◆田嶋会長の発言をもとに、日本サッカーが目指すべきスタイルを考察
バヒド・ハリルホジッチ“前”監督が来日して記者会見をするらしい。報道を見る限り、契約終了の書類にサインしていないようなので法的には現在も監督である可能性もあるが、
解任された憤りをぶちまけるつもりなのだろうか。とはいえ、ハリルホジッチにも本当の解任理由は分かっていないと思う。
日本サッカー協会の田嶋幸三会長の説明では「求心力の低下」が主な要因だが、これがそれほど決定的だったという感じがしない。
何人かの選手のコメントなどを拾っても圧倒的多数がそっぽを向いていたとは思えず、西野朗“元”技術委員長もそこまで危機的ではなかったと話しているのだ。
もしかしたら、もともとハリルホジッチのサッカーが嫌いで解任の機会を窺っていたのかもしれない。
ただ、協会は「こういうサッカーをしてくれ」というリクエストはしていなかったはずで、それを解任理由にはできなかったということかもしれない。
しかし、もしそうであるならば協会が監督選定の段階で「日本のサッカーはこういう強化をしているので、それに沿って指導してほしい」と言っていないことに、そもそもの問題があったわけだ。
今後はそこをしっかりしようという流れになるべきだが、技術委員長を後任監督に据えているところを見ると、これも違うのかもしれない。よく分からないことだらけだ。
ともあれ、協会の方針が事実上「ない」のは、いずれにしてもなんとかした方がいいのではないか。
日本サッカーのあるべき姿については、田嶋会長から「パスをつなぐサッカー」という雲をつかむような説明があっただけだ。
それでも何もないよりはマシなので、これを取っかかりに、技術委員会はどのような方針を立てれば良かったのかを考えてみたい。
◆強豪国相手にもポゼッション率70％を取れなければ…
日本が「パスをつなぎたい」のだけは分かった。では、そこからどんなサッカーが可能なのか。同時にワールドカップ（W杯）でベスト8以上という目標を立ててみる。そこから、ある程度の見通しは描けるかもしれない。
先にベスト8の条件を考えてみよう。2010年南アフリカW杯は、日本がベスト8進出に限りなく近づいた大会だった。PK戦の末に敗れた相手はパラグアイだ。
しかし、決勝トーナメント1回戦で対戦するのはパラグアイとは限らない。むしろドイツ、ブラジル、スペイン、アルゼンチン、フランス、オランダ、イタリア、イングランドあたりの強豪国と当たる可能性の方が高い。
となると、ベスト8は優勝候補レベルの相手に勝つサッカーをしなければならないということになるわけだ。
パスをつなぐサッカーをメインにするなら、強豪国相手でもボールポゼッションで70％以上は取れないと勝ち目はまずない。
打ち合いになったら、強豪国に決定力で打ち負かされる可能性が高いからだ。ポゼッションを70％ぐらい取れば、相手のチャンスは必然的に減るので望みは出てくる。
もちろんボール支配率が得点に直結するわけではなく、引いている相手の守備を崩すのはカウンターアタックより難しい。70％あっても目指すのは1点、良くて2点と考えるのが現実的。そして相手のカウンターを防ぐ守備も必要になる。
2014年ブラジルW杯での日本は、けっこうパスはつなげていた。ただ、そこから先で得点に結びつける力が足りなかった。では、どうしたら得点を取れるのか。ここが最大のポイントになるだろう。
>>2以降につづく
4/18(水) 21:34配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180418-00010026-soccermzw-socc
写真
2018/04/19(木) 06:41:15.70
http://2chb.net/r/mnewsplus/1524087675/ ◆ボールを持ったまま、いかに試合を“殺すか”
方法はさまざまだが、答えはほぼ決まっている。ペナルティーエリア内、ゴールエリアの幅からシュートを打つこと。その地域からのシュートと、その他の地域では得点になる確率が全然違うからだ。
逆に言えば、そこからシュートを打てれば決定力不足もある程度解消できる。中央からかサイドか、上からか下からか、アプローチはいろいろあっても目指す場所は決まっているわけだ。
そこへ人とボールを送り込むディテールを、詰めていくことになる。
もう一つの重要なポイントは、いかに失点を防ぐか。1点取ったら自陣に引いてスペースを与えないというのが定石だが、70％ポゼッションを取る攻撃的なチームに守備力まで期待するのは無理だろう。
そうなるとボールを持ったまま、いかに試合を“殺すか”だ。ボールの失い方、失った後のプレッシング、プレッシングを外された時のリスクマネージメント、
それでもゴール前へ持ち込まれた時の守備対応、GKのレベルアップ、ハイクロス対策を図らなければならない。
「パスをつなぐのが日本サッカー」と定義するなら、そこから全体のゲームプランを想定するだけでもベスト8への必要条件は見えてくるはず。あとは障害になっているものを一つずつクリアしていく。
まず前提となる「強豪国にポゼッション70％以上、ほとんどボールを渡さない」というのは途方もない目標に思えるかもしれない。しかし、それを否定してしまったら出口はなくなる。
パスをつないで強豪国に勝ちたければ、それしかない。スペインは現実的にできているわけで、彼らがことごとく天才選手ばかりというわけでもない。
日本も14年ブラジルW杯時点で60％ぐらいは現実味のある数字だったのだから、70％が不可能ということもないだろう。
◆大事なことは技術委員会がまずは方針を決めること
パスをつなぐことを優先すれば、パスをつなげない選手は当然メンバーには入れられない。パスワーク以外にワールドクラスの武器を持っていても脱落する。
サッカーに正解はないのに、それ以外の考え方を切り捨てることになる。ただ、それを決めないと何も始まらないのだ。
会長は「パスをつなぐサッカー」と言ったが、「堅守速攻のサッカー」でもなんでも構わない。技術委員会は専門家の集団なのだから、
これが日本のサッカーだと結論を出したら自信を持って実行すればいいのだ。10年やってダメだと分かったら過ちを認めて、違う考えのグループにバトンを渡せばいいだけの話。まず決めること。
イングランドは1960年代に決め方を誤り、回復までに多大な時間をロスした。サッカーの進歩への考察を欠き、本質も見誤っていた。それでも何も決めようとしないよりはマシだったと思う。
サッカーの母国のように20年間も迷走するのは長すぎるとしても、トライ＆エラーさえ恐れていては何年経っても同じ場所でうろうろしているだけになる。
西部謙司●文 text by Kenji Nishibe
>>1
ユルユルJリーグで繰り広げられていたバルサごっこ（笑）を称賛してきたツケがやっと出てきただけ
国際試合での強度や小スペースで発揮できない程度のパス技術（笑）
J1を改革しないと本当に世界との差が広がるだけ
ビジネス面で村井は有能だがリーグ改革面では今のところ無能だな 日本のサッカーは戦前のベルリンの奇跡といわれた時代から
パスサッカー。
デュエルなんかは犬にくわせろ。
縦ポンは野蛮人に肉弾戦にこそふさわしい。
昔から日本人は分かっていた。
しかし、プロでもなかったから、どうしようもなかっただけ。
サッカー評論家などいうのもまだまだアマチュアレベル。
強豪国の二軍にもレイプされるレベルのサッカー三流国なのに
なんで世界大会で自分たちのやりたいことやって勝てると思ってるの？
まず勝つことに専念しろよ
日本人らしいとか日本人向きとかそういうくだらないものは犬にでも食わせとけ
オーストラリアのパスサッカーを
ケチョンケチョンにした日本代表がなぁ。
もったいね。
ハリル戻せよ。
こいつらの場合｀WCに出る´事自体が目的なんだからもう果たしてるじゃんw
勘違いするなよ、なにが8強だよ
FIFAランク60位が(笑)
糞サッカー協会
本田、香川をスタメンから外してアジア予選上手くいったんじゃなかったっけ？
今さら呼び戻してパスサッカーさせたって商品価値は上がらないよ
志は高く。
かつ現実を見る。
それで成功したのが岡ちゃんサッカー。
しかし、それはベスト１６止まり。
たたきのめされても、愚直にポゼッションパスサッカーを指向するのが日本サッカー。
強豪国は国技または準国技。
日本はプロ化してやっとアマのマイナー球技に抜け出したばかりの国。
２回や３回たたきのめされたからといって、
右顧左眄のご都合主義じゃあ、ただの根性なし。
負け犬だ。
カタール大会につなげる大会にしよう
チームを私物化する本田だけはいらない！
「カウンターで16強」ってタイトルで、プレスを捨てるとか、ドリブラーがどうとか記事なら面白いのに、何でこんな感じなのか？w
今の日本代表がやってるサッカーはパスを繋ぐサッカーじゃない
責任やリスクを押し付け合う逃げのサッカー
こんなんどーでもいいからコロンビアｖｓポーランドのガチンコ勝負に期待汁（大笑い）
日本がW杯８強？
笑うとこですか？ｗ
まぁ、サッカーはジャイアントキリングもあるし、
昨日（今朝？）だってレアルがビルバオにあわや負ける寸前でドローだったし、
必ずしも無理だとは言えないけど、
今のチーム力で何をいわんやって感じだね。
ちゃんとストロングポイントを持ったチーム作りが出来ないと。
いや1勝するのも至難の業状態なんだけど
なんとか1勝でいいからして欲しいけど無理そう
とりあえずシュート打て、な？
点取らずに勝てるわけねーんだから
「縦ポン縦ポン」って、相手に脅威を与えたのに戦術思想を転換せず航空機を「露払い」としか思っていない太平洋戦争の日本と同じやで
フィジカルもパス技術もどっちも大事だよ
どっちも極端になりすぎ
ハリルも極端すぎた
俺くらいになると、もうロシア大会のあとを見据えてる
だーれも育ってないじゃん
阪神の暗黒期みたいな絶望的なのが迫ってるぞ
10年は闇だね
カウンターを捨て、高さのオプションを捨て
自称｢自分達のサッカー｣で挑んだブラジルW杯
パスサッカー(笑)とは程遠く
10人のギリシャに対し単調なクロスと吉田の頭に期待したパワープレー
で予選敗退したのに
パスを繋ぐのも結構だが相手のストロングポイントをまず消すこと
相手に「自分たちのサッカー」をさせないことが最優先事項だ
そこからのカウンターで繋ぐかどうかは好きにしろ
>>25
基本ベースも定まってないからとりあえず縦縦言ってただけで何がなんでも縦に入れろって最終的になってわけではないと思うが
ただ残り2ヶ月の段階で定まってないってのはやはり叱責されて然るべきだとは思うが 一人少ないギリシャに固められ
クロスで競り勝つ高さもなけりゃミドルもないから何もできないのが
俺達のサッカー（）
>>30
身に付いてない事を新たに植え付けようとしたら徹底するしかないよね
でもこのチームは硬直化してて最初の課題すらクリアできずに次のステップに進めなかった
ザックの時も3-4-3にチャレンジすらする気が無かったし(ザックの3-4-3の是非は別として)
コンセプトをひとつに決めたがるメディアの弊害でもある
フラットスリー、考えて走るサッカーetc >>31
まあカウンターサッカーこそあそこでは何も出来ないけどなw >>28
で、ドン引きギリシャにカウンターを炸裂させる方法を教えてくれ パスを繋ぐかカウンターかの極論に走りすぎなんだよな
フレーズがほしいならカメレオンサッカーとでも言っとけ
>>1
いや～、4年前のコロンビア戦惨敗からな～んも学んでないことだけはよくわかるわｗ >>35
俺もこれが気になるわ
なんで戦術の名前から入りたがるんだろう どうせ何やってもそれである程度上手く行っても
やっぱりパスサッカーしたいとなるんだから
覚悟持ってやればいいじゃないのと思うが
そもそもパスサッカーやるタイプの監督にはしないんだよな
ザックだって元々そういうタイプでもないし
敵によせられても体ぶつけられても正確にパス出す
親善試合のユルユル守備と全然違う本番のガチンコ守備に毎回驚嘆してるじゃん
ハリル追い出していつまで1対1から逃げるんだ
ブラジルＷ杯でも
日本代表の前評判は
パスサッカーで繋ぎ
守備に定評で組織力があり
無尽蔵なスタミナがあり
高湿度の気候が得意だから有利
大会前はそんな触れ込みだった
でもギリシャ戦ではギリシャ代表が1人少なくなり
無尽蔵なスタミナで組織力ある守備で守り抜いた
乾いた地域のギリシャの方が日本より全て上だった
評論家の１勝１敗１分予想の
１勝はギリシャからだったのに
評論家って当てにならないと思ったよ
タックルのないラグビーみたいな戦い方だよな
横と後ろにしかパス出来ないのw
｢進むべき道｣とは｢日本のサッカーとはコレ｣と決めるのではなく
勝つ事を貪欲に追求したら何十年後にこういうサッカーになってましたでいいんだけどな
日本人は外国のモノを取り入れて自分達なりにアレンジするのは得意なはずだ
いま｢マイアミの奇跡｣と待ち上げられてるけど
当時の攻撃陣(前園、城ら)は不満たらたら
今では城はさも自慢気でもあるかのように当時を語る始末
勝つってそういう事
いきさつは忘れられ勝ったという事実だけが残り将来への希望や自信に変わっていく
縦に速いサッカーなぁ
やってうまくいかなかったなら文句言うのも否定すんのも分かるけど、実際はきちんとやりもしないでウジウジ横パス回した挙句にDFからロングボールあげさせてただけじゃん
ハリルの是非はともかくちょっと気の毒ではあった
ウイイレやってて前にパスボタン押したら振り向いて隣のやつにパスするキャラいたらそりゃ外すだろって
>>46
それは速く攻める方法論が示されてないからでしょ
そして言われるのが蹴れだからそんなのできないとなるだけの話 厳しく当たられたらファール取ってもらえる政治力が不可欠
>>48
俺は代表選手じゃないから示されたかどうかはちょっと分からん
ただ、いつ誰がどのタイミングで前に出さなかったかは映像見りゃ素人でもだいたい分かるし巷の戦術語るブログ見ても指摘されてるしね
まあ結局は自分の指示を実行できない選手を中核的なポジションに置いたハリル自身が悪いんだが 本田→リーグ絶好調、代表復帰、大迫長友長谷部「ポスト出来るのが大迫だけでは前線でボールが収まらない。本田が必要」とチームメイトから本田待望論
香川→元々代表から外れてた、さらに中島に負ける、３ヶ月の大怪我でコンディション最悪
このタイミングでクーデターを起こす犯行動機があるのは香川だけ、だそうだ
なかなか良い分析だと思える
本田がクーデターを起こすならもっと前のタイミングだ、と
ＡＣミラン時代も監督と大喧嘩してたしな。
ホンダは味を占めているから、気に入らない監督は追い出す主義。
意見を聞かない言う事聞いても勝てないじゃ求心力ないよねえ
W杯予選はJリーグ選手を中心にパスサッカー
本選はほとんどが格上なんだから海外組中心でカウンター中心にすれば良い
海外組は所属クラブが下位でカウンター中心の所も多いから違和感なくやれるだろ
>>54
香川自身はハリルが望むサッカーのピースの一つだったと思うけどね
ハリルもそれを匂わせる発言してたし
インテンシティには欠けるが、カウンター時の攻撃手として優れている事は、マンU以前のドル香川を見た事ある人なら誰でも容易にイメージできる まだそんなこと言ってんの？
強い国と比べて選手１人１人のレベルはどうですか？
無理でしょ。
パスだけで勝てたら苦労はない。
FIFAランキング６０位ぐらいでも皆に関心を持ってもらえる国で良かったね。
６０位を応援できる人もすごいなーと思う。
自分は昔はスポーツに熱を上げてた時期もあったけど、今では勝とうが負けようが自分には関係ないという風に冷めている。
クールジャパンになった。
蹴鞠にゴールなんてないから
1番パスを繋ぎ続けたチームが最強だから
根本的に日本ってスペースにパスを出しながらゴールまで迫るの下手だよな
これが出来なきゃパスワークで点はとれないと思うけど
ていうか出来てたら縦に速くの中でも変化をつけれただろうけど
まずキック力の強化と
トラップの練習からしなきゃいけないじゃんｗ
いやいやｗそのパスサッカーで前の大会ボロ負けしてるんですがｗ
>>62
個の力とか言い出したのが日本代表の迷走の始まりだと思う >>63
別にそれは下手じゃないよ
スペース消された時が問題であって ＞選手「自分たちのサッカーができなかった」
大会終了後この言葉を言うのが目に浮かぶ
受けるのが下手だから遅いパス
精度が悪くて視野が狭いから短いパス
前向けないし判断遅くてパスコースがなくなるからバックパス
これが俺達のパスサッカー
選手達はやれポゼッションだ、やれパスサッカーやりたいと言ってる奴多いけど、だったらまずパスが下手くそな奴はキチンと外せ。
スポンサーがゴリゴリしてる本田、岡崎、長友とか駄目な日の香川とか
本田のスキルではポゼッションもカウンターもないじゃん。
そもそも、「チームの方針に口出す前に練習しろよお荷物！」ってレベルじゃん。
まぁ、味方が近場に居てくれるポゼッションなら、意図のない逃げパスでもなにやらやってるように見えるだろうけどね。
前の大会パスサッカーでボロ負けしてたと思うんですが・・・
サッカーというスポーツの売国性に気づかない奴はアホ
サッカーを通じて、異常に左翼的な欧州の価値観が日本に流れ込んでくるのが最悪なんだよ、サッカーって
旭日旗の件もそうだし、日本のチームにいるチョンが差別されたーとか騒いだら大騒ぎになったりとか、アホだろサッカー周辺って。ただただ不愉快
日本の世界ランクは永遠に30-60位のまま
サッカーというスポーツの構造自体が欧州と南米しか活躍できないようになってるの。審判とかルールとか抑えられてるし
サッカーに手間と資金をかけるだけ時間と金と人材の無駄使い。もっと日本人向きのスポーツは沢山ある
そもそも前提として日本が強い競技じゃないと国民的スポーツになってはいけない
全ての国民が嫌な気持ちになって、憤って、悲しむから
日本人から自信を奪い取って日本卑下させたいから売国左翼マスコミはサッカー推しするんだよ
日本が弱いからって外国選手使ってまでサッカーマンセーさせようとするサッカーマスコミがすげー不快
外国選手マンセーさせようとするのってすげー貧乏臭いしみっともないと思う
サッカーというスポーツの売国性がよく表れている。日本でサッカー推ししているのは電通とか左翼マスコミと言った売国サヨク勢力だからね
なんで偉大な日本人が劣等欧州豚とか劣等南米豚なんかマンセーしないといけないんだよ
この劣等欧州豚とか劣等南米豚をマンセーさせようとする姿勢がサッカーとF1ってよく似ている
もうサッカーヲタとサッカーマスコミとサッカー関係者は売国奴という認識でいいと思うよ
偉大な日本を貶める為にやっているとしか思えない
日本人の優秀性を否定したい売国左翼マスコミにとって都合がいいスポーツなんだよ、サッカーって
最終的に全国民の負担…「４００億円」Ｗ杯放映権料に大疑問
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/sports/151313
>日本が支払うＷ杯の放映権料は４００億円とされる。
>全世界の放映権料が推定２０００億円だから、ナント５分の１を日本だけで支払っている計算だ。
↑
これもサッカーというスポーツの売国性の一つ。日本はカモられている
W杯放送権料400億円の内の280億が売国NHKが負担する
つまり国民が売国NHKに払っている受信料で支払うわけだ
民放もスポンサーの広告料が商品価格に跳ね返ってくるので、最終的に国民の負担
つまり日本が多額の金を払っているカモだから日本が所属しているアジア地区はW杯予選突破が簡単なわけだ
偉大な日本人が永遠に地獄に叩き落とし続けないといけない負け犬国家の韓国もそのメリットを享受している
日本の左翼マスコミに巣食う、売国左翼や在日チョンたちがここまでサッカー推しするのは、
一つはサッカーというコンテンツを利用してオワコンのTVを延命させる事、そしてもう一つは日本をサッカーに巻き込めば、韓国にとって非常にメリットがあるから
W杯の日韓共同開催の時点でサッカーというスポーツの売国性に日本人は気づかないといけなかった
サッカーと同時に売国左翼マスコミも叩き潰していく事が必須
売国左翼マスコミが強烈にプッシュして誕生した民主党政権の円高デフレ政策で、
日本の輸出産業は壊滅寸前までいって、韓国の輸出産業は当時、この世の春を謳歌しました
売国左翼マスコミが強烈にサッカーを推しているのだから、その逆をいくのが正解です
そもそも左翼勢力の中核にいるメンバーは日本人じゃない奴多いし
日本人に向いて無くてシステム的にも日本に勝たせたくないサッカーに注力するだけ無駄
日本サッカーを終わらせるってことが一番大事であって
様々な要因で日本サッカーは全く将来性ないのに、今更日本サッカーを強くしようとか本気で考えてる奴が一番害悪
日本はサッカーへの異常プッシュを止めて、もっと他の競技に力入れた方がいい
人口14億人の中華圏をはじめとした人口大国の多いアジアではアメ豚のコンテンツより日本のコンテンツの方が人気ある
同じ漢字圏という共通点がある限り、人口14億人の中華圏での人気は日本コンテンツ＞アメ豚コンテンツのままだろう
その時点でもうアメ豚のコンテンツは永遠に日本のコンテンツに勝てない
なんで世界最高の文化力を持つ偉大な日本人がサッカーなどという世界ランク57位の屑スポーツを応援しなくちゃなんないの？
というか、サッカー関連スレが立つと、日本人否定のレスのオンパレードなんだけど、サッカーヲタ自体、すでに売国左翼と在日チョンが主流なのか？ 気持ち悪いスポーツ・・
サカ豚とサッカーマスコミってすげ～気持ち悪い。日本否定にサッカーを利用したいだけ パスがつながればいいけどね
パスばっかりでチャンス逃さなきゃいいけどね
後ろにパスばっか出さなきゃいいけどね
日本のパスをつなぐにはいいイメージが持てなくて悲しい
日本人は体力ないんだから走り回るのは止めて小まめにプレーを止めるちんたらサッカーをやるしかない
プレーを止めて体力温存しFK,CK,スローインなどを得る技術を磨いてセットプレーからの得点を狙え
下手なんだから流れから点を取ろうなんて考えるな
昔からだけどパスワークで崩すならドリブルで突っ掛ける役は必要でもチーム全体で少ないタッチでボールを回す必要があると思うんだが
日本代表って本田にしろ香川にしろその選手にボールをいれて動き出す昔のリケルメやバルデラマがやってたサッカーをやってないか？
>>79
そうだけど、本当に練習してるのかと疑ってまうよ。
トラップとか右足とかよく指摘されて所って努力出改善する項目だけど見る度に劣化してるじゃん。 >>43
ラグビーはボール持って走るから前に進むけど、
日本代表のサッカーはドリブルしないから前に進まない パスが売りのチームの方がパススピード遅いってギャグかと
だってうまくトラップできないんだもん
優しくパスしてほしい
仲良くしたいんだもん
トラップが下手なら全部ダイレクトパスにすればいいじゃない
>>85
確かに
本田がロシア時代に独自に考えて行ったトレーニング
・足が速くなる為の腸腰筋トレーニング→足が遅いままで、足遅いコンプレックスも解消されず
・90分走ってもバテない為のケニア人との長距離トレ→未だに後半でガス欠(後半20分本田交代タイム)
・右足でゴールを決める為の右足トレ→全く使い物にならず、使えたはずの左足も腐っていった
・ゴールポストに3本連続で当てるトレ→当てる為にシュートスピードを落としまくって本末転倒
全部実らず中途半端で終わってる
練習熱心な馬鹿は、その馬鹿を加速するだけ 日本サッカーが進むべきというか「本田がやりたい本田が生きる本田の為のサッカー」だろ
パスサッカーでいきたいなら
育成年代からすごい速いパス回し
練習をがんがんやってほしいな
んで日本のグランウンドは整備されすぎだよ
南米とかグラウンドがガタガタなのに
プレーしてるからよりうまいんじゃないかと思う
● 本田の 「 足元で受けコネコネためまくる遅攻サッカー 」 が代表を蝕んだ経緯！！
就任直後のザッケローニ 「 縦に早く、シンプルに！ 」 （ ２０１０年１０月 ）
http://web.gekisaka.jp/news/detail/?74742-64308-fl
＞ パスを回すのも悪くないけど、時間をかけずに攻めにいこう。
＞ 時間をかけると、相手の守備も整ってしまう。
＞ 縦に入れて、シンプルに仕掛けていこう。
↓ ↓ ↓ 本田 （ 遠藤長谷部は同行しただけ？ ） による反乱！！
本田 「 短いパスで手数をかけた崩しにこだわりたい 」 （ ２０１３年１０月 ）
＞ ザッケローニ監督のチームづくりが岐路に立ったのは、
＞ 昨年１０月の東欧遠征だった。
＞ 縦に速いシンプルな攻撃に磨きをかけようとしていた指揮官に、
＞ 主将の長谷部、本田、遠藤が直談判に訪れた。
＞ 「 短いパスで手数をかけた崩しにこだわりたい―。 」
＞ 本田の熱弁を聞いた監督は、
＞ 長谷部だけを残して 「 チームの総意なのか？ 」 とただした。
＞ 主将の答えは 「 そうではない 」 。
＞ 状況は複雑だった・・・
↓ ↓ ↓ 本田による露骨な嫌がらせ！！（ 怒り ）
http://thepage.jp/detail/20131019-00000003-wordleafs
＞ 日本代表が敗れたベラルーシ代表戦を見てて、非常に気になるシーンがあった。
＞ ＦＷハーフナー ・ マイク （ フィテッセ ） が投入された後半４０分以降、
＞ ザッケローニ監督がタッチライン際で何度も大きなゼスチャーを見せていた点だ。
＞ 派手なボディーランゲージから伝わってくる選手たちへの指示は明確だった。
＞ 「 ハーフナーへクロスを上げろ 」
＞ しかし、身長１９４ｃｍのハーフナーの高さは、最後まで生きることはなかった。
＞ というよりも、あえて生かそうとしない周囲の選手たちがいた。
＞ 彼らが何を狙っているのかはテレビ越しでもよく分かった。
＞ 前線で孤立してしまったハーフナーが気の毒でならなかった。
↓ ↓ ↓ 指揮権だけでなく人事権まで本田が支配！！ 怒り怒り怒り
本田が気にくわない、たったそれだけの理由でザックＪＡＰＡＮを追放された選手一覧
ハーフナー ← 本田 「 デカいだけ 」
前田 ← 本田 「 カカシのように突っ立ってるだけ 」
田中順也 ← 本田 「 シュート打ちすぎ 」
乾 ← 本田 「 どんどん仕掛けて突破するのは、俺のパスサッカーを否定 」
中村憲剛 ← 本田 「 俺とポジション被る 」
豊田 ← 本田 「 高校の先輩なんで気まずい 」
いや、極端すぎるんだってｗ パスもカウンターも決めつけるから右往左往する。
どっちも極めるなんてできないし。スペインと同じことやるのはスペインと同じ技術と
戦術理解が必要。日本にバルサやレアルがあって代表のメンバーがメガクラブで構成されて、
やっとできるレベルなんだから。そのスペインですら対策されて本戦じゃ苦戦もする。
そもそも、その日本らしい繋ぐサッカーってのも、原口や久保が中心で中島や堂安が入ってきた
次のカタール大会でも同じなのか疑問だが。
Shiori Ito: Author of "Black Box" Black Box 著者 伊藤詩織さん 日本外国特派員協会 2017/10/24
@YouTube
『Black Box』上梓 伊藤詩織さんが「逮捕状を握り潰した」警視庁刑事部長を直撃 デイリー新潮 2017/10/31
@YouTube
【週刊新潮】“胸触っていい？”「財務省トップ」のセクハラ音声 デイリー新潮 2018/04/12
@YouTube
Sexual harassment by a top Ministry of Finance official. デイリー新潮 2018/04/13 English subtitles version
@YouTube
【週刊新潮】セクハラ辞任「福田次官」 直撃取材の模様を公開 デイリー新潮 2018/04/19
@YouTube
はぁ・・・早くロシアＷ杯終わって本田一派いなくならねぇかなぁ
>>84
システムとか戦術は流行りすたりで大きな問題じゃない
パスだけやってほかの技術やフィジカルがなくてもよいというのは論外
なによりパスを受けるのも貰うのも技術の１つ。日本はそのレベルすら低い
残念ながら>>89が正解だ
ブラジルでもスペインでも全員ドリブルで仕掛けられるし1on1でも強い
そういうやつらがより効率的に攻めるために速いカウンターやってますってだけ
なにやっても勝てるチームが選んでる流行の戦術にすぎない
日本はサッカー強国ではないしトップレベルの選手なんていない
リーグで活躍どうこう言ってるが個でそこまで能力を持った選手はいない
1つ1つプレーを見れば周りの選手への依存は明らか
なのにマスコミや信者が日本選手だけを過大評価し続けるからおかしなことになる
現実的な日本の戦い方は後ろの安全地帯でパスをつなぎ少しでも相手ボールにならない時間を増やす
攻撃はボールを取られるにしろ少し粘ってから取られて守備を整える
そういう弱者の視点にたったサッカーを徹底しないとどうにもならない
弱いのに強いサッカーや強い個を外野だけでなくマスコミや協会が夢見すぎているのが最大の問題
このハリル解任で現実に立ち返るいいきっかけになってほしいね 理想を体現するには
当たり負けないフィジカル、素早くコンパクトに出すパス、無駄のないトラップ
この三つが出来る選手が複数名必要だ。簡単簡単
>>101
そんなことができる技術を持つ選手が複数名もいるなら結果を出せずモヤモヤしての
今回の解任劇のような事態に陥らなかったのだろうなぁ >>54
ウクライナ戦後本田はハリルからゴミ扱い
香川はハリルに居て欲しかった扱い
このタイミングでクーデターを起こす犯行動機があるのは本田だけ、だそうだ
なかなか良い分析だと思える
香川がクーデターを起こすならもっと前のタイミングだ、と 日本代表がパスサッカーやるなら四年前のあれはパスサッカーなのかから検証しないと駄目だろうな
日本がやるパスサッカーなんて単なるオナニーじゃん
「どうだ！俺たちの華麗なパスワーク！すごいだろ？」
って感じでシュートを打たずにゴール前でこねくり回すだけのつまんねーサッカー
アトランタみたいにガチカウンターに徹すれば、とは思うが
ボロクソ言われたトラウマ持ちの西野には無理だろうな
>>54
そういやウクライナ戦前後になって急に代表選手、協会関係者による本田上げが始まったよなw
ハリルは本田招集に慎重意見、試合後は無視してたというのに
せっかくメキシコ（）で実力偽装したのにハリルにダメ出しされたから暗躍してたのがバレバレだわw 中学１年生が、中３相手にパスをつなげるか？
体格・スピード・パワーが勝る相手がプレスをかけてくる中で、パスコースを作り続けられるのか？
Ｗ杯なら、相手は、個々が同格のレベルの相手じゃない
その中でパスをつないで、ボールを前に進め、さらにシュートチャンスをパスだけで作り出すなんて、いかにアホみたいに難しいことか、
理解してねーよ、サッカー未経験者はｗ
パスサッカーで世界で活躍なんてのは、絵に描いた餅ｗ 幻想もいいとこｗ
ロングフィード下手糞な本田の都合良い戦術でしかないわ
格下の日本に唯一可能性あったのがハリルのカメレオンサッカーだけ
「パスをつなぐサッカー」って見るたびに脱力するんですけど
そんなのをいくらやったって一向に強くならんし
相手のPA前で切り込まずに延々パス回ししてるの笑える
結局カットされてカウンターくらうの何度も見た
日本代表の限界攻撃領域
この枠外で延々とボールをこね回す
相手が強すぎて、パス繋ぐ余裕ないだろ
引いてカウンター狙いしか勝ち目がない
>>118
一試合に何回かはつなげられるだろ
その時確実に本田に点とる
例え何点とられても本田が点とれればいい 野球ファンだけど、結局さハリルのカウンター狙いは弱者のサッカーなわけな
今度出る野球の大谷の著書を読めば強者になるヒントを得られるよ
本田って日本人離れしたキック力とか言われてたがロングパスの記憶がないな
>>110 それやりたいって言ってるのが実は選手側なのが笑うところだな そもそも足元にしかパスできないし、走るのも大して早くないから、
カウンターやっても相手の方がすぐ戻ってしまう
>>120
カウンターが弱者パスサッカーが強者なんてことはない 中盤の底に守備できるパサー欲しいな
育てて欲しいな
カウンターも決まるし
>>120
大谷は強者として生まれてきてるからな
大きな骨格、柔軟な関節、瞬発力とバネのある筋肉、ボディバランス、高い運動神経、反射神経…モンゴロイドとしては最高に近い肉体だよ
強いていえば少し骨が細めだが、ケツでかいし骨格が素晴らしい
しかも動体視力とか3次元認識能力とかも高い
何やっても最初から標準以上だから、そりゃ努力もするよ
努力に対する報酬がすぐに来るんだから楽しくて仕方ないんだろ >>121
キックコントロールは悪いからしゃーない >>123
3次元認識能力が低いんだろ
中村俊輔とかはそれが高いから、キック力は並でもピンポイントで合わせられる パスを繋ぐより何より考えないといけない事
それは、心の壁取り払う事だな
何かあれば失敗したら迷惑がかかる、とか言って遠慮するでしょ
見るほうもスムーズに事が運ばないとすぐキレるし
そういう遠慮と決め付け、という心理的阻害要因どうにかないと
すぐまたじぶんたちのry、に後戻りだ
サッカーなんて思う様にいかない最たるもの
>>127 シャルケではアスレティックトレーナー呼んで育成してるんだってな
他競技からトレーナーよばなきゃダメぽい独でもね セカンドトップに
影ストライカーでパスもだせて
ドリブルもできる選手欲しいな
あ メッシや
組織より個人の問題になるなw
パスサッカーって日本に合ってないんじゃね？って事を受け入れるには
あと2大会下手すると3大会くらいは惨めな惨敗が必要かもしれないな
8年後くらいにはきっと気が付くと思いたい
>>119
その展開でアジア予選のカンボジアやタイで本田がドヤ顔してたもんな
本田抜きのホームでやったら久保も香川も清武も、やりたい放題でびびったわ！
今まで如何に本田がチーム力下げてたのか良いサンプルやった 現実的なのはブラジルなどから人間を連れて来るとかだな。
そこまでやって勝ちたいかということになるが。
外人さんには速さ、パワー、ガタイ、運動神経、どれも勝てないでしょ。
別にスポーツで勝てなくてもいいじゃん。
そんなに勝ちたければノロマで非力で小人でドンくさい方が有利なスポーツ作れ。
そんなもんないかｗ
レベルの低いアジアで中途半端にパスをつなぐサッカーが出来てしまうのが悪い
だからいつまでも自分に不相応な理想を抱くんだよ
>>130
アスリティックトレーナーって英語の概念と同じならリハビリの先生だよ >>134
確かにスポーツの出来で国の価値なんて変わらんからな
楽しむのはいいが国民の義務見たいに言われるのは嫌だな >>129
「このボールはみんなでつないだもの」って意識が諸悪の根源だと思ってる
ボールなんてもっと適当に扱っていいねん そもそも今の代表にパスが得意って選手いないしな
低いレベルで本田くらいじゃねあとまあ吉田がCBの割りに上手いかな程度
それでもなぜパスサッカーを目指さなければならないのか謎
FIFAランク見れば中田時代が一番だった
パスサッカーで正解なんだよ
必要なのはQBK柳沢敦じゃなくてゴール決められるFWだけ
この4年間パスサッカーだけをやってきたなら
W杯本戦がどんな結果でも何かしら得られるものはあると思うんだよな。
でも、こんな形でいきなりパスサッカー復活させちゃったら
どんな結果でも何も得られるものはないと思うんだが。
敵より倍動いて数的優位作ってスキを作り出して連動して
一気に攻め込む、それプラスとにかく相手陣内でファウル誘って
フリーキックで仕留める
結局オシムのやり方が一番正しい
日本人は止まったボール蹴るなら世界一上手いって言ってたし
>>142
高校サッカー世代の選手だな
キックコントロール技術があるのは >>139
そりゃ本田香川がパスサッカーしたいからに決まってるやんけ
堅守速攻なんて鈍足本田には絶対できない戦術だし 半数を有能なブラジル人や有能な黒人白人にすればいい線行くでしょ。
>>140
そのFWが育たないのにも原因がある
ボールを「みんなで組み立てるもの」と定義してる
その定義だと最後にボールに触るFWが全ての責任を背負う事になり
そんな価値観で少年時代からずっと育てられるととにかくミスが怖いFWしか
いなくなる
まさに今がそうでしょう
「ボールの繋ぎ」ってのを「積み重ねたもの」ではなくて「一対一の物」と
意識を変える必要がある
あくまで前の者からどう受けるか、次の者にどう渡すか
それだけでいい 中田時代は中田俊さん小野稲本柳沢小笠原ナカタコとパサーがそろってたじゃん
今パサーなんかいないじゃん
強いて言えばすっごい低いレベルで大島くらい
本田さんも今パサーじゃなくてクラブじゃアタッカーだしな
あとは最近選ばれてない香川清武でこれで全て
なんでこれでパスサッカーやらなきゃいけないのかな？
>>142
何時迄もそんなリップサービス信じてるから日本は弱いんだよ
YouTubeで海外のトップ選手の練習動画でも観てみろ
明らかに止まったボール蹴る精度も日本選手より高いから 弱者がパスサッカーとかｗ
ゲームじゃねーんだから、アホクサｗ
普通に代表見てたら8年前の岡田ジャパン見て
遅くとも6年前の関塚ジャパン見て
自分達でボール持ってパス回すより
相手にボール持ってもらったほうが日本のサッカーはうまくいくことに気が付くよね
サイドの加地や三都主もパスうまかったしな
これでパスサッカーやるのはわかるけど
ゴリも長友も弱点はパスや組み立て能力じゃん
何か体弱いからパスサッカーしかないって勘違いがありそうで怖い
パスサッカーは必ず相手が体ぶつけて来るから強フィジカル必須だよ
パスセンスだけでなくスペース突ける視野の広さと出し手の意図を感じてスペースに走り込むスピードやトラップ等の基礎技術も必須
全ての要素が必要なサッカーがパスサッカーでそんなサッカーできる選手は今一人もいない
岡田のスペースに放り込んでサイドを使う走る戦い方が逆に一番フィジカルいらないサッカーなんだと思うが
開始5分で2失点して
そのあと延々引いてのんびりしてる相手に
日本が攻めあぐねれば
ポゼッション80%は簡単にいくよ
数字の上ではねw
引き込もってカウンターでなんとか一点もぎ取る、相手が焦って攻め急ぎ始めたら永井を投入してスペースにロングボール
たぶんこれが一番勝てる
>>132
そもそもがそれの質を上げる為の努力も大してやってないからな
パスサッカー志向が強い監督を連れてきてないのにパスサッカーやりたいなぁと思ってる
冷静に考えれば意味がわからないｗ
クラブレベルで見てもそういうサッカーは誰でもどこの国の人でもできるわけじゃないのに ボクシング、亀田がマイクタイソン相手に勝てますか？
そういうことです。諦めましょう。
ジーコジャパン パスサッカーやる＝わかる
楢崎 パス上手
三都主 パス以外できない
中澤 パス下手
宮本 パス上手
加地 パス上手
稲本 パス上手
小野 パスだけ地蔵
俊さん パス魔人
中田 キラーパス
柳沢 パスしかできない
高原 パス普通
結局ハリルの戦術に対応出来ないのなんて選手の力量不足やろ
ハリルが実績皆無の監督ならまだしも、前回アルジェリアの戦力で
決勝トーナメントまで行って、あわやドイツ粉砕するところまで
追い込んだほどの名将やぞ、日本如きが信じないでどうするの？って話
西野ジャパン パスサッカーやる＝は？なんで？
川島 パス下手
長友 パス下手
吉田 パス上手
槙野 パス普通
ゴリ パス下手
長谷部 パス下手
山口 パス下手
岡崎 パス下手 （香川 パス上手 宇佐美パス下手）
本田 パス普通
中嶋 パス普通 （原口 パス下手）
大迫 パス普通
なんでこれでパスサッカーしなきゃならないのか誰か俺に教えてくれ
>>142 オシムが京都人なら皮肉としか受け取れない言葉だなｗ >>3
＞ユルユルJリーグで繰り広げられていたバルサごっこ
草
でも、ほんまこれやもんなあ（笑） パス下手だけどドリブルもトラップもシュートも下手じゃん
何サッカーならいいの？
相手だって馬鹿じゃ無いんだから短いパスだらけじゃ即読まれるからな
しかもW杯は馬鹿どころか日本より格上の勘の良い選手だらけな訳で
相手に読ませないトリッキーなパス出せるパサー居ないと成立しない戦い方なんですわ
ガチャピン怪我して欠場してた時にアジア予選ですらパス回せなかったメンバーじゃ不可能
そもそも何で遠藤無しじゃパス回せなかった奴等がポゼッションサッカーやりたがってんだよ
そもそも、欧州や南米の選手相手に７割もボールをキープできる選手が揃ってないし
それが出来るならベスト８どころかベスト４や優勝まで見えてくるわ
理想を目指すのは結構だが選手の能力が圧倒的に不足してんだから
もっと選手のレベルにあった現実的な戦術から叩き込んでいけよ
TBSの極限でサッカー版キャチボールやってたけど
日本最高峰の俊輔、遠藤コンビの記録40Mをメッシとスアレス、コンビで
やったら50Mオーバーで余裕でクリアーされてたぞw
少なくとも日本の技術が世界トップなんて大嘘やわ
西野だからパス繋ぐにしてもジーコと同じで基本選手頼みになるだろうし
ボランチが長谷部山口じゃ結局無理だろうね
まあ、ジーコジャパンの方も出し手ばかりでダメなんだけど
結局自分たちのサッカーって
自分達のやりたいことだけをやる
相手無視の自分勝手なサッカーなんだよな
● 本田の 「 足元で受けコネコネためまくる遅攻サッカー 」 が代表を蝕んだ経緯！！
就任直後のザッケローニ 「 縦に早く、シンプルに！ 」 （ ２０１０年１０月 ）
http://web.gekisaka.jp/news/detail/?74742-64308-fl
＞ パスを回すのも悪くないけど、時間をかけずに攻めにいこう。
＞ 時間をかけると、相手の守備も整ってしまう。
＞ 縦に入れて、シンプルに仕掛けていこう。
↓ ↓ ↓ 本田 （ 遠藤長谷部は同行しただけ？ ） による反乱！！
本田 「 短いパスで手数をかけた崩しにこだわりたい 」 （ ２０１３年１０月 ）
＞ ザッケローニ監督のチームづくりが岐路に立ったのは、
＞ 昨年１０月の東欧遠征だった。
＞ 縦に速いシンプルな攻撃に磨きをかけようとしていた指揮官に、
＞ 主将の長谷部、本田、遠藤が直談判に訪れた。
＞ 「 短いパスで手数をかけた崩しにこだわりたい―。 」
＞ 本田の熱弁を聞いた監督は、
＞ 長谷部だけを残して 「 チームの総意なのか？ 」 とただした。
＞ 主将の答えは 「 そうではない 」 。
＞ 状況は複雑だった・・・
↓ ↓ ↓ 本田による露骨な嫌がらせ！！（ 怒り ）
http://thepage.jp/detail/20131019-00000003-wordleafs
＞ 日本代表が敗れたベラルーシ代表戦を見てて、非常に気になるシーンがあった。
＞ ＦＷハーフナー ・ マイク （ フィテッセ ） が投入された後半４０分以降、
＞ ザッケローニ監督がタッチライン際で何度も大きなゼスチャーを見せていた点だ。
＞ 派手なボディーランゲージから伝わってくる選手たちへの指示は明確だった。
＞ 「 ハーフナーへクロスを上げろ 」
＞ しかし、身長１９４ｃｍのハーフナーの高さは、最後まで生きることはなかった。
＞ というよりも、あえて生かそうとしない周囲の選手たちがいた。
＞ 彼らが何を狙っているのかはテレビ越しでもよく分かった。
＞ 前線で孤立してしまったハーフナーが気の毒でならなかった。
↓ ↓ ↓ 指揮権だけでなく人事権まで本田が支配！！ 怒り怒り怒り
本田が気にくわない、たったそれだけの理由でザックＪＡＰＡＮを追放された選手一覧
ハーフナー ← 本田 「 デカいだけ 」
前田 ← 本田 「 カカシのように突っ立ってるだけ 」
田中順也 ← 本田 「 シュート打ちすぎ 」
乾 ← 本田 「 どんどん仕掛けて突破するのは、俺のパスサッカーを否定 」
中村憲剛 ← 本田 「 俺とポジション被る 」
豊田 ← 本田 「 高校の先輩なんで気まずい 」
自分たちのサッカーは相手を考えずにそれをできたら勝てるって思い込みもヤバい
>>172
本田のやりたいことをやる
他のチームメイトは本田のサポートメンバー 結局ザックもハリルもイメージしてた戦術は同じなのな
それに適応できない本田が中心となって反乱起こしてただけで
>>172
他者の存在がごっそり抜け落ちてるね
・自分達のサッカーが出来れば勝てるという発想←サッカーは相手があってやるもの
・逆に負けたとしても自分達のサッカーが出来れば満足とでも言いたげな風潮
高校生が言ってるのであれば可愛げもあるが
国を代表してる大の大人がこういう発想だもの ザックはそもそもパスサッカーをやる監督じゃないしな
原の人選も意味不明というか名前とか実績で選んでるだけなんだよな
スペイン好きならスペイン人呼べば良かったのに
有名人に拘らないでね
J2のクラブですら呼べるんだから
>>177
シンプルに速く前に進むってのは戦術以前の基本理念だしな スペイン人だってたいがいはカウンターサッカーだからな
２部の試合や１部中下位の試合見ていつもJ厨が怒り狂ってるよ
やりたいのはスペインサッカーではなくバルササッカー（）
ベップかルイスエンリケでも呼んでくるしかないんじない？
>>1
GL突破ですら至難の技なのにベスト8の条件とかwwwwwww >>178
ぶっちゃけ選手なんかほとんど子供と同じようなもんだよｗ
ゴール取りたい
良いパス出したい
パス回して相手をチンチンに走らせたい
ドリブルで華麗に抜きたい
そんな奴ばっかりだしそれが不健全だとは思ってない
でもそれじゃ勝てないでしょってなるから監督がいるわけで
やりたくないことをやらせて組織にして勝つんだよ
でも日本の場合は選手じゃなくて指導者側がバルサ教の信者ばっかりだからｗ バルサも引いてきても崩せるだけでカウンターできる場面なら仕掛けてくる速さと精度は高いからな
今や世界の主流は堅守速効のカウンターサッカーなのに、日本は未だにバルサやアルゼンチンサッカーに憧れてるとかwww
そもそも下手くそジャパンがボール支配率で対戦国を上回ろうとかwww
協会も本田もいつまで夢見てんだか
イングランドフランスオランダみたいに移民使えよ
日本人限定のチーム編成に限界がみえた。白人の強豪国相手に互角に戦うには移民FW使え
バルサ教ならバルサは長短のパス織り交ぜて個人技もフィジカルも全員凄いの持ってて空中戦も負けてないの知ってるからまだマシ
スペイン代表も本当に試合見てるならフィジカルでガンガン削ってカウンター多様してるの知ってる筈だからまだ良い
ダゾーンが日本に上陸するまでハイライトでしかスペイン代表やバルサの試合見てない人が多いのが少し厄介
どう転んでも今回は予選敗退なので老害の最後の大会として生暖かく見守ることにした
>>181
カウンターサッカーと言っても繋ぐ意識はブンデスとかと比べると格段に高い
勿論ヘタフェみたいなのもあるけどね
J2に来た人とか見るとペップとかじゃなくても呼ぶ価値あると思うよ >>188
南アW杯でのスペイン代表は、その前の試合で圧勝したドイツに対して
ボランチあたりの守備が強固だった
ドイツの攻撃の芽をことごとく潰してた パススピードが遅いからしっかりトラップして繋ぐことはできる
ただそれだけで勝利には繋がらないという
>>190
実は日本代表に一番あってるのはブンデスみたいな特定の形の約束された動き3パターンぐらいを繰り返すだろうけどな ハリル就任後全試合対戦相手
チュニジア
ウズベキスタン
イラク
シンガポール
北朝鮮
韓国
中国
カンボジア
アフガニスタン
シリア
イラン
シンガポール
カンボジア
アフガニスタン
シリア
ブルガリア
ボスニア・ヘルツェゴビナ
ＵＡＥ
タイ
イラク
オーストラリア
オマーン
サウジアラビア
ＵＡＥ
タイ
シリア
イラク
オーストラリア
サウジアラビア
ニュージーランド
ハイチ
１●３ ブラジル
０●１ ベルギー
北朝鮮
中国
１●４ 韓国
１△１ マリ
１●２ ウクライナ
弱小としかやってない
ハリル信者で勝率比較してるやついるが対戦国無視でデータ出してるからな
比較対象となるのはW杯出場国
ブラジルは完敗
ベルギーは確か若手2.5軍に敗戦
韓国なんかに1-4
マリウクライナに関してはW杯不出場国なのにこの結果
解任は遅すぎたくらい
岡田就任以降の全成績
(予選や東アジア杯はアジア弱小のため割愛)
０△０ チリ
３○０ ボスニア・ヘルツェゴビナ
１○０ コートジボワール
０△０ パラグアイ
１●３ ウルグアイ
１△１ ＵＡＥ
３○１ シリア
５○１ フィンランド
４○０ ベルギー
１○０ ウズベキスタン
０●３ オランダ
４○３ ガーナ
２○０ スコットランド
５○０トーゴ
0△０ 南アフリカ
０△０ ベネズエラ代表
０●３ セルビア
０●２ 韓国
１●２ イングランド
０●２ コートジボワール
2010年
6月14日 Ｗ杯１次リーグ １○０ カメルーン
2010年
6月19日 Ｗ杯１次リーグ ０●１ オランダ
2010年
6月24日 Ｗ杯１次リーグ ３○１ デンマーク
2010年
6月29日 Ｗ杯決勝トーナメント ０△０
（３PK５） パラグアイ
めっちゃ強くてワロタ
アンチ岡田の印象操作バレたわ
強豪と多くやってるし
調子悪かったのW杯の直前だけやん
しかも選手たちが2010入ってからは、低酸素マスクそう着して選手全員寝るなどマンクスで本番に向けて体力わざと谷作ってる時で、
専門家も帯同させて準備してしてたから
岡田さんの急な戦術変更や俊さん外れた時も岡田さん信じて内部は纏まってた
外野はこの時期うるさかったけどコンセプトに全くブレはなかった
って言ってたしな
＞ハリルさんの最後１０試合の結果(国際Aマッチ)
＞●サウジアラビア
＞〇ニュージーランド
＞△ハイチ
＞●ブラジル
＞●ベルギー
＞〇北朝鮮
＞〇中国
＞●韓国
＞△マリ
＞●ウクライナ
＞勝ったのニュージーランドと北朝鮮と中国だけｗｗ
パスサッカーの成否は、仕上げのチャンスメークで、一人で崩せるドリブラーがいることが最低条件だよねー
メッシ、イニエスタやロベリーとか、
乾じゃ物足りない、本田や香川なんて論外 だから、電通サッカー部にはムリｗｗ
ザック時代の、一人で崩せないからって、サイドバックまでオーバーラップさせて局面で数的優位を作るやり方は、リスクの取りすぎで必ず失敗する
コートジ戦やコロンビア戦みたいに裏を突かれて、薄い守備陣を破られるだけｗ
3-5-2が一番ベストだろ
4-3-3とか日本には無理
パス繋ぐのって普通というかサッカーの基本な気がするが
その基本が出来るって前提で色んな戦術組み立てるんだと思うんだけど
もしかして戦術無しの基本だけで戦いたいって事？
バルサのティキタカってピンポイントでしか使わず縦ポンもドリブルもハイプレスも何でも組み込んでやってんですが
レベルが低い選手達が戦術無しで戦うってJ創世記の前の時代に逆行してないかい
>>198
それらはザックジャパンとかだってやってないわけじゃないんだよな 寝惚けたこと言ってないで自分より上の連中相手に90分間負けない闘いを積み重ねろや
まったく持って世界に追いつけてないのに最強サッカーで完封完勝を妄想するってどんだけラクしたいんだよｗ
>>198
日本人が関わっている全スポーツの中で男子サッカーだけだろうな
戦術へのナイーブ(稚拙)さをさも自分達の個性のように語っちゃってんのは 野球の大谷連れてくるしかない
あいつなら何でもできる
勝つために堅守速攻に向いた人材を集めて戦う短期決戦プラン
負けてもいいから自分たちの強みを生かしたサッカーを積み重ねていく長期プラン
プランとプランが対立してんだよ
>>198
戦術なしじゃなく
パスのみしかできない個人で
パスサッカーやろうってのが間違いなんだろ
おまえが書いてるとおりスペインもいろいろやる
日本選手はドリブルできない縦ポンできない
プレスもできないってそれでパスだけサッカー 日本の選手って海外の選手に比べてトラップの精度が違うとおもうんだよね・・・
それなのにパスをつなぐってむりでしょ
>>204
本田たち世代に対してドラスティックに
変更しようとしすぎた
パスサッカーより堅守速攻だ
まずデュエルに勝ってとか
次の世代でやるべきだった
めんどくさいのは戦い方変えれば初期は
変える前より弱くなるということがということが
わかってないところ
そんなものはじめはそりゃ慣れてる戦い方のほうが
上に決まってる
オーストラリアだってパスサッカーに変えて
力が落ちた
ただ上を目指すなら一旦さがってもそれを
定着させなきゃいけない
戦い方変えたらすぐ前の戦いかたより
強くなると思ってるのってスポーツ
やったことないだろと言いたいね
ボクシング習ったらはじめは習う前より
弱くなるって知らんのかとｗ
そりゃはじめはあんなコンパクトな
殴り方なぐりにくくて
力入りにくいから自分流で大振りで殴るほうが
強いっての
ただそれじゃ強くはなれない
はじめはやりにくいのを克服して
最終的には強くなる 天才ストライカーが居ないと延々パスしながら後退していく感じに
海外に日本人が行く事でフィジカルの埋められない差を痛感してパスサッカーになったとしたらそれは逃げでしか無いな
デュエル弱いドリブルできないで
パスサッカーやるなら
鬼のようにパス練習させろと
パスが速すぎるなんて遠藤がいいだすとか
そんなんじゃそりゃ無理だろ
４００リレーで日本が速いのは
他国より異常な練習量でバトンパスが速いからだぞ
日本人はドリブルできない縦ポンもできない
っていうならパスだけはむちゃくちゃ早く
回せるってならなきゃ武器にならんだろそりゃ
でこぼこピッチですごいスピードで
パス回しって練習しろやｗ
こういう話を毎度してるっていうのが今のレベルで、脱却出来るのが
いつになるのかだな、後W杯5大会分ぐらいは言ってそうだ
Ｗ杯＆五輪の香川出場時の成績
０勝1分５敗 勝率0％
北京五輪
日本0-1アメリカ （香川先発）
日本1-2ナイジェリア （香川先発）
日本0-1オランダ （香川ベンチ）
GL敗退
南アＷ杯 香川招集されるも出場なし
2勝1分1敗 9位（ベスト16）
ロンドン五輪 香川不参加
3勝1分2敗 4位
ブラジルＷ杯
日本1-2コートジボワール （香川先発）
日本0-0ギリシャ （香川ベンチ）
日本1-4コロンビア （香川先発）
GL敗退
アジア杯
本田中心のザックジャパン 優勝
香川中心のアギーレジャパン ベスト8惨敗
どんなスタイルでも、個の力があれば親善試合は勝てたんでは？勝てないのは、個の力が無いからでは？
勝ち点1をとるにはとか1勝するにはならまだ分かるけど8強って
今年のワールドカップは「俺達のサッカーやって負けたんだから悔いはない・・・。」てな感じでカッコ良さげに予選全敗
何にせよ技術と走力で勝負しなきゃいけないのはハッキリしてる
この先強豪国に並ぶとしたら技術は正真正銘世界最高レベルにならなきゃ無理
それ以外の道はない
● 本田の 「 足元で受けコネコネためまくる遅攻サッカー 」 が代表を蝕んだ経緯！！
就任直後のザッケローニ 「 縦に早く、シンプルに！ 」 （ ２０１０年１０月 ）
http://web.gekisaka.jp/news/detail/?74742-64308-fl
＞ パスを回すのも悪くないけど、時間をかけずに攻めにいこう。
＞ 時間をかけると、相手の守備も整ってしまう。
＞ 縦に入れて、シンプルに仕掛けていこう。
↓ ↓ ↓ 本田 （ 遠藤長谷部は同行しただけ？ ） による反乱！！
本田 「 短いパスで手数をかけた崩しにこだわりたい 」 （ ２０１３年１０月 ）
＞ ザッケローニ監督のチームづくりが岐路に立ったのは、
＞ 昨年１０月の東欧遠征だった。
＞ 縦に速いシンプルな攻撃に磨きをかけようとしていた指揮官に、
＞ 主将の長谷部、本田、遠藤が直談判に訪れた。
＞ 「 短いパスで手数をかけた崩しにこだわりたい―。 」
＞ 本田の熱弁を聞いた監督は、
＞ 長谷部だけを残して 「 チームの総意なのか？ 」 とただした。
＞ 主将の答えは 「 そうではない 」 。
＞ 状況は複雑だった・・・
↓ ↓ ↓ 本田による露骨な嫌がらせ！！（ 怒り ）
http://thepage.jp/detail/20131019-00000003-wordleafs
＞ 日本代表が敗れたベラルーシ代表戦を見てて、非常に気になるシーンがあった。
＞ ＦＷハーフナー ・ マイク （ フィテッセ ） が投入された後半４０分以降、
＞ ザッケローニ監督がタッチライン際で何度も大きなゼスチャーを見せていた点だ。
＞ 派手なボディーランゲージから伝わってくる選手たちへの指示は明確だった。
＞ 「 ハーフナーへクロスを上げろ 」
＞ しかし、身長１９４ｃｍのハーフナーの高さは、最後まで生きることはなかった。
＞ というよりも、あえて生かそうとしない周囲の選手たちがいた。
＞ 彼らが何を狙っているのかはテレビ越しでもよく分かった。
＞ 前線で孤立してしまったハーフナーが気の毒でならなかった。
↓ ↓ ↓ 指揮権だけでなく人事権まで本田が支配！！ 怒り怒り怒り
本田が気にくわない、たったそれだけの理由でザックＪＡＰＡＮを追放された選手一覧
ハーフナー ← 本田 「 デカいだけ 」
前田 ← 本田 「 カカシのように突っ立ってるだけ 」
田中順也 ← 本田 「 シュート打ちすぎ 」
乾 ← 本田 「 どんどん仕掛けて突破するのは、俺のパスサッカーを否定 」
中村憲剛 ← 本田 「 俺とポジション被る 」
豊田 ← 本田 「 高校の先輩なんで気まずい 」
>>213
うん、そうだよ。なぜかそこのところをなかなか認めようとしない。
本戦でボロ負けした代表を見てよく「日本は無気力だー！」とキレてるバカがいるが、そう見えるのは常に１００％で玉を追い回さないとついていけずに力尽きてるだけ パスサッカーって、次のボールの位置を皆で共有して常に走らないとできないでしょ
全盛時のなでしこみたいに
香川がいるだけで、もう、そんなサッカーは無理w
パスサッカーは、攻撃の起点いなってこそだろ
キープ力のある司令塔とか、全体のレベルが世界レベルで
深追いしてくれば、自分で突破して持ち込むスピードだっだり、隙を見てシュート打ったり
徐々にスペースをつめてスピードある選手に確実にパスを出す技術や周り広く見る視野
正確なパスをつなぐには、スピードや競り合いに負けないフィジカルの強さやキープ力は絶対必要なのに
そんな選手が日本いいるの？
逆に距離をつめらて、テンパってトンチンカンなパスとかシュートじゃお話にならない
むしろ逆にパスを繋がずに勝てるか、答えはNO
ドリブルで抜けない、走力で千切れない、フィジカルで押せない
これでパスも繋げないなら本当に何もできない、頭使って繋ぐしかない
釜本がずっとカウンターサッカーやれって言ってたけど
あれはどうなったの、突き詰める前にパスに戻すのか
2008のスペインみたいなパスサッカー好きだからそうなればいいが
またどうせ勝ちチームがやるような時間稼ぎの自陣でのパス回しとバックパスで
スゲーつまらない試合のあげく負けるんだろうなぁ
ガラパゴスサッカーｗ
日本人がやれるパスサッカーというのは
修哲小のとりかごだから
相手に奪われなきゃいいというパス回し
点とってないのに相手にうばわれないこと
が最大の目的になる
それじゃ勝てん
本田ありきの俺たちのさっかあ
相手ゴールではなく
自陣ゴールへパスつなぎまくって自殺点
そんなお笑いを期待するしかない現状だ
ぜつぼー
パスの出し手に強めのプレスかけられたら何もできないって解ったのに
まーだ「パスサッカーが俺たちのサッカー」とか言ってる
さっさとロシアで死んで次の世代に期待♪
裏でこそこそ裏工作する
組織内政治大好きな連中を全部淘汰してからがスタート。
つなぐサッカーっていっても相手のマークついてたら横か後ろに回すだけなんでしょ 本田香川のコネコネサッカーがクソなのを忘れたのか
とにかく走りまくって相手をまず疲れさせろ
パス回しててもプレスかけられればこっちが疲れるだけだ
パスは手段であって目的は得点を上げることだろ
ならシュートを撃てよ 見てられないわ
何年か前に北の女子サッカー監督が選手に行ったそうだ
日本は男女ともにゴール前でもシュートせずに
パスを出すので怖くない
日本人は黒人には勝てない9秒台無理って言われたけど
桐生が9秒台出したし黒人の99・8％よりも速く走る
世界一難解な言語を操り世界一文化の繊細な日本だからこそ
技術では白人や黒人に勝てるポテンシャルはある
>>237
現状の日本代表を見てそう思うのなら、サッカーはもう見ない方がいいｗ
世界のレベルは、日本の技術のはるか上にあり、フィジカルも強いのに何が出来るのか？という話だｗ パスの練習ばっかりしてないで
ドリブルやシュートの練習もしろや
清武とかいたら時スムーズにいったし
ハリルサッカーには
日本人でもまだまだやれる可能性もあったんだよ
柏木や大島、オランダの小林なんかが
ボランチなど中盤に入ったらけっこう
ビルドアップもスムーズな攻撃できてたし
あと攻撃陣も大迫中心でハリルサッカーとか
いびつだった
岡崎じゃなく武藤のワントップためしときゃ良かったのに
あと攻撃陣のリオや東京世代の若手の台頭してくるのが
少し遅かったな中島や堂安とか
こいつらは原口とかと違って得点力が段違い
前回のＷ杯でパスサッカーの限界が見えたからアギーレみたいな監督連れてきたんじゃないの？
直前でまたパスサッカー主体に戻したら退化じゃん
前半はドン引きでスペースを消し何とかデ0－0で折り返す、相手が攻め疲れする後半20分過ぎに選手交代などで
勝負にでるサッカーしかないと思う。特に南米相手の時はね。
俺たちのサッカーには致命的な弱点がある
プレッシャーを受けると著しくショートパスの精度とスピードが落ちること、受け手側もトラップが雑になる
敵はちょっとプレッシャーを掛けてパスミスを待てばボールが手に入る
いっつもこれで負けている現実
パスミスからカウンターくらうから無理だって
日本人はファウルで止めることもしないし
ハーフナーみたいなデカイやつ一人入れとけよって思うが、
ザック、アギーレ、ハリル全員一回は呼んでるんだよな
誰も縦パスせずに選手に干されてる感じ
敵からすりゃ、デカイってだけで警戒の対象だし
ニッチもサッチも行かなくなって俺たちのサッカー捨てて吉田麻也に縦パス集める醜態晒すならハーフナー呼んどけ
>>243
個人技優位で、特にフォーメーションや組織力にこだわらない南米のチームが
マンツーでついたら速攻で終わる戦術だよ
必要な時に必要な点を取って、後は遊ばせくれたとしてもそんな都合のいい展開には絶対ならないｗ パスサッカーって当たり前なんだけど、日本の場合は横パスサッカーなんだよな
あとパスサッカーと言いつつ、強いチームも局面では個のデュエルだよ
クリロナ、メッシ、ロッベンクラスじゃなくても、大体最終局面は個
中盤コネコネ→サイド散らし→放り込みorペナルティエリア前で横ドリブル はポゼッションってか遅攻&ミスのアリバイ作りサッカー
パスも繋がらない縦ポンボールロストよりはマシ
縦に早いと錯覚してスペースを意識出来ずボールを前に蹴り続けるハリルのバカサッカー
前回散々な成績だった上に直前にゴタついてるくせに8強ってアホか
>>248
デュエルに勝てば局面で数的優位作れるからな
サッカーとはそういうスポーツ >>247
それどころかドログバ一人で十分なんだよな
ドログバ投入で本田と長友吹き飛ばされて、守備崩壊
中盤は目が泳ぎまくって大混乱
結果2点取られて逆転って感じだし
プレッシャー掛けられたらパス精度が高校サッカー並みになることと言い、もはやメンタルの問題だわ コートジボワールに前半はポゼッションで負けて(日本ボール支配率42%)、
後半は縦ポンのパワープレイで負けてまだパスサッカーとか言ってんのか
逆転の2点はほぼ同じパターンで左サイドズタボロにされて負けてる
んで、ガタイが恐ろしくいいギリシャ相手に吉田麻也使ってパワープレイとか呆れるわ
パスをつなぐサッカーといっても日本の場合は止まったままつないでるからな
世界では動いたままパスつなぐから
日本はそんな技術ないし、なにが技術なら通用するだよ下手糞だらけでハリルのサッカーもできないくせに
なんでこんな時期に監督解任するのにJFAの会長は任命責任みたいなの取らないのはなぜ？
しかも全てのメディアがその事に一切触れないのはまたなんで？
というかパスをつなぐサッカーって今までもやってたじゃん
何が違うの？ さらにパスを増やすの？
ウクライナ代表にやりたい事やられて悔しかったんだろ？
ウクライナはシャフタールをそのまま代表に持ってきてるから綺麗にパスサッカー出来るんだよ
全盛期バルサだってつないで崩せることなんて滅多にないからハイプレスからのカウンターか
メッシの個人技頼みだったのに
昔のバルサとかスペインみたいなポゼッションサッカーが悪いわけじゃないよ
俺たちのパスサッカーの正体は香川や本田がやりたくないタスクをやらないサッカーだから弱いのよ
遠藤の評価が高いやつとかサッカーを見てないからこのやりたくないタスクがわかってない
だから長谷部より後ろの評価だけが低い
遠藤の基本スタイルはとにかくフリーになる事
フリーになって受けていいパスで展開する
遠藤のやりたくないタスクは人に寄せる守備
だから守備時にも距離をとるしパスコースは切れない、スペースは埋められない
結果いいパスが増える代わりに他の守備陣の負担が増える
香川もこのタイプ
だからコートジボワール戦で完璧に狙われた
スポンサーパワーが強い選手がやりたいタスクしかやらないサッカーなんてゴミでしかない
>>148
リップサービスというか皮肉だろ
止まってなきゃなにもできないテクニックを誇ってる哀れな勘違い民族だというね 相手との実力差が開いてないと成立しない戦術なんだよ
パスサッカーって
格上・互角の相手じゃ無理だって別れよいい加減
>>252
本田と長友？？？
違うだろ
相手がスリートップにして長友側に張らせた
長友をラインに下げて前のスペースを香川、遠藤が開けたままにしてそこから2失点
失点時の長友はスリートップの1人をマークして後から別の選手に寄せてるのよ
それはアホ2人のどちらかがつかないといけない選手だ >>261
リヴァプールとシティの決戦が全てを物語ってるな
いや、ローマとバルセロナでもいいけど >>262
ファーストタッチのドリブルだよ
本田長友がドログバのファーストドリブルで吹き飛ばされて焦ってた記憶 >>259
このての話は日本の守備をダメ出しする本がわかりやすくて面白いな
結局4年前から国民に魅せるというか騙すサッカーやり続けててそれで旨味をえてるやつがいた
今回は実直な路線で行けるはずだったのにまたそれをやれるだけの隙をハリルが見せた
それが真実なんだよ結局 >>264
記憶の話と印象の話は別にいいけど
左サイドが崩されたのは長友が大きく埋めていたスペースを相手のフォメ変更で動かして守備をやりたくないアホの香川と遠藤が開けたままにしたのが主因
失点シーンだけでいいから見直してみ この時期に監督解任は有り得ないけど 宇賀神を呼んで更に右で起用する監督ってのもな
アルジェリアでも結果は残したものの懐疑的な声は多かったみたい
>>265
不利な体勢で守備して失点だけを責められるのはかわいそうだよね
現代つうかもう20年くらい前から守備なんて前からの守備が大事って言われてるのに つなぐサッカーとショートカウンター全否定してるようでは強くならんわな
日本人にはサッカーは合ってないのまだわかんねーのか？
>>267
まあなぁ。
酒井宏と遠藤が怪我したし、
高徳もあんなんだし、多少はハリルに同情したいところはある。
好調の大島もすぐ怪我したし、不運は重なった。 >>266
見たよ、結局放り込みの個人技パワープレイじゃね？
前半のコートジボワールはかなりポゼッション意識してたけど
後半は左サイドから強引にグイグイ押されて崩壊
長友は変わらずピストン、香川も変わらず守備放棄、遠藤は空気w 俺たちのサッカー？ポジションサッカー？
タダ単に後ろでパス回しているだけ
肝心なところでパスはつながらず、カウンター受けて失点
これがブラジルで見た俺たちサッカー
岡崎や武藤を昔のポジションで使うのがハリルのスカウティングの結果なのか協会、協会から入ってる日本人スタッフの入れ知恵なのか
これだけは聞いてみたい
>>272
フォメ変えたのがそもそもわかってないのね 考えるだけ無駄
前に向かないサッカーで先には進めない
中央からは自己中スルーパス
サイドからは誰もいない中に自己満足センタリング
これが日本のサッカーだ
突破という文字は辞書にはない
>>275
まあどっちにしろドログバ一人で俺たちのさっかなんて簡単に崩壊するってこと >>277
ドログバ関係ないってことがわかってないのよ
あれは向こうのスカウティングの成果
遠藤投入後見事な狙いだった
まあ俺レベルで数年間いい続けられるくらいわかりやすい穴だから当然だけどさ パスを細かく繋いで攻めるけど
ポゼッション率は低くていいだろ
>>278
見解の違いだよ
ドログバにメンタルやられてたし まぁでも布陣は変えた方が良いね
4231はそもそもかなり難しいフォーメーションの１つだと思ってる
良質なフィルターとアンカーの2枚
突出したfwが1枚
これはマストだし
何より役割分担が強く求められるフォーメーションの１つ
日本は攻められたらラインは後退するわポジショニングも陣形も滅茶苦茶
明らかにミスマッチだった
>>280
それは思い込み
相手の戦術は見事なもんだよ >>244
1プレーでのパスの交換数が2桁を超えると、
点が入らないってデータがあるくらいだからね。
寄せ集めの日本代表で、
そんなパス交換を延々とやってて点が獲れないのは当たり前なのよｗ
それでも本田、香川、岡崎、長友、吉田、長谷部ら自分たちのサッカー（）を推進する連中は、
ハリルを追放してまで玉砕の道を選択しようとしているわけで、
中にはこの手の滅びの美学に心酔してる連中に共感を覚えるファンもいるんじゃないのｗ
勝たなきゃ次のステージには進めんぞと思ってるモノとしては、
アホかとしか思えん愚行そのものに見えるけどねｗ >>280
こういうメンタル論持ち出してるうちは永遠に守備組織を築くのは不可能
埋めるところしっかり埋めれば失点の確率がぐっと下げられるのがサッカーって競技
論ずる方の着眼点が未だに気持ち（爆笑）重視だからやってる方も育たない
危険なところでとりあえず相手に飛び込んどきゃOKガッツ見せたな！のクソ守備になる
ってのが守備ダメ出しの本に書いてあるよ >>282
どー見てもピッチの雰囲気変わってんだけど
それ感じられない方が不思議
戦術もあったかもしれないが、劣勢の雰囲気挽回のあの感じがなきゃそもそも戦術ハマらないよ >>285
流れ（爆笑）
そんなもんは野球（爆笑）だけでオカルト的に論じててくれ
システム的に組織を崩されてるならまず先にその事実を論じなきゃサッカーは始まらん
着眼点の優先度がズレてるのが日本のサッカー論でまさに典型例になってるわ なんで組織を破綻させたハリルを切ると俺たちのパスサッカーになると思ってんのかが謎だわ
しかも機能する戦術の落とし込む手腕さえ備えていないハリルを持ち上げてさ
西野が攻撃的とかポゼッション・パス主体サッカーをするとか言ってんの？
力量的に実際にやるのはアトランタ並みの守備的な2010年のリブートだよ
>>288
だからそのやり方を、
自分たちのサッカー（）を信奉する連中が受け入れるのかって話なんだがｗ
受け入れてるくらいなら前回みたいな惨敗は喫すこともなかったし、
ハリルだって解任しなくてもよかった話だろうがってことになるでしょうにｗ 広島のインターセプトフィジカルカウンターサッカーしか勝てる可能性ないだろ
>>254
本当それ
ボールは動くけど体が止まってる まず世界レベルのGK育てる事から始めようか、夢喰う獏じゃあんめーし
パスサッカー本気でやろうとしたら今の日本だと大島エースのチームになっちゃうよw
全盛期の敵引きずりながらドリブルできる中田英や
足技の可能性がある松井、最高のストライカーになり得た久保竜彦など
ここら辺の個があればハリル式でもいいけど今の日本はパスしか道がない
パスサッカーでボール保持率を上げると
攻撃を受ける機会が減るという論理って
明らかに嘘であって、
もっとも危険な形でカウンターを食らってるよな
その結論ってもう出たのでは・・
パスしか出来ない奴は草サッカーですら鴨
日本は草サッカーの鴨集団で世界トップを目指すらしい
>>298
前回大会のコロンビア戦でイヤと言うほどやられたはずなのに、
その洗礼を受けた当の連中たちが全然理解できてないんだから、
言っても仕方ないってｗ >>298
なお協会は強化方針のうち、ボール奪取力を最下位に置いてる
協会のイメージする日本サッカーはボールを全く取られないらしい
支配率8割越え当たり前な世界最高峰のポゼッションパスサッカーのペップマンCですらリバポのカウンターに沈み
同じ日にメッシ擁する本家バルサもローマのカウンターに沈んでるのに
田島のお花畑レベルは半端ない
日本サッカー育成失敗の原因はこいつと見て間違いなかろう？ 逝く道を選べ
安定(パスサッカー)
波乱(ショートカウンター)
勝負(縦ポンデュエル)
>>296
ゆるゆる親善ですら2試合中2試合45分も持たないスペが中心のパスサッカーとか GKとCBが弱すぎるんでできるだけ遠くでボールをキープするって理屈なんだけど
きつく寄せられるだけで狼狽えるフィジカル+メンタルでどうやってキープしろと
フットボールが本来持ってる格闘技性から徹底して目を背けて来た協会に罪がある
相手陣内でボールを繋いでキープするためにはそっちの人口密度を上げるぞと
つまりはラインを上げましょうみなさん
で、案の定ロストした瞬間には背後に広大な原野が。フィジカルモンスターどもの狩場
永井、宮市、浅野と潰し続けたのも多少効いたね
遅攻とかパスサッカーとかいうから、なんか凄そうだけど
要するにﾃﾞｨﾚｲ攻撃なわけで、速攻せずにまずﾃﾞｨﾚｲ攻撃とか点取る気ねーだろと
実のところ速攻するセンスもスキルもないから皆でﾃﾞｨﾚｲ攻撃やってるんだろ
国を代表するようなプロが下手糞すぎてまじ萎えるね
タイ ハイチ シンガポール
こんなところに大苦戦してて、予選なんて勝てるはずがないな
三試合で2得点、10失点がいいとこ
>>298
バルセロナ式のサッカーにしたってすぐに奪い返せるだけの組織的な動きありきだからね
ボール保持率を上げるだけか全てじゃない
日本のサッカーメディアってこういう局所的な見方しかできないから進歩もない >>307
本田に点をとらす本田システムをなめんなよ
4点はとれる パスサッカーってジーコの時に時々出来てたのだろ？
ザックの時の俺たちのバックパス横パスサッカーじゃないだろ
スポンサーがどうのこうのはクラブでだけやってくれよな
代表には持ち込まんでくれよ
あまり高い目標設定も考え物
徐々にで良い、まずは予選突破からよ
>>6
経営やらせたらダラダラと失敗するタイプだな。 まずザル守備をどうにかしないとダメだろ
点を取る事ばかり考えてるから守備がいっこうに上達しない
ポゼッションでもカウンターでも何でもいいけど日本人はチャンスの場面でシュート打たないから弱いんです
まずそこ直さないと
>>297
香川、本田はまだマシって感じだもんな
宇佐美、柿谷、宮市、森本は何してんだよってレベル
こいつら本当は集大成ってくらいのワールドカップなんだよな年齢的に 本田を探してそこにパスするだけだから簡単
だって、やらなきゃ怒られるもんｗ
>>318
それをしないとフリーズアウトを喰らって代表追放されます 日本人が常々口にする
ありのまままの自分たちのサッカーって
ナニ？
いやいやスペインはほぼ全員天才だよ
代表レベルであのポゼッションは異常
>>291
それでも負けそうw
将棋で飛車角抜いてもらうみたいなもんだけど。 サッカーの日本代表になると戦術的に南米スタイルとか欧州スタイルって色分けされるけど日本スタイルってないの？
まずW杯の8強ってのが
過去5大会で5回 ドイツブラジル アルヘン4回 フランス3回 イタリアイングランドスペイン2回
こうやってほとんど同じ国が毎回入ってるわけよ
そういう国に割って入ったのが前回大会のコスタリカ。彼らがどういうサッカーしてたのか研究しないと
「自分らしく」なんてのは当たり前に守ることができて初めて目指すべきものであって
守備的に0-0を目指すことができない選手の居場所なんか弱小国においては無いの
ベンチに数人とFWくらいしか許されないんだから守れない守りたくない選手は要らないの
ベスト16に入ったら運がよくないと強豪と当たるのにベスト8目指すのに攻撃的サッカーすんのか？アホとしかい言えない
一部の連中がかつてのブラジルやスペインに憧れてるだけなのを
勝手に日本に向いてるって言い張ってるだけだからな
パスサッカーなんてまるで日本に向いてないのに
パスサッカーでPA内まで進めた
はい、そこからどうするんだ
>>325
ハエのように舞い、蚊のように刺す日本伝統のワーワーサッカー。 >>331
世界で一番人を殺している生き物ってなにかしってるか？ >>331
それ高校サッカー世代のサッカーじゃん
ユース中心の世代は走れないから無理だよ カウンターでないパスサッカーは効率悪いんだから目指さないくていい
むしろ縦に行けないからパス繋いで人数かけてリスクとってサッカーするよってザックジャパンそのまま
失った瞬間の楔で長谷部今野吉田を外せば失点間違いなし
ゴール前では内田が圧倒的不利な状況で待ってるよサッカーだよ
今回はゴリかな…
>>330
とりあえず後ろにパスします。
そして高確率で敵にボールを取られます。
更に高確率でカウンターを喰らいます。
「これが俺たちがサッカーだ！」 日本のパスサッカーは世界に通用しないって4年前に答えが出たはずだが
パスサッカーってようは人が目まぐるしく動いてスペース埋めてくからその過程でパスが回るってだけだからな
そしてそれには当然守備の時もスペース埋める動きが必要になる
本来香川や本田らにはパスサッカーなんてやる資格はない
あいつらはスペースを埋められんから
パス繋ぎの時間消費して結局シュート無かったり外したり日本A代表サッカー…
パスを相手が黙ってみてるわけじゃないんで、パスを繋ぐには常に走り回って敵の裏を書くタフさと
何処にパスを出すのか選手が理解し合う濃密な意思疎通が必要で、日本代表に簡単にできること
じゃない。
それが出来なきゃ勝てるわけもないのだが。
パスが繋がらないから縦へのカウンターって形をとったんだろw
パスサッカー何て個の技術が高く無いと
何も出来ないと何度書いた事かw
日本の足元他の技術がスペイン並みとでも思ってんのかよw
ちょっと速めのパス出せば直ぐトラップミスするレベルなのに
パスサッカーとか笑わせんなよw
別にパスサッカーでもいいとは思うんだけどさ、
この土壇場でパスサッカーに変更する意味がわからないんだよな。
パスサッカーなんてスペインみたいに選手間の距離関係なく完璧に繋げて
必要に応じてドリブルで相手を剥がすことを選択して実践できる選手の集まりじゃなきゃ無理だ
>>343
本田はハリルのサッカーをちょっと変えるみたいに言ってたが。 ここで言い争いしてる連中見てるとハリルの苦悩がよくわかる。
どいつもこいつも「俺様の戦術論が絶対だ！それ以外はクソ！」って態度なんだもんな。
本田の態度もそんな感じだったんだろうね。
>>344
しかもほとんどがバルサかレアルに関係のある選手だしな >>345
ちょっと変えるだけならこの時期に解任まですることなかったんじゃないだろうか。 海外組と国内組がてんでばらばらに世界中に居て、
代表はろくに全体練習も出来ないのにパスサッカーとか無理だよ。
どうしても弱小国がパスサッカーやるなら、
北朝鮮みたいに国内に代表チーム作って、死ぬほど連携磨くとかしないと。
だいたい裏取るとか関係ない
ただの縦へのパスですら
選手同士意思の疎通が取れて無く合わないのに
それをパス主体のパスサッカーが戦術とか
頭おかしいレベルだろw本当何を考えてるのやら
>>340
それならまだマシ
奪われて点取られまくる場面しか想像出来ない >>348
やっぱりスポンサー怒らせちゃったんでしょ。 チーム全体で足下の技術とポジショニングの感覚が優れてないとパスサッカーは難しいわな
あとは前提として全員がハードワークして守備の連動も出来ないと
本田だから香川だからと守備を疎かにするのを認めてたら崩壊する
カウンター時に一人でいって点取れる選手なら前残りなんかもありだがそんな選手はいない
戦術がどうのといっても結局結局点を取るのは個人頼みだからなぁ
サッカーってのはいくら華麗にパスをつないでもシュートが入らなきゃ点は取れない競技
点取り屋を育てることを考えろ
W杯の結果を重視してるなら解任はないんだよやって見なきゃわからんのだし
スポンサーにとっちゃ始まる前の盛り上がりが大事
日本にとっての本大会ってのはベルギー遠征だったわけでハリルはそこをわかってなかったのがいけなかった
俺たちのサッカー（）とか言って
それなりにパス向きなメンバー集めて長いこと固定してやってみても
アジアですら最終予選ではボール持たされてるだけで頭打ち
本大会ではポゼッションを主にしてない出場国よりもパスが繋がらず全く通用せず
パス速度、精度、パスレンジ、受けるため動き、前を向く為の受け方、ドリブルで一人交わす等の前へ運ぶ姿勢
全てが足りてない
ハードワークする弱者のサッカーしか活路は無いよ
アジアの戦い方はードン引きさるたらーとか能無しが騒ぐけど
本大会に出てくるアジア圏外の代表国が同一グループのアジア代表に手こずりますか？
電通ジャパンから脱却出来ない限りは未来は無いわ
俺たちのサッカー()とか言って馬鹿にしてる奴がハードワークする弱者のサッカーは無条件で盲信
確かに未来は暗い気がするわ
ハリルが外部の人間だから進めようとした世代交代を
内輪で止めてしまった
もう日本サッカーの進化はないよ
協会がクソだからってどさくさに紛れてハリル持ち上げるのはやめようよ
本田アウト、中村俊輔インの方がどう考えてもマシだと思うわ
「自分たちのサッカーをやりたいので、どうか邪魔しないで下さい」と土下座して相手チームにたのむ
今のところ選手自らパスサッカー云々とは言ってないんじゃないの？
縦に速いだけじゃダメぐらいはあったかもしらんが
● 本田の 「 足元で受けコネコネためまくる遅攻サッカー 」 が代表を蝕んだ経緯！！
就任直後のザッケローニ 「 縦に早く、シンプルに！ 」 （ ２０１０年１０月 ）
http://web.gekisaka.jp/news/detail/?74742-64308-fl
＞ パスを回すのも悪くないけど、時間をかけずに攻めにいこう。
＞ 時間をかけると、相手の守備も整ってしまう。
＞ 縦に入れて、シンプルに仕掛けていこう。
↓ ↓ ↓ 本田 （ 遠藤長谷部は同行しただけ？ ） による反乱！！
本田 「 短いパスで手数をかけた崩しにこだわりたい 」 （ ２０１３年１０月 ）
＞ ザッケローニ監督のチームづくりが岐路に立ったのは、
＞ 昨年１０月の東欧遠征だった。
＞ 縦に速いシンプルな攻撃に磨きをかけようとしていた指揮官に、
＞ 主将の長谷部、本田、遠藤が直談判に訪れた。
＞ 「 短いパスで手数をかけた崩しにこだわりたい―。 」
＞ 本田の熱弁を聞いた監督は、
＞ 長谷部だけを残して 「 チームの総意なのか？ 」 とただした。
＞ 主将の答えは 「 そうではない 」 。
＞ 状況は複雑だった・・・
↓ ↓ ↓ 本田による露骨な嫌がらせ！！（ 怒り ）
http://thepage.jp/detail/20131019-00000003-wordleafs
＞ 日本代表が敗れたベラルーシ代表戦を見てて、非常に気になるシーンがあった。
＞ ＦＷハーフナー ・ マイク （ フィテッセ ） が投入された後半４０分以降、
＞ ザッケローニ監督がタッチライン際で何度も大きなゼスチャーを見せていた点だ。
＞ 派手なボディーランゲージから伝わってくる選手たちへの指示は明確だった。
＞ 「 ハーフナーへクロスを上げろ 」
＞ しかし、身長１９４ｃｍのハーフナーの高さは、最後まで生きることはなかった。
＞ というよりも、あえて生かそうとしない周囲の選手たちがいた。
＞ 彼らが何を狙っているのかはテレビ越しでもよく分かった。
＞ 前線で孤立してしまったハーフナーが気の毒でならなかった。
↓ ↓ ↓ 指揮権だけでなく人事権まで本田が支配！！ 怒り怒り怒り
本田が気にくわない、たったそれだけの理由でザックＪＡＰＡＮを追放された選手一覧
ハーフナー ← 本田 「 デカいだけ 」
前田 ← 本田 「 カカシのように突っ立ってるだけ 」
田中順也 ← 本田 「 シュート打ちすぎ 」
乾 ← 本田 「 どんどん仕掛けて突破するのは、俺のパスサッカーを否定 」
中村憲剛 ← 本田 「 俺とポジション被る 」
豊田 ← 本田 「 高校の先輩なんで気まずい 」
これを見ると、Ｗカップ前の親善試合がいかに参考にならないかというのがよくわかる
岡田のＷカップ前10試合
vsベネズエラ H △
vs中国 H △
vs香港 H ○
vs韓国 H ● 本戦ベスト16
vsバーレーン H ○
vsセルビア H ●
vs韓国 H ● 本戦ベスト16
vsイングランド N ● 本戦ベスト16
vsコートジボワール N ●
vsジンバブエ N △
↓
本戦ではベスト16進出(※唯一PK戦までいったので、公式には9位)
ザックのＷカップ前10試合
vsグアテマラ H ○
vsガーナ H ○
vsセルビア A ●
vsベラルーシ A ●
vsオランダ N △ 本戦3位
vsベルギー A ○ 本戦ベスト8
vsニュージーランド H ○
vsキプロス H ○
vsコスタリカ N ○ 本戦ベスト8
vsザンビア N ○
↓
本戦はグループ最下位で敗退
『ザックとハリルのアジア予選全成績』
（ガチ試合で比べりゃザックより上）
ザック(3次予選･最終予選)
14試合で8勝3分3敗 勝率57%
ハリル(2次予選･最終予選)
18試合で13勝3分2敗 勝率72%
全試合勝率
ハリルさん：38試合21勝9分け8敗 55%
アギーレさん：10試合6勝2分2敗 60%
ザックさん：55試合30勝12分13敗 54%
岡ちゃん：50試合26勝13分11敗 52%
オシムさん：19試合12勝4分3敗 63%
ジーコさん：72試合37勝16分19敗 51%
W杯開催年になってから監督を解任した国
1998年 イラン、南アフリカ
2002年 ナイジェリア
2010年 ナイジェリア、コートジボワール
結果は全部1次リーグ敗退
ちなみにアフリカはこの時期にネーションズカップがあったから、解任が不可解と言うわけでもない
Wカップなんて基本的に引きこもりサッカーになるんだから基本はハリルの戦術でいいんだけど点を取るべき時に
日本は人数かけないと点が取れないからその辺のバランスをどうするかってとこだね。
スペインやドイツみたいに同じ少ないチームで代表を構成している国じゃないんだからパスサッカーなんて無理
>ポゼッションを70％ぐらい取れば、相手のチャンスは必然的に減るので望みは出てくる。
俺はこれ甘い考えだな・・・・て思うわ
日本を負かすのに、リソース30％あれば十分というか、 だって7割のボールポゼッション持っていても
それでも、決定力不足で点が取れないのが日本代表なんだからさ
>>370
岡田も引きこもりサッカーで結果を残したしな
ハリルの戦術で正解だな
引きこもりサッカーをすれば１分できるかもしれないが、選手達に任せたりしたら全敗濃厚だね >>359
ハゲ岡崎を干したのは評価できたよな
あいつ決定的な場面でかなり外していたし決定力不足
外したのに浅野みたいにヘラヘラしていたしな
またハゲ岡崎が使われるようになるのだろうな 2014組を中心にパスサッカーするんだとして彼等が2014の惨敗からどう学んだかを見せてもらおう
悪かったところを改善せず全く同じようにやったらアホだ
強豪相手にポゼッション７０％とか日本の実力ではバックラインで回しまわらなきゃ不可能なレベルだろ
こんなんで見通し立てるとかもうアホなの？としか言えん
コロンビアの若手に半泣き状態にされた奴らが
後輩の獲得した出場権を横取りして、
また自分達のゴミサッカーでコロンビアに挑戦しちゃうのか。
がんばれよー
とどのつまり白猫黒猫論
白い猫だろうが黒い猫だろうが鼠を捕るのがいい猫だ
ドリブルだろうがパスだろうが点を取るのがいいサッカーだ
復活ぎみだけど今のスペインが本大会で活躍すると思う？
おれはモラタかコスタ起用で大失敗すると思う ブラジルＷ杯みたく得点できずにね
>>15
結果出した岡田サッカー磨けばいいじゃん
なんで全敗サッカーするんだか >>371
ドイツはキャリアの選択の結果として同じチームで固まるだけで
戦術が浸透してるのは協会が最新のトレンドに合わせて細かく
育成方針を決めて育成の現場にフィードバックしてるからたぞ
ユーロ2000で惨敗してから強化の方針を根本から見直した結果だ >>325
強い弱いはともかく日本のスタイルは明確にあるね
海外リーグとJを見てもわかるし、海外に行った日本人選手を見てもわかる
単にレベル低いだけと考える人もいるだろうけど
これはレベル的に近いアジアの中で見てもそう
同レベル帯の中で見ても非常に偏ったスタイルになってるのが日本のサッカー >>383
そんな抽象的にぼかした言い方をしても、なんの説得力も無いと思われ。
俺たちのサッカーとネーミングだけ付けてあたかもあるように思いこむのと
たいして変わらん。 そもそも南米スタイルとか欧州スタイルとかねーよ
同じ国でもどんどん変わっていくのが普通なのに地域で括るとか意味分からん
ステレオタイプ過ぎやろ
パスサッカーなんて向いてないよ
日本人は運動量と敏捷性があるから全体をコンパクトにして全員守備・全員攻撃みたいなサッカーが向いてる
バランスだよ
パサーばっかりでも機能しないし
技術のない労働者ばかりでも機能しない
いる選手でうまい組み合わせを考えるのが代表監督
本田様のパスサッカーのスタッツ
日本－ウクライナ
得点 1－2
枠内シュート 3回－5回
ファウル 20回－15回
ボール支配率 43％－57％
パス成功率 32％－77％
縦パス成功率 16％－62％
縦パス率 12％－41％
パスカット成功率 6％－25％
ペナルティエリア侵入 8回－19回
パスミス回数 21回－8回
パスを繋ぐサッカーは日本が目指すサッカーじゃない
南アフリカ後一部の選手が自分だけがやりやすいように
パスを繋ぐサッカーが日本のサッカーと言ってただけ
日本が目指してたのは人もボールも動くサッカー
>>330
本田以外がシュートを打つとフリーズアウト >>367
縦に速いだけじゃダメだって速くなってから言えよと言いたいのは俺だけか？ バルサを崇拝するなら、バルサ戦術の隅から隅まで研究せいよ。
ボールロストした時の奪い返し方とかも。
ヨーロッパのパスでつなぐサッカーとは本質的に違うんだよね
こいつらのはゴール前まで上がったあとで、切り込む勇気も
シュートを決める勇気もなくて、後ろとか横に逃げる
チキンパスを流してるだけなんだよね
● 本田の 「 足元で受けコネコネためまくる遅攻サッカー 」 が代表を蝕んだ経緯！！
就任直後のザッケローニ 「 縦に早く、シンプルに！ 」 （ ２０１０年１０月 ）
http://web.gekisaka.jp/news/detail/?74742-64308-fl
＞ パスを回すのも悪くないけど、時間をかけずに攻めにいこう。
＞ 時間をかけると、相手の守備も整ってしまう。
＞ 縦に入れて、シンプルに仕掛けていこう。
↓ ↓ ↓ 本田 （ 遠藤長谷部は同行しただけ？ ） による反乱！！
本田 「 短いパスで手数をかけた崩しにこだわりたい 」 （ ２０１３年１０月 ）
＞ ザッケローニ監督のチームづくりが岐路に立ったのは、
＞ 昨年１０月の東欧遠征だった。
＞ 縦に速いシンプルな攻撃に磨きをかけようとしていた指揮官に、
＞ 主将の長谷部、本田、遠藤が直談判に訪れた。
＞ 「 短いパスで手数をかけた崩しにこだわりたい―。 」
＞ 本田の熱弁を聞いた監督は、
＞ 長谷部だけを残して 「 チームの総意なのか？ 」 とただした。
＞ 主将の答えは 「 そうではない 」 。
＞ 状況は複雑だった・・・
↓ ↓ ↓ 本田による露骨な嫌がらせ！！（ 怒り ）
http://thepage.jp/detail/20131019-00000003-wordleafs
＞ 日本代表が敗れたベラルーシ代表戦を見てて、非常に気になるシーンがあった。
＞ ＦＷハーフナー ・ マイク （ フィテッセ ） が投入された後半４０分以降、
＞ ザッケローニ監督がタッチライン際で何度も大きなゼスチャーを見せていた点だ。
＞ 派手なボディーランゲージから伝わってくる選手たちへの指示は明確だった。
＞ 「 ハーフナーへクロスを上げろ 」
＞ しかし、身長１９４ｃｍのハーフナーの高さは、最後まで生きることはなかった。
＞ というよりも、あえて生かそうとしない周囲の選手たちがいた。
＞ 彼らが何を狙っているのかはテレビ越しでもよく分かった。
＞ 前線で孤立してしまったハーフナーが気の毒でならなかった。
↓ ↓ ↓ 指揮権だけでなく人事権まで本田が支配！！ 怒り怒り怒り
本田が気にくわない、たったそれだけの理由でザックＪＡＰＡＮを追放された選手一覧
ハーフナー ← 本田 「 デカいだけ 」
前田 ← 本田 「 カカシのように突っ立ってるだけ 」
田中順也 ← 本田 「 シュート打ちすぎ 」
乾 ← 本田 「 どんどん仕掛けて突破するのは、俺のパスサッカーを否定 」
中村憲剛 ← 本田 「 俺とポジション被る 」
豊田 ← 本田 「 高校の先輩なんで気まずい 」
同じ間違いをヘーキで繰り返す奴は、
救いようがない
ゲームのキャプテン翼で
> 横にパス
> 後ろにパス
が延々と続く感じか…嫌すぎるw
>>400
残念だけどユース中心世代はそこまで走れません >>54
長友がヨイショしてた記事は見たが
大迫長谷部が本田必要って言ってたか？？ ロングパスでも鈴木師匠のゴールみたいな奴を混ぜたり出来なかったんだろうか？
ポストプレイヤーに当ててだけがロングパスじゃないだろうに
一対一も速攻も嫌なんだから
のらりくらりパス回しながらミス待ちするくらいしかできないだろう
日本人選手は言うほど上手くないし、上手くなれる環境じゃない
もっと密集地帯でのプレーシーン増えなきゃダメだよ
でも日本の今のシーズン制だと暑い試合が多すぎてプレス緩々なんだよな
原理主義者は秋春制反対だけど現場は遠藤やら乾やら明確に支持してる選手多いんだよな
あと暑い試合多いとフィジカル面でも不利
体重増やすと1年持たなくなるから
つーか日本の選手って本気で勝ちにいってないよな
相手を見てサッカーするんじゃなくて自己表現（自分たちのサッカー）をこだわってる
ラモスが20年ぶりに「サッカーは戦争なんだよ。選手は勘違いしてるんじゃねえよ」とかキレてたけど
20年前より勘違いぶりが酷くなってる気がする
>>388
うわぁ、ボロボロじゃん
ウクライナ相手でこれじゃぁ本番どうなるか考えるだけでも恐ろしいわ >>409
西野の攻撃サッカーなら
2-5ぐらいまでは持っていける
本田の2Gで パスで繋ぐより点数入れろよ
点取らなきゃ勝てねーんだぞ
>>411
本田以外がシュートを打つとフリーズアウトくらうんだよ
やってられないよ 本当の解任理由なんて、スポンサー様に喜んでもらっていないからだろ。
それに尽きるよ。サッカー関係ない
悪いのは外国人監督やで
悪いのは広告代理店やで
悪いのはスポンサーやで
いっつもいっつもわいら外部に邪魔されんねん
わいらは被害者やー
合宿期間を長く取って
徹底的にチームとして鍛える
それに参加出来ない選手は
代表から排除する
ここに来て急に「パスで」とか言い出すとか完全にキチガイだよな
>>416
だよな
だいたい二ヶ月のチームでパスって つーかベスト16行った方が苦痛
あんなにあこがれて14年間人生を共に
しながら目指していたW杯が
一部の人間のオモチャにされ
やりたくない押し付けられ監督の付け焼刃戦術でベスト16って
格上しかいない大会でパスサッカーで勝とうとかいう発想がアホとしか言いようがない罠
下手糞のなんちゃってパスサッカーが格上相手に通用するわけがない
格下は格下らしくがっちり引きこもってカウンター狙いに徹しろ
>>410
0-5の試合が3戦続くオチになりそうだけどな >>413
俺もそれが理由だと思う 本田や香川の起用だけが問題じゃないと思うよ
それだけなら、お飾りとして選ぶだけ選んどいて、本番で使わなきゃいいだけだし、それくらい譲歩出来たっしょ
たぶん、W杯本番前にイマイチ低調な ” 日本代表ショー ”への話題作りというテコ入れだったんだと思う
陰気で厳格で地味なハリルは ショービジネス要員として失格 って事だったんじゃないかなｗ ブラジル大会前のオランダ戦の得点とかかなり夢見れたか。
ハリルジャパンは勝っても試合があまり面白くないし個人的には自分たちのサッカーのがいいなあ。
なでしこの真似やるのが一番じゃね
みんなで守って守ってセットプレーとかに勝負をかける。
>>427
日本にはそれが合ってると俺も思う。
日本は流れから点を取ることに固執し過ぎ 細かい事は要らない
相手押しのけるプレーする事だけ
難しい事知ってれば分かった気になってた時代は終わり
相手に打ち勝つ事、それだけ
>>425
無理だろ
本田は不満分子を煽ってチームを分解させて自分だけ上に行こうとするタイプ
チームにベンチでいれちゃダメなタイプ このままじゃW杯前に終戦ムードだったからな
ある意味興味引く流れにはなったし狙い通りでしょ
日本では本線前の親善試合が本番だという事を知らなかったハリルの失態だよこれは
あれだけパスミストラップミスしていてパスを繋ぐとかよく言えたもんだ
>>431
逆に本田ファンの気持ち悪さを知ってサッカー自体にドン引きなんですけどー ザック時代の、一人で崩せないからって、サイドバックまでオーバーラップさせて局面で数的優位を作るやり方は、リスクの取りすぎで必ず失敗する
コートジ戦やコロンビア戦みたいに裏を突かれて、薄い守備陣を破られるだけｗ
パスサッカーの成否は、仕上げのチャンスメークで、一人で崩せるドリブラーがいることが最低条件っす
メッシ、イニエスタやロベリーとか、
乾じゃ物足りない、本田や香川なんて論外 だから、電通サッカー部にはムリムリｗｗ
ナポリの選手達みたいにワンタッチで速いパス敵背負いながらリターンするとかできないからな
特に今の長谷部山口の中盤じゃ無理ゲー
決勝トーナメント１回戦はベルギーかイングランドだろ。
楽天家のオレの目には８強が見えてるんだけどな。
またパスばかりする退屈なサッカーに戻るんかよ。
サッカー強豪国は点は俺がとるといわんばかりに、どんどんゴールを目指して
迫力があるってのに
日本のサッカーは、シュートチャンスに横にパスすることがしょっちゅうある
こんなサッカーに戻すってか。
迫力のあるサッカーができねーで侍ジャパンなんてかっこつけんなよ。
退屈で死にそうな野球ってゲームでも同じだな。
Jリーグでは少しでも激しく接触プレーをやると笛が鳴るからね。
Jに来てる外人に言わせると、欧州や南米どころか韓国リーグよりも
接触プレーの能力が使えないリーグらしい。
こんなんで１対１に強くなる訳ないわな。
普段、一切激しい奪い合いしてないんだから。
欧州主要リーグでは比較的緩いと言われるスペインでも
Jリーグに比べれば玉際の厳しさは全く違う。
ジーコやザックはワールドカップで惨敗して始めてフィジカルの弱さ、
玉際の弱さを嘆いたが、ハリルは普段から口を酸っぱくしてデュエル、デュエル
と言い続け、スクワットで自重の倍くらいの負荷を上げれる様に指示したり
体脂肪率に厳しい制限を掛けたりしてる。
後から言い訳の様に口にする監督よりは正しいと思いませんか。
玉際の部分でサッカーの世界基準から全くかけ離れた
独自ルールでプレーしてるようでは、どんな戦術立て様が絵に描いた餅です。
中田や本田という選手が中心になれる世界で何故か目指す方向がパスってのがね
結局ダメなやつ基準で組み立てちゃうのが日本流
10人本田や中田のフィジカル揃えればいいじゃんと思えなきゃ先はない
>>438
選手の問題っていうか、代表みたいな寄せ集めでそこまでのオートマティズムや判断の早さは期待できんやろ
もちろんパスの出し手だけじゃなく受け手の問題も含めて
この前対戦したウクライナみたいな選手の多くがシャフタールとキエフから、みたいなんだったら別だろうけど 日本は日本人監督の下でダラダラパスだけサッカーでもやってりゃいい。
たとえペップでも日本の特殊な環境でやってくのは不可能だから、無駄に外国人なんか呼ぶ必要ないから。
男子日本代表のW杯最高成績
外人監督(開催国)ベスト16
日本人監督(海外)ベスト16
どっちもどっち、強いて言えば日本人監督
>>436
正論。
バルサもフィニッシュシャーがいるから成り立っている。
ハリルのサッカーを実践できなかったというのは、結局四年前に戻るということ。
多少の犠牲をはかってもハリルで続けるべきだったろうな。 >>447
というかクラブならまだしも代表で監督がやれることなんて限られてるからな。
まして日本というサッカーにおいては三流の国に４年拘束されることを考えたら、余程の無名か引退間近の監督しか来ない。
そいつらに何ができるよ？ >>436
＞サイドバックまでオーバーラップさせて
ざ、斬新な言い回しだな… 横パス革命 を起こせりゃいいんだが
藤井くんあたりに編み出してもらおうw
横歩取りの変化をいくつか…
バックパスを多用して見た目のパス成功率を上げていこう
パス回ししてたら、いつの間にか敵のゴールに入ってたでござる
っていうのが日本理想のサッカーなんだろうなあ
なんとかしてパスを繋いだ回数に応じて加点される競技にしよう
コロンビア 21-0 西野ジャパン
セルビア 5-3 西野ジャパン
ポーランド 7-1 西野ジャパン
合計 33-4
>>445
個人技切り取っても無理だろうけどな
あいつら相手に速攻寄せられても個人技で間合いとれるもん
日本は基本そこでロストするし 滅びの呪文
「自分たちのサッカー」
を、またぞろ唱える気満々やなｗ
ハリルという劇薬を思い切って投与したら、拒絶反応を出したわけじゃん？要するに戦術転換に失敗したんだから、こんなの勝てるわけないわな。
安全な所でパス回しまくって俺たちのオナニーサッカーやっとけよ
ダチョウ倶楽部のどうぞどうぞってやつ日本サッカーのゴール前
ポジチェンしながら繋ぐのはいいけど、味方上がらせたら自分が責任もって穴埋めて体ぶつけないといけない
テイクアンドテイクしたがるやつが絶滅しない限り無理だよ
ガチャピンは何とか追い出せたけど、香川はマジで厄介
お前ら縦に早くという魔法のワードに騙されてるだけだな
実際は出すとこなくてミスパス連発じゃねーかw
雑魚相手にはパスサッカー、強豪には縦ポンみたいに柔軟にはできんもんなの？
パスを繋ぐにしても縦に速くにしても質が低い状態を見て
それは向いてないってのもどうなんだとは思うな
んなこと言ったら何もできないし何も向いてないわけでｗ
ショートパスにしても速く回さなきゃ意味ないしそうなると出しどころ以前に狙った場所に蹴れないしボールをトラップ出来ないロングパスも同様
● 本田の 「 足元で受けコネコネためまくる遅攻サッカー 」 が代表を蝕んだ経緯！！
就任直後のザッケローニ 「 縦に早く、シンプルに！ 」 （ ２０１０年１０月 ）
http://web.gekisaka.jp/news/detail/?74742-64308-fl
＞ パスを回すのも悪くないけど、時間をかけずに攻めにいこう。
＞ 時間をかけると、相手の守備も整ってしまう。
＞ 縦に入れて、シンプルに仕掛けていこう。
↓ ↓ ↓ 本田 （ 遠藤長谷部は同行しただけ？ ） による反乱！！
本田 「 短いパスで手数をかけた崩しにこだわりたい 」 （ ２０１３年１０月 ）
＞ ザッケローニ監督のチームづくりが岐路に立ったのは、
＞ 昨年１０月の東欧遠征だった。
＞ 縦に速いシンプルな攻撃に磨きをかけようとしていた指揮官に、
＞ 主将の長谷部、本田、遠藤が直談判に訪れた。
＞ 「 短いパスで手数をかけた崩しにこだわりたい―。 」
＞ 本田の熱弁を聞いた監督は、
＞ 長谷部だけを残して 「 チームの総意なのか？ 」 とただした。
＞ 主将の答えは 「 そうではない 」 。
＞ 状況は複雑だった・・・
↓ ↓ ↓ 本田による露骨な嫌がらせ！！（ 怒り ）
http://thepage.jp/detail/20131019-00000003-wordleafs
＞ 日本代表が敗れたベラルーシ代表戦を見てて、非常に気になるシーンがあった。
＞ ＦＷハーフナー ・ マイク （ フィテッセ ） が投入された後半４０分以降、
＞ ザッケローニ監督がタッチライン際で何度も大きなゼスチャーを見せていた点だ。
＞ 派手なボディーランゲージから伝わってくる選手たちへの指示は明確だった。
＞ 「 ハーフナーへクロスを上げろ 」
＞ しかし、身長１９４ｃｍのハーフナーの高さは、最後まで生きることはなかった。
＞ というよりも、あえて生かそうとしない周囲の選手たちがいた。
＞ 彼らが何を狙っているのかはテレビ越しでもよく分かった。
＞ 前線で孤立してしまったハーフナーが気の毒でならなかった。
↓ ↓ ↓ 指揮権だけでなく人事権まで本田が支配！！ 怒り怒り怒り
本田が気にくわない、たったそれだけの理由でザックＪＡＰＡＮを追放された選手一覧
ハーフナー ← 本田 「 デカいだけ 」
前田 ← 本田 「 カカシのように突っ立ってるだけ 」
田中順也 ← 本田 「 シュート打ちすぎ 」
乾 ← 本田 「 どんどん仕掛けて突破するのは、俺のパスサッカーを否定 」
中村憲剛 ← 本田 「 俺とポジション被る 」
豊田 ← 本田 「 高校の先輩なんで気まずい 」
縦に早く行こうとしてもいけなくて
サイドバックの上がりを待って手厚い攻撃みたいな感じだけど
縦に早くいけない時は最終ラインまで戻して相手釣りだしてから一気に縦に入れるみたいなことやんねーよな
崩せない→人数掛けて崩そう
って短絡的すぎるだろ。防御のこと考えたら出来る限り攻撃に人数掛けない方が良いのに
だから守備ザルでカウンターでポコポコ点取られるんだろう
>>428
流れから点をとるにこしたことはない。
ただ日本の場合、どうも崩しきることにこだわり過ぎてる感じ。 どんだけパス好きなんだよ
負けてもいいからそれやめろよ
日本サッカーはパスがバイタルエリアで繋ぐとポイントが高い。
バイタルでダイレクトで繋ぐと更にポイントが貯まる。
確か4回ダイレクトで繋ぐとポイントが4倍になったはず。
だから日本サッカーの基準では世界で通用する。
>>477 ドイツみたくボール保持を短くすればいいのにな
身体能力でなく個人スキルが低いから 球離れよくしたのがドイツ 西部謙司の書いた記事本文は戦術論の形をとった
なかなか面白い皮肉たっぷりの協会批判なのに
スレタイだけ見て脊髄反射で批判してる人たちの読解力が心配になるな
バックパスサッカー、みっともねぇ。
恥ずかしくないのかね
>>481
今の日本が勝つならボールポゼッションが七割いるってはなしだからな 耐えるのが得意な東北勢集めてアンチフッチボーでいいかな
暖かい所の奴らは格好つけるだけでダメだわ
ブラジルでコンパクトな攻撃サッカーやってけちょんけちょんにやられた反省からのアギーレ・ハリル路線だったのに・・・結局日本人は失敗から学べないのねw
>>1
ポゼッション有りきのパスサッカーはザックで１流国には通用しない事がわかったろ
デュエルを大事にした速攻サッカーも親善試合でも成果が出ず
まだ結果が出て無いのは、病気で立ち消えた、オシムの走るサッカー
先日のなでしこの試合で、３人で囲んでも相手１人からボールを取切れないのは、サムライブルーでもよく見かけるシーン
局地戦で勝てない分走り回って補う必要ある
１試合走り切るスタミナと効率の良い走り抜けを土台にしたオシムサッカーを実験してみてはどうだろうか
今のブラジル代表が切り替えの速いサッカーしてるのに
なに時代遅れのこといってんだ、ッて感じ。
日本の場合、パスをつなぐサッカーが
シュート打てるけどパスを選択するサッカー
相手ゴールを見ないでパスの相手を探すサッカー
になってるからな。
おい！そこでパスかよ！？
と観客やTVの前のファンが突っ込みを入れるシーンが多すぎる。
素人でも分かる確率論的な回答さえ選手が出せなくなってる。
指導者がバカなのか、選手が馬鹿なのjか、両方なのか・・
弱いパス、下手なトラップを改善せずにパスサッカーの選択は狂気
強みである走力を前面に出したデュエルは悪くないアイデアだが
ホゼッションは守備機会減らして塩漬け目指す道具にするなら悪くない
アホみたいに人数前に掛けるならザックの二の舞だけど
八百長と言われた２００２年ｗ杯韓国も、あの時はヒディングの元、かなり走ってたからな
民族的ＤＮＡで局地戦で勝てない日本人には、今の所走るサッカーしか試すものが無い
走りに重点おけば、動き中でのトラップも上手くなるんじゃね？
日本代表のパスサッカー
・走りたくない
・ディフェンスしたくない
・相手と接触したくない
・シュート撃ちたくない
>>495
もはや
サッカーしたくない
にしか思えないな >>10
たった70しかなく10も本気出してる国ないのに世界ランク1位とれないやきうんこりあに言われたくないよ 走る場合は動きながらボールを扱う技術と走る戦術をしながらいかに効率よく走らずにそれでも走るかという判断力が求められる
日本がランキング60位ってビックリ
誰が監督やっても大して上に行かないし、ハリルのままで良かったのでは
>>495
知ったか煽りはやめようねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 走れない競り合えないからパスに逃げてるだけで
世界で通用する相手も反応しにくいパスで繋ぐとかじゃないからな、先制取られたら後はモタモタしてるのを優雅に守ってるだけで勝手に自滅してる
>>12
バカか
同じ負けるにも
虐殺されるのが
中途半端なパスサッカーや
ブラジルもそれでドイツに虐殺された >>501
走れない
競り合えない
おまけに
まともなロングパスが蹴れない
からパスに逃げる
まさに
本田と香川w パスサッカーだけどパススピードが速かったら怒られるって噂は嘘だよな？
試してダメだったものに執着しても、進歩は無い
繋ぐサッカーなんて、最早過去の遺物
縦ポンサッカーは代表で推奨しても小中学生の憧れではない
小中学生の模範となる未来のサッカーをやればいい
それで負けても自分のほうが上手と名乗りを上げる若武者が出てくるかもしれない
縦ポンするサッカーの代表は退屈で野球のほうがましと思われるだろう
勝つ負ける前に視聴率とはそういうことを意味するのだ
地盤から崩れる自覚がないのがハリル擁護派
パスサッカーをポゼッションと混合してるアホが多いのはなんとかならないの？
ていうか海外のマトモなストライカーのいる縱ポンのが俺達のサッカーよりよっぽど面白いんだよな
>>506
お前クーバーコーチングでも見てこいよｗ
つなぐサッカーってお前らに分かるように言ってるだけだからな？ よくわからないけどポジショナルプレーやれるような頭良い選手で固めれば良いと思う
日本はフィジカル鍛えてないから走るサッカーは無理
後半息切れして虐殺されるのが落ち
日本の貧弱なフィジカルでは小まめに試合を止めて休憩しセットプレーからワンチャンを狙うサッカーしかない
本田がゴール前でシュートしないでパスするのみでアホかも思った記憶あるな
>>512
ゴール前で横パスして相手のファウルでもらったFKで得点をねらうしか無いんだよね
つまんねえサッカーだよ 成功しようが失敗しようが最後までハリルの代表がどうなるのか見たかった。
なんか中途半端で経験値も積み重ねも台無しになった感じがする。
考えるだけ無駄無駄
キリン様とアディダス様のご意向に従ってプレーするだけです
>>1
少なくとも本田と香川を外せば少しは希望があると思うよ 香川が選ばれたら八百長だろ怪我して試合出てないのになんで選ばれんだよ
グアルディオラ政権時代のバルセロナのパスサッカーだって、もう時代遅れの戦術なのに、日本人指導者・選手が行うパスサッカーで、ワールドカップ戦えると本気で思ってるのかな
U23の試合を見たら分かるけど、つなげられるパスサッカーは面白いよ
@YouTube
判断力、動き直し、個々の力量内のプレイ、前にスペースがあったら運ぶ
こういうプレイがつなぐサッカーに集約されてる。
山口とか、井手口みたいな判断力もポジショニングも悪くて、
自分の力量以上のロングスルーパスとかやってることを許すハリルサッカーなんてゴミ以下。 >>1
どんなにポゼッション率を上げようが
相手に渡った数%で点取られてチームが凹みリカバリー前に追加点取られるパターンじゃん
そんなにポゼッションサッカーしたいなら10人でスクラム組んで真ん中でボール回すしかねーよ
そんなの見たくないしなによりサッカーじゃない >>521
ポゼッションサッカーとパスサッカーを混合してますよ？ どんな強豪もパスはつないでいるんだよ
ショートかロングの違いだよ
そもそもバルセロナ、スペイン代表全盛期の真似がスタートだったろ
そのためにはコンビネーションがいるからほぼ丸4年固定して目指した結果が
ブラジルでのクソ負け
ザックもハリルもそれでは厳しいのわかってたから別のサッカー目指したがバカに反抗された
>>522
4年前に見たのとさほど変わりないでしょ
しかも成長どころか劣化してるし
なんでもいいよ >>520 大人の世界だとこういうことさせてもらえないんじゃないの？ ハイプレスが主流になりつつある今、日本代表レベルのパスサッカーは100%崩壊させられる
>>525
仕方ないの一言
なぜなら必要な要素が多いし、判断力は育成年代で磨く部分だし
プレイスタイルもゴールデンエイジまでのプレイが大人でもベースとなるって言われてる。
かといって体格が劣ってる日本人が、パワー活かせとかもっと馬鹿 W杯8強って勝つ気なのか
勝つ気なら走らずに守備をしない使えないスポンサー選手を外せ
勝つ気がないからハリル外して西野を監督にしたくせに
今更何を言っても誰も信用しないわ
選手個人ののセンスに任せたアドリブパスサッカーだと足元へのパスが多くなるし、ハイプレス掛けられたら繋げなくなると思う
可変式フォーメーションでギャップを作ればいいが、短期間に西野らが仕込めるとは思えない
>>69
内田がシャルケ仕様のパス出してたら「パススピードが速いから落としてくれ」って言われたって話聞いて、そんな奴らにパスサッカーなんか無理だろって思ったわ ガチガチにシステム化して
サインプレーでパターン化するとかでくらいでしょ、日本がやるなら
これもメンバー固定で
時間ないから無理だけど
>>531
ブラジルW杯でコートジボワールがちょっときつめのプレスかけただけでまともにボールを回せなくなるのが日本のレベル。完成されたチームであの程度 協会の操り人形であろう西野はパスサッカー（）で本当にいけると思っているんだろうか
前からプレスしてはめてくるのは全プロ選手想定してるから、
つなげられないからっていう理由は除外すべきだよ。
判断力とパス出す質があれば、トラップが雑魚でも一応できるもん
別にやり続けるならパスサッカーでも文句ねーよ
ただ日本人は育成段階でフィジカルを極端に軽視してるし
足元至上主義でちっさいガキがお山の大将やってんのがマジで危険
そういう選手たちを作り上げて「これでいい」「これこそパスサッカーに必要な選手、能力、素質」と考えちゃってる日本人コーチ、監督がこの国最大の癌なんだよ
固定メンで準備万端で望んだブラジルで通用せずと結果出たやつをまたやるんだな
前線プレスが厳しい今のサッカーだとさらに厳しそうだが、できると協会判断したんやな
言ってるレベルとしては一塁に走る野球
みたいなもん勝てるわけない
>>535
西野は絶対に守備をガッチリ固めたサッカーやらせたいはずだが絶対にそれが許されない状況だけにどうするか興味深いｗ >>534
「パスサッカーやる」ってのがブラフで本番はドン引き糞サッカーやるような機転を利かせて欲しい フィジカルが圧倒的なアフリカ勢がW杯では全く上位に行けないのがヒントだよな
重要なのは集団での戦略、戦術なんだろ
個の強さでは永遠に黒人、白人には敵わないだろうからそこで革新的な日本独自のアイディアが欲しいな
それが何かは全く分からんがｗ
少なくともハリルのようにフィジカル最重視のやり方では難しいだろうね
マジな話この期間なら、ドン引きカウンターで、少ないチャンスを狙うしかない
そしてそれが現状日本が一番結果出せる可能性の高いサッカー
時間がないしと、ドン引きカウンターやるくらいなら
ハリルにやらせておいた方が全然良かった気がする・・
5バック左から長友 槙野 吉田 酒井宏樹 原口
これベースにして守備に重きを置いて、攻撃時はワイドに使い、走りまくるサッカー目指すしかない。
>>542
90分間衰えない走力と身体をはを張ったディフェンス ハリルは采配もくそだし、選手起用もごみ、選手批判もするからモチベーターにもならん
パスを繋ぐだけで攻めない。
攻めあぐねて後ろに下げて前線にロングパス出して取られておしまい。
ハリルの様にパスサッカーを全否定する必要もないが基本は守備重視のカウンター戦術を選択すべきでは？
あと、ジュニア育成では走力をもっと重視すべきだと思う
「パスサッカー」ってモーニング娘。'18の「フョウウメンションダンス」と似ている
両方ともサッカーじゃないし、ダンスじゃないという点
パスサッカーはドリブルやらないし羽根つきやっているようなもんじゃない？
横パスバックパス連発でで70%は
余裕でしょう
それが俺たちのサッカー
>>551
前からはめられるの分かってるのに、
仕掛けるタイミングを設定してない監督がわるい
ピルロがいたときのユベントスでもみてこいよ別にパスサしてねーけど 自分たちのヤりたくないサッカーで勝っても身につかんだろ
結果が出なくてもやりたいことを追求していっていいんじゃないの
そういう意味で今回の解任は賛成
>>545
結局そうなる
しかもスカウティングもろくに活かされない形で 日本人の強みとされてきた身軽さ（アジリティ）は、フィジカルが弱いことと表裏一体。アジリティにこだわっていては、日本サッカーのこれ以上の向上は難しいかと思う。
オリンピックを見てもわかるように、日本人の真の強みは、アジリティではなく、個人ではか敵わなくてもチームになるとより力を発揮する、規律や組織なのではないか。
ということで、筋トレしてガチムチな選手増やした方が世界基準で戦えるようになるのでは。アジリティは死んでも規律や組織は死なないはず。
選手にとって、代表で戦うことの価値が年々低くなってる点も見逃せないわな
クラブからの報酬と比べると、今もタダ同然でやってるんだろ日本代表選手は
若くて海外に名を売りたい若手ならまだしも、すでに海外リーグでプレーしてる選手からすれば
代表戦なんて罰ゲームみたいなもんだろ
日本の選手も海外組が多くなったから、その辺の矛盾を解決しないとな
シュートを打たない
これを徹底できれば負けないサッカーができる！
ハリルは守備構築がくそだし、
お前ら言ってるようなプレッシングに対して横パスからどっから前にパスを入れるのか
そういう決まり事も全然ない監督なわけ。
だからボールとって井手口がロングスルーパスとかやっちゃうんだよ
こんなん攻撃のチャンス一回つぶしてるのと一緒
だから解任なんだよ
これの2分の失点シーンが象徴的
日本がダラダラと横パスして本田が奪われてコロンビア速攻のシーン
自分たちのサッカーと縦に早いサッカーとの闘い
日本代表対コロンビア戦
@YouTube
パスの出し所に困った選手Aからパスを貰いに選手Bが近寄っていく
これ幸いと選手Aが選手Bにパス
しかし選手Bは選手Aへリターンパス
選手Aは選手Bへまたパス
選手Bはまた選手Aへ戻す
・
・
・
これらを繰り返している間に相手に寄せられてボールロストしてカウンターをくらう
↑このパターンやめてくれ
丸投げで発注して後から文句言うのは日本のお家芸だよね
パスサッカーならパスサッカーでもう一つなんか強みが欲しいな
自分達の得意な分野だけで押し切るなんて相当な実力差があっても難しい事だし最終的にパスサッカーを通すならそのための駆け引きをしないと
一番簡単なのはミドルとショートパスの二本柱だけどミドルの圧力で釣り出せるような選手がおらんしなぁ
日本はｸｿ弱いと自覚することだな
最後の5分まで攻めるな守り続けろ
途中で点を取られたらガンガン削りにいけ
>>562
全然横パスじゃねーな
この状況は本田が動き直してスペースの中に入ってる状況
だけど、コントロールする前に寄せてくる相手の位置を把握できてないのか
受けた後のプレイがノープランだっただけ。
メッシならすごい良い位置 >>562
強いチームはカウンタをハメやすいだろうな日本程度のポゼッションなら。ボール持たれても全然怖くないし >>567
全体を通して
ハリルのサッカーがコロンビアと言うのが面白い いきなり本番での結果を求めるんじゃなくて
そこに至るまでに必要なプロセスを構築してそれを実現しろよ
まずはランクを地道に上げていって強豪との試合を増やせ
30位以内に入ってからようやく次のステップに行ける
受験勉強も何もせずに直前になってアタフタしてるようなもんだわ
日本人選手＝チビ、ノロマ、下手くそ
全てに劣っている現状で取れる戦術はない。
もうちょっとマシなの育成しなよ
>>567
パスを出すこと自体が目的になってしまってるからそうなるんだろうな
取りあえず縦に出せと言われても仕方ないぐらいにはひどいように見える
変に奪われて一気にやられるよりはよっぽどいいしハリルはこういうの見て相手にボール持たせる展開にしたかったんだろうな
そら一部の代表選手とは決定的に合わんわ 縦に攻守のために走るのなら代表辞めるってさ(^。^)y-.。o○
別に60位で8強目指したって問題ないよ
優勝目指したっていい
選手が最初から「決勝トーナメントは無理でしょ」て言う方がよっぽど問題ある
まず田嶋会長が人格者にならないといけない。
混乱した現場をどうするのか聞いてみたい。
ソンフンミンみたいなアタッカー育てろよ
いつまでパスに逃げてんだよw
バルサだって3トップとイニエスタの個人技が優れてるアタッカーありきだろww
パスサッカー掲げればバルサみたいにやれる訳じゃないから
個を上げない限り無理
哲学がどうこう言ってるアホクラブも一緒
主導権を常に握れるのは世界最高の選手がそろって初めて出来る
代表でもクラブでも
筋力的にロングパスは厳しくてもトラップぐらいは練習で何とかしてほしい
>>576
高い位置でボール奪ってもわざわざＤＦラインまで下げてパス回ししたりとかあったからな
ああいうの止めて欲しいがハリル全否定だからカウンター禁止なんだろうな トラップは大きくはじく、パスは遅くてカットされる。強く蹴ると明後日の方向に飛んでいく
つまり日本代表は超絶下手くそ 身体能力に至っては世界どころか日本スポーツ界でも最低レベル
>>576
あの状況だけなら目的になってないね。
2:11秒のときに、3枚コロンビアの選手がいるところにボールを味方に当ててるけど
ここで相手を食いつかせてるし狙い通り。
そのタイミングで本田が動き直してスペースを利用してる。
ここまでは良い。だけどコントロールの瞬間、相手が寄せてきてるのに
本田は右足の相手側にコントロールしてるんだよ。ここが失敗。
巧みな選手はボールを左に置く。
今日の試合だったらユベントスvナポリで見られるトラップだね。 オーストラリアがつなぐサッカーを、日本がデュエル、縦ポンをやって、結局両方とも断念。
身の丈に合った戦術ってのがあって、タレントが出てきたときやGLの組み合わせなんかでたまに突破するって感じじゃねえの？
>>578
ならいいんじゃないの？
何も深く考える必要もない
そこらの子供が大統領になるのが夢とか言ってるのと同じだから >>510
パスサッカーでもいいよ
ダメだったじゃん まず日本スポーツ界の最低レベルの選手を総入れ替えしてもっとマシな運動神経持った選手を育成しなよ
チビノロマに可能性なんかないぞ
ポゼッション3割以下でパスサッカーで勝てるわけない
オーストラリア戦のなでしこ見習えよ
>>584
ヘディングやスーパーゴールでやられるなら分かるが
何度も同じカウンターでやられるとか
馬鹿でしょ八年間の総決算でこのサッカーをまた見るのか 本田香川が狙われて乾や中島じゃ突破しきれなくて終わる未来が見える。。。
W杯優勝準優勝のキャリアを持つ名将則夫が
何故、女子に短くパスをつなぐサッカーをやらしたかと言うと
女子は筋力がなくロングパスが蹴れないからやと説明してたがな(^。^)y-.。o○
まあ、彼奴等のスクワット回数、田脂肪率から女子並みの筋力やろ
>>587
本田は既に寄せられて何も出来んわ
コロンビアのみんな餌食 >>595
久保君入れても本田が狙われるやろなああ 日本には近所づき合いが緊密な地域ほど自殺者が多いというデータがある。これは戦時中、国家が国民を
統制（奴隷化）しやすいようにそのような仕組みを作ったのが今でも根強く残っている地域と思われる。
つまり、昔の官僚独裁システム大政翼賛会の指示系統・・内閣総理大臣→中央本部事務局→道府県支部→
大都市支部→市区町村支部→町内会 といった流れの反民主主義的で国民が逆らえないようなシステムが
今でも根強く残っている地域で、特に田舎の様な、お上の言うことに何の疑問も持たずに受け入れる気質
(要は低脳)の人の多い地域ほどそうであり、結果、国家や地域に都合の悪い人物は村八分(集団ストーカ
ーターゲット)にされてしまい、全体主義の手先、警察、消防を中心としたいやがらせが始まり、街を追
い出されてしまうだろう。気の弱い人はそこで人生を諦めてしまうであろう。秋田や富山は集団ストーカ
ーを推進している自民党が強く自殺者も多い。こういう地域では近所の空気を読んでそれに従っていかな
いとその街で生きていけない。独裁国家の羊のように。
これまで私に集団ストーカー（ほのめかし、騒音、窃盗、器物破損）してきた人たち。
警察、消防、銀行員、教師、歯科医、農夫、墓石屋、プロパンガス屋、リフォーム店、土木工事業者、
建築業者、葬儀屋、中学生、高校生、自転車屋、不動産屋、メディア、ホテル、ホームセンター、
スーパー店員、市営バス、爆音車両、工場労働者、地元青年団、ネット販売業者、新聞配達、郵便
ゴミ回収業者、宅配便業者、市役所・・
こういったあらゆる業界に手を回せる暇な組織は警察・消防以外ありえません。
精神病院の実体を知れば国家＝権力者の正体がわかる！
精神病院とは権力者が気に入らない者、レールから外れた者を国民に気づかれないように始末するための場所で、
偽って病院という看板を出しているに過ぎない。
ターゲットにされたら大人が大勢でいじめをおこない、キレさせ、キレたところで精神病だとレッテルを
貼り、精神病院という名の処刑場に放り込むのです。
精神病院では、医師の処方を守って毎年２万人が亡くなっています。
精神医療というのは医療でもなんでもなくユダヤ人が開発したサギ商法。そんなものに世界で一番騙さ
れて金をふんだくられ殺されているのが日本人。
農薬も 除草剤も 向精神薬、サリンも、基本的には同じものです。
精神薬は覚せい剤と同じ成分というのは有名ですが、農薬と精神薬も何ら変わりないそうです。
態々高い医療費を払って向精神薬を買わなくても、ホームセンターで農薬（殺虫剤）を買って、
ほんの少し飲めば、精神薬と似たような作用が出るそうです
なぜ国家権力が集団ストーカーを推進するのか？被害者が多くなればなるほど引きこもりが増え、その分、
労働人口が減ってしまい経済が停滞する。これは国家戦略と明らかに矛盾する。その理由は、今の日本の権
力者は日本のために働けなくなっているのです。つまり、日本の官僚も政治家もアメリカの方を向いて政治、
行政をやっている。マスコミ、警察、検察もアメリカに力で抑えられているから、政治家、評論家がアメリ
カの意向に逆らった発言をすると、でっちあげスキャンダル等で業界から抹殺されてしまう。結果的に腐敗
した政治家、官僚しか生き残れなくなってしまっている。そして集団ストーカーは米FBIが開発したといわれ
ており、その目的は米国民の監視、嫌がらせ、思想弾圧でした。それを、日本で商売をする道具として日本
に持ち込み、精神医療とグルになって日本の一般人にまでターゲットを広げてきたのです。だからマスコミ
は疎か政治家も集団ストーカー犯罪を見て見ぬ振りをするしかない。もう一つの目的はアメリカは貿易戦争
で長年日本に痛めつけられているめ強大になった日本の国力を削ぐために日本人を麻薬(＝抗精神薬)漬けに
することを考えたのです。かつての大英帝国が清国にアヘンを広めたようにです。
>>594
突破力がある南米の国からしたら組織でしか守れない日本は楽だろうなコンパクトに攻撃的にやってくれたら ポゼッションかバカ縦のどっちかじゃなくて、アギーレくらいにできないのかよ
>>585
JFLでやってるんだけど、FC今治見てみたほうがいい。 >>596
まあキック力が女子並みの選手が10番着けてるからねw >>601
特にスピードに乗られたら圧倒的にDF不利だからね
アジアでもそうだったけど吉田とか可哀想すぎる 日本代表の皆さん
サッカーはラグビーと違うんやで。
パスは前に出してもええんやで。
アンチハリルにはコロンビアやブラジルのサッカーがバカ縦にしか見えないかも
ユニフォームを変えれば
>>602
アギーレもハリルもオフェンスの選手にハードワーク課すからオフェンスのタレント達には激しく不評なんだよなぁ サッカーで勝ちたきゃ世界的価値観受け入れろ
その原始的で野蛮な流儀が生理的に無理なら
別の事すりゃいい、例えばフットサルとかな
悪モノになっても勝つつもりか、日本的要領の良さ保って落ちぶれるか
選ぶのは自分等一人一人で、どっちもなんてムシのいい話はない
なでしこ、オーストラリア戦の長谷川→横山を参考にせい
思ったより駄文だなｗ
守備は岡田アンカー 攻撃はジーコジャパン をイメージすればいい
誰か知らんがウクライナ戦見てないのかねえ
パススピードが全然違うんだよ
フィジカルコンタクト禁止の日本流蹴鞠サッカーを創始すればいいんだよ
リフティング回数で得点が入るシステムも導入するとなおいいね
これでチビノロマどもも大活躍できるだろう。
幼少時からサッカーやりつつ相撲もやれば当たりに強い選手が出来る
汗臭く泥臭く行くのが1番日本人向きのサッカーだと思うけどねえ
走りたくない守備したくないからパスサッカーって言ってるようにしか思えんのよな、そっちの方がスマートな印象受けるからマスコミやスポンサー受けもいいしな
強豪国相手にポゼッション率七割が前提になっててワロタ
>>616
今のパスサッカーはキツいで
そういうネガティブキャンペーンが一番ニワカに害 相撲はともかく柔道ぐらいは経験した方がいいかもね
どうも日本でフィジカルって言うとごういんなドリブルみたいなのを想像しちゃう人が多いみたいだけどボディコンタクトって基本的には技術の問題だし
>>617
もうチョンやアンチがニワカを洗脳してるのかもしれんな >>610
なんとなくわかるよ。
ファンタジー追うのは辞めて、とことん汚いサッカーにまみれてみた方が良いと思う。
世界で認められるのがサポーターのゴミ拾いだけとか、マジで馬鹿かと。 バスケでもハンドボールでもラグビーでもパスが多いってのは
それだけ攻撃に無駄な時間をかけるってことだからな
>>616
キーパー以外は90分間サボらず走り回れる20代前半の選手を揃えるしかないんだよ日本は 協会に目指すサッカーがないってのは笑うな 協会の上に協会をつくらんといかんのじゃね
日本人のサッカー観てると過剰にパス回すことで一体感持つことが目的なのか
得点獲って勝つのが目的なのか分からなくなってくる
恐らく誰か一人のスーパープレイで勝つことより皆平等にパス回して負けることを望んでるな
サッカーというスポーツの売国性に気づかない奴はアホ
サッカーを通じて、異常に左翼的な欧州の価値観が日本に流れ込んでくるのが最悪なんだよ、サッカーって
旭日旗の件もそうだし、日本のチームにいるチョンが差別されたーとか騒いだら大騒ぎになったりとか、アホだろサッカー周辺って。ただただ不愉快
日本の世界ランクは永遠に30-60位のまま
サッカーというスポーツの構造自体が欧州と南米しか活躍できないようになってるの。審判とかルールとか抑えられてるし
サッカーに手間と資金をかけるだけ時間と金と人材の無駄使い。もっと日本人向きのスポーツは沢山ある
そもそも前提として日本が強い競技じゃないと国民的スポーツになってはいけない
全ての国民が嫌な気持ちになって、憤って、悲しむから
日本人から自信を奪い取って日本卑下させたいから売国左翼マスコミはサッカー推しするんだよ
日本が弱いからって外国選手使ってまでサッカーマンセーさせようとするサッカーマスコミがすげー不快
外国選手マンセーさせようとするのってすげー貧乏臭いしみっともないと思う
サッカーというスポーツの売国性がよく表れている。日本でサッカー推ししているのは電通とか左翼マスコミと言った売国サヨク勢力だからね
なんで偉大な日本人が劣等欧州豚とか劣等南米豚なんかマンセーしないといけないんだよ
この劣等欧州豚とか劣等南米豚をマンセーさせようとする姿勢がサッカーとF1ってよく似ている
もうサッカーヲタとサッカーマスコミとサッカー関係者は売国奴という認識でいいと思うよ
偉大な日本を貶める為にやっているとしか思えない
日本人の優秀性を否定したい売国左翼マスコミにとって都合がいいスポーツなんだよ、サッカーって
最終的に全国民の負担…「４００億円」Ｗ杯放映権料に大疑問
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/sports/151313
>日本が支払うＷ杯の放映権料は４００億円とされる。
>全世界の放映権料が推定２０００億円だから、ナント５分の１を日本だけで支払っている計算だ。
↑
これもサッカーというスポーツの売国性の一つ。日本はカモられている
W杯放送権料400億円の内の280億が売国NHKが負担する
つまり国民が売国NHKに払っている受信料で支払うわけだ
民放もスポンサーの広告料が商品価格に跳ね返ってくるので、最終的に国民の負担
つまり日本が多額の金を払っているカモだから日本が所属しているアジア地区はW杯予選突破が簡単なわけだ
偉大な日本人が永遠に地獄に叩き落とし続けないといけない負け犬国家の韓国もそのメリットを享受している
日本の左翼マスコミに巣食う、売国左翼や在日チョンたちがここまでサッカー推しするのは、
一つはサッカーというコンテンツを利用してオワコンのTVを延命させる事、そしてもう一つは日本をサッカーに巻き込めば、韓国にとって非常にメリットがあるから
W杯の日韓共同開催の時点でサッカーというスポーツの売国性に日本人は気づかないといけなかった
サッカーと同時に売国左翼マスコミも叩き潰していく事が必須
売国左翼マスコミが強烈にプッシュして誕生した民主党政権の円高デフレ政策で、
日本の輸出産業は壊滅寸前までいって、韓国の輸出産業は当時、この世の春を謳歌しました
売国左翼マスコミが強烈にサッカーを推しているのだから、その逆をいくのが正解です
そもそも左翼勢力の中核にいるメンバーは日本人じゃない奴多いし
日本人に向いて無くてシステム的にも日本に勝たせたくないサッカーに注力するだけ無駄
日本サッカーを終わらせるってことが一番大事であって
様々な要因で日本サッカーは全く将来性ないのに、今更日本サッカーを強くしようとか本気で考えてる奴が一番害悪
日本はサッカーへの異常プッシュを止めて、もっと他の競技に力入れた方がいい
人口14億人の中華圏をはじめとした人口大国の多いアジアではアメ豚のコンテンツより日本のコンテンツの方が人気ある
同じ漢字圏という共通点がある限り、人口14億人の中華圏での人気は日本コンテンツ＞アメ豚コンテンツのままだろう
その時点でもうアメ豚のコンテンツは永遠に日本のコンテンツに勝てない
なんで世界最高の文化力を持つ偉大な日本人がサッカーなどという世界ランク57位の屑スポーツを応援しなくちゃなんないの？
というか、サッカー関連スレが立つと、日本人否定のレスのオンパレードなんだけど、サッカーヲタ自体、すでに売国左翼と在日チョンが主流なのか？ 気持ち悪いスポーツ・・
サカ豚とサッカーマスコミってすげ～気持ち悪い。日本否定にサッカーを利用したいだけ >>626
一体感じゃないぞボールとられたらあいつの責任だと責められるから
責任放棄してるだけだぞ
ボールは責任と思ってみるととても面白いぞ ヘッドコーチのエディ・ジョーンズさんは、『フィジカルが備わってなければ世界とは戦えない』とずっと言い続けていました。言い訳は許されなかったんです。 ｂｙ 五郎丸
日本人は組織力とテクニックがある。なんてうすら寒い虚言はもう聞き飽きたよ。日本サッカー協会さん
>>629
CMの中でおにぎりとチャーハンばかり食ってた人出して得意げな書き込みはやめときな >走りたくない守備したくないからパスサッカーって言ってるようにしか思えんのよな、
いやまあ流石に今の育成年代はそんなことないよ 良くも悪くも
攻撃ではパスコースを作るために走る
フリーになるために走る
守備では数的有利を作るために走る
１対１で勝てないってことは 走るしかないんだよ 勝つために
>>480
言うてもドリブルできるし、シュート性の強いパスをぴったりトラップする技術もあるよ
日本にはどちらもない >>629
監督の言うこと聞かないのが10番つけてるからね日本のサッカーはw 日本って「繋ぐ」ことが好きだよね
駅伝しかり、野球やバレーでも繋ぐことを重視しているし
陸上リレーでこの繋ぎに特化して成功した実績もあるから、
これをサッカーを含めた日本スポーツのアイデンティティにしたいのだろうか
>>632
なんか技術力と組織力が売りらしいが
日本の高い技術ってなんなんだ >>628
攻撃だけじゃなくてザック時代の遠藤のゴール前守備とかな
フリーの選手のマークにつくことを言い訳にして、
ボールにチャレンジしないシーンが多すぎ
結果失点シーンにはなかなか映らない >>628
元々はパス回しによる一体感が楽しくてサッカーに嵌っていく小学生多いんじゃないか？
だから代表クラスでも一体感や日本人独特の「和」を大切にするパスサッカーが好きなんじゃないのか パスにしろドリブルにしろ
敵の守ってるエリアを突破する必要がある
守ってない後方へのドリブルは簡単にできるけどそれを華麗なドリブルとは言わないが
守ってないエリアに簡単なパスで繋ぐのはなぜかパスサッカーともてはやす
日本の謎
>>635
周りを使う視野の広さ。日本人の言う技術の大半は味方を活かす技術だからなぁ。でも視野が広いというのはスピードがないということだからねぇ >>634
そうなんだよ
一人一人が犠牲心持って「繋ぐ」ことに必要以上に美しさを見出してるように思える
だから個人技で勝つことより平等にパス回して勝ちたいんだろうな .>守ってないエリアに簡単なパスで繋ぐのはなぜかパスサッカーともてはやす
別にもてはやしてねーよｗ
日本人の長所としてパス出しの上手さはあるな
南のや大迫がクラブであれこれポジやらされるのはこれが理由だろう
>>642
美しいサッカーとか言ってるやろ
ただのサイドチェンジをいい展開とか
ダイレクトパスを素晴らしいとか美しいとか パス回しても下手でもいいからもっと動けよ！
サイドに揺さぶった方がいい時はどんどん回してけよ！
パスサッカーを改良するだけで良かったんや
デュエルはプラスα程度で
結局肝心なのは体の強さ、当たりに対する強さだよ
今の選手と比べれば遥かに技術の無かった奥寺がドイツで活躍出来たのは
体の強さがあったからでしょ
まずは、ハリルに謝罪しろ
ハリルなら決勝Ｔに行けたのに
なんてことしてくれたんだ
>ただのサイドチェンジをいい展開とか
> ダイレクトパスを素晴らしいとか美しいとか
ろんぐぼーるをけるのは難しいし
精度の高いダイレクトパスができればどこいっても通用する
この２つができたら一流だよ超かもしれん
西野にパスサッカーは無理だって神戸と名古屋で証明されたろ
>>647
原口や大迫がハマったのは代表に足りなかったそういう面を補えたからだよね。また懲りずに足下オンリーの選手中心のチーム編成に回帰しそうだけど 
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