＜日本人の決定力を考える（３）＞
今季名古屋グランパスに加入した元ブラジル代表ＦＷジョー（３１）は、昨季のブラジル全国選手権で優勝し、自らは得点王とＭＶＰを獲得した。
サッカー王国からやって来た助っ人は、日本のストライカーの弱点をチクリと突いた。
シンプルな答えだった。１月に来日したジョー。新天地で練習、試合を重ねるうちに気がついた。
「とにかく練習が足りない」。世界的なストライカーから見て、日本人の決定力不足の原因は明らかだった。
Ｊリーグの多くのクラブで１～２時間の全体練習後、個人的に居残り練習を行っている。ＦＷ陣はシュート練習をすることがほとんど。
だが、毎日欠かさずやる選手、クラブばかりとは言えない。ジョーもそれを感じていた。
「バスケットボールと一緒。繰り返しシュート練習をすれば質は高まってくる。細かいところを練習していけばもっとベストを尽くせると思う」。
ブラジルで得点王に輝いた男はどのような練習をしていたのか。「試合が多いので、全体練習はあまり激しくない。残って選手が自分たちで質を高める練習をする」。
ただ黙々とシュートを打てば質が高まるわけでもない。「コーチ陣がＤＦの役割をしてくれる」といい、プレッシャーを受けた状況でワンツーパスを入れたり、
ＤＦを背負いながらかわしてシュートするといった、実戦に近い形で技術を磨いていく。日本の場合、居残り練習はフリーでシュートを打つ形が多く、量、質ともサッカー王国に及ばない。
ブラジルでは体が出来上がった高校生世代から軸足の置き方や体の位置、使い方、ポジショニングを教わる。それを居残りで練習で、体に染み込ませる。
その習慣はプロになっても変わらない。「名古屋でも何人か残ってフィニッシュの練習をしているけど、毎日毎日クセをつけていかないと。そうすればもっとパーフェクトになるはず」。
練習を積む以外に日本はどうすれば世界相手に点を取れるのか。「スピードを生かすこと。スピードを使ってニアサイドを狙ったり、相手より１歩前に出ればゴールを決められる」。
ジョーの意見はまたもシンプルだった。長年言われる決定力不足。改善の道は身近なところにあるのかもしれない。【小杉舞】
4/26(木) 7:53配信 日刊スポーツ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180426-00190274-nksports-socc
写真
>>1
写真w
既に手前の2番のヤツはディフェンスの圧すらかけていないw 城は練習すればするほどヘディングは上手くなるって言ってたな
今は練習自体が少ないのか
日本人のFWは、個人技よりも組織を重要視させられるサラリーマンストライカー
なんでこんなのが得点王とれたんだろ
ブラジルてレベル高いのかまじでわからん
昔のやつらは練習するなって言われると不安になるやつらばかりだったのにな
今はラッキーっていってるやつばっか
これがゆとり世代
自民党が描いた教育
実践的なシュート練習してないってこと？
バカなんじゃねーの！？
jリーグってバカだな！
この写真にグッとくるのは、きっと「尻好き」だけ。
フリーのシュートやパスの練習ってさ、フリーの状況でしか役に立たんよね。要はオナニーやん？
シュート練習しない、筋トレもしない
それがJリーガー
外人が言うことに耳をかさないのが日本人
ザックもハリルもポドルスキも言ってくれたけど反発して全然違うこと言い始めるからな
松井大輔も言ってたな。日本人は真面目と言われるがサッカーに関しては海外の方が真面目に量もこなす。
フリーでさえ決められないからな。
漫然とシュート打って練習した気になってるだけ。
もっと言ってくれテクニカルにせよどっかんにせよ精度が足りん
>>23
日本くさってるやん。ジーコに時代から言われていたシュートミスは、全て練習不足だったってか。 で、こいつはもちろん今季どの日本人より点取ってんだよな？
ワンツーからドーンみたいなシュート練習ばかり見てる気がする
ちょっと前まで夜遊びしまくってた奴に言われるとはな
>>28
案外フリーで決めるのって難しいんだよ
寧ろ相手が居た方が入ったりする
だからストライカーは高額で買われる、それくらい不確定な要素だから >>23
苦言に反論だけしてもなぁ…
ん？どっかで似たようなシチュを見たような。 プロになるまでに打つシュート数が、日本選手はブラジル選手より何割も少ないという記事を読んだことがあります。たぶんFWのことだったと思います。
>>32
考えてみたら高校とかでも全体練習の中でFwもDFもみんなでそれやるよな
しかもあんまり枠に飛ばない >>41
その練習は必要だろうけど、そればっかりやってるからな
試合でもそれをやろうとして失敗してる
相手もそこは狙ってくるから >>32
あれってなんなんだろうな
どこの学校でもやってるけど別にふかしても何も言われんし これはロナウジーニョも言ってたな
芝で転ぶ時点でトレーニング不足なんだとよ
鍛え上げてあればどんな芝でも転ばないらしいよ
まぁそういうことなんだろうな…
貪欲さが無いんでしょうね
競技が違うが高橋尚子も言ってたな。今の選手は練習量が足りてないって。
ジョーってブラジルメディアに「押谷とかどうしてプロになれたのか謎」とか実名挙げて批判してたよな
バスケもフリーのシュートは上手くてもデカイ奴にディフェンスされると
シュートが全く入らなくなる
>>36
海外の選手でもGKとの1対1でぶつけちゃうシーン多いもんなぁ
駆け引きの上手さとメンタルを持ち合わせないとホントFWは生き残れない 日本人は練習だけは多かったのに
「海外では短い時間だけ集中してやる」につられて
「短い時間を大して集中もせずにやる」になってんだろうな
多分プロ野球でもそうだわ
打てないチームが秋と春にアホみたいに振り込んだら結構打てるようになるし
結局練習足りねーんじゃねぇかテメェらっていうね
こんな金言活かすしかないのに、なぜかジョーの批判スレになってる
これがジャップメンタリティなのか？
>>32
平日の練習より試合前のアップでやってたな
ぶっちゃけあれ待ってる時間勿体ないしそんなシーン試合で来ないしもっと他に使えよと思ってた 日本は野球もサッカーもプロになったら練習しないってのは一定数いるだろ
外人に言われたらそうなのかなと思っちゃうけどオーバートレーニング症候群になる選手もいるから
サボってるわけではないと思うんだよな
ジョーが外れっぽいのが残念だが、
言ってることは正しいと思う
>>46
ベンゲルも名古屋監督時代、日本サッカーの練習がノープレスの練習ばっかりなのに苦言をいってたな
プレスがないフリーでシュート練習しても効果はないと
堂安や宇佐美も言ってるがガンバの練習はとにかくヌルくて練習というよりコンディション調整だと
欧州で毎日ハード練習やってみていかに練習が足りなかったと 日本人は反復練習好きだけど、同じこと繰り返すのは楽なんだよ。
脳味噌使わなくてもできるから。
高額な選手だけにこういうプレー以外の部分でもどんどん手本になってもらいたいわ。
>>57
藤浪は高校時代のがきつかったって言ってたなｗ あと思うのは、
やたらと、シュートで終われ教みたいな言い草が目立つ事
宇宙だろうとシュートで終われば
良い的な匂いを感じる
日本人てほんとポテンシャル大きいんだよ
育成環境が欧米に比べるとゴミだからな
土台の部分を改善していけば日本のスポーツはまだまだ伸びる
>>75
相手に速攻くらわない形で終われと言い換えたほうがいいと思う 身体能力が低いんだよ。
俊さんみたいに止まったボールを蹴らせたらワールドクラスみたいな選手は、20年に一人くらいは出てきそうだが、スピードに乗った状態できちんとトラップしてシュートできる奴なんて日本人で一人もいない。
Jリーガーは芸能人気取りでアスリートじゃないからな
代表からしてきょうぎりょくよりスポンサー移籍させてスター性
つけた選手がのさばってるんだから
練習なんかする意味ない
>>75
その辺はシュート力の無さじゃないか？
外国人だと入るかもって距離でも日本人だと確率数分の一になるし モウリーニョは一日練習は2時間しかやらない それ以上は無駄と言ってる
体に負荷が少ない練習はいっぱいやるべき。
正式な練習時間はさほどでもないらしいが自主連でどれだけスキルやフィジカル鍛えられるかがカギ
育成年代はキャプテン翼を見なさい
まずはボールとお友達にならないと
世界的ストライカーでも居残りシュート練習しているからな
浅いなあ、日本で点取り屋が生まれないのは日本の文化や教育といった根深い問題があるんですよ
今年の日程見ればわかる
リカバリーで精一杯
オフだってまともにないぞ
>>1ワロタ
ジーコのころから進歩しないな(笑)
だいたい日本はノープレッシャーでただシュート打っだけの練習ばかりだし、
そのフリーの練習すらも枠に行かずに宇宙開発ばかりだからな(笑) >>75
「シュートで終われ」自体はおかしいと思わないが「GKに向かって力一杯蹴り込め」は加えておくと良い気がする。
どこかで見たが、割と狙うと外すから良い的になるだろ的な思想と、明確に狙う的がある方が意識が高まりそう。 >>83
高校サッカーの強豪出身の奴にきいたら土日は午前中練習したらあとはフリーなんで余裕だったと
そりゃ闇雲にやりゃいいってもんじゃないだろうがなんだかなぁと 日本では点取るより守備するFWの方が評価高いからな
>>89
力入り過ぎて宇宙に飛ばすのが一般的日本人だぞ(笑)
川崎の大久保様が典型的(笑)
ブラジルでテンパり過ぎて宇宙連発だったな(笑)
だからジーコなんかはゴールの四隅にパスするイメージでって指導してたな ジョーはボールさえ出てきたら活躍できそうなんだけどな
ボールが繋がらないってのが可愛そうだ
プロレスラーみたいな巨躯で俊敏に動くのには驚いた
弱いくせに筋トレも質の高いトレーニングもしないからなｗ
これが日本サッカーの現実
だから武田、佐藤とかの評価は低かった
いくら得点王取ろうがね
で、このジョーとかいうポンコツは
今、何ゴールなの？
>>98
だってしなくてもＪリーグじゃ通用しちゃうんだもんｗ やっぱり指導者不足じゃないの？
エリートじゃないといい指導者に付けないから底辺が強化できない
トライクって2輪免許いらねえから金だけ持ってる運動神経ゼロのハゲオヤジ向けだもんな
シュート練習が足りないんだよ。
しょーもないパス練習辞めてひたすらシュート練習しとけ。
日本サッカーの現状みてこれが名古屋だけの話だと思ってる頭お花畑なんなの？
>>75
プロの現場がどんなもんか知らないけど
シュートで終われ
ドリブルでロストしちゃダメ
抜かれちゃダメ
パスミスはわりとうやむや
は本当に必要なプライオリティを歪めてて日本サッカーの悪いところだと思う ｊリーグはそろそろ
外国人枠５＋アジア枠３くらいにして徹底的にダメな選手追い出したらいいよ
完全な年金リーグになってるやん
日本サッカー協会は馬鹿で無知だから曲芸的なことするのがテクニックだと思ってるんだよ
試合で相手がいる中で厳しくプレッシャー掛けられているなかでサーカスの曲芸が出来るのか？
本当のサッカースキルはやっぱジョーがいうようにいたってシンプルなものなんだろう。
相手スペースで止まったボール蹴ってないで守備陣いれてシュートの練習させろよな。
>>118
ジョーはグランパスのことを言ってる
取材した日刊スポーツのバカがおそらく意図的に日本人は～ってまとめてる >>93
昔の国見の練習はほぼ休みが無いほどきつかったけど
レベル低かったよね >>115
それやるとリーグ見るのは面白くなるけど
日本代表が弱体化しちゃう
ただでさえ今でもキーパーが外人選手増えてきてるのに
もうキーパー育たなくなっちゃうぞ >>103
そればっかりは歴史がものを言うんじゃね？
ワールドクラス相手にしてた選手がやっと指導者になってくる年齢だから2002年組があっちこっちに散らばって指導者で結果残していってなんとか世界に追い付くんじゃね？
さらに、その世代が協会の会長になっていけば世界に並べるかもしれんけど先の長い話だ >>115
外人だらけのリーグとか多分客減るぞ
女の客も贔屓の日本人選手出ないとつまらないでしょ >>123
今はダメじゃないの？
ＹＯＵはどうおもうんだい？ >>39
✖日本人は練習が足りない
○グランパスは練習が足りない
だよねw >>96
枠が的だと、ちょっとズレたら宇宙開発だからな。はじめからGKにブツけるつもりなら多少ズレても枠に入るという思想。
ジーコ理論はもっとシュート技術が高い国の理論じゃないかな。日本人向きじゃなさそう。だって下手だもん。 >>75
クリアだからね、実質
ディフェンスの側面から見たらそれで良いわけ >>125 ワイもそう思ってるけど、うまくいっても、それはかなり先だし、うまくいかなかったら
かなりがっかりするだろうから、どうしたらいいんだって感じです。 >>123
チーム減らせ論よりはこっちのがいいと思うけどね 試合前のフリーのシュート練習見てるとまあみんな枠にすら飛ばなくて笑うw
>>103
指導者自体が「フリー練習」というオナニーで育って今に至ってるからじゃね？
下手クソなのに上手いと勘違いしてる風潮を変えないとなぁ。 いまに至っても反省せずに「天才サッカー少年久保くん（笑）」だもんな。
チビでノロマでヒョロヒョロの運動神経の鈍いガキがサーカスのピエロのようなボール転がししてりゃ「天才（笑）」と呼ばれるようになるのが日本サッカー界
それ本当にサッカー選手としての才能や適性なのか？欧州なら身体能力が付いていかないのでフットサル選手に放り出される人材なんじゃないのか？
日本サッカー界の病気は永遠に治らないのかもね。
>>115
やり過ぎだとは思うが、外国人枠はあと１人は増やすべき 得点ランキング上位に入ってから言えよ
点取ってない奴が言ってもダサいだけ
>>117
同意。
ヒョロガリチビばっかりだからすぐ怪我する。しかも接触じゃなくてセルフで悶える。 本田「わいはゴールポストに何回当てるまで終わらないという練習をしてるで。」
>>128
ジーコ理論なんてブラジル人でも実践できる奴少ないだろｗ 練習が楽しくなったとか言ってるのをたまに聞くと
それでいいのかとは思うけどな
試合見て良い選手だと思ったから間違ったこと言ってないんじゃないのかね
シュート打ちまくってりゃそのうち決め方わかるようになるって言ってたの誰だっけ
まあ相手背負った状態で居残り練習とかしないからな、日本人の多くは。
>>140
ジーコの言う通りにブラジル人が出来ていたら今頃ブラジルが４連覇くらい出来ていただろうよ
ストライカーはなんだかんだで才能が第一だよ、そこに環境がついてくる
ジョーは練習というけど、いくら練習しても決まらんものは決まらん、それがゴール >>139
高速ドリブル＆ディフェンス加えたパターンを追加してください >>1
こういうことを言ってくれる外人選手はありがたいね
J創世記には大勢いた >>126
今はねえトップレベルは弱体化してるけど
でもJ２-J３とかはレベルというか平均値が上がってると思う
あと、どうみても韓国人が増えるから、それも嫌かなあ 創価学会、警察と在日マフィアによる集団ストーカーの証拠動画
(・警察車両ナンバー入り)
怖ろしくてお漏らししそう´・ω・｀ 日本はサッカー暗黒時代が長かったからなぁ
ブラジルってサッカーに関しては屈辱や大虐殺食らった事が無いから・・・自信って大事だな
まあ日本がいつかブラジルに初の大敗をくらわしてやるよｗ
日本人は筋力がない
ウェズレイとかスタンディングで体制崩さず強烈なシュート打ってたけど
日本人は体を斜めにするとか勢いつけないと蹴れないから吹かすことが多い
「シュートってさ、最低限枠内に蹴れさえすれば良くないか。あとはパワーの問題。極論すればGKブッ飛ばせば入るんだから」
こういうパワー系ストライカー熱望。
結局練習の仕方が良くも悪くも野球なんだよね、サッカーも。
素振りの練習して上手くなるとかさ。
サッカーは個人よりも団体競技だろ、一人でなんとかできるもんでもないし。
昔のアルゼンチンとデンマークと名古屋がキャンプしてる所みたけど
日本人が特別ヘタには見えなかったなシュートのパワーは全然違ったけどｗ
>>154
おまあ、もう４年前を忘れたのかよ・・・・ この写真にグッとくるのは、きっと「尻好き」だけ。
>>156
筋力じゃなくて足首の使い方だと思う
あいつらはボールを蹴っているんじゃない、足首を使って弾き出している感じ >>46
うちは吹かしたら腕立てやってたよ
無論有意義ではないが でもFWに限った話じゃないよなDFやGKなんてもっと酷い有様だし
釜本がやってたみたいにあらゆる角度からあらゆる体勢でひたすらシュート練習
まずここからやれよ
そうして座標計算的なことしてゴールを見なくても目をつぶっても狙えるようにしなきゃ
日本のストライカーはゴールの枠に入るように練習しようなｗ
>>13
名古屋の現状は昨年終盤の神戸と同じ。日本人レベルが低すぎて話にならない こんなこと言うくらいだからさぞ決定率高いんだろうなと思ったら
12％とか冗談すよね？
3得点以上してる選手で最下位争うレベルってマジすか？
練習足りてないんじゃないんすか
>>75
マルセロとかわざと宇宙開発シュート打つ場合がある
宇宙なら変なカウンター食らう事は絶対にないわけだからね リーグはショボい、代表も弱い
acl中国に一勝もできず
j1は18チームに市場価格10億以上の選手
一人もいない
>>155
A代表でもどフリーでミドル撃って枠外とか普通なのがな・・・
とにかくキック精度が酷い >>175
これでも北沢とかが代表だった時に比べたら相当ましよ >>75
昔のサッカー部はシュートが枠に入ろうが点が入らなかったシュートは監督に全否定された時代 これが前のW杯でセレソンとして出てたのが如何にブラジル代表がしょぼくなってるのかがよく分かるわ
昔セレソンにかすりもしなかったエメルソンやワシントンやアラウージョやマグノあたりよりも全然下
>>10
だからハリルが少ししごいただけで怪我人続出だったなw
体脂肪よりも練習量のこと言ったほうがよかったな 日本人はやらされてる事に関しては世界一真面目だが自由を与えるとすぐつけ上がる
なのでみんなで一丸となって自主的に行動する雰囲気作りが必要になる
対人戦のサッカーなわけだが日本人は隠れて練習するのが好き
だから強くならない
当時はシュートミス=悪の印象でしたわ
そしてミスして怒られるのが恐くて安全に安全に結果、決定力不足
>>180
どんなショボくても日本に3点以上勝てる
まあ日本もショボくなってる jリーグ強化しないと無理、外人質を中国と同じにして欲しい
いやつくづく日本人にはサッカー向いてないと思うわ、これは我々日本人サッカーファンが認めなければならない事実だよ、まずはそこからだ
蹴鞠とかリフティングなら向いてると思うけど
個人技より組織が重要な時代だからだろうな
今はスターでも守備までする時代だし
60位なに練習時間が一位2位と同じか少ないんだろ そんなんじゃいつたっても追いつけないわな
>>186
むしろそんな練習ばっかりやってるから駄目になる 練習しないから体脂肪2桁のやつばっかなんだよJリーガー
下手糞ばっかだし
プレッシャーを受けた状況
これがねーよな日本のガキどもは
シュート練習も単なるシュートの練習だし枠の中に決める練習じゃねーもんな笑
シュートなんざコロコロでいいんだよ
サッカーやってるやつって中学2年生くらいで
他の競技やってるやつに身体能力でフルボッコにされるよね
日本人は譲り合いの精神だからな
サッカー向いてないって
岡崎って練習いっぱいしてますって顔してるのにな(´･ω･`)
いつも宇宙になるなら地面に向かってシュート撃てよと思う
未だにフリーのシュート練習ばっかやってんの・・・
嘘でしょ・・・
そういう問題じゃないんだよ。
日本人FWにワントップができるやつが居ないのが問題。
今のサッカーでは必須なのに
だからワールドカップでQBK現象が二回も起こるのか
誰一人「ジョーが」指摘してることについて突っ込まないのが、本当に気持ち悪い
誰か世界的な選手も同じこと言ってなかった？ 日本人は質がどうのこうのと言う前に根本的に量が少な過ぎるって。
日本のサッカーは下手くそな分際で頭でっかちになってるんだよ
下手くそならスポーツ科学とか以前に死に物狂いで練習しろよ
野球の投げ込みもそうだけど、やっぱ選手って楽しい練習に流されるんだよな
筋力無くてもゴールにパスすりゃ良いんだから工夫すればいつか日本も強くなる
そう思ってた時期がありました
>>75
レベル低いから褒めないと愚痴ばっかになっちゃう
「よーし頑張った！シュート撃った！」
その程度 日本人は練習不足だって
それはそうかもしれないが
僕の考えは違う！
メンバースレの狭間で見つけたオアシススレ
記念カキコ
どう考えても練習足りてない
http://footballlog.blog.jp/archives/7428598.html
そんな大久保嘉人は、プロサッカー選手はシーズン中、全てのスポーツ選手の中で、一番暇である事をぶっちゃけた。
実はサッカーの場合、練習時間がわずか90分ほどしかない。
だから他の競技に比べたら、非常に自由な時間が多いという。
スケジュールで言えば、月~金曜日までが練習で、土曜日が試合で、日曜日がオフかリカバリー。
その練習が朝10時からなのだが、朝の9時に家を出発して、家に帰る時間が12時半ぐらいだという。
ちなみにこれは、どのチームも共通で、朝から練習して午後はオフである。 >>12
ジョーが知ってるのは名古屋だけでも、記者は他のクラブも知っている。
ってか、君は小学生か？ >>198
岡崎はフィジカルトレも含めて一杯練習していると思うよ
ただ如何せん元からある才能がな・・・
だからこそ他の奴が不甲斐ないんだよなあ 日本サッカーって他競技と違ってチャラつき杉で日本的な良さを感じない
何の強みも無い
>>13
ブラジル人はレベル高い
ブラジルセリエAはレベル低い
確か代表歴の殆どない、欧州での実績もないセルビア人が英雄になってたはず >>39
Ｊの５３チーム中で、最も練習がダラけて甘くて短いのは名古屋じゃないかな
自分のＪ２チームにレンタル移籍してきた選手からの印象 正論だろうな
日本は全体的にプレッシャーかかった状態のプレーが弱すぎだから、そういう練習をした方がいいのは明らか
お前はＷ杯でニヤニヤしながら外しまくって空港で水かけられただろｗ何を上から目線ｗｗ
>>37
言霊信仰の国だけに、多くの日本人が批判と悪口を混同するんだよ。 結局、世界と戦う為には日本人の強みを生かしていくしかない訳で日本サッカーってそういう物を一切感じないんだよね
>>13
周りのレべルが違う
日本人はお膳立てする能力が低いと思う
個々がキープしないし運ぶスピードも遅いからフィニッシャーに渡るときは相手のディフェンス戻ってる
常に密集地帯でプレーしてる >>226
岡田と大木がやろうとしたが頓挫。
俺たちのサッカーも悪い意味で日本人らしいんだよな。 練習量は多いが無駄なこともしてる野球と
質重視で言ってる間にどんどん練習しなくなるサッカー
どっちがましなんだろうな
>>19
ドリブル→シュートが良いね
いつも思うけどFWは横にドリブルしてからのシュートの練習をすれば良いと思う J1順位と2016年度（！）営業収入
https://www.jleague.jp/docs/aboutj/club-h28kaiji_02.pdf
＜2018年J1 第10節＞
01広島 ○○○△○○○○○● 25 13-05 +08 37.94億
02東京 △●●○○○○●○○ 19 16-11 +05 45.41億
03川崎 ○△○○●△●△○○ 18 15-06 +09 42.54億
04札幌 ●△●○△○○○△○ 18 14-10 +04 19.02億
05桜大 △△△●○○○○●○ 18 14-12 +02 30.08億
06神戸 △●△○●○●○○△ 15 16-13 +03 38.65億 専スタ
07仙台 ○○△△○●○△●● 15 09-10 -01 22.85億 専スタ
08木白 ●○△△○●○●●○ 14 11-10 +01 28.74億 専スタ
09長崎 ●△△●●●○○○○ 14 14-14 *00 *7.49億
10磐田 ●●○△○△●○○● 14 09-09 *00 33.03億 専スタ
11清水 △○○△●△●●●○ 12 12-10 +02 33.41億 専スタ
12浦和 △●△●●○○○△● 12 10-11 -01 66.06億 専スタ
13湘南 ○△△●●○●●△○ 12 11-13 -02 16.27億
14鹿島 △○●○△●●○●△ 12 08-10 -02 55.82億 専スタ
15横浜 △●●○○△●●△● 09 12-17 -05 46.96億
16鳥栖 △△○●○●●●●● 08 10-15 -05 27.66億 専スタ
17脚大 ●●●△●●○●○● 07 09-16 -07 51.46億 専スタ
18名鯱 ○○△●●●●●●● 07 09-20 -11 47.13億 専スタ
＜2018年Ｊ２ 第10節＞
│酉岡維緑福馬町水松縞金山栃潟宮渦甲岐犬讃媛麿
01大分│×●－△－－次〇－△○△○－－－－－〇○－○ 21 18-08 +10 *7.97億
02岡山│○×－－－次－－△－－－○○△○○△－－●○ 21 10-03 +07 12.71億
03山口│－－×－●○○●△－△○○次○－－－－－○－ 20 19-14 +05 *8.8億
04東緑│△－－×△△－○○－－△－－次○△△○－－－ 18 12-03 +09 13.91億
05福岡│－－○△×－－－－△○－○－●－●○○次－△ 18 16-11 +05 18.36億 専スタ
06熊本│－次●△－×△－－－－●●○〇○－－－－○○ 17 15-14 +01 *7.2億
07町田│次－●－－△×○〇－△△－－○－△－●－－○ 16 16-13 +03 *6.26億
08水戸│●－○●－－●×－△○○－－－－△－△○－次 15 11-09 +02 *5.89億
09松本│－△△●－－●－×△－○－△○－○－－△次－ 14 12-11 +01 19.35億 専スタ
10横縞│△－－－△－－△△×●〇△●－次－○－－○－ 14 10-12 -02 10.64億 専スタ
11金沢│●－△－●－△●－○×－－－△－－次○●○－ 12 13-10 +03 *6.12億
12山形│△－●△－○△●●●－×次－－－－－－－○○ 12 11-13 -02 14.97億
13栃木│●●●－●○－－－△－次×○－△－△－○－－ 12 11-17 -06 *6.39億 専スタ
14新潟│－●次－－●－－△○－－●×●○－－－○●△ 11 09-10 -01 29.08億
15大宮│－△●次○●●－●－△－－○×●○－－－－－ 11 13-15 -02 32.03億 専スタ
16徳島│－●－●－●－－－次－－△●○×〇△○●－－ 11 08-11 -03 14.43億
17甲府│－●－△○－△△●－－－－－●●×○次－△－ 10 08-09 -01 15.23億
18岐阜│－△－△●－－－－●次－△－－△●×○－○● 10 11-13 -02 *9.32億
19千葉│●－－●●－○△－－●－－－－●次●×〇－○ 10 17-22 -05 25.56億 専スタ
20讃岐│●－－－次－－●△－○－●●－○－－●×△△ 09 08-15 -07 *6.13億
21愛媛│－〇●－－●－－次●●●－〇－－△●－△×－ 08 06-14 -08 *6.3億
22京都│●●－－△●●次－－－●－△－－－○●△－× 06 07-14 -07 17.43億 新スタ建設中
ザクっと言って、貧乏チームは猛練習してる傾向 よくわかんねえな カウンターをくらわないためにシュートで終われってんなら、別にシュートじゃなくてクリアでよくね？
>>75
シュートで終わらないってのはようするに、
相手に奪われる事を意味するからな
カウンター食らうよりシュートで終わるのがマシなのは当たり前 >>233
ある意味そうだよ。ボールが外に出たりGKに渡ればいい。
怖いのはサイドバックとかが上がったりしてて前がかりになったままのカウンター >>226
比べられるもんでも無いけど日本人の強みってリレーとかパシュートみたく連携を練習して練習してって感じよな
見栄張って個じゃ絶対勝てんと思うわ >>232
大分下位を残しているのか
と思いきや残りがほぼゼイワン勢という試練 総じてＪ２チームの方が練習量は多い
噂の限りでは湘南が１位じゃないかな
自分の処も伝統的に春先キャンプは吐くまで走らせる
それでレンタル移籍してきたＪ１選手は、最初は態度がデカかったのに、パタリと不平不満が止まるｗ
最初は小馬鹿にしてきた無名生え抜き組が、悠々とこなしちゃうから、根拠のないエリート意識がポッキリ折られる
努力でも負けてたら日本人の良いところなくなるじゃん
今まで誇ってた忠誠心、勤勉さとやらも代表のいざこざ見てるとある気がしない
俊敏性だってアジアレベルで優れてるだけで世界を見渡せばこれくらいすばやく動く選手なんて腐るほどいる
>>241
基本的に給料安いプレーヤーは運動量増やすしかないからな。 >>231
横移動からは体浮くので余程体強くないと強いシュートは打てないよ
それでもクリロナなんかは恐ろしいシュートうつけどね 日本の場合サッカー選手は
練習が嫌い、特にフィジカルトレーニングが嫌いだけど
どうしてもスポーツ選手になりたいという
ある意味不埒な輩の受け入れ先なんだよ
大宮でベルデニックが監督をやった時に
練習が厳しすぎるとして選手が集団造反して監督解任に追い込んだほど
自主練は風間が禁止してなかったっけ？
ジョーは名古屋しか知らないからな
ベンゲルも名古屋監督時代、日本サッカーの練習がノープレスの練習ばっかりなのに苦言をいってたな
プレスがないフリーでシュート練習しても効果はないと
堂安や宇佐美も言ってるがガンバの練習はとにかくヌルくて練習というよりコンディション調整だと
【Ｊ１ 通算勝利数】
順位 クラブ 勝利 (Ｊ１在籍年数)
━━━━━━━━━━━━━
01 鹿島 ４７７ (２６年)
02 横鞠 ４１７ (２６年)
03 浦和 ３９３ (２５年)
04 名鯱 ３８０ (２５年)
05 脚大 ３７８ (２５年)
06 清水 ３７４ (２５年)
07 磐田 ３６８ (２３年)
08 広島 ３４２ (２４年)
09 木白 ３１２ (２２年)
10 桜大 ２３１ (１８年)
--------------------------
11 川崎 ２３２ (１５年)
12 瓦斯 ２２９ (１８年)
14 千葉 ２２７ (１７年)Ｊ２
15 東緑 ２２６ (１４年)Ｊ２
16 神戸 ２００ (２０年)
17 新潟 １５６ (１４年)Ｊ２
18 大宮 １２９ (１２年)Ｊ２
19 湘南 １２４ (１１年)
20 横翼 １１７ (０６年)合併
--------------------------
21 仙台 １１０ (１１年)
22 京都 １０４ (１１年)Ｊ２
23 鳥栖 ８２ (０７年)
24 大分 ７６ (０８年)Ｊ２
25 盟主 ７１ (０９年)Ｊ２
26 甲府 ６９ (０８年)Ｊ２
27 札幌 ４８ (０７年)
28 山形 ３０ (０４年)Ｊ２
29 松本 ７ (０１年)Ｊ２
30 横縞 ４ (０１年)Ｊ２
--------------------------
31 徳島 ３ (０１年)Ｊ２
32 長崎 ０ (０１年)
━━━━━━━━━━━━━
※単位：勝利数
[Jリーグ発足]
[1993～2018第４節まで]
日本人でも一線で活躍してる選手は練習ぱねえよ
カズなんて若い頃は誰よりも早くグランドに来て、一番遅くまで練習してた
>>232
伝統的にＦＣ東京は練習がヌルいという認識だったけど
長谷川健太は筑波大の頃からサド先輩と怖れられて、文字通り吐くまで走り込みさせる指導者
今季の順位表は、かなり練習量に準拠してるように見える 平日は2、3時間、自主練特になし
稼働は週２日90分
給料は税金
学生以下の練習量
現代の特権階級Jリーガー
量が多すぎてもダメで質が一番大事だけど、たぶん質量両方とも落第点ということなんだろうな
体脂肪率10%以下が当たり前なのに12%以上ばっかりとかというのも
実践的な練習が足りない楽な自己満練習ばかりやってるということだな正確に言えば
優しいパスからのフリーでのシュート練習
俺の高校の時もそんな練習ばっかりだったな
グランパスってストイコビッチの頃からほとんど練習してなかったからな
出て言った奴らが本当にぬるくて他のチームはきついって全員言うくらいだから
>>259
その通りというか、個人練習はそうなってるな
以前、フォルランやカカウの個人練習を見たが実戦的だった
隣でやってた誰かさんは自己満足そのものだった スクワット自重の1.5倍すら泣きごと言うレベルだしな
何でここまで数こなすことに否定的な感じになったんだろう
3時間頭使って練習するより
昔の強豪校の部活みたいに朝から晩まで練習の方が上手くなる可能性は高いだろ
その中で頭使って効率化やら色んなコツをつかむための指導をしていけばいいのに
加部究が怨念のように練習しすぎと言って啓蒙（思い込みだが）してたのは何だったのか
ジーコも言ってたようにフィジカルが足りない
ジーコの嘆きの真意はフィジカルが足りなくて強度を上げた練習するといつも怪我人出てベストメンバーが組めなかったとこにある
ジーコの言葉を否定した馬鹿共が今のサッカーの低迷を招いた
>>264
それは指導者にそんな能力が無かったからだろ
有効なトレーニングを有効にさせるポイントもよく分からず
やらせろと言われてやらせているだけなんだろう
指導者も元サッカー選手なんだぜ
脳みそのレベルが高いやつなんて数は少ないだろ >>266
勉強と同じで質を高める為に絶対的な量が必要なのわかれよ
マンコみたいな浅い発想がお前な >>264
量をしっかりこなせるのは自分に何が必要でどう鍛えなきゃいけないかイメージ出来ているから >>267
お前相当な馬鹿だな
俺の書いた日本語を理解するところから始めないといけないレベル >>226
日本人の強みってなんだ？
俺は一つもないと思うぞｗ >>272
残念ながらグローバル企業というほどではないのだ
イギリスとかインドネシアに拠点はあるが 日本のサッカーって野球のアンチ勢力として広がった一面が今や足枷
>>271
そういうのはチョンレスみたいなの要らないんだよ
本当に何も無いのならサッカー辞めればいい
少なくとも今のようにリソースを割くのは辞めるべき >>273
今よりは取れるようになると思うけどな
例えばな、岡崎とか久保裕也とか南野なんてゴールに対する練習は滅茶苦茶してると思うぞ
だから時々とんでもない取り方をする
しない奴はそのレベルまで行けないだろうな >>277
そうなの？
焼サカ戦争に影響受けすぎじゃね？ 総じて、タメ口文化推奨のクラブユース出身者は練習がヌルい
一方鹿島ユースなど一部の体育会系クラブユースは練習がキツいし、九州や中国地方なども厳しい傾向
米子北や立正大湘南など、ありえない過疎県なのに無茶苦茶サッカーが強い背景にはちゃんと理由がある
そしてあれほど隆盛を誇った静岡王国は、最近では御覧の有様
結局はオシムが言ってた考えながら走れが未だに出来てないよな
南米人みたいに本能だけで動くなんて先進国の生活がある日本じゃ無理だから考えながら我武者羅に走らないといけない
その中でオシムと出会って変わった遠藤やらが居るが何だかんだで黄金世代は頭の良いのが多かった
今は脳筋揃いで原口みたいに走り回って衝突や思い付きでダイブとか
試合でそれが必要かどうか理解出来てないのばっかりになったな
>>278
わかんねえかなお前
ストロングポイントは「日本人の」じゃなくて個々で判断するしかないだろ
サディオ・マネより速い日本人選手ってまずいないけど
今後出てくる可能性はあるわけだし Jリーガーって週1しか試合ないのに
残りの日は午前中ちょっと練習するだけで
あとは自由で遊んでてもOKなんだろ
そんなんじゃ強くなるわけねえよ
ハリルもこれくらいシンプルに言えばよかったのにな。
練習が足りないから、フィジカルが出来上がらない。
練習が足りないから、体脂肪率が高いままになっている。
練習が足りないから、縦への突破が出来ない。
急に「体脂肪率が高い奴は代表に呼ばない」とか言うからややこしくなる。
>>965
結局、今回のロシアＷ杯はまたしても鹿島出身ＦＷ＝大迫に得点力に託すしかないんだよな
ジーコの薫陶が如何に正鵠を射ていたか
鹿島アントラーズ＝１９冠に歴史は明瞭に回答している
更に大迫以降のＦＷには、鈴木優磨が台頭する可能性が高いし
東京オリンピック世代は、垣田、平戸、上田綺世の３名が背番号９を争っていくだろう >>286
当たり前のことを当たり前にできない日本サッカー界がおかしいんだよ
それでちょっとでも世界に勝てそうな気分になるとか、どんだけ身の程知らずで傲慢なんだよって >>286
体脂肪減らす為に糖質制限ダイエットしたらエネルギーとなるグリコーゲンがなくなって練習も出来ないし走れません
ハリルが悪い
が日本のサッカー サッカー選手って楽なんだな 週1の試合なんｄからもうちょい練習してんのかと思ってた
>>289
それ宇佐美だけだぞ
体脂肪減らせにダイエットで応えた
当時の芸スポにスレ立ってて何でこんなに頭悪いのかと悲愴感漂ってた ＞＞日本人のFWは、個人技よりも組織を重要視させられるサラリーマンストライカー
>>11
別にサラリーマンでも何でも良いよ。
それより個人技の定義が曲芸師的な解釈にされがちなのも問題だと思う。 五輪代表のときにお前らにボロクソに言われた比嘉祐介さん
エスナイデルが食生活を仕切る千葉をクビになってから案の定食生活が乱れるの巻
なお移籍先の東京ヴェルディで今季出場なし
>>300
ボクシングのやつも減量失敗してたし、比嘉と名の付くやつはゴミしかいないな >>23
サッカーでは完全に後進国なのにほんと全然学ぶ気ねえよな
教えを請う立場だろうに >>47
今の小学生サッカー少年は
ロナウジーニョ全然知らんしあこがれも興味も無いぞ
２０１０，１１年の時点でキャリア終わってたんだからな
ベッカムよりも衰えが早かった 日本はサッカーのみならず、他のスポーツでも育成年代で練習が足りないというか意味の無い練習(試合と違うシチュエーション、練習の為の練習)が多過ぎる&全てにおいてコーチも選手も理詰めで頭と身体を使うことが少な過ぎる。
自分より上手いやつのプレーを感覚とかセンスという言葉で隔て過ぎ。
>>307
特に守備だな。
トルシエが日本には守備の文化がないと言ったが、正しいと思う。
育成年代からもっとガツガツ行かないと。
プレスがかかった状況で練習しないと意味が無い。 日本で良いＦＷが育たないのは、
キャプテン翼で日向君を冷遇したせいだよ。
>>307
ポスト役がいてボール渡してシュートさせたり、一人で壁の道具持ってきてシュート練習したり、なんか練習というよりも修行してる感じなんだよなw
そういうのは相手がいないボディビルとか、競泳とかマラソンには向いてるけど、ぶつかり合いがあるサッカーでやるのはどうかと。 浦和の選手を見てると、こいつら練習してねえだろうな
とは思う
チャンス時に何もできないチャラ男共
>>312
キャプテン翼の中盤はガンガンシュート打つじゃん 日本人は単独行為でできるスポーツは向いてると思う。
真面目に練習するから。
だけどアクティブな要素があるスポーツは向いてない。
>>310
そういうガツガツとかじゃないの
守備の仕方自体が分かっていないの
ボールと相手の位置からこういう守備、というのが感覚的に分かっていない
頭で理解しようとするから手遅れになりがち サッカーは数字で個人成績を示しにくいから練習のモチベが湧きにくい
シュート練習はしないけど合コンはやります( ・３・)
>>314
興梠だけは異常に上手いよ
欠点はフィジカルだけ >>320
そういう練習信者が多いのもそれはそれで問題 >>1
常に自分で取材せずに誰かの口を借りて批判するスポーツ新聞
ゴミすぎる >>312
あんな世界中で自分の国の名前に合わせて放送して大人気だったアニメで何言ってんだ
世界中でFW不足になったとかならともかくな 日本ではサッカーはあまり努力で補えるスポーツだと思われていない。
なんかできる人は最初からできるんでしょ？みたいに思われてる。
できる人もできる人で頑張って練習しない。
>>25
ハングリー精神が違うのかもね。日本の職場でも外人のが頑張ってたりするし >>326
それもキャプテン翼のせいのような気がする
主人公は最初からうまかったし >>328
あんまりどん底のチームが這い上がってくサッカー漫画ってないよね。
シュートが近かったかな。
でもなんか天才プレーヤーがいたような気がしたし。 クリロナとかメッシとかもメチャクチャ練習するらしいな
外国人ストライカーに有って日本人ストライカーに無いもの
●GKと1対1になったら、確実に足技でかわしてゴールに流し込む
●強いシュートを枠内にキチンと飛ばせる
単純に何をどう練習していいのかわからないんだと思う。
いくら練習してもクリロナやメッシにはなれないしょ？みたいな。
どこか心の奥底でそういうのが宿ってる。
>>316
サッカーはその範疇には入らないね
スクワットもしないんだし ブラジル人にこんなこと言われるとかどんだけ質量しょぼい練習してんだよw
質より量、という育成世代も含めて脳筋指導者ばっかりなんだろ。
まあそもそもサッカーに対する気持ちというか覚悟も違うよ。日本だとサッカーで食えなくてもしぬ心配ないから。テベスの生い立ちとか知ったら、そんなのに勝てるわけない
>>1
せっかくアドバイスをくれているのに何なのこの記事のタイトルは
「チクリ！」じゃねーよ。もっと謙虚に傾聴せよ プロと高校生比べるのはおかしいのは
わかってるけど中堅サッカー部すら
授業が終わってから17時から21時くらいまで
練習してたし休みの日はほぼ１日練習してたぞ
試合前でも
年齢によって回復力が違うのは
わかるがなんで授業もないプロサッカー
選手のが練習時間短いんだ？
>>317
いや、頭でわかってないから
すぐに混乱して見失うんだよ
しかも負の感情が伝染しやすい性質 これシンプルだけど意外と大事なこと言ってる
今までの常識は非常識だったパターンだ
>>330
逆境ナインみたいなサッカー漫画があったらなあ
大抵サッカーの主人公は最初から上手いか
へたくても一ヶ月後には選抜クラスになってる
からな
2000年以降は野球漫画もそういう傾向だけど あのさあ、ジョーよ
もう少し体重落としたらどうだ？
ケネディやシモビッチと比べても動きが重すぎるんだが
風間がジョーに当てない戦術取ってるのか知らんがとにかくボールが来ない
そんな状態でゴールしろってのも可哀想
>>328
翼って、確か生まれた時からサッカーボールを与えられる←超早期英才教育
ボールは友達と言って、寝る時も肌身離さずやドリブル・リフティングしながら通学するetc...←努力？なにそれ？マインド
こういう要素が、漫画中ではあるけど翼という偉大なサッカー選手を形成したのだと思うけど >>349
上手くはなくともパスは好きなんじゃねｗ オシムは居残り練習否定派だったような。
このへんは、お国柄なんじゃないの。
日本がモデルとするのはどこかといったら分からないけど。
>>316
１人でやる競技こそ向いてないよ。
今ですら錦織とか松山とか出て来てるけど、それまではさっぱりなんだから。 Ｊリーグで通用するプレーができればいいので、それ以上の向上心は無いんだろ。
女遊びの方がこいつらには大事。
>>6
フリーのシュート練で外しまくったトーレスをディスってる？ >>353
オリンピックの個人競技でメダルも取ってるし上位にも入賞してるからそれは無い 降格チームで得点王の次の年に強豪チームで得点王のワシントンさんに比べると格段に見劣りするな
そもそも今ブラジルのDFのレベルが低いんじゃないの？あいつらDFですらアタッカーの要素無いと認められない文化だからな
練習足りない、練習してもやり方が拙い、って全然ダメじゃん。
>>352
欧州は短くして練習の質を上げる方向性の人も多いしね
居残り練習禁止も珍しくない 向上心がねえんだろうな単純に
たぶん諦めてんだろ最初から上手くなろうとしてない
外人が練習少ないとか
練習から100％でやるとか
嘘を信じてる日本人がなんと多いことか
外国人＝めちゃくちゃ練習する
外国人＝練習は７割程度の力
7割の力でライバルに差を見せないと試合に出られない
子供の頃、トヨスポに練習を見に行ってプロは毎日こんな感じなのかと唖然としたもんな
ボールに腰掛けてるし
>>362
上には上がいると悟っちゃうんだろうね。
サッカーでプロになれない人もプロは無理だわって思っちゃうみたいだし。
プロはプロでもそれこそメッシやクリロナには絶対なれんわって思っちゃうんだろうな。 >>340
日本を始めとしたアジア諸国における頭のよさって
大抵は暗記力のことを指すと思うんだけど
正直サッカーではあまり重要な能力ではないんだよね >>363
海外は結果出さなきゃ容赦無く叩かれるからね
日本はネチネチ愚痴を言うセルジオ叩くくらいファンのレベルが低い
あんなの海外じゃ普通だってのにこれじゃ選手はぬるま湯に浸かってハナクソほじちゃうわ レベルの低い国内でチンタラやってても
そこそこの給料が貰えるからな
全くそのとおりだと思うがせめてもう少し点取ってから言ってくれないと説得力が無い。
>>98
低レベルな連中が低レベルなトレーニングしてるんだから
差が縮まるどころか開く一方なのも当然ですわ・・・ まあ、欧米はトップクラスの人たちってアホみたいに努力する人多いからな。
マジメなんだな
ブラジルの選手なんて子供の頃にストリートサッカーで全ての技術身につけ終わってて
プロになったらさっさと練習済ませてお昼からシュラスコパーティーで気に入ったおにゃのこさんとシッポり夜のサンバでオーナイロンだと思ってたわ
おそらく数多い欠点の一つで誰でも努力で克服できそうなことを
言っただけだろうけど
あえてこれ言われるってのは屈辱的だわ
日本は行列して３本シュートして終わりブラジルは３本決まるまでシュート練習してる。
いつも思うんだけど日本人選手はシュートの時ゴール見てる人が多いんだよな
欧米選手は最後までボール見てるのに
練習足りない その通り
サッカーの基本がブラジル選手と比べるのは失礼なほど下手
それなのに御用マスコミの切り取り報道で海外組の○○は勝利に貢献とか
試合に出ただけで大活躍みたいに扱われるから本人も勘違いする
昔いた平山がオランダいた時、こっちの人はサッカーの事ばかり考えてるとかいって不満漏らしてたな。
才能ある人がそれだけの事しか考えないんだから、そりゃ伸びるわ。
日本だと誘惑多すぎるからな。
正直こういうコメントとかてはもあるから
いい選手をとることは大事なんだわな
練習は改善したほうがいいらは
Jリーグでは、身体の使い方がうまい選手がいないからな。
スキラッチやディアス、メディナベージョ、中山
以降は、うまく感じる選手はいないな。ペナルティエリア内の競り合いでDFにうまく体重かけて、自分に有利なシュートポジションを調えられる選手な。
今の指導してる世代が日本人は駄目だからみたいな考えの奴が多い
日本人はキック力が無いからとか決めつけてる
練習しないからキック力が付かないだけなのに
>>55
ぶつけてもファンブルしてくれれは、
めっけもんってメンタルだしな。 >>369
監督が風間じゃなかったらもっと点とれるんだろうけど
あれだけ動かないボックスストライカーだから控えにする気持ちもわかる
札幌のジェイより動かないのはビックリしたわ >>82
ベースが違うからな。欧州トップとJリーガーだから >>94
間違い。F Wは点とってナンボ。
そんなんならFWにDFの選手入れとけって話になる 日本の場合教える人間がそもそも得点の仕方あまり分かってないだろ
日本人はすべてこれ
仕事でもスポーツでも練習をないがしろにする
練習しないで試合で活躍できるわけがないという簡単なことが分からない
怠け者の身体能力高いブラジル人が練習しまくってるのに そりゃゴール入らんよな
そもそも日本人がサッカーやるのはモテタイからだからな
>>372
20代後半のロナウジーニョは実際にそんな感じだったけど
さすがにそのあたりから急激に衰えたな >>68
プレミアだとシーズン中は調整中心だから
まあ国にもよるんだろうな >>379
そりゃサッカーの知識が昔で止まってるだけだなw
中山はポジショニングが肝の選手であって
コンタクトスキルやボディシェイプは微妙だ >>23
下町ボブスレーの連中も
トリノ五輪ボブスレー金メダリストのドイツ人コーチに
同じ事を言われてたな >>217
岡崎もミドルシュートの練習してこなかった人だからなぁ
レスターで地位を追われてから本格的にやり始めても遅すぎる >>395
そもそも前プレが売りとか決定力ないの認めた上での逃げだからな
クリロナが前プレを売りにする必要はないわけで どちらかと言えば怠け者のジョーに言われるってヤバいだろ
これが自分達のサッカーなのか？国内組は
セレソンでバイシクル股抜きラボーナゴール連発してるジョーさんは違うね～
>>32
レアルもそれやってたけど全速力で走ってシュートしてた日本のチンタラとは違う グランパスもそうだが同じく低迷してるガンバの選手達も明らかにフィジカル弱いからな
出足が遅くってセカンドボール拾えずボコボコにされてる
長崎にはハーフコートゲームにされてる時間帯が多かった
>「練習足りない」
「身長足りない」の間違いでは？w
実践の練習だけじゃない、日頃から何も考えてないんだろう
本番に強い本田は一日中どうやって点取るか考えてるから点取れるんだと思う
ブラジルで得点王＆MVPのストライカーがJリーグで通用しないとは思わなかったな
ストレスから逃れようと志向するからねえ
練習もプレッシャーなしでやりたがる
> 日本の場合、居残り練習はフリーでシュートを打つ形が多く
アホすぎw
信じられんレベルのサッカー後進国だな
上から下までアホしかいないのか
>>409
つらい練習はしたくない
楽しい練習だけしたい
誰もいないとこのシュートはゴルフの打ちっぱなしみたいで楽しい ジョーって暗黒期のブラジル代表で壮絶な師匠ぷりだった印象が強過ぎて昨年大活躍したというのが未だに信じられない
>>393
あれはもう、ソリに乗った事ない人がソリを作るんだから最初からダメでしょ。
いちいち言われてからでないと改良できない時点でもうだめ。
そんな事してたら間に合わない。 アントラーズの西が野球の練習を見に行ったら、試合前でもみっちりと練習するのに驚いたと言ってたな
サッカーでは、当日は軽く散歩する程度しかしないんだとか
俺たちのパスサッカーもその思考なんだろうね
ストレスから逃れたいためのっていう
ここまで12試合4得点のハズレ外人に言われたくないな
>>417
だけとジョーはもし日本代表資格あるなら絶対スタメンやろ 随分上から目線だなそういうのはゴールを量産してから言うもんだ
そりゃそうだろ
練習嫌いなやつらがさくっとやれるのがサッカーなんだから
こんなの学生時代にみんな知ってるだろ
サッカー部って適当に手短に練習して週末に試合してるだけのイメージしかない
ジョーをここまで見て、ジョーが得点王になれるブラジルリーグってユルユルなんだろうなぁって
つか風間のサッカーに合ってないんだろうな、ジョーを活かすには風間を代えるしかもう無いか
この成績なら普通はもう解任話が出ててもおかしくないが
2002年の時アイルランド代表の練習見学したが喧嘩になるぐらい激しかったぞ。
Jリーグの練習も見学行くがヌルいフリー練習が多い。
練習終わったらさっさと帰る。
マイケルジョーダンがバスケの練習してるビデオ見たことあるけど、
コートのどこから投げてもゴールに入っちゃう感じだったな。
自分の位置とゴールの位置が感覚的にわかっていて、狙わずに投げてた。
日本のサッカー選手はどフリーで狙って蹴ってもゴール枠外だもんね
ジョーが覚醒するのはこれから
一対一で突破しまくってほしい
怠惰な下手くそのくせにそれを指摘すると逆ギレ
ジャップどうしようもねえな
パスサッカー言ってもパス弱いしトラップも下手だしな。
>>1
そらJみたいなぬるま湯に浸かりきってる選手は練習しないだろ
向上心ないもんな
「海外に行って何十億と稼ぐ、バロンドールを獲ってやる、WCに出てMVPを獲ってやる」
そういう気概がないもんな
怪我しないように適当に練習して、監督の機嫌とって、干されないように、スタメンから落ちないように適当に試合する
こんな選手ばっかだろ
そら代表に海外勢が多く選ばれるのも納得だわ
今練習してる選手と言えば中島君だろ
あの子は活躍してるもんな。これからもっともっと伸びるし ベンゲルは勝手に練習するなて考えだけどな。日本人は量をすれば上手くなると思ってるからね
活躍してれば説得力あるんだが…
ウーゴヴィエイラあたりに同じ事言わせた方が良い
>>413
サッカーは当日無理だろ常に動きっぱなしなのに >>166
技術も筋力もないでしょ。どうやったら力が上手くボールに伝達するかなんて考えるような脳ミソ持ってない。 練習不足か知らんが日本人ってボールの芯を捉えたキックが下手だよね
キック力弱いのってそういう面もあると思う
シュートチャンスを自分で作らなくても自然とパスとして回ってくるからね
ゴールに対する切実感は薄いのかもしれない
J2時代に吐くほど練習を重ねた昇格チームが席巻している２０１８年
長崎、札幌、湘南の健闘。
Ｊ２トップの大分は、Ｊ３時代に涙と汗をグラウンドにたっぷり流した
他方、名鯱、脚大、Ｆ鞠。新潟、甲府、大宮など、Ｊ１時代のヌルい練習にダラダラ慣れていた金持ちチームがどんどん弱体化してる
サッカーの神様は正直だ。そして残酷
>>10
ヘディングは、すればするほどアタマが悪くなりそうwww 無能な役員を出向させる親会社って本体もグダグダやってるよな
トヨタも世界一ってイキっていたらVWに抜かれたし
なるほどサッカーって大して練習しなくても良い選手集めれば間違いない
下手な奴等は練習しないんだから
何やっても結局日本人はフィジカルが足りないだけ
練習量とか戦術理解が足りないということはない
フィジカルが足りないから実践能力が外国人より落ちるのだよ
バッティング練習なら簡単なんだがサッカーはどうかね。
>>439
10k程度だけどな
技術的な動きの確認なら全然出来るだろ 連勝サッカーJ1長崎、ジャパネット流で再生／経営難の弱体チームはなぜ7カ月で再生したのか
＞http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/report/15/269655/042500065/?P=3&mds
＞明氏も旭人氏も、監督や選手、スタッフとできるだけ多く接点を持つように心掛けた
＞「特に体制が変わったばかりの頃は、みんな不安がっていると思ったので、どういう考えで経営をしているのかをきちんと伝えたかった」。
＞選手とは何度か食事に行ったし、会場にも15回ほど足を運び、試合前の送り出し（スターティングメンバーがピッチに出るときに、監督や控えの選手などがハイタッチで送り出すこと）にも参加した。
＞「選手に『良くなった』という実感を持ってもらわなければ意味がない。
＞現場の正直な声を聞きたいが、選手もそれほど気軽には経営側にものを言えないと思う。
＞だからできるだけ話しやすい雰囲気をつくるように努めた」
＞他チームでの経験がある選手が「強烈なトレーニングメニュー」と驚くくらい、チームはタフな練習を続けてきた。
＞「こうした土台があるからこそよりチームが強くなった。父や僕や社員が、それを少しだけ加速させるサポートをしたのかなと思う」。
＞「だったらACLを目指そうよ。
＞J1に残留するだけでは誰も感動しない。
＞みんなの想像を超えることをしないと感動は生まれないよね。
＞J2の選手がJ1の選手になって、J1の選手がACLに出る選手になって、日本を代表する選手になってという夢を僕らで実現しよう」 >>436
ベンゲルの時代とは違うんだよ
ベンゲルが日本にいたのは何年前だよ >>239
否定するつもりは無いんだが、スケートは個人でもメダリストレベルだからなぁ。
個人の身体能力や技術の上に連携が産まれると思う。サッカーに話を戻すとJリーガーは下手だし身体能力も低いしだから連携のレベルも低い。 試合前の日本人選手のシュート練習見ていつもがっかりする
フリーで撃ってるのに枠に入らないことが多いし
入ってもキーパーに良く止められる
確かに練習してないなって思うよ
いつになったら外国人選手並みに枠に入るのだろうか
>>247
俺もそういうイメージだな。
本気で海外でプレーするキャリアプランが無い連中は頭悪いし運動能力無いしでどうにもならんというか。 リーガとブンデスでテッペン取って今季はプレミアを制覇した監督が練習のし過ぎをバカにしてたけどね。居残って走るなんて無意味
もともと楽な部活はサッカーの時代にチャラい奴らが女食うために在席していたのがサッカー部だった、
そんな連中が今の指導者だから長時間練習を指導できる指導者が果たしているのか疑問だ、
今でも高校のサッカー部より少年野球の方が明らかに練習時間が長いのだから
長崎の国見高校をルーツに持つ高木長崎が、連戦に入って素晴らしいスタミナと得点力を見せ始めたのは興味深い現象
Jリーガーはチャラ過ぎって内田も言ってたしな
遊ぶことしか考えてねーよ
>>459
実際どうなのかわからんけどな
ジムワークをしている可能性は高い >>459
そらオーバーワークは怪我の元だからな。特定の箇所ばかり負荷かけてもってのはある。
上半身を鍛えればいいんでないの。もしくは脳ミソを鍛える。 >>463
外人は18歳で技術面はピークに達するからな、あとは筋トレだけしてる >>465
普通に全選手、体幹トレーニングをみっちりで良いよ
上半身を鍛えるべきはＦＷとＣＢだな
ＯＭＦとＳＢは筋肉量よりキレとスタミナ
ポジションによる まじか日本がだめだったのはそんな基本的なとこだったのか
磐田の全盛時代の川口は、練習時は、一日6000キロカロリー取らないと体重が落ちると言ってたからな。
チームによって練習強度が違うんだろな。
>>470
いや、自分処のチームでは流行してるよ。体幹トレーニング >>465
オーバーワークを怖がるより徐々に練習量を増やしてその練習がオーバーワークでない選手になる方がいい選手は育つだろうな J1でもクソみたいな給与で高額なのは外国人か海外帰りのロートルだもの
真面目にやってられんわな
グランパスは大物ストライカーを獲得してくるだけでなんとかなると思っている体質が
昔っから変わっていない？
もっと効果的に体幹が鍛えられるのは
スクワットとデッドリフト
長身ストライカーに滅法弱いリーグなのに点取れていないのはさすがに風間がダメすぎる
ショートパスでボール運べないんだからロングボールしかないだろ
不真面目なブラジル人がそんなに練習してるとは思えないんだが
違うスポーツでも日本人は練習不足って以前見た記憶が なんだっけか
最新のスポーツ力学に沿って練習時間決めるのは良いが、
元々の練習強度が全然足りないんだろなw
>>482
っていうか一日90分以上トレーニングをさせると選手が団結して監督解任を求めるからじゃね？ 昔日本のマスコミが誰だかブラジルのFWに日本のFWについてのアドバイスを求めたら
「とにかくヘディングが強い奴を使え」みたいに適当に答えてたけど
本当それでいい気もしてきた
欧州の高いレベルになるとどのみちゴラッソ級のミドルしか決まらないから、
日本人は鬼ミドルだけ極めればいいよ
日本人にストライカーがいないのは、メンタルが～！フィジカルが～！集団性が～！ 単なる練習不足でした
>>474
どういう認識か知らんがあらゆる運動において体幹は重要だが。言い方を変えればボディバランスの事だし。 >>473
もちろん負荷ユルユルでいいという話ではないよ。その辺は指導者が分量を考えるべきだが(と言って選手が脳ミソ使わなくて良いという話でもない)。 元ブラジル代表「ジャップは練習足りない」
大久保「ちゃんと練習してるから」
マエゾノ「外していい。外野がため息つくな」
ウチの地元のJりーがーは練習終わったらパチンコか釣りしてる
>>492
体幹なんて普通にスクワットやデッドリフトやれば鍛えられる
あとは前額面と水平面だけを少しやればいい
下半身の筋力がたいしたことないのにジョイントの体幹だけやっても意味がない >>490
毎年毎年毎年毎年引き抜かれた人材たちは、上位カテゴリーで次々と大成功してますよ。指導者も選手も 遊んでばっかりだもんなJリーガー
プロ野球選手は二軍でもこれでもかと練習してるけど
最近は自分の地元の繁華街ではプロ野球選手よりもJリーガーばかりみるしなぁ
練習時間が圧倒的に足りない代表ですら
システム構築できないのは監督のせいって
どや顔で言っちゃうサッカー後進国なんで
>>496
マジでJリーグゴミだな
そう言えば正月バラエティー番組のスポーツ番組
Jリーグの選手が他の競技の選手と比べてあきらかに運動能力が劣ってる
練習不足なんだろな Jはこういう指摘を素直に聞かなきゃ
アジアで勝てなくなる日も近い
数打っても意味ない論も出てきたからおざなりになってるんだよな
>>500
楽だから体幹トレーニングが人気だしな
体幹も鍛えられて下半身全体も鍛えられて広背筋も僧帽筋も鍛えられるスクワットはつらいからやらなーいだもん 中学卒業までに正確に蹴れるようになってないといくら練習しても伸びしろは少ない。
>>501
体力不足はJリーガーの問題で代表のメンバーの多くは海外組だから関係無い。 練習して出る杭があれば打たれるから平均的な選手しか育ってないよね。
>>497
パーツごとに鍛えるのはあまりオススメしない。筋肉は繋がっているから、強い箇所と弱い箇所ができると負荷が弱い箇所に集中して怪我しやすくなる。 名古屋はショートパスの本数で勝負が決まると思ってるからな
細かいパスを繋ぐけど、ゴールが無い
どうみてもパス本数で勝ち負けが決まると思ってる
>>512
お前本当に馬鹿だな
スクワットは究極の全身トレーニングだろ
デッドリフトもスクワットより少ないけど体幹wトレーニングなんかより遥かに多くの筋力を鍛えられるコンパウンド種目だ ペップは圧倒的戦力で勝ってるだけだからなあ
CLで毎回ぶざまな負け方するのが物語ってる
>>515
スクワットもデッドリフトも否定はしないが必要以上に負荷をかけなくて良いという話。アスリートが筋肉量増やしたいなら全身をバランス良くやらないと。
まぁ一度怪我してみたら分かるよ。 だから風間のサッカーでも圧倒的戦力があれば勝てるよ
日本人は運動能力が低すぎて戦術で何とか出来ると本気で思ってるからイタイ
戦術対決になるのは同じレベルの相手な
>>510
なんか原口が言うには海外組ですら体脂肪率クリアしているのが数人しかいないらしいぜｗ 小学4年生から卒業までに600ゴール以上決めたという都市伝説宇佐美は日本人離れしてシュートが上手い。
やはり子供の頃どんだけシュート練習したかだろう。
異常に上手い奴の練習法を見習うべき。
>>456
スケート選手って、夏のトレーニングメニューに自転車を取り入れたら、そっちでもオリンピックに出場できたりする化け物だしな
練習量が半端ねえよ >>513
下手くそがそれをやるなら昔のスウォンジー式のパックパス多用サッカーしかないぞ >>517
サッカーやりながらそんなに筋肉量が増えるわけないことも知らないのか >>521
しかも科学的にやってるしな。小平選手なんか特に凄い。
スケートの身体能力トレーニングはサッカー選手も取り入れて良い気がするよ。ちゃんと全身鍛えてるから彼女らは。 >>461
高木の高校時代はヘディングシュート縛りをさせられたり、
ゴミ袋を被って汗かいて痩せたりと練習に関してはヘンテコな逸話が多いな。 こいつの年俸＞＞＞＞＞長崎のスタメン11人の年俸
情けなくないのか
>>523
サッカーのプレイで筋肉量を増やせとは言ってない。ウエイトやるにしても全身の様々な箇所を比較的軽い負荷からやっていくという事。別レスで書いたがスピードスケート選手のトレーニングは良いかもな。
スクワットだけデッドリフトだけベンチプレスだけというのが良くないというこった。 世界的に見てもかなり過密日程なのに
シーズン中にそんな練習するわけないだろ
しかも言ってる奴が練習が足りてないはずの相手から全然点とれない雑魚とかｗ
>>5
危機感不足だよな
戸愚呂なみにプレッシャーかけないとやる気にならない選手たち 体幹トレーニングって言うと一般人がやるような緩いイメージ持ってんのかもしれんが、アスリートに求めてるのはそれじゃないからな。
サッカー選手はそこからスタートした方が良いかもしれんが「体幹」と言われる無数の筋肉の強度や柔軟性を総合的に鍛えるということだ。
>>517
全身バランスよくやるのに一番いいのがスクワットデッドリフトプッシュアップだね
それさえ出来ない奴はどんな科学的なトレーニングもこなす基礎体力がない 明日瓦斯戦負けると８連敗か
風間の頭髪もいよいよやばいな
フリーのシュート練習なんてウォームアップにしかならないだろ
足りないって言っても
筋力とスタミナと技術と練習量と精神力と責任感と素質と才能くらいだろ
皆で決められた事はこなして、その他は知らんぷり
日本的要領の良さでサッカーやろうってんだから恐れ入る
他の国は勝ちたいという唯一無二のエゴの為にあらゆる手を尽くそうとする
日本だけだ、日本的自己犠牲心発揮出来てれば満足なんて大バカな奴らは
だから選手は自分の為に鍛えない、周りはそれを悪いとも思わない
もう、サッカー感からして根本から狂ってる
>>534
それらはあって良いんだが…
「力を出す筋肉」と「身体を支える筋肉」があるという事も覚えておいた方がいい。
サッカーのような競技だと後者がかなり重要。前者は重い物を持ち上げるとかで重要。キック力も当然前者だからこっちも重要だが。 >>539
スクワットやデッドリフトなんてめちゃくちゃ支える筋肉を鍛えるもんじゃね？
自重の体幹トレーニングじゃ経験出来ない負荷を支えているんだし 人種の差をよく言い訳にしてるけどそれ以前に単純なトレーニング強度でかなり差があるよな
現状は人種の差を鍛えないことの言い訳にしてるだけのような気がする
名古屋を連敗地獄に追いやっている戦犯がこの発言…
さすがニワカばかりの芸スポだわ
しかし、こんな不良債権を３年契約とか
カイケの悪夢再来だな
>>541
ウエイトトレーニングは筋肉のパーツごとのトレーニングになりがちなんだよ。極論を言えばDTの松本みたいな上半身だけ鍛えた不自然な身体を造る事もできる。
ウエイトトレーニングで全てを賄うのであれば、相当高度に精通した指導者についてもらって全身くまなくやらんと無理だと思う。ウエイトはあくまで弱い部分の補強くらいのイメージでいいし、サッカー選手なら強烈な負荷は要らない。
俺も若い頃はベンチプレススクワット、デッドリフトしまくってたが、それでも怪我したからな。そういう結論に達した。 >>542
人種の差で劣ってるなら少なくとも日本の得意分野の優位点で勝負出来るレベルまで上げる必要があるよな 金言 対人スポーツなんだからプレッシャーをかけるひとがいて
そのなかでどう動くかを身に着ける必要があるのに フリーでやったら意味ない
シュートもゴミだしパスもゴミだよ😊
どれもこれも明後日の方向にいっちゃうし😨
周りはゴミしかいないのにジョー君可哀想やな😭
ちなみに「身体を支える筋肉」というのは、例えば座ってる時に負荷がかかる筋肉とか、一本足で立ってわざとバランスを崩した時に力が入る全ての筋肉(脚全体から腰から尻から背中から腹筋から…と広範囲)など。
スクワットやデッドリフトで負荷がかかる筋肉とこれらの動きで負荷がかかる筋肉の違いは、実際にやってみると分かる。
水戸の前田はもう少しシュート精度上がれば化けそう
ガンガン打つタイプだからシュート練習すれば五輪代表のエースになれる・・かも
将来ジョーさんが日本代表監督になった時は是非彼を選んでくれｗ
まあみんな練習というと筋トレを考えちゃうのが日本人の悪いところなんだろうな。
ジョーはDFを背負ったりしながら実戦に近いシュート練習をしてフィニッシュの形を身体に覚えさせろと言ってるのに。
モリゾーか下條か知らんが、1000万レアルで買える選手に
間違えて1000万ユーロを提示してしまってコリンチャンス大歓喜
そのせいか知らないが下條はクビにｗ
そして蓋を開けたら全然ゴールしてくれないｗ
まあジョー以前の問題だろうがな
>>552
ニワカ丸出しの文章だな
そもそも水戸に前田はもういない ウエイトトレーニングで正しいフォームでやれというのは、フォームが乱れると想定外の箇所に負荷がかかり怪我をするという事。
言い方を変えれば、正しいフォームで負荷がかからない部分の筋肉は鍛えられない。だから様々で広範囲のトレーニングをやらないといかん…となる訳だ。
サッカーの話であればパワーが求められるのはキック力だろうからそこの強度は高くしておきたい。それ以外はコンタクトプレイでも崩れないバランス感覚や姿勢保持の筋肉強度なので体幹を鍛える必要がある。
Jリーグはストライカーどころかキーパーまでほとんど外国人で
日本人監督が日本人の能力の低さに白旗上げてますやん
変な素人が必死に戦術論語ってるだけで
日本人お得意の「ガイジンは黙ってろ」が始まるぞ～ｗｗ
鎖国が根底にある排他的な国民だからどうしようもないｗ
成長することより脇を固めることしか考えてない
サークルパスで地面に落とさずダイレクトで回すって事が下手なくせに
筋トレ云々体幹云々してるから救い様が無い
正確にミートしコントロールするという
基本中の基本根本的な部分が下手糞な上
抜け落ちてるのに
シュートの決定力なんか上がる訳がない
根本が出来て初めて筋トレや体幹トレーニング云々の効果が発揮さられるのにな
いくら良い材料(筋力体幹他)揃えても
土台が無いところにはマトモな家は建たんよ
伸び代はまだあるってことじゃんか
日本人はなぜあんなにも練習しているのに下手なのか って言われるより希望がある
>>560
技術と肉体両方大事なのは同意なんだが、土台が肉体でそこに技術を蓄積していくモンじゃないか。サッカーに限らずまずは基礎体力kらだろう。 >>558
残念ながら変な素人の方がそこらの解説者や一部の監督よりよっぽど優秀なのも事実 球出しからのシュート練習だって3割くらい外してるよな
日本人が下手くそなのはやっぱり練習してないからだよな
俺はずっといい続けてることだけど反復練習してうまくならないほうがおかしいからな
シュートにしろ全然うまくならないのは練習しなさすぎだわな
最近ではFKの練習もしないやつばかりなんだろ
練習終わったら帰ってゲームでもしてるからな
大久保とかさｗ
そもそもシュート技術って何よ
シュートコースを作る能力？
自分のイメージしたベクトルを与える為に適切なポイントを適切な力でボールを蹴る能力？
>>562
技術面での事に対して書いたんだけどな
アマなら基礎体力云々が入るだろうけど
Jとかプロで話しだから基礎体力なんて有って当たり前の事
逆にそこまで低い目線から見ないと
日本のプロは駄目なの？って話しになる
そんな次元だったら育成等々含め
止めちゃえよって思うね 打てるタイミングで狙ったとこに打てる技術のことだろｗ
自分でシュートチャンス作れればなおさらいいけど、
シュートコースあいた時に狙ったとこにまず蹴れるようにならんと
得点力なんてあがりようがないわな
>>569
残念だが、Jリーガーの基礎体力は世のアスリートの中でも相当下位だと思うわ。大半のJリーガーは男女差あるにも関わらずスピードスケートのメダリストに勝てるイメージがない。 よく狭いコートで敵味方に分かれて少人数のパス回し練習してるけど、あれ要らないよな
あんなもんに時間かけるならゴール前でやってシュート練習に繋げろよと
GKの練習にもなるし、練習場の使用時間が限られることが多い日本じゃ効率的な練習が必要
>>572
プロレベルにないやつがプロに入れる状態なのがまずいんだよｗ >>575
そうだよ。ヒョロガリチビで球弄りがちょっと上手いとJリーガーだもん。協会や指導者が愚か。 >>573
狭いスペースでのトレーニングは絶対必要
シンキングスピード、
スキルの正確性を高めるのに有用
世界中どこでもやってる基本的なトレーニング やっぱJリーグて練習が足りねーんだよ
上手くなるには練習する以外無いんだし
外国の選手なんて見た目は刺青だらけでギャングみたいな風貌だけどサッカー上手いじゃん
サッカーなんてバスケやラグビーみたく絶望的な体格差ハンデなんて無いんだし
Jリーグは練習足りないんだよ
YouTubeに有ったんだけどシーズンオフにも関わらず西武の源田は守備練習を自主的に1日7時間もやっていた
野球でも活躍する人は人一倍練習をやっている
日本人選手は、体力と技術は優れてる
フィジカルと強引さは外人の方が優れてる
>>580
そうなんだよね
ちょっと鍛えれば驚異に感じるほどの差じゃなくなるんだけど
鍛え方が足りないんだよ
ドログバと松井秀喜の写真見ても顔のサイズじゃ勝っていたし
そういう意味じゃ顔のサイズだと大谷翔平に負けてないFC東京の久保くんには期待がかかる >>578
実際に選手見ても普通の体型に見える選手が多いんだよな
本当にスポーツ選手なの？って感じ
大学の部活やってるの学生と大差を感じない ガムクチャクチャしてシュート外してもヘラヘラしてたクソFWに言われても
>>587
そらそうよ。180ちょっとあったらデカいって言われるなんて、一般人レベルだわ。
その180くらいのイチローがメジャーでは小兵扱いなんだから、いかにJリーガーがヒョロガリチビか分かる。 とりあえず100メートルを12秒内で10本続けて走ってからの対人シュート練習や！
いかにフレッシュな状態を勝負どころまでキープするかなんて悠長なことは言っとれんのや！
>>591
賢い人は賢い。
Jリーガーに限らずだが、日本人は文武両道が希少レベルだからな。 身長に関してはメキシコやチリなんて日本人より小さいからな
日本人が平均2メートルになったところで強くなるとは思えないけどねｗ
>>593
そりゃただ背が伸びただけならな。バスケなんか見たらそうだが、デカいのは武器だがそれは全てではないという事。
ていうかできる事は全部やりゃいいんよ。デカくて強い肉体持った賢い子を探してきて技術を身につけさせる。ユースとかアカデミーとかそういう制度があるんだから、そういう子を日本全国から探してきたらいいわけ。 >>593
バスケやれば分かるが、アジア人は身体能力やフィジカルで黒人や白人に負けるから、
いくら身長高くても負ける
中国バスケは１５億人から７フッター（２１３ｃｍ以上）集めまくって万里の長城と呼ばれる世界最長身チームだが
アジアで絶対的な強さを誇るが、世界では通用しな
ちなみにメキシコもチリもバスケは日本よりデカイし、サッカーはあえてチビを出してるだけ
日本のようにしゃーなしチビを出すってのと意味違うしｗ
とにかくタッパだけじゃねーのは確か 足りない部分を他でってバカは言うけど、ぶっちゃけ全部足りないからなｗ
まずトレーニングしろよ
>>576
その基礎練習は知ってるけど「万国共通」てのは、ヤバくね
ある一定程度までは、世界中の老若男女問わず競技力を高めるけど(極論ではある)
それは、世界中の誰もが標準化されたサッカーでの能力になるわけで
差異を生むには、国単位から言えば民族の身体的特徴を理解し
文化等々から、世界の標準とされるものではなく独自性のある
サッカーという競技へのアプローチは必要でしょ >>596
ボクシングとかだとメキシカンに勝ったりもするじゃん
体格小さいメキシコ人ならなおさら勝ってもいいのに、
サッカーじゃ全然勝てないでしょ
それは筋トレ含めたすべての練習が足りないってことでしょ
ボクサーなら勝てるのに、サッカーじゃ勝てないんじゃ話にならんからな
っていってもホンダは、メキシコならフィジカルで無双できてるか
他の選手ももっとフィジカル鍛えろって話だわな >>599
そういう事だな。
全盛期の本田レベルのフィジカルとサイズを基準に選手育成したらいいと思うわ。 体重差20キロくらいある女子のアスリート連れてきても
簡単に小柄なJリーガーに吹っ飛ばされるよ
流石に男女の差はそれくらいデカい
ちなみにJリーグ行けるレベルってのは（サッカー以外も含め）高校生トップクラスの天才たちだよ
これは野球も同じだが。サッカー野球に日本の才能は集まってはいるね(´・ω・`)
ちなみに日本人は実はフィジカルは強い方(´・ω・`)
まあ身長があんまデカくならないのはその通りｗ
そんなこともやってなかったのか…
そりゃうまくなりませんや
なんて低レベル
そんなことより
まずチームを勝たせろよ
降格待ったなしやで
>>221
だったら居残り練習するか、引退後見据えた準備しろよ
監督になれなかったらどうするの？
加地さんみたいにお店やるんだったらいろいろと準備することはあるだろうにさ。 >>589
183だった千代の富士が小兵と言われてたんだがｗ
ちなみにバスケは190ですらチビなんだぞｗｗｗ >>602
70kg程度あるJリーガーはいると思うが、女子柔道の重量級を吹っ飛ばせるとでも？
そもそも男でも女でも体重の影響は同じなんだが。棒立ちして貰っても倒せないと思うぞ。 >>608
筋力差あるから結構簡単に飛ぶよ
格闘で男女がやらないのはそれ位差があるから >>607
うん。そうだね。意見が一致してるな？草生やす意味は分からんけど。 >>598
そのトレーニングは万国共通だけど
各国、各クラブ、各選手それぞれプレイスタイルは
全く違うという現状をまず認識しよう >>609
Jリーガーじゃ9割方無理だよ。
それくらいJリーガーはヒョロガリチビ揃い。
トップクラスの女子柔道の重量級は体重3桁同士で相手を投げ飛ばすとか持ち上げる筋力あるんだぞ…そんなJリーガーが標準ならフィジカルで苦労するかよ。 やっぱ本場の発音は違うね
「チュライカー」みたいな感じなの？
ストライカーとか言ってちゃダメだな
ヤキウガー 高校サッカーガー スポ根ガー ドイツ出羽 イングランド出羽
↓
「練習不足！！」
↓
(´･ω･)
>>612
Jは割とフィジカル強いよ
少なくとも一般人じゃ話にならんレベル位にはある
そらフィジカル押しの所（相手も勿論男ｗ）とやれば分が悪いけどな ユタジャズにいた小さな巨人ストックトン、185cm
豊田陽平よりデカくてワロタ
>>616
あのね…
アスリートは一般人とじゃ比較にならんのは「当たり前」なの。むしろいい勝負なんかしたら恥ずかしいレベル。
Jリーガーはその「当たり前」にすら届いてないんだよ。ヒョロガリチビだから。 ヨーロッパのクラブや監督だと
個人トレは禁止してるのも多いし
（フィジカルトレは別にとして）
その辺は南米との差かね
>>616
走れるとか言うのだろーが、あんなガリヒョロチビなんか一般人でもありえねーレベル >>619
だから細い子もいるけど殆どがガッチリしてるよ
ガツガツいくのが昨今のサッカー（特にJ）だから
女子の重量級程度じゃ競り合い無理だよ(´・ω・`) >>598
人が動き、コースを作り、ボールを動かし、人を動かす。
ロンドにはサッカーの連携プレーの重要要素が詰め込まれとるからね。
特に相手を引きつけながらボールを保持しタメを作る感覚を養うには重要。
相手を引きつけた分だけ味方にスペースと時間が生まれる。 グランパスは早くも降格決定、中日は今シーズンもBクラスでドベ決定orz
責任取って知事と名古屋市長が辞めるべきだな・・・
>>622
170前半で60kg程度のガタイばっかでそれがどうやったら女子とは言え100kg超えに力で勝てるんだよ…しかもただのデブじゃなくて鍛え上げた柔道家相手に。物理的に不可能。
せめて180超え85kg程度の選手を連れてこいよ。そのレベルすら1割もいないけど。 >>624
山尾の呪いだろうな 人でなし行為を開き直るから生き霊の呪詛が降りかかる
翻って広島は大勝利だな ヒョロガリチビとか言ってるのは
普段スポーツしてないニートやろ
俺も普段サッカーとフットサルしてるけども
それでも間近で現役Jリーガーみると
下腿三頭筋とケツのエグさにビビる
>>627
おまえみたいなレベルの低いのと比べてどうすんのｗ
世界標準との話だろうにｗ >>631
ニートだろうが社会人だろうがどうでもよくねｗ 170超え６０キロ中盤なら180超えで80～90くらいの女子格闘家なら
【余裕で】吹っ飛ばせるよ
男女のパワー差はそれくらいデカいよ(´・ω・`)
>>1
> 日本の場合、居残り練習はフリーでシュートを打つ形が多く、
これ、サッカー部の練習を見て昔から気になってた
そんなの意味あるのかと
J1でもそんなんなのか サッカー選手の太ももは
競輪選手やスピードスケート選手の次くらいぶっとい。
>>628
120kgの柔道有段者の俺が
面白い冗談だｗ サッカー選手のどこがチビガリなのか？
体がデカイと言われている野球選手と並んでいる画像を見れば一目瞭然だよ
今は運動能力が高く、体格も優れている奴はサッカーに流れている
>>640
デブって臭いんでしょ？
朝、自分の臭いで目が覚める事とかある？
カブトムシの臭いって聞いた事あるけど サッカー選手にデブマッチョを求める馬鹿、相撲か野球でも見てろよ。
サッカー選手は多様な能力が必要だからヒョロチビにも役割があるんだよ。
まあ、練習が足りないのは間違いない。
特に若年世代はユースに部活に学校体育と細切れで練習してるしなあ。
それに風間名古屋じゃ別の要因もあってジョーが？と思うんだろう。
柔道有段者だけなら多くいるが
その中で120㎏オーバーの
100kg超級の元経験者って結構限られてる
ほんとなら大学までやってるだろし
名前も残ってる
>>642
サッカー選手の方は非GK？ GKなら大きいのは当然だと思うけど >>645
引きこもりのデブだから名前は残ってないだろうな >>647
ほ～ まあでも今宮あたりは球界でもホント小さい方だからね >>649
今宮と並んでる原川ってのもJリーグの中では平均以下の175cmしかない
今宮は公称172cmとあるけど、もっと小さいだろうな とはいえ動ける日本人となるとむしろ185までだからな 野球なら190ちょいまで大丈夫だけど サッカーならキーパーか電柱前提
これはわかるわ。
練習見に行ったこと何度もあるけど、これがプロの練習かよって思う。
高校の部活のほうが激しいし、練習量も多い。
怪我したくないのはわかるけど…。
確かにフリーキックの練習は真剣だったわ。
いや上手いと思うけど、流れの中でシュート決める練習のほうが大事だろｗ
>>652
都倉は188だけど馬車馬のように走り回るぞ
しかもスピードも遅くはない まあ指導者の世代がまだ世界もW杯も知らないのが大半だったろうから
今後は少しずつ変わるんじゃない？責任転嫁して造反するような選手じゃなければ
>>626
のろいもそうだけど、他人のことは批判しまくっておきながら自分のことは平然としらばっくれて責任取らず、
しかもそれ以上にえげつないことをやらかす山尾氏の厚かましさの毒気にやられたのかもしれんｗ
とにかくああいう人がどこかで影響を与えてる可能性はあり得るよね 練習しすぎって言うのかと思ったら
練習足りないのかよｗ
そりゃ強くなれねえわｗ
>>642
とりあえず背が勝ってるのだけ集めたな…よく見たら分かるが太腿の太さを比べたらねぇ。
ある程度身長差とフィジカルの差があるにしては太腿が細すぎるわ。 >>633
それが証明できる例は何かあるの？なんでスポーツ格闘技が体重別階級制なのか考えた事ないのかなぁ… ハリルをクビにしたナマケモノ下手糞ジャップｗｗｗｗｗ
小原貴洋
私の「今の」偽物はペ〇スの長さ・大きさ？が
違うようです。
いぼの位置なども併せて見てください。
nagaishi wants killing me.
they take 〇く into コンビニ food
711
今昭和の根性論練習と近代の科学的トレーニングの転換期だからいろいろ中途半端なんじゃね？
科学トレーニングの楽な部分ばっかり取り入れて本来の姿じゃない場合が多いけど
>>660
背が高いのだけ集めたって発想がなぁｗ
普通にソフトバンクとサガン鳥栖が交流した時の画像だけど、他にあるなら持って来ればいいよｗ
一般人の貧弱なお前が言ってもなぁ
ボクシング見て、あんなの俺でも勝てるって言ってる中年と同じｗ >>661
男女間の筋肉量の差とか考えたことないのかな・・・
んじゃ、格闘技は男女関係なく戦えば良いなｗ >>665
ボールを使ったトレーニング以外は無意味とか言って、全く走らせないトレセン監督コーチ。
おかげで足元ばっかで貰う、走れない選手ばかりを全国で作って駄目にしたよ... なんで得点出来ないシュートも下手な奴がそういう事言っちゃうかな
正しいことを言っても信用されないだろ
そもそも目の前の相手を出し抜く為に
どんなことしてやろうか、な欲求自体無いんだろ
漠然とサッカー始めて、身内の決め事守ってやり過ごして、
センスや能力だけはあったからプロにはなれて、な奴ばかりなんじゃねエの
その上相手もほぼ日本人、ラフなのは避けて、な忖度ばかりだろ
敵と直接競る競技に相応しくない意識がばっちり出来上がってる
これは構造自体に問題があるから、局所的批判はさほど意味が無い
観る側が、対人接触戦で競り勝つ、負けない、を求めてやらないと無理だろうな
その最たる例がまんまハリルで、批判意見は上記の思考を体現してる
まあ、勝ちたきゃ対人接触避けんな、苦手だとか関係ない、ということ
それでも日本代表になれるんだから、サッカー脳はそこまで必要ではないか
>>586
アフリカンや南米に比べたら勤勉（で融通が効かない）
アフリカンや南米は融通は効くけど、気分屋。
イタリア、ドイツ、オランダあたりの一流国は、勤勉で融通がきく >>675
サッカー脳というか個人戦術を
学ぶ時期に学ばなかった代表的な悪例だと思うわ 日本のサッカー界は、上の方ほどプロ経験がないんだから。
甘くなるのも当たり前。ホントのプロになるのは、まだ３０年かかる。
>>678
当時の日本最高峰のガンバユース様やで（笑） 玉蹴りやってるやつって170以下とかだぞｗｗｗｗ
チビがやってるスポーツに練習も何もねーと思うわｗｗ
サッカーやってるやつってチビだから仕方なくサッカーやってるわけだしｗｗｗ
プロも未だに一般中学校の意識レベルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
昔のスカパーのCMの
「日本人、決定力不足！」 ての好きだったな
定食屋のやつ
>>254
カズさんは練習やり過ぎと筋トレし過ぎ(笑)
本人も言っていたけど、30過ぎて最終予選でケガしたあとも、
練習やって、ケガの回復遅れたことも、リヨンで外される一因になった
年齢に合わせたトレーニング方法とコンディション調整できるようになったのはクロアチア時代以降 >>681
まぁ何だかんだとガンバユースは優秀だわ
ちょっと今は停滞してるが井手口に
オランダでフィジカル、ポジトラ、ネガトラが進化した堂安 >>666
いや、太腿見て何も思わない？
身長で勝ってるのに、しかも足を主に使うサッカー選手が野球選手と大差無いかむしろ細く見えないか？
フィジカル強いって言うなら明確にサッカー選手の太腿が太くて良いはずなんだよ体格で勝ってるんだから。
それと、野球選手は標準より小さめの選手を並べてるな。 >>667
いかな男女差でもこの条件は無理だよ…100kgと130kgでっていうならともかく、70kgあるかないかと100kgだぜ？
テクニック勝負じゃないんだぞ、単なる力勝負だぞ？筋肉量が違い過ぎるよ。 >>688
短い方が太く見えるって事も知らない？
しかも野球選手の方はズボン履いてるんだけど
んで、太ももが太かったら良い選手ってわけじゃないからな
標準より小さいんじゃなくて、サッカー選手と並んだら小さく見えるだけだな
野球選手は公称の身長も盛り過ぎだから
>>689
男と女の筋肉量の差も知らんとかアホなんだろうな
男よりも体重が2、30kg重くても力では男が有利だよ >>690
じゃあさ、一流選手同士で比較したら？例えば、香川と大谷君とかさ。どっちも現役じゃ最高峰レベルの一流選手だ。別に本田とダルビッシュでもいいけど？宇佐美と田中マー君にするか？
んで、男女差あるが2、30kg程度の体重差があっても男が強いという根拠は？お互いにアスリートだったら筋肉量の差は体重でかなり見えてると思うが？
そもそもなんで女子とはいえスポーツ格闘技の選手に球技の選手が力勝負で勝てると思ってんだ…同じ体重ならともかく。 >>691
意図的にサッカーの身長低い選手と、野球のデカイ選手を比べて何がしたいの？ｗ
俺が出した画像は意図的に選んでるわけではないけどなｗ
そういう姑息なことするから野球ファンは馬鹿にされるんだよｗｗ
んじゃ、イブラヒモビッチとアルトゥーベを比べるか？ｗ
筋肉量の男女差を侮るなかれだなｗ
70kgの男と100kgの女が腕相撲したら女が勝つと思うのか？ｗ
アホ過ぎるやろｗ >>581
西武の4番でホームランランキング1位の山川は、メラドでのデーゲームが終わった後に、隣の第二球場に移動してバットを振りまくってるらしい
それと比べたら、サッカーは練習量が少ないんじゃないのかと思う >>691
大谷が香川のような華麗なターン出来るとはとても思えないぞ。
動きながら間接視野で周りの状況を判断するスピードとかも香川が上だと思うし。 >>692
本田ってチビなのか？
イブラとアルトゥーべじゃ日本国籍すら入ってないんだが意味あるのか？別に柳田と川島でもいいよ。
70kgの男子サッカー選手と100kgの女子柔道選手が腕相撲してサッカー選手が勝てる根拠は？
よりにもよって腕相撲て…なんで上半身はあまり使わない球技の選手が格闘技の選手に勝てる気なんだよ… >>695
それ言ったら香川には120m超のホームランも100マイルのファストボールも投げられないやん。
それぞれのスポーツじゃなくて純粋なフィジカルで比較しないと。 昔と比べたらシュートは上手くなったろ
宇宙開発なんて揶揄られたくらい
>>642
松田は身長180センチ体重87キロだから、野球選手としては平均的な体格だな
そんな平均的な選手を持ち出してきて、いったい何を主張したいの？ 大体、120kgと150kgとかならいざ知らず、70kgと100kgじゃあまりにも差があり過ぎる。ほぼ1.5倍だからな？
筋肉の体組成を考慮しても1.5倍をどうやってひっくり返すつもりなんだ…男女差といっても5kg10kgの差じゃないんだから。
>>699
だよな。
しかも太腿とか肩幅とか見たら身長差ある割に大差ないんだよな。
一番体格で差が出やすい横から見たらもっとハッキリしそうだが。 練習のクオリティとかやり方問題かと思ったら、
まさかの練習不足かよ・・・。
シュート練習に関しては
それこそ10年以上前から言われてんのに
一向に改善しないんだよな。
アホなんじゃないかと。
>>696
本田は180前半ぐらいだろ
イブラとアルトゥーベは一流同士だろｗ
だから、筋肉量が全然違うだろってｗ
お前はデブだから力が強いとでも思ってるのか？
アホ過ぎて話にならんなｗ野球を見てるとこんな発達障害みたいになってしまうのかｗ >>697
野球なんてフィジカルコンタクトが一切無いのにフィジカルってｗ
残念ながら、今は身体能力が高い優れた子供はサッカーに行ってしまうんだよ >>699
単純にサッカー選手と野球選手が並んで映ってる画像を持ってきただけだろｗ
何をカリカリしてんだよｗ
サッカー選手の方が身長が高いのは五輪選手を見ても分かるだろｗ
体重は野球選手の方が上だけどねｗまぁ、デブが多いからｗ >>704
野球選手も出してるが、格闘技の選手も出してるんだけどね…ましてや格闘技以上にコンタクトが激しい球技ってあるか？多少比較対象になるのはラグビーアメフトくらいのモンだぞ。
そして、なんで「日本人のサッカー選手はヒョロガリチビ」って言ってんのに外国人サッカー選手を出すのか。
君さ、もしかして女子柔道の重量級がただのデブだと思ってんの？ただのデブが同レベルの体重の欧米人と何故勝負できるか考えた事無いのか？そもそもサッカー以外のスポーツをろくに知らん気がするけど。 >>705
そうそう
練習が嫌いなろくでなしはこぞってサッカーを選ぶね
その結果がランキング60位だ >>705
速いボールを投げる、打球を遠くへ飛ばす、この辺りはフィジカルが強くないと無理だよ。コンタクトプレイだけにフィジカルが必要な訳ではない。
サッカーは同じ「コンタクトプレイがある球技」のバスケラグビーアメフト辺りと比べたら失礼なレベルでヒョロガリチビばっかだろうよ、日本限定でもな。
野球が嫌いのようだから、今度はこっちと比べてやろう。 そもそも野球と比べてるのがおかしいんじゃないの？
サッカーがメジャーで野球がマイナーな国でも選手の体格は野球の方が大きくなるのに
野球は持久力不要のパワー系競技なんだから大きい選手が多くなるのは当たり前
むしろその割には日本の野球選手は小さいくらい
>>707
野球選手の何を出しているんだよ
お前はアホだから主語が無くて、何を言ってるのか分からんわｗ
サッカー選手と野球選手が並んだ画像見たろｗ
サッカー選手よりも野球選手の方がガリチビやんｗ
んで、ヒョロとガリって同じだろアホｗ
重量級よりも男女の筋肉量の違いが分からんか？ってｗ
柔道なんて男女で違うし、体重別になってんだろ
んで、つまらん野球以外のスポーツはよく見るわｗ野球は呆けかけた爺じゃないと楽しめないからなｗ 練習少ない（名古屋が）でしょ
最下位だもんこのままなら降格だよ
>>708
練習が嫌いだったら、試合中でもほとんどベンチに座ってる野球をやった方が良いだろうなｗ
サッカーの練習はきつすぎるだろう
デブとか運動音痴は野球に集まるっていうし
>>709
肩が強いのとフィジカルはどんな関係があるんだ？
１試合で15km近く走るんだから、体はシャープになるだろうな
野球選手のようなデブでは無理やろうな。そこら辺り歩いている中年の方が絞まった体しているよｗ
ラグビーの威を借る焼き豚爺ワロタｗｗ >>711
あのな…
最初から比較してんのは「日本人男子サッカー選手@体重70kg程度」と「日本人女子柔道選手@体重100kg程度」だろ？そこは大丈夫か？
そもそも男子サッカー選手は当たり前のように100kgの重量を持ち上げたり押したりできるのか？ごく一部の力自慢じゃなくて「日本人サッカー選手で体重70kg程度の選手が」だぞ？
まずこれがクリアできにゃ勝負にならん事くらい分からんか？ >>713
力学を勉強してこいよ…
運動量保存則くらい知ってりゃ、理解できるよ。
君の大好きなサッカーで言えば、シュートの速度を速くしたけりゃキック力、つまりフィジカルが必要だろう。同じ事だ。 練習自体に意味があるかどうかすら怪しい。キーパーもなくそれこそ音楽聴きながらでも
出来そうなフリーの反復でサッカーが上手くなるわけが無い
有名なトルシエの練習風景で聞き取れないから大声の日本語で愚痴ってたのが小野と小笠原で
ああこういうガンがチームをダメにするんだろうなってしみじみ感じたなぁ
>>718
小野って上手い上手いって持ち上げられてるけど、「ヒョロガリチビで球弄りが上手いだけ」の流れを作り出したイメージがある。
そら小野がそういう選手を集めた訳じゃないから責任はないんだが、持ち上げられてしまったのが良くなかった。
小野自身の技術は欧州で通用したけど、フィジカルは足らなかった。そして後世には「フィジカルとかどーでもいいから球弄りだけ上手くなればok」みたいな粗悪品が量産された。 実力以前に「W杯でマリオカートやるのが楽しみ」（小野）とか
「こんな練習なんの意味があるんだよ」（小笠原）とか心底腐ってるなって
そういう腐った精神を叩き直すための練習に見えたけど文句言ったのが見事に腐った奴だったからね
>>713
肩の強さは天賦の才
後天的なトレーニングで強くなる事はまず無い 日本人FWあるある
・DFが寄せてくるのを恐れて、慌ててシュートを打つ（精度が下がる）
・強いシュートを打とうと足を大振りする（DFに寄せる時間を与える、ボールを吹かす）
久保（ベルギーの）のシュートモーションは理想的だった（過去形なのがかなしい）
サッカーというスポーツの売国性に気づかない奴はアホ
サッカーを通じて、異常に左翼的な欧州の価値観が日本に流れ込んでくるのが最悪なんだよ、サッカーって
旭日旗の件もそうだし、日本のチームにいるチョンが差別されたーとか騒いだら大騒ぎになったりとか、アホだろサッカー周辺って。ただただ不愉快
日本の世界ランクは永遠に30-60位のまま
サッカーというスポーツの構造自体が欧州と南米しか活躍できないようになってるの。審判とかルールとか抑えられてるし
サッカーに手間と資金をかけるだけ時間と金と人材の無駄使い。もっと日本人向きのスポーツは沢山ある
そもそも前提として日本が強い競技じゃないと国民的スポーツになってはいけない
全ての国民が嫌な気持ちになって、憤って、悲しむから
日本人から自信を奪い取って日本卑下させたいから売国左翼マスコミはサッカー推しするんだよ
日本が弱いからって外国選手使ってまでサッカーマンセーさせようとするサッカーマスコミがすげー不快
外国選手マンセーさせようとするのってすげー貧乏臭いしみっともないと思う
サッカーというスポーツの売国性がよく表れている。日本でサッカー推ししているのは電通とか左翼マスコミと言った売国サヨク勢力だからね
なんで偉大な日本人が劣等欧州豚とか劣等南米豚なんかマンセーしないといけないんだよ
この劣等欧州豚とか劣等南米豚をマンセーさせようとする姿勢がサッカーとF1ってよく似ている
もうサッカーヲタとサッカーマスコミとサッカー関係者は売国奴という認識でいいと思うよ
偉大な日本を貶める為にやっているとしか思えない
日本人の優秀性を否定したい売国左翼マスコミにとって都合がいいスポーツなんだよ、サッカーって
最終的に全国民の負担…「４００億円」Ｗ杯放映権料に大疑問
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/sports/151313
>日本が支払うＷ杯の放映権料は４００億円とされる。
>全世界の放映権料が推定２０００億円だから、ナント５分の１を日本だけで支払っている計算だ。
↑
これもサッカーというスポーツの売国性の一つ。日本はカモられている
W杯放送権料400億円の内の280億が売国NHKが負担する
つまり国民が売国NHKに払っている受信料で支払うわけだ
民放もスポンサーの広告料が商品価格に跳ね返ってくるので、最終的に国民の負担
つまり日本が多額の金を払っているカモだから日本が所属しているアジア地区はW杯予選突破が簡単なわけだ
偉大な日本人が永遠に地獄に叩き落とし続けないといけない負け犬国家の韓国もそのメリットを享受している
日本の左翼マスコミに巣食う、売国左翼や在日チョンたちがここまでサッカー推しするのは、
一つはサッカーというコンテンツを利用してオワコンのTVを延命させる事、そしてもう一つは日本をサッカーに巻き込めば、韓国にとって非常にメリットがあるから
W杯の日韓共同開催の時点でサッカーというスポーツの売国性に日本人は気づかないといけなかった
サッカーと同時に売国左翼マスコミも叩き潰していく事が必須
売国左翼マスコミが強烈にプッシュして誕生した民主党政権の円高デフレ政策で、
日本の輸出産業は壊滅寸前までいって、韓国の輸出産業は当時、この世の春を謳歌しました
売国左翼マスコミが強烈にサッカーを推しているのだから、その逆をいくのが正解です
そもそも左翼勢力の中核にいるメンバーは日本人じゃない奴多いし
日本人に向いて無くてシステム的にも日本に勝たせたくないサッカーに注力するだけ無駄
日本サッカーを終わらせるってことが一番大事であって
様々な要因で日本サッカーは全く将来性ないのに、今更日本サッカーを強くしようとか本気で考えてる奴が一番害悪
日本はサッカーへの異常プッシュを止めて、もっと他の競技に力入れた方がいい
人口14億人の中華圏をはじめとした人口大国の多いアジアではアメ豚のコンテンツより日本のコンテンツの方が人気ある
同じ漢字圏という共通点がある限り、人口14億人の中華圏での人気は日本コンテンツ＞アメ豚コンテンツのままだろう
その時点でもうアメ豚のコンテンツは永遠に日本のコンテンツに勝てない
なんで世界最高の文化力を持つ偉大な日本人がサッカーなどという世界ランク57位の屑スポーツを応援しなくちゃなんないの？
というか、サッカー関連スレが立つと、日本人否定のレスのオンパレードなんだけど、サッカーヲタ自体、すでに売国左翼と在日チョンが主流なのか？ 気持ち悪いスポーツ・・
サカ豚とサッカーマスコミってすげ～気持ち悪い。日本否定にサッカーを利用したいだけ よくモーリーニョとかペップの発言取り上げる奴いるけど
映像で確認できない発言やクラブ公式サイトのインタビュー記事以外の発言は99％エアインタビューだからな
馬鹿が高校レベルのリーグをプロにして腐れマスコミとつるんだ商売にして
ごみみたいな選手持ち上げる糞サポのおかげで遊ぶ金出来たからな
海外にバレそうになって急遽監督言いなりになるのに変えたし
脳無しサポーターが全ての元凶
>>688
ストイコビッチとかケツは小さいけど太腿はぶっといからな。 >>699
平均的な選手を出されて文句を言う感性が分からないw >>714
大丈夫じゃないのはお前の頭だろアホｗ
100kgの女と力勝負から、100kgの重量を持ち上げるにスライドしたのか？ｗｗ
お前が女に力で負ける貧弱なのは分かったけど、普通は男が力で勝るよ
相手が女子プロレスラーならまだしもｗ
>>715
お前は小学生からやり直して来いよｗ
アホ過ぎて話にならんわｗ
あと、フィジカルが何なのかも勉強して来いアホｗ >>722
だからそれを言ってんだよｗ
フィジカルではなく、単に肩の強さだと オシムに練習時間短くしてとお願いしたらキレられたチームがあったな。 日本人は急に練習が休みになったら凄く喜ぶが外国人は逆っぽい。
>>715
とりあえず物理の勉強はし直した方が良さそうだぞ… >>737
「フィジカル」の定義から整理しとこうか。俺の認識じゃ「肉体の強度、筋力」を指すんだが、君はどうなん？ >>742
サッカー側が見事に小さい選手ばかりだなｗ
必死になって探してきたってのは分かったわｗ
そもそも野球選手がデカいって、デブのイメージがあるからでは？
んで、フィジカルコンタクトがないスポーツなのに、フィジカルが優れていると言われてもねｗ
>>744
体幹 >>722
>>738
才能と言えるのは身体のサイズだけだな。まぁそれもある程度なら変わるけど。
「肩の強さ」というのが「球速を出す能力」か「壊れない耐久性」を指すのか分からんけど、どっちも鍛錬と自己管理である程度は向上するぞ。
分かりやすく言えば、大谷君と同じ体格に成長する子供に大谷君と全く同じ環境、同じ練習をさせ。同じ身体能力と同じフォームで投げれば100マイル投げるのは不可能じゃない。
君らは科学技術じゃなくてオカルトに流され過ぎ。1.5倍の体重差があるアスリート同士で男女差が優位とか言い出すし。 >>741
でも寿人いるからな
シュートだけなら日本人トップクラスのはず >>750
解釈が同じかどうかの確認だが。
俺の解釈では、任意の姿勢を維持する為に必要な筋力および持久力、筋肉の柔軟性まで含めている。
つまり体幹が強いと言うのは、相手がぶつかってきてもある程度姿勢を維持するとか、むしろ押し返すとか、崩れても堪えるとか持ち直す為に必要な筋力がある、という事だ。 野球はフィジカルコンタクトがないからフィジカルが劣っているというのなら、同様にフィジカルコンタクトがない砲丸投げ選手の体つきを見てみろよ
室伏広治の体つきを見て、ショボい体してるな、フィジカルが劣っているな、サッカー選手の方が身体能力高いな、なんて思わんだろ
フィジカルの強さってのは、コンタクトのあるなしなんかでは決まらんの
>>752
同意。
なんか言葉だけの知ったかが多いよな。ちゃんと考えてないというか。 明らかにまだ体が重そうに見える
インタビューでもまだコンディション上がり切ってないって聞くけど
どこに照準置いてるのかな？W杯？
>>748
知らんならググれアホｗ
>>752
フィジカルコンタクトがないからフィジカル劣ってるなんて言った覚えはないけどなｗ
フィジカルコンタクトがないのに、フィジカルアピールするのはどうなんだ？ってことな
アホ過ぎて読解力もないやんｗ >>752
サッカーに必要なフィジカルって
単純に身体能力だけでなく
コンタクトスキル、ボディシェイプ、
フィジカルコンディションも
含まれてるから、その辺よくわかってない人多いよね フィジカルとかどうでもいい
単にその競技に合わせた身体になってるだけ
とりあえず、もっと練習しろと言われて逆ギレしてるようじゃ日本サッカーに未来はないよ
>>751
確認だがじゃねーよw
あんな書き方してそんな言い方通用するかボケw >>762
ろくに自分の解釈を説明できん君に何言われてもなぁ…あっそ、としか。 シュートの質が違う。外人は精度も高く確実に決めるが、日本人はよくてバー。お話にならない
>>766
日本語理解できないかな？
お前の解釈とか聞いた覚えが無いんだが >>763
何で俺の解釈なんて言う必要があるんだよw
お前の書き方がまずかった事くらい認めろよw >>767
意見の相違がある場合は、お互いの認識や言葉の定義を確認するのが良いだろう。それをやろうとした。
君みたいに草生やして相手の事をバカだのアホだのロクに議論できん輩にはちょっと難しかったね、すまんな。 >>756
あなたの考えるフィジカルの定義は？
まずは、それを明らかにしてくれよ >>770
あんまり無理させない方がいいよ…どうせググッてコピペが精一杯、自分の言葉で説明なんてできない輩だから。
多分「なんでそんな事言わなきゃなんねーの知るかwww」みたいなレスが来ると思う。 >>769
議論ｗｗ
ただフィジカルをどういう認識ってだけで議論できんわなｗ
お前は議論の仕方も知らんアホやんｗ
>>770
>>746に書いてるやんｗ
マジで呆け爺やんｗ サッカーは戦術が大事なんだよ
試合中は走ってるから練習は短くていい
そんなことも知らねえのか
>>773
草の数が増えたな。ちょっと余裕無くなってきたん？
「体幹」この2文字で何かを説明したつもりとはなかなか面白いね。その2文字にどういう意味があり、例えばどういう事なのか…くらいの説明しないと反論のしようも無いが。
次のレスは「なんでそんな説明しなきゃいけねーんだよ自分で考えろカスがwww」辺りかな？典型的2ちゃんねらーの返しやな。 >>769
お前何言ってんの？
意見の相違？
お前が体幹って何？みたいな事言ってたから突っ込んだだけだろw
あの書き方じゃお前の言い分なんて通らない事くらい理解しろよ >>775
お前がアホ過ぎて面白いんだよｗ
肉体の強度、筋力ってお前の解釈も漠然としてるやんｗ
んで、フィジカルコンタクトがないプロ野球選手がフィジカルがーとか意味ないって分かったか？
野球に必要なのは、試合中の暇な時間をいかに潰すかってことぐらいだろうなｗｗ
MLBの選手からも「野球はレジ待ちよりも退屈なスポーツ」って言われている始末だからなｗ 練習が楽なのは、名古屋、清水、千葉と以前から言われてるし、そうなんだろうな
>>773
体幹の強さだけがフィジカルなの？
体幹の強さって数値化できないのに、どうやってフィジカルの強さを比べるの？ >>779
フィジカルってのは体幹のことだよ
フィジカルコンタクトを見ていれば強いか弱いかぐらい分かるやんｗ
だから野球はフィジカルコンタクトが無いから、分からないって話してんのにｗ >>777
おかしいな、もっと文字数が多かった筈だが。漢字読めなかった？すまんな。
フィジカルコンタクトが無けりゃフィジカルに意味が無い？フィジカル＝体幹らしいが、体幹が無いとそもそも立ってられないが、スポーツにもならんわな。
例えばバッティング、ボールの持つエネルギーに押し負けず、むしろ押し返す、さらに遠くへ飛ばす…これはどんな能力なんだろうね？魔術かな？ >>779
聞いても分かってないって。
結局「体幹」と「フィジカル」しか語彙が無いから説明できないよ彼。 >>781
フィジカルが無いと立ってられないｗｗ
立つことにフィジカル使っているなぁ～と実感するんや？ｗｗ
文字数勝負でもしてんのか？ｗ
馬鹿だから無駄な文が多いんだろうなｗ で、あなたはチームにどういう貢献をしてるんですか？
と言いたい
>>777
サッカー選手に、サッカーの試合は10分で寝てしまうと言われてるぞ
https://azrena.com/post/31/
＞豊嶋：それ、俺はありえないんだよな。サッカーの試合を観始めたら前半開始10分で寝られる自信がある（笑）野球は9回まで観ていられるけど。
＞そもそも俺はサッカーが好きでやっているわけではないからな。これが一番自分を成長させてくれるものだから続けているだけで、他にそれが見つかったら、明日にでもサッカー辞めるよ。 >>786
やる方じゃなくて、見る方やんｗｗｗ
やる方と見る方じゃ真逆と言っていいぐらい違うけどｗ
実際にサッカーやってる奴はサッカーの試合を見ない奴が多いぞｗ
だから、サポーターはサッカー部じゃなかった奴の方が圧倒的に多い 決定率と得点数
50.0% ③ 進藤 亮佑
50.0% ② 清武 弘嗣
50.0% ② 丸橋 祐介
45.4% ⑤ 金子 翔太
41.1% ⑦ ディエゴ オリヴェイラ
36.3% ④ 興梠 慎三
33.3% ④ ガブリエル シャビエル
33.3% ③ 石原 直樹
30.0% ③ 東 慶悟
29.1% ⑦ ウーゴ ヴィエイラ
28.5% ② 松浦 拓弥
27.2% ③ 西村 拓真
26.0% ⑥ パトリック
25.0% ② ティーラシン
25.0% ② 高橋 秀人
22.2% ⑥ ファン ウィジョ
22.2% ② 中村 憲剛
21.4% ③ 鈴木 武蔵
18.1% ② ジェイ
17.6% ③ 永井 謙佑
17.6% ③ 柿谷 曜一朗
17.2% ⑤ 金崎 夢生
16.6% ② 大久保 嘉人
14.8% ④ 都倉 賢
13.6% ③ 川又 堅碁
13.3% ② 高木 俊幸
12.5% ③ ジョー
>>783
フィジカル＝体幹なら、体幹が無いと立ってられないよ。身体を支える筋肉の強度が無い、という事だからな。
もしかして…人間が立つという行為が何の力も働かずにできると思ってるのかな？重力って知ってる？ >>789
サッカー選手ってサッカー観ないのか…分析とか戦術検討とかはヤマカンでやってんの？ >>792
俺がどこでフィジカルが無いって書いてんの？ｗ
もうアホの話にはついていけんわｗ
勝手に話作って、勝手に批判やからなｗマジで精神科に通院しろｗ >>793
分析は別だろｗ
仕事としてやってんだからｗ
そんな事すら分からないのかｗ >>780
フィジカルコンタクトってもさ、サッカーは真っ正面からぶつかり合うスポーツじゃないでしょ
ぶつかる時の速度や体勢、角度などによっては、体幹の弱い選手が体幹のつよい選手をはじき飛ばすことだってあるでしょ
それなのに、コンタクトする場面だけ見て、フィジカルの強さなんて分かるの？ >>796
人が見てるんだから、そんぐらい分かるやろｗ
たった１回の当たりでフィジカルが強いとはならんわなｗ >>794
君はフィジカル＝体幹と答えてるんだが…違うのか？レス引用しないと分かんない？
フィジカルが意味ないとも書いてるね。つまり体幹は意味ないという事だよな？だからどうやって立ってんの？と聞いた。
それと良い事を教えてあげよう。他人をすぐに精神疾患扱いするのはカサンドラ症候群という精神疾患なんだそうだ。詳細はググってみ？ >>795
選手個人でやらないんだ…ふーん。他のスポーツって結構やってるけどなぁ。 >>798
だから、どこでフィジカルが無いって書いてんの？ってｗ
フィジカルコンタクトが無いんだから、フィジカルがどうたら言う事はおかしいって話な
フィジカルが意味ないんじゃなくて、野球にフィジカルは意味ないってな
マジでキチガイやんｗお前も精神疾患扱いしているやんｗｗｗガチアホｗｗｗ >>799
野球選手なんて毎日酒と焼肉で、分析なんてやってないだろｗ
つーか、だからこんな無名の選手なんだろｗ
勉強熱心なサッカー選手も多いわな >>800
フィジカルは意味ない＝体幹は意味ない、なんだろ？君の解釈だと。
体幹に意味が無いて事は、身体の姿勢を保つことに意味が無いと言ってる事になるが…無重力空間の住人かな？ ラグビーも同じ様なことをオールブラックスの選手に言われてたな
日本の選手は地味で単調な基礎の反復練習が足りないと
>>801
ちなみに俺は野球の経験はちょっとしか無いぞ。本職は柔道だな。一応黒帯持ってる。サッカーは遊びでしかやった事は無いが。 >>803
800 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2018/04/27(金) 23:04:36.23 ID:pwSysG560
>>798
だから、どこでフィジカルが無いって書いてんの？ってｗ
フィジカルコンタクトが無いんだから、フィジカルがどうたら言う事はおかしいって話な
フィジカルが意味ないんじゃなくて、
「野球にフィジカルは意味ない」
ってな
マジでキチガイやんｗお前も精神疾患扱いしているやんｗｗｗガチアホｗｗｗ
野球に体幹は意味ないんだな？ フリーでシュート練習したって実戦でのシュートがうまくなるわけがない。
そんなことはサッカーやってないやつでもわかる簡単なことなのにサッカー選手だけがわからずにやるw
リフティングやってりゃサッカー上手くなると勘違いしてるバカと同じよ
そりゃ強くならんわ
>>803
744 名前:名無しさん＠恐縮です :2018/04/27(金) 21:17:48.33 ID:icJ1xj0p0
>>737
「フィジカル」の定義から整理しとこうか。俺の認識じゃ「肉体の強度、筋力」を指すんだが、君はどうなん？
これに対して…
746 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2018/04/27(金) 21:25:01.93 ID:pwSysG560
>>742
サッカー側が見事に小さい選手ばかりだなｗ
必死になって探してきたってのは分かったわｗ
そもそも野球選手がデカいって、デブのイメージがあるからでは？
んで、フィジカルコンタクトがないスポーツなのに、フィジカルが優れていると言われてもねｗ
>>744
体幹
こうレスしてるから、君の中では「フィジカル＝体幹」の筈なんだが。 >>805
今度は急に自己紹介？
聞いてねーし、興味もねーよｗ
>>806
だから、フィジカルコンタクト無い野球にフィジカルは意味ないやろｗ
なんでフィジカルコンタクトが無いのにフィジカルが強いって言えるの？
答えてみ >>808
まんまやんｗ
フィジカルコンタクトがないのにフィジカルが優れているってアホかとｗｗ >>807
そうなんだけど「ヒョロガリチビのオナニー球弄り」って真実を言うと…ねぇ。いい加減通用しないと悟って欲しいよな。 ジョーｗおまいうｗｗｗで溢れてるかと思ったら何だこのスレ
ちんたら歩いてドフリー外しまくりのポンコツブラジル人如きが偉そうに言うな
思うような結果が出ずに日本が悪いで言い訳してるだけだろ
コイツ一人で長崎や湘南の全選手雇えそうなのにとんだ不良債権や
>>811
野球選手はチビデブってのが証明されたなｗ
身体能力が高い、体格にも恵まれた選手はサッカーへ
運動能力が低い、デブは野球へ
よく住み分けられているよなｗ 昔の日本人選手より内転筋や股関節の力が落ちてるね
ちょっと年齢行くとすぐぶくぶく太るし、キレも鈍ってる
真面目に筋トレしてるなでしこジャパンの方が日本男子のパフォーマンスが最悪になる深い芝滑るぼこぼこグラウンドでも外人と渡りあえてるし、ジャストミートするいいシュート撃ってる
>>810
フィジカル＝体幹なんだろ？
体幹とは身体の姿勢を保つ筋肉の事だ。野球知らんかもしれんから言っておくと、同じフォームで投げるとかバットを振る、無理な姿勢でボールを捕球する…など、体幹は結構重要なんだわ。
もう一つ、柔道って「崩し」という概念がある訳だが、崩されない技術もあるけど、体幹で耐えるというのもあるんだよな。要は柔道選手はめちゃくちゃ体幹が強い。サッカー選手、ましてや30kgも軽い奴とでは比較にもならんよ、トップクラスの女子選手なら。
知らんだろうから、柔道でやる体幹トレーニングも教えてやろうか？ >>800
野球選手だって、体幹トレーニングを取り入れてるぞ
体幹を鍛えることによって、速い球を投げられるようになったり、遠くに打球を飛ばせるようになったりする
水泳や陸上、スケート選手などのフィジカルコンタクトがない種目の選手だって、体幹トレーニングくらいする
フィジカルってのはぶつかり合うためだけに必要というわけじゃないから、あらゆるスポーツで必要となる
スポーツをしてない一般人でも、体幹を鍛えたら腰痛や肩こりが改善したなんて話もあるのに、何をわけ分からんのことを言ってるのやら 記者が勝手に日本サッカー全体へ主語をでかして自論展開してるだけだろ
ジョー個人が語ってるのは風間や名古屋の選手への不満だろ
>>815
んじゃ、健常者は皆フィジカル強いってなんの？ｗ
何度も繰り返すけど、フィジカルコンタクトが一切ないのにフィジカルが強いっていうのは無理あるわ
んで、柔道の話とか聞いてないけどｗ
友達がいないからって5chで自分語りすんなよ爺さんｗ >>816
そりゃ、体幹を鍛えるのは悪い事ではないからなｗ
俺も長友のトレーニング真似してやってるわｗ
それでも、フィジカルが強いなんて思わんけどなｗ
フィジカルが大事が大事じゃないかって話ではなく、フィジカルコンタクトが無いのにフィジカルが強いってのは無理あるよなって話なｗ
話がズレ過ぎなんだよｗ >>816
俺も腰痛持ちだから体幹を鍛え直してるよ。 >>813
野球選手はチビデブってのは、>>742の画像を見た上での発言なの？
だとしたら、明日にでも眼鏡を作りに行った方がいいよ
それだけ目が悪かったら、日常生活にも支障をきたすだろうからね サッカーはダンスみたいなステップワークの中での重心のバランスだから柔道とはまたちょっと違うけど、シュートとか高速クロスはドゴぉって音のする強烈なシュートがないとなかなか点取れない
その際に重要なのが体幹のひねり(回旋）
だから体幹と股関節を鍛える
ボールの速度は中学60数km/h、高校70数km/h、大学80km/hだけど、プロになるには100km/hを超える事が目安と言われている
>>821
俺が貼った、ホークスの選手とサガン鳥栖の選手はスルーか？ｗ
都合の良い目をしているなｗ >>819
君も今の俺も一般人レベルの体幹トレーニングだからな。そりゃ健康維持にしかならん。
柔道でやってる体幹トレーニングに「ハラバイ」や「エビ」、「逆エビ」などがある。こいつは畳の上で身体を転がしたり引きずったりする訳だが…見た目以上にハードなトレーニングだ。ハード過ぎるし広いスペースが必要だから俺はもうやってないけど。 >>824
そりゃそうだろｗ
んで、それが何なんだよｗ >>818
なんで健常者＝フィジカル強いの解釈になったかが分からん…
例えば、野球の内野手の捕球から送球というプレイがある。テレビなんかで一度は見た事あるだろうが、無理な姿勢で飛びつき、素早く体勢を整えて送球する…こういう部分に体幹の強さが求められる。 フィジカルってスポーツにおいては肉体的、身体的能力みたいな意味だろ
運動神経とか体力とかそういうのを指してフィジカルと言うんであってボディコンタクトのことではない
当然、スポーツならなんでもフィジカルは大事な要素。
確かに海外の一流どころのサッカー選手は、特に南米の選手なんかは柔道やってておかしくない体格してる
ボール扱いは日本人選手の方がセンス有ると思う様に感じるけど、とにかく身体を当ててきたら、言い換えると喧嘩とかになったら日本人選手はかてねーだろうなと思う部分はある
体格に見合ってここぞのシュートとかやっぱりドゴォって音で蹴り込んでくるからね
>>826
だから、そうなるのか？って聞いてんだよｗ
立ってるだけでフィジカルが強いってなるのか？
だから、フィジカルトレーニングしているんだろ
ただ、それがフィジカルが強いとは言わんわなｗ >>822
重心のバランスなんかはまさに柔道でも重要だよ。それが悪いとアッサリ投げられる。
サッカーと違うのは「組むか組まないか」じゃないかな。まぁ服を掴まれる事はあるんだろうけど、柔道は組むのが前提だから。
ボールを蹴るキックと柔道の足払いは全然違うかもね。 >>819
だからさ、体幹ってのは、ぶつかり合うためだけに使うんじゃないんだよ
速く走るためにも体幹は必要だし、重いものを持ち上げるのにも体幹は必要だし、高く飛び上がるのにも体幹は必要なの
カーリングの藤澤五月も、毎日2時間の体幹トレーニングを行ってるそうだぞ
フィジカルコンタクトがない種目の選手でも体幹トレーニングをしているのに、野球にフィジカルには必要ないとか、何を言ってるのか分からんわ >>827
ID:pwSysG560君にとってはフィジカル＝体幹で、コンタクトスポーツ以外は無意味なんだそうな。 費用対効果で見たら近年まれにみる大外れ外人
こいつにだけは言われたくない
>>831
そりゃそうだろｗ
ただフィジカルコンタクトが激しいスポーツはフィジカルをより強くないといけないわな
フィジカルコンタクトが一切ない野球にはフィジカルの強さは不要だけどな >>823
野球選手がチビデブだと言ったのはあなたでしょ？
それに対して、チビデブじゃない選手の画像を、分かりやすくサッカー選手との対比できるように貼ってあげたんだよ
で、その画像を見た上でも、野球選手がチビデブだと言い張るの？
あなたの目には、大谷や藤浪、イチロー、ダルビッシュもチビデブに見えるの？ >>835
じゃあフィジカルコンタクトがないカーリングやスピードスケートもフィジカルの強さは要らんの？あとゴルフやテニス、卓球、水泳、陸上、器械体操etcは？ >>836
実際に代表の平均身長でも負けてるやんｗ
甲子園とインターハイ出場選手でも同じｗ
野球選手は50mのタイムもそうだけど、身長も盛り過ぎなんだよｗ
んで、デブが多いのも事実だろｗそりゃ、誰も憧れんわなｗ >>837
鍛えるのは大事だよねって書いたけど
何度同じことを繰り返せば気が済むの？
ガチで痴呆やんｗ >>835
フィジカルコンタクトがない種目の選手でも、体幹トレーニングを取り入れてる選手がいるのに、フィジカルコンタクトがないからフィジカルの強さは必要ないというの？
それなら、藤澤五月が毎日2時間もやってるトレーニングは、まったくの無駄ってこと？ >>840
鍛えるのは大事だよねって書いてるけど
アホしかいねーのかよｗ
ただ、フィジカルコンタクトが無い分、サッカー選手のような鍛え方は不要だわな >>838
あなたの言う「チビデブ」な選手って、具体的には誰のことを指してるの？
まさか、大谷や藤浪、イチロー、ダルビッシュのことじゃないよね？ >>839
「フィジカルの強さは不要」と君は書いてるが？重量挙げにはフィジカルコンタクトは無いがフィジカルの強さは不要？ >>838
平均身長だなんだという話ならソースをどうぞ。
そして、野球選手が盛っててサッカー選手が盛らない根拠は？ フットボールネーションこそアニメ化してよ
キャプテン糞つまんない
>>842
それはデブじゃない選手を挙げているだけやんｗ
清原の腹とか見たか？ｗ西武のおかわりって奴もデブやんｗ
「野球選手 デブ」でググってみｗ
んで、お前もサッカー選手がチビだって言ってやんｗ
>>843
フィジカルコンタクトが無い分ね
>>845
嘘だと思うなら調べれば良いやん
有名なコピペあったけどね
画像を見れば一目瞭然やなｗ
今宮と原川なんて差が3cmどころではないわなｗ >>841
「フィジカルコンタクトが一切ない野球にはフィジカルの強さは不要」だと書いてるじゃん（>>835）
「フィジカルの強さは不要」なのだとしたら、フィジカルを鍛える必要がなく、そんなトレーニングをしても無駄だというのが、あなたの主張なんでしょ？
藤澤五月は、毎日2時間も無駄な時間を過ごしてるらしいぞ
今すぐ忠告して、止めさせたほうがいいかもよ >>849
鍛えるのは自由やんｗ
お前も鍛えてるんだろ？ｗ
スポーツ選手なら尚更、鍛えないよりは鍛えた方が良いわなアホｗ >>832
よく読んでないから流れわからんけども体幹というのもフィジカルで間違いではないだろう。
当然野球にもフィジカルは関係ある
脚力や腕力、体幹の強さ、そういうのをひっくるめてフィジカルというんだよ。
要は肉体的能力のこと そりゃ監督はFWにゴールに近い位置でシュート撃ってほしいから下がるなって言うけどね（得点確率はゴールに近ければ近い程上がるから）
それに押し込まれたらボールをゴールから遠くに蹴ってセーフティーを稼ぐ思惑もある
それをバカみたいに守ると前線で孤立する事になる
自分達で間延びした状態を勝手に作ってる事になる
日本の場合特にFWが下がって組み立てに参加してMFやらがオーバーラップして追い越してった方が面白い事になるのが多い気がする
個人的感想だが
>>847
清原の引退直前以降しか知らんのやな…西武時代は別人にしか見えんけど。
そういやサッカー選手も引退後に太ったのいたねぇ…城とか。
重量挙げにフィジカルが不要とは恐れ入ったわ…頭上にバーベル指し上げて保持する競技なのにフィジカル不要なのか…へぇ… >>847
清原は身長188センチ、中村は175センチあるぞ
これを「チビ」というのは、さすがに無理があるわ
で、他に「チビデブ」な選手は誰がいるの？ >>853
野球選手はシーズン中でもブクブク太るけどねｗ
鍛えないよりは鍛えた方が良いねって書いてるけど >>851
俺もそう思う。
彼は単に単語を知ってるだけで解釈とか考えてないんよ。
ついには重量挙げにはフィジカル不要とまで言い放ったから。 なぜフィジカルの話になるのか。
職人的シュートセンスの話じゃねーのこれ。
>>854
175cmでチビじゃないなら、ほとんどの選手がチビではないわなｗ
んで、そいつらデブやんｗ >>850
フィジカルコンタクトが一切ない種目には「フィジカルの強さは不要」なのに、鍛えてないよりは鍛えてる方がいいって、言ってることが無茶苦茶じゃないか
鍛えてないよりは鍛えてる方がいいってことは、フィジカルコンタクトが一切ない種目でも、フィジカルの強さが必要になるってことでしょ？
違うの？ >>855
勢い落ちたねぇ…「フィジカル不要」なんでしょ？重量挙げでもさぁ。どうやってバーベルを持ち上げて保持すんのか説明して欲しいなぁ。 違うと思う
生まれ持った才能の違いを努力で詰めるのは限界あるし
キーパー+DF vs FW とかで、外人はシュートコースを自分で開けて決めるのうまいよね。
日本人は安易なダイレクトプレーでキーパーにパスするか宇宙開発をするってことじゃねーのかな
>>859
矛盾に気づいて微妙に主張を歪めようとしてるね彼。相変わらず「フィジカル」「コンタクト」「体幹」以外は語彙が無いけど。 >>858
188センチある清原は「チビ」なのか？
これで「チビ」だということは、日本人の平均身長は2メートルくらいあるってこと？ まあ日本はまじめに頑張ったりするとバカにする奴がいるからな
>>859
いやいや、鍛えないより鍛えた方が良いのは当然だろｗｗ
俺ら一般人も鍛えないよりかは鍛えた方が良いやろｗ
俺も体幹トレーニングやってるって書いてるけどｗ
>>860
そもそも何で重量挙げの話になってんの？ｗ
馬鹿だから話をズラし過ぎなんだよｗ重量挙げの選手でも鍛えないよりは鍛えれば良いわなｗ
フィジカルコンタクトが一切ないのに、サッカー選手よりフィジカルが強いの？ｗｗ
アホだなｗ >>71
だからあの程度の成績、プロ野球は個人練習を行うもの。 >>867
巨人の時は既にデブってたなｗ
西武に限定したいんだろうけどｗｗ
薬漬けになってさらに太ったけどｗ
野茂も現役中に腹出てたなｗ >>863
日本人は自分がボール扱いやすい所にトラップするから最初の相手を抜いても次のDFやGKが対応できる。外人はゴールから逆算して確率の高い場所にトラップできる
乾、斎藤学みたいなボール扱いが上手いやつがゴールをなかなか取れないのにウーゴビエイラみたいな格落ち選手がハットトリックできるのがわかりやすい例 >>856
サッカーはよくフィジカルで負けたとかフィジカルで負けるなとかって言葉よく使うけどスポーツにおいてフィジカルって、当たり前過ぎていかにレベルが低いこと言ってるかってわかってないんだろう
そしてボディコンタクトのことをフィジカルと勘違いする始末。あまりにもお粗末だね >>873
フィジカルコンタクトが無いスポーツで、フィジカルが強いなんて聞いた事ないけどなｗ
焼き豚が吹聴しているだけでｗ
サッカー選手よりも野球選手がフィジカルが強いってｗｗ馬鹿しかいないなｗ ＜名古屋グランパスサポーター＞元ブラジル代表FWジョーの弱点チクリ！「得点足りない」
>>868
フィジカルコンタクトが一切ない種目は「フィジカルの強さは不要」なんでしょ？
それなのに、鍛えてないよりは鍛えてる方がいいって、矛盾してると思わないの？
不要なはずのフィジカルを鍛えることによって、何かしらのメリットがあるから、フィジカルを鍛えるの？
それなら、フィジカルコンタクトが一切ない種目でもフィジカルの強さは必要だということになるけど？ >>874
バカはお前だw
フィジカルって言葉はサッカーにおいても身体能力、肉体的能力のことを指して使うんだ。
フィジカルで負けたっていうのは技術ではなく、それ以前に肉体的能力に劣っていて負けたっていう意味だ
フィジカルコンタクト？それこそ初耳だよw
ちなみに、フィジカルに対してメンタルって言葉は精神力って意味だよ。 日本サッカーは努力して結果を残しても日本代表に選ばれないので、
選手はモチベーションを維持できないのですよ
選ばれるのはいつも電通の息が掛かった選手ばかりだから
チビ、ノロマ、ヒョロヒョロ、下手くそ
もうどうしようもないね。全部ダメなんだからさ
日本は戦術云々以前に、もっとマシな人材にサッカーやってもらわなきゃダメ
現在の日本人サッカー選手は、世界どころか日本スポーツ界の中でもポテンシャルが低いのばっか
フリーのシュート練習でマウント取ってる玄人様いるけどスペインでも普通にやってるだろ
トーレス師匠の練習動画とかあっただろ
>>865
清原はデブの方で挙げているんだけどなｗ
>>877
都合の良いデータだけ持ち出されてもねｗ
んで、野球選手でデブの癖に握力全然無いなｗ
脂肪じゃなくて筋量上げた方が良いんじゃない？
>>878
体幹なアホｗ
フィジカルコンタクトが一切ないのに、なぜかフィジカル強いとか吹聴してんだからｗ
焼き豚ってアホしかいないなｗまぁ、アホだからあんな突っ立ってるだけのドマイナーレジャーを何時間も見れるんだろうけどｗｗ
選手からレジ待ちよりも退屈なレジャーなんて言われるスポーツが他にあるか？ｗ
プレーしている時間よりベンチ裏で喫煙している時間の方が長いんじゃない？ｗｗ >>876
鍛えれるなら鍛えた方が良いだろｗ
別にスポーツ選手に限らず、一般人もね
運動している人と運動していない人はどちらが健康に良いよ？
ちょっと考えれば分からんかねｗ
馬鹿とやり取りするのは疲れるわｗ >>883
「フィジカルは不要」と言ったのは、あなたなんだが？
「不要」の意味を分かって使ってるの？
サッカー選手が他の種目の選手よりもフィジカルが優れているというデータを出せないなら、少し黙っててくれ >>884
フィジカル不要ではなく、フィジカルコンタクトが一切ないのにフィジカルが強いというのはおかしいって話なんだがｗ
スレを遡って見直せアホｗ
そもそも、砲丸投げや重量挙げで「この選手はフィジカルが強い！」なんて聞いた事あるか？ｗ >>884
もうほっといたがいいよ。
引っ込みつかないのか、語彙力と知識がないみたいだから…これが「サッカー脳」なのかも？
サッカー選手がフィジカルコンタクトが無い全てのスポーツに対して、身体能力で圧倒できるならJリーガーレベルでもオリンピックメダリストが量産できそうだし？東京五輪は期待できそうじゃん。 >>887
ざっと何チームか選手のデータ見たけど、君がドヤりたいデカい選手はほとんどDFかGKで肝心要のFWとMFは160台が結構いるわ体重は60kg程度だわでやっぱりヒョロガリチビなんだけど…GKなんて控え含めて3、4人がデカいけどさ、1人しか出れないよね？
どうせ比較するなら平均身長を比較したら？ なんでサッカーと野球の対決になってんのｗ
全然違うスポーツじゃんｗ
リレーやパシュートは日本人は特異なんだからサッカーでもやっぱりパス回しでっていう奴がいるが
日本人はパス技術で不可欠なトラップが
ロングキック相手だと物凄く下手糞なんですが
それでどうやってパス中心のサッカーになるのか
もうどうしようもないから、試合中いつでも50mを28km/h以上で走れる走力を90分間維持しておいて
一人が取られても周りの2～3人でフォローするワーワーサッカーの走り版で行くしかないのか？
そして向こうがイラついてペナルティエリア内でファールしたら、そこからPKで点を取って勝つ
これしか勝つ方法がないｗ
>>892
合コンで卑猥なセクハラしてブログで訴えられる野球選手じゃないんだからｗ >>893
ペナルティエリアに簡単に入れたら苦労はしない >>890
DFやGKはサッカー選手じゃないニダー！ｗｗ >>897
そんな事は言ってないが…
まぁDFGKだけで勝てるならいいんでないの。どうやって点取るんだろう。
ヒョロガリチビ集団のFWMFがどうしてフィジカルコンタクトに強いのか興味あるね。160/60の子とかいたけどほぼ普通の女の子体型やんけ。 >>899
誰がDFやGKだけで戦うって書いてんだアホｗ
んで、ヒョロとガリは同じ意味だと何度言えばこの馬鹿わｗ
ざっと見ってとこにまた逃げ道を作ってるのが笑えるｗｗ
デカい、MFやFWの選手は見えないらしいｗ この人の言う通りだろう。他のスポーツで結果を出している人よりサッカー選手は練習少なすぎる。女遊びに忙しいんだろうけど。金髪も口だけで監督首にしたり。結果出すため練習しろ、サッカー選手ども。
>>899
160cmの60kgが女の平均体型ｗｗｗ
女の中ではデカいわアホｗｗこれを女の平均体型と言っちゃうとかｗ
んで、わざわざ小さい選手だけを抜き出してきてｗｗ >>898
出しても良いけど…合計して人数で割るだけだからな。手間だけの問題だし。
ポジション別なんて出したら悲惨だぜ？ざっと見た感じ、FWとMFは平均身長170行くか怪しいし体重も60kg半ばぽいが。ほぼ日本人平均くらいかそれ以下だわ。
さすがに一般人レベルの体格でフィジカルコンタクト強いはないわ。 >>902
そこ？普通の女の子よりちょっと大きいくらいで嬉しいのか？なんで180越えをFWMFに回さないの？フィジカルコンタクトつよそうなのに。 >>903
逃げずに、さっさと出せよｗ
アルトゥーベだけを出して、チビが多いって言ってるようなもんだなｗ
デブが多いのは事実だけどｗｗ >>904
アホかｗ
これが女の平均的な体型って言ったお前に突っ込んでんだろ呆け爺ｗ
160cm・60kgの女とか、女の方ではデカい方やわｗめちゃくちゃやんｗ >>900
デカいFWMFいたねぇ。ポツポツと。
君は試合でGKDF以外を6、7人とした場合に180越え1人いたら、あとは160台のヒョロガリチビで良いと思ってんの？全部180越えで揃えたら良いじゃん。
世界的人気、フィジカルエリートがやるスポーツなんでしょ？国民の平均身長以下は要らんやろ… >>903
手間かけて長文書いてるヒマがあるならさっさと出せよ >>908
逃げ道を突っ込まれて白状ｗｗｗ
誰がフィジカルエリートがやるスポーツって言った？ｗ
デカい奴が上手いってわけではないわなｗｗバスケの田伏とか見てみろよｗ
マジで痴呆やんｗｗ >>907
日本人女性平均身長て150後半～160くらいじゃなかったか？その言い方だと平均身長150あるか無いかって認識かい？
どちらにせよ180越えで11人揃えなよ。世界的人気スポーツ、日本でも人気ナンバーワンスポーツなんだからさぁ。 >>912
60キロのデブ女が好きなのは分かったからはよ平均出せよ >>911
あぁ、ヒョロガリチビがやるスポーツって自覚はあるんだ。そら欧州に勝てんわな。向こうはヒョロガリチビじゃないもんな。 日本人の練習はアリバイにすぎない
昨日よリ今日、今日より明日が上手くなってるのかと
>>912
女で160cmあればデカイ方やわｗｗ
それでも60kgには到底及ばないけどなｗｗ
60kgやったらデブやｗｗ
>>914
お前がチビばかりしか取り上げたくないってのは分かったからｗｗ
捏造工作が当たり前の在チョンらしいわｗｗ
野球はデブばかりだよなｗｗさすがオワコンスポーツｗ 本田、きっと対戦相手は、またこう見るだろう
狩る場所は香川、香川なら信頼できる選手を数人行かせて包囲すれば確実に
ボールが取れる、だから対戦相手は、その分、味方の守備を信頼して早く攻撃態勢に入れる、又は
ある行動パターン（香川で狩る）に入った瞬間から相手は攻められてるのに守備に行かず、
攻撃体制に入りゴールへと走り出すだろう、そして、その早さは日本では追い付かないスピードとなる
きっと２０１４の前回と同じ失敗を繰り返すだろう、それは相手としては香川に１点くらい取らせても
スタメンで出てくれた方が得で香川を狩る起点に出来ることで大量点が、また望めるから
結論、縦に早いサッカーなんて絶対無理、香川が入るなら・・・SB長友も頭かかえてただろうに
本田、足かせは重いぞ、、！
>>885
車椅子テニス選手の国枝慎吾は、室伏広治のことを「フィジカルが強くて憧れの存在」だと言ってるが？
何度も言ってるけど、フィジカルの強さってのは、ぶつかり合う時だけに発揮されるわけじゃないからね
ハンマー投げのように、重たいものを遠くに投げるのにも、フィジカルの強さは必要になるの
https://tokyo2020.org/jp/news/bid/20130822-01.html
＞国枝：ボクにとって室伏さんは、子どものときからのオリンピックのヒーローなんです。16歳だったシドニー五輪（2000年）の頃から注目していました。
＞日本人がハンマー投げで世界のトップに立つなどあり得ないと思っていましたし、フィジカルだけではなく、全てにおいて強じんなアスリートでずっとあこがれの存在です。
＞昨年のロンドン五輪を前にメディアで拝見した情報で、「赤ちゃんのハイハイトレーニング」など、ご自分でトレーニングを開拓していく様子を知り、その発想や独創性に驚かされました。 合計して人数で割るだけの計算に何を期待してるのか知らんが…
まぁやっぱりFWMFはヒョロガリチビなんだが、どうやって点取るんだろうか。
>>920
体格が良いからなｗ
俺はずっとフィジカルは体幹って言ってるがｗ
ハンマー投げは体幹使わないのか？
あんだけ重いものを振り回して、軸がぶれないようにしないといけないんだからｗ
人にぶつかっているのと同じだろｗ 前から思ってた。的確な指摘をしてくれた。
大久保が自分で言ってたけどプロは国見より練習量が少なくて楽らしい。それじゃダメだろ。
決定力不足はマジで練習量不足。色々なシチュエーションでのシュート練習がまったく足りてない
シャルケに行った奴名前なんだっけ
あいつも言ってたよね
日本の練習と全然違って、練習もみんな本番同然で必死にやってるって
>>882
フィジカル=体幹ということではない。体幹についてフィジカルと表現することはあるが、スポーツにおいてフィジカルとは体幹も含めた肉体の強さ、筋力とか身体能力とか持久力とか体格とかも含めた肉体的能力、強さのことだ。
日本のサッカーはやたらフィジカル、フィジカル言ってるがサッカー用語でも何でもない。コンタクトがある無いも関係ない。
表現方法が違うだけでフィジカルが必要ないスポーツなんか無い。
プロ野球選手のフィジカルは相当強いが表現としてフィジカルという言葉はあまり使わない。
それを言うなら身体能力とかパワーとか、言うことが多いだろう。そういうのをひっくるめてフィジカルであって、フィジカルって言葉はおおざっぱ過ぎる表現なんだよ。
日本のサッカー選手は特定の能力が劣っているわけではなく、総合的に肉体的に劣っているからフィジカルって表現になる。 >>928
残念ながら、野球選手はただの運動音痴のデブだよ
だからフィジカルが強いって言うのには違和感しかない
まぁ、双六といっしょだからね
消費カロリーがラジオ体操以下のスポーツなんて野球ぐらいだろｗ >>930
そんならサッカー選手はサッカーで成功できなければプロ野球選手になったらいいやん。NPBですら成功すりゃ年俸数億だぜ？ >>931
実際に元々サッカー少年やプロサッカー選手だったのが、野球に転向しているケースはあるけどｗ
MLBにもいるぞｗ
何も知らないんやなｗ
イチローと首位打者争いしていたメルビン・モーラーなんて元プロサッカー選手やぞｗ 確かにノンプレッシャーのシュート練いくらやったところでなぁ。
体の使い方や寄せられてる中でのシュートのタイミングなど単純に精度だけの問題じゃないんだよなぁ。
>>932
レアケースの話じゃなくて、Jリーガーで通用せず引退してもセカンドチャンスあるんでしょ？って意味。
サッカー選手のフィジカルならJで通用しなくてもNPBで億プレーヤーなんでしょ？なんでレアケースしかないの？ >>931
サッカーをやっていた奴ってのは、他のスポーツに転向しても結構活躍しているよ
最近だとスピードスケートの高木姉妹や、陸上のリレーメダリストだった桐生やケンブリッジ、サニブラウン等々
海外ではテニスのナダル、陸上のボルト、バスケのコービーやナッシュは有名だな >>934
引退した後に、野球選手になろうという希有な存在がいるとでも思ってるのか？ｗ
んじゃ、野球選手が身体能力が高いなら、引退してからサッカーに転向して三大リーグ目指せばいいのでは？ｗｗ
もうアホかとｗ >>925
軸がぶれないように体を回すという点では、野球やゴルフ、テニスなども同じだな
ということは、ハンマー投げに体幹の強さが必要ならば、野球やゴルフ、テニスなどにも必要だということになるぞ
フィジカルコンタクトが一切ない種目の選手には「フィジカルの強さは不要」というあなたの主張と、明らかに矛盾してるが？ 別に身体能力を競う競技じゃないし
どうでもいい
身体能力が見たいなら陸上でいいじゃん
単に日本サッカーが練習不足で弱いというだけのこと
練習不足の結果としてフィジカルもダメかもわからんけど
>>938
ただでさえ重いのに遠心力もかかって何十キロにも負荷がかかる砲丸投げと、
ゴルフや野球のように軽い棒を振ってるだけのレジャーと比べちゃ駄目だよｗ 練習の質が悪いのか
そりゃ楽な形で練習しても試合じゃそんな場面めったにないわけだしな
シュート以外もプレッシャーかけられると途端にプレーが不安定になるのも同じかな
札幌はミシャになって練習量が激増した
やっぱそういうクラブは必然的に上の順位に居る
>>941
重たいものを持ち上げるのにフィジカルの強さが必要なのだとしたら、重量挙げやボーリング、チアリーディングにもフィジカルの強さが必要だというとになるぞ
あなたのフィジカルコンタクトが一切ない種目の選手には「フィジカルの強さは不要」だという主張とは、明らかに矛盾してないか 日本人は努力と根性ならどこにも負けないような気がしていたが、そんな気がしていただけで、実際には努力も根性も足りない
>>944
都合よく重いものを持ち上げるって話をすり替えるのか？ｗ
元々重い砲丸を振り廻すことで遠心力がかかりより重くなるって書いてるんだけどｗ
例えば、重心を間違えればそのまま砲丸に体を持って行かれるだろ
これはフィジカルコンタクトと同じだわな 玉蹴りとか日本では170cm以下がやるスポーツだろw
税リーグの平均身長だせよw
>>947
野球は運動音痴のデブばかりだねｗ
負け犬たちの集まりｗ 欧州南米のサッカー代表ははその国最強のフィジカルエリート軍団
一方、日本は学校の部活動が盛んで様々な競技に分散する。中でもサッカーはチビで運動音痴でチャラい奴らがやってる部活
欧州最高人材と日本最低人材じゃそもそも勝負にならない。もっとマシな運動能力を持った少年をサッカーに引き込む方策が必要
>>930
今は野球選手にあえてフィジカルという言葉を使ったがさっきも言った通り野球でフィジカルって言葉はあまり使わない。
おそらくサッカー選手も体のどこのどういう能力についてなのか具体的にわかってないからフィジカルっておおざっぱな言葉使ってるんじゃないか？
というかサッカーって、相手と対峙した時の技術不足を体力でカバーするって時にフィジカルって言ってるだろ。
ある意味それはメンタルなんだけど本当にメンタルでなくフィジカルの問題なら相当にレベルの低い話しなんだけどそれもサッカー選手はわかってなくてフィジカル言ってるだろう
フィジカルで負けたなんて言ってるとサッカー選手は他の競技の選手たちに見下されるばかりだよw そうなの？ブラジル人選手のほうが練習してないのかと思ったｗ
時間じゃなくて質の問題なのかと。
そりゃろくに練習しないんだから質なんかあるわけない
サッカーが練習したらサッカーじゃなくなるだろ
日本のサッカー事情を知らない本末転倒な指摘なんだよ
日本中の底辺校でも練習することが定着してる野球には永遠に勝てない
まぁやり過ぎもよくないけどね
>>946
フィジカルコンタクトと同じとか、またわけの分からんことを言い出したな
フィジカルコンタクトが一切ない種目の選手には「フィジカルの強さは不要」だと最初に言ってたのに、都合が悪くなると、
ハンマー投げでは何十キロもの負荷がかかっているからフィジカルコンタクトと同じだって、言ってることが支離滅裂すぎるぞ
何十キロもの負荷がかかるのがフィジカルコンタクトと同じだというのなら、100キロ以上のものを持ち上げる重量挙げも、フィジカルコンタクトと同じということになるのか？ 子供がさまざまな競技を選択できる日本の部活動は良い制度だと思うし
欧州や南米みたいに貧乏人の子供はサッカーするしかない。という環境が良いとは思わないが
日本サッカー界のチビでノロマで茶髪のカッコつけた馬鹿たち見ると、もっと過酷な状況が必要なんじゃね～のかと思う
>>957
ずっと訳の分からない絡み方してくるお前に言われてもねｗｗ
結局、君は何が言いたいの？ｗ
野球選手のフィジカルはサッカー選手のフィジカルよりも上だと主張したいの？ >>872
あるある。
岡崎は、一歩目とかファーストタッチがクソうまいと思う ブラジル人に言われるほどになったかと思うの、オレだけ？
脳天気で努力しそうにない人種だわ
日本人はプロなのに練習をよくするとか練習し過ぎとか言うのはよくあったが練習不足言われるなんて記憶にないわ。
恥だろ、恥。
>>961
日本の少年サッカーは趣味や娯楽だが、ブラジルは夢や希望でしょう
スラムから脱出するため、家族の生活を支えるため、その真剣度や必死さは日本の少年たちのノリとは違う。
日本はサッカーを曲解しすぎたんだと思う。
その歪んだサッカー観が行き着いた果てが、世界ランク60位、日本人サッカー選手のイメージ＝チビでノロマで茶髪のチャラ男 よりよい練習やトレーニングを模索するのは悪いことではないんだが、日本のサッカー関係者はそれを言い訳にサボってるだけに見えるのがね
>>959
どっちが上とか、そんな話はまったくしてないが？
フィジカルというのは、走る投げる跳ぶ打つ泳ぐなど、あらゆるスポーツにおいて必要とされるものであり、種目に応じて必要とされるフィジカルは異なる
重量挙げでバーベルを持ち上げるのにもフィジカルの強さは必要だし、ゴルフで安定したスイングをするのにもフィジカルの強さは必要だし、
カーリングで氷をブラシでこするのにもフィジカルの強さは必要だし、マラソンで最後までバテずに走り続けるのにもフィジカルの強さは必要になる
強いフィジカルを持つサッカー選手が、100メートルを10秒で走ったり、150キロのストレートを投げたり、
100キロ以上のバーベルを持ち上げたり、200キロのサーブを打ち返せるわけではない
コンタクトがあるからフィジカルの強さが必要で、コンタクトがないからフィジカルの強さが不要だなんてことはない
フィジカルというのは、身体的な筋肉の強さを引っくるめた大雑把な言葉でしかないの サッカーはフィジカルコンタクトがあるからフィジカルの強さが必要だというのなら、コンタクトしない場面においては、フィジカルの強さは必要ないというさになる
強いシュートを打つのにはフィジカルは必要ないのか？
スプリントを何度も繰り返すのにはフィジカルは必要ないのか？
試合終盤まで走り続けるのにはフィジカルは必要ないのか？
飛びついてシュートをキャッチするのにはフィジカルは必要ないのか？
フリーキックで四隅を正確に狙うのにはフィジカルは必要ないのか？
>>966
んで、君は何を主張したいの？
サッカー下げをしたいだけなの？
そもそもサッカーのスレで何をしているの？ >>968
日本のサッカー選手は練習不足ってスレであんたはさっきから何を言ってるの？ >>969
名古屋が練習しないって話だけどな
それも元々有名な話だが サッカー選手に求められる身体能力は、まず第一に持久走の能力、次が走りっこで負けない脚の速さという矛盾した能力、その次が脚の速さとも関連する蹴る身体能力
蹴る見る止めるはセンスも有るけど、蹴るは身体能力との関連性が強い
日本人は、というかアジア人は膝下の力が弱くて、まあこれは膝下の長さとも関係するんだけれども、両方五分のタイミングで触るボールで負ける事が非常に多い
無理したら怪我するというのも有るが、結局筋力的にも負けてる
膝下強化はもちろん他の部分の筋力でそれをカバーしないといけない
日本代表の選手が「１日に1時30分しか練習しない。残りの時間をどう過ごそうかいつも悩んでいる」
ってTVで言ってたぞ。
中体連高体連がいいとは言わないが、そういうのを頭から完全にバカにしてゆとりこそ至高とするのなら、今後は悪化しかないだろ
テクニックは10代で身につけてるけどな
海外の上手いとされてる奴は
子供が壁のないフリーキックの練習を延々と続けててネット揺らしたらドヤ顔してるようなもんなんだろうな
>>974
とある日本代表は「アマチュア時代はドリブルとかリフティングの練習ばっかしてて守備練習なんかやってなかった」ってドヤ顔してたぞ こう書くと、戦前の日本人とは何とまあ非科学的なと考えやすいが、実は、戦後も少しも変ってはいない。
これがどれくらい変っていないかは、前にも記したが、南京攻略時の『百人斬り競争』の戦前・戦後の扱い方を見ればわかる。
この記事が最初に出たのは、言うまでもなく昭和１２年である。
”当時”の人間は非科学的であったから…小銃・機関銃・手榴弾の存在する現在の戦闘において日本刀を戦場で使い、
その”芸”を活用して、バッタバッタの百人斬りをやって、刀も折れねば本人が負傷もしない、ということを信じ得たとしても、あるいは不思議でないかも知れぬ。
これはいわば武”芸”絶対化の世界である。そして絶対化されれば現実には、日本刀にはこれだけの強度はなく
大坂の陣で宮本武蔵ですら、これを活用でぎなかったという事実は無視されても致し方がない。
そしてこれが極限までいけば、竹ヤリで原爆に対抗できるという発想になって当然である。
そしてこの事実の背後には、徳川時代以来の、外的制約を固定して、それが絶対に動かないという根拠なき信念のもとに、
その固定の中で芸をみがき、その芸が極限まで達すれば、外的制約は動かなくてもそれを乗り越え得て万能でありうるという考え方があった。
（略）そしてその伝統的思考パターンが、何の疑問もなく戦後に継承されていることは、この記事が日中ブームの中で、
再び本多勝一 記者によって事実として報ぜられたとき、人びとは無条件でこれを事実として受取ったことによって示されている。
要するにフリーでシュートを打つ「シュート芸」を極めれば国際大会でも勝てるようになるんだよ、という伝統的日本思考の話ですな
このスレを見る限り、昔はそれでも芸を極める練習くらいはしていたが、近年はそれすら形骸化してしまったということなのだろう
>>968
どっちが上とか下とかの話ではないと書いてるのが読めないのか？
一口にフィジカルとはいっても、種目によって必要とされるフィジカルは異なるし、同じ種目でも場面によって必要とされるフィジカルは異なる
カレーとラーメンのどちらが美味しいのか、醤油ラーメンと味噌ラーメンのどちらが美味しいのかなんて話じゃないの というよりまあサッカー界自体が「俺たちのサッカー」という芸の世界になっていて
「その固定の中で芸をみがき、その芸が極限まで達すれば、外的制約は動かなくてもそれを乗り越え得て万能でありうる」
のだからそれを理解しないハリルは当然コミュ不足で排除されます
んでま業界実態はパス回しよろしく身内でつるんで金と女と権力でいい思いをするしか興味のないクズが跋扈していますというところか
サッカーはサカつくでしか知らんが、多分そんなに間違ってはいないだろう
札幌の21歳DFと同じ得点3のFWに言われても、と言いたくなるよね
>>978
フィジカルは体幹ってのは変わらんよｗ
野球選手でフィジカルが強いって言われてもなｗ
大谷とか見てみろよｗ１塁まで走って捻挫して交代だぞｗ情けないｗ >>977
勝てない
フリーキックにしろいい位置から打てて点に繋がる
強いチームならその前の段階までいけない 脳味噌も足りないからな、サッカー選手もアホサポも
どんなに負けててもウォウォずーーーっと歌ってるし
恥かしくてしょうがないんだけどあの糞豚ども
勝てば道路で暴れるしよ
>>983
当然勝てない
ちなみにこれは山本七平が書いた「なぜ日本は敗れるのか―敗因21ヶ条」という本からの引用
太平洋戦争の現実から日本人の阿呆思考を考察するといった感じの内容 この前のウクライナ戦みてた？
押し込まれて防戦一方で圧倒的に攻められてたじゃん
そんな限られたチャンスも少ないのにシュート練習だけして勝てるとは思えない
今の状態で勝てるとしたらカウンターくらいじゃない？
競技やポジションによって求められる能力は違うだろうが、日本人サッカー選手は専門性以前に明らかに基礎能力で劣っている
本田や香川のように170cm代でスピードもない選手が主力になれる日本代表では世界とは戦えない
欧州南米の代表と互角に戦うためにはGK190ｃｍ～、DF185ｃｍ～、MF175ｃｍ～FW180ｃｍ、FW陣は100ｍ12秒～の身体能力を持ったサッカー選手で代表を構成出来るようにならないといけない。
日本サッカー界は野球や他競技へのコンプレックスからフィジカル否定に熱心だが、そんなことじゃ何時まで経っても強くなれない。
「サッカーにフィジカルが必要ない」 なんて言ってるのは、世界中で日本サッカー協会とJリーグオタクだけ
>>985
ざっと読んだけどめっちゃいいこと書いてるじゃん 日本サッカー協会はそれでイイと思ってるんだからいいんじゃね？
厳しくすると監督クビになるよ
こんな同僚いたら
個人練習見て混ぜてもらうよなあ普通
二言目には「メッシ、マラドーナはチビ。サッカーはチビでもやれる」が口癖の日本サッカー界
マラドーナ、メッシは世界屈指のテクニックを持ち、なおかつ対人スキルとしてメッシは追いつかれない高速ドリブル、マラドーナは胸囲1ｍで当たり負けしない肉体の強さを持ったいた。
日本人サッカー選手みたいに背が低く、足が遅く、体が弱いわけじゃない。
いい加減に超絶スキルの天才選手を引き合いに出して「チビ」でも出来ると自己肯定するのは止めろ！
日本サッカー界の絶対使命は世界から大きく引き離されている日本人サッカー選手のフィジカルを世界基準に近づけること
これなしでは絶対に世界に追いつけない
大和魂（笑）や精兵主義を極めればアメリカと戦争しても物量を無視して勝利できると阿呆が信じてたように
「俺達のサッカー」を極めればフィジカルやレベルの相違を無視して勝利できると信じ込んでるって話だな
しかしまあ実際の南方での戦いは米軍の砲撃の前に何もできずに塹壕にこもり
輸送船は潜水艦に狙われて多くの将兵が海の藻屑と消え
陸上では食糧不足で同胞を殺して死肉を食い、一方で上官は早々に女を連れて部下に荷物持たせて後方に待避
みたいな話でまあ変わらんですなこの国は
ただ残念ながらサッカー界や経済界に「聖断による終戦」はありえないのよね。どうすんのこれって言う
>>981
野球選手のフィジカルが強いなんて、どこにも書いてないぞ
どちらかが上とか下とかの話ではないと書いてるの ID:tp8RGvkm0はサッカー選手がスポーツ界でも屈指の身体能力持ってると思って疑わないという…日本人Jリーガー見てそう思えるのが凄い。
おまけに語彙力が無く「フィジカル」「体幹」を言葉で説明できない。
>>957
ずっと訳の分からない絡み方してくるお前に言われてもねｗｗ
結局、君は何が言いたいの？ｗ
野球選手のフィジカルはサッカー選手のフィジカルよりも上だと主張したいの？ このスレのフィジカル論を見てるとさ、ローマ帝国だったかな？
あれが蛮族に攻め込まれて滅びの際に立ってるときに国内では「天使に男女の違いがあるか」を議論してたって話を思い出す
>>981
コンタクトプレイないのにコンタクトされたらそりゃ怪我もするわ。ぶつかってきた方が悪い。
ルールがあるから競技が成立してんだろうよ。いい加減に分かれ。 まあしかしながら日本人というものが「そういうもの」であるのなら我らとしてはそれを受け入れるほかないのだろうな
mmp
lud20190715114405ca
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