社会学者の古市憲寿氏（３２）が３日放送のフジテレビ系「とくダネ！」（月～金曜・前８時）に生出演し、
強制わいせつの疑いで書類送検され、起訴猶予処分となった人気グループ「ＴＯＫＩＯ」の山口達也（４６）が残るメンバー４人との話し合いで辞表を提出したことに
「そもそもジャニーズ事務所で辞表っていう仕組みがあるんだったらＳＭＡＰももっと穏便に済んだのかなと思ったんですけど」と指摘した。
２日の会見でリーダーの城島茂（４７）が３０日の話し合いで山口が辞表を提出したが、結論は保留し城島が預かっている状態を明かした。
この状況に古市氏は、番組アシスタントのフジテレビ山崎夕貴アナウンサーと番組キャスターの小倉智昭氏（７０）を例えにして
「山崎さんが不祥事起こして、小倉さんに辞表を出したもんですよね」と
「本当はフジテレビに出せば、それで受理されて終わりっていう話なのに。だから、そのワンクッションが分からないです」と疑問を投げかけた。
この例えに小倉氏は山崎アナから辞表を出された場合、「ボクは先輩として破り捨てますよ」と明かし、スタジオを笑わせていた。
5/3(木) 10:30配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180503-00000104-sph-ent ん？達也はこのまま芸能界引退だぞ
事務所を移籍とは違う
＃今度は福島がＴＯＫＩＯを応援する番だ
みんな呟け！！！！
35歳くらいの若造が何言ってるんだ？
辞表提出したら一般社員なら退職だぞ。
くだらん事にばっかり首をつっこむ男
これで学者かよ
>「ボクは先輩として破り捨てますよ」と明かし、スタジオを笑わせていた。
人が丁寧に書いたものを破り捨てるんじゃねえ！パワハラだ！
smapもTOKIOも25周年前になんか起こして記念ライブとか出来なくなってるね
古市の言ってる穏便云々ってのの意味が全然分からんのだけど、オレの理解力の問題なんだろうか？
社会学者は自明を疑うことを仕事にしてますので多目に見てあげて
>>6
キムタクの作った料理を食べなかった香取だからなぁｗ 何で古市はSMAPメンバーが退職願を出してないと思ったのか
>>12
そうすると他のグループもありえるのかな
やな法則だね >>13
俺もそうだから安心しろ
コメンテーターの方が意味も分からず適当に言ってるだけだから バイトがバイトリーダーに退職願出したようなもんだからな
>>13
要するに辞表出したら辞められる仕組みがあるなら
SMAPの辞めたいメンバーも問題なく辞められたでしょ？ってことで
ジャニーズは辞表出したからって辞められる
会社じゃないでしょという揶揄だろう
辞表出そうが出すまいが関係ないということ >>27
SMAP辞めたいメンバーは辞めてオートレーサーになってるがな TOKIOは生粋のメリー派だから潰されないし山口も最後まで首にならないよな
ずっと守られての23年
そりゃ考え甘くなるよ
>>23
46だし、歴長いから役職付いててもおかしくはないかもしれない >>28
普通なら辞表出せば会社は拒否する権利はないわけだけど
辞表の有無の問題じゃなくて事務所の許可が降りるかどうかってだけ 小倉とはただの共演者、例えるなら山崎がアナウンス部長にだすようなもんじゃないの
社会学者のくせに、例えが社会システム上、大きく的を外してるなｗ
>>27
別事務所でSMAPとして活動しようとしてたから揉めただけで、辞める(つうか契約解除か？)だけなら
問題ないんじゃないの？ SMAPを引き合いに出して俺、カッチョイイダロby古市まで読んだ
山口は雇用じゃなくて個人事業主の業務委託契約だろ？
辞表とか阿呆なのか？
こういう仕組みってｗそうじゃないことくらいわかってるくせに
>>36
麻痺してるのかもしれないが会社員が法律に乗っ取って
(二週間前だか)辞表出せば会社には拒否する権利はないわけで
その後無職になろうが転職しようがそいつの自由だぞ
それに寿退社でもなきゃ普通なら転職する人がほとんどだろう 実際は山口が懲戒解雇事案で、SMAPが辞表なんだよな
小倉が、伊藤アナに辞表を出す方が、まだ、近いぞ、古市
SMAP以外のグループでも辞めたいメンバーは脱退して辞めてるだろ
スマップの場合は、内部崩壊みたいな影響のほうがでかそうである
渡されたほうも( ﾟДﾟ)ﾊｧ？だよ 受理してもしなくても悪者
タレントと事務所は、マネージメントの委託契約だけどなｗ
>>1
小倉はブラック企業の対応だ
簡単には止めさせてくれないノン こんな特殊な老齢アイドルグループに一般論当てはめようとする奴って無能の極みだと思う
バイト先でバイトがバイトリーダーに退職願い出してバイトリーダー「俺は認めない預かる」からの「一緒に頑張っていこう(涙)」ってのと同じ構図？
SMAPなんて逮捕者2人出しても脱退も解散もしなかった超甘ったれグループだからね
今思うと山口メンバーの方がよっぽど潔いね
比喩に比喩を重ねているからさっぱりわからんな。
山崎はフジ所属だからフジに辞表を出すのはわかるけど、小倉はタレントだから別に所属先あるだろう。
古市は、この比喩を出すことで、ほんの少しでも話がわかりやすくなると思ったのか?
>>40
だから、例の3人はジャニーズやめて現在も活動してるわけでしょ
TVの露出が減った云々はその業界の商慣行であって、ジャニーズとは別の話 揶揄なんだからマジメにうけとんなよ
ゆとりかよ(´・ω・｀)
ID:K6ExVwmv0
このバカは辞めさせてもらえないで思考停止してるんだろ
>>50
分かってるから嫌味を言ってるように見えるけどな
ジャニーズ業務委託といいつつ幹部の指示に従ったり逆らえない感じや
先輩ヨイショしたりする部分においてはサラリーマンに似てる
これは普通の企業でも似たような問題ではある
実態は派遣なのに請負契約とか契約と実態が合ってないってやつ
芸能界もメス入れたら法律違反結構あると思うよ >>58
そもそも、スマップは会社員ではない。
一方的に契約解除できる、というわけではない。
もちろん、法的に考えれば、契約を解除できない、なんてのはおかしいわけで、それはそれで問題が山積みなんだが、
しかし、どっちにしても、会社員(労働契約)になぞらえて考えると混乱するだけだろう。 >>47
SMAPを晒し者にした挙げ句、解散までさせたメリーとジュリーの悪態が『ウチの子』や中立組に跳ね返って来ただけ。
因みにKinKiは昨年夏デビュー20周年ライブ直前に剛が突発性難聴。 >>64
会社員じゃなくて、ヤクザ世界になぞらえるのが分かり易いでしょうね。
破門したら、他との契約はまかりならんとか。 山口メンバーは、契約解除の申し入れを事務所に出すことに成るが
ジャニーズは違約金と賠償金の請求ができるね
おかしな例えは出すなよ、社会学者
>>64
会社に例えられるのは一般企業で少し前に問題になってた
偽装請負問題にも似てる
実態が業務委託や請負契約のようには見えない(ブラック企業の)会社員的な
働き方をさせている場合があってそれ自体が法律違反なんだけど
契約が業務委託だから会社員で例えるのは
おかしいというのも一概に言えないんだよ >>66
SMAPって甘ったれのゴミグループだろ
2人も現行犯逮捕者出しながら解散も脱退もなし
稲垣も草剪も数カ月でしれっと復帰してる甘ったれぶり
マスゴミのメンバー呼びも稲垣メンバーが元祖
辞表だした山口の方が100倍男らしい SMAPはマネージャー絡みなんだから全然ケースが違うだろ
しかもオヅラさんはフジテレビの人間じゃないんだからこの場合クソユキが出すのはアミーゴか笠井だろ
事例の把握も出来てない上に例えも全然見当ハズレ
>>64
あぁ、ひょっとして、会社員の退職願みたく契約解除願を提出したら任意の時期に辞められる仕組みがあったらって話？ ジャニーさんの立場がうらやましくてしょうがないんだろ古市
まあ辞表出せば辞められるならなんであんな揉めたのかたしかによく分からん
社員なら辞表だろうけど
そもそも辞表は手続きなんでリーダーが預かるものじゃない
提出したことが公になっている以上本人の意思を会社は知っているわけで法律上は２週間で退職できる
通常は引き継ぎなどを考慮して社会常識として一ヶ月前となっている
けどそもそも山口は社員じゃないだろｗ
不祥事（刑事事件等）を起こした場合の、解除条項は盛り込まれているでしょうね
>>47
堂本メンバーがやらかして謹慎したら
堂本さんが謝罪するんだな >>1
古市ってアホなフリして相手をdisるの上手いよなww >>47
V6のが先だよ
KinKiはもう既に20週年で色々あってライフゼロだからやめてさしあげろ 軽くキスしただけじゃ強制わいせつ罪で逮捕はされない
法律にもそう書いてある
性的にうんぬん～、と
キス"など"した、と報道されてたけど、
"など"の内容は報道されてないから想像するしかないが、親が殴り込んできてずっと被害届下げなかったところからして、かなり酷いことされたと捉えるのが普通
山口達也のレイプだったんだろう
未成年わいせつ事件はレイプされても濁して報道するのが普通
>>77
おそらく古市がいっているのは「当人が辞めたいといえば辞められるなら、SMAP問題も発生しなかったよね」という話なんだろう。
で、少し解説すると、まず、大前提として、契約なんだから、本気で辞めようと思えば、どんなケースでも辞められる。
今回も山口は辞められるだろうけど、契約途中での解約だから、法的にいえば、ジャニーズはおそらく一定の賠償請求をすることが可能だろう。
そして、これは法的な話じゃないけど、山口が今後も芸能活動をしようとすれば、妨害活動をするだろう(ジャニーズそれ自体だけがどうこうというより、芸能界の慣行として)。
で、SMAPも契約期間というものがあるはずだから、契約途中でなければ、しかるべき通告期間において解約を申し出れば、
契約解除をすることが可能なはずだし、実際、契約解除は行われた。新しい地図メンバーの契約解除においては法的な問題はなにもない(はず)。
だけど、その後、地上波には出にくいなどの新しい地図にとっての不都合が発生した(と思われる)。
これは法的にどうこうではなくて、端的にジャニーズが嫌がらせしているだけ(それがいいかどうかはここでは置いておく)。
つまり、「辞めたいといえば辞められる」というシステムはジャニーズにおいてもあるんだよ。辞められないなら違法だし。
問題は、その後の嫌がらせの話だね。辞めた後仕事ができないから、辞められないわけで。
古市は、おそらくこの辺のことまでしっかり考えて発言しているわけではないと思う。 辞表は、役員のような役職のある人が辞める際に用いるもので、一般には使わない。
通常は、退職願
>>84
どっちの堂本が犯したかわからなくなりそう
>>86
あそうなの？
kinkiの方が先に組んでるから先に25周年かと思った >>33
それ、上司に出してるだけで極めて一般的じゃん。
無理に例えるなら同期のアナウンサーに出した感じ。 >>66
スマは25周年用にLive考えてたけど潰されたからなウチの子たちにブーメランはしょうがない スマップも事務所上層部づてでやりとりすんじゃなく
仲間内でとことん話し合えば
解散しなかったんじゃねーの？って言いたいんだろ
稼げる連中は変動給の個人事業主
それ以外は固定給の契約社員
とかかもしれないでしょ
>>97
木村がうらぎらなければ全員で独立してSMAP存続できたんかな >>102
木村は最初っから残留で考えを変えてないでしょ
裏切ったって言葉は中居でしょ SMAPの解散話は水掛け論にしかならなんだろ
TOKIOみたいに会見させてくれれば世間も納得しただろうけど
>>16
吐き気もよおしたんじゃね？
体調悪くてｗｗｗ 山口も社員じゃなくて契約社員
辞表だの退職届だの関係ない、契約更新しなければ済むだけ
事務所も山口もどちらかが嫌だと言えば契約は終わる
いつ更新なのかはわからんが双方とも契約更新するんかね？これだけ騒がしておいて
山口も退職願とか言っとらんで契約更新しませンで終わらせればスッキリ
城島はカンケーない。この茶番はただのパフォーマンス
>>102
４人で大手事務所に引き抜かれようとしてたらしい
それを芸能界の大御所が怒って移籍失敗であの会見に至る SMAPはメリー婆さんが飯島と一緒に出てけと言ったからでしょ。
事実上クビ。稼げる木村と中居だけ残した。
こいつに言いたいこと代わりにスレスレまでガンガン言わせて、
一線越えたら切ればいい、てやつらが利用してる気がするなぁ
古市わかってんのかねぇ
卑怯な大人に利用されとるぞ
>>97
ちげーよ
事務所のいざこざに巻き込まれただけ 移籍や独立を企てて失敗と
不祥事の責任とって辞めさせて欲しいってのは
同じようでかなり違うよな
ケースが
確かに芸能事務所が辞表出したらハイそうですかで解放してくれるようなシステムだったら
SMAPとか移籍問題で話題になった芸能人たちは居ないはずだわな
辞表(退職届け)は受理されなきゃ発効しねえだろが
社会学者とか言っててこいつ大丈夫か？
>>112
契約更新の一ヶ月後に解散でクビを通告ね
あんたバカじゃないのか 1年ごとの契約だっけ
もう山口に商品価値ないんだし赤坂の時みたいに会社が契約解除すべきだな
山口の強制わいせつとSMAP３人の退所は
全く関係ないから、並べて語って欲しくないな・・・
>1
古市はムカつくが忖度しない馬鹿だから、ときどき面白いことをいう
>>120
は？更新は9月だし。6月には更新する意思があるか確認とる。
出てけって話は解散の話がでるもっと前だろ。
何言ってんだ？ 本気で辞めたい人と辞める気まったくなくてチラッチラッと顔色見てくる人を並べても仕方ない
外資系からの乗っ取りを防ぐために
日本の芸能事務所はあえてタレントと契約という形をとってない
ところが多いとかなんとかなんかでやってたな
全然わからないが城島は会見でふざけてた訳じゃないんだよな話し方
スマップはキムタコがガンだった
解散じゃなくてキムタコだけやめさせれば良かったんだよ
二度と見たくないわ
裏切り者め
SMAPは契約の関係で辞表提出とかそういう話じゃないだろ
Ｉ女史はメリーさんから直接やめたければＳＭＡＰ引き連れてやめてもいいと言われたけどね
ジャニーズ事務所はジャニー喜多川ではなく、メリー喜多川が実権を握っている
ＴＯＫＩＯは以前はメリー喜多川管轄で今は娘ジュリが管轄してる本流
SMAPは外様の飯島マネ管轄
ＴＯＫＩＯは相当可愛がられている
SMAPは可愛い嵐やＴＯＫＩＯに邪魔な存在
メリー喜多川はSMAPは潰したかった
個人事業主だから辞表とかないな
グループの脱退届だろう
ネットが台頭しＴＶが一気に没落したのは、
「 ごり押し or ステマ 」 「 タブー 」 それに 「 反日 」 という
長年の傍若無人ぶりが国民の反感を募らせ、怒りを買ったからだが、
その３大ガンが・・・
寒 流 と 在 日 バ カ チ ョ ン
ミ ン ス ら バ カ サ ヨ と カ ル ト 犬 作 公 明 ・ 創 価
ジ ャ ニ ー ズ
スマップはメリー派じゃないから穏便に済むはずがない
北朝鮮と同じレベルの事務所に公平なシステムはないわ
>>136
すでにキム裏切りの算段がついてたからだろ やっぱりこの事務所おかしいよ
独立したかっただけのSMAPが凶悪犯罪したかのように晒し者扱いして
性犯罪したTOKIOにはとことん甘い
SMAPは辞めたくて辞めてったんだから今回の件とは違うよ
山口は戻りたいけど 色々な人に怒られるから判断を委ねてる卑怯な状況
だから古市はジャニーズはSMAPの例を見れば分かるとおり辞めたいといって辞表をやり取りする事務所じゃないでしよって当て擦りを言ってるだけ。
アイスピック横野に「相撲協会寄りの意見ばかりしてますよね」と
突撃したのはワロタw
本当に一定数は言ってる意味を理解出来ない奴っているんだな。
>>152
つまり茶番ですねってことだよね
でも相当精神的に追い込まれてる人間の行動なんて論理的じゃなくても仕方なくない？
他四人だって自分のなかでも整理しきれない中での出来事だろうし >>158
まあ実際に山口が辞表を書いたかどうかは関係なく意味ないでしょって事だろ。 山口メンバー「別にいいだろう おまいらに迷惑かけてるわけでもないし じゃあ4人でやればいい」
大杉漣の葬式で草薙を全力スルーした
メディアの放送法4条違反を語れよ
>>153
サイコパスについて勉強した方がいい
約3時間後、0時からNHKBS1で
「BS世界のドキュメンタリー選「猟奇的犯人の素顔」」
人はどのようにしてサイコパスになるのか?
米国の5人の服役囚へのインタビューや、英国の連続殺人鬼との往復書簡から、
心理学者が精神病質者の冷血な素顔に迫っていく。
～2017年 イギリス BBC Studios制作～
って番組がある
是非ご視聴ください >>163
いやサイコパス=異常犯罪者じゃないでしょ。
大多数は普通に社会で働いてるよ。
逆に勉強したら？ 山口メンバーの契約更新っていつ？
どっかの記者さん、聞いてきて
復帰させるための厳しい言葉ならわかるが、結局追い出すんだったら
厳しい言葉はただの恨み節ｗ
山口が今からでも社長に辞表を提出すれば終了するんでしょ？
そうすればいいじゃん
本気なら。
最近面白いよねこいつ
津田みたいなカビの生えた反日エスニシストじゃなくて
ただの社会不適応者だから
>>29
じゃなんでジャニーズ公式サイトから山口消えてるの？ 会見なんてそもそも必要ないことをやる意味って
起こったことに対しタレントが世の中スポンサー関係者に向けて
どう印象良くして生き残るかでしかないから
パフォーマンスなのは間違いない
それをキムタク以外が拒否する態度だったのがSMAP
公開処刑と言われるほど成立させてなかったことがかっこよかったのだよ
このアホはｗ
穏便に済む訳が無いだろ
ＳＭＡＰとＴＯＫＩＯでは本流とその線から外れたところにいる時点で違うのに
婆さんの寵愛受けてるからこその、今回の甘い預かりなんでしょうが
高校生を襲おうとしたのと
薬の影響で公園でマッパになって逮捕されたのではレベルが違うだろ
車のやつは知らん
バラエティー番組にしか出演しない自称学者
論文でも発表しなさい
＞本当はフジテレビに出せば、それで受理されて終わりっていう話なのに
直属の上司飛び越して社長に辞表出すなんてハナシねえよ。
２ｃｈやガルちゃんの「遺留待ちなんちゃって辞表ｗ」という邪推見て乗っかったんだろうけど
何が社会学者だよｗ
ジャニーズ的に
女子高生に飲酒強要、強制わいせつに及んだ山口より
会社に楯突いたＳＭＡＰのほうが悪いんだとさ
確かにSMAPも辞めたい奴が退職願提出して終わりなら
簡単だったな。
スマップとは同じ事務所ってだけで全く事例が違うだろ。
ここで言う辞表ってのは、普通に考えれば「廃業届」という性質。
契約満了を待たず一方的に破棄して芸能活動は続けますなんて認められるわけねえし。
SMAPの３人は廃業したかったのか？このシステムがあれば救われた？はあ？
こんな馬鹿が学者名乗って、ショーンＫより酷いだろｗ
まあ確かにジャニーズに辞表システムがありゃ元SMAPの3人も
穏便に飯島のところに移籍できたわなｗ
そもそもタレントと芸能事務所は雇用関係があるわけじゃなくて業務マネジメント
委託でタレントは個人事業主みたいなもんだろ？
それが辞表を書いてもってきたとか馬鹿にもほどがあるわな
さすが常識もないまま50歳近くまでチヤホヤされて勘違いしてきた
山口メンバーだな 爆wwwwwwwwwwww
アイドルはセックスしたら叩かれるけど
妊娠させたら「おめでとう」と言われる
そもそもSMAPは森くんが辞めてるだろ
芸能界から足洗ってSMAPの看板を一切使わないならジャニだって文句なんか言わないよ
>>185
全く違う世界に行ったからな
しかも公営ギャンブルでも最も地味なオートレース 辞表出す出さないより、辞める理由が1番ポイントでしょ。出るも残るも理由次第でイメージ変わるから。結果スポンサーとかメディアの事情で辞めやすかったり難しかったりと。
香取、稲垣の時は単純に仲違いのインパクトしかなかったし。
>>103
2016年1月20日新潮で木村が12月のギリギリで寝返り裏切り話とメリーの飯島に対するパワハラ暴露全部スクープされてるから >>107
2016年1月20日新潮で木村が12月のギリギリで寝返り裏切り話とメリーの飯島に対するパワハラ暴露全部スクープされてるから 退職願
私儀 この度 一身上の都合により 勝手ながら
二〇一八年◯月◯日をもって退職いたしたく
ここにお願い申し上げます
二〇一八年四月三十日
TOKIO 山口達也
株式会社ジャニーズ事務所
代表取締役 ジャニー喜多川 殿
こんな感じ？
>>189
最近やらかしまくりの週刊新潮がどうしたって？
海老蔵が小林麻央のガン会見したその日に間に合わず「小林麻耶、愛する海老蔵宅へ通う日々」みたいな記事を発売しちゃった週刊新潮がどうしたって？w >>102
SMAPはジャニーズのものなんだから5人で出ようが存続できるわけ無いだろ
5人のおっさんグループが新しくできるだけだよ 
