がそのまま選ばれるだけ
香川あたりが復帰したらという話なら、対談もされない森岡が外れるだろうね
日本のパスサッカーはアジアでしか通用しないし、5バックで引きこもった方が可能性あるよね
最終選考はゾーンディフェンスとは何か語らせて最終メンバーを決めろ
>>154 戸田はとりあえずJリーグの監督として自身のサッカー理論とやらを現場で証明してからでないと何をほざいても俺の心に響いてこない
槙野、吉田、植田とSBできる3バック経験者そろってるし
ボランチとCBできる選手ひとり入れて4バックと3バックの切り替えか
酒井ゴリの怪我の状態によっては４バックが一気に不安になるしな
5バック＋2ボランチの専守防衛スタイルで大量失点防ぐってことだな
直前にこういう大掛かりな変更は危険すぎるだろう
だから首にするならもっと早めにせんと
2010は中澤ツリオばっか言われてるが阿部と大久保が走りまくったから安定した
と言うよりスピード不足の吉田をセンターで余らせて槙野、昌子にアタックさせる方が良い
そして日本代表の中盤にはまだ長谷部が必要
>>865 日本代表、韓国に歴史的大敗…小林の先制弾も屈辱の4失点orz
日本代表は16日にEAFF E-1 サッカー選手権 2017 決勝大会の第3戦で韓国代表と対戦した。
■E-1第3戦 日本 1-4 韓国
日本：小林（3分）
韓国：キム・シヌク（13分、35分）、チョン・ウヨン（23分）、ヨム・ギフン（69分）
EAFF E-1 サッカー選手権 2017 決勝大会の男子が16日に味の素スタジアムで行われ、日本代表は第3戦で韓国代表と対戦した。
試合は韓国が4-1で日本を下した。日本が3点差をつけられて韓国に敗れるのは1982年3月以来35年ぶり。
4失点は1979年以来38年ぶり、ホームでの4失点は初対戦の1954年以来63年ぶりのこととなった。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171216-00000019-goal-socc 韓国に４失点惨敗 サッカー日本代表視聴率９・７％ 今年ＧＰ帯最低
https://www.google.co.jp/amp/s/www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2017/12/18/kiji/20171217s00041000120000c.html%3famp=1 仕掛けられる選手は増えたけど南アの本田は居ないし
大迫じゃ点とれんし、体張れて点取れるの武藤しかおらん
ちなみに
もう一つ
岡田の南アフリカW杯は
パラグアイ戦 深夜4時とかで
視聴率50パーセントこえたんだぞ
華麗なサッカーしたわけじゃない
ただひたすら走って闘ってみんな頑張ってた
だから感動を呼んだし視聴率に反映した
日本人が戦うって
こういう事だと思うよ
もう一度オオフトからやり直そうぜ
トライアングル！アイコンタクト！
5バックはしゃあないだろな
前に二人置くのも、ワントップの手詰まりからしてしょうがない
ただどこまで機能するか
報知の記事見るとFWが久保大迫でトップ下が香川になってたな
個人的には前線を2トップで行くなら、
永井、岡崎、原口の3人でローテ組ませて、
うち2人を先発残り1人を途中交代で使う手を考えるけどね。
FC東京での、
永井とディエゴオリベイラのコンビが上手く行ってるだけにねｗ
まあ、少なくとも走れない香川と本田は、
ホンネでは前線で先発で使えないと思ってますよｗ
>>874 それじゃ3バックにする意味ないんだよな
WCは攻められ続けるのに大丈夫か？
足かけてＰＫ取られるイメージしか沸かない。
もし長谷部を守備の要に置くなら
敵はスピードのある選手を前線に配置するだろうね
ハリルのままで予想した場合
大迫（本田）
原口（乾） 久保（堂安）
香川（中島） 山口（井手口）
長谷部（三竿）
長友（酒井）槙野（昌子）吉田（植田）ゴリ（内田）
川島（中村・西川）
これで23人になる
この記者が考えてるのはこんなのだろう
大迫 岡崎
香川
本田 山口
長友 ゴリ
槙野 長谷部 吉田
川島
今のベハセはボランチで使うには怖い
ただ、まだ守備は出来るし、クラブでもリベロやってるから
使うなら3バックの真ん中か
使う必要があるかどうかはまた別の話だけど
西野ジャパン
西野「オレ、守備分からないから取り敢えず長谷部に丸投げしてCB3枚置いて凌ぐわ」
って感じ。
俺達のスポンサッカー
年齢的に最後のW杯
原口や大迫、久保どもにやらせてたまるかよ
ロシアW杯こそが本田圭佑の集大成や
マニーたんまり稼ぐぞ〜
SBに4人使うって嫌なんだよね
ゴリ長友と控えの差が激しい
槙野と最悪植田も出来るから両方やれる酒井連れてくんじゃ駄目かね？
もしくは遠藤呼んでボランチとサイドバックの保険にする
長谷部後ろに下げるのはいいと思うんだよね
長谷部ロングフィード上手いし
川島キック下手だから長谷部に渡して長谷部がロングフィードする係りにすればいいよ
どうせ最終ラインまでボール下げる場面一杯あるだろうし
もう5月なのに今からチーム作ってんの出場全チームで日本だけだろ
マジでここまで無能な協会前代未聞だろw
>>895 攻撃なんて猿でもできる
守備構築できないA代表監督がどこにいる
俺も3バックの方がいいと最近思ってた
・長谷部のサブが探しやすい ｃｂでいい
・パサータイプのボランチが使いやすい 後ろ３枚がｃｂなんで
・日本はシャドータイプの選手が多い
・守備の構築は森保に任せられる
・３４３で中盤厚くしやすい
これ西野はやるかもしれんなあ
>>897 どうやってはめ込もうか？
酒井か内田を削るか井手口削るか
本田は大迫のバックアップとして必要だと思うし
早速ニワカですら「アカン」と判るフォーメーション組むかなぁ…
西野、そんな20年前ですらダメ出し食らったフォメ組もうとすんなよ。
大事なのは本番。
今の時期はハッタリ、偽情報出しまくれ。
選手の骨折説とかじゃんじゃん流したれｗ
>>893 ほんまやね
3バックが全くわからないやつばっかでマジで引いてしまったわ
>>895 ネタでなく悪くないと思うよ
監督なんて古い人間だし、ブンデスでやってる長谷部が11、23をそのまま決めてもいいわもう
試合中にハリルの用意したプランを長谷部が変えるくらいなら、最初から長谷部のプランのがいいわけだし
35や大枠を用意するのは流石に長谷部では無理なので協会がやるとして
>>903 それでも協会やアンチハリルは予選突破可能らしいよ
てか長谷部はGL3試合フルはもたないとおもうけどな
結構劣化してるし老いも感じるよ、多分疲れてきたら手か肘でるよ
>>877 本田香川のようにキャリア後を考えてる選手は、もう走らんよｗ
歳で走れないし。
いかにイメージ良くＷＣ終えれるかだよ
フルにプレッシングする気なら
3バックでも問題ないだろし、ガンバで全盛期の西野のイメージだけど、
リトリートなオリンピック西野じゃ惨敗する
間違いなく
長谷部のブランドイメージ回復が急務なんだろうな
それが今の日本サッカーになぜ必要なのかさっぱり理解できんけど
今一番強いサンフレッチェから最低でもひとりは選ぶよな？な？
>>910 まじだわ。ドン引きすぎて5バックになってまう
残りの親善試合はガーナ・スイス・パラグアイ
パラグアイからエクアドルぐらいに変更して相手の攻撃の負荷の高い試合を組みたかったな
ミシャは守備には興味無かったからな
ミシャをより守備的にしたのが森保
そしてガチガチに守備を固めて青山がキラーパスロングパスでひたすら前線の佐藤寿人や浅野を走らせる
だけどこれハリルが批判してたよな
もっと攻めないとって
でもあれだけ優勝出来たんだから間違いではなかった
浅野が抜けて青山森崎和の故障でボロボロになったけどｗ
戸田が考えたさいきょうのふじんｗ
攻撃時は長谷部が上がって４バックになるって言ってたな
>>904 守備構築はタレント任せに出来ないから難しいよ
原口 浅野
井手口
山口 長谷部
今野
長友 槙野 吉田 酒井
３０すぎてから体力とスピードの衰えは出てくる
ベテラン選手の交代のタイミングの見極めが重要
でも、短期間でやるなら所属クラブのやり方パクるのは仕方ない。
あと、選手も比較的ストレスなくできるから、ハリル騒動のようなことも起きない筈だし。
『和を以て尊しとなす』ジャパン。
俺たちのサッカー、来たね。
サカヲタのワクワク感が半端じゃないｗ
未だに鹿島の昌子とか植田とか言ってんのか
サンフレッチェの野上と水本の方がはるかにいいよ
>>907 てか内田は呼ばれるの？
怪我後あんまり話聞かないけど
つーか皆日本のサッカーのn年後はどうやったら強くなるか真剣に考えてどう思う？
建設的におしえてちょ。
まぁ日本代表の場合は一対一でやられるだけだろうな対人弱いし
長谷部のボランチとしての機動力の衰え、クラブでの好調さ
押し込まれる局面考えたら4より5のほうが効率的
連携に不安はあるが、正しいと思う
何が日本化だよニココバチの猿真似じゃねえか
自分のシステム構築できないなら監督引き受けるなカス
フランクフルト戦術でええよw
弱いチームなりのやり方にしよう
長谷部抜きでやるなら何とか可能性あるかも
中央吉田にして右ゴリ左槙野なら
吉田長谷部槙野のならびは失敗すると思う
長谷部槙野は空中戦弱いし吉田長谷部は役割がかぶる
吉田はカバータイプだから前に出ずこぼれを拾うポジショニングを最初に取るから
長谷部と同じ動きになり逆にペナ内やバイタル使われる
ボランチはもう今から世界基準にはならない
原口、乾、中島、宇佐美、こいつら全員３バックだとポジションないんだがどうするんだ？
まあ原口だけはＷＢでもインサイドハーフでも使えない事はないだろうが
>>928 SBにマシな奴いなさすぎて実績で選ばれそうな気がする
ただSB枠が3人なら両方できる酒井だけかもしれん
>>937 中島ってトップ下じゃ微妙だなあ
サイドから切り込むのがいいのに
>>937 そいつらは使われない。本田の召使いじゃないし
>>918 攻められすぎて７バックになるよｗ
アジア相手や親善試合でもなければ、日本のパス回しなんか通用しない。
センター付近で相手が疲れるとパス回されてるだけｗ
>>937 原口ウイングバック、宇佐美トップ下はあるけど中島と乾はマジでできるポジションないね
吉田 長谷部 昌子
酒井 長友
香川 山口 井手口
岡崎
本田
長谷部はブラジルの時もケガ明けで90分やれず
３月の親善も散々な出来だったけど大丈夫なの？
>>921 割とマジでこれに近い感じになるんじゃねえの
交代枠の本田と中島も使うならそこだろうしな
>>938 たしかに守備センスはよかったからな
昔はサイドバックだけは最強とか言われてたのにどうしてこうなった
一連のゴタゴタでにわかファンは完全に
しらけてるからボコボコに負けてどうぞ
ウクライナ戦とか見たら中央を5人で守るしか勝機は
ないからな
今時３バックって
3-5-2なんてあんまり見ないと思うけど
>>73 俺たち韓国猿は劣等だ
欧州4大リーグ攻撃ポイント 日本 37-22 韓国
( ´∀｀) 日本 「37ポイント」 28Goal 9Assist （武藤7G 2A、香川5G 3A、岡崎6G 1A、乾4G 1A、大迫2G 1A、吉田2G、柴崎1G、浅野1G、原口1A）
<；｀Д´> 韓国 「22ポイント」 16Goal 6Assist （ソン12G 4A、キ2G 2A、ク2G）
欧州10大リーグ攻撃ポイント 日本 92-35 韓国
( ´∀｀) 日本 「92ポイント」 57Goal 35Assist （森岡10G 13A、中島9G 7A、武藤7G 2A、久保7G 2A、香川5G 3A、岡崎6G 1A、乾4G 1A、豊川3G 1A、酒井宏樹3A、大迫2G 1A、吉田2G、柴崎1G、浅野1G、原口1A）
<；｀Д´> 韓国 「35ポイント」 27Goal 8Assist （ソン12G 4A、クォン6G 2A、ソク5G、キ2G 2A、ク2G）
大迫 岡崎
香川
本田 山口
長友 ゴリ
槙野 長谷部 吉田
川島 >>943 それでも一応二部落ちはいし、まだ今の代表のやり方よりは勝てる可能性はあるかな
とこの前のドルとの試合を見て思った
まあベハセ居なかったけど
>>939 日本にかぎって言えば進化しないサッカーゲームのせいでサッカーの戦術理解が遅れるってのはガチであると思う
ポイチに可変3バックやらせろ
あれ地味に初見殺しだろ
>>928 50％くらいだろね
前節でようやくフル出場でアシストしたとこだし
ハリルじゃないがWBなら攻撃面で評価されやすいが、スタミナでは低評価されやすいかもしれないし
名古屋戦でこれ
視察した日本代表の早川直樹コンディショニングコーチは
「攻撃面は非常に良かった。ブランクを感じさせなかった。守備、スタミナはこれから試合に出続けることで改善されていくと思う」と高評価を与えた。
http://www.hochi.co.jp/soccer/national/20180414-OHT1T50335.html 実質5バックってことだろ
それだと2トップも出来るしな
2010年の時も松井大輔があそこまで柔軟に対応できると思ってた人はいなかったでしょ
今回もそういう特性を早く見抜いて欲しいな
ケガさえ無ければ、酒井は両方とも選ばれるでしょ。
世界で戦えるほどガタイいいし、使い勝手あるし。
最近はどうやってマヌケに負けるかのか？しか興味がない。
>>1 すごい提灯記事だから報知かなーと思ったらそうだった
>>960 レベルの低いブンデスリーガで２部落ちしてないのに
どうして勝てるのか
造反して3-5-2とかワロタ
造反して岡田トルシエシステムｗ
ハリルこんな日本で不快な思いさせてごめんな
ゴリを最終ラインから１列上げるメリットを感じない
唯一日本代表でフィジカル負けせずに対人止められるのにサイドに置いてどうするんだ
>>946
戦術はワントップ確定だよ
こんな感じになるはずだ。
〇
〇 〇
〇 〇 〇 〇
〇 〇 〇
ＧＫ >>939 ウイイレ面白いぞw
だから売れた。
君もやりなさい。
SBに4人使うの勿体無くね？
長友かゴリが逝ったら槙野使うぐらいじゃないと勝てんやろ
長友は右もできるし
ゴートクに枠与えるの嫌やねん
到底勝てる気はしないし、点が取れる気さえしないが
ボロ負けは回避する感じ？
コロンビアに５−０くらいで負けたら日本サッカー界
終了のお知らせだからなあ。
>>971 今までのやり方じゃレベルの低いブンデスでも二部落ちするだろうからな
>>921 つうか、この後の優勝する国はどこか？って奴に日本はトーナメント表に乗ってなかったよな
しかし此れで万が一成功したら
協会のやり方が肯定されそうでそれはそれで最悪な禍根を残すし…
あーもうやだ
>原口、乾、中島、宇佐美
原口は左ｗｂ候補の一番手
あとの３人はシャドーだな
乾のクラブでの守備が本物ならｗｂでもいいけど
因みにｗｂって観点からすると永井はいい
ロンドンのようなこともできるしな
選出されても叩かないようにｗ
>>982 別にハリルに期待もしてなかったけどな
見届けたいだけであって勝てるとは誰も思ってなかったろ
>>978 点取るにはサイドから放り込むしかない
運よければゴールやＦＫももらえる
日本選手は中央はボールもって前すら向けないよ
>>981 選手のレベルが低いのにシステムのせいにしすぎ
>>979 ぼろ負け回避しないと、消化試合の第３戦を放送するＴＶ局は
超高額な放映権払ってんのに、視聴率低すぎて潰れるじゃんｗ
南アの時みたいに7人で守って前3人(先発はとりあえず大迫原口本田？)で何とかしてこいってやつかな
ほうらね
ハリル解任して話題造りできたでしょ
どうせ負けるんなら盛り上げって負けた方がお金も入ってきて良いでしょ
植田（ゴリ）-長谷部-吉田とか、旧ドイツ代表みたいで素敵やん。
長谷部のリベロがそんなにいいのか
フランクフルトの順位は？総失点は？
大迫久保で点取ろうとは思ってないだろ
むしろどれだけ失点を少なくするか？
間違いなくリードされて後半に入るだろうから後は大迫浅野のツートップか浅野ワントップ
或いは岡崎ワントップ
下手したら本田をスタメンではなくて後半にワントップかツートップのスーパーサブで起用するとか
まあこの方が現実的だな
本田香川先発だと間違いなく大量失点だからな
この2人は受け身に回ったら全く役に立たない
弱いとどうしても３−５−２に行きついてしまう
５−３−２にも移行できるし
３バックの方が役割分担もしっかりするしラインも統率しやすい
>>989 選手のレベルが低いんだから、より守備に振って、耐えて万が一に賭けるのは当たり前
そうしなかったハリルは理想は高かったが
>>995 ７位で戦力を考えればまあまあの位置にはいる
lud20241206122339caこのスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/mnewsplus/1525382744/
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