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【サッカー】亀岡市で建設中の「京都スタジアム」 具体的な活用策を示せ （京都新聞） YouTube動画>6本 ->画像>27枚
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◆社説：京都スタジアム 具体的な活用策を示せ
京都府が亀岡市で建設中の「京都スタジアム」（仮称）を巡り、府民の意見が割れている。
京都新聞社が知事選で有権者１５００人余りに計画について聞いたところ、「見直すべきだ」が３３・８％、「計画通り進めるべきだ」が３２・６％と拮抗（きっこう）した。
スタジアムは２０２０年春のオープンに向け、１月に工事が始まった。府内初の球技専用スタジアムが誕生しようというのに、理解が進んでいないことが浮き彫りになった。投資効果や集客力を疑問視する府民が多いという事実を、府はしっかりと認識するべきだ。
府は年内にも運営事業者の募集を始め、来秋までに事業プランを決める予定だ。府民の懸念を解消するためにも、早急に具体的な活用策と実行体制を示してほしい。
総事業費１６７億円のうち９０億円が府民負担となる。完成後５０年間の維持管理と修繕には１５８億円かかる。相応の効果がなければ将来に大きなツケを残す。寄付集めの強化や命名権（ネーミングライツ）の売却などあらゆる手段で府民負担の軽減を図りたい。
大きな投資でも、一定の経済効果が生まれ、スポーツ文化の振興や地域のにぎわい創出につながれば意義はある。ところが肝心の集客力を心配する声が多い。スタジアムを本拠地とするサッカーＪ２の京都サンガＦＣは成績が振るわず、今季は早くもＪ３転落の危機を迎えている。
サンガが公式戦で使うのは年間２０試合余りに過ぎない上、成績が低迷すれば観客動員目標の達成が一層難しくなる。府はコンサートなどのイベントを含め年間１００日超の稼働を見込むが、京阪神のスタジアム間で競合が予想される中、実現性はあるのだろうか。
収容人員２万１６００人のスタジアムを埋めるには、京都市や滋賀県など広範囲から人を呼び込まねばならない。
京都駅からＪＲの快速で２１分という利便性を前面に、丹波地域の自然や観光資源とも連動した大きな戦略が要る。
今回の調査で４人に１人が「分からない」と答えた点も気がかりだ。スタジアム計画自体が府民に十分伝わっていない証左だろう。地元にとどまらず、京都市内などでの積極的な広報を求めたい。
知事が代わった今こそ、スタジアム運営について再検証する好機だ。西脇隆俊知事は選挙中、「スタジアムはまちに人を呼び込む手段」と訴えた。府民に親しまれる施設にする新たな策を期待する。
Yahoo!ニュース（京都新聞） 2018/5/1(火) 11:20
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180501-00000009-kyt-soci もっと交通の便のいい場所に作るべきだったが、
反対されまくりでどうにもならんかったじゃないか。
建てる前から黒字化を求められ、いろいろとマスコミから攻撃されるサッカースタジアム
建てる前には利用計画案などをまったく求められず、建てた後もほとんど利用されずに
大赤字になってもまったく叩かれない野球スタジアム
これを世間では不公平という
亀岡式土偶ってのはねえんだぜ
ヶがないとダメなんだしかも東北だ
またかｍ
結局はサッカースタジアムは不良債権となるんだよなぁ
>>2 西京極野球場 昭和7年建設、昭和40年、昭和62年、平成21年に改修
わかさ生活がネーミングライツ料として年間2500万円
年間維持費 約4700万円 施設稼働率 約67%
アクセスは駅前とは言え西京極＞亀岡だし
客入りは最初の年はスタ目当ての人も多いだろうが
目新しさが無くなったらちゃんと客は来るのかってことだな
まあこれはサンガの成績に依存するだろうが
京都市内で試合やらなくなるので京都市の人が抵抗を感じないかどうか
サッカーとラグビー専用なんて失敗するのは確実
陸上競技場と兼用か、野球場ならコンサートやイベントもできる
>>10 不良債権によくなるのは陸上競技場じゃないの？
>>11 わかさスタジアムも結構古くなって草臥れてるんだよなあ・・・ボロい
適当にスタジアムの端に図書館入れとけば
利用している人が多くなるんじゃね。
>>2 わかさスタジアムは
総事業費１６７億円のうち９０億円が府民負担となる。完成後５０年間の維持管理と修繕には１５８億円かかる。
こんな金食い虫ではありませんけど？
こういうふうにサッカーって興味持たれてないってのも浮き彫りになってるね
>>1 今回の調査で４人に１人が「分からない」と答えた点も気がかりだ
？？？
>>15 京都府民の大多数は老いの坂を一生越える事はないって京都市民の上司が言ってました
人工芝採用ならアマチュア利用で
公共性も一定の確保が出来るんだけどな
それでもプロ仕様の豪華なスタンドや屋根は
受益者であるサンガと京セラが負担するのが筋だけど
サッカースタジアム検討における作業部会案とサンフレッチェ広島案の比較 参考資料（広島市作成）
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/1463618696348/simple/sankoushiryou.pdf
・芝の養生期間もプロの占用期間とみなされる可能性もある。
・芝の育成や回復のため養生期間を設ける必要があることから，サッカー以外にピッチを利用できる日数は限られる。
・2015年Ｊ１の18チーム中16チームは自治体がスタジアムを建設し，建設に係る借入金は自治体が返済している。
・スタジアム使用料は，借入金の多寡にかかわらず，各球団の経営に影響がないように設定している。（入場料収入の５～10%程度） >>22 京都はプロスポーツより学生スポーツの街だな
ラグビー、野球、サッカーと高校や大学が強いイメージ
>>24 京セラはそんな得してないだろ
社会貢献でサンガを支えてるけど
>>11 西京極総合運動公園陸上競技場県球技場
年間維持費824.7万円、施設稼働率38%
こっちのほうがずっと優秀だな。
しかし新スタになると維持費年間3億円になるのか？
京都市にもはみごにされているサンガだし出直すにはいいんじゃないの。
チーム名もこの際変えたらいい。
Jヲタだがサンガはスタジアム造る前にクラブとしてやらないといけないことが山ほどあると思う。
そういう物を蔑ろにしてスタジアムを建てると言う。順序が間違ってるよねぶっちゃけ。
これに限らずこのクラブはよく事の順序を間違えて自滅する傾向が特に強い。
スタジアムがクラブを強く、優れたクラブにはしてくれないよ？
>>33 もうサンガでいいよ
ハンナリーズとかにされる危険が高いから今の方がいい
>>25 そのサッカーじゃ賄えないってのが問題になってる。
北九州市の惨劇もあるし。
>>26 京阪エリアは野球もだけど、バスケやラグビーが意外と根強くてサッカーと競合するイメージ んで陸上も盛んだからな
芸スポ恒例の都市伝説かとおもってたらもう建設工事やってんだw
いつのまに建設決まったんだ？
>>36 そんなの最初からわかってる話じゃないの？
その上で赤字は市がカブる
そこまで納得できてなきゃ建設にゴーサイン出ないでしょ普通
Jリーグに大した策なんてない
サッカー専用スタジアムなんて次々つくってる自治体はバカだよ
>>39 典型的な箱もの行政だろ
京都は特に土地や規制の問題もあって大きな箱が少ないから建てる機会を探ってたって面もあるだろうし
>>43 だから京都市は棄てたんだよ
京都市に訪れる観光客１日≒サンガの年間動員
なんだから仕方ないけど
一つ提案をしてやろう
宗教団体に貸す
イメージが悪くなったりアジトみたいになるリスクもあるが、これくらいしか浮かばない
>>1 数多ある野球場も造る前に活用策を示すべきだな
>>14 コンサートをやる野球場なんて10箇所もないけど
あほなの？
>>24 お前って馬鹿じゃねえのか？
アマチュア向けに観客席のないグランドを作ればいいだけだろ。
サガ豚さんが喜んでたから、サガ豚さんで満員になることでしょう( ^-^)
>>4 サッカー場＝プロチームのホーム。
民間・営利団体の商業活動。
野球場＝市民のための公共施設。
何度論破されても懲りないのをアホという。
もう野球は終わりだよ、時代はサッカー
ホントJリーグの開幕が待ち遠しくて仕方ないよな
>>51 学生や社会人一般人も利用している公共材です。
サッカーのはプロ専用化するので公共性が極端に低い
>>57 プレシーズンマッチとやらは毎週やってるからもうすぐだぞ
そんな交通の便が悪いとこより滋賀県に作ったらえーやん！
この新スタ建設予定地て辺りは田んぼと山だらけの超ド田舎じゃん。
こんな所にスタ建てて人集まるのかよ？夏場のナイターなんて人じゃなく虫の大群が襲来するわ。
京都はクラブが凋落の一途だからなあ
稲盛さんが結構支援してくれてこの有様だから
フロントが全然だめだな
世界的な観光地の京都市内には要らん
京都市に協力蹴られたから亀岡市に都落ち
これが真相なんだったかな
京都府の金でやるみたいだけど、また微妙な場所に造るのがね
府の人口の多くは盆地一帯に住んでるのに
９０億円使って、京都の道を石畳みにして無電柱化した方が全然良かったろうな
バカだわ本当
この違い
「長崎をもっとワクワクする街にし、長崎県が一体になって魅力を発信できるようになるために、ジャパネットHDがリスクを取る」として、約500億円の建設費はジャパネットHDがすべて負担する
>>58 書いていて恥ずかしくないか？観客の大半は地元民だぞ。観客という形でスタジアムを利用できることは
公共財としての相応しい役割を果たしていることだ。君は子供かな？
お仕着せのハコモノだけ整備して貰っても
肝心の中身に魅力無ければ上手くは行かん
北九州のケースがまさにそれを証明している
自費で自由にやったガンバでさえ苦戦しているのだから
お役所仕事のスタジアムなんて赤字が見えてる
サンガの親会社には金あっても正規の使用料負担しないだろうし
>>69 サンガのおうちなんだからサンガが責任持とうね
>>67 ９０億っぽっちで無電柱化なんてできないよ
>>69 共産主義国家に住んだら幸せになれそうだな。
>>69 えっじゃあ名古屋ドームは公共財でもないのに
そこらのJスタの何倍も公共財の役割を果たしている素晴らしい施設なの？
>>68 これもペイ出来なくなり自治体に泣きつくの目に見えてる。
>>72 メイン道路くらいはできるだろ
祇園祭やる道とか
>>69 地元住民が無償で試合を見られるならともかく
京都サンガというプロサッカー興行を目的とした
営利企業のイベントが中心でしょ？
公共施設を利用して利益を得た人間が
維持して行く為の負担をするってのは当たり前の事だと思うけど
ハコが立派でも中身が伴わなきゃ、宝の持ち腐れだよなｗ
>>69 地元民もサッカーしたら良いかも。
ゲートボールとかラジオ体操とか、そういうものアリでさ。
地元民のための運動場として役立てば、わりと良い気がする。
>>80 伏見のフットサルコートはゲートボール場としても人気だからな
亀岡じゃな
いくら電車で京都駅から20分くらいとはいえ
山で隔てられてるというのは心理的にでかい
西京極で集められないんじゃもっと酷くなるのは確実
>>80 地元民としては運動するなら丹波自然公園にあるようなトレセンを亀岡荷作って欲しいわ
あそこのジムの設備凄いし、トレーナーも五輪選手とか呼んでるんだっけ
なのに丹波にあるから知名度低くて客が来ないという
亀岡の運動公園にあるジムは古臭いしあんなに設備整ってないしトレーナーも居ないから羨ましいわ
>>83 京都駅から２０分じゃほとんど新大阪だしな
これ誰が得するの亀岡市民？自然破壊するな派もいるんだろ
球蹴りスタジアムなんてどうやったって絶対にペイしないんだから税金にタカる以外ない
西京極の近くとか阪急沿線の人は亀岡より吹田の方が早く行けるんじゃないか
ガンバに客取られたりしてなｗ
長年、京都市内に住んでるけど、亀岡には行ったことない。
>>1 スタジアムは２０２０年春のオープンに向け、１月に工事が始まった。
府は年内にも運営事業者の募集を始め、来秋までに事業プランを決める予定だ。
事業プラン未定で運営者未だ募集前なのに工事着手だけ先行するとかアホちゃうか？
亀岡って人の気配がしないけど見にいく人いるんだろうか
亀岡サンガwwwwwwwwwwww
とかバカにしてたら北広島ファイターズが来たでござる(´・ω・｀)
>>90 吹田は吹田でアクセス悪いからどっちもどっち
城陽の方がまだマシだったんじゃないの
あの辺アウトレットだのなんだの色々出来るだろ
サッカーは世界で人気
サッカーは若者に人気
サッカーは文化
で押し通せよw
やっぱり自民党の土建政治が続いてしまってるのかな
なんでもどこにでもいいから、なんか税金とかで作らせろよ。ってことなのか
色んな税金高いのにいい加減にして欲しい
100%民間が出して民間が運営管理をするしか許したらダメだ
>>58 ごく一部の限られた市民のために図書館より数多い野球場なんぞもういらない
世界的に人気のあるスポーツであるサッカーをより良いスタジアムで見せる機会を提供する方が公共財として意味があると考えるのが普通じゃないのか
野球で言えば
甲子園から三田に行くようなものだろうか
山のあっち側って心理的に遠いんだよな
京都盆地の人間も大阪平野の人間も
山の向こうは日本海ぐらいの感覚だから
京都から追い出す為の手切れ金が亀スタ
ガタガタ騒ぐ必要なし
ただし、二度と老ノ坂を降りてくるな
もう、京都市及び山城地域はガンバのホームタウンで良いよ
>>12 あんないい場所にJ3チームのホーム？
住宅でも建てた方がマシ
任天堂ランド作ればいいのに
リアルクッパ城建てようぜ
他府県・他市町村の人にとっては利便性高いけど、
京都市民にとっては京都駅含むJRの駅に行くのがめんどい
京都市民の利用は計算に入れないほうがいい
この新聞記者は３周遅れかよ
活用案はないし、赤字確定だし府民負担も認めたうえで、作ることに決定したのだろ
何をいまさら
びわ湖くんとかいうこの謎バンドのＭＶ見てみ。結構ヤバいと思う。
↓
;feature=youtu.be まぁ、亀岡案・城陽案の両方にNOを言えなかったクラブだからこそ低迷してるんだろうね
普通ならどっちも乗らない
>>114 行政に喧嘩売りまくっているサンフレッチェがあるべき姿か
ゴネ得が通るまでは一歩も退かぬ
>>114 スタジアムなんかいらないって話ならいいけど
亀岡の時点で詰んでるだろｗｗ
京都と大阪の山隔てた裏側でっせ
陰と陽で言えば確実に陰の方
サッカー専用スタジアムで具体的な活用方法も何もサッカーをやるしかないだろ？
愚問でしかない
>>97 アクセスは似たり寄ったりでもチームやサポが天と地ほど違うけど
>>118 サッカー以外に何をやれるかという質問に対して
女子サッカーや少年サッカーと答えたサンフレッチェは
ある意味で漢だよね
吹田も今日の試合12000弱しか入ってないみたいだけど
京都大丈夫か
赤字垂れ流しの無駄はサッカーだろうが野球だろうがなくせ
ヤキウガーとかサッカーガーとか同じ穴のムジナのくせに
>>115 広島はアクセスの悪さを身に染みてわかってるからね
中途半端な郊外に作られるくらいなら現状維持の方がマシって判断は正しい
>>116 西京極の立地を考えるとその決断でも悪くないと思うよ
本当に西京極が老朽化で立ち行かなくなった時に交渉を始めればいいんだし
>>101 >世界的に人気
で、亀岡スタジアムが欧州・南米・アフリカに
どんな影響あるんだ？
>>115 まぁ、あっちは文句言えるだけの結果を残してるからね
サンガはまぐれの天皇杯くらいだろ？
とにかく亀岡に時点でどうにもならない
どこでもいいから京都盆地内に作らないと話にならん
距離や時間的には近いかもしれないが
山を1個超えるっていうイメージが悪すぎる
>>127 この場合の「結果」ってのは「集客力」だと思うよ
>>16 陸上競技場は学生の陸上大会その他で色々使い道はあるんよね
サカ専スタは芝養生のために一般開放渋りやがるから使い道がない
世界3位よりもセ界3位の方が地元で反響あるのだから
サンフレッチェの「結果」とやらは、有権者を動かす様なものではない
あくまでもサッカー好きのサポーターにしか評価されない
行政や財界としては、その「結果」がどれだけの「支払い能力」に値するのか
これに尽きるんだよね
>>130 なんだそれ
サッカー勝つのにあんなものが必要だって言いたいのか
どっちにしても亀スタはサンガを放り出す手切れ金
高いけど二度と帰って来れないところに捨てたと思えばｗ
ついでに山の向こうは兵庫県にでもやればもっとさっぱりするけど
「世界ｶﾞｰ世界ｶﾞｰ」
京都市「間に合ってます」
>>137 毎年赤字を補填するんだから
手切れになってないじゃん
>>125 宇品が中途半端な郊外とか言ったら広島市民に鼻で笑われるレベルだぞｗ
>>141 それ言ったらそもそも京都市は金払ってないじゃん
>>138 >>130でナチスがいないから勝てないと言っといてなんだそれ
>完成後５０年間の維持管理と修繕には１５８億円かかる。
初期投資の回収とかは棚に上げるとして、
年3億の値打ちを見いだせるか否かだよね。
どうせ税金なんてクソみたいなことに消えていく
少しでも子供達が喜ぶ方がマシだろ
個人的には行くとしても車オンリーだが、車での直接の来場を想定してないよな。
まあ500台でも同時刻に亀岡に向かったら、ほとんど動けなくなるだろうが。
>>143 確かにそうだな
手切れ金を支払うどころか棄てたゴミを拾ってくれた訳だから
水害が多発する土地を行政が買い上げてくれるんだから
そりゃ地権者はアユモドキなんかに邪魔されたくないよな
練習場は城陽市、スタジアムは亀岡市
考えてみたら西京極を離れたら京都市関係なくなるのな
あこしやすこと旧アミティエが空いた西京極に入れば
そっちの方が京都市の人からは応援されるかもしれんね
今はまだ地域リーグなのでそれ以前の問題だが
>>69 >観客という形でスタジアムを利用できることは
>公共財としての相応しい役割を果たしていることだ
ないわー
詭弁でしか無い
>>151 観客という形で
総事業費１６７億円のうち９０億円が府民負担となる。完成後５０年間の維持管理と修繕には１５８億円かかる。
これを負担してくれればまだしもねえ
Ｊ３のクラブに専用スタジアムが必要か？
誰が見に来るねん…
どう活用するから全然決まってないのに作ってるの？
今の時代サッカーだけじゃ儲からないのに何やってんだ
>>149 亀岡がやばくなると下流の京都市 特に嵐山一帯を直撃するから
あんな所を開発する馬鹿をやるなって声があるのにな
今後水害が起きたら確実にサンガはヘイトを買うだろうね
なお全国津々浦々にあるやきう不良債権には言及しませーん
>>151 地元民が利用するからコンビニでも映画館でも何でも公共財って事になるよな
>>157 大雨になると渡月橋だっけ、あそこがエラいことになってるな
つか長崎（ジャパネット）ですら自前でって話なのに
任天堂と京セラついてて何やってんの
>>158 行政サービスの一環で整備されているような
草野球場に関しては基本的に良いんじゃないの？
数が多すぎるとかなら減らすのも選択肢に入れて良いと思うけど
ただこういうものの採算性まで言い出せば、図書館や体育館 プール
あらゆるものが無駄であるかどうか問われて来る事に
その時には、Jリーグの本拠地になっている公共施設は
真っ先に廃止の対象になるだろうね 総じて赤字垂れ流しだから
勿論、新規の建設も無しになる
長々書いてしまったので簡潔にまとめると
草野球場を無駄と言い出すなら、Jリーグの本拠地なんて論外
>>162 府民市民全部含めて、ひと言でいってサッカーなんか興味ないんだろ
>>69 >観客の大半は地元民だぞ。観客という形でスタジアムを利用できることは
>公共財としての相応しい役割を果たしていることだ。
>>101 >世界的に人気のあるスポーツであるサッカーをより良いスタジアムで見せる機会を提供する方が公共財として意味がある
世界的に人気があるけど、地元住民しか来ないのか。
そもそも、本当に人気があるなら、放っておいても民間がスタジアム立てるだろうから、
税金投入する必要はなかろう、と思うのだがな。
>>150 >練習場は城陽市、スタジアムは亀岡市
>考えてみたら西京極を離れたら京都市関係なくなるのな
何気に深刻な問題
城陽と亀岡て何気に凄いよな。
お互いの市民がお互いの市に行くことて何年に一回くらいかはあるんだろうか。
梅小路公園にスタジアム作ればよかったのに
まぁ水族館のが楽しいけどさ
減免とかされずに使用料払ってたら少しはマシだったのかもな
他に使い道がないんだから「赤字でいい」なんてことにはならんよ
世界のサッカーだからバルサやマンUCがが来るから
大丈夫
>>175 プロが使うってとこがね
経済効果など見返りがないとダメでしょ
サッカーファンは幸せになれないとか言うスレが立ってるけど
ファンだけじゃないんだよなぁ
全く無関係な人間も巻き込む
年間100試合くらいしてくれたら亀岡でもやるかもな
スタジアムができても
必ずサンガが使うって決まってんのかな？
移転して京都市が西京極を改修したら徐々に西京極でやる試合数を増やすんじゃないかな？ｗ
日本全国で自治体に寄生してるな
Jリーグクラブの職員は公務員かよ
職員たちが、
マリファナ・パーティー！？
【 幸 福 の 科 学 】
職員たちの“大麻（マリファナ）汚染”の真実！！
https://togetter.com/li/1196564 「元職員の妻」の証言です。
'90年代、既に教団は堕落し切っていたのです。
やってることは、ただの金集め。
しかも、強引な、犯罪的ともとれる恫喝、脅迫。
信じられないと思いますが、真実です。
私も当時、逮捕された元職員の、奥さんから聞いて、驚いたほどです。
彼女は、ハッキリ言いました。
「夫は職員時代、職員たちと一緒に、マリファナ・パーティーをやっていた」
と。
>>182 主たる目的はプロやろ
本拠地に設定してるんだしわざわざＪリーグの規定に合わせてんでしょ？
事業計画たてて京都に認められたら融資して貰うのはいいと思うが全然そんなレベルじゃないでしょw
>>182
事実上、占有して専用になってるだろ
サッカースタジアム検討における作業部会案とサンフレッチェ広島案の比較 参考資料（広島市作成）
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/1463618696348/simple/sankoushiryou.pdf
※芝の育成や回復のため養生期間を設ける必要があることから，サッカー以外にピッチを利用できる日数は限られる。
平成27年度 サッカー以外のピッチ利用状況（収容規模2万5千人以上）
スタジアム 年間利用日数 主なイベント（準備日除く）
・カシマサッカースタジアム 16日
鹿島アントラーズ感謝祭（1日）地元のお祭り（2日）CM撮影、プロモーションビデオ撮影 など
・埼玉スタジアム2002 0日
・豊田スタジアム 3日
コンサート（2日）ラグビートップリーグ（トヨタ）（1日）
・ノエビアスタジアム神戸 6日
ラグビートップリーグ（コベルコ）（2日）地元の歌謡ショー（1日）寄席（1日）、成人式（1日）、結婚式（1日）
・日産スタジアム 10日
スポーツイベント「芝生でプレーしよう」（3日）芝生の親子体験イベント（1日）コンサート（6日）
・エディオンスタジアム 9日
スポーツ・レクリエーションフェスティバル（1日）グラウンドゴルフ大会（1日）、障碍者ディスク大会（1日）コンサート（1日） など
※ 平成２８年３月オープンの市立吹田スタジアムは、サッカー以外のピッチ利用はしない予定とのこと 弱小チームは税金に甘えるな
身の丈に合った生活しろ
長岡京みたいに京都市までガンバサポの領土になりそう
地元民だけど
スタジアムのおかげで馬堀から亀岡まで直通道路ができたのはいいが
不便なんだよな
三宅踏切は一通になったし改悪だわマジで
馬堀から行くには便利だが帰りはわざわざ亀岡駅前まで行かなきゃならん
国道からは遠すぎだし横道から行くにしてもイオンのとこまでしかろくに入っていけんしとにかく中途半端！
保津川の裏道から馬堀へ帰れないとかマジドアホ極まるわ何考えとんねん
なら保津川沿いを舗装してトロッコ抜けれるよーにしやがれ
地方経済活性化策とかでも経済効果は大きいはずなのに事業としては赤字っていう受益者がちゃんとした負担をしていないってことが多いからね。
まして経済効果があるのかわからんというよりほとんどないものを赤字でやる意味がない。
「サッカーでつかうから必要。立てちゃうから他に何に使えるか考えよう」じゃなくて「スタジアム自体が本当に必要か？」から始めないと。
ガンバの試合がない土曜日か日曜日に吹田スタジアム借りればいい。
>>193 >経済効果があるのかわからんというよりほとんどないものを赤字でやる意味がない。
黒字になるものは民間がやるから。
むしろ赤字でも必要なものをやるのが公共だろう。
スタジアムは全部税金で払えばいい
野球がやってきたみたいに
キムチガイ「箱はできるまでが儲かるんだよ！
後のことはジャップで何とかしろアホ」
まあ一番のキチガイはJリーグ規定とかいうやつだけどな。
規模5000人程度で屋根なしなら全国津々浦々にある野球場くらい安く作れる。
>>195 Jリーグと自治体の癒着は
曲がりなりにも教育を掲げる森友や加計よりも悪質な忖度だと思うよ
ラーメンは日本を代表する食文化になっているが
だからといって、街のラーメン屋の親父達が
「ラーメン博物館は文化貢献に必要」
「公費で建ててそこで商売させろ」
「赤字は自治体が持てば良い」
そんな主張をしていたら頭おかしいと思われるだろ
Jリーグがやっているのは、正直これと同じレベル
隣の大津市に建てる方が見に行きやすいんだが…
競輪場跡なんとかならんか？！
>>200 ラーメン屋は民間資本で経営できるからね。
>>202 公共性の高い電気や鉄道 通信なんかでさえ民営なのに
Jリーグのクラブってそんなものよりも公の関与が必要なの？
つーか、スタジアムは収益を最大化させるのが目的なんだから
いつまでも公共施設の延長で捉えてるのは
プロスポーツの発展の足枷でしか無い
*6,225人 2018/02/25(日) 15:00 J2第01節 京都-町田 ＠京都市西京極総合運動公園陸上競技場兼球技場
*5,436人 2018/03/17(土) 15:00 J2第04節 京都-岐阜 ＠京都市西京極総合運動公園陸上競技場兼球技場
*3,639人 2018/03/21(祝) 15:00 J2第05節 京都-岡山 ＠京都市西京極総合運動公園陸上競技場兼球技場
*5,063人 2018/03/31(土) 15:00 J2第07節 京都-讃岐 ＠京都市西京極総合運動公園陸上競技場兼球技場
*5,099人 2018/04/07(土) 15:00 J2第08節 京都-大分 ＠京都市西京極総合運動公園陸上競技場兼球技場
*4,405人 2018/04/21(土) 15:00 J2第10節 京都-熊本 ＠京都市西京極総合運動公園陸上競技場兼球技場
合計29,867/平均*4,978
>>205 「関与」の具体例がよくわからんけど、
それぞれの事例が、それぞれの地域では必要なんだろ。たぶん。
道の駅とか物産館とかみんなそんなもんだよ
自治体の価値を高めるために赤字施設を維持することこそ本来の役割
問題はサンガ以外に誰も使いそうになくて、自治体の価値が高まりそうにないこと
スポーツは場所を取る上に非生産的行為なので
利用料金を高くとらないと土地代すら元が取れない
プロで入場料やスポンサー料を取ってもなお元が取れないとなると
プロスポーツ観戦機会を税金で提供する状態が生まれる
こうやって叙々にサッカー専用スタジアムは無駄って広がっていくんだよね
まあレス読んだけど京都人らしいブラックな書き込みばかりでワロタ。
サッカーなんか興味ないと言いながら、京都市を都落ちするのは嫌や。
利便性より町の格として亀岡見たいな山陰に行けるか～～てか？
>>213 >>200に対する
>>202コメのアンタに。
他のレスも、やたら｢公共｣を強調してるから。
>>216 でっかいスタジアムは、民間資本で経営するのは難しいから、
公共施設でいいんじゃないの？
作る前は、多目的でコンサートとか言うけど、そんな需要無いからな
完成しても亀岡に行って、サッカー見る以外何も無い
ホテルすら必要無い
地域に何も貢献出来ないんだよな
京土会の箱物行政で、何時もの土建屋搾取
また税リーグに騙された自治体が誕生してしまったのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
Jのクラブ｢〇万人規模のこういう感じの専スタほしい！｣
自治体｢どんくらい使うの｣
Jのクラブ｢年20数回かな…｣
これはやっぱり良くないと思うんだけどな
試合数増やしてもっと使えっていうのが無茶なのもわかるし
野外天然芝のスタジアムだとサッカー以外の活用法が限られるっていうのもわかるんだけどさ
>>206 自治体にスタジアムビジネスさせろって言うの？ 民業圧迫では？
収益最大化と言うけれど、現状サッカー場は上手く行っているためしが無いのに
そういうリスクを自治体が負わないといけない道理は一体どこに？
大成功しているマツダスタジアムでさえ
本拠地化するカープ球団の支払い実績と地元財界の後ろ盾があって何とか実現した
>>209 クラブに公金を支出したり、減資を飲んだり
スタジアムの使用料を減免したり、補助金を与えたり
あらゆる事をやってるね
>>211 Jリーグは、かつて地方に3セクテーマパークを生み出す原動力となった
リゾート法の亡霊と言えるんだよな 土建政治の口実にスポーツが加わっただけ
>>218 だから散々言われてるけど、プロチームのおウチなら
自分等で面倒みなきゃ。
府営施設をＡＫＢ劇場にします。
補助金貰って、家賃無し。ずっと赤字。
これと同じこと。流石にアカンとわかるだろ。
>>223 >だから散々言われてるけど、プロチームのおウチなら
「おウチ」の意味がわからん。
自治体所有の公共施設だろ。
>>218 東京ドーム ヤフオクドーム 京セラドーム ナゴヤドーム メットライフドーム
こういう大規模な多目的施設は、私有で民間が経営しているよ
東京ドームは、施設の持ち主と借りているプロチームは資本関係が無い
それでもスタジアムを貸すという商売が成立している
また甲子園球場のように稼働率に不利な天然芝施設を維持しているようなケースもある
鳴り物入りで建てた専用スタジアムの客入り
■パナソニック スタジアム 吹田
(J1リーグ戦)
28,681人 2018/02/24(土) 14:30 J1第01節 G大阪-名古屋 ＠パナソニック スタジアム 吹田
21,758人 2018/03/18(日) 15:00 J1第04節 G大阪-柏 ＠パナソニック スタジアム 吹田
20,606人 2018/04/08(日) 15:00 J1第06節 G大阪-神戸 ＠パナソニック スタジアム 吹田
12,615人 2018/04/11(水) 19:00 J1第07節 G大阪-磐田 ＠パナソニック スタジアム 吹田
35,242人 2018/04/21(土) 19:00 J1第09節 G大阪-C大阪 ＠パナソニック スタジアム 吹田
18,642人 2018/04/29(日) 16:00 J1第11節 G大阪-鳥栖 ＠パナソニック スタジアム 吹田
11,824人 2018/05/02(水) 19:00 J1第12節 G大阪-仙台 ＠パナソニック スタジアム 吹田
(Jリーグ杯)
10,058人 2018/03/07(水) 19:00 Jリーグ杯GS G大阪-広島 ＠パナソニック スタジアム 吹田
*9,516人 2018/04/18(水) 19:00 Jリーグ杯GS G大阪-浦和 ＠パナソニック スタジアム 吹田
合計168,942/平均18,771
■ミクニワールドスタジアム北九州
*4,503人 2018/03/17(土) 14:00 J1第02節 北九州-琉球 ＠ミクニワールドスタジアム北九州
*3,417人 2018/03/25(日) 14:00 J1第04節 北九州-沼津 ＠ミクニワールドスタジアム北九州
*3,453人 2018/04/08(日) 14:00 J3第06節 北九州-相模原 ＠ミクニワールドスタジアム北九州
*5,948人 2018/04/29(日) 14:00 J3第08節 北九州-群馬 ＠ミクニワールドスタジアム北九州
合計17,321/平均*4,330
>>226 できるところは民間がやればいいんじゃね？
難しいところは公共施設で。
通常は京都スモールワールドにして観光客を呼ぼう。
ここだけで、京都のすべてが分かるとか何とか言って。
>>227 プロチームが使うことにも公共性があるのだろ。
>>231 スポーツ見世物のどこに公共性があるのかわからない
それならNPBの試合で使うのも公共性があるということになってしまう
ならば東京都は読売巨人や東京ヤクルトスワローズの本拠地球場を公費で用意すべきだ
>>224 芸スポで良く見かける意見だと
プロの本拠地でも無いのに豪華なスタンドを有した
公共の野球場は不要って声があるんだよな
これは一理あるんだよね 岡山とか松山とか新潟とか
アマチュア向けにしてはオーバースペックで
プロの試合が年に数回あっても維持費を稼げているのかは怪しいから
この考え方を適用すると、豪勢なサッカー場を造って
そこをプロが本拠地にするようなら
当然、それなりの負担も求められて然るべきだと思うよ
それこそ、今ではJリーグ基準なるもので建設費も膨らんでいるのだから
>>229 日本一のプロスポーツチームと呼べる巨人でさえ
東京を拠点にしていると地価の高さがネックになって
球団創設以来、自前球場を持った事が無い
でも、民間で難しいからと言って
東京都が新球場を建ててくれる訳じゃないよね
>>231 ｢使う｣をハッキリしよか。
プロ野球が地方遠征で使う公営球場
を引き合いに出す、毎度の詭弁は無しな。
｢プロチームがホームにする｣ならチームが責任持って
儲けを出すのが義務よ。
▲ほとんど使われていない税金赤字無駄球場一覧▲
サンマリンスタジアム宮崎
倉敷マスカットスタジアム
秋田こまちスタジアム
HARD OFF ECOスタジアム新潟
BIG Nスタジアム長崎
長野オリンピックスタジアム
松山坊っちゃんスタジアム
沖縄セルラースタジアム那覇
【プロ税吸うボール】
【MLB】「４億ドルあれば何人雇えると思っているのか」メッツ新球場への税金投入に批判噴出
【ＭＬＢ】メッツの新球場名は「シティ・納税者フィールド」？
【プロ野球/政治】星野仙一氏「米国では球場を造るための税金がある」 “ドーム税”導入で税金ドーム建設だ！
【プロ野球/税金】星野仙一「税金でドーム球場造って！」 宮城県知事に“ドーム建設税”導入を要求★２
>>232 >スポーツ見世物のどこに公共性があるのかわからない
そういう人もいるだろうけど。
公共性を理解してる人もたくさんいるのだろう。
専用スタジアムになっても大して効果はないし
交通の便は現状よりも悪化する
>>228訂正
(誤)
*4,503人 2018/03/17(土) 14:00 J1第02節 北九州-琉球 ＠ミクニワールドスタジアム北九州
*3,417人 2018/03/25(日) 14:00 J1第04節 北九州-沼津 ＠ミクニワールドスタジアム北九州
↓
(正)
*4,503人 2018/03/17(土) 14:00 J3第02節 北九州-琉球 ＠ミクニワールドスタジアム北九州
*3,417人 2018/03/25(日) 14:00 J3第04節 北九州-沼津 ＠ミクニワールドスタジアム北九州
既存施設を有効活用する意味合いなら
自治体が多少の使用料をオマケしても、まあ許されるかもしれないが
北九州とか京都の場合は、建てる前から赤字と分かっているものを
わざわざ、新規に建設する訳だからな
自治体が殆ど被るってのは、さすがに筋が通らんだろ
横浜市財政局 市民利用施設等の利用者負担の考え方
http://www.city.yokohama.lg.jp/zaisei/org/zaisei/zyuekisya/ 市の施設利用、証明書取得、営業許可を受ける場合などには、
使用料、利用料金や手数料という形で料金の一部をご負担いただいています。
これは、施設運営や行政サービスには、すべてコスト（経費）がかかるためで、
これらのコストは、利用される市民の皆様からの「使用料」などと、
市民の皆様の「税金」でまかなうしくみになっています。
そのため、市民の皆様全体の負担の公平性の観点から、
利用しない市民の皆様が税金という形で負担している「公費（市）負担」と、
利用者の皆様が負担する「受益者（利用者）負担」の割合について考え方を明確にし、
市民の皆様の十分なご理解を得ていくことが必要と考えています。
>>237 なんでJリーグのスタジアムは税金投入OKなのにNPBの場合は駄目なの？
タブスタでしょ
>>234 >東京都が新球場を建ててくれる訳じゃないよね
それはわからんけど。
東京にも公設の野球場はたくさんあるのだから、そちらへ移転すればいいんでないかね。
>>235 >｢プロチームがホームにする｣ならチームが責任持って
>儲けを出すのが義務よ。
どこのルールなんだそれは？
>>241 プロのニーズに沿った4万～5万規模のスタンド付きとなると
それだけの土地スペースも必要になるんだよ だから難しい
それとも、どこか公設の野球場にそんなスタンドを造ってくれたりする訳？
土地が足りなければ、周辺の用地を買収するなり
今は基礎工事中
２０１９年完成、２０２０年から運用開始
あと半年くらいは外観が見えてこないと思われ。
>>244 >造ってくれたりする訳？
んなことは知らんよ。
小池都知事に聞けばいいんじゃないかね。
>>242 >どこのルール
むしろ常識。
借り物使う費用を家主に負担させてどうするよ。
>>240 >Jリーグのスタジアムは税金投入OK
自治体の持ち物だったら税金で維持するものだろ。
>NPBの場合は駄目
民間の持ち物だったら税金投入は難しいだろ。
>>242 プロスポーツと自治体の関係は、本来それが当たり前
Jリーグは忖度され過ぎ だから税リーグと叩かれる
広島市 - 2016年01月15日記者会見「サッカースタジアムの建設について外2件」
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/1452834980796/ だから、足して6.6億円は、毎年そのスタジアムを運用する中で収益を上げてもらわなければいけない。
絶対にプラスを出してもらって返してもらうという運用を目指しているんです。
今そこの球場をカープが使ってくれていますから、その6.6億円を返すためのお金のほとんどをカープがあそこで興行して、
お客さんから入場料とかいろいろな売上げを出してくれているんで、約5.8億円をカープが全部出してくれていると。
あと0.8億円なんかは、あの球場を使うアマチュアの人からの使用料とか、
マスコミがあそこを使って（放送を）やりますから、マスコミの利用料をもらっているんです。
これで大体6.6億円を毎年返しているという経過なんです。
ところが、カープの場合、うまく入場（者）が来ていますので、7億円ベースで返してもらっている。少し助かっているんです。
>>247 >むしろ常識。
そんなルールは現実に存在してない様子なので。
常識でもなんでもないね。
>>248 巨人は東京ドームを出たくて新本拠地を探してるぞ
東京都は便宜を図るべきじゃね？
年間動員は確実に200万越えるぞ
>>246 サッカー場だってたくさんあるんだけどね
日本でサッカーやってるのJリーグだけじゃないからね
たくさんある公設の野球場と同じく公設のサッカー場でアマチュアチームが試合してるのさ
Jリーグはプロを名乗ってるけど実際はアマチュアみたいだよね
>>251 >東京都は便宜を図るべきじゃね？
小池都知事に陳情したらどうだろうか。
オレは都民じゃないので、賛成も反対もないよ。
専スタの採算性の悪いデータが増えると建てにくくなるからもっと慎重にやったほうがいいと思うんだが
>>240 Ｊリーグクラブは設立の時に公共性を担保される。
市町村が最初から出資していることが多いし育成組織を義務づけられる。
民間企業の一部であるプロ野球と成り立ちが違うんだよ。
でも京都、滋賀、奈良、和歌山、この辺はそういうことにつくづく理解がないね。
なんであのくそボロい西京極を平気な顔でいつまでも使っているのかと思う。
>>250 特定の民間営利団体にタダで便宜はからないのは
常識よ
>>254 森元や川淵が良い例じゃないか
自分達が死んだ後の事までは知らないと
レガシーとか言ってやりたい放題
Jリーグも日本財政が破綻する前に
この国をしゃぶり尽くす腹でいるんでしょう
建てた者勝ちを狙ってる
そもそも、リーグ統括の責任意識があれば
自治体にたかる事前提の拡充戦略なんてやらない
>>253 政治家による特定私企業への利益供与
それも特定私企業による見世物興行へのそれは何ら問題ないというのだな？
もういくら税金があっても足りないな
週１，２試合で芝管理のため他のイベントに使わせたくない
これではコスト的に採算取れません
>>256 >タダで便宜はからないのは
>常識よ
それなら、公共性があるから自治体が便宜をはかっているのだろう。
>>255 それってただのJリーグの言い分に過ぎんだろ
育成組織を義務付けているのはリーグであって行政じゃない
補助金たかりをやりやすくする為の口実ってのは
札幌市とコンサドーレの関係で暴露されてるし
補助金の使途をまともに公開してもいないのだから
民間の営利企業が公共性をたてに公的支援を受けるのは倒産寸前の非常事態になったときぐらいだぞ
ぶっちゃけ企業としては相当恥ずかしいってことを自覚したほうがいい
Jリーグは経営が素人すぎるんだよ
鉄道は民営化上等のくせにプロサッカーは公費投入上等とか頭おかしいんじゃないの？
Jリーグもうじき終わるだろ
終わりの近い会社が無茶苦茶し始めるのと似てるわ
日本人は運動体動かすの好きな人は多い。その層を取り込みたいよね活用的には。芝生のフィールドなんて何でもやれるからね体動かすことなら
>>255 Jリーグクラブのどこに公共性があるのかまったくもってわからない
流行りの複合型じゃなくてスタジアムだけ建てんのw
タカタ社長が笑ってるだろうな
プロ野球ですらプロが12チームしかないのに、何で集客力も試合数も少ないサッカーが何十というチーム数があんのか？
馬鹿かよ
だいたい、阪急西京極駅前という京都の中ではめちゃくちゃ
便利でアクセスがいい立地でも今の観客動員だよ
それがど田舎に移れば観客増えますとか日ハムの新球場案
馬鹿にできん
伏見山科でも京都とは認められないのに亀岡って論外だろ
Jリーグがやっていることはコンビニのフランチャイズと一緒
加盟チームが増えればリスク無しに本部が潤うのは同じ
問題はコンビニはオーナーが食い物にされるだけたがJリーグは税金が食い物にされること
ダゾン効果（笑）で入場者激増のはずが実際には今年は漸減だからな
たま蹴りゴミクズ
>>273 面白い例えだが、コンビニ一軒のほうがサンガより利用者も平均客単価も上なんだよな
亀岡駅前にコンビニ増やす方が経済効果高いだろ
たま蹴り、ゴミクズすぎ
>>14 １０年後に消滅するやきうの奇形球場なんかこの世に必要ないね
>>274 やきうは捏造水増し数字でガラガラでも全試合満員なんだから
お前みたいなキチガイはすぐ騙されるよな
新スタスレはいつも同じパターン サッカーに不利そうな
話題だとサカ豚が妄想で「10年後にやきうは消滅します」
とか言い出して、地上波視聴率や子供の競技人口の話
でもし出すんだろｗ
>>269 やきうは不人気だから増やせないだけ
世界２位なのにこれほど不人気なプロリーグは前代未聞だな
海外に全く売れない不良コンテンツ
チームがおおすぎ
ただでさえサッカーは稼働率悪いのに
>>278 へー
で、やきうの人気が上がってる国ってどこにあるのかな？
アメリカでも日本でも子供はやらなくなって老人しか見ていないって
ソースしか無いけど？
>>277 たま蹴りはもっと水増ししてるだろ
タダ券増員も酷いしな
俺の勤めてる会社は税リーグクラブのスポンサーだが、タダ券増員されるぞ
うざいんだよ、たま蹴り知恵遅れが
>>282 お前の捏造妄想なんか誰も信じないね
頭おかしいだろお前
>>281 実際には若者人気は野球の方が上だけどな
典型的な田舎の箱物行政パターン
球蹴り脳さん野球たたきで現実逃避ばかり
>>282 本当のこと言われて悔しかったら早く
やきうが大人気で子供がやりまくってるって
記事のソースリンク貼れよ
>>283 知恵遅れ「僕の大好きなたま蹴りを批判する奴はみんな妄想なんだ～」
社会に出て働いて納税しろや、穀潰しが
>>284 お前の妄想ソースしかないのにアホかこいつ
>>287 反論できないから発狂するしか無い典型的キチガイ老人だなお前は
>>286 グーグル「サッカーはネット世代に人気なし」
グーグル「Jリーグって何？」
知恵遅れ「サッカーはネットしない十代に人気だから！」
講談社「十代は税リーグの存在自体知らなかったわー」
アメリカでも完全無視されてるとバレたやきうｗ
頭の悪い老人はマスゴミに騙されて本気で
全米が熱狂してると信じ込んでるんだよな
【野球/MLB】LA在住･飯島真理｢大谷さんのニュースでLAや米国中がお祭りの様に湧かないのはエ軍はド軍よりも存在が地味だからだと思う｣★2
http://2chb.net/r/mnewsplus/1524161809/ >>290 早くソースもってこいよ
>>278 へー
で、やきうの人気が上がってる国ってどこにあるのかな？
アメリカでも日本でも子供はやらなくなって老人しか見ていないって
ソースしか無いけど？
>>289 五十のサカ豚に老人扱いされる所以は無いわ
働けよ、というツッコミには何も反論できないのな、サカ豚ジジイw
>>288 税リーグの調査結果でも見てろ、サカ豚ジジイ
たった月２回で後は芝の扶養って現実つきつけられて
理解出来るやつはおらんわなw
>>294 アメリカのウォール・ストリート・ジャーナルによると
やきうは老人しか見てないんだってなｗ
>>1 誰がわざわざ不便な亀岡行くねん
本当にスポーツ振興考えてるならそんな所には作らん
もう建ててるんだから、今さら賛成も反対もないと思うんだけどｗ
建つことは決定してるんだから諦めなさいや焼き豚もｗ
>>295 70なら引退して税金穀潰しの年齢だろ
もう少し論理的に考えような、アラフィフサカ豚？
無職とアラフィフなのは反論できないみたいだから図星だったみたいだな、初老のおっさん
>>300 老人以外やきうなんか見てるやつはいないからすぐばれるね
工事始まってるから止まらんは常套手段
途中で中止の方が将来損失は少ないから
止めても全然おっけーよ
将来の無いやきう場はもう永久に作られないけどね
日本以外ではどこの国も大昔から作ってないけどねｗ
パリ五輪で再追放されて日本の老人たちが発狂するのが楽しみだな
マスゴミに洗脳されて本気でやきうが全世界で大人気だと騙されてる
ボケ老人たちｗ
>>24 稲盛が私財を投じて作るって言って、個人の影響力を恐れて反発したのは京都府じゃん
>>304 世界でやきうの話ししてるのはアホな日本の老人だけ
そりゃ人類の奇形と言われるのも仕方ないね
>>295 なんつーか、いわゆるJリーグブームの頃にサッカーファンになった奴が、
客観的な年だけは重ねたけど、おつむも心も子供のまま、というのは見ていてつらいな。
稲盛が資財を投じる？
稲盛は集めると言っただけだが。
>>308 確かに辛いよな世界で全く人気の無いやきうが
マスゴミに簡単に洗脳されて世界中が熱狂していると
本気で思い込んでるお前のオツムがね
確かに。
世界でサッカーの話をしないのは日本だけだわ。
>>311 お前みたいなアホな老人が邪魔ばかりするだけの話
日本以外の国でやきうの奇形球場なんか作る話は皆無だからな
>>312 話ししてるからサッカー場が建設されるだけの話
全くされないやきうの奇形球場はどこの国にも作る予定無し
サッカーは世界で人気！
↓
サッカーすごい！！
↓
サッカーファンのオレすごい！！
>>310 根本的な問題として、Jリーグが人気がないのを焼き豚のせいにされても困るよ。
今よりずっと野球の人気があった頃にJリーグブームがあったし
(お前もいい年なんだから覚えているだろ。痴呆になっていなければいなければ)
野球の人気は落ちてきたけど、Jリーグはブームがあっさり終焉した以後は、マイナースポーツのまんまだ。
Jリーグが人気がないのは、Jリーグがつまらなくて、君みたいな頭の悪い大人になれない奴しか支持してないからだよ。
建設が決まった時点で焼き豚の敗北なのにいつまでも見苦しい
老人層に反対が多いのは当たり前
野球しか知らない世代なんだから
>>315 やきうの老人はアメリカ人にもバカにされてるもんな
世界中でこれほど人気のない球技はやきうだけｗ
>>308 視豚のカスだよ
こいつサッカーなんて見たこともないよw
確かに。
日本でしか野球の話をしてないのに日本以外でも野球の試合が行われてて現地でもニュースになってるな。
>>316 人気が無いのはやきうなのはみんな知ってるよ
WBCの全米視聴率も１％とかだし
日本でもスピナビが潰れるしね
>>266 体動かすのが目的ならスタジアムじゃなくて総合運動場の方が使い勝手が良いし
Jリーグ規格に合わせる必要もないしサンガのホームスタジアムにする意味もないよね？
プロ野球の人気がないのは、プロ野球がつまらなくて、君みたいな頭の悪い大人になれない奴しか支持してないからだよ。
これでも割としっくりくるな
Jリーグって専スタ建設決まったら降格しなきゃいけないルールあるんでしょ
あれこまるわ
もっとしっかり話し合って順位決めて欲しい
>>320 なってないね
アメリカでもガラガラの奇形球場の映像ばかりだしｗ
>>319 そういうのはちらほらいるね。
多分、クラブの話させたら一言も説明できないんだろうね。
野球が憎くて憎くて仕方なくて、サッカーを盾にしている奴。
5chだと、サッカー好きの方が多いようにさえ見えるときもあるけど、
アンチ野球以上のものではない奴も結構な割合を占めているんだろうね。
その意味では、普通のサッカー好きには同情するが。
>>324 だからサンフレッチェは拒否してるのかww
埼玉でいうとさいたま市ではなく秩父市に大きなスタジアムつくるようなものか
>>323 世界ランク２位のプロリーグが日本国内しかテレビで見られないって
凄すぎるよね
これほどまでに世界中から無視されてる競技ってこの世でやきうだけだよ
野球の人気は落ちてきたっていうけど、市場規模は微増を続けてるんだよ
とにかくチケ安くしたりモノを上げたりで客を寄せて、飲み食いさせるモデルが
それなりに成果を上げてるんじゃないかな
なおJリーグの市場規模は急上昇中だよ
こっちは会計を公開してるから誰でも分かる
人気っていうのはこういうので測らないとつまらん印象論にしかならんよ
新幹線が通るより高速道路自動運転対応化の方が早いな
なので亀岡はどうにもならん
確かに。
ガラガラのJリーグは存在してないと言いたい気持ちは凄くわかるわ。
京都、嵯峨野駅方面から亀岡駅への途中の保津峡がきれい
サンガ(山河？)は保津峡のことか？
>>11 天然芝野球場は維持費0.47億円なのに、50年で158億円の維持費ってどう言うことよ
発車してしまえばストップ出来ないのが行政の仕事
今更何言っても遅いよ
>>1 立地だけは最高の西京極でさえずっとガラガラなのに
まして亀岡じゃな…
>>330 やきうの市場って日本米国韓国以外では影も形もないしね
しかもその日本米国でもどんどん高齢化と競技人口減少が止まらない
最後の希望は韓国人に託すしか無い状況ｗ
>>330 その会計の補助金の項目を見れば危ないクラブが多いんだけどね
政府や自治体は経済活性化を目的としてるんで、有望なプロスポーツに投資して
国や地方を盛り上げたいわけ
だけどプロ野球は球団数を増やす気はないし、事実として伸びしろがないので
サッカーメインになってるわけ
スタの赤字は折り込み済みに決まってるじゃん
>>341 毎年大赤字が２０億円のやきうの心配したほうがいいな
>>343 いきなり20億円という数字が出てきたがどこからその数字が？あんたの妄想？
＃今度は福島がＴＯＫＩＯを応援する番だ
みんな呟け！！！！
亀岡京都間は輸送力不足になりそう
国道372号線はトラッカーにとっての裏山陽道だから
渋滞パニック起こしたら神戸や明石あたりに波及しそうな予感
2003年度www
こいつ絶対野球ファンだろwww
不人気すぎてテレビの全国中継が消滅したやきう
数千人のテレビ視聴者が一気に消滅して
今の子供の殆どがやきうのルールなんか知らないｗ
>>349 まあ今でもガラガラ不人気無関心だからね
>>346 あんた、アドレスの日付見た？
2004年7月19日の日付で記事の中には経営破綻してイオン傘下で再建中のダイエーもあります
14年前の記事を保存しててどうするんだよｗ
>>352 脳内で時間が止まってるんだろ
老人にはよくあることだね
早くパリ五輪からやきう追放のニュースが届かないかなｗ
大谷が全世界で大人気だと本気で騙されてる老人たちが
馬鹿にされまくるのがかわいそうだけどねｗ
>>346 こんな記事が残ってるんだな
03年広島カープの売上65億でこのままでは広島潰れるみたいな内容だけど
2017売上180億だっけか
この時点では全く予想できないよなぁ
>>352 １４年前からずっと右肩下がりだから赤字額はもっと増えてるよなｗ
テレビ中継も消滅したし完全にオワコン化してるし
やきうのせいでスポナビが潰れたのが良い例ｗ
代表とかも岡田が日本人監督でGL突破したんだから、その後も日本人監督でカチッカチッって突破し続けるならともかく、外人監督でグダり、日本人に戻せば非難ゴウゴウ。
向いてないから、入れ込み過ぎない方が良いよ
>>356 やきうの収支報告なんて大嘘書けるから何のあてにもならないしね
20年前
サカ豚30才「10年後やきうは消滅する！！！」
10年前
サカ豚40才「10年後やきうは消滅する！」
現在
サカ豚50才「10年後やきうは消滅する・・・」
京都サンガのキッズ・リトルクラスの入会案内を見てみた
【入会金】10,000円
【月 謝】 7,000円
※その他、ユニフォーム・手具・レッスンウェア等、別途費用がかかります。
内容は、週2回60分のコース
まあ、ちょっとしたサッカー塾だね
>>360 マニアじゃなくてもやきうなんか全く人気ないから
オリンピックから追放されまくる事は
馬鹿な老人以外みんな知ってるよ
>>356 横浜も今と違い過ぎて笑っちゃうレベルだし
>>359 それならなんでこの記事貼ったんだよ
無意味なことすんなや
>>361 １０年たとうが５０年たとうがやきうは日本以外に全く普及しないよなｗ
その日本でも衰退するのみだしｗ
>>352 そいつ、死ぬまでこの記事貼り続けるんだろうなｗ
>>11 球場の方は、大学野球の関西リーグ、高校野球の予選、女子プロ野球のホームグラウンド、それでたまにプロ野球の阪神戦をやるからな。稼働率はいいと思う。収益は大したこと無いけど。
>>366 馬鹿な老人のお前がやきうは全世界で人気上がってると思いこんでるのも知ってるよ
まともな人間ならこんな斜陽興行なんか相手にしないしね
サカ豚「早く消滅してくれないとわしが先に消滅してしまう！」
( ＾∀＾)ﾜﾗｶｽ
>>368 死ぬまでにやきうがこの世から消滅するだけだし
既に日本以外の国では影も形もない事は知ってる
>>368 この記事、その内に削除されても気にせずに堂々と貼ってそう
>>372 で、具体的にやきうの人気が上がってる国はどこにあるのかな？
早く記事のソース持ってきてよｗ
>>374 どんどんやきうの不人気と赤字が止まらないからって発狂するなよ
どうせ西京極はおこしやすが使うんだろ、90億円は京都府民からのぶぶづけ代なんだから。議論になるような話ではない。
>今回の調査で４人に１人が「分からない」と答えた点も気がかりだ。スタジアム計画自体が府民に十分伝わっていない証左だろう
凄いこじつけだな、４人中3人が知ってるのに計画が周知されてないって
>>255 ＞育成組織を義務づけられる。
>>261 ＞補助金たかりをやりやすくする為の口実
これが本当だから困る。
育成の補助金に一クラブあたり毎年数千万円の補助金が支払われてる。
全部合わせたら年間20億円の税金がJリーグ普及に使われてるってことになる。
だからやめとけとあれほど…
現状でもまだ土壌こねくりまわしてるだけだし
完成しないんじゃね？
サカ豚「なぜ年齢がバレたんだ。痛いとこつかれた、話題をそらそう。」
( ＾∀＾)ﾜﾗｶｽ
日本の老人がー日本老人には大人気ーｗ
これしか言うことが出来ない地球規模で全く人気がないやきうｗ
>>373 老い先短いお前が死ぬまでにはなくならないと思うよｗ
>>380 馬鹿だから全世界でやきうが大人気だとお前が思いこんでるのはわかった
>>385 入れ歯が合わないから野球って言えないんだね
2万人のやきう場なんて全国に腐るほどあんのにギャーギャーうるさいっての
>>339 サッカーの競技人口（JFAより）
増減率順
順位 県名 ***2016 ***2017 ****fluc **(%)
01位 東京 *92,244 *93,374 *+1,130 +1.2%
02位 長崎 *12,683 *12,604 ****-79 -0.6%
03位 福岡 *28,916 *28,572 ***-344 -1.2%
04位 神奈 *47,062 *46,464 ***-598 -1.3%
05位 高知 **6,119 **6,036 ****-83 -1.4%
06位 山口 *10,861 *10,712 ***-149 -1.4%
07位 沖縄 *14,190 *13,986 ***-204 -1.4%
08位 三重 *13,518 *13,308 ***-210 -1.6%
09位 山梨 **7,702 **7,578 ***-124 -1.6%
10位 石川 **9,707 **9,516 ***-191 -2.0%
11位 熊本 *17,661 *17,302 ***-359 -2.0%
12位 秋田 **5,648 **5,529 ***-119 -2.1%
13位 佐賀 **9,177 **8,983 ***-194 -2.1%
14位 愛知 *45,528 *44,548 ***-980 -2.2%
15位 長野 *16,351 *15,977 ***-374 -2.3%
16位 群馬 *15,766 *15,397 ***-369 -2.3%
17位 宮崎 **9,690 **9,460 ***-230 -2.4%
18位 岐阜 *15,291 *14,922 ***-369 -2.4%
19位 広島 *19,831 *19,350 ***-481 -2.4%
20位 茨城 *26,162 *25,517 ***-645 -2.5%
21位 徳島 **6,987 **6,805 ***-182 -2.6%
22位 埼玉 *59,126 *57,532 *-1,594 -2.7%
23位 香川 **8,882 **8,637 ***-245 -2.8%
24位 兵庫 *44,752 *43,514 *-1,238 -2.8%
25位 京都 *20,852 *20,251 ***-601 -2.9%
26位 富山 **8,711 **8,456 ***-255 -2.9%
27位 山形 **9,505 **9,222 ***-283 -3.0%
28位 静岡 *40,809 *39,562 *-1,247 -3.1%
29位 栃木 *17,269 *16,738 ***-531 -3.1%
30位 奈良 **9,703 **9,396 ***-307 -3.2%
31位 鹿児 *15,959 *15,451 ***-508 -3.2%
32位 福井 **6,959 **6,737 ***-222 -3.2%
33位 岡山 *14,911 *14,421 ***-490 -3.3%
34位 大分 *11,479 *11,093 ***-386 -3.4%
35位 愛媛 *11,312 *10,930 ***-382 -3.4%
36位 千葉 *45,883 *44,299 *-1,584 -3.5%
37位 大阪 *43,656 *42,148 *-1,508 -3.5%
38位 島根 **6,832 **6,585 ***-247 -3.6%
39位 新潟 *14,903 *14,362 ***-541 -3.6%
40位 和歌 **6,175 **5,948 ***-227 -3.7%
41位 鳥取 **5,883 **5,654 ***-229 -3.9%
42位 宮城 *17,261 *16,589 ***-672 -3.9%
43位 滋賀 *12,349 *11,855 ***-494 -4.0%
44位 岩手 **9,104 **8,679 ***-425 -4.7%
45位 福島 *11,895 *11,338 ***-557 -4.7%
46位 北海 *43,860 *41,683 *-2,177 -5.0%
47位 青森 **8,769 **8,286 ***-483 -5.5%
合計 939,909 917,323 -22,587 -2.4%
サカ豚「もう反論できない。同じこと言ってキチガイを装おう。」
( ・３・)苦しいのう
>>379 育成組織とは名ばかりで実態はただのサッカー塾だからな
しかも安くないと来てる
それと補助金とは別口で使用料の減免も受けてるからなあ
自治体の補助は1クラブあたり5千万はこえてるだろう
全国合計で25～30億は払ってるんじゃないかな
>>384 そのうち消滅するのも認めてるのはわかったよｗ
マジで日本以外影も形もないしな
日本はマスゴミがやきう自身だし必死に粘ってるけどｗ
>>300 成る程
ID:Sidzegwd0
↑
こいつ50代無職かよ
マスゴミが実態の斜陽興行やきうｗ
頭の悪い老人はマスゴミに簡単に騙されて
本気で大谷が全世界で熱狂されてると信じてるのが笑えるｗ
LAの地元でも少数のやきうキモオタ以外誰も知らないのにｗ
>>133 それ古い知識やで
現時点でも年100試合やってる
さらに鹿島が稼働率を上げることができる新型の芝を開発してこれから事業展開するってよ
>>396 確実なソースが何もないのに頭の悪い願望しか書けないアホのお前
>>392 うん
100年後は野球に限らずプロスポーツビジネスが成立しない可能性大ですね
＞京都駅からＪＲの快速で２１分という利便性を前面に
いやいやｗ遠すぎるやんｗ
>>396 やきうが不人気すぎてロンドンで一切興行出来ないことも知ってるよｗ
何度計画しても実現不可能な不人気やきうｗ
>>398 これからやったら、古い知識ってコトもないやろ
>>399 具体的なソース提示しているのに反論ソースも提示できずに火病重症ですか？
>>398 鹿島スタジアムで年100日試合をするのは今年からと聞いたが？
おまけにその理論だと今年の鹿島のやり方が来年から一斉に適用されるような言い方
>>400 日本以外影も形も無いやきうで
日本が壊滅したら完全に世界からやきうが消えるね
ほんとめでたいなｗ
>>405 確実なソース＝１４年前のカビ生えたコピペ
こうだから仕方ないよ
亀岡を馬鹿にしている上から目線の京都市民が相当数いるだろ
京都市民が関西で一番いけ好かない人種だわ
>>396 てゆうか
NFLがアメフトを普及しようと作ったNFLヨーロッパって
大昔に不人気で消滅してるのも知ってるｗ
>>395 朝から興味ないサッカーを利用して、野球叩きに奔走するコンプレックスじいさん。野球関係ないですよ、白痴ですか？
>>1 >>今季は早くもＪ３転落の危機を迎えている。
わろたｗ
>>402 イギリスには、クリケットがあり日本でクリケットのプロの試合するの？
>>405 話ししてるだけで確実なんてどこにも書いてないなｗ
ボケ老人の願望が凄すぎる
>>407 野球コンプレックスじいさん、このスレタイ読めるかな？理解出来ないのかな？白痴なのかな？
>>413 MLBがNFLのマネしてロンドンで興行したがってるけど
全く実現しない事も知らないアホな老人か
亀岡駅の改札階にスタジアムの模型があるけど誰も見てないっていうなｗ
スタジアム建設予定の駅前に大量の砂が置かれてるから、まるで砂漠のような景色
砂嵐巻き起こるし、喘息の原因だわアレ
>>416 お前が白痴だから大谷に全世界が熱狂してるとマスゴミに信じ込まされてる事は
もう知ってるよｗ
>>406 人口4000万クラスになって日本という国自体がどういう存在なのかわからない状況が予測されてるのに、
やきうがーサッカーがって喜色満面で吠えるだけ。お前のおつむの程度が知れるってもんだ
がちで終わってるよ、お前
50才のサカ豚さんが早朝の短時間に40以上のレス。
Jリーガーもこの老人の努力を見習ってほしいです。
長崎の新スタのスレと同じだな。亀岡スタの具体的な話ではなく
「10年後に消滅確実プロやきうｗｗｗｗｗ」とかなぜか野球の
話ばかりしてる
>>418 俺もやきうなんか世界の誰も見てない事は知ってるよ
大谷の試合の視聴率も0.3%とかなんだってねｗ
全く活用されない野球場は山ほど作るのにそこには批判しない謎
>>420 日本で消滅確実なやきうが本当に消滅した時が
世界からやきうが消滅する日なのがよくわかった
>>427 おつむが終わってることは否定できないんだな
一応、自覚症状はあるのかｗ
>>428 消滅確実な不人気やきう見てる間抜けなオツムには誰も敵わないね
入れ歯が合わなくて野球がマトモに言えない老人が複数いる件
山がーとかしつこいけど、チャリンコで行ってたような人は困るけど
どうせJRや車で行くんだから関係あるまい
要はそこまでして行く価値がないってこと
>>429 マジでやきうなんか地球上で必死に見てるのはマスゴミに洗脳されてる
日本の最底辺の愚民だけだからな
>>431 やきうがーと叫ぶだけで、結局否定できないわけだｗ
Jは客単価が低すぎる
サッカーはただ同然で見るのが当たり前になっている
放映権料もスタジアムの維持費にも足りない
>>432 何をやっても不人気で一桁の低視聴率しか出ない
ホッケーのパクリさむらいじゃぱんなら知ってる
>>437 間抜けなおつむな老人が見るだけの不人気やきうｗ
>>419 大谷の事一切関係ないのだか？重度の白痴なのかな？
>>429 スレタイ関係ない野球を朝から50レスするコンプレックスじいさんをスルーするなよ、白痴。
>>440 ほんと人気無いよな世界中で
【野球】大リーグ機構 来季のロンドン公式戦開催を断念 具体案も時間足りず… [無断転載禁止]©2ch.net
http://2chb.net/r/mnewsplus/1468305473/ 今年も実現せず
【MLB】レッドソックスＶＳヤンキース ロンドン開催計画か １８年実現目指す©2ch.net
http://2chb.net/r/mnewsplus/1482530765/ 老人すら見ない結果がコチラ
*6,225人 2018/02/25(日) 15:00 J2第01節 京都-町田 ＠京都市西京極総合運動公園陸上競技場兼球技場
*5,436人 2018/03/17(土) 15:00 J2第04節 京都-岐阜 ＠京都市西京極総合運動公園陸上競技場兼球技場
*3,639人 2018/03/21(祝) 15:00 J2第05節 京都-岡山 ＠京都市西京極総合運動公園陸上競技場兼球技場
*5,063人 2018/03/31(土) 15:00 J2第07節 京都-讃岐 ＠京都市西京極総合運動公園陸上競技場兼球技場
*5,099人 2018/04/07(土) 15:00 J2第08節 京都-大分 ＠京都市西京極総合運動公園陸上競技場兼球技場
*4,405人 2018/04/21(土) 15:00 J2第10節 京都-熊本 ＠京都市西京極総合運動公園陸上競技場兼球技場
合計29,867/平均*4,978
トップスポンサーですら名前知らない事実
>>442 流石に大谷に全く人気がない事は知ってるんだなｗ
あさチャン見て泣いてたんだろうな
LAの住民が誰も大谷を知らなかった調査見て
>>442 このスレは亀岡の新スタについて上手くいく行かないって部分で
話が進まないで「やきうがー」って40回も50回も叫ぶ
熱狂サッカーファンのオナニースレ化してるから
結局長崎新スタスレと同じ展開に。
新スタスレ立つたびに同じことが繰り返される
>>443 そんなモノしてもイギリス人が見に行くわけないし
在英アメリカ人もNFLしか行かないでしょ
アメリカ人にもやきうは人気無いんだし
大谷のガラガラ試合見たらわかるでしょ
サッカーのスタジアムのスレなのに
野球がー野球がーって
サッカーファンって病気なの？
日本のサッカーが崖の下に落ちたことに気づいてない。
>>450 不人気世界ｗのやきうは海が出来たときからずっと海底に沈んだままで永久に浮上せずｗ
>>448 少なくとも京都の人間で上手く行くなんて思ってる奴が皆無に等しいでしょ
＞京都駅からＪＲの快速で２１分という利便性
新大阪まで行くのとほぼ同じ、しかも本数はコチラの方が多い
亀岡だと肥溜めみたいな京都市民が山越え山越えうるせーから
さらに京都感ゼロの城陽にすりゃ良かったのに
>>391 自治体がJリーグクラブに出してる広告や税金で市民無料とか子供無料とかで出してる分をいれると
いったい毎年いくらになるんだろうな
ほんとアメリカ人からも嫌われてるんだなｗ
やきうはゲイがやるものって馬鹿にしまくりｗ
Baseball is Gay!
>>448 本当の熱狂的サッカーファンがかわいそうだ。
55レス以上している白痴のレス見たら、ほぼスレタイ関係ない野球批判だ。
興味ないサッカーを利用し、毎日野球叩きに奔走するコンプレックス豚だよ。14年前のソースを家宝にしているくらいだからな。
>>406 鹿島は一昨年が106試合、去年が95試合
新設のスタジアムは当然のことながら既存のスタも更新時期に切り替えて行くんちゃうか？
少なくとも、対策はあり今後改善していくことが確定している
>>455 アメリカでも白人の年金生活者にしか需要がないしね
ハリウッド映画でもしょっちゅう馬鹿にされる対象の野球
>>20 逆や
興味ありすぎで京都新聞がひたすら必死でネガキャンやって粘着しとる
京都は学生時代４年間だけなんでなんともいえんが、なんで亀岡なの？
他のイベントやっても人が集まりにくそうだし、
もっと中心に近い場所、せめて伏見区とかに土地なかったの？
>>457 １４年前からやきう人気が悪化し続けてテレビの全国中継が消滅した事を
よっぽど恨んでるんだな
マスゴミですら見放し始めたからか
京都競馬場でもそうだけど、なーんか冷めてんのよ京都人良くも悪くも。スポーツでめちゃめちゃ盛り上がるにはどうも
>>462 ないというのか、そんな土地があったときの活用方法としてサッカースタジアムって最悪に近いから避けられる
サッカースタジアムでコンサート開ける歌手がどれだけいるのかと
そもそも亀岡みたいな田舎で
ほんとやきうはアメリカ人からも嫌われてるんだなｗ
やきうはゲイがやるものって馬鹿にしまくりｗ
Baseball is Gay!
>>462 そういう収益性のいい土地に何か作ろうとする場合の選択肢にサカスタが中々ないんだろう。
>>90 そうそうWINWINなのよね
阪急沿線はガンバ、山陰線、京都駅利用者はサンガで完全に棲み分けが可能になる
これでようやく京都駅という巨大ターミナル駅がサッカーとリンクされる
>>56 日本人だとその感覚だよな
欧米だとプレー利用のみならず「観戦用」も公共施設だけど
プレー利用できない人、観戦オンリーの人のためにも公平に税金使うべきだと考えてるから
馬鹿な老人はアメリカでも大人気だと思ってるらしいけどｗ
アメリカはアメフトの国だから関係ないね
ほんとやきうはアメリカ人からも嫌われてるんだなｗ
やきうはゲイがやるものって馬鹿にしまくりｗ
Baseball is Gay!
別にいいじゃん
他も税金突っ込んで赤字振りまいて非効率な建物容認してるんだから
非効率にやればいいよ
DAZNのカネがあるのにちゃんと使用料払わせようとしない行政もくそ
赤字でつぶれろ
>>464 この前初めて淀行ったんだけど
あの辺、全然京都感無いよな
すでに賛成派が選挙に勝って、スタジアム建設が始まっているのに
これ建設中止になったらとんでもない赤字になるんだが
>>164 ならんやろ
普通にDAZNマネー回すだけでOK
>>477 まだ基礎工事の段階だし将来的に見て中止にしたほうが得策
>>475 なぜか、totoのお金をやきう場に使われるという謎があるよなｗ
>>479 ちなみにこの記事自体がただのいちゃもんなんだけどねｗｗ
>>90 阪急京都線とJR山陰線が交差するニッシャのあたりで乗換駅を作れば問題ない(´・ω・｀)
>>481 totoはサッカーくじじゃないから？
サッカーがすべてのスポーツ使っていいよという理屈つけて押し込んだものだから
何か勘違いしてないか？
だったら堂々とサッカーが使う金のためのくじですって国にお伺いたてればいい
焼き豚「税金でサッカーをスタジアムを建てるな！！！！」
税金で建てられたやきう場一覧 完全版
プロ野球1軍公式戦開催可能な地方球場まとめ
旭川市花咲スポーツ公園硬式野球場(スタルヒン球場)
【収容能力】
25000人(内野:10000席 外野芝生:15000席)
帯広の森野球場
【収容能力】
23008人(内野:8008席 外野芝生:15000席)
函館市千代台公園野球場(オーシャンスタジアム)
【収容能力】
20000人(内野:9000席 外野芝生:11000席)
岩手県営野球場
【収容能力】
25000人
秋田県立野球場(こまちスタジアム)
【収容能力】
25000人(内野:15000席 外野芝生:10000席)
山形県野球場(荘内銀行・日新製薬スタジアムやまがた)
【収容能力】
25000人
福島県営あづま球場
【収容能力】
30000人（内野:14390席 外野:15610席）
郡山総合運動場開成山野球場
【収容能力】
18200人(内野:10074席 外野:8126席)
いわきグリーンスタジアム
【収容能力】
30000人(内野:14240席 外野:15760席)
ひたちなか市民球場
【収容能力】
25000人
宇都宮清原球場
【収容能力】
30000人
群馬県立敷島公園野球場(上毛新聞敷島球場)
【収容能力】
20934人(内野席:13206人 外野席:7728人)
埼玉県営大宮公園野球場
【収容能力】
20500人(内野席:17000人 外野席:3500人)
平塚球場(バッティングパレス相石スタジアムひらつか)
【収容能力】
16000人(内野席:8000人 外野席:8000人)
税金で建てられたやきう場 その2
新潟県立鳥屋野潟公園野球場(HARD OFF ECOスタジアム新潟)
【収容能力】
30000人(内野席:20000人 外野席:10000人)
富山市民球場アルペンスタジアム
【収容能力】
30003人(内野席:17003人 外野席:13000人)
石川県立野球場
【収容能力】
17126人
長野市営南長野運動公園総合運動場野球場(長野オリンピックスタジアム)
【収容能力】
30000人(内野席:21000人 外野席:9000人)
静岡県草薙総合運動場硬式野球場
【収容能力】
21656人(内野席:14626人 外野席:7030人)
浜松球場
【収容能力
26000人(内野席:11220人 外野席:14780人)
豊橋市民球場
【収容能力】
15895人(内野席:8395人 外野席:7500人)
長良川球場
【収容能力】
22030人(内野席:13894人 外野席:8136人)
皇子山球場
【収容能力】
15200人
京都市西京極総合運動公園野球場(わかさスタジアム京都)
【収容能力】
20000人(内野席:13300人 外野席:6700人)
米子市民球場(どらドラパーク米子市民球場)
【収容能力】
14000人
岡山県倉敷スポーツ公園野球場(マスカットスタジアム)
【収容能力】
30494人(内野席:20248人 外野席:10246人)
広島県びんご運動公園野球場(しまなみ球場)
【収容能力】
16000人
税金で建てられたやきう場 その3
呉市二河野球場
【収容能力】
15000人
みよし運動公園野球場(三次きんさいスタジアム)
【収容能力】
16000人(内野席:8000人 外野席:8000人)
松山中央公園野球場(坊っちゃんスタジアム)
【収容能力】
30000人(内野席:20000人 外野席:10000人)
北九州市民球場
【収容能力】
18760人(内野席:11760人 外野席:7000人)
長崎県営野球場(長崎ビッグNスタジアム)
【収容能力】
25000人
藤崎台県営野球場
【収容能力】
24000人
宮崎県総合運動公園硬式野球場(KIRISHIMAサンマリンスタジアム宮崎)
【収容能力】
30000人(内野席:18000人 外野席:12000人)
鹿児島県立鴨池野球場
【収容能力】
21000人(内野席:15500人 外野席:5500人)
那覇市営奥武山野球場(沖縄セルラースタジアム那覇)
【収容能力】
30000人(内野席:15000人 外野席:15000人)
これらのやきう場は税金で作られて、維持費も税金なんだけど
焼き豚はスルーする模様ｗｗ
>>489 「スポーツ振興くじ」設立の経緯を調べてみな。
君は自分で考える力がない無能って、よく言われるでしょ？
新富にスタジアム検討 ＪＦＬテゲバ、町と調整
本県からＪリーグ入りを目指し、日本フットボールリーグ（ＪＦＬ）に参戦中のテゲバジャーロ宮崎が、
Ｊリーグ（Ｊ３）の基準を満たすホームスタジアムの建設について、
新富町と検討を進めていることが２０日、分かった。
Ｊリーグ加盟にはスタジアムが必要で、将来に向けて施設を整備し、
最短で２０２０年のＪリーグ入りを目指す。
焼き豚が暴れても、スタジアム建設の流れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
秋田県が昨年８月から行っていたこまちスタジアム（秋田市新屋町）の大規模改修が終わり、報道機関に２４日、公開された。外観上の大きな変化はないが、ナイター用の照明塔を修繕したほか、バックネット裏の客席を覆う大屋根の塗装や外野の芝の張り替えなどを行った。
こまちスタジアムは今年で完成から１５年となる。改修は県が一昨年に策定した県有公共施設の総合管理計画に基づき、長寿命化を図るために行われた。事業費は１１億２千万円。
http://www.sakigake.jp/news/article/20180424AK0041/ ↑
焼き豚さんが完全に↑をスルーしてましたｗｗｗｗｗ
馬鹿な老人はアメリカでも大人気だと思ってるらしいけどｗ
アメリカはアメフトの国だから関係ないね
ほんとやきうはアメリカ人からも嫌われてるんだなｗ
やきうはゲイがやるものって馬鹿にしまくりｗ
Baseball is Gay!
>>459 誰も具体的なイベント名出してくれないんだよな
一日で9試合こなすんだけど、こういうのもはいってるというのであってるよね
サッカーW杯には誰も興味なし ハリルホジッチ解任報道にも冷淡な声
東京・渋谷での調査だったが、今回のW杯への興味・関心があまりにも低いという興味深い結果に
https://sirabee.com/2018/04/09/20161578696/ 京都スタジアムについては亀岡市長選で賛成派が勝ってるし、工事も本格化して駐車場の整備を進んでいる。
今さら建設中止とかありえないでしょ
京都新聞。サンガが「今季は早くもＪ３転落の危機を迎えている」と書いている事に悪意を感じる。
降格圏に居るのは事実だが、まだ序盤で下位グループは団子状態なのに、
危機という言葉を用いて「こんなチームに新スタジアムは不要」という方向に読者を誘導しようとしている。
或は単に記者の勉強不足か。
>>497 また、都合の悪いことがあるとIDコロコロですぐに逃げ出すよなｗｗｗｗｗｗｗ
やきうが人気がなくなったのは集団痴漢事件とか起こすからだろ
>>498 実際に新スタジアム建ててJ3落ちして悲惨なことになってる北九州の事例を知ってるからだね
この記者はJリーグのことをよく学んでるよ
>>500 あの
>>491の内容を見たのか
すでにJFLでもスタジアム建設の流れだぞ
>>501 その稼動日数もすでに論破されたのに、まだ新しいことを思いつけないのかｗｗｗｗｗｗ
京都人は世界一級じゃないと興味ないやろ
10万が妥当
>>502 宮崎とか長崎の人って、同じ九州内で起こってる悲惨な事例をどうして参考にできないんだろう？
>>486 収容20000の野球場のコストは収容20000のサッカー専用球技場の6分の1位だぜ。
Jリーグ規格が豪華すぎるんだよ
>>505 悲惨な事例って・・・・・あれだけ毎日やきうの情報を垂れ流しているのに
誰も見ていないやきうという老人がやるスポーツのことかｗｗｗｗ
>>506 プロチームじゃあないのに、20000のやきう場とかいるのか？？？？？？？？？？？
誰が税金を払ってるんだ
>>507 Jリーグの場合街が搾取されて衰退が加速するのがよくない
Jリーグ=街の宣伝
100億円の税金でサッカー専用新スタジアムつくったぞ
ギラヴァンツにも毎年税金たっぷり補助したぞ
きっと宣伝効果抜群やろなあ
↓
福岡県北九州市さん、3ヶ月で人口が1万人減る
http://2chb.net/r/livejupiter/1517585953/ 2017年9月30日 961552人→2018年1月1日 949911人
11641人減少
・・・逆効果しかねーじゃん
>>508 むしろ何でプロチームの為に税金でスタジアム建てる必要があるの？
城陽市では結局定着しなかったのか？所詮被差別部落だから仕方ないか・・・
京都市内なら亀山より松下の吹田のほうが近いんだろ？
>>511 MLBも税金で立ててるぞ
アメスポや欧州サッカーも
>>1 地方の新聞社って癒着と忖度ばっかりで中央以上に要らない有害な存在
>>515 なら要らないじゃん亀山
行政区域で切るほうがおかしいんだよ
実距離実都市圏で見ないとさ
ってもガンバも集客キツイみたいだし関西では阪神吉本とその他大勢なんだろエンタメ
あとは京都、阪神の競馬場
使わない野球場も税金にたかるサッカー場も全部潰せばいい。
>>494 自分で問い合わせてくれ
今年から導入でサッカー以外のイベント日数増やしていけるってよ
>>517 実距離実都市圏でみれば亀岡
今に生きる人は亀山なんて言わない
>>514 アメリカはスタジアム建設するとなると住民投票やるから（増税もあり）、日本もそうしようぜ
亀岡もそういう提案あったのに否決しちゃうんだもん
大人気だから住民投票で否決されることもないだろうしやればいいのに
https://mainichi.jp/articles/20160930/ddl/k26/010/509000c > 府が亀岡市で進める球技場「京都スタジアム」（仮称）の建設計画で、亀岡市が新たな計画地のＪＲ亀岡駅北
> エリア用地を買収する是非を問う住民投票条例案について、市議会は２９日の本会議で賛成少数で否決した。
>>506 サンマリンスタジアム宮崎（宮崎県宮崎市）：１３７億円
秋田こまちスタジアム（秋田県秋田市）：６０億円
長崎ビッグＮスタジアム（長崎県長崎市）：７２億円
倉敷マスカットスタジアム（岡山県倉敷市）：１３６億円
松山坊っちゃんスタジアム（愛媛県松山市）：１１８億円
もう球場はどっちもいらない
税金がかかりすぎる球場はすべて潰すべき
プロ野球呼ぶためのスタジアムだよね
それについては必要性に疑問を感じるけど
自分は上でも書いたけど税金垂れ流しでいいんだから作ればいいんだよ亀山で
そのかわり住民税はどんどん増やせばいいだけ
スタジアムはシンボルになるからな
採算なんて二の次で考えてない
>>524 それらも無駄だからサッカースタジアムも無駄
なので即刻やめよう！
で満足？
>>524 サンマリンスタジアム宮崎（宮崎県宮崎市）：81.8億円
使わない野球場も税金に頼らないと球場も維持できないJクラブも全て解体すべき
>>499 せっかくの連休なのに家でネット書き込むだけのサカ豚じじいwww
>>1 なんでお任せなんだよ、あんたらも地域に根差した新聞社なんだろう？
地域活性化や魅力あるまちづくりは共通の願いだろう
あんたらも傍観せずに何か提案したらどうだ
ほんと京都の奴は性格悪いな
浜松じゃ250億円で野球場作るんだよなメディアはもっと批判しろよ
野球場が建ててもらってるからサッカー場もいいだろではなく
どっちもいらない！とっとと潰せ
>>538 サカ豚って、それを言わないから困るんだよなぁ
野球場がいいならサッカーもいいだろ理論では納得できないってのにｗ
「無駄な施設はいらない！」って声高らかに主張してほしいもんだね
とにかく失敗事例を参考にしない人たちだよねサッカー関係者って
無駄なスポーツ施設がたくさんあるんだからもうやめようってのが本筋でしょ
＞西脇隆俊知事は選挙中、「スタジアムはまちに人を呼び込む手段」と訴えた。
人気の無いスポーツを使ってどうやって人を呼び込む？
仮に人気が在ったところでだ。 年に２０回程度の稼働率、足し算・引き算のレベルからやり直せ
>>498 京都新聞はブサヨだからこの手の工作はしょっちゅう
>>536 君と違ってプロ野球チームと関係無いから全然パターン違うって事を理解してるからだよ。
まぁもう普通に建設始まってるしな
今更何もいうとんねんとしか
京都新聞は亀岡に決まってからずっと悔しい悔しい連呼してネガキャンやってるｗ
>>540 一番無駄なのが野球だな
オリンピックから追放されるほど全世界の人間から
無視されてるようなものに金をかけるなんて
金をドブに捨てるのと同じ行為だしな
まぁ、長野・北九州・京都と立て続けにに失敗すれば
流石に、どんな馬鹿な自治体だって騙されなくなるだろうｗ
>>541 京都なんてすでに街中は人が溢れてるんだから
亀岡市に人を呼びこむより京都市内の整備を優先させろと思うわｗ
あの糞渋滞なんなんだってのｗ
そもそもこの京都のスタジアムは球技専用だからラグビー、アメフトにも使うんだよなぁ
野球場みたいに野球しかできない箱とは違う
>>539 そういう事じゃなく野球場はあるけどサッカー場がないからサッカー場を建てろって話だろ
焼き豚市民が妨害してるっていうだけの話だろ
まともな一般市民の意見をちゃんと聞かないと広島のように腐った行政になるぞ
>>539 アホすぎ
サッカーは競技人口も増えまくってるしサッカー場の建築は公共の福祉のための急務だから無駄じゃない
野球はもはや誰もやりたがらないレベルで人気落ちてるから税金を食うだけの本当に無駄な施設
>>549 Ｊリーグの豪華絢爛な基準に基づくスタジアムじゃなくて
人口芝で観客席も芝生のサッカー場で、一般市民の利用もしやすいサッカー場だったら大賛成するけど？
>>551 広島市長選で結果がでたのに、いつまでも行政に文句を言い続けるサカ豚って
まじで嫌われてるって自覚ある？
西京極といういい場所にあるのに
ファンが少ないことを施設のせいにして
亀岡に出来たことを「ざまみろ京都市」みたいに勝ち誇ってるサンガサポに市民はほとほと呆れてる
>>543 さすがに不人気野球には大金すぎると自民がストップさせたろ
【野球】「野球場の建設費を防潮堤に回せないのか？」２００億の「新浜松球場」に自民から疑問の声★2
http://2chb.net/r/mnewsplus/1453607690/ >>552 公共の福祉のためにプロチームが優先的に利用するっておかしくねぇ？
マジで頭がおかしくねぇ？
>>536 プロが使うわけでもない公共の野球場に250億かけるのは批判しないくせに、150億円程度でしかもプロが使うのにサッカースタジアムというだけで批判する焼き豚
こいつらをどうにかしないと日本は終わるぞ
>>554 それ広島市に焼き豚が多いってだけの話で結論出てるだろうが
市民の総意はまた別のところにあると思うがね
★ スポーツ(観戦)推奨は国民を愚劣にしようとするもの★
スポーツ観戦やスポーツに過度にのめり込んではいけない。スポーツ(特に観戦)は体制側が国民を愚劣にするために推奨しているもの。
スポーツ(や体を鍛えること)は、身体を健康な状態に維持し、肉体を美しく整え、不正などに直面した際に卑怯な振る舞いをしない(脅されても土下座をしない、危険に遭遇した際に逃げたり身を守る)などの点では有益であるが、それ以外で有益な点はほとんどない。
①スポーツ観戦はギャンブルと同じ。どきどきわくわく感という快楽しか見る者に与えない。 スポーツ自体もそのモチベーションは楽しいという快楽にある。
それ故、スポーツや観戦はそれににのめり込む人間を快楽依存型の人間にする。そして、それにあわせて欲望も増大させる。
②スポーツ観戦は時間の無駄。 スポーツ自体も上手くなるにはたくさんの練習をする必要があり、それにかかる時間を知識を得るために用いた方がよっぽど有益。
③スポーツ(観戦)は行う者や見る者に有益なものや善いもの(財産や知識、徳など)を何も与えない。応援するチームが勝った所で、快楽しか与えてくれない。見る者を愚劣にするだけで優れた者にすることは決してない。
確かに、ごく一部のプロ選手は桁外れの財産を手に入れることが出来るが、それはほんの一握りであり、プロ以外の者ではスポーツによって財産を手に入れられことはほとんどない。
④スポーツやスポーツ観戦は「名誉」や「勝利」への執着を増大させ、見る者の理性的な判断力を大きく削ぎ、「名誉」や「勝利」のために感情で物事を判断する人間になるよう仕向ける(自己制御できる人間なら影響は抑えられるが、そうでない人間にとっては影響は大きい)。
⑤「名誉」や「勝利」への執着は欲望の一種であり、これらへの執着は欲望を増大させ、増大した欲望のために不正なことや害になることを行うようにさせる。
>>559 >>556 結局作らないようだぞ？サッカースタジアムも諦めるのが正しい流れのようだな。
税金で日本中に何千も建てて、今でも建て続ける糞野球場
>>398 稼働率では優秀な鹿島でも県の補助金がないと赤字というｗ
サカスタは不良債権という明確な証拠ｗ
>>560 広島市民に野球好きが多い≒市民の総意
ってことだぞｗマジで頭悪いねｗ
>>562 サッカースタジアムには自民からのクレームはない
【野球】「野球場の建設費を防潮堤に回せないのか？」２００億の「新浜松球場」に自民から疑問の声★2
http://2chb.net/r/mnewsplus/1453607690/ >>557 サッカー観戦できる場所を提供するというのは立派な公共の福祉だよ
野球みたいに酒臭かったり野次もないからファミリー層も安心して楽しめる
税２リーグで使用しますので、赤字分負担はお願いしますね👍
サッカースタジアムの有用性を訴えることはなく野球叩きしかない
案の定でしょ
亀岡の目の前に素晴らしいスタジアムができるんでしょ
それとチームの魅力を訴えてファンを増やせよ
どうせ今までと変わらなかったら「サッカーの素晴らしさを伝えない野球偏重のマスゴミが悪い」とか文句言うんだろうが
京都新聞は人任せにするなって偉そうに言ってるあんたらが人任せにしてるじゃん
>>563 同意。
野球場もサッカー場もいらない
スポーツしたけりゃ土グランドでやれや
>>565 ただ焼き豚が多いだけで、それ以外のまともな市民にははたしてどれだけ野球好きがいるかな？
>>566 でも「野球場への批判はある」よね？じゃぁサッカースタジアムも批判されてしょうがないねｗ
>>567 まずは市民が安心してサッカーを楽しめる施設を増やすことが優先だよｗ
サッカーを安心して楽しめる施設が、そこらじゅうにあるのかい？
>>571 宗教のように「跡地にスタジアムを！」って言い続けるのが、まともな市民なのかな？ｗ
>>569 先に反対したりして妨害してるきてるのは焼き豚だろうが
こっちは身にかかる火の粉を振り払ってるだけなんだが
>>552 学生や一般人がスタジアムで何万円も使用料払って草サッカーやるの？
>>572 野球なんて誰もやりたがらないんだから野球場の建設には批判があるのは当たり前だろうが
サッカーは競技人口も増えてるんだからサッカー場の建設はむしろもっとやるべきと言われてる
>>572 悔しかったら自民が批判してるサッカースタジアムのソースもってこい
無能のジジイの分際で
【野球】「野球場の建設費を防潮堤に回せないのか？」２００億の「新浜松球場」に自民から疑問の声★2
http://2chb.net/r/mnewsplus/1453607690/ >>576 頭悪いなぁ。質問に答えてないよ？
「一般市民が気軽にプレーできるサッカー施設は増えてるのかい？」
逃げずに答えて！サカ豚！
>>579 アホか
一般市民がもっとプレーするためにもサッカースタジアムは建設必要だろうが
>>573 野球みたいに将来性のない不人気なものに何百億も出すのはおかしいと
自民は言ってるんだな
【野球】「野球場の建設費を防潮堤に回せないのか？」２００億の「新浜松球場」に自民から疑問の声★2
http://2chb.net/r/mnewsplus/1453607690/ >>580 Ｊリーグ基準のスタジアムが、一般市民が気軽に利用できると思っているのかい？
やっぱり頭悪いねｗ
>>579 悔しかったら自民が批判してるサッカースタジアムのソースもってこい
無能のジジイの分際で
逃げずに早くソース持ってこい
【野球】「野球場の建設費を防潮堤に回せないのか？」２００億の「新浜松球場」に自民から疑問の声★2
http://2chb.net/r/mnewsplus/1453607690/ どうせ客来ないんだから地域の学校のグラウンド借りてやってろよ
これ以上の地域密着ないだろ、金かからんし
>>573 原爆が落とされた場所で原爆を落とした国のスポーツを喜んで見てる人間はまともじゃないと思われても仕方がないと思うが
>>583 悔しかったら自民が批判してるサッカースタジアムのソースもってこい
無能のジジイの分際で
逃げずに早くソース持ってこい
【野球】「野球場の建設費を防潮堤に回せないのか？」２００億の「新浜松球場」に自民から疑問の声★2
http://2chb.net/r/mnewsplus/1453607690/ >>585 そうすると、水戸のようにいつの間にか廃校を乗っ取られて
天然芝の維持費に年間数億必要な施設ができるんだよなｗサカ豚って怖すぎるよｗ
>>583 J用のスタでアマチュアでも普通に使えるところなんていくらでもありますが
>>588 悔しかったら自民が批判してるサッカースタジアムのソースもってこい
無能のジジイの分際で
能書きはいいから逃げずに早くソース持ってこい
【野球】「野球場の建設費を防潮堤に回せないのか？」２００億の「新浜松球場」に自民から疑問の声★2
http://2chb.net/r/mnewsplus/1453607690/ >>575 数万円払ってスタジアム借りて草野球やる人は時々いるよ
プロと同じ場所ってのは憧れになる
ただし、サンガの場所がそれに値するかと言われるとどうだろうねえ
全国に何10ヶ所も成り立たないだろうな
鹿嶋でできてるんだからうちも！ってのが一番危ない
プロ野球が12しかないようにJのトップチームがたくさん成り立つはずもない
>>591 世界ランク２位でも成り立たない世界一不人気な球技
それがオリンピックから不必要だと言われるゴミ野球
>>588 ああ、なんかそれ知ってるわｗ
だったら相撲の巡業みたいに幾つかの学校回ればいいよ、住み着かないように
>>592 アメリカの野球も全て潰さないとな
【プロ野球/政治】星野仙一氏「米国では球場を造るための税金がある」 “ドーム税”導入で税金ドーム建設だ！
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1302508093/ >>552 >サッカーは競技人口も増えまくってるしサッカー場の建築は公共の福祉のための急務だから無駄じゃない
アマが大いに活用出来るサッカー場と、Jのホームとは別なんじゃなかろうか。
Jr-グのチームのある都市で、サッカー大会は野球場でやってたりとかする現状は、なんか違うよなと。
>>579 市民すらやらない野球が何言っているんだ？例え使える球場があっても市民は野球なんてやらない
>>597 野球自体オリンピックから追放されるほど人間に需要がないから
ぶっ潰すのが筋だしな
◇ご注意ください◇
「街が賑わう」「若者が集まる」などという甘い言葉や、「他都市に差をつけられてしまう」などという脅し文句など
巧みなセールストークで高額なスタジアムを売り付けようとする案件が全国で多発しています。
長野や北九州の実例でも分かる通り、これは特殊詐欺です。
実績が皆無なので経済波及効果などの試算には信ぴょう性がありません。
自治体の皆様、口車に乗らないようご注意下さい。
◆ご注意ください◆
・屋根や座席などに厳しい規約がある為、非常に高額になります。
・スタジアム規約が改正される度に条件に適合させなければなりません。
・Jリーグのホームゲーム開催は月に1～3回程度しかありません。
・Jリーグサポーターの58.2%が40歳以上、77.9%が30歳以上です。
・日本代表に召集されるような有名選手はほとんど海外クラブにいます。国内にはJ1の上位数チームにしかいません。
・下部リーグに降格するリスクがあります。
・屋根とスタンドが日照と通風の妨げになる為、芝を通年常緑に維持するには多額の費用がかかります。
・芝の養生を理由にアマチュア利用やコンサート等の他目的利用が大きく制限されます。
・スタジアム広告がリーグや代表のオフィシャルスポンサーに制限される為、施設の収入に繋がりません。
>>598 あなたどこに国の人？ベトナム？北朝鮮？
>>598 少なくともjリーグクラブがホームにしてるサカスタよりは使われてるみたいだが？
>>596 Jリーグのプロ用の環境でやるのは子供たちにとっては確実にいい経験になる
これはサッカースタジアムじゃないとできないことだし、競技人口の減少が止まらない野球には不要なこと
>>602 日本人じゃないみたいだから言っても無駄だよ
>>599 赤字垂れ流す公共のスタジアムは必要ない
とっとと潰すべきだよな
スポーツしたけりゃ土グランドで十分。
>>602 東京ドームとか使って野球する一般市民なんているわけないだろアホが
サッカースタジアムはちゃんとアマチュアの使用実績もある
>>605 公共の意味が分かってないアホ
お前の理論だと図書館も利益出さないから潰せってことか
>>600 地球上の全人類に全く人気がないからオリンピックから追放される野球
根絶されるのも当然だ
お前みたいな日本のバカ老人のせいで開催地が取り壊すだけの無駄な球場作らなければ
いけないなんて絶対に許されない
>>605 まずはアメリカの野球を潰す運動をお前が始めないとな
>>598 野球はその市民に貸し出しているんだよねえ
>>608 使用実績は出せない時点で負けを認めたようなもんだな
>>606 いるよ
ググったらばれる程度の拙い嘘は自分を滅ぼすだけだと思うがね
>>610 これお前の書き込みじゃね？
595 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/05/03(木) 09:45:34.47 ID:OWVQT97F0 [10/13]
>>592 アメリカの野球も全て潰さないとな
>>603 >Jリーグのプロ用の環境でやるのは子供たちにとっては確実にいい経験になる
そうそう、どんどんやれせればいいと思うわ。子供たちのサッカーにもさ。
少年サッカーやユースの大会が野球場でやる羽目になってるのは何でだ！とかさ、思うのよ。
>>611 野球をやるような人間を「一般市民」というのは焼き豚くらいだけどね
サッカーの頼みの綱が(´・ω・`)
サッカーW杯には誰も興味なし ハリルホジッチ解任報道にも冷淡な声
東京・渋谷での調査だったが、今回のW杯への興味・関心があまりにも低いという興味深い結果に
https://sirabee.com/2018/04/09/20161578696/ >>611 貸し出しても野球が不人気すぎて赤字なのは変わらんな
アマチュアでちゃんと貸し出しているところとか、指定管理者になってる鹿島ぐらいやろ
そんでも鹿島のホームゲームいれて年間６０試合ぐらい、これが現状MAX
>>550 それやと報知のは付帯設備込みやろな
しかし、それでも80億
サッカースタジアムは野球場の6倍の建設費というやつへのレスなので別に状況はかわらんけどな
>>613 仮にいたとして、それは本当に「一般市民」かな？
>>618 野球の頼みの綱なんてどこにもないし悔しいのはわかるよ
サッカースタジアムが高額、かつ試合数がこなせないのは、Jリーグのアホ基準があるかだよ
特に屋根案件、あんなのつけたら２０億３０億するの当たり前やん
>>621 これはなに？
610 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/05/03(木) 09:52:50.92 ID:OWVQT97F0 [13/16]
>>605 まずはアメリカの野球を潰す運動をお前が始めないとな
パラノイアか？
>>606 東京ドームって民間企業の持ち物だろ
税金は一円も入ってない
２０億３０億は屋根だけでの話な
国際試合するスタジアムなんて国に数個あればいいんだよそもそも
糸井キヨシ万歳！
糸井キヨシ万歳！！
糸井キヨシ万歳！！！
>>628 屋根ない環境で観戦させるとかアホだろ
Jリーグの環境をとにかく悪くしたくて足を引っ張ろうとしてるんだろうけど
>>629 無駄な人類の負の遺産の野球場を叩き潰せと言ってるんだよ
まぁやきう場でもサカ専でも建てたら勝ちやけどな
2ちゃんの真面目ちゃんは毎度ゼイキンガーてやっとるけどｗ
ピュアなやつが多いわ
>>627 606 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/05/03(木) 09:50:50.97 ID:PPdyqbIo0 [14/19]
>>602 東京ドームとか使って野球する一般市民なんているわけないだろアホが
サッカースタジアムはちゃんとアマチュアの使用実績もある
>>632 そいつ５ちゃんで狂人と言われてる精神異常者だな
>>630 ただのプロ球場の一例としてあげただけだろアスペ
横浜のスタジアムとか広島のスタジアムとかでも同じこと
>>636 で、いつになったらプロ野球の球場のアマチュア使用実績出せるの？
無様だねえ…
>>638 草野球でも使われてるよ
ドームは高いけどね、他は良心的だったはず
そもそも地球上の全人類に忌み嫌われてる野球なんかに金をかける所から間違ってる
オリンピックから何度も追放されるようなゴミはこの世にいらないんだよ
>>624 >>398 > 現時点でも年100試合やってる
ほぉ、今年もう100試合以上やってんのかｗ
マスゴミを儲けさせるためにある野球
反日パヨクがマスゴミ一派の野球をゴリ押ししろと言ってるんだろ
そもそも京都の人間は亀岡に行かないし京都駅を移動の起点にはしないだろ
嵯峨野線乗ってるやつもほとんど観光客なんだし
>>642 とりあえず横浜スタジアム
ドームは草野球仲間がやったっても信じないよね、探すから待っててね
てか有名だよ、どこの田舎住み？
サッカー頼みの綱(´・ω・`)
サッカーW杯には誰も興味なし ハリルホジッチ解任報道にも冷淡な声
東京・渋谷での調査だったが、今回のW杯への興味・関心があまりにも低いという興味深い結果に
https://sirabee.com/2018/04/09/20161578696/ こういうスレって野球が不利になると「サッカーも野球もスタジアムいらんわ」って不自然などっちもどっち論で野球を擁護する奴わいてくるよな
サッカーと野球の社会に与える数字には現れない公共的利益を考えればサッカーは必要だが野球は不要というすぐ結論は出るのに、意図的にそこを無視してるんだろうけど
>>638 東京ドームで草野球
マツダスタジアムで草野球
横浜スタジアムで草野球
無知でボンクラですねえ
>>647 渋谷では野球なんてそもそも誰にも知られてないのはわかるよ
WBCの時も一切ハイタッチが起こらなかったもんな
>>648 そもそも野球は関係ないスレなんだが(笑)
あなた病気ですよ
>>605 じゃあまず野球場潰そうぜ。野球以外全く使い道ないし。
>>652 野球は不人気すぎて人間に関係ないもんな
どこの国でも野球なんかに話題にも上がらないしな
>>646 ユーチューバーの動画持ってきて一般市民と言い張るとか、むしら普通の一般市民は利用してないことの論拠になってるんだが
>>638 無知でボンクラにこれも
京セラドームで草野球
>>652 野球の関係ないスレでサッカー批判をしてくる焼き豚がそもそもの元凶だろアホ
>>649 ユニフォームがどう見ても一般市民の草野球じゃないやね
>>643 鹿島では一昨年が106試合、去年が95試合やってるらしいで
>>655 ユーチューバーは一般市民じゃないのか…
じゃあ他の人あげてくれてるみたいだからそれ見てね
>>651 W杯の時の渋谷はハイタッチと歓声の嵐
野球の時の渋谷は平常運転
これが若者の総意
>>655 そもそも、野球なんてやってる時点で一般市民であるわけがない。
と言っちゃえば？
>>658 え？？？
一般市民のサッカーってジャージも着ないでプレーしてるのか？？？
貧乏なん？？？
>>656 賞状とか持ってるけどどう見ても草野球じゃなくてなんかの大会かなんかだろ
>>667 草野球の大会ですが？
無知でボンクラ晒してるのかな？
>>664 まあそれが普通の認識ですね
野球やってる時点でまともな一般市民ではない
>>668 草野球なのか大会なのか、焦りすぎて意味不明なことになってるぞ
関西出身のスポーツ界のドン川淵に活用策を出して貰え
>>669 まともじゃない一般市民だと、一般市民枠に収まってしまうが良いのか？
>>665 サッカーユニは普段着としてもう市民権得てるけど野球のユニ着て歩いてたらキチガイだよね
そうか
アマチュア草サッカーの大会
ってのは日本に存在してないんだね
>>674 まともじゃない時点で一般の市民とは言えないだろ
ずっと京都初のアウトレットモールを誘致しろと何度も言ったのに
結局京都の他の所に取られたわクソがよ
京都パープルサンガは全国区の知名度あるやん 任天堂が親会社 文句言うてるやつはみんな焼き豚だろ
>>675 論点が違ってるぞ
658 返信：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/05/03(木) 10:08:56.58 ID:PPdyqbIo0 [27/32]
>>649 ユニフォームがどう見ても一般市民の草野球じゃないやね
無知でボンクラだから誤魔化してるのか？
>>657 サッカースレで60レスを野球叩きに費やした白痴は？あなたは5ch脳ですか？サッカー批判するのは野球派以外ならO.K.て事？あなたも白痴なのかな？
プロの球場を誰でも借りられることを知らずに無知を晒した奴が
必死に言いがかりをつけてて笑う
>>663 WBCの時SNSで必死に渋谷に集まろうって言ってたのに
老人しか見てないから誰も集まらなかったんだよな
ほんと野球は恥ずかしい
>>673 焼き豚のくちぶりだと一般市民が気軽にプロ球場も利用してる！って話だったのに、結局は野球好きな一部の人間だけの大会くらいでしか使われてないみたいだけど
ただ単にサッカー嫌いだからじゃね？そんなんら理由にならないし
京セラ、任天堂、au、ワコール、田中、小屋松、岩崎
はぁ・・・
一般市民のサッカー愛好家のチームが、Jのホームで試合楽しむとか
そういうのが盛んになればいいと思うんだよ。
>>688 それはこの無知なボンクラに言ってくれ
606 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/05/03(木) 09:50:50.97 ID:PPdyqbIo0 [14/34]
>>602 東京ドームとか使って野球する一般市民なんているわけないだろアホが
サッカースタジアムはちゃんとアマチュアの使用実績もある
なぜかお前と同じＩＤだがお前はコイツほどの無知でボンクラじゃないだろうしさ
野球場で黒字になりうるのは日本プロ野球12球団のホームだけで
あとは独立リーグ含めて全て赤字。日本プロ野球が年1回使うか
使わないかのために地方自治体が2万人越えの野球場を整備するのは
Jリーグ所属のチームがある地方自治体が球技場を整備する以上に
無駄がでかいと思うんだが、そういった議論はマスコミから
全く出ないよね。マスコミが日本プロ野球の球団持ってるんだから
当然のことなんだが。
>>693 地域の健康増進にも貢献ということで、それは良い使い方だと思う。
>>690 野球嫌いをこじらせて
公営野球場に文句言ってる奴にも同じことが言えるな
サッカー場に観客のために屋根つけるんなら
屋根の建設費と維持管理費をチケット代に上乗せしろよとは思う
>>694 言い訳はいいから早くプロ野球スタジアムのアマチュア使用実績出さないと醜態晒すだけだぞ
>>659 だからそれだけ使ってても県の補助金がないと赤字だって言ったらID:4cQIICyK0が今年からだっていうからｗ
>>651 その時渋谷でパイタッチで40代無職サカ豚が逮捕されているけど？それを肯定するっていうのはあなたもど底辺なの？
>>662 >>624 > 今年からな
書いてるじゃんｗ
>>699 使用実績ｶﾞｰ
マヌケな無知ボンクラの遠吠えが悲しい・・・・・
>>702 痴漢したくても人が集まらないからできない野球とかいう不人気競技はそれ以下だぞアホ
スタジアムを建てたらゴールのサッカー利権乞食リーグは赤字垂れ流して勝手に恨まれてろ
>>705 野球に不利な話がでるとすぐそうやって逃げる
>>702 老人しか見てないから誰も渋谷に誰も集まらないし
WBCの視聴率も箱根駅伝以下
犯罪者なら野球の数には到底及ばないけど？
DOUTOR コーヒー は 創価学会 だ
集 団 ス ト ー カ ー を するカルト宗教
否定しないDOUTOR本社
FCは死活問題
亀岡なんかにスタ作った時点で京都市民のサポは殆どついてこなくなるのは分かった上でやってるんだろうな？
東京における調布や大阪における吹田とは全然立ち位置違うからな？
亀岡に造って京都スタジアムって
東京ディズニーランドより詐欺だな
>>1 京都から快速で21分もあったら、南は高槻北は草津辺りまで行けるんじゃね
便利というには、あまりにも範囲が広いわ
>>709 普段は引きこもりだから集まることないから嬉しいの？スレタイ無視のヤキュウガーと呪文唱える暇あれば現地観戦してやれよ、白痴。
>>695 >野球場で黒字になりうるのは日本プロ野球12球団のホームだけで
それも、上手くいけば「なりうる」という可能性レベルだよね。
でも、プロのホームになればスタジアム黒に出来る可能性が出てくるって、
やっぱり大きいと思うわ。
>>712 屋根つけろってのはJFAが出してる条件だろ？
野球となんの関係があるの？
>>718 スレタイがどうのこうの以前にまず野球が芸スポから出ていくべきだけどな
野球はレジャーであってスポーツではないんだから板違い
>>692 Jリーグの本拠地になると
天然芝のダメージになるから一般利用は制限される
Jリーグのせいで地元市民が利用出来なくなる
サッカーに不利な条件を言われると野球を引き合いに出してくるけど
そもそも野球がわからんから答えようがないという
京都市民からしたら亀岡なんて大津に出るより苦痛だからなぁ
それで京都市民来るんかね?
まぁサッカーは世界で人気でサッカーは若者に人気でサッカーは文化だから大丈夫だろう
>>702 この顧問は高校まで野球やってたって
だから全然伸びない
【サッカー】強制わいせつの疑いでサッカー部顧問を務める教師逮捕 生徒が本音
http://2chb.net/r/mnewsplus/1525173129/ ３年生の男子部員は、
「サッカーはド下手だった。高校までは野球をやっていたみたいで、サッカー経験は大学の同好会と（家庭用ゲーム機の）Ｗｉｉ程度だからね。
>>31 山を一つ越えるのはなあ
京都市民にとっては結構な障害だと思う
>>713 普段は引きこもりだから、渋谷程度に集まって快感を得るサカ豚。パイタッチで無職サカ豚が逮捕されている犯罪はスルーし、スレタイ無視のヤキュウガーの呪文を唱える白痴。
>>719 ナゴヤドームみたいに所有の親会社中日新聞が節税目的で
ワザと赤字経常にするという地味に悪質な例もあるけどね。
>>723 天然芝縛りがなぁ。
それでも、アマ利用の限界に挑むところとか出てきて欲しいなと。
>>728 白痴だから犯罪しまくる野球のオッサン
ほんと酷い
【野球】速報！ 巨人の若手エース投手Ａが車内で陰部を露わにし自慰行為"公然わいせつ"か★10
http://2chb.net/r/mnewsplus/1511599667/ 【野球】白昼に自慰行為の衝撃!!人気野球選手の公然わいせつ行為に揺れる韓国プロ野球
http://2chb.net/r/mnewsplus/1468397855/ ＞建てる前から黒字化を求められ、いろいろとマスコミから攻撃されるサッカースタジアム
＞建てる前には利用計画案などをまったく求められず、建てた後もほとんど利用されずに
＞大赤字になってもまったく叩かれない野球スタジアム
＞これを世間では不公平という
ヘディング脳の馬鹿っぷり露呈 w
野球スタジアムは市民の為のスタジアムで有り、文化継承目的もになっている。
一方サッカーは市民には一切解放されず、営利目的のプロ興行の為のスタジアム。
野球スタジアムは文化、サッカースタジアムは営利興行ですから wwww
>>726 スレタイ無視のど底辺さんが興味ないサッカーを利用して、毎日野球叩きに奔走。何故かソースが5CHか14年前のソースを貼り付ける白痴。
野球を叩いてもそれだけじゃサッカーが浮かび上がることはないのにね
サッカー自体の魅力を広めるのが先決
「マスゴミが野球偏重だから」とか被害者ぶってないでもできることはあるだろうに
>>733 お前の仲間の白痴犯罪だよ
【野球】速報！ 巨人の若手エース投手Ａが車内で陰部を露わにし自慰行為"公然わいせつ"か★10
http://2chb.net/r/mnewsplus/1511599667/ 【野球】白昼に自慰行為の衝撃!!人気野球選手の公然わいせつ行為に揺れる韓国プロ野球
http://2chb.net/r/mnewsplus/1468397855/ >>730さっさと人工芝OKにすればいいのになぁJリーグ
ハイブリッドでもいいしさ
アジア予選でも人工芝スタジアムでやる機会出てくるだろうし
Jリーグは導入すればいいのにねぇ
天然芝信仰がひでぇわ
>>717 西京極は市内だったら自転車でのアクセスがよかったのに
サンガサポは不便だとか言い続けてきた
京都駅からだと亀岡も西京極も所要時間はさほど変わらないだろうが
JRが交通の選択肢として入ってくる京都市民は多くないよね
>>659 鹿島のそれは芝生使わないの含んでる、芝生使うのは６０試合弱
これでも一番Jの中じゃ多い
>>734 Ｊリーグ発足以来、四半世紀以上も
「野球さえ無くなればサッカーの天下だ！」と信じてきたおじさん達だから
今さら現実を直視するなんて無理なんだよ
>>741 まず京都人だけじゃなくて関西人はあんまJR乗らんからね
具体的な活用策って
サッカーかラグビーをやってればええのでは・・
何を新聞が煽ってんの
金がかかるのはスタンド部分
天然芝のサッカーグランドだけならそうでもない
>>742 さらに増えて稼働率上がるの確定やし良い傾向やな
大津や坂本にスタジアムできたらそちらの方が はるかに交通の便が良くなるだろう。
客を置き去りにするからいけないんだよ。
今のうちに中止しろ。
専スタであれ、アリーナ型であれ、
詐欺師みたいなコンサルタントは
ライブ会場で使えて稼働率を上げられるっていうけど
そんなの完全に絵空事で、それでうまく行ってるケースなんて一切ないんじゃないの
Jクラブの本拠地で稼働率高いのって鹿島スタジアムと
おそらく福岡のレベスタじゃねーかな
レベスタはラグビーのトップリーグのコカ・コーラの本拠地で
ラグビートップチャレンジリーグの九電の本拠地で
女子サッカーのJアンクラスの本拠地でもある
その上高校サッカー、高校ラグビーでも使用され大学サッカー、大学ラグビーでも使用
>>744 住所を言ったら、「JR沿線か私鉄沿線のどっち？」って必ず聞かれるよね
>>745 サッカーやラグビーだけやってるなら、モデルケースとして北九州や、あとJの時作った仙台がある
仙台は陸上の使用が多く稼働率が高いスタジアムではあるけど、それでも４億円ぐらい年間赤字
そんでもってその陸上トラック邪魔、サッカー専用つくれってみんな要求する
これはどうやっても稼働率が低く、赤字の垂れ流しにしかならない
別に低くてもどうにかする構造にすればいいのに、天然芝や屋根など、無駄なハードルが高い
そんで建築費と維持費が莫大になるのが今の現状
もう京都では諦めたほうがええんちゃうかな
滋賀あたりに移転してやった方がいい
滋賀の方が町おこし的に応援するのは頑張るだろうし
>>722 ヘタレな自分を棚にあげて、世間で隔離され、芸スポが唯一の巣窟だから野球派はレジャーだから出ていけとボンクラな主張でクッソワロタ。
あなたは主宰者様？それなら皆従いますよ。皆白痴じゃないから。
まずは野球コンプレックス派の先鋒、後藤久典さんを見習って自らSNSで主張すれば？
サンガはっきり言って不人気だから、サッカーだけでは採算取るのは不可能
さりとて亀岡じゃイベントやコンサートの需要に合わない
さっさと稲盛さんに建ててもらえばよかったのに
>>747 残念ながらこれ以上はきつい、ちなみにこれでも赤字、指定管理者形態とってるから関係ないんだけどさ
>>750 >その上高校サッカー、高校ラグビーでも使用され大学サッカー、大学ラグビーでも使用
こういうのイイよな。
豪華なスタンドに客を入れるのは年20回
その豪華なスタンドが満員になるのは
せいぜい数年に1回
それも観客全員入場無料にしての話
この程度が相場
景観でガタガタ言われるくらいなら
自然の多い亀岡に引っ越して良かったんじゃないの
サッカーやるならそっちでいいべ
パープルサンガなんかJ3目前で、常に西京極すらガラガラ。あんな、糞田舎にスタジアム造っても集客にも繋がらないし、サッカー以外のいべ
亀岡なんかでやったら詰む可能性あるよ
京都市民はそっぽを向く可能性高いし
そうなると亀岡中心に丹波地方で集客しないといけないけど人口殆どいないど田舎ばかり
イベントも誘致出来るわけない。賛成派は、一部の寂しいサンガサポだけ。
>>752 陸上トラック兼用だと陸上大会とサッカー大会どちらかしか開けないので
分離して欲しいという声は現場レベルだと少なくない。陸上トラック付けろと
いうのはほぼ100％陸連のごり押し。
だがちょっと待って欲しい
京都府民にアンケートを取ると
賛成と反対が拮抗してるかも知れないが
亀岡市に聞くとどうだろうか
レベスタが黒字なのは本拠地にしてるプロチームが4つもあるし
学生サッカーやラグビーに大学アメフトでも使用してるってのが大きいわな
こういうスタジアムは早々ないもんな
Jクラブのアビスパをことさら優遇してるわけでもないし
>>763 うんで稼働率ウンコになって赤字垂れ流しが現状
せめてスタジアム基準緩和すれば、サッカー＋ラグビー＋アメフト単独でどうにかなるかもしれないんだけど
要求基準が高いんだよね
世界の古都スタジアムだと
セリエAのローマが最初に思いつくが
あれも結構な糞スタジアムだよな
五輪のドサクサで建てた公共工事では
サッカーの本場でも陸上トラックが付いてしまう。
陸連が暗躍している、というのは陰謀論では無いのか
陸上トラック邪魔という意見はノイジーマイノリティ
ソースは吹田
日ハムの北広島市とか、
サンガの亀岡市とか、見てると
サンフレッチェも望まれる自治体に移転した方が幸せなんでないのって思うわけ
幸い今のサンフレッチェはJ屈指の強豪なわけで
手を上げる自治体くらいどこにでもあるんでないの
でもエディオンの聖地から離れることはできないか
亀岡のキチガイ
利権スタ命の大バカもの
亀岡市観光協会の手先
スプー
＿ﾊﾊｨ/L_
／ ＼
/ ﾉﾉ从从从ﾍ ヽ
｜ｲ ― ― ヽ |
彡| ( ゜)/ ( ゜) |ミ
(6.| ｜ |6)
Y| ヽノ |ｲ
|ﾊ ヽ･皿 ノ ﾊ|
＼ ￣￣ ／
(Ｖ) _>ー-イ _(Ｖ)
(⊂) |∧><∧| (つ)
２４時間常駐、自作自演のスレ荒らし楽しんでます♪
自演twitter
https://twitter.com/sanga_kyoto_12
https://twitter.com/city_stadium
スプー
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|::::::::::( 」 ＜ みんな亀岡スタジアムの夢を語ろうぜ
ﾉﾉﾉ ヽ_l ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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／,|┌-[]─┐| ＼ ( ﾉ
/ ヽ| | 保童 | '、／＼ / /
/ `./| | 津話 | |＼ /
＼ ヽ| lゝ | | ＼__/
＼ | ￣￣￣ |
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|l＿l i l＿l | >>740 ちゃんと読まなきゃけないのはお前ｗ
もともとサカスタは稼働率が低いというレスにお前が鹿島は稼働率が高いといったのが始まり
俺が稼働率が高くても赤字じゃんと言ったら今年からだとか言い出したのがお前ｗ
稼働率が高くても赤字なのは認めなよｗ
京都新聞が正しいわ
利権派スプーは速攻で消えてね
／＼/: : : : : : : : : : : : : : ＼
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| ::::::::／ ＼ ､＿, _.,.,_ ﾉ::: ! 京都新聞が正しいです
|::::／. _rl｀': ､_ ///;ﾄ,ﾞ;:::::./ 基地外スプーに天罰が下りますように
.. `´ /＼＼ `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/
,.:く::::::::`:､＼ 〉lﾞ:l / !.|
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!:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾞ､:.::／:.:.:.:.:.:.ヽ, / ,!:.:`､
>>753 滋賀はすでにMIOびわこがあるけどそこもスタジアムが無いのでライセンスが降りる見込みがない
移転しても無駄
これから五輪で壮大な無駄を吐き出す狂った国で
地方都市の亀岡にチンケなスタジアムを作ることの何が問題なのか
マジで分からない。
なにを変なところだけマトモな人のフリをしてんの
もうこの国はダメなんだから、小さなスタジアムくらい作ったらええやん
>>770 何このマッチポンプ
むやみに高級車を買わせて
さらに部品や整備でぼったくる輸入車ディーラーみたいだ
>>757 まぁ神宮球場ほどではないけどアマチュアの試合にかなりの頻度で使われるからな
であそこはホークスがあるからデカイ顔Jクラブができない上に
サッカークラブより歴史が深いラグビーチームがいて
スポンサー親会社の規模もラグビーチーム>アビスパだしな
芝が痛むから云々は考慮しないのよw
北九州に建てたあれはレベスタの補完的位置付けで建てたもんだしね
福岡県単位で見た場合レベスタは過密で分散させる必要もあるからね
>>763 分離したら赤字施設が二つ出来るじゃないか
建設費も2倍、維持費も二倍
現実的ではないよ
>>595 それやるのに住民投票やるんだと書いてるけど、理解できない豚かなｗ
あっ この顔見たら１１０番！！
亀岡の基地外スプー
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基地外スプーの本籍 は★★★まちｂｂｓ京都府亀岡市part55★★★
亀岡の基地外が跳梁するスレをググッてみると 基地外スプーはこのＩＰで悪態こいてる
[ sp49-98-64-173.mse.spmode.ne.jp ]
[ p4090-ipad05kyoto.kyoto.ocn.ne.jp ]
[ KD18225124×0××.au-net.ne.jp ]
>>764 そもそもアンケートがざっくり過ぎで分からない
例えば「京都市内に残って欲しい」も「Ｊリーグなんかイラネ」も
「見直すべきだ」に入るだろうし
「出て行ってくれて清々した」「ぜひ亀岡に来て欲しい」の
どっちも「計画通り進めるべきだ」に含まれるだろうからもっと詳しく聞かないといけない
ｽﾌﾟｰ自演乙twitter
https://twitter.com/sanga_kyoto_12
https://twitter.com/city_stadium
／￣⌒⌒ヽ
| ／￣￣￣ヽ
| | ／ ＼|
.| | ´ ｀ |
(6 つ /
.| / ／⌒⌒ヽ
| ＼ ￣ ノ 亀岡市観光協会です
| /￣ うちのアホキャラ
明智カメマルと
ｽﾌﾟｰ自演乙を応援してやってくださいな >>777 >全国にどんだけ無駄な野球場があると思ってるんだよ
野球自体が無駄だという話は別として
プロ野球のホームで無駄というのは、あるだろうか。
まぁ京都市からすれば観光都市なのに
月に二回しか稼働しないデッドスペースを新たに設けるのは
お断りなんは当然の判断やろね
そんなもん新規にぶったてるならホテル建てた方がマシやと思うてるやろしな
亀岡のキチガイ
利権スタ命の大バカもの
亀岡市観光協会の手先
スプー
＿ﾊﾊｨ/L_
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| ┬ | まぁ北九州も100億円をドブに捨てたことだし
広島もサカスタを渋るのは当然だよね
>>640 高いっちゃ高いけど、平日なら18で割っても一人約2万円
一生の思い出？でやってみるには大した額でもないよね
https://www.tokyo-dome.co.jp/dome/organizer/play/ 絶滅危惧種jパーポーサンガ
_,ヾゝ'~'"'~､,;
,` "､
ﾐ ,r'￣`'`'`'`､;"
,; ,i ／ ＼| 万年 J2 のお荷物パーポーサンガ
,; ,! - - ｜ 弱小サンガには税金スタジアムは要らない
(6Y' ,,..↓..,,| 新スタジアムで強くなるというのは大嘘です
ヽ.:. .. ー / 亀岡に行ったらアユモドキよりも先に絶滅だ
,.-'＼:.;,,,_,､／､
//:::;;:::::::::::::▽::;:ヽ
|||::::|:::: S a n g a ::|:::|
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>>772 稼働率低い言うから今年から導入の改善策で改善されていくでて書いただけや
んで鹿島は新芝が通年稼働してない現時点でも、昨年95試合、一昨年106試合やってるで、と書いただけや
別に現状書いただけやで
あとは好きにしてくれ
野球場作られるのは公園法で一定の広さの広場を確保せんとダメだからよ
これが野球場並みのグラウンド整備でいいならサッカー場の広場をつくるんだけど
芝が芝がという連中が多いんで維持が楽な野球場になるのよ
維持が楽ならサッカー場は増えるだろうよ
野球場は災害時に物資や廃材の一時保管場所になるからな
3.11では震災ゴミの一時集積場が各地の野球場だったしな
被災地にもサッカー場もあったけど芝の問題でそういう使われ方しなかった
埼玉スタジアムでさえ大赤字な時点で
サッカーだけで利益出すのは不可能ってわかるよな
建設費の償還は無理でもせめて維持管理費ぐらい出ればな
>>788 京都なんだからスタジアムと寺社仏閣を併設すれば観光客を呼び込めるかもね
>>790 北九州のやつは福岡のレベスタの補完の役割もあるからな
大規模改修もやらんとあかんのでその代替場所が必要だし
Jクラブの為に屋根はつけたが実質福岡県と福岡市と連携した事業なんで
ギラヴァンツはおまけの面が強い
>>796 何で観光客が好き好んで月に二回しかない試合を見に行くと思ってんのよw
>>794 それな
長崎新スタスレで無駄だと叩かれている長崎県営野球場にしたって維持費の税金投入額はカシマスタジアムより少ないｗ
サカスタは維持費がかかりすぎ
市民が納得してればいいけど
多くはサッカーファンと土建屋だよね
>>772 それから稼働率高いて一言も書いてないで
このご時世にサッカースタジアムがないことを恥と思え
Jの試合の無い日は、芝生でお弁当食べてもOKな感じの活用はどうだろ。
>>799 県大会決勝でやる球場はそこそこ金を使うのは理解できるけど
そうでない球場が金をかけるのはどうかと思うよ
>>798 違うよ、メインは寺社仏閣の方でスタジアムはおまけにするんだよ
2018年5月2日・J1第12節
G大坂-仙台＠吹田スタジアム/11,824人
>>805 長崎はやってるじゃん
https://www.kyureki.com/place/ballpark/?id=265 >>804 入場料1000円はとるのかな
誰も弁当食べるだけのために1000円払いたくないから利用はされないけど、制度があるからセーフ理論ｗ
野球場は外野は芝生席のオンボロ球場が大半だしサッカーで言うとJ2基準満たしてる所もあまりなさそうだけどな
>>804 芝生が痛むとJクラブから苦情くるだろうよw
レベスタ並みに色んなチームが使ってれば芝生が痛むのも
この球技場の特色と使用チームが割りきるけど
そうじゃないなら文句出るだろうな
>>806 どのみち京都市は世界遺産あるし景観条例あるんで
寺社仏閣横に新球技場なんて不可能です
亀岡に新しく寺社仏閣でも建てるんか?
そんな真新しい寺社仏閣に観光に行く奴いると思うか?w
Ｊ３北九州：集客低迷で本拠地活用模索 維持年１．５億円
2017年12月04日 12時44分 毎日新聞
https://mainichi.jp/articles/20171204/k00/00e/040/192000c サッカーＪ３・ギラヴァンツ北九州の戦績低迷を受けて、本拠地として今年開業したミクニワールドスタジアム北九州（北九州市）の新たな活用策が問われている。
ギラヴァンツのＪ１昇格を想定して約１００億円かけて造られたにもかかわらず、開業初年はＪ３の９位。
年間約１億５０００万円の維持費もかかるため、識者はギラヴァンツ以外の活用策を求めている。
Ｊ２昇格の可能性が消滅し空席が目立った１１月２６日のホーム最終戦。スタジアムは最大１万５３００人収容だが、観客は５７２３人でスタンドは空席が目立った。
市が年間２１万人を見込んでいたスタジアム来場者は１０月末で約１３万４０００人にとどまり、経済波及効果も当初予想を大きく下回る見通しだ。
市は２００９年、Ｊリーグに新スタジアム建設を約束してギラヴァンツのＪ参入を果たした。当時の本拠地は約１万人しか収容できず、
Ｊ１ライセンスを得るために１３年にＪ１規格（収容１万５０００人）のスタジアム建設を決めた。当時、北橋健治市長も「新しいにぎわいの拠点をつくる」とチームの活躍に期待を寄せていた。
新スタジアムはＪＲ小倉駅に近く、利便性の高さが売り。
地元の不動産会社「ミクニ」が年間３０００万円で命名権を取得し、管理・運営は九電工グループが担当している。
今年２月、日本のトップ選手が集ったラグビーの試合で初めて観客を動員。
その後は、ギラヴァンツのホームゲーム１６試合の他、県の高校ラグビーや高校サッカーの決勝など年間約１００日の使用を見込んでいる。
しかし、頼みのギラヴァンツの低迷で使用料収入などは約５０００万円にとどまる見通し。
グラウンドなどの維持管理には年間約１億５０００万円がかかっているため、１年目は約１億円の赤字になる見込みだ。
市が取り組もうとしているのが「ミクスタブランド」づくりだ。ランニングイベントやヨガ教室、子供向けスポーツ塾などを開催し「市民に愛されるスタジアム」を目指すとしている。
しかし、ピッチが天然芝のため制約が多く、人気ミュージシャンのコンサートも誘致できるが、ピッチには多数の観客が入れないなど課題もある。
Ｊリーグに詳しい北九州市立大の南博教授（地域経済論）は「地元にＪクラブを擁する自治体はスタジアムの活用が『Ｊ頼み』になりがちだ。
ミクスタはギラヴァンツ頼みから脱し、もっと市民に開かれた活用策を進めていく必要がある」と話している。【木村敦彦、取違剛】
>>813 平安神宮だってたかだか100年余りの歴史しかない
今時インスタ映えするものがあれば観光客は食いつくよ
サッカーの競技人口が多いという割に
サッカー専用スタジアムの稼働率が低い不思議
FIFAと川淵の口車に乗せられて作ったスタジアム
どこも巨大な遺跡に成ってる
焼き豚はすでに論破されているのに、同じことを言っているよなｗ
芸能界を彩る美女を次々と射止めるサッカー選手に対し、激しい嫉妬の声が噴出している。
「スペインで飛躍している柴崎岳が女優の真野恵里菜と結ばれたことが発端です。バラエティで活躍中の平愛梨が、現日本代表DFの長友佑都と結ばれたのを始め、
グラドルファンに人気があり、志村けんの番組でも活躍していた丸高愛実は、日本の至宝とも歌われた柿谷曜一朗と、
さかのぼれば、元日本代表MFで日韓W杯ではヒーロー級の活躍を披露した稲本潤一も、ファッショモデルとして女性だけでなく、アイドル的な雰囲気から男性ファンが多くいた田中美保を射止め、
世の男性に羨望の眼差しを向けられていましたが、こうした美女たちが“気がつけばサッカー選手の嫁になっている”と、ネットが荒れてしまっているわけです」（エンタメ誌ライター）
サッカー選手は、汗臭さを感じさせないさわやかさがあり、さらには才能に恵まれ高給を稼ぐという“ハイスペック”。世の男性からは、こんな「白旗」が上がっている。
〈俺が好きな女性タレントがすべてサッカー選手に奪われた。誰が責任とってくれる？〉
〈最近のフットボーラーの肉食ぶりは迷惑だな。遠慮というものを知らんのか〉
〈平愛梨に真野恵里菜、好きだったのになぁ…〉
〈田中美保を稲本に奪われた時点で俺の夢は潰えたよ〉
〈まぁ海外で活躍してるようなサッカー選手に俺ら一般人が勝てるはずないな。5-0で完敗です〉
また、元日本代表の中田英寿に至っては過去にハリウッド女優ミラ・ジョボビッチとの交際も噂されるなど、そのモテ・パワーは国境を越えている。我々は、ただ傍観するしかないのだが…。
（ジェイコヴ）
2018年4月29日 09:59 アサ芸
https://www.asagei.com/excerpt/103406 写真
↑やきう選手はモテないからなああｗｗ
Jもボロボロの芝でやれよ
きれいすぎるJスタの芝でやってるから海外の試合になると芝がーと言い訳する
芝のメンテを少なくして維持費を減らせ
>>814 観客は5000人は入ってるんだろうね？
>>803 このご時世にサッカースタジアムで街興しできると思う方がよほど恥です
京都でサンガなんて多くの人が話題にしてない、2部に落ちたら人気落ちるところが降格制度の問題点だな
今のサンガに新球場なんてもったいない
結局、Jリーグのライバルは草野球ということか。
まあ、妥当だな。
まともな選手は海外いくもんな。Jリーグは趣味でサッカーやっている人たちの集まりだし。草野球と似たようなものだ。
>>815 あれ？
そうなるとサッカースタジアムいらなくね？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
サッカースタジアムがあったところで何のステータスにもならんから
>>830 むしろ「あぁ、Ｊリーグに騙された馬鹿な自治体なんだねｗ」
ってイメージで軽蔑されそうｗ
>>818 別にダメじゃないんだけどJリーグがダメと言っている
せめて寒冷地や積雪が想定されるところは認めてやればいいのにね
今期の平均動員が4978人、J2定着して空気になってる
今年はJ3に落ちるかもしれんし
>>814 この大学教授の主張も主客転倒させてるんだよなたぶんワザと
そもそも活用法なんか考えなくても潰せばいい話し
ギラなんちゃらの存在が無かったらそんな新規スタジアム建ててないんだしギラなんちゃらとの関係を経ってスタジアム運営からも手を引いたら
そこまでの損失は返ってこないけどとりあえずの損切りは出来る
すでにスタジアム建設が選挙に勝って、建設が始まって、京都新聞がごねているだけだからなあ
やきう場なんて具体的な活用策を示せなんていわれたことがないというｗｗ
>>473 公平というか、平等を求めすぎるような気がする。
>>56 フランチャイズのない市民利用の野球場でなぜ2～3万人が入るスタンドが必要なの？新潟、宮崎、愛媛…….
建設費や維持費の殆どは誰も使わないスタンドのためだよ
焼き豚が暴れている間にバスケがその席を奪いそうだな
男子プロバスケットボールの『B.LEAGUE（Bリーグ）』がスタートしたのは2016年9月22日。アルバルク東京 VS 琉球ゴールデンキングスの一戦で幕を開けた。
それまで別々に存在していたナショナル・バスケットボール・リーグ（NBL)と、bjリーグが統合され男子バスケットボールのトップリーグが誕生。新たな時代が始まった。
■2年前と最近の会場を比較
2シーズン目のレギュラーシーズンを終えようとしているタイミングで、アルバルク東京の森高大アシスタントコーチ兼スキルコーチがツイッターを更新して、Bリーグ以前と以後の会場を比較した。
NBL時代の写真は会場に空席が目立ち、少し寂しい感じがする。それに対してBリーグになってからの写真では会場の席も埋まり、多くのファンが足を運ぶようになったことがうかがえる。
日本の週末に「バスケットボール観戦」という新しい選択肢が根付き始めているようだ。
森コーチは「フロントスタッフの尽力で同じカードでもここまで変わりました。遠く沖縄まで応援に来てくださるファンの方々もいて、感動しています」と変化を喜んでいた。
■リーグチャンピオンを目指すアルバルク東京
現在B1リーグ東地区2位につけるアルバルク東京はプレーオフを勝ち抜き、リーグチャンピオンになることを目指している。
全文はソースで
2018.05.01
https://spread-sports.jp/archives/2212 >>833 そんな集客でよく建設始めたな
西京極の改修でいいじゃん
サンガも新スタジアムでは使用料払えないんじゃね
>>841 独立リーグに全てのブーメランが返ってくるぞｗｗ
焼き豚さんはいつなったら反対運動するんですかねｗｗｗｗ
JFLですらサッカースタジアム建設することだし、流れが来ているな
>>839 バスケが伸びてくるとまず割を食うのがJリーグ
自治体の支援と地元企業のスポンサードの取り合いになる
京都市民にとって保津峡を越えるなんて思い切った非日常の旅行と同じ感覚
>>833 北九州はJFL落ちもあるな
あ、成績で降格がないぬるいリーグなんだっけかｗ
ヨイショドドドーン亀岡山田木材経営団地(笑)
ヨイショドドドーン亀岡山田木材経営団地(笑) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
>>847 もう、やきう人気がないという現実を認めたらいいのに
この連載について
【野球消滅】プロ野球・高校野球が人気を博す中、2007年からの10年間で小・中学生の野球人口は26％減少。
将来のプロ野球存続を危惧する関係者もいる。子どもたちの野球離れはなぜ進んでいるのか。変われない野球界の問題点を見つめ直す。
#00 プロローグ
【新】野球少年激減。プロ野球ビジネスが成立しなくなる日
2017年のプロ野球は史上最多の観客動員2513万9463人を記録、高校野球では早稲田実業の清宮幸太郎や広陵の中村奨成が大きな注目を浴びるなど、野球人気はうなぎのぼりだ。
それだけに、遠くない将来の野球界を揺るがす地盤沈下はほとんど目を向けられずにいる。
北海道日本ハムファイターズの大渕隆スカウトディレクターは金の卵を探して日本全国を巡る中、野球人口減少の惨状を見聞きしてきた。
「時代の流れとして、野球は淘汰されるんだなと感じています。ダイバーシティと言われる中、競技も多様化されて当然。
それなのに、野球界では『巨人、大鵬、卵焼き』の流れがまだあると思っている人がいます。日本に野球があって当たり前だと思う感覚を早く捨て去らないといけない」
過去10年間のデータを見ると、小・中学生の野球離れは著しい。
画像：
画像：
2007年と2016年の人数を比較すると、小学生は19％、中学生は32.7％の減少だ。子どもの総数自体が減っているとはいえ、その減少幅は7.7％だから、少子化だけが野球離れの原因ではない。
加えて言えば、サッカーの小・中学生年代にあたる第3・4種人口は同時期に6％増えている。
とりわけ深刻なのが地方だ。伝統的に野球の盛んな青森県弘前市では、スポーツ少年団に登録する小学生の数が2006年の1113人から2016年には343人に減った（弘前市役所文化スポーツ振興課調べ）。
首都圏にとっても他人事ではない。神奈川県の少年野球チームは2010年に2000あったものの、2017年には800まで減っている（慶応高校野球部の上田誠前監督による調査）。
画像：坊主頭にするのが嫌で野球をやらない子どももいる
「高校野球の部員数だけは減っていない」
野球関係者の間でそう不思議がられてきたように、上の図を見ても2007年と2016年の高校野球部員数はほぼ変わらない。しかし、いよいよ影響が出始めてきたという声もある。
千葉県柏市を中心にスポーツトレーナーとして活動する鶴岡大氏によれば、「今年、千葉では1年生の部員数が激減しています。柏市では（部員数が）15人を切っている公立高校も多いみたいです」
一方、青森県高校野球連盟の高橋聡理事長が現状を説明する。
「五所川原では5校連合にしないとチームが成立しないほどです。来年夏の100回大会に向けて、春にならないと出場校すら確定できない。
これまではそういう学校が1つ、2つでしたが、今はそういうレベルではありません。子どの数がどんどん減っている影響です」
青森県の年少人口（0～14歳）が1975年の38万218人から2015年に15万493人と半減する中、野球少年は大幅に減少している。
■時代の波に取り残される野球界
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NewsPicks 2017/11/6 スポーツライター・中島大輔（NewsPicks編集部 スポーツ担当）
https://newspicks.com/news/2603459/body/ 中島大輔（NewsPicks編集部 スポーツ担当）
スポーツライター。2005年から当時セルティックの中村俊輔を4年間密着取材。帰国後は主に野球を取材している。
著書に「人を育てる名監督の教え」（双葉新書）「中南米野球はなぜ強いのか」（亜紀書房）。日経産業新聞、週刊ベースボール、スポーツナビなどで執筆。
https://newspicks.com/user/168354 ↑すでにやきうのビジネスは終わろうとしている
>>852 タイムリミットは後3年のやきうに泣いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
選挙でスタジアム建設派が勝っているのに、焼き豚は本当に意味のないことばかりしているよなｗ
>>814 ｊ頼みってアフォかよwww
むしろ自治体税金頼みなのに
これ書いたのヘディング脳一派なんだろうが
サカ豚って税金援助されても世界のサッカー様が税金もらってやったという態度なんだよな
何様やねん
秋田県が昨年８月から行っていたこまちスタジアム（秋田市新屋町）の大規模改修が終わり、報道機関に２４日、公開された。外観上の大きな変化はないが、ナイター用の照明塔を修繕したほか、バックネット裏の客席を覆う大屋根の塗装や外野の芝の張り替えなどを行った。
こまちスタジアムは今年で完成から１５年となる。改修は県が一昨年に策定した県有公共施設の総合管理計画に基づき、長寿命化を図るために行われた。事業費は１１億２千万円。
http://www.sakigake.jp/news/article/20180424AK0041/ ↑
あれれれ
プロがいないチームなのに事業費は１１億２千万円も税金を使っているぞ
税金を使うなの焼き豚さんはどうして反対しないのかなｗｗｗｗｗｗｗ
焼き豚「税金でサッカーをスタジアムを建てるな！！！！」
税金で建てられたやきう場一覧 完全版
プロ野球1軍公式戦開催可能な地方球場まとめ
旭川市花咲スポーツ公園硬式野球場(スタルヒン球場)
【収容能力】
25000人(内野:10000席 外野芝生:15000席)
帯広の森野球場
【収容能力】
23008人(内野:8008席 外野芝生:15000席)
函館市千代台公園野球場(オーシャンスタジアム)
【収容能力】
20000人(内野:9000席 外野芝生:11000席)
岩手県営野球場
【収容能力】
25000人
秋田県立野球場(こまちスタジアム)
【収容能力】
25000人(内野:15000席 外野芝生:10000席)
山形県野球場(荘内銀行・日新製薬スタジアムやまがた)
【収容能力】
25000人
福島県営あづま球場
【収容能力】
30000人（内野:14390席 外野:15610席）
郡山総合運動場開成山野球場
【収容能力】
18200人(内野:10074席 外野:8126席)
いわきグリーンスタジアム
【収容能力】
30000人(内野:14240席 外野:15760席)
ひたちなか市民球場
【収容能力】
25000人
宇都宮清原球場
【収容能力】
30000人
群馬県立敷島公園野球場(上毛新聞敷島球場)
【収容能力】
20934人(内野席:13206人 外野席:7728人)
埼玉県営大宮公園野球場
【収容能力】
20500人(内野席:17000人 外野席:3500人)
平塚球場(バッティングパレス相石スタジアムひらつか)
【収容能力】
16000人(内野席:8000人 外野席:8000人)
税金で建てられたやきう場 その2
新潟県立鳥屋野潟公園野球場(HARD OFF ECOスタジアム新潟)
【収容能力】
30000人(内野席:20000人 外野席:10000人)
富山市民球場アルペンスタジアム
【収容能力】
30003人(内野席:17003人 外野席:13000人)
石川県立野球場
【収容能力】
17126人
長野市営南長野運動公園総合運動場野球場(長野オリンピックスタジアム)
【収容能力】
30000人(内野席:21000人 外野席:9000人)
静岡県草薙総合運動場硬式野球場
【収容能力】
21656人(内野席:14626人 外野席:7030人)
浜松球場
【収容能力
26000人(内野席:11220人 外野席:14780人)
豊橋市民球場
【収容能力】
15895人(内野席:8395人 外野席:7500人)
長良川球場
【収容能力】
22030人(内野席:13894人 外野席:8136人)
皇子山球場
【収容能力】
15200人
京都市西京極総合運動公園野球場(わかさスタジアム京都)
【収容能力】
20000人(内野席:13300人 外野席:6700人)
米子市民球場(どらドラパーク米子市民球場)
【収容能力】
14000人
岡山県倉敷スポーツ公園野球場(マスカットスタジアム)
【収容能力】
30494人(内野席:20248人 外野席:10246人)
広島県びんご運動公園野球場(しまなみ球場)
【収容能力】
16000人
税金で建てられたやきう場 その3
呉市二河野球場
【収容能力】
15000人
みよし運動公園野球場(三次きんさいスタジアム)
【収容能力】
16000人(内野席:8000人 外野席:8000人)
松山中央公園野球場(坊っちゃんスタジアム)
【収容能力】
30000人(内野席:20000人 外野席:10000人)
北九州市民球場
【収容能力】
18760人(内野席:11760人 外野席:7000人)
長崎県営野球場(長崎ビッグNスタジアム)
【収容能力】
25000人
藤崎台県営野球場
【収容能力】
24000人
宮崎県総合運動公園硬式野球場(KIRISHIMAサンマリンスタジアム宮崎)
【収容能力】
30000人(内野席:18000人 外野席:12000人)
鹿児島県立鴨池野球場
【収容能力】
21000人(内野席:15500人 外野席:5500人)
那覇市営奥武山野球場(沖縄セルラースタジアム那覇)
【収容能力】
30000人(内野席:15000人 外野席:15000人)
これらのやきう場は税金で作られて、維持費も税金なんだけど
焼き豚はスルーする模様ｗｗ
>>860 焼き豚さんは税金を使っているのにスルーするってどういうことなんだ
>>271 伏見でも稲荷と淀では大違い
山科は山越えるから論外
今更何言っているんだろう
他のJリーグのスタジアムを建てた自治体を見ればほぼJのチーム専用となり建設費の償還はもとより維持費の捻出は絶対無理な赤字垂れ流し施設となるのは100%確実だろ
それがわかった上で府として建設を決めたんだろう
箱物を作る理由としたいのか少しでも地元を活性化したいのか又は活性化の努力をしてますよのポーズなのかわからないが選挙を経過して決まったんだからな
後は少しでも集客をあげ経済効果をアップする努力をするだけ
まあ赤字垂れ流しになって府民の負担増が目に見えているがそれはそれにノーを言わなかった若しくはそんな知事を選んだ府民の責任だからな
秋田や広島は選挙でそう言った首長を選ばなかった
その差だよ
>>859 > 京都市西京極総合運動公園野球場(わかさスタジアム京都)
戦前からある球場を入れてくる豚の執念深さはすごいねｗ
どうせ怪童が絡んでんだろ亀岡だし
人口9万の爺ババと土建屋と床屋しかない自治体にサッカーの専スタとか気違いかよ死ね
>>866 やきう場は赤字なんだけどねｗ それをスルーするのはおかしいだろｗｗ
>>868 日本ハムは6万人いる田舎に引越しですがｗｗ
>>172 伏見に使っていないゴミ焼却場があるんだけど、そこにしたらよかったのにな。
駅近だし、どうせ余ってる土地なのにな。
秋田県が昨年８月から行っていたこまちスタジアム（秋田市新屋町）の大規模改修が終わり、報道機関に２４日、公開された。外観上の大きな変化はないが、ナイター用の照明塔を修繕したほか、バックネット裏の客席を覆う大屋根の塗装や外野の芝の張り替えなどを行った。
こまちスタジアムは今年で完成から１５年となる。改修は県が一昨年に策定した県有公共施設の総合管理計画に基づき、長寿命化を図るために行われた。事業費は１１億２千万円。
http://www.sakigake.jp/news/article/20180424AK0041/ ↑
あれれれ
プロがいないチームなのに事業費は１１億２千万円も税金を使っているぞ
税金を使うなの焼き豚さんはどうして反対しないのかなｗｗｗｗｗｗｗ
>>872 秋田やきう場に11億円も税金使っているのか
>>869 市民が使う公共財と一私企業が使う私的施設を一緒にするのはおかしいと思うがね
まあそれも選挙民の判断だよ
自分達が使う施設は税金を使っても建てた維持して欲しいかだからね
京都は元々サッカーどころではある
トン区中心になw
>>874 それは君の妄想だろ
妄想を垂れ流すのはちょっと引くわｗｗ
>>856 まぁJ基準のスタジアムつくってコストがかかってるのは確かだが
北九州のミクニスタは福岡のレベスタの補完的役割がメインだからねぇ
福岡はサッカーだけでなくラグビーの試合も多いから
複数しっかりした球技場必要だしな
北九州市、福岡県、福岡市による事業みたいなもんだからな
まぁ無駄にコストがかかっているのはJのスタジアム規定の弊害だけども
外タレミュージシャンも満足するようなでかいホール作れよ
>>860 これらの球場はプロ専用じゃないのに
まるで東京ドームや甲子園と同列に並べに来るサカ豚
市民が利用できる球場にケチをツケに来るサカ豚
悔しければ各自治体に文句いいに行け
>>880 ワロタｗｗｗｗｗ
じゃあ、焼き豚さんも自治体に文句を言えばいいだろｗｗｗｗｗｗｗ
秋田やきう場に11億円も税金使っているの完全にスルーですよｗｗｗ
>>883 税リーグ専用玉蹴り場に税金投入することをどう思うのか述べろ
税金たかりのサカ豚
>>885 秋田県が昨年８月から行っていたこまちスタジアム（秋田市新屋町）の大規模改修が終わり、報道機関に２４日、公開された。外観上の大きな変化はないが、ナイター用の照明塔を修繕したほか、バックネット裏の客席を覆う大屋根の塗装や外野の芝の張り替えなどを行った。
こまちスタジアムは今年で完成から１５年となる。改修は県が一昨年に策定した県有公共施設の総合管理計画に基づき、長寿命化を図るために行われた。事業費は１１億２千万円。
http://www.sakigake.jp/news/article/20180424AK0041/ ↑
あれれれ
プロがいないチームなのに事業費は１１億２千万円も税金を使っているぞ
税金を使うなの焼き豚さんはどうして反対しないのかなｗｗｗｗｗｗｗ
正直、焼き豚はアホだから税金って言っているだけだろｗｗ
世の中には受益者負担の原則が有って
地方自治体に住む住民が使用する=住民が利益を得るならばそれは住民が負担=税金で負担
一私企業がほぼ独占的に使用する=私企業が利益を得るならばその企業が負担
となるのだが住民がその私企業の負担を税金=自分達の金で肩代わりしても良いという判断を選挙でしたんだからこれはそれで終わりのはずなんだがねえ
2018年J1第12節終了時
鹿島-長崎＠カシマ/11,848人
川崎-浦和＠等々力/22,817人
横鞠-磐田＠日産ス/19,738人
湘南-柏＠ＢＭＷス/8,536人
名鯱-桜阪＠パロ瑞穂/13,220人
脚阪-仙台＠吹田Ｓ/11,824人
神戸-瓦斯＠ノエスタ/ 9,015人
広島-清水＠Ｅスタ/8,029人
鳥栖-札幌＠ベアスタ/7,377人
総計112,404人（平均12,489人）
>>886 プロチームがない地域の自治体がスタジアム建てたらなぜプロ野球が税金使った事になるんだ？
京大同志社立命館に使わせないならでてけって市外へ追い出されたんだろ
最初から活用なんて無理だろ
対立煽りする連中の言うことは外れまくりであてにならない
煽るのが目的だから現実とは解離してるもんな
>>886 こまちスタジアムの年間動員数は13万人超
これがダメだというなら3万人ちょいのJ3の秋田の新スタなんて絶対ダメでFAだよな？ｗ
>>208 阪神のファームを西京極球場でやったほうが客が入りそう
京都駅から21分の好立地なのに人口減少が止まらない亀岡ｗ
逆に長岡京や向日市あたりは増えてるんだよね
>>887 スレタイ無視して、26レスほとんどヤキュウガーの呪文を唱えているお前がアホのボンクラだな。
>>896 えっ？
どこに山越えが有る？
山越えの路線や道路なんて有ったっけ？
まさか、天王山トンネルの事？
それとも163？
>>1 プロ野球の専用球場はみんな黒字やし昨今自前でどこも建ててるが
さかー税りーぐ専スタて建設費償還不能だけじゃなく今後永遠維持運営費も赤字、
税金を食べ尽すだけの大不良政権の建設に関わった市長議会ゼネコン造り逃げという
腐敗談合町村行政の負の象徴モニュメントみたいなもんじゃない ※日本中全部
サッカーの競技人口って減ってね？
順位 県名 ***2016 ***2017 ****fluc **(%)
01位 東京 *92,244 *93,374 *+1,130 +1.2%
02位 長崎 *12,683 *12,604 ****-79 -0.6%
03位 福岡 *28,916 *28,572 ***-344 -1.2%
04位 神奈 *47,062 *46,464 ***-598 -1.3%
05位 高知 **6,119 **6,036 ****-83 -1.4%
06位 山口 *10,861 *10,712 ***-149 -1.4%
07位 沖縄 *14,190 *13,986 ***-204 -1.4%
08位 三重 *13,518 *13,308 ***-210 -1.6%
09位 山梨 **7,702 **7,578 ***-124 -1.6%
10位 石川 **9,707 **9,516 ***-191 -2.0%
11位 熊本 *17,661 *17,302 ***-359 -2.0%
12位 秋田 **5,648 **5,529 ***-119 -2.1%
13位 佐賀 **9,177 **8,983 ***-194 -2.1%
14位 愛知 *45,528 *44,548 ***-980 -2.2%
15位 長野 *16,351 *15,977 ***-374 -2.3%
16位 群馬 *15,766 *15,397 ***-369 -2.3%
17位 宮崎 **9,690 **9,460 ***-230 -2.4%
18位 岐阜 *15,291 *14,922 ***-369 -2.4%
19位 広島 *19,831 *19,350 ***-481 -2.4%
20位 茨城 *26,162 *25,517 ***-645 -2.5%
21位 徳島 **6,987 **6,805 ***-182 -2.6%
22位 埼玉 *59,126 *57,532 *-1,594 -2.7%
23位 香川 **8,882 **8,637 ***-245 -2.8%
24位 兵庫 *44,752 *43,514 *-1,238 -2.8%
25位 京都 *20,852 *20,251 ***-601 -2.9%
26位 富山 **8,711 **8,456 ***-255 -2.9%
27位 山形 **9,505 **9,222 ***-283 -3.0%
28位 静岡 *40,809 *39,562 *-1,247 -3.1%
29位 栃木 *17,269 *16,738 ***-531 -3.1%
30位 奈良 **9,703 **9,396 ***-307 -3.2%
31位 鹿児 *15,959 *15,451 ***-508 -3.2%
32位 福井 **6,959 **6,737 ***-222 -3.2%
33位 岡山 *14,911 *14,421 ***-490 -3.3%
34位 大分 *11,479 *11,093 ***-386 -3.4%
35位 愛媛 *11,312 *10,930 ***-382 -3.4%
36位 千葉 *45,883 *44,299 *-1,584 -3.5%
37位 大阪 *43,656 *42,148 *-1,508 -3.5%
38位 島根 **6,832 **6,585 ***-247 -3.6%
39位 新潟 *14,903 *14,362 ***-541 -3.6%
40位 和歌 **6,175 **5,948 ***-227 -3.7%
41位 鳥取 **5,883 **5,654 ***-229 -3.9%
42位 宮城 *17,261 *16,589 ***-672 -3.9%
43位 滋賀 *12,349 *11,855 ***-494 -4.0%
44位 岩手 **9,104 **8,679 ***-425 -4.7%
45位 福島 *11,895 *11,338 ***-557 -4.7%
46位 北海 *43,860 *41,683 *-2,177 -5.0%
47位 青森 **8,769 **8,286 ***-483 -5.5%
合計 939,909 917,323 -22,587 -2.4%
大体、今になってこんな話がでるのはサンガの成績が酷すぎるから
J1に上がる『はず』と思って始めた計画だろ
それが今じゃJ2にすら留まれないんじゃって成績だからね
諫早湾とか愛知万博とか大規模な自然破壊というものは実は現場を見たことはなかったん
だけど、亀岡にはちょくちょく行くんだが、あの壮大な田園地帯がブルドーザーで潰されたのは
衝撃というか残念というか
「馬鹿じゃねーの？」
って感じだなあ。
人間というのはひと握りの集団のチンケな利益の為に、ああいうことやるんだなあ。
よく中国を土人国家と言って馬鹿にするけど、日本もまだまだ土人国家の部分が残ってるわ。
>>887 100億円を投資して超ガラガラの北九州はどうなるんだろうねw
>>865 その論外の淀の競馬場にピーク時は何人が競馬見に来てたんだろ？
京都以外からもたくさん来てたけど
>>487 草薙の野球場は静岡鉄道がつくってるだろ
なんで税金？
>>56 ここのサカ豚は知恵遅ればかりだからアマ用に整備されてるサッカー場野球場と
観客席３万人分全部設置しプロが本拠地として使う専用サッカー場プロ野球スタジアムの
区別がつかないん いやわざとごちゃごちゃにして税金を盗んで世界６０位のゴミ蹴りを
日本や町村が滅ぼうが続けるべきと騒いでるただの売国ホームラン級の国賊カスバカやから
>>487 それ外野席全部土手 勝手に芝生に座ってみてねやん 知ってるくせにサルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>901 人口世界１０位経済力は３位の世界有数の大先進国で２０年プロリーグやって
あれだけ大手企業が電通に唆され金を投じて現在ランキング６０位なんだから
誰も興味ないよ既に
>>904 ずれた感性してんな
だって田園は人が自然を破壊して作ったもんだろうよ
人工的なテトラポットに執着する変人と大差がないと自覚を持て
>>910 その屁理屈なら中国とアメリカがその手のランキング独占すると思うけどなあ
球蹴りなんて世間じゃ卓球やカーリング以下の人気関心のもん僻み嫉みで
韓国が日本恨んで背伸びするようにプロ野球並の専スタ建設だ無理だとわかってて建てたもん
日本中全部大不良債権 年金や医療、市民の社会保障費まで食い荒らして世界６０位
さっさとやめるか全部自費でやらせるよう法制化すべき
秋田県が昨年８月から行っていたこまちスタジアム（秋田市新屋町）の大規模改修が終わり、報道機関に２４日、公開された。外観上の大きな変化はないが、ナイター用の照明塔を修繕したほか、バックネット裏の客席を覆う大屋根の塗装や外野の芝の張り替えなどを行った。
こまちスタジアムは今年で完成から１５年となる。改修は県が一昨年に策定した県有公共施設の総合管理計画に基づき、長寿命化を図るために行われた。事業費は１１億２千万円。
http://www.sakigake.jp/news/article/20180424AK0041/ ↑
あれれれ
プロがいないチームなのに事業費は１１億２千万円も税金を使っているぞ
税金を使うなの焼き豚さんはどうして反対しないのかなｗｗｗｗｗｗｗ
>>908 未だにその理屈が通じると思い込んでいるアホがいるとはｗｗｗｗｗｗｗ
>>914 悔しかったら建設反対運動でもしてこいよカス野糞
>>905 税金を使っているやきう場の維持費はどうなるのｗｗｗ 赤字だろｗｗｗ
>>267ぐらいまでは論理的な話になってたのに
急にいつもの流れになってるのな
筋目を通そうと思えば、Jリーグの新スタに無理があるのは
誰にだって分かる話なのにな
無理やり擁護しようと思えば、無関係な野球叩きってのが芸スポなんだろうけど
>>867 草薙球場もな。
しかも民間が建ててる野球場だし
>>920 すでに選挙でスタジアム建設が決まっていますけどねｗｗ
>>921 税金を使っていないソースは持ってこいよｗｗ
地方にある野球場なんかに金をかけるなんてクレイジーの一言だね。
そんなもんに金をかけるなら保育園や病院や老人ホームとかを建設する方が間違いなく有意義だぜ。
野球場？？？？？
今の日本社会には全く必要のないゴミ捨て場だろうよ(困惑)
>>893 J3で13万人動員してるクラブはゼロ
J2でも半分位だよな
世界のスタジアムはほとんど税金で建ててるからな
プロだから税金使うななんてほざいてんのはレジャーの日本豚双六くらいだろw
Jリーグは公益法人だし、スタジアムは自治体所有だし
問題はないな
>>916 たった１１億じゃん 春夏秋の県下高校野球予選、大学リーグ、社会人、草野球大会、
シニアリーグ、ソフトボール… 野球以外に市民フェスでも催し物でもお祭りでも使用可
競技人口からしたって
>>1これよりよっぽど稼働してんじゃんｗｗｗ
さっかー場もこれでいいじゃんアマはこうなんだし
でこっち１００億以上だけど
サッカーＪ３で初優勝したブラウブリッツ（ＢＢ）秋田だが、Ｊ２昇格の条件となる
新スタジアム整備の行方が見えない。秋田経済同友会（秋田市）は国際会議や
コンサートも開ける大型の多機能施設を提案。ただ１００億円以上という建設費の
財源や運営主体に関する議論は進まず…
https://www.sankei.com/region/news/180114/rgn1801140005-n1.html http://www.kahoku.co.jp/tohokunews/201802/20180219_44041.html 大問題だが秋田県政トップクラスの
>>929 馬鹿じゃねえのサカ豚ってこんな知恵遅れだらけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>たった１１億じゃん 春夏秋の県下高校野球予選、大学リーグ、社会人、草野球大会、
>>シニアリーグ、ソフトボール… 野球以外に市民フェスでも催し物でもお祭りでも使用可
↑使っているというソースがないですねｗｗｗｗｗｗｗ
１０億でアマと兼用で十分じゃん ※客、いないんだから税りーぐ ｗｗｗ
>>936 あんまり需要がないだろうがｗｗ ガラガラやきうｗ
>>934 じゃ何に使ってるの？ｗｗｗ ソース出してねサッカー場のと稼働率セットでｗｗｗ
>>938 サッカースタジアムの稼働日数は100日だよ
焼き豚の嘘がこの前バレたと話題になってたがｗ
>>937 幻でも見てるんじゃね毎日やってるプロ野球は水増ししてタダ券ばら撒かなくても毎日いっぱいだとスポニューで映っててｗｗｗ
>>940 おじいちゃんばかりじゃあないですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 現実を見ろよｗｗ
【Ｊリーグクラブが挑む“芝ビジネス”】
「芝生は子ども達のケガの防止だけでなく街のヒートアイランド対策にもつながるという。
国も、学校の校庭を土から芝生に変えようと補助金などで後押ししていて、
公立学校では10年で1,000校以上、増えました。
ただ、全体でみれば、まだ7.4％と低い数字です。
そこで芝ビジネスに乗り出したのがサッカーＪ３のガイナーレ鳥取。
鳥取県米子市に広がる約130ヘクタールの耕作放棄地を安く借り芝を育てるという。
さらに、豊富な地下水と自動芝刈り機を使うことで生産のコストダウンも図るという。
こうした取り組みで作った芝を学校などに導入していく。
一方、鹿島アントラーズのスタジアムでは、稼働日数を上げるために新種の芝を導入。
芝の回復のため試合後人の立ち入りを制限していたが、
回復の早い芝でいままで100日程度だった稼働日数を
150日まで増やしサッカー以外のビジネスにも使っていくとしている。」
サッカー稼動日数100日から150日までだな
はい、焼き豚の嘘がバレましたｗｗｗ
>>939 >>1ここになんて書いてあるの？ｗ
稼働率なんて月数日で使用料も日本中どっこもまともに払ってねえ泥棒集団がｗｗｗ
>>939 鹿島の稼働数の事言ってるなら、あれコンコース使ったり芝使わない方が圧倒的に多い
というか出てるけどレベルファイブと鹿島ぐらいだよちゃんと使ってるのそんでも５０～６０試合
他の大半は４０試合年間行かない
陸上競技併設で、陸上のやり投げ他芝生使う競技は別としてな
>>858-860 やきう場がこんなに税金を使っていて、赤字なのは確定なのに
サッカーの時だけこんなにも叩かれるのはおかしいｗｗ
今回は京都新聞と焼き豚ぐらいしか反対意見がないという事実ｗｗｗｗｗ
>>942 100日ってさくらまつりとかビアガーデンとかのフィールド外イベントも含めてな
フィールド使ってるのは60日くらい
カシマスタジアムのスケジュール表で数えたから間違いない
それをサカ豚がフィールドを100日使ってると嘘ついてるだけ
>>934 観客動員が9万人のギラヴァンツに100億円のスタジアム建ててるのに
利用者13万人のこまちスタジアムに11億円使ってるのを批判しようにも熱が入らんわ
９０億円府民負担なんて軽い軽い
北の国では縁もゆかりもない人たちが北海道と名乗って興行している集団のために
人口6万人の自治体が300億円借金してやきう公園作るんですよー
市民利用の盛んな施設にまでケチ付け始めたら
プロの本拠地なのに赤字垂れ流しまくりのJリーグの本拠地なんて
真っ先にアウトなはずなんだけどね
公共性も採算性も最悪なんだし
>>912 実際に現場を見てみたか？
理屈はともあれ、実際に整地前と後を見比べてみると、
「こりゃ、ひでえ」
って、感じがするぞ。
>>958 まあだから陸上トラック併設とかが必要、もしくはJのスタジアム基準を緩和しろよ、人工芝や人工芝ハイブリッド、あと金食い虫の屋根
現状専用スタジアムが北九州の惨状みてもわかるように、なかなか天然芝の専用スタジアムは厳しい
今回の京都スタジアムの場合は
西京極の評判が酷すぎるから
場所はどこでも作らないといけなかった。
サッカーは安倍で消えたっていいまくれば頓挫するだろこんなもんｗ
サッカーは安倍政権になってから
代表人気▲
なでしこ人気▲
税リーグ人気▲
海外サッカー人気▲
スポンサー売上▲
アンケート人気▲
国民的スター▲
こうやってサッカーは安倍で消えてるデータを示せばいいんだよｗｗｗ
麻生 「5年前より今の方が悪いという人は、よほど運がなかったか、経営能力に難があるか、なにかですよ。ほとんどの（経済統計の）数字は上がってますから」
>>960 自然を破壊して作った田園という人工物に
なんの価値があるんだか良くわからないな
個人的なフェチに基づいての批判は誰にも共感されないから
別の切り口を考えた方がいいと思うの
田園は自然を破壊した作った人工物
それぐらい理解できるだろう
はいよ、安倍で消えたんでスポンサーも離れてるスポーツですｗｗｗ
188 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/04/26(木) 09:11:02.48 ID:hSqQse4R0
うちの近所のファミマなんだが、1年くらい前は入り口に
サッカー日本代表のデカイ紙の看板が飾ってあった
数ヶ月前に行く入り口の看板はなくなりレジのところに紙の広告があった
それでも代表とのコラボ商品が置いてあった
昨日行ったら日本代表の影も形もなかった
スポンサーからも見放され始めてるんじゃね
193 ：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/04/26(木) 09:12:13.47 ID:X5VfaxeA0 [3/4]
>>188 サッカーは安倍政権で消えたからねｗ
アベノミクスの恩恵がないスポーツって馬鹿でもわかるだろｗ
身長170以下のサッカーパヨクブームの末路
麻生政権 岡田ジャパンの暗黒時代で瀕死
ミンス政権 なでしこジャパンブーム、サッカー国民栄誉賞、男子サッカーの高視聴率でサッカーブームまで回復
安倍政権 なでしこは消え 男子サッカーは誰にも応援されずアンケートは常にランク外で再び暗黒時代
これみりゃ分かる
ウヨが好きな政権ではサッカーは死ぬ法則があるｗｗｗｗｗｗｗｗ
やっぱり、安倍で消えてたｗｗｗ
・携帯電話3社全体……1億6582万1800件
・事業者別
NTTドコモ……7567万8300件(＋31万7400)
au(KDDIなど)……5063万8200件(＋97万3000)
ソフトバンク……3950万5300件(＋40万3000)
ワイモバイル(イー・アクセス)……(非開示)→ソフトバンクに吸収合併
http://www.garbagenews.net/archives/2185195.html 悲報、サカ豚が騒いでたダゾーン効果全くなしｗｗｗ
サッカー見たくてドコモには入らないｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まーたアベノミクスの恩恵がないと証明されたｗｗｗ
ビールシェアに続き売上高でもアサヒに抜かれるキリン 背景にある戦略ミスとは？
https://www.sankei.com/premium/news/171121/prm1711210001-n1.html スポンサー対決
侍ジャパンのアサヒビール＞＞＞＞＞＞＞玉蹴りキリンビール
スポンサーでも足を引っ張る玉蹴りｗｗｗｗ
安倍政権で何一つ人気をあげられない玉蹴りｗｗｗｗｗｗｗ
はい、これもまたサッカーがアベノミクスの足を引っ張ってますねｗｗｗ
京都新聞が反対ってことは
推進したほうがいいんだな。
何故か北京に支社か常駐職員置いてたろこの新聞社。
>>966 >田園は自然を破壊した作った人工物
>それぐらい理解できるだろう
田園が自然破壊？それは極論じゃないか？そんなことを言い始めたら、屋久島の原生林は
OKだが、里山はNGってことになってしまう。
屋久島の原生林でどうやって人間が暮らすんだ？木の洞にでも住んで暮らすのか？
じゃあどこに作るべきだったのか言えばいい
批判するだけなら楽だよね
開いてる日は大本教にでも貸せば？
確か亀岡城も今はあそこの持ち物じゃなかったっけ？
いや普通に水害の危険性が増すから
あんな所に造るな というもっともな意見があるけどな
スタジアムや亀岡市が水没するだけなら勝手だが
そこが被害出るぐらいだと下流の京都市もやばい事になるんだよ
桂川氾濫、渡月橋付近で浸水被害３０軒超 京都・嵐山 - YouTube
台風１８号から一夜明けた被災地 京都 - YouTube
>>950 急に書きこみやめたけどスレ立てできないのか？
京都市って景観とか高さ制限とかで
候補地どこも悉く却下されたと聞いたが
なんでじぇいりーぐはいつまで経ってもガラガラなの？
在日韓国・朝鮮人は単なる「不法入国犯罪者」です。
戦後の混乱で強制送還できず、しかたなく「朝鮮戦争の難民」という扱いで
特別に在留を法的に許可してる状態です。
つまり、朝鮮戦争が終結すると祖国へ帰らなければならないのです。
日本政府｢｢在日61万人中､徴用者は245人､あとは勝手に来て住み着いた者｣で間違いない｣
http://2chb.net/r/news/1525094153/ 在日韓国人3世に「永住権」なし 日韓基本条約で受け入れ義務なし
http://www.thutmosev.com/archives/57555487.html >>982 ガラガラのくせに何で新たにスタジアムがいるのか不思議だわ
>>769 広島にカープあるかぎり
無駄だろうな 一つだけ作戦があるとすればサンフレッチェ広島ではなくカープFCとでも
することだな
>>985 広島は良いよね
どっちも強いし、選べるし
>>830 サッカーチームはいつでもどこでもできるからな
仙台のようにプロ野球の最後のカードを拾えたところが最も価値がある でもNPBがエクスパンションしなくてホッとしているのはJリーグだろうな
大宮や岡山、静岡とエクスパンションチーム置かれたら他の都市のように人気持っていかれちまうもの
>>838 無駄とは思うがNPBはなんら
命令はしてないからな 勝手に
自治体が誘致のために作る
高校野球や都市対抗でも準決勝ぐらいなら二万ぐらい入るけどな
ただ宮崎は多すぎるな
キャンプ地とはいえ多すぎる
>>769 どこも手を挙げないんだよｗ
どんだけ嫌われてるんだと
>>842 独立リーグのためにスタジアムを作ったという話は聞いたことないけど？
>>889 一番稼働率が高いのはプロ野球チームに三回も逃げられた川崎か 等々力は陸上兼用だけど
特に誇るものがないもない川崎の中では優良なアイテム
人口もデカイしいつもこれくらい入れば文句はないけどな
野球場の収容人数も芝生席なんかで
数字が大きくなっているケースがあるからなあ
Jリーグの本拠地は完全個席しか認めないそうなので
2万人なら2万個の椅子代がかかる
>>901 中学小学絶賛激減中のやきうさんの悪口はやめてあげてｗ
>>998 長野 北九州 ここに京都が加わって
Jリーグの評判を下げて行く
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