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【サッカー】<“日本代表の進むべき道”を考える>「パスをつなぐサッカー」でW杯8強へ行くには? YouTube動画>8本 ->画像>16枚


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1Egg ★2018/04/19(木) 06:41:15.70ID:CAP_USER9
◆田嶋会長の発言をもとに、日本サッカーが目指すべきスタイルを考察

 
バヒド・ハリルホジッチ“前”監督が来日して記者会見をするらしい。報道を見る限り、契約終了の書類にサインしていないようなので法的には現在も監督である可能性もあるが、
解任された憤りをぶちまけるつもりなのだろうか。とはいえ、ハリルホジッチにも本当の解任理由は分かっていないと思う。

日本サッカー協会の田嶋幸三会長の説明では「求心力の低下」が主な要因だが、これがそれほど決定的だったという感じがしない。
何人かの選手のコメントなどを拾っても圧倒的多数がそっぽを向いていたとは思えず、西野朗“元”技術委員長もそこまで危機的ではなかったと話しているのだ。

もしかしたら、もともとハリルホジッチのサッカーが嫌いで解任の機会を窺っていたのかもしれない。
ただ、協会は「こういうサッカーをしてくれ」というリクエストはしていなかったはずで、それを解任理由にはできなかったということかもしれない。

しかし、もしそうであるならば協会が監督選定の段階で「日本のサッカーはこういう強化をしているので、それに沿って指導してほしい」と言っていないことに、そもそもの問題があったわけだ。
今後はそこをしっかりしようという流れになるべきだが、技術委員長を後任監督に据えているところを見ると、これも違うのかもしれない。よく分からないことだらけだ。

ともあれ、協会の方針が事実上「ない」のは、いずれにしてもなんとかした方がいいのではないか。
日本サッカーのあるべき姿については、田嶋会長から「パスをつなぐサッカー」という雲をつかむような説明があっただけだ。
それでも何もないよりはマシなので、これを取っかかりに、技術委員会はどのような方針を立てれば良かったのかを考えてみたい。


◆強豪国相手にもポゼッション率70%を取れなければ…
 

日本が「パスをつなぎたい」のだけは分かった。では、そこからどんなサッカーが可能なのか。同時にワールドカップ(W杯)でベスト8以上という目標を立ててみる。そこから、ある程度の見通しは描けるかもしれない。

先にベスト8の条件を考えてみよう。2010年南アフリカW杯は、日本がベスト8進出に限りなく近づいた大会だった。PK戦の末に敗れた相手はパラグアイだ。
しかし、決勝トーナメント1回戦で対戦するのはパラグアイとは限らない。むしろドイツ、ブラジル、スペイン、アルゼンチン、フランス、オランダ、イタリア、イングランドあたりの強豪国と当たる可能性の方が高い。
となると、ベスト8は優勝候補レベルの相手に勝つサッカーをしなければならないということになるわけだ。

パスをつなぐサッカーをメインにするなら、強豪国相手でもボールポゼッションで70%以上は取れないと勝ち目はまずない。
打ち合いになったら、強豪国に決定力で打ち負かされる可能性が高いからだ。ポゼッションを70%ぐらい取れば、相手のチャンスは必然的に減るので望みは出てくる。

もちろんボール支配率が得点に直結するわけではなく、引いている相手の守備を崩すのはカウンターアタックより難しい。70%あっても目指すのは1点、良くて2点と考えるのが現実的。そして相手のカウンターを防ぐ守備も必要になる。
2014年ブラジルW杯での日本は、けっこうパスはつなげていた。ただ、そこから先で得点に結びつける力が足りなかった。では、どうしたら得点を取れるのか。ここが最大のポイントになるだろう。

>>2以降につづく 

4/18(水) 21:34配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180418-00010026-soccermzw-socc

写真
【サッカー】<“日本代表の進むべき道”を考える>「パスをつなぐサッカー」でW杯8強へ行くには? 	YouTube動画>8本 ->画像>16枚

2Egg ★2018/04/19(木) 06:41:33.90ID:CAP_USER9
◆ボールを持ったまま、いかに試合を“殺すか”
 

方法はさまざまだが、答えはほぼ決まっている。ペナルティーエリア内、ゴールエリアの幅からシュートを打つこと。その地域からのシュートと、その他の地域では得点になる確率が全然違うからだ。
逆に言えば、そこからシュートを打てれば決定力不足もある程度解消できる。中央からかサイドか、上からか下からか、アプローチはいろいろあっても目指す場所は決まっているわけだ。
そこへ人とボールを送り込むディテールを、詰めていくことになる。

もう一つの重要なポイントは、いかに失点を防ぐか。1点取ったら自陣に引いてスペースを与えないというのが定石だが、70%ポゼッションを取る攻撃的なチームに守備力まで期待するのは無理だろう。
そうなるとボールを持ったまま、いかに試合を“殺すか”だ。ボールの失い方、失った後のプレッシング、プレッシングを外された時のリスクマネージメント、
それでもゴール前へ持ち込まれた時の守備対応、GKのレベルアップ、ハイクロス対策を図らなければならない。

「パスをつなぐのが日本サッカー」と定義するなら、そこから全体のゲームプランを想定するだけでもベスト8への必要条件は見えてくるはず。あとは障害になっているものを一つずつクリアしていく。
まず前提となる「強豪国にポゼッション70%以上、ほとんどボールを渡さない」というのは途方もない目標に思えるかもしれない。しかし、それを否定してしまったら出口はなくなる。

パスをつないで強豪国に勝ちたければ、それしかない。スペインは現実的にできているわけで、彼らがことごとく天才選手ばかりというわけでもない。
日本も14年ブラジルW杯時点で60%ぐらいは現実味のある数字だったのだから、70%が不可能ということもないだろう。


◆大事なことは技術委員会がまずは方針を決めること


パスをつなぐことを優先すれば、パスをつなげない選手は当然メンバーには入れられない。パスワーク以外にワールドクラスの武器を持っていても脱落する。
サッカーに正解はないのに、それ以外の考え方を切り捨てることになる。ただ、それを決めないと何も始まらないのだ。

会長は「パスをつなぐサッカー」と言ったが、「堅守速攻のサッカー」でもなんでも構わない。技術委員会は専門家の集団なのだから、
これが日本のサッカーだと結論を出したら自信を持って実行すればいいのだ。10年やってダメだと分かったら過ちを認めて、違う考えのグループにバトンを渡せばいいだけの話。まず決めること。

イングランドは1960年代に決め方を誤り、回復までに多大な時間をロスした。サッカーの進歩への考察を欠き、本質も見誤っていた。それでも何も決めようとしないよりはマシだったと思う。
サッカーの母国のように20年間も迷走するのは長すぎるとしても、トライ&エラーさえ恐れていては何年経っても同じ場所でうろうろしているだけになる。

西部謙司●文 text by Kenji Nishibe

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3名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 06:42:37.98ID:u/Ihhzwu0
そういや〜ウクライナ戦でノロマ大将バックパスばかりしてたな

4名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 06:43:17.52ID:NirBw2C+0
韓国を見習え

5名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 06:44:37.45ID:M4MZlOQV0
強豪相手に70%保持か
頑張れよ

6名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 06:45:02.47ID:jXVOCRes0
ただ持たされているだけで攻めるのは無理ですw

7名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 06:47:17.82ID:vJc1YXWw0
ボール持ってないと安心できないんだな。ライナスかよ。

8名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 06:47:42.58ID:zOklQB860
とりあえず全員髪を赤に染めとけ

9名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 06:50:03.34ID:dmIOOMhb0
韓国代表メンバー(平均身長186cm)

GK
身長:193cm、体重:78kg キム・ジンヒョン
身長:188cm、体重:76kg キム・スンギュ
身長:195cm、体重:82kg ク・ソンユン
DF
身長:187cm、体重:80kg キム・キヒ
身長:184cm、体重:80kg キム・ジュヨン
身長:184cm、体重:74kg キム・ヨングォン
身長:190cm、体重:83kg ソン・ジュフン
身長:183cm、体重:77kg イム・チャンオ
身長:182 cm 体重:74kg ユン・ソクヨン
MF
身長:186cm、体重:78kg チョン・ウヨン
身長:187cm、体重:77kg チャン・ヒョンス
身長:186cm、体重:75kg キ・ソンヨン
身長:189cm、体重:83kg クォン・ギョンウォン
身長:183cm、体重:77kg ソン・フンミン
身長:183cm、体重:75kg ク・ジャチョル
FW
身長:186cm、体重:73kg ファン・ウィジョ
身長:187cm、体重:81kg チ・ドンウォン
身長:188cm、体重:76kg イ・ジョンヒョプ
身長:198cm、体重:97kg キム・ウンシク

10名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 06:50:48.56ID:igieHER90
俺らが生きている間は無理だな

11名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 06:51:55.20ID:y61Vwas20
これを見ると、Wカップ前の親善試合がいかに参考にならないかというのがよくわかる

岡田のWカップ前10試合    
vsベネズエラ H △
vs中国 H △
vs香港 H ○
vs韓国 H ●  本戦ベスト16
vsバーレーン H ○
vsセルビア H ●
vs韓国 H ●  本戦ベスト16
vsイングランド N ●  本戦ベスト16
vsコートジボワール N ●
vsジンバブエ N △

本戦ではベスト16進出(※唯一PK戦までいったので、公式には9位)

ザックのWカップ前10試合
vsグアテマラ H ○
vsガーナ H ○
vsセルビア A ●
vsベラルーシ A ●
vsオランダ N △  本戦3位
vsベルギー A ○  本戦ベスト8
vsニュージーランド H ○
vsキプロス H ○
vsコスタリカ N ○ 本戦ベスト8
vsザンビア N ○

本戦はグループ最下位で敗退

『ザックとハリルのアジア予選全成績』
(ガチ試合で比べりゃザックより上)

ザック(3次予選・最終予選)
14試合で8勝3分3敗 勝率57%
ハリル(2次予選・最終予選)
18試合で13勝3分2敗 勝率72%

全試合勝率
ハリルさん:38試合21勝9分け8敗 55%
アギーレさん:10試合6勝2分2敗 60%
ザックさん:55試合30勝12分13敗 54%
岡ちゃん:50試合26勝13分11敗 52%
オシムさん:19試合12勝4分3敗 63%
ジーコさん:72試合37勝16分19敗 51%

W杯開催年になってから監督を解任した国
1998年 イラン、南アフリカ
2002年 ナイジェリア
2010年 ナイジェリア、コートジボワール
結果は全部1次リーグ敗退
ちなみにアフリカはこの時期にネーションズカップがあったから、解任が不可解と言うわけでもない

12名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 06:52:25.19ID:eRj4QDSi0
スペインでもふるぼっこされるわけでなw

13名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 06:52:46.69ID:+31s9Dv20
勝つことよりもスポンサー優先なのが日本のサッカーじゃないか。
何が目指すべきものだよ、アホか。

14名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 06:52:48.78ID:u/Ihhzwu0
>>9
そうやって見せられると吐き気すんなw

15名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 06:53:31.65ID:dmIOOMhb0
「パスを繋ぐサッカー」を具現化したいならすでに日本には風間や大木といったスペシャリストがいるぞ

彼らが指揮をとればパスは確実につなげるようになる

でもゴールは決められずに負けるけどな

ポゼッション70%、シュート5本、0-3の敗戦がデフォになる

それで良かったらどうぞ―

16名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 06:54:04.72ID:eRj4QDSi0
メキシコとかチリとか身長は日本より低いけど日本より強いよw
日本人が韓国人と同じ身長になっても弱いままだろ
フィジカル糞だしw

17名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 06:54:06.75ID:NgPY2NOO0
そんな難しく考えることは無い
最終的には、2人でパスをしながらゴールに迫り、GKを交わしてこのままゴール内に行けばゴールになる。
簡単な事だ

18名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 06:54:46.76ID:holZStT70
先制したら残りが何分あっても鳥かごするってくらい ぶっ飛んだやり方してほしい

19名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 06:55:11.53ID:RjCzMSPp0
結局ハリルの理想とする戦術が選手にもハリル自身にも掴めていなかったってことだろ。

20名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 06:56:42.63ID:koXFhHaa0
現代サッカーはパスだけじゃ崩せないから無理

21名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 06:57:01.62ID:vU9XG07n0
そんな難しく考えることは無い
最終的には、2人でパスをしながらゴールに迫り、GKを交わしてこのままゴール内に行けばゴールになる。
簡単な事だ

22名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 06:57:10.23ID:O/Rh0sym0
大は小を兼ねる

23名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 06:57:32.78ID:ofrIkrnO0
実力が無いのにそういう位置を目指すのは間違いなんじゃね

24名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 06:57:45.04ID:JIrr0Ixs0
例のごとく横パス引っ掛けられて
カウンターされんだろ

25名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 06:58:04.45ID:d+vEuzWe0
>>15
電通的には煽りやすいからうれしいんじゃね?

26名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 06:58:12.37ID:jd3h0lV60
スタイルがないとか言われるけどやりたいサッカー自体はハッキリしてるんだよな
それに殉ずる覚悟がないだけで

27名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 06:58:41.85ID:+eZvknwW0
デュエルでは勝てないのが大本にあるとしたら
日本が目指すべきはつなぐサッカーじゃなくて運動量で数的有利やフリーになる状況を作るサッカーだろ

28名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 06:59:32.31ID:4L9wTD5Y0
>>20
いつの時代もそうだ
全盛期のスペインやバルサも最終局面にはドリブラーを配置している

29名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 07:00:29.27ID:RjCzMSPp0
ここまで来たら自分のやり慣れたやりやすいようなやり方でやるしかない。
それで負けたらしょうがない。
このままハリルで行ったとしても試合当日までその戦術がマスターできる見込みは全くなかったわけだから。

30名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 07:00:29.37ID:Y212g5v/0
スペインどころかウクライナにも圧倒的に劣る技術しか有してないのに何がパスサッカーだよ
まず現実の試合見ろ

31名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 07:01:37.48ID:DVTTvNh/0
絶対、バックパスで致命的なミスをする

32名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 07:02:28.58ID:y/BKKl1j0
ボールを持たされてヘロヘロになった瞬間から虐殺が始まるんだな

33名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 07:03:05.68ID:9k0SmM290
日本のサッカーの父は漫画だから

34名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 07:03:20.78ID:nl0hAevs0
>>27
オシムが倒れなければどうなっていたか興味はある

35名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 07:03:48.78ID:OJREwcZ40
コロンビアにはフルボッコアゲインだろ
ポーランドはどうにかならんかな
セネガルはフィジカル勝負で負ける

36名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 07:04:06.58ID:lC7NSs6E0
とりあえずハリルホジッチのサッカーは駄目だった。

37名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 07:04:53.52ID:vJc1YXWw0
>>17
レッド10枚か…

38名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 07:05:38.71ID:XZfRAVkG0
強豪にも70%保持できる時はもう日本人選手はみんなメガクラブ在籍してるだろうし、どんなサッカーやっても強いっすわ
非現実的な仮定ですわ

39名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 07:05:46.46ID:FyzhVYaU0
日本のパスはブロックの外で回してるだけだから
強豪国はバイタルエリアへの縦パスを出すことを躊躇しないけど
日本はボールロストを恐れてチャレンジしないしな

40名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 07:06:10.17ID:O/Rh0sym0
平均年齢が高すぎる

41名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 07:06:26.91ID:/4McJLeV0
パススピードとポジショニングとトラップを、
先ずは速く正確に収めて欲しい。

42名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 07:06:32.80ID:z42T89GF0
強豪相手にポゼッション70%とかナショナルチームじゃねえよww

現実でも達成してるのペップのチームだけだろうが

43名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 07:06:42.83ID:FhnrKQR70
×パスをつなぐサッカー
○パスを回すだけのサッカー

44名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 07:06:56.95ID:eJSi8Sfu0
ゆるゆるの俺達のさっかぁしてたらいいじゃん
それで負けても急造チームで西野さんはよくやった!選手たちは悪くない!みんなよく頑張った!!
これでワールドカップの後の報道はいこう

45名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 07:07:09.63ID:eRj4QDSi0
パススピードが遅い上に、トラップができない
日本がやってるのはパスサッカーじゃなく、人から逃げるサッカーでしかないしな

46名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 07:07:24.41ID:RjCzMSPp0
ハリルの下では針の穴を通すようなボールを点で受ける難しいサッカーをしていたという印象がある。
選手たちが理解できずに混乱していた。

47名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 07:07:38.86ID:CZ/bEL/l0
>>44
ハリルが悪いが抜けている

48名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 07:08:28.78ID:ZwViUu2h0
パスを繋ぐじゃなくてショートパス主体だろ
戦前のベルリンの奇跡の選手が日本人にはショートパス主体で云々が合うってもう言ってるからな

49名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 07:09:21.10ID:9jU9EmV+0
遠藤の代わりも居ないのにパスサッカー出来るのかね?

50名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 07:09:46.61ID:VpdgK+uG0
パスサッカーって日本が得意なサッカーでなくて、単に本田がやりたいサッカーでしょ。
リオ五輪とかロンドン五輪で
パスサッカーなんてやってないし、
自分達のサッカーやってるのは
長らく本田が私物化してるA代表だけじゃんw

51名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 07:09:52.85ID:kTup+EOS0
本田がいる限りいびつなサッカーだろうな
本田システムだし

52名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 07:11:04.84ID:FxKe7qw40
MFまで、ミドルシュートを打てる選手を使ってくれ
例えば、中島とか本田とか

53名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 07:11:27.15ID:ZwViUu2h0
ショートパスで正確にやる方が日本人の特徴や性格に合ってるよ
ハリルみたいな大雑把なのは合わないよ

54名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 07:11:30.38ID:z42T89GF0
>>48
日本人の特徴がアジリティと真面目さだからな
まあ普通に考えてショートパス主体のサッカーが合ってる

55名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 07:11:31.29ID:aGXaju8m0
日本のパスサッカーってピッチのコンディションがちょっとでも悪いとこだと
もう対応出来なくなってグダグダになるイメージが・・・

56名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 07:11:40.41ID:WsqQYNZa0
シュート打てる状況でパスするくだらないサッカーはやめてくれ

57名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 07:12:23.23ID:o167vBMp0
弱い日本が強敵相手に主導権を握れるわけないんだから無理だろ
ブラジルみたいにポゼッション自体やらせて貰えないか持たされてカウンターでボコボコ

58名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 07:12:29.74ID:s+OgZ22K0
ゴール前でパス回してるアホ共

59名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 07:13:02.58ID:n+6pBgVV0
パス繋ぐサッカーじゃ3戦全敗確定だよ
何であのトラップやパススピードでパス回しに自信を持ってるのか謎だわw
日本が勝つには引き篭もって数少ないカウンターのチャンスを活かす岡田スタイルしかない

60名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 07:13:27.27ID:2vSoAJsy0
メキシコみたいにプレスされても繋ぎまくるフィジカルあればな
日本人はアリバイパスばかりやんけ

61名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 07:13:38.70ID:p3VPZ3Wa0
バルセロナが潤沢な資金注ぎこんで十何年かで1回しか見られなかった夢を追いかけるなんて阿呆のする事だ。

62名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 07:14:31.96ID:Tp6YD3Y20
>>59
それ
強豪国ですらドン引きを使うこともあるくらい、死に物狂いで勝ちに来てるというのにな

63名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 07:14:37.92ID:0uMv0fI/0
2006だっけパラグアイにPKで負けてベスト8逃したの
あのスタイルでやればPKでまぐれ勝ちもいける

64名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 07:14:46.22ID:ZwViUu2h0
全体をコンパクトに保って数的優位で奪ってそのまま短く繋いで攻める
これで良いのに何でハリルの好きにやらせたんだろうな

65名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 07:14:47.14ID:jd3h0lV60
>>50
ジーコ以降は基本それを目指してはいるんだよ
オシムもそうだし、岡田もそう
別にザックからの話でもない
因みに南アもポゼッションは捨ててるがパスを繋ぐのは捨ててない

66名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 07:14:47.56ID:3K7LwqpB0
ハリルには申し訳ない事したから、
W杯の解説に来てもらおうか?

67名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 07:16:38.81ID:nf8wnjI10
パスじゃなくてもいいから
スタイルとなる方針を決めてそこに向けて強化しろと言ってるだけだから正論だな

68名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 07:17:25.97ID:Y212g5v/0
長いパスを使う技術も視野もない
速いパスを使う技術も判断速度もない
パス以外の選択肢をちらつかせる技術も知性もない

ボディコンタクトを避けて後ろに下げるだけの自称パスサッカー

69名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 07:20:32.82ID:fNnX34xK0
後ろで90分間パス回し続けて引き分け狙え

70名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 07:20:37.09ID:LZly1ztC0
>>54
監督を一部の選手の都合で首にする日本人サッカー選手達が真面目とは思えん

71名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 07:21:45.61ID:z42T89GF0
>>70
証拠出せなきゃただのテメーの妄想だよ

72名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 07:22:31.47ID:fhpHm4ZB0
日本パスサッカーって後ろでコネて縦ポンやろ
しょーもな

73名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 07:23:01.78ID:cJ9LYK5m0
強豪国に圧倒的にポゼッションを上回れるのだから、そこからどうするのか?
ハリルのスタート地点のが正しい
日本がポゼッションで優位にとか何も学でないアホ

74名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 07:23:42.73ID:w+H0dpQd0
>>72
本田にいい形でゴールさせる為に全員奴隷になるシステムです

75名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 07:23:50.13ID:6L5aCYxK0
時間がないから高度なパスサッカーは期待出来ないよ
特に今回のメンバーはボランチに気の利いたパスを出す選手がいないからな
攻撃は個人技頼りになりそう
運次第では勝つ可能性も無くはない、かなり低いが

76名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 07:24:31.40ID:wkmWJDjm0
ベーハセさん2年連続ドイツカップ決勝進出おめでとう

77名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 07:24:37.74ID:GJ+72O8w0
どんなサッカーでもタテポンでなければいい

78名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 07:25:14.84ID:g4ffP6w20
よっしゃあ!
今だ!必殺!「ゴール前での華麗なパス回しぃぃぃ!」

日本代表の得意技

79名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 07:25:26.77ID:HSJBus0V0
>>1
は?
バカかよ
4年前にそれでフルボッコやろ
何回同じミス犯すの?
アホなの痴呆なの?

80名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 07:25:32.90ID:ISzuI2jt0
もっとはっきり書かないと現状を認識しない
日本のパスは欧州と比べてスローパス
パスサッカーじゃなくスローパスサッカーと言い続けないと改善しない

81名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 07:26:31.31ID:fhpHm4ZB0
ハリルがいればなぁ・・・・

82名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 07:26:52.05ID:h7Nk/kqD0
パスサッカーって中盤にキープ、ドリブル、パスこの辺が世界トップクラスの選手が
4人ぐらいいて、やっと成り立つサッカーだよな
おまけに前線はドリブル、シュート、キープ、ミドルができる万能タイプ
これがそろったからスペインやバルサは強かったわけで
誰一人、そんな選手がいない日本に、んなもんできるかよ

83名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 07:27:22.32ID:mrlTwx0W0
ハリルは本番では縦一辺倒の戦い方をしようとは思っていなかったはず。
ショートパス主体のサッカーを伸ばすのでは無く、あまりにも速攻への意識が低い日本のナショナルチームへのテコ入れでやっていただけだろう。
点を取る術を、パターンを作ろうとしただけ。メンバー選考からしても推進力のある個を探し求めていた事はわかる。

84名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 07:27:24.53ID:IzOfRBRc0
>>79
バカかよ
つなぐサッカーってなればメンバー固定になるからスターシステムで4年間親善試合で稼げるだろ

85名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 07:29:50.06ID:eJSi8Sfu0
>>47
書いた後に思ったんだ
すまんかった
ハリルがチームぐちゃぐちゃにした中よく結束して頑張った!にしとこう

86名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 07:29:50.70ID:1zoqZYsoO
>>64
「全体をコンパクト」は攻撃時にCBが敵陣深く入るんだろ?奪われて縦一本でCBが速さ負けするんじゃない?

87名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 07:30:07.71ID:JIrr0Ixs0
パスつなぐサッカーって言ってるのに
トラップ下手でボール盗られるの多々あるなw

88名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 07:30:10.06ID:w/8wbLRv0
>>1
一番大事なことは、この記事を書いた記者は
もっと文章修行をすることです。

仮定の上に仮定を載せるのはダメです。

サッカーより先にお勉強してください。
情けない。

89名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 07:30:15.81ID:V0MIGSBD0
とりあえずパスを繋がないサッカーなんてない
指導力不足から組織的なポジショニングが皆無で下らないミスが多すぎた事を改善するだけの話だろ

90名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 07:30:28.31ID:e5RzT+0e0
バックパスばかりじゃ点取れないよ

91名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 07:31:13.25ID:GcdJ4uH/0
パス繋ぐのはいいんだけど後ろに下げても点は取れないだろ

92名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 07:31:13.92ID:tA3JrUSg0
オランダ?イタリア?
そもそも決勝トーナメントで当たるグループも順に決まってるだろ

93名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 07:31:28.39ID:JIrr0Ixs0
日本って必ずトラップが浮くでしょ
海外選手みたいに吸い付くトラップができない

94名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 07:31:42.75ID:aGXaju8m0
放り込みサッカーをバカにして、その放り込みサッカーにやられるw

95名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 07:32:53.49ID:3KGZtYw60
>>90
点なんて本田さん以外はとったらいかんでしょ

96名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 07:33:01.95ID:ho3Lq4nz0
ポゼッションってキープ力も大事なのに代表は海外組ですらキープ力ないからな

97名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 07:34:52.10ID:Rbnj1HUf0
世界はポゼッションという幻想から目覚めてんのにサッカー後進国の日本だけが当時のバルサを夢見てるんだよなあ

98名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 07:37:52.33ID:OVG/3CF90
カウンター成功2:1のチャーンス
からのパスそしてパス

99名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 07:38:56.16ID:ZEdJ5PHM0
今の欧州強豪がハリルみたいに放り込んでるわけじゃないからな
やったけど結局日本人には合わなかった
まだ続けろと言ってるバカは頭おかしい
ラインはトルシエみたいに極端に高くなくてもいいけど
個で守れないからコンパクトにやるべき

100名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 07:40:13.63ID:ZEdJ5PHM0
ポゼッション言ってる奴こそ言葉に囚われてるね

101名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 07:40:31.19ID:JIrr0Ixs0
>>98
相手の守備が整うまで待ってあげるもんね

102名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 07:40:40.51ID:Gm0eZ8D70
支配率70%のバルサとシティがローマやリバポに完敗したっていうのに
下手くそな日本がお手本にすべきなのはバルサではなくローマ

103名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 07:41:01.12ID:6L5aCYxK0
>>83
好意的な見方ならばそうだろうね
でもテストマッチでもまだあの状態では、おいまだテコ入れの時期かいって言われないか

104名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 07:41:13.02ID:ixWOfLNq0
キャプテン翼のアニメもまた始まったし、パスまわしてシュート下手の「自分たちのサッカー」は次世代に受け継がれる。
日向が翼に勝って、エゴイストのまま成長すればいいのに。

105名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 07:41:13.61ID:oRNJM2Hj0
出場辞退

106名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 07:41:41.41ID:6jeM12N/0
しっかりと丁寧にパスを繋ぎたい=ポゼッション
でもないけどな
相変わらず二元論が好きだな

107名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 07:41:55.82ID:V0MIGSBD0
パスもドリブルもシュートも守備も下手な奴らに組織を放棄した監督の組み合わせ
これがハリルジャパン

108名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 07:42:28.12ID:EZb8j2l40
目指すはショートカウンター
パスサッカー
放り込み
ロングカウンター
は日本人には無理

109名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 07:43:07.00ID:Gzun7FWZ0
コロンビアに7-0でやられそう
ハメちゃんにマンマークつけるもサイドからクアドラードやムリエルにやられる

110名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 07:44:09.46ID:JIrr0Ixs0
>>108
日本選手は判断遅いし
ショートカウンターも無理

111名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 07:44:12.31ID:VpdgK+uG0
人もボールも動くポゼッションだと、
ボールとられた時の守備陣形を悪くすることになるんだよ。
そんでカウンター→失点。
ハリルが豪州戦でやったことを、今度はW杯で日本がやられる。
最終ラインを危険にさらされる吉田が、ハリルに造反したとは考えにくい。

112名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 07:44:38.57ID:qCjlTsCo0
ドリブルできない無能共がパスばかりして支配率( 笑 )上げて「自分たちのサッカーができた」ばっかり

113名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 07:44:39.60ID:kL5SKMWl0
日本のパスサッカーとは判断の遅さと正確なキックが出きないことをごまかしてるだけ

114名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 07:45:47.82ID:V0MIGSBD0
人とボールが動かないサッカーなんてない

115名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 07:46:14.15ID:ZnxkfBel0
パスで繋ぐのはいいけどフィニッシュしなきゃ意味ないから

116名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 07:46:18.17ID:GJ+72O8w0
日本人に合うサッカーはJリーグで最も多く使われる戦術だからそれを採用すればいい

117名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 07:47:05.67ID:ZnxkfBel0
手段と目的を履き違えてる節があってイラつく

118名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 07:47:07.84ID:6L5aCYxK0
>>108
ブラジルで敗退した時は正にそう言われていた
パスサッカーにショートカウンターを上乗せ出来る戦術をと

119名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 07:47:41.36ID:otmJT8H20
パスを繋ぐサッカーってなんだよ、勘違いしてねえか?点取ったほうが勝つゲームだぞ

120名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 07:47:47.38ID:V0MIGSBD0
どんなサッカーにも組織力は必要
自分の仕事を理解してない選手も理解させられない監督もただのゴミ

121名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 07:48:24.40ID:NByMqX7C0
南アとロンドンで答えでてるだろ

122名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 07:49:18.38ID:Gm0eZ8D70
レヴァンドフスキはシンプルなアーリークロスでも
決定的なチャンスにしてしまうから絶対にDFラインは高めに保つこと
PA内で勝負させたらあかん

123名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 07:49:52.90ID:ozpGgo5A0
ゴール奪わなくていいなら、 確かにボールをなんとなく回してるだけでいい
ポゼッションは確かに一見仕事してる風に見えるからいいよな

今のパス通ってればね、惜しかったね → 実際には手数掛けてる間に敵に万全の守備を敷かれてるだけというw

124名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 07:49:56.74ID:V0MIGSBD0
手段の目的化は確かに愚か
ただそれは特定の戦術に限った話じゃない

125名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 07:50:01.92ID:NKMtwZB00
イタリアっていないだろ

126名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 07:50:35.77ID:RxsJkzks0
>>102
ローマみたいなきつい練習を耐えられるようにはみえん

127名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 07:50:53.88ID:IAOQqseN0
W杯で勝ちたいなら日本がまず最初にやらなければならないのは本田の排除

128名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 07:50:57.15ID:w51mFQiD0
パス下手すぎて繋げないやん・・・

129名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 07:50:59.35ID:K3kZCUvv0
どうせ負けるんだから
やった感出したいだろ

130名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 07:51:22.64ID:z69ZnQYc0
ボール回しJAPAN

ーーーーーーー本田ーーーーーーー
香川ーーーーー清武ーーーーー久保
ーーーーー柴崎ーー大島ーーーーー
長友ーーー槙野ーー吉田ーーーゴリ

よわい(確信)

131名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 07:51:27.32ID:2XA+EW4n0
今の2倍位の速さのパスを走りながら正確にワントラップして即次のアクションに移れるようになってから言え。

ブラジル前から、明らかに南アフリカの頃よりも遅せーよ。

あと、そもそもパスを繋がないサッカーってあんの?

ハリルは各々が奪取&ドリブルしかしない単独アーミーの各個撃破ばかりなのか?

カウンターだろうがポゼッションだろうがパスは必要で、どちらも出し手の精度次第なのは変わらない。

正確なパスを繋ぐには事前の周囲確認や正確なトラップで次のプレーに移る際のロスを減らす必要がある。

何事も基本が大事なんですよ。

132名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 07:52:06.69ID:WQbApjIo0
>>120
スター選手が簡単に監督を首にするチームだから無理

133名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 07:52:53.67ID:ZEdJ5PHM0
結局最後の決定力は個だからな
ブラジルではコロンビアにも前半までは引き分け
シュート数は日本24-13枠内は7-4
方法論としては間違ってはいないよ
ワールドカップだから仕方ないけど結果しか見られていない

134名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 07:53:33.53ID:ewCMMakx0
メキシコみたいな怖さがあればな。
延々とパス繋がれて試合終了される怖さ。
日本の場合、パスミスが怖いおどおどサッカーになる。

135名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 07:53:49.63ID:cqmo++sM0
ドリブルできるヤツいないとね
日本にシャビがいてもだめ
シルバかイニエスタみたいにドリブルでつっかけてからパス出さないから、日本はいつもバックパスになる
要するに香川ドリブルしろ(´・ω・`)

136名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 07:54:03.57ID:y+pM1ybC0
他のサッカーやろうとしても監督を消し飛ばして俺たちのサッカーに帰ってくることが判明したし
もう選択肢なんかないずっと俺たちのサッカーをやっていこう

137名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 07:55:36.68ID:s+OgZ22K0
>>130
あらためて見るとなんの期待も出来ないなw
結果だけ見て笑えばいいなってレベル

138名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 07:55:43.60ID:hVboUcOV0
グループリーグはどの国も引き気味だから細かい戦術はあまり関係ないな
ブラジル大会のグループリーグは無駄に前に出た国が駆逐された
それが偶然パス・ポゼッションを売りにしてる国だったから、大会後カウンターの待望が湧いた
ワールドカップは何を主軸に置くかが違うだけで結局みんなカウンターなんだよ

岡ちゃん戦術の正しさが証明されただけ

139名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 07:56:22.51ID:eRdRFfE60
日本がパスサッカー目指すことに対する物凄い皮肉だな、これw
いや、田嶋に対するかな

140名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 07:56:34.04ID:tbpPjZFW0
60位が8強とかかなり頑張らないと

141名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 07:56:37.84ID:V0MIGSBD0
南アで出た答えなんてコンディションとモチベーションが如何に大事なのかぐらい
それこそ自分の仕事を迷いなく理解してる選手と理解させた監督
サッカーに於いてただのスタート地点
スタート地点にすら辿り着けない事ばかりな弱小国が偉そうに戦術なんて語ってる場合じゃない

142名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 07:57:40.73ID:lqEz09DP0
ドン引きでカウンター

143名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 07:58:00.28ID:EeG7pFSd0
代表はみんなスペインとアルヘンから帰化させた奴で構成すればいいよ

144名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 07:58:12.28ID:JIrr0Ixs0
日本は絶望的に判断遅いから
カウンターもゴール前行く頃には
相手のブロック整ってる

145名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 07:59:34.79ID:ozpGgo5A0
パスミスを減らしてパス回しに正確さを求める為にも 一対一の強さってのは
基本として必要な事なんだけどな

ポゼッションという名の、”たらい回しサッカー” にしない為にも

146名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 07:59:47.74ID:z69ZnQYc0
結局、選手のアドリブ任せのポゼッションサッカーやっても再現性がないから決定機は増やせない
ピッチを縦に5分割したいわゆる「5レーン」に均等に選手を配置→ボール奪われたら迅速に帰陣して4-4ブロック形成、を西野やスタッフが指導できないからパスサッカーやっても機能しないよ

147名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 07:59:58.22ID:/mlmMeiW0
いや、引きこもって放り込むしかないだろ
運が良ければカウンター、セットプレー

148名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 08:00:04.98ID:kL5SKMWl0
一本のパスで行ける所を三本ぐらい経由したり
ドフリーの選手にパスを出さないサッカーに戻るんやね

149名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 08:00:17.06ID:V0MIGSBD0
ただ他国も殆どそのスタート地点に辿り着けずに終わるのも確かだから
相手の自滅を待ち奇跡を掴む為にも日本はおごらず強固な組織を作れ

150名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 08:00:39.20ID:aGXaju8m0
同じ敗退ならもう前回のブラジルvsドイツ戦くらいのインパクトがあってほしい
そのほうがまだ今後に救いがありそう

151名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 08:01:39.79ID:JIrr0Ixs0
パスをつながせてくれって
選手から声出たのも単なる逃げだよね

152名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 08:01:40.25ID:ahKtLD5x0
日本のサッカーは勝利なんか目指してないもの

スポンサーのために楽しいパス回しする人たちを普通の国民が応援する義理もないし

153名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 08:02:23.40ID:2bq8zHRq0
まず要の中心核が山口長谷部レベルじゃダメだろ

154名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 08:02:41.16ID:eRdRFfE60
>>149
その通りでまず守備を固めないとダメ
トルシエも岡田もまず守備ありきでGL抜けた
でも今回は俺たちのサッカーすることが決まってるから無理だな
本当に何年無駄にしてるんだw

155名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 08:02:44.27ID:ruan/8E/0
アギーレ解任で仕方なく掴まされた残りカスみたいなこと言われたりしたけど
ハリルって歴代の日本代表監督の中じゃ実績上位だぞ
たしか交渉当時もトルコのクラブの監督やってて違約金払って契約解除させたんだよな

何れにせよ、理由にもなってない理由で解任したんだから
日本サッカー協会はそういう事する組織だとして有力な監督との契約はさらに難しくなるだろうよ

156名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 08:06:29.92ID:V0MIGSBD0
本当の意味で自国をスカウティングして見直しそれに基づいた改革をするべき時期に来てる
今までに出たワールドカップやその過程でチームが完成した事が日本は極めて少ない
そんな状態で勝てるほどタレントに恵まれてない

157名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 08:07:44.90ID:ueBYbHHP0
トップダウンじゃ無理だろ
JFAアカデミー見たら高校チームより育てる能力無い

158名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 08:07:53.93ID:LAtmvdiu0
以外と一番恐ろしいカウンター精度があるのはドイツ

159名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 08:08:15.48ID:6L5aCYxK0
>>133
まあ結果で判断されるのはW杯だけじゃなくて全てのスポーツがそうだから、スポーツ以外でもそう
俺は当時のアプローチは間違ってないと思う
勝負は時の運、ザックジャパンは運がなかった
同時にブラジルで何故か歯車が狂ってピークが下降している時だったと感じたな
何れにしても勝負を決められるスーパーなFWがいたら戦術なんて適当でいい

160名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 08:08:41.07ID:V0MIGSBD0
>>154
サッカーは攻撃と守備が繋がってる
攻撃の為の守備に守備の為の攻撃
どちらかなんてのはあり得ない

161名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 08:09:46.20ID:mq1ZcWcn0
パスサッカーって弱者が楽しむためのサッカーだろ
いい加減にしてくれねえかなw

162名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 08:10:15.26ID:eRdRFfE60
>>160
別に守備だけとは言ってないよ

163名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 08:10:33.17ID:ahKtLD5x0
ハリルは法的には日本監督のままだし

ハリルに指揮とってもらうのが一番確実だよ

ハリルと若手でつかんだW杯の夢の切符を負けて足ひっぱった造反組が奪うのは理不尽だ

164名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 08:11:08.28ID:Jt5iLki30
>>160
本田システムみたいに前後分断システムもあるけどね

165名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 08:11:59.56ID:EeG7pFSd0
ボランチに球を出せる奴が居ない時点で無理
まあ居ても無理だけど

166名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 08:12:10.04ID:hL1wdpwj0
売国左翼マスコミの世論調査は捏造が当たり前のように行われていると、サヨクの鳥越自身が言ってる

鳥越俊太郎氏 若者ら除外する世論調査結果の信憑性に疑問
http://www.news-postseven.com/archives/20120720_130805.html
鳥越:毎日新聞の記者時代の経験ですが、例えば、選挙に関する世論調査の結果を発表する前に選挙の担当者が数字を“調整”するのをしばしば見てきた。
担当者が取材で掴んだ選挙区情勢と違うという理由です。そういった裏事情を知っているので、私自身は世論調査の数字を疑っています。


放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田さんの意見だからこそ説得力がある

百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760

前川のTwitter見ると前川ってもう政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎる

https://twi55.com/maekawa20180317/

前川喜平のTwitter裏アカウントが見つかって反日発言が続々発掘中
http://netgeek.biz/archives/114818
前川喜平さん 「天皇制は廃止し退位を」「制服向上委員会が好き」等とツイートしたと報じられてしまう
http://2chb.net/r/news/1521467709/

.
日本教職員組合 - 日教組と北朝鮮 - Weblio辞書
https://www.weblio.jp/wkpja/content/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E6%95%99%E8%81%B7%E5%93%A1%E7%B5%84%E5%90%88_%E6%97%A5%E6%95%99%E7%B5%84%E3%81%A8%E5%8C%97%E6%9C%9D%E9%AE%AE
日教組は支持政党である日本社会党が朝鮮労働党との関係を強化した1970年代から北朝鮮との連帯を強調し、訪朝団の派遣を積極的に行い、北朝鮮の指導者を賛美してきた

https://twitter.com/take_off_dress/status/981099536713105408
阿比留瑠比「日教組は北朝鮮に援助など悪い事しかしない」
百田尚樹「ドンと言われた槙枝元文は金日成から勲章を貰ってる」
阿「しかも尊敬する人は金日成と公言してた」
百「日教組がどういう団体かそれだけで解る」

そういう団体が日本の教育に大きな影響を与えてるのは由々しき事態でしかない

【参院選】立憲民主、参院比例で日教組候補の公認決定
http://2chb.net/r/newsplus/1522801000/

立憲民主がいかにヤバくて恐ろしい売国左翼政党かよくわかる


.
.
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)

167名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 08:12:12.69ID:TgT2kKnw0
日本 「タイ結構やるじゃん」
これの海外バージョンになるだけ

168名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 08:13:07.40ID:T0ocVyeL0
>>9
これ見ると日本も平均175〜180は欲しいな 

169名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 08:13:11.85ID:1zoqZYsoO
6人でゴール前に人間ピラミッドを作れば良い
残り4人で全てやる

170名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 08:13:17.83ID:hL1wdpwj0
小藪千豊よく言った!ネット時代に売国左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない。むしろ売国左翼マスコミに対する嫌悪感が高まるだけ

【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News(動画)
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html

前川のTwitter見ると前川ってもう政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎる
https://twi55.com/maekawa20180317/

売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由

【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言[03/16]★3
http://2chb.net/r/news4plus/1521175679/

売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも

【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々★3
http://2chb.net/r/newsplus/1520921511/

佐川氏の証言が全てです。売国左翼マスコミや売国野党の下劣なイメージ操作に騙されないように気をつけましょう。安倍政権が倒れたらチョンが利するだけ

【証人喚問】佐川氏 「官邸に加え、安倍昭恵氏、安倍首相秘書官、麻生大臣、麻生大臣秘書官の指示も無かった」と証言★6
http://2chb.net/r/newsplus/1522123830/

売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由

https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ!新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される

【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道!
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
エビデンス? ねーよそんなもん:日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
偏向報道にうんざり!マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html

http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"

民進党(今は立憲民主)の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。

元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。

http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
. 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)

171名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 08:13:58.33ID:qmUBoWeB0
誰を使うかを教えておけばよかった。

172名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 08:14:05.14ID:hL1wdpwj0
韓国また“愚行”…日本の『反安倍デモ』を応援 連日批判報道、ネットでは「安倍を監獄に」 松木國俊氏が現地ルポ
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/180412/soc1804120005-n1.html

売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。シールズやしばき隊も中核メンバーは在日

とあるデモの団体がネットで話題に!⇒ 完全に日本人に成りすました反日外国人
http://game.zeninfo.net/%E3%81%A8%E3%81%82%E3%82%8B%E3%83%87%E3%83%A2%E3%81%AE%E5%9B%A3%E4%BD%93%E3%81%8C%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E3%81%A7%E8%A9%B1%E9%A1%8C%E3%81%AB%EF%BC%81%E2%87%92-%E5%AE%8C%E5%85%A8%E3%81%AB%E6%97%A5/

左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国左翼マスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ!企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日

百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
【直言極言】どこまで続く?NHKの反日売国行為



安倍政権を倒そうとしている売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう!中韓や在日利権の尖兵と化している売国左翼マスコミを叩き潰す事は国として急務
広告宣伝費が多い=売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か?

広告宣伝費が多い=売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン

一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある! 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか?
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も100回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「1月20日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論!「日本のマスコミは終わっている!加戸さんを報道しないのはありえない!両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道!」


「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク(ニュース)」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の25倍超だった!加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がBPOへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)

173名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 08:14:47.84ID:PQq52iCA0
残念ながらハリル解任して20年は低迷するよ

174名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 08:15:17.55ID:hL1wdpwj0
君が代斉唱拒否した最低最悪の反日不倫歌手、安室奈美恵

http://gossip1.net/article/a1026495252.html
安室奈美恵が日王披露宴で君が代の斉唱拒否!!

安室奈美恵ルール違反! 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車(東京スポーツ)
http://2chb.net/r/musicnews/1304718603/

ふかわりょうが安室奈美恵のMVを痛烈批判「安室さんはアーティストではない」
http://2chb.net/r/mnewsplus/1372808938/
>> 「(“弾き語り初披露”をうたうのなら)発表する音は自分で奏でた音じゃないとアウトだと思っている」とした上で

特別扱いで免許とった安室最低。羽田の駐車場や紅白や不倫やふかわに批判されたエアピアノの件もそうだけど安室ってズルばっか

東京都公安委員会指定の池上自動車教習所(大田区大森南5、田中忠治社長)が、タレントの安室奈美恵さん(20)に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 (9月29日・毎日新聞夕刊より)

↓「白塗りモンスター」として永遠に醜態が記憶される安室w
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/

↓NHK安室引退特番9.1%って低っ。国民は安室なんかに全く関心ないと証明された
特番で視聴率大惨敗!
https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12156-37261/

安室は落ち目の上に作詞も作曲もしてない雑魚年増アイドルに過ぎなかったから引退せざるをえなかっただけ

2017年動員数ランキング↓ 浜崎は40位で20.5万人動員、安室、無様に圏外
【サッカー】<“日本代表の進むべき道”を考える>「パスをつなぐサッカー」でW杯8強へ行くには? 	YouTube動画>8本 ->画像>16枚
浜崎・・・総売上枚数5000万枚 1位獲得数37曲
安室・・・総売上枚数3000万枚 1位獲得数11曲

これに加えて浜崎には作詞作曲実績がある(浜崎は5000万枚の売上の全てで作詞しているし作曲でもミリオン複数)更には安室の引退。
どう見ても浜崎の完全勝利。安室には浜崎の作詞作曲実績のような確固たる実績が無かった
引退すればそこでキャリアが終わるんだから敗北でしかない。
引退ブーストは将来の可能性を全て捨てた代償としてのブーストにすぎないんだから、引退ブーストで売れたって地力で売れたわけじゃない
芸能界から逃げ出すのは凄く簡単な事なんだよ。結局、安室は偽物だったから保たなかっただけ

茶髪でガングロというブームを起こしたのは実は安室じゃなくて故・飯島愛さんなんです
バックの強い安室が故・飯島愛さんの起こした茶髪・ガングロブームを乗っ取って、勝手にアムラー現象と名付けたんです。その頃から安室とそのバックの悪質さが発揮されていたわけですね。

【サッカー】<“日本代表の進むべき道”を考える>「パスをつなぐサッカー」でW杯8強へ行くには? 	YouTube動画>8本 ->画像>16枚
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎>安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw 安室サイドはやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ!」みたいな記事連発してるのみっともないよw
だいたい安室って脱税で逮捕されていたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者のクズ業界人が持ち上げて再ブレイクしただけじゃん。極めて下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切ったクズ女が安室だけどね
異常に浜崎を敵視している安室↓
【サッカー】<“日本代表の進むべき道”を考える>「パスをつなぐサッカー」でW杯8強へ行くには? 	YouTube動画>8本 ->画像>16枚
【サッカー】<“日本代表の進むべき道”を考える>「パスをつなぐサッカー」でW杯8強へ行くには? 	YouTube動画>8本 ->画像>16枚

↓安室は2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策していた
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す!?
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html

>「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ(38)をやたらと意識していました。
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/

安室の不倫相手、京都の安室の直ぐ近くに引っ越してきていた!↓
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html

175名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 08:15:28.98ID:UphlMY9s0
スポーツバーで見てて相手ボールになると客はいらいらしだすからな
こっちボールになると歓声が上がるけど

これが日本のコアファン()の真実

176名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 08:15:41.75ID:q1Zd+hkc0
本田ジジイはバックパス、バックパス、バックパスで最後に、オンゴールwww.

177名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 08:16:22.59ID:hL1wdpwj0
サッカーというスポーツの売国性に気づかない奴はアホ
サッカーを通じて、異常に左翼的な欧州の価値観が日本に流れ込んでくるのが最悪なんだよ、サッカーって
旭日旗の件もそうだし、日本のチームにいるチョンが差別されたーとか騒いだら大騒ぎになったりとか、アホだろサッカー周辺って。ただただ不愉快

日本の世界ランクは永遠に30-60位のまま
サッカーというスポーツの構造自体が欧州と南米しか活躍できないようになってるの。審判とかルールとか抑えられてるし
サッカーに手間と資金をかけるだけ時間と金と人材の無駄使い。もっと日本人向きのスポーツは沢山ある

そもそも前提として日本が強い競技じゃないと国民的スポーツになってはいけない
全ての国民が嫌な気持ちになって、憤って、悲しむから
日本人から自信を奪い取って日本卑下させたいから売国左翼マスコミはサッカー推しするんだよ

日本が弱いからって外国選手使ってまでサッカーマンセーさせようとするサッカーマスコミがすげー不快
外国選手マンセーさせようとするのってすげー貧乏臭いしみっともないと思う
サッカーというスポーツの売国性がよく表れている。日本でサッカー推ししているのは電通とか左翼マスコミと言った売国サヨク勢力だからね

なんで偉大な日本人が劣等欧州豚とか劣等南米豚なんかマンセーしないといけないんだよ
この劣等欧州豚とか劣等南米豚をマンセーさせようとする姿勢がサッカーとF1ってよく似ている

もうサッカーヲタとサッカーマスコミとサッカー関係者は売国奴という認識でいいと思うよ
偉大な日本を貶める為にやっているとしか思えない
日本人の優秀性を否定したい売国左翼マスコミにとって都合がいいスポーツなんだよ、サッカーって

最終的に全国民の負担…「400億円」W杯放映権料に大疑問
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/sports/151313
>日本が支払うW杯の放映権料は400億円とされる。
>全世界の放映権料が推定2000億円だから、ナント5分の1を日本だけで支払っている計算だ。

これもサッカーというスポーツの売国性の一つ。日本はカモられている
W杯放送権料400億円の内の280億が売国NHKが負担する
つまり国民が売国NHKに払っている受信料で支払うわけだ
民放もスポンサーの広告料が商品価格に跳ね返ってくるので、最終的に国民の負担
つまり日本が多額の金を払っているカモだから日本が所属しているアジア地区はW杯予選突破が簡単なわけだ
偉大な日本人が永遠に地獄に叩き落とし続けないといけない負け犬国家の韓国もそのメリットを享受している
日本の左翼マスコミに巣食う、売国左翼や在日チョンたちがここまでサッカー推しするのは、
一つはサッカーというコンテンツを利用してオワコンのTVを延命させる事、そしてもう一つは日本をサッカーに巻き込めば、韓国にとって非常にメリットがあるから
W杯の日韓共同開催の時点でサッカーというスポーツの売国性に日本人は気づかないといけなかった
サッカーと同時に売国左翼マスコミも叩き潰していく事が必須

売国左翼マスコミが強烈にプッシュして誕生した民主党政権の円高デフレ政策で、
日本の輸出産業は壊滅寸前までいって、韓国の輸出産業は当時、この世の春を謳歌しました

売国左翼マスコミが強烈にサッカーを推しているのだから、その逆をいくのが正解です
そもそも左翼勢力の中核にいるメンバーは日本人じゃない奴多いし

日本人に向いて無くてシステム的にも日本に勝たせたくないサッカーに注力するだけ無駄
日本サッカーを終わらせるってことが一番大事であって
様々な要因で日本サッカーは全く将来性ないのに、今更日本サッカーを強くしようとか本気で考えてる奴が一番害悪
日本はサッカーへの異常プッシュを止めて、もっと他の競技に力入れた方がいい

人口14億人の中華圏をはじめとした人口大国の多いアジアではアメ豚のコンテンツより日本のコンテンツの方が人気ある
同じ漢字圏という共通点がある限り、人口14億人の中華圏での人気は日本コンテンツ>アメ豚コンテンツのままだろう
その時点でもうアメ豚のコンテンツは永遠に日本のコンテンツに勝てない
なんで世界最高の文化力を持つ偉大な日本人がサッカーなどという世界ランク57位の屑スポーツを応援しなくちゃなんないの?

というか、サッカー関連スレが立つと、日本人否定のレスのオンパレードなんだけど、サッカーヲタ自体、すでに売国左翼と在日チョンが主流なのか? 気持ち悪いスポーツ・・
サカ豚とサッカーマスコミってすげ〜気持ち悪い。日本否定にサッカーを利用したいだけ

178名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 08:16:37.04ID:+Gtk0iDr0
要はハイプレスで運動量が必要なハードなサッカーはやりたくない言うんだろw
ハイプレスからのショートカウンターなんて世界標準のなのに

179名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 08:17:04.14ID:hL1wdpwj0
サッカーというスポーツの売国性に気づかない奴はアホ
サッカーを通じて、異常に左翼的な欧州の価値観が日本に流れ込んでくるのが最悪なんだよ、サッカーって
旭日旗の件もそうだし、日本のチームにいるチョンが差別されたーとか騒いだら大騒ぎになったりとか、アホだろサッカー周辺って。ただただ不愉快

日本の世界ランクは永遠に30-60位のまま
サッカーというスポーツの構造自体が欧州と南米しか活躍できないようになってるの。審判とかルールとか抑えられてるし
サッカーに手間と資金をかけるだけ時間と金と人材の無駄使い。もっと日本人向きのスポーツは沢山ある

そもそも前提として日本が強い競技じゃないと国民的スポーツになってはいけない
全ての国民が嫌な気持ちになって、憤って、悲しむから
日本人から自信を奪い取って日本卑下させたいから売国左翼マスコミはサッカー推しするんだよ

日本が弱いからって外国選手使ってまでサッカーマンセーさせようとするサッカーマスコミがすげー不快
外国選手マンセーさせようとするのってすげー貧乏臭いしみっともないと思う
サッカーというスポーツの売国性がよく表れている。日本でサッカー推ししているのは電通とか左翼マスコミと言った売国サヨク勢力だからね

なんで偉大な日本人が劣等欧州豚とか劣等南米豚なんかマンセーしないといけないんだよ
この劣等欧州豚とか劣等南米豚をマンセーさせようとする姿勢がサッカーとF1ってよく似ている

もうサッカーヲタとサッカーマスコミとサッカー関係者は売国奴という認識でいいと思うよ
偉大な日本を貶める為にやっているとしか思えない
日本人の優秀性を否定したい売国左翼マスコミにとって都合がいいスポーツなんだよ、サッカーって

最終的に全国民の負担…「400億円」W杯放映権料に大疑問
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/sports/151313
>日本が支払うW杯の放映権料は400億円とされる。
>全世界の放映権料が推定2000億円だから、ナント5分の1を日本だけで支払っている計算だ。

これもサッカーというスポーツの売国性の一つ。日本はカモられている
W杯放送権料400億円の内の280億が売国NHKが負担する
つまり国民が売国NHKに払っている受信料で支払うわけだ
民放もスポンサーの広告料が商品価格に跳ね返ってくるので、最終的に国民の負担
つまり日本が多額の金を払っているカモだから日本が所属しているアジア地区はW杯予選突破が簡単なわけだ
偉大な日本人が永遠に地獄に叩き落とし続けないといけない負け犬国家の韓国もそのメリットを享受している
日本の左翼マスコミに巣食う、売国左翼や在日チョンたちがここまでサッカー推しするのは、
一つはサッカーというコンテンツを利用してオワコンのTVを延命させる事、そしてもう一つは日本をサッカーに巻き込めば、韓国にとって非常にメリットがあるから
W杯の日韓共同開催の時点でサッカーというスポーツの売国性に日本人は気づかないといけなかった
サッカーと同時に売国左翼マスコミも叩き潰していく事が必須

売国左翼マスコミが強烈にプッシュして誕生した民主党政権の円高デフレ政策で、
日本の輸出産業は壊滅寸前までいって、韓国の輸出産業は当時、この世の春を謳歌しました

売国左翼マスコミが強烈にサッカーを推しているのだから、その逆をいくのが正解です
そもそも左翼勢力の中核にいるメンバーは日本人じゃない奴多いし

日本人に向いて無くてシステム的にも日本に勝たせたくないサッカーに注力するだけ無駄
日本サッカーを終わらせるってことが一番大事であって
様々な要因で日本サッカーは全く将来性ないのに、今更日本サッカーを強くしようとか本気で考えてる奴が一番害悪
日本はサッカーへの異常プッシュを止めて、もっと他の競技に力入れた方がいい

人口14億人の中華圏をはじめとした人口大国の多いアジアではアメ豚のコンテンツより日本のコンテンツの方が人気ある
同じ漢字圏という共通点がある限り、人口14億人の中華圏での人気は日本コンテンツ>アメ豚コンテンツのままだろう
その時点でもうアメ豚のコンテンツは永遠に日本のコンテンツに勝てない
なんで世界最高の文化力を持つ偉大な日本人がサッカーなどという世界ランク57位の屑スポーツを応援しなくちゃなんないの?

というか、サッカー関連スレが立つと、日本人否定のレスのオンパレードなんだけど、サッカーヲタ自体、すでに売国左翼と在日チョンが主流なのか? 気持ち悪いスポーツ・・
サカ豚とサッカーマスコミってすげ〜気持ち悪い。日本否定にサッカーを利用したいだけ

180名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 08:17:27.25ID:SOi8hGT/0
フィジカルが弱い日本人が一番出来そうなのってパス精度を上げることくらいしか無いと思うけどな
完璧なパス精度と組織力で戦うことを目指すべき

181名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 08:17:32.28ID:58Mpnhrj0
運と金

182名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 08:19:14.54ID:yl7DiAYM0
頭おかしいわ。随分ハリルのやり方でやって来たのに今さら何言ってるの

183名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 08:19:31.01ID:V0MIGSBD0
お前らが嫌悪感を抱いてるのはザックやハリルの様な完成度のクソ低いサッカーだろ
完成してない物にポジティブな意味の言葉を使い縦に早いとかパスとかカウンターとかの言葉を入れ
○○サッカーみたいな名前をつけるのはその言葉自体に悪いイメージを付けるだけだから止めとけ
出来てない物に名前を付けるならせめてネガティブな言葉を使え

184名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 08:21:23.48ID:7HbDOejn0
昔のアメリカみたいなサッカーが理想じゃないの?
みんなで全力で走るカウンターサッカー

185名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 08:21:28.37ID:pMi+9pS10
>>156
1000万円くらいの予算で簡単にできるけど
スカウティングしたデータを基に「ではどうすればいいのか」を判断出来る人間が協会に皆無

派閥の力学が優先されて、能力はないがしろにされているんだから当然だろう

186名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 08:21:41.38ID:eRdRFfE60
>>173
まともな総括せずにここまで来てとうとうまともな理由なく監督を解任するまでに至ったからなw
かつて長沼は後輩の加茂を庇って叩かれたがそれの方がまだ理解できる

187名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 08:22:22.08ID:0rN9UwTw0
またパスを繋ぐだけの蹴鞠サッカーに逆戻りか・・・
ゴールに入れることが目的のゲームだといつか思い出して欲しいよ!

188名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 08:22:47.91ID:VAgq12hy0
寝言は寝て言え

189名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 08:23:20.73ID:P3WabgYa0
田嶋が強化委員の責任者だったときに目指したサッカーは
身長が高いFWに縦ポンするポストプレーサッカー
要は平山と心中するサッカー

その後の平山の落ちぶれ度をみれば
こいつが如何にサッカーを視る目が無いかよくわかる

190名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 08:23:28.88ID:UphlMY9s0
>>180
決定力不足ってよく言われるけど、シュート成功率が10%台のやつのパスは、肝心な時はやはり10%しか成功しないと思うんだ
パスの精度だけがあがることはありえないと思うんよ

むろんパス回数と成功率はうしろで回してさえいればあがるだろうけど、、、

191名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 08:23:39.21ID:6VAbva510
日本代表の目指すサッカー=鹿島の調子悪い時のサッカー
という構図がここ数年変わらない問題

192名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 08:24:18.55ID:MkUZJtqw0
逃げのパスしか出来ないんじゃなあ
やっぱりフィジカル鍛えようか

193名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 08:24:25.49ID:VAgq12hy0
横と後ろの方向ボタンしかないコントローラーで
FIFA18やウイイレで勝てんのかって話よ

194名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 08:24:28.58ID:j1ywfcqH0
サッカーなんだからパス繋ぐでしょ
ようは点取れるかどうか
パスサッカーとか関係ない

195名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 08:25:16.30ID:swpP5gQt0
責任転嫁するサッカー

196名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 08:25:45.22ID:X8LOY3wt0
ポゼッションするにもショートカウンターするにもまずはマイボールにしなきいけないんだけどね。
どうやってマイボールにするつもりなんだ?

197名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 08:26:23.46ID:nMlXhTuS0
点は取られても欧州強豪から簡単に点を掻っ攫ってくるザック時代に戻ろうぜ
見てて楽しい試合をしないと代表人気が陰ったらホント終わりだ

198名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 08:27:27.67ID:YiurNOjJ0
>>195
責任と権力が分離している日本サッカーらしくていいね

199名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 08:27:41.20ID:F4bnGnHN0
パスサッカーするにしてもアイディアがたりないんじゃないんですかね
そんな選手は中田中村小野の時代以来居なくなった
強いて言うなら本田だけどその分マイナスファクターが多い

200名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 08:27:51.92ID:apfgqGkj0
フィジカルの弱い日本はカウンター以外に勝つ方法ないだろ
ショートカウンターなりロングカウンターなり、とにかく守りに人数かけないと守れない

201名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 08:27:56.77ID:6+N0zbrn0
俺たちのサッカーがかえってきたwwwwwwwwwwww

202名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 08:28:24.97ID:VAgq12hy0
日本代表がデュエルをやめたのはどうでもいいが
Jリーグがせっかく当たりの激しいサッカーになって来てたのに
また女子会サッカーに逆戻りかと思うと寂しいね

203名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 08:30:26.16ID:5dRjjj3i0
(バック)パスをつなぐサッカー

一番つまんねーサッカーなんじゃね?
まぁ「サッカー通」「玄人」はそれが面白い、と言うのだろうが。

204名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 08:30:42.72ID:wk+45aMc0
「敏捷性が高い」は「背が低い」を言い換えただけ

205名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 08:31:03.54ID:dE7JuQKl0
弱いメンタル、脆すぎる自信、間違えた戦術、JFAからの無理難題(2014年6月)
https://www.footballchannel.jp/2014/06/28/post45563/

ワンパターンのチームを作ることは簡単だが、この大会がフットボールの
最高レベルであることを忘れてはいけない。イタリアと現王者スペインは、同様に
グループリーグで敗退している。

しかし、JFAは日本がスペイン同様のプレーが出来ることを自称し、常に要求しているが、
結果を残すことがどれほど難しいことかはすぐに分かるはずだ。

技術的な能力は現代のフットボールに不可欠だ。しかし、それはまた強い決意を持って
裏付けられる必要がある。

ペケルマンのコロンビアは、簡単に日本を敗退させたことでそれを示した。そして、もう一人の
アルゼンチン人監督であるディエゴ・シメオネは2013-14シーズンのアトレティコ・マドリーで
繰り返し称賛された。

日本の監督が同じ事を行うことが出来るという時代は、まだまだ遠いようだ。

206名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 08:31:33.35ID:cOQzfvrE0
闘志剥き出しで戦える選手・ハードワークする選手

207名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 08:34:34.02ID:PvT+MuOr0
ゴール前でパス回すのやめてね。

208名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 08:34:53.93ID:3jul+6V20
             ヽ(Д´ )ヘ < へい!パス
    ___        (┌ ) ≡
   /   /|         \ ;。
   /   / | (゚д゚)          ヽ(゚д゚)ヘ < へい!
  /   / | (┘)┘          ( ┌)
  /   /    >丶>             \
 /   /       
 | ̄ ̄|        :.(;゚д゚):.      (∀`)  < パス! へい!パス!
 |   |         ノ( ノ)       ノ( ノ)
 |   |       ○ < \        < \

        (   )ノ <パス!パス!
       </ /
       ノ  >

209名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 08:35:18.72ID:z69ZnQYc0
>>2
首を傾げるような内容もあったけど文中の、

>◆大事なことは技術委員会がまずは方針を決めること

は同意
日本サッカーのスタイルのコンセプトをまず定めて、育成年代の選手たちもその方針に合うように育てることが重要

210名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 08:35:24.30ID:UphlMY9s0
>>203
ボール持ってる間、スポーツバーで観戦してるコアファン()は歓声上げてるから、きっと楽しんでるんだと思う
相手ボールになっただけで悲鳴なので、ポゼッションこそがコアファンにとっては重要なんだと思う

211名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 08:37:14.84ID:QMKOX2XKO
得点力不足は、スーパーFW二人人いれば解決する問題だよ

212名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 08:37:39.35ID:GwiSCi8A0
タイもテクニカルだけど、
タイがパスつないできてくれたほうが、
相手にとっては楽だよな。
スピードあるカウンター一発狙いの方がやだわ。

213名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 08:37:41.27ID:lHKldF800
パスを繋ぐことを叩いてるやついるけど
パスサッカーのメリットは守備をする時間が減ることにもあるんだぞ
無謀に前線でパス回しするなら阿呆だが
低い位置で回すなら危険度は低い

日本の最大の弱点は攻撃ではなく守備なんだから
パスで保持して守備する時間を減らすことは正しい選択
今の日本は相手に持たせて守り切ってカウンターの守りきるだけの守備力がないからか

214名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 08:37:51.45ID:Luji+bB50
昭和20年の正月に戦争勝てると言っていた大本営レベルか

215名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 08:39:16.46ID:aR/Z+mj80
断言する
100%無理
単純にパスサッカーができる人材がいない
ザックジャパンのときですらパス成功率9割超えたことがない

216名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 08:39:22.84ID:Xqvm4gus0
パススピードが上げれないから異常に狭い距離で
横パスバックパスを繰り返してわざわざ相手を守りやすくして
カウンターを浴び続ける俺達の糞サッカーでベスト8とか頭沸いてんのか

217名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 08:39:41.67ID:EfYzk0bl0
繋ぐサッカーしたいなら、まずポジショニングをちゃんとしろや
味方がボール持ったら他の奴が動きまわってパスコース作れ
ボーっと突っ立ってるから敵にボールかっさわれるんやろ

218名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 08:39:44.29ID:PQq52iCA0
>>186
それだけじゃなく今後に影響する最悪な前例まで作ってしまった

にわかにも分かる戦術と采配で勝たなければいけない
選手は慣れているポジション以外で使ってはいけない
外野から見て雰囲気が悪そうなら解任してもいい

この情報戦の現代で本選での実力最下位グループの日本が
上の条件を満たしつつレベルを上げなければいけない
弱者のサッカーすら否定する日本に将来はないよ

219名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 08:40:04.94ID:+Gtk0iDr0
相手にやられる時いつもどうやってやられているのか振り返ればパスサッカー(笑)が一番クソなのは馬鹿でもわかるはずなんだがな

220名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 08:41:44.44ID:16rPvVNk0
バックパス多用して相手が怒るくらい糞サッカーに徹する
日本に勝ちたいと思ってる相手は苛ついて前に出てくるのでそこを狙う
今の日本が勝つにはこれか幸運任せしかない

221名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 08:41:47.16ID:aR/Z+mj80
それからいわゆる自分たちのサッカーはポジショナルプレーではなくて
狭いエリアでパス交換をして揺さぶろうという旧石器時代の発想で
今どきブラジルでもそんなサッカーしねえわ

222名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 08:42:11.84ID:rU35Iv6r0
>>204
日本人って何故だかパワーは劣るけどスピードやテクニックはあるとかいう幻想もってるんだよな
これは日本のスポーツ全般に言えることだけど全てに劣っているという発想がない
島国だから勘違いするんだろうか

223名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 08:42:17.33ID:oujc5Gcb0
>>199
アイデアじゃなくて決まりごとがないんだよ
アイデア、直感、その場その場の判断でやるから再現性がないしミスも出る
強い国のサッカーみてたら、どこが取り所で、奪ったらどこに選手が走って、どこにパス出すかってのが共通認識になってる
これは監督の問題じゃなくて日本サッカーの文化が出来てないということ

224名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 08:42:44.31ID:ZT3gm/zF0
自分たちのサッカー()

225名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 08:43:03.31ID:RFpiahG40
日本のなんちゃってパスサッカーじゃ90%ボールを支配しても取られたとたん失点する
DFが紙では何をしようが無駄

226名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 08:43:26.24ID:El6Ab9mj0
いい記事だね

227名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 08:43:49.88ID:entR2e5o0
バルサ見りゃわかるだろ
パス云々以前に一人一人が2、3人に囲まれても普通にキープできるんだぞ
そういう個の圧倒的な力あってのパス回しなんだよ

228名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 08:44:06.09ID:UphlMY9s0
相手守備ができあがっている状況では、
いくら両サイドバックが上がることで攻撃参加枚数を5-6に増やして横に揺さぶっても局所的な数的優位はなかなか生まれない、、、
この点はハリルは何回も説明してるような気がするんだが、聞く耳もってもらえてないよね

229名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 08:44:12.84ID:aR/Z+mj80
>>220
下手くそがパス本数増やしてボール保持率を高めるサッカーをする場合は
必然的にバックパス多用になる
プレミアリーグに昇格したばかりの頃のスウォンジーがそれだった
ただ、これもポジショニングが肝要だが、日本人選手はそこがからっきしだめ

230名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 08:44:42.84ID:AZVEuLnp0
パスサッカーできるのは今のメンツの中じゃ宇佐美くらいだろ。
他はパス精度低すぎて話にもならん。
清武とか柿谷あたりがいるならまだ解るが。

にも拘わらずパスサッカーを志向するとかww

231名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 08:45:36.31ID:1Z3iNGBB0
>>222
野球ですらスピードとテクニックで日本人が上回ってるなんてことないからな
その上パワー

232名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 08:45:38.88ID:WdJ9rki30
最終予選のドタバタから考えてまずはGL突破が目標だったのに解任で周囲のハードルが上がっちゃったね
田嶋は川淵と違ってプロ創設の指揮をとったわけじゃないから逃げられないだろうなあ

233名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 08:45:50.27ID:SD2o5bFm0
ヘタクソなんだから縦ポンでいいよもう

234名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 08:46:22.21ID:mq1ZcWcn0
どんだけすごいパスするつもりなんだよw
頭おかしいw

235名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 08:46:28.09ID:SFBohM910
カウンターかポゼッションどちらが向いてるかと行ったらポゼッションだろうな。でも両方やればいいじゃん。

236名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 08:46:41.46ID:nf8wnjI10
>>209
代表に限らずクラブでも言えるよなぁ
ユースとトップが違うサッカーしてるチームとかあるし

237名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 08:46:50.18ID:LALv9AJY0
そもそもサッカーってパスを繋ぐもんだろ
それをいまさら「ドヤッ!」って言われてもな

238名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 08:46:53.08ID:+z+Rxvjw0
パスをつなぐサッカーでもいいから
・当たり負けしない
・パススピードを速くする
・トラップが上手くなる
・パスつないだら最後はシュートする

このくらいだけでもやるといい

239名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 08:47:07.45ID:mMJgKYbs0
ちょっと前なら笑って「あらいやだ」とか、和やかに済んだことを
目尻を吊り上げて「セクハラにだ!」とか、火病の発作を起こす
中世の魔女狩りも、こんな雰囲気だったのかもしれないね 
男は恐ろしくなって女性の近くに寄らなくなり、子供は減る一方だよ
一部の狂った女が、女性全体の首を絞めてるってのが分からないのかね?

240名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 08:47:22.60ID:JIrr0Ixs0
パスサッカーやりたいなら
跳ねるトラップを何とかしろ

241名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 08:47:24.58ID:aR/Z+mj80
結局自分たちのサッカー派って、単にボール持ってて気持ちいいっていう
エゴイストのアタッカーと、前線の選手に介護されなきゃパスも出せない
サイドバックとか、そいつらで構成されてるんだよな

242名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 08:47:25.81ID:dE7JuQKl0
●パスサッカーにこだわり続けたプランデッリだったが……。
http://number.bunshun.jp/articles/-/821100

プランデッリは“スペイン流のパスワークとイタリア流の縦への速攻”というテーマで、
新世代のイタリア代表を作り上げてきた。しかしイタリアが標榜していたゲームを実践していたのは、
むしろコスタリカの方だった。ショートパスを繋ぎ、相手のスペースを突いてサイドからの高速
カウンターを繰り出しながら、ゲームをコントロールした。

イタリア0−1コスタリカ

●ドイツはポゼッション・スタイルにこだわらなかった
https://www.footballchannel.jp/2014/06/17/post44163/
(ドイツ代表は)ペップ・バイエルンの模倣に終わったカメルーン戦の反省からなのか、
ショート・パスを主体としたポゼッション・スタイルにこだわり過ぎず、速攻を全面に押し出した
形を取る。CBが4枚並んだ強固なディフェンスを背景に、ボールを奪うや否や手数を掛けず、
偽9番を中心とした流動性が発揮される前線へと迫る。

「固い守備からの速攻+流動性」という点では、「5バックからの速攻+ロッベン、スナイデル、
ファン・ペルシー」というスタイルでスペイン代表を粉砕したオランダ代表に似ているところも
あるかもしれない。

ドイツ4−0ポルトガル
オランダ5−1スペイン


一方の日本では…

ザッケローニ「縦に速いシンプルなサッカーをしろ」

本田・遠藤「断る!」



2014年の時点で、日本サッカーは相当遅れてんなあ…
この4年でさらに遅れてるし。

243名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 08:47:34.26ID:1Z3iNGBB0
>>228
ワールドカップ本大会でわざわざ相手に守備ブロック作らせてから攻めてもまず崩せないからな

244名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 08:47:37.37ID:7HbDOejn0
日本の場合止まりながらボール動かすのは比較的うまいらしいね。

245名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 08:49:00.37ID:1Z3iNGBB0
>>236
クラブで徹底してるのはやはり鹿島だな

246名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 08:49:10.90ID:dE7JuQKl0
日本とコスタリカ、どうして差がついたのか...慢心、環境の違い

●攻守自在の5―4―1=快進撃続くコスタリカ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140621-00000092-jij-spo

コスタリカが敷く布陣は、出場国で唯一の5―4―1。超守備的である一方、
一瞬で攻撃的な陣形にシフトする変幻自在の動きが快進撃につながっている。

守備の際は、5人のDFとMF4人がそれぞれ横一線に並び、厚い壁をつくる。攻める時に
両サイドバックが高い位置を取り、さらに攻撃的MF2人も1トップの両翼に位置して
3―4―3に変身する。チャンスと見るや、敵陣でプレスをかけて、ボールを奪取。
瞬時に増えた前線の選手で、速攻を仕掛けて得点を奪ってしまう。

●実った長時間練習と暑さ対策。
http://number.bunshun.jp/articles/-/821100?page=3

戦術家ピントは、5バックとFWキャンベルを1トップに置く形を選手たちへ浸透させるため、
有無を言わさず、合宿で長時間の練習を強いた。

ブラジル入りし、選手たちの疲労が抜けきった頃、体力の消耗を避けるどころか、
さらにそこから連日2時間を越す練習を重ねた。中央アメリカの選手たちには、コロンビア
出身の指揮官独自の暑さ対策がはまった。


一方の日本は…

長谷部「自分たちのサッカー見せたい」
http://www.nikkansports.com/brazil2014/news/f-sc-tp0-20140624-1322884.html



「自分たちのサッカー」は見せれましたか?

247名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 08:49:22.43ID:rU35Iv6r0
>>218
2014W杯直後は誰もかれもがポゼッションサッカーを否定して堅守速攻だの弱者のサッカーしろだの言ってたよな
だからアギーレハリルにしたのに日本には合わない、やっぱりパスサッカーだって本当に日本人の悪いとこが出てるわ
弱いくせに我慢ができないから負けたら全否定して真逆の方向に突き進む
断言できるけど4年後はまた、やっぱりカウンターサッカーだってやってるよ
方針決めても無駄、我慢ができないからすぐにちゃぶ台ひっくり返す

248名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 08:49:28.69ID:RFpiahG40
貧弱なフィジカルで強いパスが出せなくてトラップも下手なのにパスサッカーやりたいとかサッカーを舐めてるよな

249名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 08:50:16.35ID:qBCB00CY0
無理だったからハリルに頼んだのに

250名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 08:50:19.29ID:0k7W0gZx0
アーリークロスから即シュート打てるコンビネーション出来る主軸が欲しい

251名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 08:50:38.34ID:n68SeD8f0
>>209
こんなの会社でも当たり前なのに、田嶋は職歴無しのおっさんなの?

252名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 08:50:54.48ID:vAwUVwam0
協会がチームの戦術を決めるのかよ

253名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 08:51:00.42ID:oujc5Gcb0
カウンターサッカーのほうが日本には向いてない
これを機能させるには、前線で体はれる選手と優れたドリブラーが不可欠
パスで崩すサッカーの方がずっと現実的

254名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 08:51:03.25ID:WOdsmhor0
日本代表ってパス上手いイメージないが

255名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 08:51:24.72ID:nMlXhTuS0
>>238
1,4なんて特別に意識する必要ねえよ、2,3に加えてパスコースを作る動きが必須
この3つがあればゴールなんて必然的に生まれるもんよ

256名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 08:51:28.47ID:AZVEuLnp0
>>240
最近でも柿谷のトラップが現状の代表の誰よりも上手いんだが、
まぁ、ああいう選手は選ばれないで本田とか香川が選ばれるからな。

257名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 08:51:33.57ID:YuCPTlfL0
上質牛本革ビンテージ加工 ショルダーバッグ
http://blog.livedoor.jp/s5937b9-shitoafirieito/archives/8250863.html

このお店のバッグ、とても大好きです。
お勧めします。

258名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 08:51:34.63ID:nqEo2D/L0
>>2
西部ってライターも所詮サッカーのやったことのない素人か

>パスをつないで強豪国に勝ちたければ、それしかない。スペインは現実的にできているわけで、
>彼らがことごとく天才選手ばかりというわけでもない。

この発言馬鹿だろ

259名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 08:51:35.70ID:B66QCIbO0
ポゼッションフットボールは幻想
バルサが勝ててるのは最終的にはメッシの力

260名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 08:51:39.76ID:qs+vDUv/0
まーた

俺たちのサッカー()が始まるのか

261名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 08:51:50.24ID:a5BmBaHt0
あの、、
予選突破出来たら凄いくらいの実力なんですが

262名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 08:52:32.55ID:RaksQ7Ss0
長々と書いてる割りにクソしょーもない話でびびった
日本のサッカー界は選手だけに限らず、手段と目的が
ごっちゃになってるな

本大会で勝ち点取れりゃ何だっていいだろ
試合内容よりも、吐くような緊張感の中で行われる試合に
みんな痺れて、勝った負けたで絶頂を味わんだ

「俺たちのサッカー」じゃ勝ち点はどうやっても取れないのに、
これに拘ってるようじゃ同じ失敗を繰り返すだけだな

263名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 08:52:40.01ID:1Z3iNGBB0
>>254
アジアだったら回せるけどそれ以外だと持たされてる形になるね

264名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 08:52:43.39ID:WdJ9rki30
>>54
日本人にあっているのは堅守速攻だよ。
まず豊富な運動量。守備で走って、攻撃で走ってをずっと繰り返せる。
日本産SBが海外で重宝されるのはまさにそれ。
相手の運動量を増やして疲れさせることができるのはカウンタータイプ中心の攻撃。
ポゼッション、しかも日本の似非ポゼッションでは相手は立ってりゃいいから疲れない。

265名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 08:53:07.44ID:nqEo2D/L0
>>259
ビジャがいたしシャビとイニエスタと二人の天才がいたからだろ

266名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 08:53:21.62ID:8vfjKuCL0
パスサッカーって言う割りにパススピードが遅いんだよな

267名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 08:53:28.67ID:/JazRYV80
チビオヤジたちのパスサッカー

268名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 08:53:45.86ID:nqEo2D/L0
>>263
アジアでも持たされている

269名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 08:53:48.92ID:6TyNiGBB0
>>252
スポンサーが決めるんだよ

270名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 08:53:50.82ID:16rPvVNk0
>>258
バカだね。ポゼッションなんてシャビとイニエスタが居ないとできないサッカー

271名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 08:53:54.75ID:EfYzk0bl0
強いチームって、こぼれ球がどこに来るか予測することも優れてるよね
だからセカンドボール奪ってからのチャンスも多くなる
日本代表見てたら、常にボサーっとしてる
判断遅いパススピード遅い動きも遅い
何もかもが遅い

272名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 08:54:01.57ID:thwAwR9m0
バルサの威を借る弱小日本のパスサッカー

273名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 08:54:02.47ID:pYvf/ulR0
パスを繋がないサッカーなんてないよ
縦に早いサッカーでもパスは繋ぐ

多くのパスを繋ぐとか
タッチ数を少なく繋ぐとか
そう言う表現をしないとただのバカ発言になる

274名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 08:54:34.56ID:2XA+EW4n0
>>262
本田様のサッカー以外では本田様はクビなんでね。

275名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 08:55:06.54ID:WdJ9rki30
>>262
その段階の前に次の発展をベースを準備しておきましょうという話だから。
たまたま点が取れましたっていうのは事前の準備があってこそそこに偶然が重なって成り立つ。

276名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 08:55:42.96ID:nqEo2D/L0
これでポゼッションやるとかアホか

パス下手
本田、岡崎、長谷部、長友、酒井、山口、吉田、昌司、乾

まぁ上手い
香川、大島、柴崎

277名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 08:56:53.78ID:AZVEuLnp0
サイドに俊輔が居たころの五輪代表かな?
はFWが平瀬でも、エグイアーリークロス気味の
カウンターパス一発で得点とかあったからな。

パスサッカーだなんだ言ってるが最後のパス精度が
低すぎるんだよ、今の代表は。

278名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 08:58:01.13ID:Luji+bB50
>>222
パワーがないからスピードも俊敏性もない
ma=F Fがなきゃ動かないわ

279名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 08:58:14.90ID:eYIEEskL0
ザックジャパンの再来。そして3連敗。日本サッカーは4年でリセットされるから成長がない。

280名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 08:58:17.24ID:EuqtOudb0
ポーランドとコロンビアってベンチメンバーまで有名リーグの選手が並んでるらしいぞ
個々の能力では日本は2強とはかなり差があると聞いたが
マスコミ的にはGLは突破当たり前なんだよな

281名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 08:59:03.57ID:WkvC7AfQ0
パスでつなぐはいーけど
全て高速で動きながらのワンタッチでやってくれ

282名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 08:59:06.54ID:TX1kHx8A0
>>253
寝言?

283名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 08:59:06.97ID:eYIEEskL0
フロンターレみたいなサッカーしたいのかな?

284名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 08:59:54.78ID:nqEo2D/L0
>>277
クロスは中村
細かいパスは小野
キラーパスは中田

今の代表選手には最後のパス精度は全然ないな

285名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 09:00:27.28ID:FMXp++JT0
ショートパスが伝統のメキシコでさえ
ベスト16の壁を破れないのに なに夢みてる
メキシコみたいに 毎度ベスト16に
残ってから考えろやw

286名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 09:00:28.16ID:dE7JuQKl0
>>248
パスサッカーだったスペイン、イタリアが4年前グループリーグ敗退してるのに
なぜ日本がスペイン、イタリア以上に出来ると思うんだよ


>>247
そもそもザックも就任当初は、縦に速いサッカーをやろうとしてたのに、
本田や遠藤が造反したから出来なかっただけ。

287名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 09:00:55.62ID:YuCPTlfL0
大川は97年の軽井沢で宗務の女性職員達に「セックスによって光が入る。」 という趣旨の講義 (つか新幸福の科学教義)を語っています
http://klro.gger.jp/archives/5653199.html

幸福の科学内部の地位が死後の世界の上下を決めるらしいので(笑)

大川にガードされて出世している女性達は 幸福の科学的に「悟りが高い」と言う事になります。

実際、大川は97年の軽井沢で宗務の女性職員達に

「セックスによって光が入る。」 という趣旨の講義 (つか新幸福の科学教義)を語っていますので。

この幸福の科学理論に沿えば、 大川とセックスした女性は 霊格が向上=悟りが向上 と言う事になります。

・大川は女性職員に「君は僕の子供を産む事になっている」と迫っている。

・従って大川に隠し子情報が出てくるのも不自然でも何でもない。

大川に隠し子がいるという情報あり。

ただし母親は未確定。

・ 変死を遂げた元幹部の真杉氏は、大川の愛人の存在(YMより前)を 周囲に語って左遷され、結局職員を解雇された。

・ 大川は軽井沢で 「セックスは天国で光を入れるのと同じ」 というセックス教義を女性職員達に語っていた。

・YMは「先生は性欲の抑えが効かなくなって・・・」とファルコンに嘆いていた。

大川はきょう子との別居時、女性職員とすぐに二人きりになろうとしていて、 女性職員達が怖がっていたとYMは嘆いていた。

そして大川は軽井沢に家出します。

自分の世話をする女性を引き連れて。

無論YMも一緒。

最近の大川の書籍で しばらくテニスの指導を集中的に受けていた事の記述がありますが、 この時です。

当時は軽井沢精舎は存在せず、A棟〜E棟のスリーシーズン別荘が5棟建っていました。

大川はこのうちのA棟にいました。

ここでまた、大川はYMと肉体関係を持ちます。

さらに、A棟の不寝番に交代でやってくる 女性達に次々に手を出し始めたのです。

・大川とYMのキスが目撃されてしまいました事件

読んで字の如くでして、軽井沢で2人のキスが目撃されました。

YMの口紅が大川の 口の周りにべっとりとついていた事まで見られていました。

288名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 09:00:57.76ID:ZT3gm/zF0
運ゲーサッカーでしか得点出来ないんだから縦ポンが1番現実的

289名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 09:01:13.36ID:nqEo2D/L0
>>283
フロンターレよりパスの精度の低い代表選手には無理

290名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 09:01:31.81ID:2QSvDULL0
>>279
マジで若手が可哀想
今回のアジア予選本田、香川、岡崎、乾だのロートルは1mmも役に立って無い
原口、浅野、久保、山口だの若手が活躍してワールドカップ出場権を獲得したのに
ワールドカップは本田が好きにやるって誰が納得すんだよ
引っ込んでろや本田、香川、岡崎

291名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 09:01:47.52ID:Dcy/hMYO0
前線にスピード系と中盤にパスウマイやつ並べて関塚サッカーやれよ

292名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 09:02:10.18ID:eTIgYvto0
>>9

選考基準ははっきりしてるかな
対人で戦えない奴はスキルがあっても呼ばれない

293名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 09:02:17.47ID:g40qX76R0
誰もが相手エリアの中ではワントラップでシュートを狙うよ
うなオレガオレガのチームが見てて面白い

294名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 09:02:27.33ID:2QSvDULL0
>>285
メキシコってマジで毎回ワールドカップベスト16に残ってるよな
凄いと思う

295名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 09:02:35.12ID:OxKFA03T0
西野糞ジャパンなんか大敗しろ

296名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 09:02:47.53ID:d7qGA5gRO
またバックパスばかりの俺たちのサッカーですよ…

297名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 09:03:03.55ID:IFk41CrH0
中途半端なパスサッカーは縦に速いサッカーの鴨葱になるだけさ。
それに、パスの上手い選手を優遇すると、チビ・ヒョロ・ガリが増えて
今以上に球際に弱くなってしまう。
人材の宝庫なら可能性もあるが、ただでさえ野球などに分散しているのだから、
先ずは堅守速攻型で結果を出し、人材を集めるのが先だろう。

298名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 09:03:18.03ID:DgBRKb/n0
相手の守備が整うまでパスしない事
相手の守備のほころびをつくパスをする事

299名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 09:03:44.23ID:UphlMY9s0
決定力不足という言葉でついだまされがちだけど、
日本はシュートだけではなくて、パスも下手だよね

300名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 09:03:44.83ID:V0MIGSBD0
所謂俺達のサッカーになる理由こそパスコースがない
パスコースがない時に何をやるかが分からなく迷う
これが原因で結局組織的なサッカーが出来てないってだけ
その証拠にハリルが監督でいつものアイツらがいなくても所謂俺達のサッカーになってる

単純に指導力不足でアドリブまかせになってる状態でしかも個の足りない選手を使ってるのも重なってる

301名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 09:03:50.01ID:mh62nD+F0
強豪相手にポゼッション70%とかwこの人はブラジルW杯でナニを見てたんだ。歴代最強()と言ってたザックジャパンですら
コートジボワールがちょっときつめのプレスをかけただけで全くボールを回せなくなってたのにw

302名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 09:04:08.51ID:oujc5Gcb0
>>282
縦に速いサッカーが高いレベルで出来ると思うことの方が夢物語だろ

303名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 09:04:25.35ID:UphlMY9s0
>>298
長谷部キャプテンが大好きそうな「決まり事」だな

304名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 09:04:25.51ID:6+N0zbrn0
最低限あたられてもトラップができる程度の
フィジカルコントロール力つけてから頼むでほんま

305名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 09:04:35.40ID:thwAwR9m0
遠藤はもういないし人材不足だろ

306名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 09:05:06.40ID:2QSvDULL0
>>286
その遠藤も内田にパススピードが速すぎるからもっと緩いパスでやれとか怒ってたんだよな
何がパスサッカーだよパスのスピードはJリーグ級でトラップクソ下手でさ
ここはシャルケじゃ無いからもっと確実な緩いパス出せだよ
内田が世界でこんな緩いパスが通るはずねーじゃんってぼやいてたんだよなw

307名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 09:05:48.95ID:AZVEuLnp0
>>299
馬車馬に走る選手と政治力のある選手を選ぶから
結果技術のある選手が選ばれないだけというね。

308名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 09:06:21.74ID:5y1LX+U00
ポゼッションとか意味無し。こんなのに拘るからダメなんだよ。モウリーニョも言ってた

309名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 09:06:24.39ID:V0MIGSBD0
>>271
攻撃時の2ndボールを回収してからのショートカウンターこそ最新のサッカー特有の組織的プレー

310名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 09:06:27.21ID:TX1kHx8A0
>>299
そうそう

311名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 09:06:31.45ID:SFBohM910
>>301
ザックはいきなり遠藤外してるし

312名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 09:06:36.18ID:IAOQqseN0
パスサッカーとか言いながらパスで中から全く崩せず、結局サイドから長友がチビFW目掛けてワロス
実際やってたのはただの放り込みサッカーだからね俺たちのサッカーっていうのは

313名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 09:07:05.74ID:O63A73sK0
結局超ハイレベルなMF必要だけどそんなのいないよねって話だろこれ
スペインにゃイニエスタもシルバもブスケツもいるが日本は長谷部w山口wだぞ

314名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 09:07:11.11ID:2QSvDULL0
>>297
ハリルがあれだけ3年間デュエルデュエルと言ってた影響なのか
下の世代チビが少なくなってきてるみたいよ
代表でも大型の選手選んでるみたい
さすがにチビだけで代表作るのはおかしいと気付いたんだろうな

315名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 09:08:42.56ID:thwAwR9m0
天才がいることにより成り立つサッカーを弱小日本がやろうとするのは
縦ポンフィジカルゴリゴリサッカーやるより非現実的

316名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 09:09:11.80ID:phwSdn4C0
アホか
どんなスタイルでもパスを繋げることは前提なんだよ。

その前提があって、かつカウンターだ、ブロックだ、ゲーゲンだと上乗せして強豪国はやってるわけ。

だから日本は出来ない出来ないといって目を背けてる間は何も成長しないし、繋げる物も繋げなくなるさ学んで両立する相手が増えていく内にね。

317名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 09:09:27.58ID:2QSvDULL0
>>299
多分トラップが下手なんだと思う
中田の頃からキラーパスとかマスゴミが言ってたけど
縦にボール出すならあのレベルのボールつながないと通用しないんだろうね
山口蛍とかクソ緩いパス通そうとしてカットされるの何回か見てよく分かるわ

318名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 09:09:36.28ID:TX1kHx8A0
>>302
パスとトラップの技術がウクライナ並みになってからもう一度ほざいてね

319名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 09:09:40.09ID:mh62nD+F0
>>314
甘いなwロシア終わった後の代表のアタッカーは香川を筆頭に170センチ前半の選手ばっかりになっていよいよアジアでも勝てなくなるよw

320名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 09:09:47.79ID:U0fIEukh0
パスしたら罰金取れw

321名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 09:09:49.11ID:nf8wnjI10
>>281
ドイツ戦でやったあの伝説のカウンターみたいなやつか

322名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 09:10:06.99ID:W1EOUMiL0
縦に速くを目指すのは当たり前だけど
パスをつないで速く目指すのが基本
今の強いチームは大体そうだし
ポゼッションで圧倒するサッカーなんて今の代表選手だって考えてないだろうに
芸スポにいるようにやつらはニワカやから全くわかってない
縦ポンするのだけじゃ縦に速いサッカーじゃないし
そこを勘違いしてるからハリルは無能だし古臭いんやで

323名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 09:10:28.46ID:dE7JuQKl0
要するに、FIFAランク60位の日本ごときが「自分たちのサッカー」とか100年早いんだよ。

強豪国が聞いたら笑うぞ。

324名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 09:10:51.87ID:UvbYnMgg0
>>9
これみると韓国との血が混ざってもいいかもな
ただし来るのは女性だけだ、男はいらん

325名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 09:10:52.47ID:3d/oI19D0
>>29
それどちらも負ける訳だから前者を選ぶ根拠にはならなくね?

326名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 09:10:57.12ID:2QSvDULL0
>>316
内田にパスが速すぎる
ここはシャルケじゃないんだからもっと緩いパス出せって言うレベルだからな
その内田もシャルケではパスが緩い
もっと早いパス出せって怒られてたとかw

327名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 09:11:14.62ID:mjAx64ea0
ポゼッション70%か

GKとDFのパス回しで35%、DFとMFのパス回しで30%、その他で5%

これで達成できるな!w

328名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 09:11:18.94ID:RaksQ7Ss0
日本は全員でプレスを続けるワーワーを徹底するしか可能性ないよ
点をどう取るか考える事すら無駄
全員のコンディションを整えて、ピークを第一戦に合わせる
これしかない

329名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 09:11:22.65ID:AZVEuLnp0
>>314
DF陣をチビ選手ばかり選んで、結果相手に高さで負けたとか
意味不明な言い訳をした五輪監督がいてだな

330名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 09:11:23.03ID:LT7L0LjV0
岡田がカウンターで16強なんだから、その再現で十分じゃん。
何で目標が8強なのかも、会長が「ボールを繋ぐって言うのはあくまで自分の考え」って前置きしたのを無視するのかも分からない

331名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 09:12:23.38ID:/IVQZ0IB0
なんつーか本戦へ進んだ場合の代表は確実に格上しかいないんだから
しかも超格上
だからJとかACLとかの比較にならんくらい差があるんだよ
ユベントスとクロトーネくらいの差が有んの

332名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 09:12:26.01ID:W1EOUMiL0
岡田うんぬん言ってるやつはサッカー観が何年前から止まってるんだろっていつも思うわ

333名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 09:12:27.82ID:IFk41CrH0
>>314
いい兆候だったんだが、ハリル更迭で元に戻りそうだ。

334名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 09:13:00.72ID:6VAbva510
>>213
ドイツW杯のオージー戦のイメージでこれ言うやつ多いけど、
初めから長時間引いて守るつもりで引いて引いて最後に瓦解したなんて試合無いに等しいからな
攻撃に手数かけ過ぎてカウンターくらって守備の枚数足りてない状態であっさりやられた試合なら腐るほど観てきたが

335名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 09:13:58.03ID:egdNxBqz0
パス回ししてる間にDF敷かれて突破できずにシュートも撃てない

何年同じことやってんだかw

336名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 09:14:03.06ID:0DvahJXd0
アトレチコみたいな美しいゾーンディフェンスが見たい。



337名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 09:14:47.08ID:mjAx64ea0
>>281
本田がいるから無理
右足でボール受けて、トラップが大きく、さらに左で出しやすいようにコントロールして
ようやく顔上げて周り見回してパスの出しどころ探してる
あれがタメらしいけどw

338名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 09:14:50.30ID:SFBohM910
>>334
ハリルジャパンのブラジル戦は引いて守るつもりが5分くらいで崩壊したやん

339名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 09:14:55.87ID:JDaHIuKh0
日本人にパスサッカーが向いてるって訳ではく、協会がパスサッカーをしたいって考えてるだけだからな

堅守速攻スタイルのが向いてると思うが

340名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 09:15:08.19ID:AMxL7Pg/0
>>88
はげどう
頭の悪い文章に、最初の数行で読む気がうせた

341名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 09:15:19.12ID:L/TfbIyN0
ブラジル大会ではスペインやブラジルの華麗なパスサッカーが強豪に対策されて
持たない速いサッカーのドイツの圧勝劇に終わった
ついでに日本の自称パスサッカーもGLで玉砕
世界に付いていくにはショートカウンター出来ないとまずいってのが反省じゃなかったのか

342名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 09:15:58.11ID:LoSb/AMg0
ショートパスでつないで縦に早くとか
そういうやり方もあるんじゃないの
押し込まれた時間帯、ボールロストが多くなってきた時は
パス回しでチームを落ち着かせた立て直すとか柔軟にやればいい

縦に早くがダメならポゼッションとか
ニ択しかないような書き方には違和感を感じる

343名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 09:16:07.76ID:ahjlGJyD0
敵に繋ぐサッカーだろう

344名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 09:16:25.96ID:AZVEuLnp0
>>336
そのアトレティコでもレアル相手の試合では酷い攻撃に終始する事が多い。
ま、酷い攻撃でも守って勝ち点を1でも確保できればOKだし、
アトレティコの戦力でできる最大限の事やってるんだからな。

345名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 09:17:45.96ID:+1j1n8Be0
日本代表監督に必要なたった4つのこと

@ニワカファンがワールドカップで予選通過当たり前、本戦で勝てると勘違いできるような知名度と実績がある
(放映権料400億で買ってるのでアジア予選は100%通過できる。雑魚監督で通過してしまうと買収??ってニワカにもばれちゃう)
A協会側が用意したスポンサー付選手を起用する
(選手に広告塔としてお金払ってるんだから当たり前)
Bスポンサーが決めた背番号を選手に与える
(ユニフォーム販売戦略はスポンサーが決める)
C日本伝統のパスサッカーをする
(スポンサーが喜ぶようにパス回しをたくさんしてスポンサー選手がみんなテレビに映るようにする、守備を固めたりカウンター狙ったり縦ポンするぐらいならバックパスでジワジワパス回してたくさん攻めててカッコいい時間を増やす)

中田・中村スポンサージャパン〜本田・香川スポンサージャパン
ずっと昔からスポンサージャパン
みんなサッカーファンはこれを楽しんできた
いろいろ編集した映像を見てすげーーーーー中村すげーーーーー中田すげーーーーー
ベンチに座ってるのにローマ優勝させたーーーーー日本代表の王様ーーーーー
かっけーーーー本田ーーミランの10番www−−ーーー腕時計2つしてるのーーーーかっけえーーーーーーー
俺たちのさっかーーーーーーーーーーーーーーーーーーwwwwwwwww
西野監督の記者会見みた?
気合の入った会見だったらしい
編集力だよ
ひとつのエンターテインメントとしてのすぽんさっかーを理解して楽しめないひとには
代表サッカーファンになるのはちょっと厳しいと思う

346名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 09:17:51.16ID:OUo1lt1y0
大迫残して後はドン引きで1チャン狙った方が
決勝トーナメント行ける可能性高まる

347名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 09:18:32.27ID:kEHlcHNC0
いやw
カウンターもポゼッションも両方出来るようになれよ

348名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 09:18:43.34ID:LoSb/AMg0
堅守速攻って南アの奇襲が成功しただけで
あれも研究され始めたパラグアイ戦の頃には攻め手を失っていたし
いうほど簡単じゃない

そもそも日本が縦に急ぐと、すぐボールロストをして
攻められる時間が多くなる弊害もあるし
日本には「相手にボールを持たせる、回させる」ような余裕のあるサッカーができない

349名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 09:19:46.88ID:YRTjWxFK0
W杯8強より1勝をするためには?の方が現実的な目標
今の実力でGL突破が目標ってのも分不相応

350名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 09:20:03.57ID:UvbYnMgg0
おれが相手国なら日本がボール持ってる時は前からプレスするよ?
ポゼッションするならFWも鬼プレスバックさせるよ?
そしたらたぶん簡単に奪えて4人ぐらいでカウンターさせれば高確率で得点出来そうだからね

こっちが攻める時はチームや時間帯とかにもよるけど、縦ポンの頻度は普通より上げて、あとはSBを高く上げて冷静にボール回しをしてれば確実にチャンスを何回も作れると思うよ

351名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 09:20:05.36ID:DHrru/8u0
シュート枠率82%
シュート決定率28%
フリーキック
ミスキック率20 %以下
最低コレクリアしないとベスト8は夢

352名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 09:20:25.80ID:AZVEuLnp0
>>346
残すなら裏抜け特化型スピード選手じゃなきゃ意味が無い
マイアミの城はスピードは並みだったけど裏抜けが上手かった。
ま、ポストも上手かったけど。

353名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 09:21:34.75ID:3zf0exmg0
>>189
平山のポストプレーは結構チャンスを作っていたと見てて感じたけどね。
前回のブラジル大会では万策尽きて
血迷ったザッケローニ監督が「放り込みサッカー」してたじゃん。

まだまだ下手で実力も無いから、今回もまた万策尽きて
放り込みサッカーをしないといけなくなるかもしれないから、
それも事前にちゃんと準備しておいた方が良いと思う。

354名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 09:21:40.13ID:V0MIGSBD0
ドイツワールドカップのオーストラリア戦は日本が勝ってる時間帯
こちらの攻撃時にスペースたっぷりでの数的同数や局面での数的優位なんてのが何度もあった
簡単なチャンスを何度も無駄にしそれに比べたら遥かに難しい局面でゴールを決められ状況は変わった
あの試合の総括が守備の話ばかりだったあの頃の日本はサッカー観的にそりゃ弱い

355名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 09:22:07.46ID:y3f8PPyc0
2014

コートジボワール戦 プレスでポゼッションで負け、結果も逆転負け
ギリシャ戦 10人相手に得点できず手詰まり
コロンビア戦 パスやポゼッションでは圧勝、ゲームはカウンターで完敗

もう結果出てた

356名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 09:22:43.21ID:UvbYnMgg0
>>346
トップ永井、トップ下的存在に岡崎で5バックだ

357名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 09:22:43.65ID:xmybT61q0
日本はカウンター無理だぞ
本田を生かせないだろ

本田が活かすために遅攻のパスサッカーをやるしかない

358名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 09:22:49.56ID:muKhSLJo0
パスサッカーね
西部はわかってるからチラッと書いてあるけど、一番大事なのはポゼッションでは無くて、ボールロスト時のネガティブトランジションなんだよね

2ヶ月でそこまで戦術的に詰めるのは無理

359名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 09:23:04.43ID:3d/oI19D0
>>342
それやるには圧倒的に技術が足りないわ
5本パスを通すということは10回ミスする可能性がある
1本なら2回
出してと受けての技量とDF陣の個の力を考えると
出来るだけシンプルにってのは分からないでもない
まあそこからひと味見せとけば解任されることもなかったんだろうが
あまりにも隠しすぎたのかな
まあ策があったかどうかは今になったら不明だが
オーストラリア戦ではそれが垣間見れたのであったのでは?と俺は思っている

360名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 09:23:56.64ID:phwSdn4C0
日本がパスサッカーに長けてるなんて昔の話だ。川崎のアジアでの惨敗ぶりを見てみろ。あれが全てを示している。
フィジカルやスピードのある相手だと国内でやってるサッカーが出来ない。

止める蹴るは大事だが、現代フットボールで更に求められるのは、動いて止めないで蹴るの三動作。
それは現代フットボールの守備組織が向上していてスペースも時間もないから
に他ならない。

日本では未だに考えてプレーする程度のあり方が重宝されるレベルなんだから
そりゃ個の能力も組織レベルも上がらない訳だよ。遅れまくってるんだよパスサッカーやる上でも。

現代フットボールのパスサッカーは『考えないでボールと人が連動する』
が最先端だからな。これがフィジカルで有利な相手に対抗する組織の優位性。俗に言うAIフットボール。思考して判断を鈍らせてる人間だらけのチームが勝てる訳がないんだよ。

もちろんこれに追随しているクラブなど日本には存在するわけもなく。
強いて上げるならハマった時のリカロド徳島くらいか。不安定だがなあそこは選手のレベルが低いから。

361名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 09:25:47.44ID:y3f8PPyc0
>>357
本田が点に絡む時はむしろ速攻

362名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 09:26:43.99ID:vBUMWso/0
パスを繋いで敵のゴール前までやって来ても、フィニッシュの形を作れないからな
どうやって点を取るのか、それが見えない
前線に長身FWを置いて、質の良いクロスボールを入れれしかない

363名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 09:26:56.56ID:BaFHl0a10
多人数でパス回してすごく綺麗に崩して最後はコロコロシュートでゴール割るのを理想としてるんだろうな
無理だよ

364名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 09:28:46.33ID:T7L1Dp+j0
別にやりかたによって、なんとでもできる。
日本人としてそれを工夫すればいい。
90分守り続けるのも攻め続けるのも、パスを回し続けるのも難しい。
程度の問題。
蒔絵にして罠に仕掛けて仕留める方法を生み出すべきだね。

365名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 09:30:22.73ID:dE7JuQKl0
>>342
それはそう。
一切パスをつながないチームなんて無いし。

でも、カウンターのチャンスなのに、縦に出さないで、回しだすのはおかしいから。



14年ブラジルW杯の話もそうだけど、06年ドイツW杯の時のレポートみたいのがあって、
その大会の特徴が、ゴールはボールを奪ってから15秒以内に決まってるのが多い
(要するに速攻、カウンターが多い)、エリア外からのミドルシュートが多い、っての読んだ記憶がある。

どっちも当時の日本代表に欠けてる部分。今でも欠けてる。

366名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 09:30:44.39ID:lJI2M7uQ0
4年前から成長してないなwていうかハリル解任して元に戻ったな
もう組織だけで勝てる時代ではない。個が重要
強豪国になるためには戦術ではなくて戦略で勝つていうのが長い目で見て重要なんだよ
つまり育成な。W杯の舞台では育成の結果が表れると考えた方がいい。
そういう意味で田嶋のやってることは軸がない。ブレブレ。

367名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 09:31:18.07ID:phwSdn4C0
日本代表の選手たちにAIフットボールを理解してる選手がいるとは思えないし、
西野が培ってきたパスサッカーもまた旧態依然のロートルパスサッカーで現代フットボールの最前線の大会では何の役にも立たない事が、
既存のパスサッカーで臨むことになるならそれを選手たちも痛いほど無力ぶりを痛感して代表引退する事になるだろうよ。

368名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 09:32:50.41ID:mh62nD+F0
>>353
前回のブラジル大会では万策尽きて
血迷ったザッケローニ監督が「放り込みサッカー」してたじゃん。

そんだけ力の差があるってこと。本田香川の認識がどんだけ甘っちょろい幻想だったのか骨身にしみたはずなんだけどやっぱり日本人って敗戦から学ばないんだよなw

369名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 09:33:25.25ID:zbowTMdG0
ロングシュート連発する方がかてそうなきがする

370名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 09:33:32.81ID:cfHeQr5T0
予選でオーストラリアがポゼッションパスサッカーやってきて
それを嵌め込んで完勝しただろ?
あれの逆になるだけ。

371名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 09:34:08.61ID:DHrru/8u0
>>64
短く繋ぐと守備揃うからな
最後は穴なくバックパスやサイドからのセンタリングとかになる
縦に速くは攻守の切換の空きをつくから1vs1でdfかわしたら、GKひとりとか
は普通にある。
メキシコやイラクでも普通にやれてんだけどな。

372名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 09:34:23.69ID:ht0cxljt0
スペインは別にパス一辺倒じゃないしドリブルでの局面打開もある

373名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 09:35:11.49ID:y3f8PPyc0
パスサッカーは格下やプレス緩い親善試合で
日本サッカーが強いかのように錯覚するためのサッカー
視聴率やFIFAランクのためだけに重要

374名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 09:35:53.97ID:lJI2M7uQ0
良い食材で良い料理を作ってこそ意味があるんだよ。
まず良い人材を育成しないと何も始まらないわけ。
CLレベルでビッグクラブ以外がベスト4に残ってるか。皆無だろ
まず良質な個が多くいないと良い成績は望めない。
で、今海外で活躍している選手ってここ最近で壊滅的な状態だろ。無理なんだよ。

375名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 09:35:58.21ID:V0MIGSBD0
結局攻撃時の組織的なビルドアップがそのまま守備への切り替え時の組織的なポジショニングに繋がり2ndボールの回収や1stプレスの効率化にも繋がる
それらが出来ると相手が簡単にポイントを作れなくなるからまず早い攻撃を防げる 
ポイントを作られてから個の力のアドリブで守る事自体日本のレベルだと現実的な選択ではない

376名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 09:36:04.54ID:nqEo2D/L0
>>368
本田香川長谷部岡崎

こいらクラブで出来ない事をどうして代表でやろうとするのかね

377名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 09:36:21.85ID:eiGamc030
DF引きずってでも突破する体力
日本人はいいところですぐ転ぶからな情けない

378名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 09:36:31.54ID:rzZ6EQub0
パスより混戦時のシュート力だと思うが
日本が点とるのってフリーの時ばかりじゃん

379名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 09:36:33.57ID:W1EOUMiL0
縦ポンカウンター大正義みたいに言ってるやつって
ポゼッションサッカーを主張しまくるやつよりよほど脳死だと思うわ
というか現代のサッカー知らんのだろうな

380名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 09:36:52.92ID:TnvavSjw0
日本代表のパスは距離が短すぎてダメダメ
Jリーグ見ないから分からないけど正確なサイドチェンジが出来る選手って居ないの?

381名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 09:37:03.97ID:T7L1Dp+j0
80分ぐらい、だらだらとボールを回し続けて、中盤10分ぐらい突如としてプレスかけまくってショートカウンターでしとめるのがいいと思うよ。

382名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 09:37:27.09ID:GWZzx1u50
ボールを持たされてオロオロするだけのサッカー

383名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 09:37:27.81ID:ht0cxljt0
多くが思ってるのは戦術の前にまず個人の質を上げろと言う事

384名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 09:38:05.01ID:UvbYnMgg0
仮にボールサイドの狭い所、中央の密集したところからチョンチョンチョンと繋げてゴール出来たとしよう
しかしそれでゴール出来る可能性よりボール奪われてカウンターで仕留められる確率の方が遥かに高いのだ
4年前のサッカーやるなら確実に終わる

385名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 09:38:29.47ID:dE7JuQKl0
>>317
そうそう。
それと、動きながらやる技術が足りない。

386名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 09:38:54.83ID:ozpGgo5A0
ザックジャパンの時のベルギー戦(親善試合)で 凄いいい連携が出来て
それでベルギーを追い込めたんで、 あれで日本人は大きく錯覚してしまった
これでやれるんだと思ってしまった
未だにそう思っているのが この国の病

387名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 09:39:02.27ID:hjCcZTwy0
日本人は相対的に足首の関節が柔らかいから次回に期待
今回は
     香川
乾 本田 久保くん 柴崎
    長谷部
長友 槙野 吉田 酒井
    川島
で逝け

388(φωφ) へ(のへの)2018/04/19(木) 09:39:03.79ID:YuCPTlfL0
教祖が霊の声を偽ってセックスを職員の女性に強要したという犯罪
https://ameblo.jp/01000440ktndy/entry-12331882978.html

私が、大川隆法氏に疑問を持ち始めたのは、まだ最近のことなのです。

疑問を持ったきっかけの一つは、大川隆法氏がヤショーダラ妃を長女の過去世であると言い出した事です。

私は耳を疑いました。

もしそちらが真実なら、一体、大川隆法氏がYさんに言ったことは何だったのか、という疑問が起きました。

私はYさんの守護霊のヤショーダラが自分で申し出たと言うので、そういう特別な事情が何かあったのだろうと、 天上界の判断だと思って信じていたのです。

しかし、ヤショーダラ妃が長女であるとなると、大川隆法氏のしたことは詐欺です。

教祖が霊の声を偽ってセックスを職員の女性に強要したという犯罪になります。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

389名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 09:39:05.90ID:Cu8eVGil0
パスとか繋がってねーだろw

こいつら足元に送るしか能が無いし、足元すらコントロールできてないしwww

390名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 09:39:16.83ID:n+DHy+Jg0
>>371
まあでも縦に速く一辺倒だとワンパターンを読まれて詰み、というのがハリル末期

相手のギャップを作る動きとかターゲットの分散とか、工夫すべき点は多々あった

391名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 09:39:44.24ID:apfgqGkj0
ところで、バルサの久保君ってどこに消えたの?
18歳くらいなるんやないの

392名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 09:39:50.54ID:UvbYnMgg0
>>64
日本は3人で囲っても体当てない挟み込まない足出すだけで簡単に抜けられる確率が他国より高いと思ふ

393名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 09:40:02.97ID:TnvavSjw0
>>93
そうそう、止まった状況なのにトラップ浮いてるし動きながらのトラップはミスばかり

394名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 09:40:09.30ID:IuRPs/GU0
3戦全敗

西野協会上げハリル下げやってた奴らダンマリ逃亡

395名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 09:40:22.36ID:ht0cxljt0
無駄に繋がないでこの前ローマがバルサ倒してるからな

396名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 09:40:24.10ID:GwiSCi8A0
日本のW杯の対戦相手はバイエルンやリバプール、リーガの主力中心選手なんやで。

ベルギーやらメキシコリーグ、Jリーグ所属の弱小日本人が、なんでバルササッカーを目指すのか?
戦う相手わかってます?

397名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 09:40:44.56ID:DSfG++W+0
相手より下手なのにポゼッションなんてできるはずないだろ
DF一人に詰められたらそこでパスミスして終了だ

398名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 09:40:59.95ID:/7RHRSsX0
相撲で言えば小兵力士が横綱に対して横綱相撲するみたいな感じなん?

399名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 09:41:29.64ID:n+DHy+Jg0
>>387
4-1-4-1だと劣化長谷部の両脇を面白いように使われて
ハーフスペースにSBもCBもつり出されたところでザルのように失点
というのが目に見えるぞ

400名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 09:41:57.68ID:V0MIGSBD0
組織的なチームの流れる様なプレーは選手に迷いがなく判断含めて早いから単純に巧く見える
その真逆がザックやハリルのサッカー
個の判断に頼りサポートの距離や角度が悪いから更に判断が遅くなりノッキングを起こし選手が余計に下手に見える

401名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 09:41:59.40ID:nqEo2D/L0
>>380
ポドロスキーとかいるよ

402名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 09:42:08.86ID:VOqzTRW6K
元々弱いのに勘違いするなよ、なにが8強だよ
FIFAランク60位が(笑)
糞サッカー協会

403名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 09:42:11.08ID:LT7L0LjV0
ていうか、ちゃんと高地合宿するのかとか、合宿地はとか、そういうのに興味があるのに記事はないw

404名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 09:42:11.86ID:rU35Iv6r0
日本人に合ったサッカーなんて現状存在してないから何やっても問題はでてくる
ショートパスも別に上手いからしてる訳ではなくてそれしかできないからしてるだけで
日本人の強みでもなんでもない

405名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 09:42:14.14ID:DHrru/8u0
>>159
イブラヒモビッチのスウェーデンや
シェフチェンコのウクライナしらんの?

406名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 09:42:34.62ID:UvbYnMgg0
>>360
ニワカだけどゲームのチームプレーやってると分かるわ
止まってる隙なんてない

407名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 09:42:51.53ID:thwAwR9m0
スペイン → 強い
スペイン → パスサッカー
パスサッカー → 強い
日本 → パスサッカー
日本 → 強い

この思考が気持ち悪い

408名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 09:42:54.43ID:cIkOQwHB0
>>366
いやいや、組織は重要だよ。
だが、日本は未だに組織力があると勘違いしてる。確かに以前は組織力がある国だったよ日本サッカーも。

ただ、時代の流れを取り入れずに閉鎖的な時間が続いた事で、進化した組織力に対応出来ない国に成り下がった。

未だに組織と個を切り離して考える価値観が蔓延しているのが何よりの証拠。

今の時代は組織力が個を育てる時代なんだよ。上で言った動いて止めないで蹴る一つとってもそう。5レーン理論にしてもそう。

組織に組み込まれたら個を犠牲にしなければならないという価値観が蔓延してるロートル国の脱却なくして前進はないよ。まずはそれこそ育成年代やJリーグを変えていかないとどうしようもない。

409名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 09:42:57.34ID:DSfG++W+0
だいたいパスサッカーをやる、じゃなくてパスサッカー「しか」できない、だよな

410名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 09:43:18.96ID:r5ZC3yo+0
得点力ないから、中沢の頭か中村のFKかなんかでどっかで点が入ることを期待して、0点に押さえ込む岡ちゃんスタイルで良いと思うよ
守りのポゼッションで、点差が開く展開に持ち込まない、ローゲームで勝つかドローで終わるかが今の代表にはせいぜいやれることだろうなぁ

411名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 09:43:35.68ID:O63A73sK0
>>397
アマチュアなら常識だけどナショナルチームレベルになるとわからなくなるのなんでなんだろうな

412名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 09:43:47.06ID:nf8wnjI10
>>342
>会長は「パスをつなぐサッカー」と言ったが、「堅守速攻のサッカー」でもなんでも構わない。技術委員会は専門家の集団なのだから、
>これが日本のサッカーだと結論を出したら自信を持って実行すればいいのだ

これが二択師かないような書きかた?

413名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 09:44:23.91ID:z0tIdW5O0
今のメンツでパスサッカーとかできるんか
山口とか糞下手くそやんけ

414名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 09:44:29.42ID:onaL7gw/0
まーた本田香川のPA付近でコネコネワンツーが見られるのか…

415名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 09:44:33.19ID:RaksQ7Ss0
日本人はすぐフィジカルの弱さを言い訳に使うけど、戦術理解度を上げないと
勝負にならない、とラグビーオールジャパンを率いたエディーは語ってた

反復練習で仕込んだと思った戦術すらすぐ忘れてしまうと嘆いてたから、
よっぽどなんだろう

416名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 09:45:13.66ID:YXa9mKqQ0
縦に速いサッカー出来ない強いチームなんてねーよw

417名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 09:45:35.79ID:VexcPNAt0
メッシ・アグエロ・イグアインのような人を揃えたら出来るよ

418名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 09:46:20.07ID:QMKOX2XKO
>>248
フィジカルの問題だよな

身体が出来上がった代表選考の時点ですでに負けてる。学生段階なら多少マシだが、元になる骨格はどうさようもない。生まれつき。遺伝できまってしまう

つまり、日本が世界で勝とうとしたら、種付けからWCまで一貫教育する監督が必要

419名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 09:46:25.43ID:kasxNutS0
>>387
一般家庭にも洋式便器が普及して日本人の足首の柔軟性は失われてる

420名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 09:46:53.87ID:lJI2M7uQ0
今の日本の強みってなにか。はっきりしない。
よくこんな戦力でいっちょまえに戦術語るのかな。
強豪国から見たら戦術語る前にまず良い選手がいないじゃんって笑われるぞw

421名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 09:47:07.77ID:nqEo2D/L0
>>418
フィジカルの問題は当然あるけど
今の代表は技術がない

422名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 09:47:25.60ID:2QSvDULL0
>>415
それな
フィジカルを言い訳にして何でも逃げるからな
謙虚さとか1mmも無くて文句ばっか言ってるのが今のサッカー日本代表

423名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 09:47:35.60ID:6L5aCYxK0
>>350
あははははは
サッカーって簡単だな、簡単に奪えてだってww

424名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 09:47:56.03ID:RBE8ZrOB0
予選全敗でフィニッシュ

425名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 09:47:59.74ID:mx5ZMBp00
欧州予選とか南米予選とかみんな見ないのかな?
サンマリノとか弱小国じゃない限りW杯出るような国で70%も持てるとこないよ

426名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 09:48:40.18ID:UvbYnMgg0
パスの強さとかって骨格とかだけで決まるもんなの?
体幹とか関係しないのかな

427名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 09:48:41.16ID:PZC+pl540
GL突破も厳しい状況でベスト8の話かよ・・・ほんと能天気すぎるわ

428名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 09:48:50.78ID:2QSvDULL0
>>418
いやいや
日本より平均身長低い、メキシコ、アルゼンチンはそんないいわけしねーよ
そこまで言うなら帰化人だらけにしたら?
フランスが黒人だらけになってるみたいにさ

429名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 09:49:26.38ID:lJI2M7uQ0
ブラジルとかアルゼンチンが成績不振で監督解任したら好転することは大いにある
良い選手がたくさんいるからね。監督次第で大きく変わる。
弱小国日本で監督解任しても何も良くならないぞwww田嶋www

430名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 09:50:07.95ID:nqEo2D/L0
>>428
メキシコ、アルゼンチンは足腰強いから

431名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 09:50:08.55ID:GWZzx1u50
そもそも勝ち点取れるのかw

432名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 09:50:10.29ID:Pkp8LT1I0
>>159

俺もいまだにザックジャパンが歴代日本代表で最も完成された強いチームだったと思ってる。
大久保を直前で入れたことでチームの一体感に少しのズレ出たことが悔やまれる。俺たちのサッカーじゃなくなって、なんか試合終わった後で大久保がいらんコメントしてたし。

とにかく今度こそ本田、香川、岡崎、長友の本当の俺たちのサッカーやらせてみればいい。
そしてワールドカップ終わったら全員代表引退してほしい。

433名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 09:50:32.53ID:EYsILA050
こんなことばっかりやってるから強くならないどころか謀反まで起こすんだよ

やり方の問題じゃないっての。強くなるなんて自然となるもんであって議論してたって
一つも動き出さないの。つまりサッカーライターとかそれに属する人間全部が消えてなくなれ

434名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 09:50:35.31ID:O63A73sK0
>>420
誰がいるかよくんからんようなチームでも欧州でやってるやつばっかりだしな
くわえて日本はその欧州組も主力は数える程だし

435名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 09:50:43.40ID:mh62nD+F0
>>415
戦術重視するならまずやたりいことしかやらない10番様を外さないとブラジルの惨劇再びになるよ

436名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 09:50:43.54ID:RYnYT1Fg0
まずパスも下手だからな!

437名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 09:50:46.45ID:TnvavSjw0
>>401
イヤ、日本人で頼むわ
理想はクロースみたいなの

438名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 09:51:11.40ID:ehig1+xm0
向精神薬は凶暴化(&自殺)促進剤。この毒物の服用により多くの殺人事件が起きている。これらの事件は金儲
けのためにこの毒物を野放しにしている国家に責任がある。つまり、これらの殺人事件の真の犯人は官僚、
政府、国会議員である。山口県周南市殺人事件、鹿児島県日置市東市来町殺人事件、淡路島事件、豊中市マン
ション殺人事件池田小殺人事件、他にも多数発生している。

集団ストーカーがあちこちに蔓延る日本というのは犯罪権力者が”ちんぴら”を使って街を荒らさせている
ろくでもない国ということです。

マスコミが集団ストーカー、テクノロジー犯罪を一切報道しない理由は日本のマスコミそのものが集団ストー
カー、テクノロジー犯罪を仕掛けている米1%の所有物であり、他人様のものを自分達の物のように見ている
のが日本の愚衆たちです。

マスコミが毎日、ゴミみたいな、くだらないニュースばかりを報道するのは、バカな国民の関心をそちらに向け
させ、政治家や公務員の不正から国民の関心を逸らすため。

もし殺傷事件を起こした容疑者が「近所の人に嫌がらせをされ、いらいらしていた。誰でもいいから殺してやろ
うと思った」と証言した場合、且つ、この男が抗精神薬を服用していたら、淡路島事件、周南市事件と同様、
容疑者は集団ストーカー・テクノロジー犯罪被害者でしょう。こうやって特定人物を無差別殺人に追い込む手口
(国家犯罪)をマインドコントロールデルタプログラム(或いはMKウルトラ)といいます。アメリカ(ClA)
を中心に世界で行われている国家犯罪です。

ノルウェーでは77人殺しても禁固21年で出所できる。且つ、世界でも再犯率の最も少ない国。ノルウェー政府は
国民からの信頼度もまあまあ高い。無差別殺人は加害者本人よりも闇権力による工作によって引き起こされたも
のであることをみんなが認識しているからだろう。

危険人物とか要注意人物とかのスレを立てるのは権力者やその手先で、権力者に市民の監視の矛先が向かわな
いように市民同士を争わせるのが目的。そうして、やりたい放題の政治、行政をやる。だまされるな!

集団ストーカー末端加害者としてスカウトされるのは、・警察の実体を知らない世間知らず・低学歴・低
知能指数・知的障害者・犬中学生・外人労働者・底辺職業、ガテン系・単純労働・世の中に不満を持って
いる・宗教などにすがるもの・遵法精神の無いもの・見栄っ張り・嫉妬深い・障害者・公務員現業・精神
性が中学生レベルの大人・テレビしか信用しないB層・強い者には媚びへつらい弱い者には威圧的な人種

教養の無い人たちは国家権力に疑いを持たず、進んで自分は良い事をしていると誇りを持って集団ストー
カーに加担してしまいます。

439名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 09:51:34.36ID:Ck8CfWM50
なんでハリル呼んだんやろ
無駄な3年やったな

440名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 09:51:42.13ID:V0MIGSBD0
サッカーは個人戦術のレベルがグループ戦術やチーム戦術のレベルに直結してる
皆も書いてるけど顔を上げてマーカーにプレッシャーを掛けながらのトラップぐらい当たり前に出来ないとやれる事が限られる
現状どう足掻いてもパスサッカーじゃなくてホスピタルパスサッカーの予感しか持てないのもまあ仕方ない

441名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 09:52:50.58ID:dE7JuQKl0
>>368
それ、親善試合でやろうとしたことあるんだな。ハーフナー出して。
でも本田とか、ザックの指示一切無視してクロス上げなかった。
一体監督は何のためにいるんだって、水沼が怒ってたな。

本番で、パワープレイやるなら、そういう選手選んどけよって言われたけどな。
パワープレイはバリエーションの一つとしてありだし、ザックもそのための準備は
しておきたかったんだろうけど、本田が豊田とハーフナーは使えないって批判して、
実際生かそうとしなかったから。結局選ばれなかった。

ギリシャ戦で、豊田かハーフナーいたら、違った結果になってたかもな。

442名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 09:52:54.34ID:NnSeafLV0
日本代表と世界の差は、なでしこと男子の差に似てる。

443名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 09:53:13.14ID:ioV5qbHd0
実際、日本が強いときはゴールまで、いくつものパスがスココーンとつながるもんだ。
ブラジルみたいな個人技やミドルシュートにはあんまり期待できんしな。

444名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 09:53:17.30ID:nf8wnjI10
>>415
自分も足りないのはそっちだと思うわ

445名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 09:54:20.73ID:YuCPTlfL0
職員たちが、
マリファナ・パーティー!?

【 幸 福 の 科 学 】 

職員たちの“大麻(マリファナ)汚染”の真実!!

https://togetter.com/li/1196564

「元職員の妻」の証言です。

'90年代、既に教団は堕落し切っていたのです。

やってることは、ただの金集め。

しかも、強引な、犯罪的ともとれる恫喝、脅迫。

信じられないと思いますが、真実です。

私も当時、逮捕された元職員の、奥さんから聞いて、驚いたほどです。

彼女は、ハッキリ言いました。

「夫は職員時代、職員たちと一緒に、マリファナ・パーティーをやっていた」

と。

446名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 09:55:14.73ID:VHpBiCPd0
>よく分からないことだらけだ。


確実に分かることは視聴率が落ちたこと

447名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 09:55:18.02ID:RaksQ7Ss0
サッカーの話に戻すけど、ワンステップで40メートルのパスを
ピンポイントで蹴れる日本人は過去も含めて数える程度でしょ

欧州では当たり前すぎて普通に見えるサイドキックで蹴る
20メートル程度のパスすら、まともに蹴れない選手が多い
トラップもそうだけど、日本人は基本技術が足りてないよね

448名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 09:55:41.71ID:PX+OCOSb0
連携のパスサッカーをやりたければ、選手の国外移籍を禁止して
クラブチーム並みの合宿練習をやらないと無理でしょ

南アまではやれたけど、それ以降はもう不可能な戦略

449名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 09:55:49.26ID:cIkOQwHB0
>>245
鹿島だけはトップが長年変わっていないから方針がブレない。長年体制管理してることでサッカーへの理解度も高い。
ここが他と違う。唯一だよ日本で。
だから安定している。説得力がある。

他のJクラブは親企業が強いとこほど出向でトップがコロコロ数年で変わる体制ばっかり。
直接現場関与がないにしても資金の管理が変われば補強も変わるし、人も変わる。

耄碌企業によくある人と人の脚の引っ張り合いって奴だ。まさに協会もこの類。
日本サッカーというより日本社会の悪しき風習といった方が適切か。

450(φωφ) へ(のへの)2018/04/19(木) 09:55:50.87ID:YuCPTlfL0
職員たちが、
マリファナ・パーティー!?

【 幸 福 の 科 学 】 

職員たちの“大麻(マリファナ)汚染”の真実!!

https://togetter.com/li/1196564

「元職員の妻」の証言です。

'90年代、既に教団は堕落し切っていたのです。

やってることは、ただの金集め。

しかも、強引な、犯罪的ともとれる恫喝、脅迫。

信じられないと思いますが、真実です。

私も当時、逮捕された元職員の、奥さんから聞いて、驚いたほどです。

彼女は、ハッキリ言いました。

「夫は職員時代、職員たちと一緒に、マリファナ・パーティーをやっていた」

と。

451名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 09:55:56.56ID:eB8KZSdB0
俺たちのサッカー()ではもう無理って結論が出ただろ

何回繰り返すの

452名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 09:56:05.68ID:W1EOUMiL0
ハリルのサッカー古臭すぎんだよな
ずっとクラブの監督やってなくて久々にやったトラブゾンスポルで大失敗してるし
日本代表のレギュラーほ殆ど4大リーグでやった経験あるから
糞すぎてうんざりしてたんだろうな

453名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 09:56:28.86ID:RYnYT1Fg0
下手なのに俺達のサッカーw

454名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 09:58:28.41ID:rU35Iv6r0
>>432
その中で一番役に立たなかった香川が年齢的にロシア後もしばらく残るかもしれない恐怖
ブラジルW杯でも一番足引っ張ってたのにスポンサーの力で残り続けてる

455名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 09:58:44.18ID:p3VPZ3Wa0
基礎技術が平均を大きく下回るタフネゴシエーター本田の俺様のサッカーが先端www

456名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 09:58:57.47ID:lJI2M7uQ0
代表が強くなるためには欧州ビッグクラブで主力はれる選手を増やすしかないぞ
アジアに属してるから試合の相手はいつも弱いチームばっかりだからな
そういう意味で10代の育成への取り組みが一番重要だろう
世界に通用する日本らしいサッカーを語るならもっと良い選手をバンバン欧州に輩出してからにしよう

457名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 09:59:16.24ID:E4v424cU0
個のフランス、組織のドイツ

日本も組織でいくんだな

458名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 09:59:54.56ID:JtafMh3a0
パスサッカーで勝ちたかったら
まず「守備の穴にならない遠藤」を育ててみせろ
話はそれからだ

459名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 09:59:55.02ID:nqEo2D/L0
>>437
井手口はいいと思ったけどね

460名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 10:00:32.18ID:fi87jaVP0
この2カ月の間、連結スルーパスだけはできるようにしとくんだ

461名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 10:00:32.53ID:6L5aCYxK0
>>432
俺たちのサッカーってそんなの無いから
ザックが基本的に目指したサッカーだよ、プラス選手との意見との擦り合わせ
大久保入れた時点で感じたのは私も同意
ただロシアではあのサッカーは無理だね、時間無さすぎと時間経ちすぎ

462名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 10:01:27.63ID:3zf0exmg0
>>386
所詮、練習試合だからね。

日本代表は、メディアやファンが「ダメだ」と
言っている時は、
大会に入ると結果が良いことが多い。
おそらく選手や監督などに危機感があるからだろう。

逆にメディアやファンが「調子良いぞ」と
事前に言っている大会は結果良く無いことが多い。
楽観視するからだろうね。

そのこともあって、ブラジル大会は厳しいと予想していた。

サッカーは分からないけど、
大会前に試合見ていて
なんとなく「ダメっぽいな」という感じを受けていたけどね。

463名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 10:02:27.51ID:mh62nD+F0
>>454
ブラジル以降も代表の失態の殆どは10番様が関わってるw

464名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 10:02:28.81ID:oujc5Gcb0
>>361
そうなんだよね!その通り

465名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 10:03:12.16ID:OuDMOQm10
電通は盛り上げ方がうまいね

いかにも8強なら実現不可能ではないかのような
見出しだね


他の国はこれを聞いて苦笑いしているよ

466名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 10:03:33.20ID:eks7XvCV0
>>5
バルサでも普通に70%はあまり無いのにね…
凄え代表だ

467名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 10:04:05.62ID:W1EOUMiL0
ここの奴らってカウンターといったらドン引き縦ポンカウンターしかイメージしてなさそうで笑える

468名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 10:04:06.30ID:wBI1qb0A0
LS北見のコーチは有能だったな
出来ない事を出来るように特訓するんじゃなくて
下手すぎて結局出来ないからワンパターンな攻守を徹底的に特訓したんだろう
難しいことを中途半端に身に着けるより効果的

469名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 10:04:18.89ID:c+2XCJ1O0
パスサッカー=ポゼッションサッカーの
固定概念まずやめろ

470名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 10:04:19.66ID:V0MIGSBD0
まああの時の俺達のサッカーが出来てないだかさせてもらえないってのこそ単純に完成度の低さの話
数年間掛けたサッカーすら完成させられないのに付け焼き刃なサッカーなら完成させられるってのは完全にサッカーを舐めてるもしくはパニックな証拠だからそんな監督の下でやらされたのは同情する

471名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 10:04:33.65ID:W1EOUMiL0
あとパスサッカーといったらバルセロナしかイメージしてないんだろうなw

472名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 10:05:20.91ID:W1EOUMiL0
俺達のサッカーって便利な言葉だな?
ニワカでも偉そうに知ったかできて

473名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 10:05:25.22ID:FonUA8h20
本田が居るだけであらゆる「速い」プレーが禁止。
これだけ間違いない、本田さんがついて来れないからな

474名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 10:05:47.48ID:cuXZRJQp0
所謂自分たちのサッカーと言われる、目指す理想があるのなら
逆算して、それには何が必要かを明らかにして
その為の育成も、協会主体で進めるべきという事だろう

ただ闇雲に完成形の見た目だけ真似しても
上手くいく訳がない

475名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 10:05:48.00ID:cyIn4nUu0
なんでパス=ポゼッションサッカーになるのか
相変わらず頭が悪いな

476名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 10:05:48.28ID:6L5aCYxK0
今回一番やり易いサッカーは本田をトップ下に配した基本ポゼッションサッカーだって
古臭く相手に分かりやすいが時間がないからこれで良い
新監督も楽だろう

477名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 10:06:34.72ID:xL8qXDBD0
パスを繋いで相手にさわらせないサッカーなら理想だが、
ただ遅いサッカーなだけなんだよww

478名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 10:06:50.35ID:TnvavSjw0
>>459
井手口はイイね
でも代表でサイドチェンジしてるイメージがあまりないんだよね
日本は長谷部ホタルのパスの距離が短すぎでイラつくわ

479名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 10:06:51.19ID:cIkOQwHB0
>>339
ロンドン五輪のスタイルは悪くなかったな永井ありきだったが。

ハビマル、イスコ、コケ、アルバ、デヘアスタメンのスペインを倒し、サラーの居るエジプトをコテンパンにしたのだから。

480名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 10:07:17.14ID:RXE8l1JL0
パスサッカーは格下相手でやるもん
対戦相手つえーんだからミスにつけ込んだカウンターしかねーやろ
にわかの俺でも分かるわ

481名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 10:07:42.59ID:nqEo2D/L0
実は香川とか本田とか長谷部にしても戦術的な理解が乏しく
バカなんじゃないか?

482名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 10:07:46.92ID:UvbYnMgg0
日本人の能力で5バック縦ポン以外に現実的に戦える戦術あんのかよ…

483名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 10:08:07.86ID:E4v424cU0
協力な個人能力をベースにしたフランスに完成度の高い組織力で戦うドイツ
結果は2ー2
ドイツのように完成度の高い組織力も無理だが、フランスのように個人能力をベースにするのも無理
ようは俺たちは弱い!

484名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 10:08:09.90ID:mh62nD+F0
>>462
ブラジル前の強化試合で6人交代を戦術的に使って無理やり勝ってたけどアレを批判しただけで「チョン」だの「反日」だの意味不明なこと言われたわ。日本人は頭が軽くて視野が狭いから簡単に騙されるんだろうね

485名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 10:08:13.10ID:wtCHovgt0
10人のギリシャから点取れない日本のポゼッションサッカーがなんだって?

486名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 10:08:34.32ID:V0MIGSBD0
どんなサッカーでも良いから同じ方向を向ける様に組織化してくれとしか思ってないだろ
岡田監督の下で成功した理由なんてあいつらが一番理解してるだろ

487名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 10:09:01.84ID:fi87jaVP0
連結スルーパスで何連結できるかが、突破の鍵になるだろう

488名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 10:09:10.20ID:g/OUPovz0
あほか
みんなで考えるなら高級払って監督させる意味ないだろ

489名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 10:10:23.18ID:NmgXRyX+0
>>462
そんなこたーない。
たまたま2010が爆発しただけで、それ以外は概ね前評判以下の結果しか出てないよ

490名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 10:10:33.05ID:lJI2M7uQ0
ドイツは個人能力もとてつもなく高いからな
ニワカはそこが分かってない

491名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 10:11:09.30ID:jkkYJkBu0
バルサはポゼッションで相手を殺すサッカー

日本はポゼッションして自分を殺すサッカー

492名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 10:11:15.64ID:e8KBtxrN0
とりあえず今回も本田が中心選手になるのは確実だから8強なんて絶対にありえない
議論の無駄

493名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 10:11:49.44ID:1abeEp1g0
個人の個と組織の組
サッカーは 個と組の組み合わせであり
そのバランスが大事
組は監督 個は選手が追求すべし

494名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 10:12:10.55ID:hqSW7Fn/0
パスを繋ぐ“俺達のサッカー”で結果出すには、バルセロナクラスのタレント揃えないと無理だろw

ハリルはそれが判ってるから「縦に速いサッカー」、「デュエルで勝て!」ってやってた訳w

でもホンダ・香川と逝った連中は自分らをバルセロナスタメンクラスと勘違いしてるからねw
ハリルのやり方ってのは奴らのプライドを恐らく大いに傷付けたのだろうw

495名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 10:12:31.01ID:K7Yq6ye50
>>415
そんなラグビー日本代表も2015ラグビーワールドカップでは
中3日のスコットランド戦ではフィットネスが落ちて後半できなくなってたが、
それ以外の試合ではエディーの戦術を全うできてたな
特に南アフリカ戦は戦術が見事に嵌ったから勝利できた

496名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 10:12:39.00ID:mh62nD+F0
>>485
しかもこれからやろうとしてる香川トップ下のジャパンはシンガポールにも引き分けるレベルだからなぁw

497名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 10:12:55.83ID:7EK7WeDu0
昔外人に「ジャップのパスサッカー(笑)は後ろでボールを回してるだけ、何も怖くない」
って言われてたよな

498名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 10:12:56.76ID:nqEo2D/L0
>>492
ポゼッションやろうとしたら3戦全敗があり得る

499名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 10:13:04.33ID:WwpNxF3N0
そもそもハリル就任のときは田嶋は会長じゃなかったし任命責任なんてないんだけどな
呼んできた原と霜田が辞めてるしw

500名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 10:13:15.15ID:3km7lywD0
本家バルサですら、もう手詰まり
しかもメッシのような強力フィニッシャーがいないと

501名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 10:13:21.60ID:gj1Pg19s0
世界の強豪は大体相手が後方からビルドアップしたところを素早いプレスでパスミス誘ってボール奪ってのショートカウンターばかりやぞ
あとはコーナーからのセカンドボール拾ってからの素早い速攻とかさ
僕たちのサッカーはカウンターチャンスでもパスの出しどころ探してチンタラしたショートパスをつなぐサッカーだしなあ
パスを回して優越感に浸ってる様にしか思えんわw

502名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 10:13:33.21ID:mx5ZMBp00
>>447
長谷部も吉田も昌子もフィードはそこそこ上手いだろ
問題はIHあたりに入る選手だろう

503名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 10:13:56.89ID:nqEo2D/L0
これ次の監督風間になるかもねw

504名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 10:14:05.12ID:lMB1yn4p0
そもそも決める人がいないからパスサッカーしてもカウンター受けて守備崩壊するんだよ 日本は

505名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 10:14:19.05ID:E4v424cU0
>>493
でもベースは決めとかないとな
強力な個人能力をベースにするのか、組織力を高めるのか

506名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 10:14:26.73ID:pnA9K0ek0
これあかんやつちゃうの。俺さか病やろ

507名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 10:14:36.03ID:lJI2M7uQ0
本田とかチームが弱い強い以前に個人プレーが見てて遅くてイライラしてきて苦痛だからな
何で代表でこんなウスノロの下手くそ見なくちゃいけないんだってレベル

508名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 10:14:41.11ID:lMB1yn4p0
一流選手いないのにパスサッカーとか80年早いわ

509名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 10:15:08.62ID:dE7JuQKl0
>>432
あんなの、本来ザックがやろうとしてたサッカーじゃないんだがな。
大久保とか関係ない。ザックは一貫して、縦に速い攻撃をやらせようとしていた。


■ザッケローニ「縦に早く、シンプルに」(2010年10月)
http://web.gekisaka.jp/news/detail/?74742-64308-fl
「パスを回すのも悪くないけど、時間をかけずに攻めにいこう。時間をかけると、
相手の守備も整ってしまう」 「縦に入れて、シンプルに仕掛けていこう」


■信濃毎日新聞(2014年5月6日)

ザッケローニ監督のチームづくりが岐路に立ったのは昨年10月の東欧遠征だった。
縦に速いシンプルな攻撃に磨きをかけようとしていた指揮官に、主将の長谷部、本田、遠藤が
直談判に訪れた。短いパスで手数をかけた崩しにこだわりたい―。本田の熱弁を聞いた監督は
長谷部だけを残して「チームの総意なのか」とただした。主将の答えは「そうではない」。
状況は複雑だった。

−略−

一部古参選手の行動に新顔が戸惑い、細かいパスにこだわり過ぎた、セルビア、ベラルーシ戦は
2試合連続の無得点負けを喫した。


ザッケローニ「縦に速いシンプルなサッカーをしろ」

本田・遠藤「断る!」

510名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 10:15:41.63ID:nqEo2D/L0
>>501
そこでどうして香川、本田、長谷部、岡崎は俺たちのサッカーに拘るんだろう?

511名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 10:15:47.53ID:EfYzk0bl0
>>498
しかも大量失点でね
自分たちのやりたいサッカーの前に、どうやってレバンドフスキやハメスやマネを止めるのかっていうことを
まず考えないといけないんじゃないのかな

512名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 10:16:00.78ID:lMB1yn4p0
サッカー後進国なのにやることは一丁前 パスサッカー永遠の課題 守備崩壊を改善出来てないのに語るのは愚問

513名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 10:16:34.79ID:6VAbva510
>>449
鹿島のサッカーは超長期的に観れば方針として安定してるけど、数試合区切りで観ると結構波激しいんだよな
特に守備組織のあり方とそこから攻撃に繋げるやり方なんかはクラブW杯の時の鹿島を目標にして欲しいんだが、
実際目指してるのは、今大岩がやってるクラブ史上底に近い状態の、持たされるだけ持たされて全然決定力ないサッカーだったりするっていう

514名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 10:16:59.96ID:lMB1yn4p0
パスサッカーてのはこの力あってのもの 日本にそれないやん

515名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 10:17:52.24ID:/jYxzc3F0
>>510
長谷部は別だが
俺達のじゃなきゃ使ってもらえないじゃんw

特に本田なんて
・足おそい
・スタミナない
・判断おそい
という三重苦

516名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 10:17:52.70ID:UvbYnMgg0
攻撃考えるよりほぼ守備のための体作りや練習に時間を割いた方が現実的

517名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 10:17:59.46ID:R8QefbLP0
いつのまにか、目的と手段がひっくり返った
これはダメな脳みそ

518名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 10:18:09.45ID:lMB1yn4p0
パスサッカー以前にコロンビアの分析しろやwww なんで攻撃の話しか出てこないんだ?ワールドカップは結果だから

519名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 10:18:10.41ID:4xyD4EPY0
ベスト16も無理な国が何を惚けたことを!

520名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 10:18:20.63ID:9avl76hT0
中盤がバックパスしかしないサッカー

521名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 10:18:45.33ID:PjWyJwGX0
ベスト16ですら難しいというか無理だろ
何がベスト8だよ
60位程度が夢見るなよ

522名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 10:18:48.78ID:nqEo2D/L0
クロアチアとかあの辺でカウンター主体だというのにどうして俺たちのサッカーに拘るのか
非常に不思議だ
誰かこの謎を解明してくれ

523名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 10:18:49.11ID:PjNuGW010
本田は遠藤のサッカーを引きずってる

524名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 10:19:22.41ID:BaFHl0a10
やはり行き着くところは個人技の問題だよ
強豪国はシュート打つ局面で完全ドフリーになってなくても決めるでしょ
日本はドフリーじゃないと決められないんだからこれじゃキリがない

525名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 10:19:45.55ID:lMB1yn4p0
オカマサッカー 筋トレしろや

526名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 10:19:45.72ID:lMB1yn4p0
オカマサッカー 筋トレしろや

527名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 10:20:10.71ID:E7H6NKaj0
歴史上、唯一通用するかも?ってチームは南アの岡ちゃんだしなあ

528名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 10:20:21.54ID:3+Q/LjbF0
スペインのパスサッカーをまねするのにデュエルを磨かないのは意味がない。

シャビにしてもイニエスタにしても個人の能力は世界最高クラス。

そのうえで、パスサッカーをやるから身長が低いスペインでも世界に通用する。

529名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 10:20:50.74ID:UvbYnMgg0
>>524
そのくせ日本は守備でも「どフリーじゃなくても撃てる」距離を保つという…

530名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 10:21:06.10ID:3+Q/LjbF0
日本代表の8割は体脂肪率10%以上。
世界的に見ればあり得ない。

531名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 10:21:27.65ID:E4v424cU0
北朝鮮のパレードなどをみてもわかるが
足を揃わせたりするのは身体能力が低い人にもできるからな
パスは身体能力が良くなくても練習したらできる
個人能力を高めるには身体能力がいい人以外は無理

532名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 10:21:32.33ID:dE7JuQKl0
>>510
自分の居場所が無くなるから。

533名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 10:22:08.20ID:/7RHRSsX0
センバツの21世紀枠でオレたちの野球をするみたいな感じなん?

21世紀枠が示した高校野球の多様性。
私立の強豪だけが野球ではないのだ。
http://number.bunshun.jp/articles/-/830297

534名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 10:22:09.45ID:FhnrKQR70
そもそも日本選手がパスを繋ぐのが上手いという訳ではない。
南米選手のように個人の技術が長けているわけでもなく
欧州選手のようにフィジュカルが強い訳でもない日本が勝つためには
細かなパスを素早く繋ぐしかないと考えた。
本来これを成功させるために日本選手はパス技術を徹底的に
強化・研鑽しなければいけないのに
いつの頃からか「日本はパスを繋ぐのが得意で自分たちの持ち味」という
勘違いが広まってしまった。

535名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 10:22:24.65ID:GRVz9gdV0
どんなサッカーやってもQBKだから

536名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 10:22:42.34ID:5y1LX+U00
パスで前線まで繋げてもそこから打開出来なくて、一か八かの糞シュートするか逃げのバックパスで自陣まで戻るしかないサッカーだろ。
ボール持つ時間が幾ら長くても点とらなきゃ勝てんのよ

537名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 10:23:06.34ID:EQEq8zf70
パスをつなぐ?

パスをダラダラ回すの間違いでしょ

538名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 10:23:13.95ID:lMB1yn4p0
本田香川という詐欺師に騙される日本サッカー

539名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 10:23:38.67ID:GQUt7uKC0
パスつなぐのは良いが縦に速い攻めじゃないと意味ないぞ

540名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 10:23:43.24ID:xppyiABN0
下手くそなのに点を取ろうと考えるからダメなんだと思う。パスをつなぐなら失点しない手段として構築していくべき。
弱小国はとにかく点をやらない事が大前提じゃないの!?失点さえしなければ奇跡が起きるかもしれないんだから。

サッカーほとんど知らない興味もない俺の感想でした。

541名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 10:24:33.40ID:o4T914Bd0
サッカー見てると日本人は器用とか忠誠とか組織力があるとか大嘘ってよく分かるよ
これがサッカーの持つグローバル化の強みで改善するべきなんだが
ファンも含めて誰も直視出来ない
つらいもんなエンタメなはずのスポーツで事実を突きつけられるのは

542名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 10:25:48.15ID:G40PpKAZ0
>>9
とりあえずWCドイツ戦を見て
上手くいくなら日本も大型化
いやいやWCカタールも平均178ぐらいで
挑んで必ず負ける
アジア相手に満足していればいい

543名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 10:26:25.53ID:BaFHl0a10
25年ほど前にUEFAがJリーグ視察に来て言ってたのは
「世にも珍しいシュートを打たないサッカーだ」てこと

実際は打つ技術が無いんだけどw

544名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 10:27:03.47ID:0DvahJXd0
>>357
パチューカは堅守速攻のカウンターのチーム。

代表のスタイルに合わせたチームを選んだんだと思われる。

545名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 10:27:04.23ID:vh+e+YZP0
ボール持つ時間が長けりゃ失点するリスクが減るんだよ
日本が簡単に縦に出したら相手ボールになって攻められる回数や時間が増えるだけ

546名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 10:27:37.41ID:/jYxzc3F0
>>540
それが堅守速攻なんだよ

反対にパスサッカーは強者のサッカーと言われる
どうみても格下がやる戦術ではないw

547名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 10:27:58.09ID:JtafMh3a0
日本が目指すべきサッカーってのは
農民のように粘り強く守って
一揆のようにゴール前になだれ込む
農耕民族サッカーだってなぜわからないのか

548名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 10:28:27.96ID:0DvahJXd0
>>543
チャレンジ失敗を叱るダメな指導者が多かったせい。

549名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 10:29:01.91ID:pnA9K0ek0
負けはしたが中盤は支配していたし、ポゼッションはこちらのほうが上。
自分たちのサッカーはできているので、これを続けていれば次の試合(3戦目は次の大会)ではもっと上手くいくと思う。

550名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 10:29:02.51ID:3llCDJ7a0
メキシコ先輩の過去成績
1994 ベスト16
1998 ベスト16 
2002 ベスト16
2006 ベスト16
2010 ベスト16
2014 ベスト16

ベスト8の壁がいかに厚いかよくわかる

551名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 10:29:07.74ID:GwiSCi8A0
日本らしいサッカーなんか追求すんな。
サッカーの母国イングランドにも、
そんなもんはない。
キックアンドラッシュも捨てたわ。

552名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 10:29:08.26ID:3baeYey70
アホみたいな記事だなあ
「決定力が違うからポゼッションを70%取れないと勝てない」
バカか カウンターサッカーやったって決定力ないじゃんか
強豪国相手にカウンターはもっと点獲れねえよ
そして引いて守れば今の日本が0点で抑え切れる自信があると?

553名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 10:29:24.06ID:UvbYnMgg0
日本はプレス弱い、カウンターに糞弱いとバレてて相手は簡単にポゼッションサッカーさせてくれますか…?

554名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 10:29:24.57ID:+FafFr9OO
日本攻略はブラジルW杯のときコロンビアがやったことをそのままやればいいから簡単
真ん中の下手糞本田にボールが入ったところを一気に狩りに行く
本田からボールを奪ったら日本はボランチ・左右SBの裏に必ず一ヶ所以上ドでかいスペースがあるのでそこに前線の選手にパス
あとはゴールまで一直線
ポーランド・コロンビア・セネガルは日本からどれだけ大量点が取れるかがグループリーグ突破のポイント

555名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 10:29:52.41ID:lJI2M7uQ0
>>540
そういうイタリア的な考え方は俺もしっくりくるんだけど
残念ながら日本にそういう考えはない
なんか、特定の選手が持ち上げられる傾向にある感じがする
ビジネス的にはそれが一番盛り上がるんだろう

556名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 10:30:09.20ID:0G7/P6mF0
>>546
強者とか弱者の戦術とか意味ないけどな。マンUみたいに何百億かけてもバスを止めてるところもあればラスパルマスやホッフェンハイムみたいなチームもある。

557名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 10:30:26.53ID:4dxAdkaw0
>>550
ずっとGL突破してたのか

558名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 10:30:36.31ID:8N8oiPxS0
フィジカルで劣るなら
パスを繋いで=球離れ早くして、人数かけて攻めるしかないじゃん

559名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 10:30:46.03ID:yC7kJUyi0
> ◆強豪国相手にもポゼッション率70%を取れなければ…
頭岡C

560名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 10:31:20.56ID:IdRxpQxH0
>>555
だって守備を固めても失点してしまうから

561名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 10:31:39.85ID:t8ucac2P0
スペイン代表程度のテクニックがあれば簡単だろう

562名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 10:31:41.56ID:/jYxzc3F0
>>556
意味あるよ
弱いチームは堅守速攻が基本
歴代監督もザック以外は全員この意見

563名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 10:32:08.76ID:oFatQW4V0
>>558
相手も人数増えるからな

564名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 10:32:09.69ID:EfYzk0bl0
>>547
それこそが日本人らしいサッカーだよね

565名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 10:33:21.49ID:IdRxpQxH0
守備重視にしても失点してしまう
なのに攻撃枚数が少ない
選手の運にかけるしかない

566名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 10:33:23.92ID:GRVz9gdV0
過去のパスサッカーでも
チャンスは作れてたんだよね
シュートがクソなだけ

567名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 10:33:45.64ID:VexcPNAt0
QBK的なメンタル弱い選手を排除したら勝てるのかい

568名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 10:34:02.74ID:UvbYnMgg0
フィジカルで劣る=人数かけて細かいパス繋いで攻めてく=カウンター怖い
守備固める=それでも失点する

オワタ\(^o^)/

569名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 10:34:07.38ID:mh62nD+F0
>>527
あの頃より選手のサイズもフィジカルも落ちてる。何より南アフリカのメンバーは根性あった。全員が相手のボールのコースを身体を投げ出してブロックしてた。香川みたいな駄目な選手は一人もいなかった

570名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 10:34:39.16ID:oFatQW4V0
結局なにもかも下手なんだよなー

571名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 10:34:58.22ID:/jYxzc3F0
世界的に見ればロートルの2流選手あつめて
ポゼッションサッカーやろうとすんだからやばい

全盛期でも負けてたでしょ

572名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 10:35:36.06ID:V0MIGSBD0
まあどんなサッカーにしてもその時は無理でも落ち着いて後から見直したら納得出来るぐらいの完成度のチーム作りはして欲しい

573名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 10:36:05.63ID:GRVz9gdV0
カウンターサッカー出来るような
強烈なFWも居ないしな

574名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 10:36:24.78ID:IdRxpQxH0
>>570
そう
だからもう攻撃的にいくか、
マイアミの奇跡みたいな守備の守り方にするか

とりあえずハリルの守備だと長谷部山口が穴になってて危険なんだよ
守りきれない

575名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 10:36:56.75ID:Ld/UJdsH0
もうさ俺たちのサッカー
カッコつけのサッカーはやらなくていいよ
前回の本番で本当にガッカリした
下手くそなうちは下手くそなりの必死なサッカー
堅守速攻の岡ちゃんサッカーがいちばん
未来がないという人もいるだろうけど
それに磨きを掛けていけば未来はひらける

少なくても俺は岡ちゃんサッカーを見ながら感動した

576名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 10:37:05.21ID:yC7kJUyi0
どんなサッカーをするにしても最終局面では個の力に頼るしかない

577名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 10:37:08.16ID:V0MIGSBD0
ポゼッションサッカーだけが難しく他なら簡単に出来るってわけじゃない

578名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 10:38:07.72ID:ihq15oCP0
どんなスタイルにしようが、ボールを奪う、ルーズボールをものにする地味な技術がなければ
机上の空論で終わる

Jリーグが始まってから、守備だけはほとんどレベルが上っていない
海外に出た個人が幾人かがメジャーなレベルに慣れて到達したくらいだ

ヘディングでの繋ぎの適当さをみよ 
GKのハイボールのキャッチすべき場面でパンチングに逃げる様をみよ
バイタルゾーンギリギリでのプレッシャーの甘さで散々食らわなくていいミドルを思い出せ

先ずサポーターも守備の議論から入るべきなんだよ 

579名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 10:38:10.09ID:o4T914Bd0
田嶋が日本人の利点は俊敏性とか言ってるがそもそもハリル就任の頃ってデータで日本人は遅いって結論じゃなかったか?

580名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 10:38:13.71ID:BaFHl0a10
>>576
その通りですよね

581名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 10:38:28.30ID:GRVz9gdV0
どんなサッカーやっても
それなりにチャンスは作れるんだよ
一試合に数回は

582名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 10:39:04.74ID:jVfHKbXR0
この前の本田ら海外組がいないE1大会でもJリーガー達はチンタラチンタラ後ろでパス回してたろ?
あれが日本人なんだよ
根っからあれが染み付いてる

583名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 10:39:09.46ID:6jeM12N/0
ニワカは知らないだろうけど
引いて守ってドカンと蹴ってFWにお願いするサッカーは日本では無理なんだよ
FWの個が足りないからな
アジアの中堅国ですら日本より馬力のある恐いFWいるからな


>>573
そう、元々それで日本はパスをつなごうってなったんだよ

584名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 10:39:13.63ID:r2+XYk5T0
>>540
守備に片寄ると今度は点が取れない
GL3引き分けの勝ち点3だと突破できる可能性もなくはないけど難しい
それに欧州遠征時のベルギー戦みたいに我慢して我慢して後半やらかして失点とか結構あるからね

585名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 10:40:04.10ID:3zf0exmg0
>>415
惜しくも亡くなってしまったけど、
生前平尾誠二は「個の力を上げる」ことを力説していたね。

「個の力が高くなった人が集まれば、組織の力も高くなる」という意味合いで。

平尾は代表監督ではそれを達成できなかったけど、
その平尾の主張の正しさをエディ・ジョーンズが証明してくれた。

ちなみにエディは
「小さい時から英才教育をしないと、世界とは互角に戦えない」
と離日する際に置き土産を置いていった。

だから、「来年のラクビーW杯は、厳しいかな?」と予想している。
エディほど猛烈な練習を課す監督は今後現れないだろうしね。

586名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 10:40:04.50ID:JDaHIuKh0
>>576

パスサッカーやるにしても最終局面では相手を1枚はがすくらいのデュエルは必要だからな

パスだけつないでゴールなんてほとんどない

587名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 10:40:38.61ID:V0MIGSBD0
それからどんなサッカーにも共通して最低限組織的に必要な物がある
冗談じゃなく日本人の監督なら殆ど出来るはずなそんな事すら出来ない外国人監督は無意味だから呼ぶな

588名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 10:40:45.32ID:3baeYey70
どういうサッカーを選ぶかは日本から出てくる選手次第

世界に通用するめちゃめちゃ速くて決定力も高い選手がでてきたらもちろんカウンターでもいい
そんな選手はいない 浅野は伸びず、ドイツ2部レベル、久保は元々速くなくベルギーレベル
大迫はスピードもない上に決定力もなく、万年ドイツ2部or降格常連1部下位選手だ

遠藤がいなくなった以上ポゼッションも辛くなった
だが次世代には、中井・久保という選手が台頭することが予想できる
速さで世界を席巻できるような選手は見当たらない
ポゼッションの方向で行くしかないじゃんか

589名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 10:41:01.67ID:GwiSCi8A0
日本人は下手だから、南アW杯のサッカーには可能性を感じたが、それを自ら放棄してしまうとは。
アンカー阿部、走りまくる松井&大久保の両翼、カッコよくて痺れるサッカーだったわ。

590名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 10:41:13.16ID:nqEo2D/L0
>>515
なるほどね

あとのメンバーは本田にそそのかされたと

591名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 10:41:47.12ID:UvbYnMgg0
日本は熱い戦いで一つになる意識が出てやっと守備面でのデュエルや組織的守備の基礎が発揮できてる気がする。。

592名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 10:41:50.28ID:pnA9K0ek0
日本にドログバみたいなFWが出てくればな。大坂なおみやオコエが出てるんだから、そろそろ頼むわ
白人はハーフナーが限界ぽいからダメだ

593名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 10:42:00.92ID:l3ujDB4V0
ボールポゼッションが高い方の勝ちってルールならそれでも良いんだろうけどな
点数取らなきゃ勝ちは無いのに横や後ろにボール繋いでパスサッカーって言われてもね

594名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 10:42:07.76ID:6jeM12N/0
>>575
やってみないとわからないけど相手が強ければ自然に押し込まれるでしょ

>>586
そういう意味でのデュエルかと思ったら
常にデュエルだったからなw

595名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 10:42:17.90ID:bgUxl3/60
まあどんな理由にしろ、今度は結果を出さんといけんぞ。
勝てば勝ち誇ればいい。
負けたら今度は逃げるなよ。

596名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 10:42:23.34ID:i2tfGxft0
しかし縦ポン向けの選手呼ぶと試合で他の選手が活かそうともしないのはなんでだろ
そんな縦ポン嫌なん?

597名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 10:42:56.76ID:BaFHl0a10
>>585
うん、力説してた。
サッカーもラグビーも試合中1対1の局面が多いのに1対1の練習が少ないことや
個人技を高めることに注力しないのは不思議で仕方ないって

598名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 10:43:32.27ID:5In7gTPm0
今の日本がパス繋いでも何の脅威にもならんだろ
ポゼッションの数値だけ切り取って強豪相手に善戦っていう事にしたいだけだろうけどさ

599名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 10:44:04.86ID:YliPHdb80
パスサッカーで上を目指すなら、、、
全員帰化人しかないだろ、マジで。

600名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 10:44:09.47ID:vxzPmlKX0
パスがそもそも世界基準じゃないからな、パススピードとか激遅いだからなカットされてカウンター食らいまくるし

下手なのにポゼッション好きだから手に負えない

601名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 10:44:10.65ID:AZVEuLnp0
もう次の監督はクルピで万歳特攻サッカーで良いよww
守備なんてするだけ無駄。大勝するか大負けするかの博打。

602名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 10:44:34.19ID:IdRxpQxH0
高原柳沢の2トップとかドラゴン久保とか昔のが良かったな

603名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 10:44:39.38ID:9OlC9kX10
サッカー(特に日本代表)で食ってる、これからも食おうとしているライターが書く
精一杯の記事だな。それ以上でも以下でもなし。

604名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 10:44:44.79ID:c7SucH6a0
>>599
日系ブラジル人大量輸入で

605名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 10:44:46.51ID:AWLsswkc0
ニワカが書いた妄想記事
長々と読んで損した
ただ、これに賛同するニワカが笑える
 

606名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 10:45:07.73ID:3baeYey70
>>589
走りまくるサッカーにも当然弱点はある
試合の度に疲労が貯まりコンディションが不利になってくる
W杯は夏の連戦が続く訳で、グループリーグ突破にははいいがその後の可能性が少なくなってしまう

それができるかは、走力のある選手の層が厚く、選手を入れ替えてもチームの質が落ちないかどうか
まあ今回はこれが一番合ってるかもしれない

607名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 10:45:27.15ID:UvbYnMgg0
>>587
ハリル監督は何の決まり事もつけずに
相手によって「相手がこうしてくるだろうからこうしろ」っていう秘策だけで行きそうな感じしかしないんだよな
しかも親善試合は不満買いまくるやり方して

608名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 10:45:50.71ID:6L5aCYxK0
フィジカルでは負けるんだな
だからコンタクトプレーを避けるサッカーを目指す、基本パスサッカー
守備は1人じゃ勝てないからみんなで組織でよろしく
点を取るにはまぐれもあるし、一対一を避ける為相手のいないところへ素早く
こんな感じでw

609名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 10:46:47.49ID:bgUxl3/60
日本人選手はパスとってからのスピードが圧倒的に遅いし、プレッシャーくるとすぐバックパスしたがる。

610名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 10:46:51.71ID:g0DeGKwz0
なんで、パスとカウンターの
二者択一になるのかがわからん

基本パスで、相手や展開によって
カウンターを使うようにすればいい
アギーレの頃のように

611名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 10:47:04.32ID:gj1Pg19s0
ハリルの浅野の選択は間違ってはいなかったがあまりにも足元のテクがクソすぎて機能しなかったな
浅野みたいなスピードが世界標準ではある
浅野のスピードにまともなテク兼ね備えた選手いねえの?

612名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 10:47:41.62ID:UvbYnMgg0
FWは永井、ボール前に運べるようならちゃんとパサー置いて岡崎ぐらいしかないかな…

613名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 10:47:55.29ID:fK+ZDwvH0
誰がパス出して、だれが受けるんだよ

パス出しもトラップも、相手が5枚くらい上なのにw


パスがつながるわけないだろw

614名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 10:48:19.50ID:U4YkYZ290
パスで繋ぐサッカー()
アジアレベルでも相手の守備こじ開けられなくて負けるやん
アギーレみたいに

615名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 10:48:25.92ID:TnvavSjw0
縦に速いサッカーはスプリント力とスタミナがないと出来ないから
その両方がない本田が自分が出たいがためにいつもの造反しただけ

616名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 10:49:51.38ID:i2tfGxft0
>>610
日本代表だとカウンター意識低過ぎるからじゃね

617名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 10:50:04.08ID:RYnYT1Fg0
俊輔も中田もいないのにパスサッカーとは

618名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 10:50:19.60ID:3baeYey70
>>596
そもそも今の日本代表には、「視野が広く正確なロングパスを出せるCB(ボランチ)」がいない
一本のロングパスでゴールに繋げるにはこれが高レベルでできないといけない
速い上に正確に味方FWの足元に繋がるようなパスだ

槙野や昌子、植田では無理
もしやるなら三浦ぐらい入れないといけないが、それもまたリスク

619名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 10:50:30.48ID:3km7lywD0
日本人はおしんだ。トレンディーは向いてない

620名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 10:50:39.84ID:IfhP123P0
後ろの方で回すのが上手い

621名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 10:52:08.02ID:wJL7pToX0
パスをつなぐサッカーをしたいならまずプレッシャーをかけられてもパスミスしないという基本ができるようになれや

622名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 10:52:44.70ID:GwiSCi8A0
本番はトップ下おいて守備崩壊だろうね。
トップ下に井手口とか走力ある奴を置くなら
まだ可能性はあるんだろうけど、
おそらくアジア最終予選でゴミだった
あの二人のうち、どっちかがトップ下やるんでしょ。

623名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 10:52:46.34ID:BaFHl0a10
やっぱりフィジカルに問題あるんだよ
どうしたってパス回した時に多かれ少なかれミスは出る
その技術的ミスをカバーするのは体の強さだもん

624名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 10:52:55.31ID:MtCkExEy0
フィジカル勝負したら韓国中国北朝鮮にも負けるんだから
わざわざ苦手な所で更にレベルの高い世界相手に挑んでいくのは滑稽でしかない

625名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 10:53:02.66ID:UvbYnMgg0
岡崎が走り出す瞬間にパス出せるやつが過去にいたらハリル監督のクソ親善試合でももうちょっとマシな結果になってる

626名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 10:53:13.56ID:mTZQa5U60
一人一人の強さを更に活かすために組織があるんだよ
ガラクタが何人集まって連係させようが、ガラクタしか出来ねえよ
一人一人は弱いけど、そんな俺らでも集まれば、なんていう最初から個の勝負諦めてる奴等のためのムシが良すぎる魔法の戦術なんて無い
いつになったら気付くんだ

627名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 10:53:40.30ID:dEwzMcnQ0
パスなんて基本中の基本
プラスフィジカルとキープ力

628名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 10:54:02.99ID:o4T914Bd0
日本のサッカー競技人口って世界何位なの?
もしかして中国人並に向いてないんじゃないのかサッカーに

629名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 10:54:12.25ID:AZVEuLnp0
香川のパスはいつも1メートルずれてるんですが、
それでパスサッカーですか

630名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 10:54:40.92ID:9EJZ3u/W0
自分達のサッカーwww

631名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 10:55:14.94ID:+enuMCyn0
理想は2010スペインみたいな感じだろ?
もちろん8年経った今でも全然そんなレベルにないが。
それどころか1998年のワールドカップに行ってもベスト16がせいぜい

632名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 10:55:31.43ID:wJL7pToX0
堅守速攻のサッカーはフィジカルとスピードが足りなくて向いてない
パスサッカーは技術が足りなくて向いてない

日本人てサッカー向いてないじゃね

633名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 10:55:41.77ID:0JAx7eIT0
単純に言えば臨機応変しかないだろ
何か一つをゴリ押しできるほど身体能力的なアドバンテージはない
ユーティリティ性こそが日本が卓越してる部分だろ
押してダメなら引いてみな、それでもダメなら横へ斜めへ
ワンパターンを突き詰めても日本の良さを消すだけ

634名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 10:56:33.63ID:mh62nD+F0
>>628
コンタクトプレー前提のスポーツは基本的に適性0だぞ日本人は

635名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 10:56:50.14ID:Xx3k6Zxd0
日本は監督変えたら強くなると思う幻想に何十年取り憑かれてるんでしょうか、選手がパスもトラップも欧州、南米の選手の様に出来ないからだと思います。
例えば私がバルサの監督をしたらバルサは強いままですよね、要は選手です。

636名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 10:57:17.66ID:kEHlcHNC0
だから普通に両方出来るように目指せよ
フィジカルも技術も向上させろ
お前ら極端に走りすぎなんだよ

637名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 10:57:34.37ID:RYnYT1Fg0
>>633
臨機応変にやる頭もない...

638名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 10:57:43.61ID:vxzPmlKX0
弱者なのにポゼッション志向の育成ばっかしてからカウンターもまともに出来ない選手ばかり産まれんじゃないの。
組織的とかいう中途半端な植え付けだけを必死にやる育成段階に問題あるじゃなかろうか

639名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 10:58:05.63ID:LppuCtZJ0
>>29
二行目が意味不明だな
>それで負けたらしょうがない。で済まされるわけがない
これでは日本の代表監督になったら大会直前で首を切られ親善試合で選手テストも出来ないと映っただろうな
しかもマスゴミから一方的に悪口まで書かれる
負けたら監督のせいにされて強くなるために変えたらこうなる経歴に傷がつくだけだろう
やりたいようなやり方でやらせた日にはまたこんな事が起こりうるかもしれない
大体、ここで変えたら負けてる例が多いのに勝つために数%というのが意味が分からない
なんでそんなに見込みがないのにここまでハリルにやらせてたんだ?まずその責任を取れよ
ここまでやったんだ厳しくいけこんなことを二度と許さないためにも不満を送った5人の選手にも責任を取らせろ

640名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 10:58:27.34ID:YRkaBGZW0
守備重視で後は相手の隙と運任せのつまらないサッカーしかねえだろ
全盛期の日本ならともかく、現状ではGLの相手は全て格上だ

641名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 10:58:41.75ID:V0MIGSBD0
>>626
だからって組織化が下手な監督に任せたら個のレベルが上がるわけじゃない
むしろ組織力が落ちたら個のレベルも下がる

642名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 10:58:43.41ID:9cdJXbZq0
>>633
ハリルの予選がそれなんやが

643名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 10:59:00.28ID:VX2arIlw0
>>1 今度は、ベスト8とか言い出したぞwww

644名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 10:59:07.43ID:3baeYey70
>>624
ガンバがACLとった時はパスサッカーでアジアのクラブを翻弄しまくってたからな

まああれもいい時の遠藤がいたからであって、その代わりの選手が日本にいないのでは辛い

645名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 10:59:48.62ID:6by5ivXV0
日本の初戦
■6月19日(火) 21:00 コロンビア vs 日本(NHK)

つまりちょうどあと2ヶ月
なのに>>1みたいなこと言ってる

646名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 10:59:54.47ID:AZVEuLnp0
ポゼッションの久保
カウンターの中井

最高峰の育成機関で育ったこの二人がサッカー協会幹部まで
昇り詰めないと本当の育成は無理だろね・・

647名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 10:59:56.31ID:LRE+4mq90
トライアングルでパスコースを作りアイコンタクトで動きを確認
ゾーンプレスでボールを奪い
フラットスリーでラインコントロール

648名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 11:00:04.17ID:tKI9a4Ux0
バックパス・ジャパン最強w

649名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 11:00:30.35ID:WLSsjZLa0
>>632
技術は子供のころから技術磨いてれば良いだけ
久保君とか中井君とか世界レベルじゃないか
技術が足りないってのは単なる甘え
日本代表がパスサッカーで勝てないっていうのも甘え
日本がスペインと同格になってからそういう寝言は言え

650名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 11:02:31.18ID:Ak3cNcxi0
高さも欲しい
中島がFK蹴った時に良いキックだったが、小さい選手ばかりだった
あそこに本田いたら決めてたんじゃないかなってね
吉田や槙野に本田と岡崎はテンに強いが、高さ的に選手が足りないように思う
高いだけじゃなく実戦でヘディングの強い選手
つりおとか今どんな感じか知らないけど、高さでまだやれるならサブとしてはありじゃなかろうか
本気で勝ちに行くなら高さも欲しいね

サブでドリブル仕掛けるタイプは、乾に中島に原口に宇佐美といる
サブで高さに強い選手が1人は欲しい
ボランチに運動量ある選手も欲しいがな
細貝は日本帰ってきてから駄目なのかね
正直今のメンツなら細貝もポカはあるが山口や長谷部よりは良いというか、可能性としては面白いように思う
頼りになりそうなボランチが井口位だしな

対人としてはしつこい感じの細貝なら上手く行ったらって事ないかな
それか思い切って若手を起用
とにかくそれ位にボランチは酷すぎる
最低限の運動量もないように思う
動きの機敏さとかでもね
とうに長谷部は代表のボランチでスタメンで出れるレベルに無いように見えるからな

651名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 11:04:07.62ID:cpzVpB1s0
掛川西の久保くんが言ってだぞ

ゴールポストに向って運べ

ゴールポストが見えたらシュート

652名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 11:06:18.21ID:vxzPmlKX0
日本のポゼッションサッカーは敵からすれば横パスばかりで守備整えやすいしパスが遅い上にプレッシャーに弱いからカットしやすくカウンター持って行きやすいからな。
相手からすりゃ持たせてたら穴見せまくってくれる相当イージーな相手

653名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 11:07:20.42ID:mTZQa5U60
日本が言うパスを繋ぐって
「うわっ!敵が寄ってきた!怖いよ〜><」って感じでボールを次の奴に押し付けて
よし、無事に次のやつに渡し終えた、これで俺の責任じゃなくなる、と安心するためのバスばかりじゃねえか

むしろ
「ボール奪いに来たな!どんどん来い!2人でも3人でも俺んとこ来いや!俺は取られやしねえぜ!」とやってな
その後でパスを出せよ
「よし!俺のとこに3人も来たんだから、これでパス受ける周りの奴等はフリーになってやりやすいだろう」
っていうような、受け手を楽にするためのパス
これが本当の組織的なパスサッカーなんだよ

自分が戦えないから組織に依存する、自分が戦わずに楽をするために組織に頼り切る
じゃなく
まず自分が戦って組織に貢献する、その個人個人の貢献を上手く集約させるのが本当の組織的サッカーなんだよ
これを根本的に勘違いしてる奴が多すぎる

654名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 11:07:27.44ID:V0MIGSBD0
個のレベルの中でも極めて重要でまた難しいのが判断力
その判断力を補い選手の迷いを無くすのが組織力
また敵チームの判断力を奪い迷わせるのも組織力
個の力を引き出す為に組織があるのに弱小国が組織を捨ててもだから弱いとしか言い様がない

655名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 11:07:50.67ID:OYSVoaTL0
ポゼッションでもカウンターでも決める奴がいりゃ勝てるし
それがいないから全然進歩しないんじゃないの
11人純血日本人じゃ100年後も同じ事言ってるよ

656名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 11:07:53.92ID:iuJ/zMr20
大木サッカーやん
糞つまらんわ

657名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 11:08:20.65ID:5Lxoba270
>>643
グループリーグ突破のベスト16はすでに達成しているので
次の目標がベスト8なのは別に問題ないだろ。
あるとすればW杯直前に監督交代したことで、
グループリーグ敗退がデータ上100パーセントになったことぐらい。

658名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 11:09:23.36ID:NP1sIt4s0
繋ぐサッカー(笑)
縦パス入れられない糞サッカーだろ

659名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 11:09:29.57ID:qGY0x8H/0
パスが下手だからこの順位なんだが

660名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 11:09:37.12ID:AvNrccuL0
>>550

これはベスト8を目標にしてええわw

661名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 11:10:08.48ID:m1lr0edF0
>>649
簡単な話、なんでも作れる器用さがあっても注文に応じて何かを作れない
技術は上がっているんだけどその使い方を知らない

662名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 11:10:18.57ID:CLdhwulu0
パスで繋ぐサッカーなんてもう世界のトレンドじゃないだろ
間受けと間潰しのためにあくせく走り回るほうが向いてると思う

663名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 11:10:29.92ID:LppuCtZJ0
日本のパスサッカーは責任の押し付け合いになるね
自分がロストすると叩かれるから
シュートまで行けずにパスを回してるうちにロストするのは昔よく見たな

664名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 11:10:52.95ID:tKI9a4Ux0
【俺たちのバックパス・ジャパン】
 敵選手へのナイスパス
 中盤ではメクラ蹴り
 ゴール前では空振りもしくはいない味方へのスルー

665名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 11:11:34.92ID:pIKXkchVO
チャンスなのにパスしてる間に相手が戻っちゃうんだよなあ

666名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 11:12:00.99ID:UyaPgkJW0
今の代表には足の速い突破力のある選手がいないから
マンツーマンで守備されたら簡単に完封される

667名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 11:12:25.97ID:UvbYnMgg0
>組織力が落ちたら個のレベルが落ちる

例:適当すぎる3月の試合
山口ふらふら、それに長谷部キレる、ミスる、本田パス出し所ない、どこまでも追いかけるマンマーク、一人耐える大迫、走り疲れるだけの原口、役立たずに見られた柴崎、頑張ったDFライン、川島、高徳と宇賀神…

ハリル監督なりのテストなのか選手が勝手にやったのか知らんが選手には可哀想な試合だったな…

668名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 11:12:36.56ID:mguMaoK+0
日本弱いから手使えばいいよ

669名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 11:12:48.59ID:Ld/UJdsH0
お前らの熱い言葉を読ませていただいてとても勉強になりました。そして皆んなサッカーが本当に好きなんだなぁって。、さっきは少し生意気なことを書いてごめんね(´。・・人)あ、そろそろ最高のボランチを探す旅に行ってくるので失礼します(笑)それじゃまたね!

670名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 11:13:49.54ID:+vjhK03L0
オラの考えた代表サッカー!
隠し球からのスーパーゴール。
分身の術で15人ぐらいにする。
相手からもパスがもらえる様にFWに全裸の絶賛美女を入れておく。
審判買収。

671名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 11:14:20.67ID:s7NYl7BKO
アジジ戦法だろ 弱そうと思わせとく

672名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 11:14:34.40ID:tKI9a4Ux0
故の力

673名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 11:15:10.45ID:NP1sIt4s0
日本のパスサッカーとはバックラインと中盤が何度も鳥カゴのようにパス交換するサッカーである
常に出しどころがなく最後はサイドに逃げて詰まってしまうのである

674名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 11:16:29.34ID:Dcy/hMYO0
いつまでもシュートしないでパス繋ぐのが目的みたいなサッカーになりそうだな

675名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 11:16:37.98ID:UJHuFgdT0
パスサッカーの時代が終わって何年経つと思ってんだ
結論としてはパスサッカーでは勝てないでもう分かり切っている

676名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 11:16:41.73ID:GZbfJc450
スペインのパス回しは回しながら相手の弱点を探ってるの分かるけど日本のパス回しは本当にパス回してるだけ
ミス恐れて誰も決定的なパス出せない

677名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 11:17:00.25ID:pYFWXw0H0
点を取るための手段としてのパスなのに手段が目的になってしまうのが日本の悪癖。

678名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 11:17:19.10ID:vxzPmlKX0
日本のポゼッションサッカーは支配してるんじゃなく、ただ単に持たさせてるだけだからね。ボールは保持出来てるからニワカはそれに騙される

実態はただの自己マンのオナニーサッカーで通用するのはアジアまでが限界

679名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 11:18:59.70ID:SoLBLq3y0
パスを繋ぐサッカーか
岐阜や名古屋は弱いよな
全員上手くないと成立しないから無理だな

680名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 11:19:05.25ID:aEJE3hiS0
順位1位広島   支配率18位 パス16位
  16位横浜   支配率1位 パス3位
  17位名古屋 支配率4位 パス2位
  18位ガンバ  支配率9位 パス6位

681名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 11:19:16.19ID:fr87L1xz0
ひたすら足を使って12ラウンド逃げるだけの
アウトボクシングサッカーしか出来ないか
クッソ詰まらんし負けるだろうけどほんまに目指すん?w

682名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 11:19:19.86ID:tKI9a4Ux0
髪染めたり、ヘッドバンドみたいの巻いてる時間を練習に回せ・ジャパン

683名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 11:20:47.18ID:XPbOx8NX0
日本では、サッカーは、身体能力のないスポーツ好きな人が
自分でもスターアスリートになれると始めるスポーツ

684名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 11:21:19.23ID:mh62nD+F0
>>678
ブラジルW杯でもボールを支配出来たのは10人になったギリシャ戦だけだからな

685名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 11:21:25.35ID:FPutMF9b0
まず最初にハイレベルな守備を築くという発想に欠けてる人が多いね。
サッカーはそれからだと思うんだけどな。
まずは強力な守備を作り上げないから、いつまでたっても弱くて下手なんだよ。
あとは、バックパスやチンたらパス回しとかOKじゃないの!?それを極めて相手に攻撃させなければいいんだし。

と、サッカーあまり知らないのに生意気な事言って、すいませんm(__)m

686名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 11:21:49.53ID:NP1sIt4s0
日本サッカーは大谷級の怪物が現れたことあるの?

687名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 11:21:56.98ID:RKasaLmt0
ワンチャンで裏抜けてシュートって形しかないんだとしたら、浅野あたりしかいないんじゃないかな

688名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 11:22:19.58ID:GZbfJc450
それにポゼッションで圧倒したいなら選手のトラップやパスの質が低すぎる
パスも同じテンポで回してるだけだから相手の守りのリズムもとりやすい
スペインやバルセロナみたいにもっと緩急上手く使わないと

689名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 11:22:56.28ID:Z7K9gfDz0
本田、岡崎、香川が中央の密集エリアでロストしてカウンター喰らうイメージが浮かんでくる

690名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 11:24:11.31ID:3baeYey70
>>662
トレンドじゃないからいいんじゃんか
強豪も中堅も同じようなサッカーを目指してる時に同じや方向目指したら上に行ける目処があるのか?

そういうサッカーで偏ってくれるからこそ、違うサッカーが活きてくる
スペインが最強だった時はみんなスペインを研究せざるをえなかった
もっとも研究される対象だったからこそ当時は最強を取れなかったともいえる

今ならトレンドから外れてるからこそ、その系統の監督をお安く買える
スペインの一流どころを連れてこれる

691名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 11:24:39.36ID:pIKXkchVO
パスするにしてもやたら遅いボールを転がすなよ

692名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 11:25:12.27ID:0502dIR+0
>>680
ただ、ボールを回してるだけ、回させられている典型的な悪い結果だよね

693名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 11:26:56.62ID:+RktNu4W0
まずは田嶋の辞任だな

694名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 11:27:02.95ID:GZbfJc450
>>685
日本は守備力ないからそれを誤魔化すためにポゼッションサッカーを取り入れたいんだと思うよ
前回のW杯もそれからの親善試合も日本が相手0に抑える方が稀で必ず失点してるし

695名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 11:28:54.95ID:tKI9a4Ux0
3戦全敗でまた「マイアミの奇跡」から始まるVで振り返るロシアW杯

696名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 11:29:21.65ID:UvbYnMgg0
バルセロナを慌てさせるノウハウも各国取り入れてるだろうからチンタラポゼッションは余計にさせてもらえない可能性が高いと思う・・・

697名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 11:29:47.66ID:NP1sIt4s0
>>685
日本人の守備ってなかなか下手だよ
アジア国のアタッカー相手でも2、3人囲んでと奪えない時がある
かといって奪いに行くと削ってしまいPK与えるパターンが最近多い

698名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 11:30:12.47ID:3zf0exmg0
>>597
サッカーはよく分からないけど、
ブラジル大会の惨憺たる試合内容から、
ハリルの言うデュエル(1対1)を強くする必要はあっただろう。
(だから、ハリルを監督にしたんだろう。)
香川なんてデュエルを逃げまくっていて、相手が近づいて来たらすぐにパス。
そのバスを狙っていた相手に
インターセプトされて危ない場面になったのが何度もあったから。

しかし、人の話によると、
ここ最近の世界的なサッカーの流れが大きく変わっているそうだ。
一説によると10万件ぐらいの大量のデータ(ビックデータ)を集め、
それを迅速に分析する。
その分析した結果を早くもハーフタイム中に監督や選手に見せて、
その分析を基に戦術や作戦を組み立てる。

練習にもビックデータを取り入れ、分析結果を選手や監督に見せているそうだ。
練習の仕方などに役立てているんだって。

それをヨーロッパのクラブのトップチームほど行っているそうだ。
(強いチームがそんなことをやっていたら、弱いチームは勝ち目無いね。
本来、弱いチームほどそうやるべきだから)

それがおそらくブラジル大会以降、世界的なサッカーの大きな流れになっているようだ。

*そのようなビックデータやその分析手法を
各国の代表チームでも取り入れるようになってきて、
デュエルにこだわる日本代表の傾向を相手チームから分析されていて、
相手の良いように日本選手が動かされ、
相手の思うままに試合をコントロールされていることが、
最近の日本代表の試合で顕著に現れたらしい。

またデュエルに選手がこだわり過ぎてしまい、
組織全体としてのパフォーマンスが落ちているようだ。

それで特に海外へ行っている選手は、
そのような世界的なサッカーの流れを肌身に感じているだろうから、
そのことがハリル更迭の要因の一つのように思う。

*しかし、ハリルが監督になってから、
「Jリーグでデュエルで激しく争う選手が増えてきた」
と肯定的に評価する代表選手もいた。

もともとブラジル大会でフィジカルやデュエルがダメだったのは明らかだったし、
ハリルが監督になって日本選手全体にデュエルの意識が高まったのも事実だろう。

ハリル更迭はその他の諸々の事情もあり、仕方なかったかもしれないが、
「単純なハリル批判は違う。『ハリルだけが悪い』という意見は違う。」
とサッカーをよく知らないながら、そう思う。

699名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 11:30:38.98ID:UJHuFgdT0
日本がワールドカップで結果出した時は決まってパスサッカーを捨てた時

700名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 11:31:02.66ID:H13szyKT0
>>676
ベスト8くらいでスペインはパスサッカーだけじゃ駄目だった
イニエスタがドリブルで相手のブロックを崩してたからユーロとW杯とれたんだよね
しかも当時のスペインの脅威は支配率とかよりも攻撃の終わりが大体ゴールキーパーにボールがいくとかオフサイドとかで
その後の守備が繋いでボールを前に進めるにはまず相手を抜かないとパスコースがないというくらいよかった

701名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 11:33:41.20ID:LppuCtZJ0
>>685
強力な守備というのが難しいのでは?
海外の有名なクラブなら強力な守備をたまに見かけるけど一方的に攻められるのはみてても辛い
日本人はフィジカルと身長でも負けてるし超一流の相手ならファールじゃないと止められないと何かで見たな
日本の選手はファールじゃなくても止められてる印象があるが

702名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 11:34:07.28ID:j3ybKPAp0
パスでやるなら全員の基礎技術の大幅な向上が必須だから
2大会分くらいは育成で我慢しないと
速攻ならパスの出し手さえいれば後は身体能力でなんとかなる

703名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 11:34:41.02ID:UJHuFgdT0
>>698
サッカー分からない人の方が客観的に分析できてるのが辛い所だな
日本のサッカー関係者は内輪の論理で動きすぎてもう客観性が働かないのだろうか

704名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 11:34:49.01ID:oHymimI/0
GL突破したらベルギーかイングランドだからワンちゃんあるよな ベルギーは相性悪くないしイングランドは過大評価の代表でロシアの元スパイ毒殺の件で揉めてるから力せないだろうし

705名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 11:35:00.80ID:r7prsR1JO
コロンビアに1ー4で負けた4年前。
また似たような人選でええのか?パスサッカー通用しないだろう。ドリブルミドルもってる奴一人ほしい。

706名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 11:35:02.79ID:ypXIUp3o0
パスをつなぐサッカーの定義がわからん
パスはつながって当たり前のもので、野球で言えば好球必打くらい意味のない言葉ととらえているのだけれど

707名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 11:35:03.89ID:GZbfJc450
発想としては失点多いからポゼッションで守備機会を減らす
ただ、言うほどパス回し上手いわけでもないから結局はどこかでトラップミスしたりパスミスしてやられると思うけどね
それを見逃してくれる相手じゃないし
そんな後ろ向きなポゼッションで勝てる相手じゃない

708名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 11:37:50.33ID:ZzGhXaNf0
もうどうにでもな〜れ

   *゚゚・*+。
   |   ゚*。
  。∩∧∧  *
  + (・ω・`) *+゚
  *。ヽ  つ*゚*
  ゙・+。*・゚⊃ +゚
   ☆ ∪  。*゚
   ゙・+。*・゚

709名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 11:37:57.26ID:AvJrzQiS0
相手から奪えずポゼッションできなかった象牙戦
人数が少ないからポゼッションできたけどそこから崩す術がなかったギリシャ戦
わざと持たされていいようにカウンター喰らったコロンビア戦
2014の反省はちゃんとしたか?

710名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 11:38:24.18ID:0G7/P6mF0
というかポゼッションも縦に速いも必要でどちらか一辺倒では駄目ということ。ハリルは縦に速い一辺倒だから切られた。あと日本人に引いた守備は向いてない。高さで負けるから。

711名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 11:38:31.42ID:+RktNu4W0
ザックもワールドカップじゃハリル以上の放り込みだっただろ 笑

712名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 11:38:56.28ID:HCgSlFeZ0
いや強豪相手だとそもそもマイボールにすらできひんやん

713名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 11:39:05.97ID:Q4Om1XAX0
>>11
岡田就任以降の全成績
(予選や東アジア杯はアジア弱小のため割愛)

0△0 チリ
3○0 ボスニア・ヘルツェゴビナ
1○0 コートジボワール
0△0 パラグアイ
1●3 ウルグアイ
1△1 UAE
3○1 シリア
5○1 フィンランド
4○0 ベルギー
1○0 ウズベキスタン
0●3 オランダ
4○3 ガーナ
2○0 スコットランド
5○0トーゴ
0△0 南アフリカ
0△0 ベネズエラ代表
0●3 セルビア
0●2 韓国
1●2 イングランド
0●2 コートジボワール
2010年
6月14日 W杯1次リーグ 1○0 カメルーン
2010年
6月19日 W杯1次リーグ 0●1 オランダ
2010年
6月24日 W杯1次リーグ 3○1 デンマーク
2010年
6月29日 W杯決勝トーナメント 0△0
(3PK5) パラグアイ


めっちゃ強くてワロタ
アンチ岡田の印象操作バレたわ
強豪と多くやってるし
調子悪かったのW杯の直前だけやん
しかも選手たちが2010入ってからは、低酸素マスクそう着して選手全員寝るなどマンクスで本番に向けて体力わざと谷作ってる時で、
専門家も帯同させて準備してしてたから
岡田さんの急な戦術変更や俊さん外れた時も岡田さん信じて内部は纏まってた
外野はこの時期うるさかったけどコンセプトに全くブレはなかった
って言ってたしな


>ハリルさんの最後10試合の結果(国際Aマッチ)
>●サウジアラビア
>〇ニュージーランド
>△ハイチ
>●ブラジル
>●ベルギー
>〇北朝鮮
>〇中国
>●韓国
>△マリ
>●ウクライナ
>勝ったのニュージーランドと北朝鮮と中国だけww

714名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 11:39:17.87ID:Q4Om1XAX0
ハリル就任後全試合対戦相手

チュニジア
ウズベキスタン
イラク
シンガポール
北朝鮮
韓国
中国
カンボジア
アフガニスタン
シリア
イラン
シンガポール
カンボジア
アフガニスタン
シリア
ブルガリア
ボスニア・ヘルツェゴビナ
UAE
タイ
イラク
オーストラリア
オマーン
サウジアラビア
UAE
タイ
シリア
イラク
オーストラリア
サウジアラビア
ニュージーランド
ハイチ
1●3 ブラジル
0●1 ベルギー
北朝鮮
中国
1●4 韓国
1△1 マリ
1●2 ウクライナ

弱小としかやってない
ハリル信者で勝率比較してるやついるが対戦国無視でデータ出してるからな

比較対象となるのはW杯出場国
ブラジルは完敗
ベルギーは確か若手2.5軍に敗戦
韓国なんかに1-4
マリウクライナに関してはW杯不出場国なのにこの結果
解任は遅すぎたくらい

715名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 11:40:39.11ID:1P/tGXAF0
基本性能で上回る相手に対し
どんなアプローチが嫌だな面倒だな厄介だなマズイなと感じさせられるか

716名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 11:43:20.49ID:HOV+BlO90
そもそも日本が何をベースにチームを組み立てるべきかとっくに答えが出てるのに、何でそれを見ようとせずパスサッカーカルトに執着するんだろうね

日本人選手だって強みとなる身体能力があって、国際大会で勝つときはいつもそれがベースになってるのに
外国人選手が日本の厄介な点を挙げるときは、実はイングランド人より下手な技術とやらより、運動量とか敏捷性を挙げることが多いよ

ロンドン五輪で日本への印象を語るスペイン代表のアドリアン・ロペス

アドリアン:「日本はフィジカル的にとても強い」
https://goo.gl/11Jx5Q.info(Goal.comのURLはとても長いので短縮URLを使用)

彼の懸念通りスペインは日本の常軌を逸した運動量でスコア以上の完敗を喫した

南アフリカW杯も平均的な走行距離のチームと比べて12人で戦ってるような状態だったらしい

------------------------------------------------------
(ハビエル・アギーレ時代のフィジカルコーチ)
そこでイリバレンを驚かせたのは、ふたつの数値だった。
「スピードと持久力です。ヨーロッパ人と比較すると、
日本人はこの数値が非常に高かった。爆発的なスピードを持っていながら、同時に持久力もある。
どちらかで高い数値を持つ選手は多くいますが、高いレベルでこれを併せ持つ選手は限られます。
後半など、疲労時のパフォーマンス発揮も素晴らしかった。
これらの特性は遺伝的なもので、欧米人にはないものです。分かりやすい例は長友佑都です。
スピードも持久力も一級品で、他にもこの資質を持った多くの選手がいました。

一方で、ドイツ人やイングランド人など、アングロ・サクソン系の人種と比較した場合、
筋量や骨格、サイズの面で差があります。私とアギーレはその差を日本人の特性で埋めようとした。
スピードやアジリティ、持久力を生かしたサッカーです」
------------------------------------------------------

717名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 11:43:30.43ID:0G7/P6mF0
>>715
そら相手にハイプレスを掛けて撤退的にビルドアップをさせてないこと。幸い前線からプレスかける人材は揃ってる。裏取られてもプレミア屈指のスピードを持つ吉田がいるし。

718名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 11:44:06.98ID:Al8JIi7m0
どうせ勝てやしないんだから、割り切ってパス芸を見せ付けるのも一興。

719名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 11:45:38.96ID:7ggnTQlp0
GL突破が目標だろ?
寝ぼけてんのか?

720名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 11:46:24.18ID:V0MIGSBD0
代表がパニクってるからってお前らまでパニクるなよ
日本と言うかアジアで考えれば分かりやすいけど
日本がワールドカップで出来る事なんてボロボロな完成度の国相手になんとか勝ち点を拾うぐらい
相手の完成度が高かったらその時点でゴメンナサイしか出来ない
ボロボロ対ボロボロだと日本が負けるからせめて完成度は高めといてねってだけの話

721名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 11:46:46.12ID:Hlf7RS3c0
ブラジルW杯のコロンビア戦中盤でパスをインターセプトされて失点したの忘れたのか

722名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 11:47:03.79ID:pYFWXw0H0
>>715
全く勝つ気を捨ててバックパスとタッチラインへの蹴りだしを延々90分間続けること。

723名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 11:47:19.61ID:amV5bSAi0
バルサみたいに圧かけるんじゃなく、塩漬け目指したハイプレスかつちんたらパスサッカーこそ先があると思うわ
打ち合い、カウンターの応酬になるとサイズとスピードの問題で勝ち目ねーよ

724名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 11:48:03.97ID:GZbfJc450
>>714
本当はホームで北中米最終予選にも残れないハイチに引き分けた時に辞めさせるべきだった
そうしたら準備する時間まだあった
あの試合も負けてて最後奇跡的に追いついただけだからね、ハイチにw

725名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 11:48:47.99ID:ht0cxljt0
目標は一勝する事だろ

726名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 11:49:26.35ID:AvJrzQiS0
>>715
答えは簡単で相手の弱点を突けばいいのよ
例えば今度の対戦相手のコロンビアで言えば
ハメスへの依存度の高さやビルドアップの欠陥を足がかりに攻略すればいい

727名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 11:49:33.81ID:ZzGhXaNf0
選手一人一人がボール持てないんだから話にならんわ 基本的な技術が欠けてるんだからw

728名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 11:51:07.23ID:7ggnTQlp0
こんなアホみたいな空論を書くとか協会から金もらってんの?
それともガチのアホなの?
プレスに弱くてトラップもド下手なのが一朝一夕で解決するかっての

729名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 11:51:14.75ID:53XPTXke0
俺たちのパスサッカーが日本のサッカーなんて理想掲げても結局その時にいる選手の質が全てなんだよな
94年のオランダはパスサッカーだったけど今は違う
94年頃のベルギーはクソみたいなサッカーだったけど今は全然違うサッカーだし
ブラジルイタリアくらいだろ昔と似たサッカーしてるの

730名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 11:51:27.78ID:C0MwBBM90
「パスでつなぐ」と言えば聞こえはいいけど、今の日本のサッカーでは「他人に責任を押し付ける」爆弾ゲームのようなことになっ

731名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 11:52:09.58ID:ZzGhXaNf0
ジーコ曰く「日本人選手は自分の判断できるスピード以上のことをやろうとしてミスする」、この言葉に尽きる

732名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 11:53:03.10ID:Hlf7RS3c0
コロンビアみたいな強豪相手を前にパス通せるのか?

733名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 11:55:00.02ID:AvJrzQiS0
いい加減風間大僧正でもあるまいし止める蹴るが上手ければポゼッションできるって勘違いやめようぜ
トラップが浮くから〜パススピードが遅いから〜だけが上手くいかない理由じゃないぞ

734名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 11:56:14.07ID:IuRPs/GU0
これ
AKBとかと
何が違うん

735名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 11:57:33.75ID:ZzGhXaNf0
子供の時分にせかしすぎ

736名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 11:57:51.18ID:1P/tGXAF0
>>717
そーだね ハイプレスは選択可能な戦術の1つとして十分に用意しておくべきだね

737名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 11:57:55.85ID:wOOHlZii0
優勝候補レベルになるまで騒ぐなよ。感覚がおかしいんだよ。洗脳されてるんか?ベスト16でお祭り騒ぎって

738名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 11:58:02.65ID:TA1eB/kQ0
パスで数的優位を作ってシュートに持ち込むのと、相手の守備が整わないうちに縦に速く攻めるのって、二者択一じゃないのになぜあい対立するかのようにみな語るのか不思議で仕方ない
ゲームの中での状況判断での結果でしかないのに

739名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 11:58:44.15ID:V0MIGSBD0
協会は言い訳してたけどUAEに引き分けで敗退したからアギーレを切った
なら続けさせるにしてもハリルがホームでシンガポールに引き分けた時点で同程度の圧力を掛けるべき
その後のホームUAE戦で負けても大した圧力は掛けなかった協会のマネジメント能力の低さ
選手として世界と戦った奴らが協会に増えないと厳しいのかな

740名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 11:58:44.92ID:UyaPgkJW0
ショートパスしか出来ませんってことだろ

741名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 11:59:28.94ID:y026F/at0
戦術云々の前にチームとしてまとまることができるか
何より最優先なのはそこだ

742名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 11:59:30.25ID:mh62nD+F0
>>694
それは疑わしいんだよなぁ。全員攻撃とか後ろの選手にだけ負担をかけすぎ。ザック時代は試合の終盤守りの選手は疲労で死にかけてたもん

743名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 12:00:41.25ID:3zf0exmg0
>>703
とりあえず現在の世界的な流れである
ビックデータやそれを迅速に分析する手法は取り入れる必要があるね。

相手国は確実にやってくるから。
人の話を聞いていると、
ブラジルほどの強豪国でもやっているんじゃないかな?
弱いチームは余計にやらないといけないだろうね。

744名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 12:01:33.03ID:ZKVXEHBn0
>>2
全くもって違う
ミドル返し少な過ぎるから相手DFを引っ張り出せず、フィニッシュまでいけない下手なパス回しで終わるんだよ
日本側パス回し上手い、技術があるって幻想をいつまで持ってんのかね?

745名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 12:02:33.40ID:WLSsjZLa0
さて、バックパスの代名詞香川君のプレーがこちらだ




この中で香川はバックパスをせずに、ワンタッチで前線にパス出してアシストしてる
このプレーで香川に対するプレスって関係あると思う?
どうせワンタッチしかしてないのに、どうやって相手はプレスをかけられる?

逆に考えようか
香川がワンタッチでパスを出すことが出来て、相手にプレスを受けずに済んだのは何故?

746名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 12:03:37.94ID:ZzGhXaNf0
サッカーに限らず少年スポーツのコーチって威張りたい、尊敬されたいとか
レベルの低いのばっかしだからな。

747名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 12:03:42.43ID:mh62nD+F0
>>736
そして相手がやってくるのも考慮にいれるべきだな。コートジボワール程度のプレスでも全くボールを回せなくなるくらいキープ力皆無の日本人には効くからなアレは

748名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 12:04:10.38ID:e7Vzwfow0
小原貴洋
今川内は精神科めぐりをしているようです。
私の球をとった後、私の体に入れる別の球に統合失調症の患者を
物色しているようです。
精神障碍者の人権を無視した卑劣な行動です。

749名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 12:04:57.06ID:fhpHm4ZB0
ハリル切る意味なすぎて泣ける

750名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 12:04:58.92ID:ZVWmrLuv0
>>15
去年のFC岐阜のサッカーは酷かったな
完全に相手のプレッシャーの外でチョコチョコとショートパスを回してるだけ
観てるのがすごく苦痛だった
あれは完全に守る時間を減らすためのボールキープだったな

751名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 12:05:11.98ID:rU35Iv6r0
ワンチャン狙うサッカーなら2014の香川遠藤みたいなボールの狩りどころにされる選手はダメだな
今だと宇佐美大島とかあの辺は間違いなく大穴になるからペイできない
守備走力に難がある選手は弱い日本だと厳しいわ

752名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 12:05:41.85ID:77kynCdT0
どこもかしこもハイプレス全盛で進化してきた今のサッカー相手に70%なんて数字出せるわけ無いだろ…

753名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 12:05:55.18ID:cLv1Dh8g0
Shiori Ito: Author of "Black Box" Black Box 著者 伊藤詩織さん 日本外国特派員協会 2017/10/24



『Black Box』上梓 伊藤詩織さんが「逮捕状を握り潰した」警視庁刑事部長を直撃 デイリー新潮 2017/10/31



【週刊新潮】“胸触っていい?”「財務省トップ」のセクハラ音声 デイリー新潮 2018/04/12



Sexual harassment by a top Ministry of Finance official. デイリー新潮 2018/04/13 English subtitles version


754名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 12:06:47.66ID:EZb8j2l40
>>717
裏ザルのマキノもおるぞ

755名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 12:07:51.37ID:ZzGhXaNf0
>>745
一億本のうちのたった一本通っただけで持ち上げるこういう馬鹿のせいで
日本はドンドン弱くなってるんだな

756名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 12:07:53.87ID:BaFHl0a10
相手が一番嫌がるのはゴールマウスにシュートが飛ぶことだからね
シュート技術高めないと

757名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 12:07:54.26ID:V0MIGSBD0
>>745
ドルトムントのプレーもお前の問題提起も良いねえ

758名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 12:08:53.15ID:vy9+j7QlO
甲府は大木監督時代に極端なパスサッカーで格上相手に勝つ事もあった
でも二年目で降格

759名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 12:08:54.73ID:4+cSGYTn0
何気に嫌味たっぷりな物言いで笑った

760名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 12:09:31.81ID:WLSsjZLa0
>>755
香川が何本こんなの通してるのかしらんの?w
ドルだと怪我しているだけでファンが香川を恋しがるほどの選手なんだけどw

君たちは思考力があるの?
なんでドルだと香川は必須で、日本代表だとバックパスしかできないの?
何が違うのか何故君たちは考えようとしないの?

761名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 12:10:56.95ID:eAzdiyy40
おわた

762名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 12:10:57.28ID:DaFJmBkk0
日本のパスサッカーなんて爆弾ゲームやん
プレッシャー来たら慌てて他の人に押し付けるか失敗して相手にプレゼント

763名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 12:11:35.96ID:tD+81nCy0
スレタイがおかしい8強じゃねーよ予選リーグで勝ち点1とるには?だろ

764名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 12:11:48.05ID:zHZGpC+40
パスをどんなに繋いでも、点は入らないんだよ

765名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 12:11:53.55ID:UvbYnMgg0
>>745
受け動いた一瞬でパス貰ってDFもつられていい結果になった!
日本は落ち着いてボール持つことも試合の中でこのような先の展開を予想してプレーすることも出来ないから香川は合いません!

766名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 12:12:53.24ID:ZzGhXaNf0
>>760
上手くいったら香川のおかげ、失敗したら周りのせい
四つ足以下の脳ミソですね

767名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 12:14:01.76ID:QfLmBvu70
サッカーど素人なんだけど、パスを繋ぐサッカーって個が強いチームがやるもんじゃないの?
日本みたいな国はカウンターの方が勝てるんだと思ってたけど違うのか?

768名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 12:14:34.44ID:fSmyhrcL0
元レノファの上野さん連れてこいよ

769名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 12:14:41.19ID:O63A73sK0
日本の一番良いサッカーはロンドンの時のサッカーだろうなぁ
ロシアは大津永井清武が中心になると思ってた
まさかまだ本田とは

770名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 12:14:42.18ID:BaFHl0a10
>>762
モラトリアムサッカーだよな

771名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 12:15:15.48ID:WLSsjZLa0
>>765
香川がボール受けてトラップしたらプレスかかって日本代表と全く同じになるよ
横かバックパスになるだけ
問題はそこじゃない、なぜダイレクトでパスを出せたのか

つまり、香川からパスを受けるプレイヤーの問題、香川の問題じゃないんだよ
動画を良く見てごらん、香川にボールが入る瞬間に前線の選手が何枚か前向いて走りだしてる
つまり、香川からダイレクトパスが来ることを予測して先に動いてる

日本代表との違いはそれだけ
香川からパス受ける人間がダイレクトパスを先読みできてない
動き出せてない、動き出すのを面倒がってる

772名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 12:15:18.54ID:1P/tGXAF0
>>747
そーだね 身体能力に優れる相手からのプレスがかみ合ってしまったら瓦解するよね
自分達がボールを保持すること、それをイニシアチブにできる距離感とリズムを構成する必要があるね

773名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 12:15:34.55ID:y8jY/mR70
緩急自在に出来るならパスサッカーも良いんだけどそれが急の部分が全く無いから相手からしたら怖く無いんだよなぁ
ザックもハリルもその足りない部分を補おうとしてたようにも見えたが選手がやろうとしてた様には見えんまぁ出来なかったのかも知れんが
ただ万年グループリーグ敗退のお前らが監督の出す戦術無視して戦える程強いのかって思うんだよね
変わろうと言う意識も見えないし

774名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 12:15:38.64ID:b6A5QM7o0
>>767
その通りだよ
そもそも日本はパス上手くないし
効果的なパスが何なのかもよくわからないまま無意味な横パスしてるだけだし

775名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 12:15:44.36ID:0G7/P6mF0
>>767
一口にカウンターと言っても色々あるからね。確実に言えることはロングカウンターは合わない。

776名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 12:15:59.05ID:ZXgFEbbz0
プレスをかわして前にパスするって事が出来ないんだから繋ぐ事ができんだろ
まともな頭脳してたら結局ロングボール一択にするんだからハリルで良かったんだよ

777名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 12:16:02.11ID:WLSsjZLa0
>>766
お前の中ではサッカーは個人競技なんだろうけど
現実世界のサッカーって団体競技なんだよね
脳内から出てくれば?

778名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 12:16:13.30ID:mh62nD+F0
他の選手が仕掛けてとられる→「オナドリ」
香川が仕掛けてとられる→「いい傾向。今までの香川にはなかった」

他の選手がロスト→「はいロスト」
香川がロスト→「周りのフォローが遅い」

他の選手がパスミス→「どこ出してんだよ…」
香川がパスミス→「周りの受け手が香川を感じれてない」

他の選手がバックパス→「バックパスやめ〜や」
 香川がバックパス→「スペースを作る動き」

他の選手が横パス→特になし
香川が横パス→「ゲームメーク」

他の選手が縦パス→特になし
香川が縦パス→「チャンスメーク」

他の選手がシュート宇宙開発→「枠に入れろや」
香川がシュート宇宙開発→「今日は積極的でイイネ」

他の選手のファール→「ムダなファール」
香川のファール→「プロフェッショナルファール」

他の選手の個人技→「スタンドプレーをやめろ」
香川の個人技→「ヒュ〜w」

779名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 12:17:15.16ID:qEFp/0da0
その答えは最後のフィニッシュだろう
世界的なストライカーがいたらベスト8は行けたりする

780名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 12:17:56.85ID:bw4au5sS0
>>1
南米あたりと対戦したらプレッシャーかけられまくってすぐに崩壊する自分達のサッカーばっかりやってて上に行けるわけねーだろボケ
対戦相手からしたらそれしかやってこない国に対処なんて楽に決まってんじゃねーか
だからこそハリルの言う縦ポンやカウンターをオプションとしてできるようになっておくべきだったのにイチャモンつけて追い出してバカじゃねーの
永遠に低レベルなパスサッカーやってろや

781名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 12:18:48.30ID:O63A73sK0
>>779
その前で崩せてないからフィニッシュに余裕がないんじゃないかな

782名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 12:18:57.36ID:UvbYnMgg0
>>771
確かにそうですね…
香川は一番トップレベルでやれる選手だけど
周りが全て香川の考えてるレベルにない、動かない
そしてパス回しの段階で香川が混乱し始めて調子落として相変わらず周りは動かないから香川の持ちすぎ、パスミスになって逆起点の可能性が高くなるから香川は可哀想だけど代表にはキツいと思います!

783名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 12:19:09.23ID:6jeM12N/0
>>614
あれはこじ開けられなかったんじゃなくてシュートが入らなかっただけ

784名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 12:19:36.93ID:Hlf7RS3c0
ロシアのデコボコピッチで日本のゆるいパスが通らずコロンビアのショートカウンターの餌食になる画が見えるわ

785名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 12:19:38.88ID:qGY0x8H/0
逆サイドにパス出せないようではプロとは認めん

786名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 12:19:47.57ID:TA1eB/kQ0
>>745
バカガシンw
まだこんな馬鹿いるんだ

787名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 12:19:51.28ID:V0MIGSBD0
良いフィニッシャーがいると戦術的な組織化の難易度が下がるのは確かだけど
そのフィニッシャーを活かすも殺すも結局は組織力次第

788名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 12:20:18.55ID:GiwzNGfg0
>>762
オシムが「日本人選手はピッチで誰も責任を引き受けたがらない
疫病から逃れるかのように、彼らは責任から逃れようとする」
なんて言ってたけど、バスケでも一緒。
日本人らしいプレイなんだろうね。

789名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 12:20:45.37ID:WLSsjZLa0
>>782
日本代表のその他ってそんな能力低いと思ってる?
ヨーロッパのクラブで出れてる選手の能力がそんな低いと?
単なる監督が作る約束事で解決できることだよ
香川にボールが入る瞬間から前に走れ、ただそれだけを言うだけ
ただの監督の問題だよ

790名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 12:21:03.72ID:btBbx/MI0
>>716
スタミナは知らないけど海外と比べて身体能力的なスピードが優れてるとか絶対ないわ
判断も遅いから尚更なにもかもが遅く感じる

791名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 12:21:13.26ID:6jeM12N/0
>>637
そもそもそれが1番苦手…

792名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 12:21:33.28ID:UvbYnMgg0
香川に合うFWが1人いるだけでグッと期待できるのになぁ…

793名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 12:21:34.94ID:WLSsjZLa0
>>786
一時、香川ってドルの得点のほぼ全てに関与してたんだけど
日本代表とドルって何が違うと思う?
馬鹿だから思考とか無理かな

794名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 12:21:44.71ID:xJgPk5Oh0
どうせ参加賞だろ?

795名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 12:22:06.56ID:fhpHm4ZB0
個が低いチーム何やっても弱いわ
日本のパパスサッカーってタレントがいないから、コンパクトにして人数かけてっていうのになる
SB高い位置まで上げて、ボール回してる間にとられてカウンター食らって失点、敗戦ってのが格上相手のパターン
ラインも上げないといけないから、綺麗に裏抜かれちゃうんだよなぁ

796名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 12:22:50.44ID:UvbYnMgg0
>>789
監督が悪いんですね…

797名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 12:23:22.73ID:oid7Kj890
オシムのやった一部のFWとDFだけは屈強な戦士おいて
中盤はひ弱でセンス(笑)だけある足元うまいやつおくって方法しかないでしょ

798名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 12:23:25.15ID:iF/QrFuN0
>>4
同意

799名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 12:23:25.24ID:YGjpv1Xh0
プレッシング全盛の今、新世代MFに求められる「プレス耐性」とは?
https://www.footballista.jp/column/44683

おる?

800名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 12:23:27.60ID:ZikEkZWa0
>>1
すぐどっちかに振り切ろうとするけど
もう少し落ち着いてパスを回して、チャンスで縦に早くでいいじゃん。
無理に縦に早く放り込んでボール失って、カウンター食らうの繰り返しだったし
相手によって守備重視とか変えればいいじゃん

801名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 12:23:41.34ID:mEbgPAoc0
カガシンって未だに「周りがー」とか言ってんのね
空しくないのかな

802名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 12:23:47.48ID:ZzGhXaNf0
>>771
うんうん、悪いのは全部周りのせいだね、わかったからレベルの低い日本代表には来ないでね
レベルの高〜いガラタサライでがんばってください

803名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 12:24:07.10ID:WLSsjZLa0
>>796
そうだよ、監督の問題だよ
約束事が徹底できてない
上に出した動画だって、成功してるときのものであって、
香川にパスが入ったからといって必ずダイレクトパスが飛んでくることは無い
それでもドルの選手は何本でも空振りでダッシュしてんだよ

804名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 12:24:33.75ID:4DoT6F/h0
バックパスに横パス
あげくのはてにパスミス
強豪相手には見慣れた光景

805名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 12:24:36.61ID:EZb8j2l40
>>760
そんなん求めるだけ無駄
まだ独りのスーパーストライカーのが可能性高い

806名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 12:24:37.29ID:gSsvnufw0
>>588
細かくパスをつないでカウンターをやる。
という選択肢がなぜないのかが

807名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 12:24:41.35ID:UvbYnMgg0
>>789
あ、でも前線はよくてもボランチの質はきつくないですか?

808名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 12:24:50.80ID:7ggnTQlp0
>>760
香川なんて周りのレベル低いと宝の持ち腐れってとっくの昔に結論出てるだろ?
油みたいなもんで火の気のない所にいくら撒いても無駄
ワンツーすらロクに出来ねえのに

809名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 12:24:53.22ID:5Nqeeu990
パスだけでどうやって点数決めるんだ
CFに繋ぐどころか中盤の段階で攻めあぐねてるのに

蹴鞠にでも転向すればいい
あれなら思う存分パスが繋げれるぞ

810名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 12:25:07.35ID:WLSsjZLa0
>>802
だから選手のせいじゃなくて、監督のせいだっつってんだろ
約束事ができてないだけ
日本代表の選手はそんな無能じゃない

811名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 12:25:09.63ID:FWg9zabo0
で、肝心の得点はどうやって?
まさかオランダ戦みたいな奇跡の1発をずっと狙い続けるのか?

812名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 12:25:41.85ID:b6A5QM7o0
>>793
引き付けてバックパスして相手のディフェンスのギャップにパス返してとかしてたからだけど
そんなのはどこの国もナショナルチームではやれてない
ずっとやってるクラブチームだから出来ることで
ナショナルチームの単純なプレーの中でやれることがないなら代表から外せばいいだけで
活かせない日本代表はどうちゃらなんて擁護や言い訳は聞きたくない

813名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 12:26:11.28ID:O63A73sK0
>>800
日本は陣形を整えるのが下手なので臨機応援にスタイルを変えるのはむりだな
トランジションのところはゴリゴリに狙われる

814名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 12:26:51.27ID:GZbfJc450
>>779
なお、日本が対戦する3チームには世界的なFWがいる模様

815名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 12:27:17.58ID:IQglQj0H0
美しいパスには芸術点が付くんだよ。ゴールを決めるより美しい横パスやバックパスを多く決めた方が総合点では上になるの

816名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 12:27:40.62ID:WLSsjZLa0
>>805
香川に入るだけで裏にダイレクトパスが飛んでくるっていう
スーパーストライカー級の兵器をもっているのに
それを生かせないでいるだけだって分かれよ

例えば動ける身長2m50cmの化け物が日本に居るとするよな
多少思考力のある監督が日本代表監督なら、まず間違いなく
「クロスを入れろ」って言うはずだよな

なんで生かす戦術を採用しないのか、俺にはさっぱり理解できない

817名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 12:28:50.32ID:mx5ZMBp00
>>563
だからこその縦に早くだったのにな

818名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 12:29:52.08ID:gSsvnufw0
>>685
そうそう。
ハリルに文句言うのもいいけど、その前にとりあえずちゃんと4-4ブロック作れるようになってからって話よ。
本当に出来てないからね、日本のサッカーって

819名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 12:30:02.48ID:WLSsjZLa0
>>807
それは遠藤が引退してから正直問題残ってるけど
それは香川の技量に期待するしかない

>>808
香川にボール入ったら前向いて走れっていう猿でもできそうな
約束事を実行するだけだよ
やらないのは、ただただサボってるだけ、しんどいから
技量の問題ではなく、精神の問題

820名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 12:30:03.65ID:O63A73sK0
結局守備的な観点からみたら敵陣でのボール保持率を高めるか
自陣に引きこもってゴール前を固めるかしかない
中途半端は格上からしたらご馳走さまとしか言いようがない

821名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 12:30:03.71ID:7ggnTQlp0
>>816
ハーフナー入れてもクロス入れんのもザックのせいけ?

822名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 12:32:03.85ID:WLSsjZLa0
>>812
日本人って基本的に体格ないし力ないし、それでも国別の代表で日本が勝つには
コンビネーションで勝つしかないってのは理解できるかな
そのコンビネーションがクラブチームではないから練習できないってのは
国別代表で日本が勝つ見込みが無いって言ってるのと同義
それなら日本代表なんか見るのやめたほうがいい
単なる甘えだよ

823名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 12:32:11.46ID:R2TUSDs70
守ってカウンターってのは完全な弱者のサッカーではない
守って守りきれる守備力と、少数で相手を崩せる攻撃陣が必要

安全策でパスを回して時間を潰し、攻撃は相手陣内でファールもらってセットプレー
これしかない

824名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 12:32:19.27ID:7ggnTQlp0
>>819
その猿でも出来そうな事を一個一個手取り足取り教えねえとならんのだからキリねえよ
臨機応変が出来ないって歴代の監督に散々言われてるし
てか日本選手を擁護してる風でカイジ扱いしててワロタ

825名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 12:32:44.94ID:WLSsjZLa0
>>821
あんなものは最終兵器にはならない

826名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 12:32:54.65ID:tXGWh3bP0
日本におけるパスサッカーって足元で欲しがる連中集めてワンツー繰り返すだけの似非パスサッカーだからな。
川崎ですら全盛期の大久保とレナトがいてもACLで勝てなかったし、日本人にパスサッカーが向いてるなんてジーコの時の黄金の中盤からの幻想なんだよ。

827名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 12:33:00.39ID:V0MIGSBD0
グループ戦術内のコンビネーションのパターン練習こそ監督の力量の差アイデアや経験の差が出る
言うだけで出来るならハリルでもザックでも出来る
試合を想定出来る状況で限られた時間内で効率的に約束事を練習メニューに落とし込めるのはアギーレの様な有能な監督だけ
結果はチームの完成度に現れる

828名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 12:33:05.13ID:fhpHm4ZB0
日本がカウンター食らいまくるのは俺達のサッカー組が
スペース空けまくるからね、規律あるサッカーが出来ないせい
ザックの時もハリルの時もいつも反乱して俺達のサッカーやりたがる

829名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 12:34:27.93ID:N2VVL5ri0
どんなサッカーやっても今の戦力なら無理だろ?

830名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 12:34:28.28ID:z3nVnfdJ0
日本のパスサッカー(笑)は両サイドバックが上がってポジションもめちゃくちゃでカウンターに弱すぎる
ていうかワールドカップでコロンビア相手にポゼッションでは上回ってたんだけどなー
それでボロ負け

831名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 12:35:17.16ID:WLSsjZLa0
>>824
ガイジじゃなくて、サボり癖があるだけ
だってダッシュ何本もやるのしんどいもの
点取り屋ってのは、本当は何本も空振りして体力使ってるのに
華麗に点取ってるところだけがクローズアップされるから
日本代表の点取り屋は勘違いしてる

ストライカーはしんどい

832名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 12:35:17.91ID:7ggnTQlp0
>>825
猿でもクロス入れろって意図なの解ると思うけど
やっぱ選手の思考力はガイジレベルなの?
まああの頃のハーフナーは別にヘッド強くなかったが

833名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 12:35:29.53ID:b6A5QM7o0
>>822
それをオレに言ってどうするの?
オレが日本代表に練習指示したわけ?
練習時間限られてるから香川活かすの諦めたのは日本代表だよ?
JFAに「香川活かす気ないなら勝つの諦めたのと一緒だよ?
W杯棄権したら?」って投書したらいいんじゃね?

834名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 12:35:33.27ID:ErqkuvpL0
>>19
理解できてなかったのはニワカファンだけでしょ
監督も選手も協会も、スポンサーやマスゴミだって理解はしてた

835名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 12:35:47.50ID:UvbYnMgg0
>>824
淺野なら愚直に守れそう…w

836名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 12:36:36.47ID:UvbYnMgg0
阿木ーれは観たかったなぁ…

837名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 12:37:06.74ID:wxQJqOk20
リオ五輪もロンドン五輪も縦にはやい攻撃できてるのに何故かA代表だけできないのが笑えるw

838名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 12:37:45.65ID:YQJYkdUb0
パスつないでこねくり回してる間DF戻っちゃったよというサッカーに戻すの日本

839名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 12:38:00.51ID:mx5ZMBp00
>>606
3連敗が規定路線なのに後のこと考えてどうすんだよw
1勝する為に全力尽くせばそれで良いんだよ

840名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 12:38:14.64ID:7ggnTQlp0
>>831
選手の問題やな

841名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 12:38:22.89ID:G5bAK27E0
絶対無理

ウクライナ戦見ると分かるけど、ボールを蹴る音が違う
ウクライナの選手は、ボールの芯を捉えて蹴ってるけど、
日本選手は動いてるボールの芯を外してるから、パスも弱いし不正確

戦術とか言う前に、基礎の基礎で負けてる

数学でいえば九九もあやふやな奴に、方程式を解かせてるようなもの

842名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 12:38:26.10ID:z3nVnfdJ0
それにブラジルワールドカップの失点の半分以上が本田が逆起点
待ってましたとばかりに狩られて長友の裏
まああんな戦術本田がメッシでも無理だ

843名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 12:38:26.52ID:UvbYnMgg0
岡崎は何回も走ってたのに可哀想だったな…

844名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 12:38:49.37ID:WLSsjZLa0
>>832
巨大な電柱にクロスを入れるのと、香川にパス出る瞬間に前にダッシュすることの差は
しんどいかしんどくないか
ガイジなんじゃなくて、サボってるだけ
日本代表だって無限に体力のある奴がいるなら、喜んでダッシュするよ

>>833
それなら諦めた日本代表を批判すべきだよ
一緒に諦めてたら阿呆だ

845名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 12:39:50.67ID:AB1adeeC0
人参さげたサンフレッチェだしとけば突破できよ。

846名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 12:39:54.98ID:R2TUSDs70
相手のDFが手薄でも流れの中からはどうせ点は取れない
セットプレー狙いでセーフティに攻めるのが最善だ
速攻なら点を取れるなんて、日本代表に夢を見てちゃいけない

847名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 12:40:06.46ID:z3nVnfdJ0
走りまくるって日本そんなに走ってないわ

848名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 12:40:21.83ID:7ggnTQlp0
>>841
サイドチェンジ軽く出来るようにならんとキツいわ
フィジカルの弱さがその辺に顕著に出てるけど

849名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 12:40:55.49ID:1qb+kkWn0
>>835
今ドイツ4部で試合に出れてないみたいね

https://russia2018.yahoo.co.jp/column/detail/201804180003-spnavi/?p=1
ドイツ4部でもがく浅野拓磨が胸中を語る
今の境遇、W杯への思い、ハリルへの感謝

850名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 12:41:31.26ID:b6A5QM7o0
>>844
代表で香川活かすのは無理だと諦めたオレに試合見るなと言うなら
今回代表が香川を諦めたらお前は日本代表の試合見ないんだな?
そうじゃないと辻褄合わないぞ?
というか、もちろん香川出てない最近の試合は見てないよな?

851名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 12:41:35.43ID:z3nVnfdJ0
>>841
パススピードが速すぎるとか言っちゃうのが日本のパスサッカー

852名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 12:42:37.19ID:fhpHm4ZB0
>>842
実例で語るとそうなるわな
本田とSBはいつも連動してるから後ろには広大なスペース
長友上がってるのに、香川はバイタルに陣取ってヘイカモンカモン

俺達のサッカー組がやりたいパスサッカーは穴が大きすぎる

853名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 12:43:14.78ID:DfRxg0c70
本田に一点取らせるために三点取られて負けるサッカーなんて観たい奴いるの?

854名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 12:43:30.84ID:7ggnTQlp0
>>844
サボり癖があんのに香川に出たらダッシュね!とか守るワケねえだろなあ
それこそ何回も無駄走りするの覚悟せんとならんのだから
そういうのが嫌だからパスで回したいとか言うんだろうけど

855名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 12:43:47.30ID:hjCcZTwy0
ハリルになってろくなチームと親善試合組めなかった
縦ポンのカウンターサッカーなら格上のアグレッシブサッカー代表か
クラブに来てもらって試合すればよかっただけ
頑なに格下と試合したのは忘れてないよ
ニュージーのときは開いた口が塞がらなかった
勝率を求めてるのかなのかと目を疑った
ハリル肯定派はオーストラリア戦くらいしか業績出していないことを忘れてる
予選最初で負けたハリルを良く評価したもんだね

856名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 12:44:08.87ID:yWHKvgxH0
>>323
ほんとそれ
惨敗するたびにその単語が出てくるの笑うわ
単に弱いだけなのにw

857名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 12:44:11.65ID:0G7/P6mF0
香川は代表でも重要な戦力だと思うよ。怪我から復帰してないからどうなるかは分からんけど。

858名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 12:45:31.59ID:tg5QDP2+0
>>1
強豪相手にポゼッション70%?
夢見んな舐めたこと言ってんじゃないよ
そういうこと言って代表戦しか観ない素人相手に騙そうとしてるから駄目なんだ

日本代表のFWが貧弱で1vs1すらままならないのに中盤のエリアにどう数的優位を作るんだよ?

859名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 12:46:19.03ID:ZVWmrLuv0
>>29
負けたらしょうがない、っていう考え方は日本人独自のものなのかね
対戦相手に失礼だよ
2回もGK交代されたのはそういう考え方に対するメッセージだったのかもしれんな

860名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 12:47:05.75ID:WLSsjZLa0
>>850
論理的に日本代表の勝ち目を説明できるなら、日本代表が勝つと思ってみることは可能だよ
でも俺にはこの時代日本代表に香川が存在するという幸運を抜きにして日本代表が勝つということを
想像できない

世界中がああいう選手を欲しているところに、たまたま日本代表にそれがあるのに
あれを生かそうとしないというのは、脳みそが停止してるとしか言いようが無い
ダイレクトパスであれだけ視野が広くて正確なパス出せる選手なんて世界に数人しか居ない
それがたまたま日本にいる、おそらくこれからの世代でもあれだけの選手が日本に現れることは
とてもレアなことになると思う

別に見てもいいと思うよ、勝てないと思っても応援することは大切なことだ
ただ勝てると思ってみるなら、論理的根拠が必要だってだけだ

861名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 12:47:13.42ID:rGpomJQh0
8強ワロタ
まずGL突破を目標に据えろ
それでも十分高い目標だけど

862名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 12:47:23.02ID:fhpHm4ZB0
パスサッカーで結果出た事一度もないという衝撃

863名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 12:47:52.30ID:UphlMY9s0
やっぱ親善試合後の選手の横並び監督批判には違和感しかない
最近のアスリートは優等生発言するのが普通で、どう考えても波風立たせる発言を自発的にするはずがない
さすがに言ってもいないことは書いてないと思うけど、言わされてただけだと思うんだよなあ

864名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 12:49:01.10ID:WLSsjZLa0
>>854
これ、ハリルの話とも通じるんだけど「縦に早い」っていうのを理解できてない
香川から飛んでくるダイレクトパスも十分縦に早い
つまり、空振りしてでも裏をとるためにダッシュするってことが縦に早いということ

パスサッカーだから縦に早くできないとかいうのは嘘なんだよ

865名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 12:49:44.12ID:+KWi77EU0
・日本が世界レベルのパサーを多く輩出した事実はない
・パスワークを活かした連携・戦術でも日本は欧州・南米の強豪国に劣る
・過去にW杯16強や五輪4強に入った代表は堅守速攻型
・特に他国よりショートパスを多用したサッカーで世界大会で結果を出したことはない

866名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 12:49:48.17ID:6e58CfNF0
日本代表の進むべき道なんか考える前に
協会のあるべき姿を考えろ
日本代表の進むべき道なんてその後だ

867名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 12:51:17.99ID:b6A5QM7o0
>>860
香川活かせないと勝てない、それが想像出来ないなら見るなって言ったのはあんたなのに
勝てないと思ってるのに見るのは自由だけど云々ってオレに説法説いてるのが意味不明だわ
全文そっくりそのままあんたに返してやるよ
なんで香川いなくて勝ち目ほぼないと思ってるのにあんたは代表見てるんだ?
全文あんたの自問自答か?

868名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 12:51:29.27ID:UvbYnMgg0
>>849
読んできた。そうなのよね
浅野ぉ…移籍したのがいいかわからんが頑張ってくれ
しかし浅野のコメントはいつ見ても好感持てるな

869名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 12:51:42.04ID:G7cTckvq0
>>9
なんでそんな微妙なメンツ揃えたんだ?
本当日本人って捏造大好きだな

870名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 12:51:53.18ID:z3nVnfdJ0
極論70パー持つのは相手が持とうとしなきゃ難しいことじゃないんだよ
勝てるかどうかは守れるかどうかでベースがポゼッションサッカーだろうがそこにポゼッション率なんて関係ない
ゴミのようなポジショニングにゴミのようなデュエルでポロポロカウンターされるのをどうにかしろ
西部は相変わらずポゼッション信者だよな

871名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 12:52:11.61ID:mh62nD+F0
>>860
10番様でも活躍出来るタイ戦のような緩い試合はこの先はもうないから諦めてください

872名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 12:52:32.67ID:8Mw6K+Jt0
そもそも俺たちのサッカー(後ろでちんたらパスサッカー)じゃ勝てないってとからこの代表はスタートしたはずなんだが

873名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 12:52:37.76ID:ZVWmrLuv0
>>46
難しいサッカーというより、今までよりワンランク上のサッカーということだと思うよ
それはハリルも選手も理解してたと思う

874名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 12:52:58.93ID:mEbgPAoc0
カガシンが熱弁してるけど、試合に出てない香川さんはロシアWCには関係ないんだよね

875名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 12:52:59.57ID:rGpomJQh0
日本代表が支配率高い時は大抵試合を支配してるんじゃなくて
単に持たされてるだけのケースが多い
そんな時負けるとボール支配率では勝っていたが惜しくも相手に少ないチャンスを生かされ・・・
みたいな決まり文句言うけど、現実は相手の狙い通りで術中に嵌っているだけ
内容でも完璧に負けてる

876名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 12:53:32.07ID:NiwECV8Q0
横パス、横パス、バックパス
これが日本のサッカー

877名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 12:53:48.74ID:V0MIGSBD0
そもそもつい最近まで3人目どころか2人目の動きすら組織化されてない試合をしちゃう国だったのにデコイランやスペースメークを語るのは気が重い

878名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 12:54:10.15ID:WLSsjZLa0
>>867
だから香川抜きで勝つ論理的方策があるのならそれを説明してごらんよ
日本なんていう弱小国にたまたま存在する香川と言う幸運を抜いて勝てるんでしょ
どうやるの?

それを説明できるなら、君にも日本が勝つところを期待して日本代表を見ることもできるだろうからいいんじゃないかな
俺は香川生かす戦術抜きでは日本は勝てるとは到底思えない
見るなら、まあ負けるだろうなと思いながら応援することになる
君もそういう風に負けると思いながら応援するのは結構なことだからやればいいと思うよ
負けていいならね

879名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 12:54:34.34ID:V0MIGSBD0
>>868
面白かったね

880名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 12:54:40.50ID:+QPivsZJ0
まあ西部さんのいうことも分からんではない。何にしろ日本は、ワールドカップごとにお手本にするチームを
コロコロ変えてる力もないのに。監督の人選もブレるし

パスサッカーかはともかく、そろそろちゃんとベースを決めろよ

881名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 12:54:45.90ID:z3nVnfdJ0
>>852
あれも本田がザッケローニに戦術意見してサイドバックあげさせてるんだよな
ザッケローニは従ったけどハリルは従わなかったのでクビ
最悪だ

882名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 12:55:16.37ID:WLSsjZLa0
>>871
ボールを保持する必要のない香川にわざわざボール保持させてプレス受けさせる
アホみたいな戦術を採用するからそうなるわけで

883名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 12:55:54.72ID:z3nVnfdJ0
>>875
0ー3や0ー4で負けようがブラジル相手にあと少しのところまで行ってたとか言っちゃう奴らだもの…

884名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 12:56:24.25ID:4CUKUtBe0
俺たちのサッカー
【サッカー】<“日本代表の進むべき道”を考える>「パスをつなぐサッカー」でW杯8強へ行くには? 	YouTube動画>8本 ->画像>16枚

885名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 12:56:41.38ID:+QPivsZJ0
自分たちのベースが決められないなら、UEFAか南米連盟に加入しろ。自然とスタイルは決まる

アジアでレベルの低いバルセロナみたいに振る舞って、世界に行くとそれでは戦えない
そこに常に問題があるんだから

886名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 12:57:30.42ID:7ggnTQlp0
>>864
だから誰が受けてその先どうすんだよ?
ドルじゃねえんだぞ?てか戦術理解が低すぎて応用効かないなか
監督の指導が悪いのか単に能力低いのかサボる悪癖があんのかお前の立ち位置をハッキリさせてくれ
あっちこっちに責任転嫁して何が言いたいのかサッパリだわ

887名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 12:57:56.65ID:z3nVnfdJ0
つーかACLですら日本がいいときは根性人海戦術っていう現実を見てほしいわ

888名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 12:58:07.09ID:V0MIGSBD0
>>885
その通り

889名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 12:58:20.34ID:b6A5QM7o0
>>878
誰が勝てるなんて言った?
勝手に人の発言捏造しないでくれるか?
勝てると思ってないなら見るなって言ったのはあんただ
香川がいないと勝てないと言ったのもあんただ
だから、香川が出てない試合は見ないんだな?って聞いただけのことに
答えられないか何か知らんが変なところから訳のわからん話を持って来るな
質問に答えられないなら黙ってろ

890名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 12:58:45.23ID:R2TUSDs70
いずれにしても香川は不要
攻撃はセットプレーでワンチャン狙う以外に可能性ゼロだから
それに役立つ選手ではない

891名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 12:59:36.93ID:UvbYnMgg0
>>885
そんな制度あるんか
入ると何ができるの?

892名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 13:00:15.64ID:WLSsjZLa0
>>886
その先どうするって、最終ラインの裏にボールがダイレクトで飛んでくるんだからシュートうつだけだろw
戦術理解の問題じゃなくて、猿でもできる約束事なだけ、香川にボールが来たら香川が蹴る前に走り出せ
簡単だろ?ただしんどいだけ

監督が悪い、その約束事を徹底させていないだけ
日本代表の選手はそんな能力が低くは無い
ただサボってるだけ

893名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 13:01:00.04ID:+QPivsZJ0
>>891
オーストラリアがアジア枠にいるか知ってるだろ

894名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 13:01:04.71ID:WLSsjZLa0
>>889
それは失礼した、最初から勝つつもりないのか君は
なんで勝てる見込みがないと諦めてんのに戦術の議論なんかしてんの?w

895名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 13:01:11.08ID:6hMnhruY0
・ロビー活動
・審判買収
このくらいしか打つ手なし

896名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 13:02:40.30ID:0G7/P6mF0
日本人は裏抜けはあまり上手くないけどね。マリ戦だかウクライナ戦でもボールホルダーが持ってるのに誰もゴールに向かって走らないからな。というか常にゴールに向けて背を向ける。

897名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 13:02:50.36ID:x4+kzpDz0
俺たちのサッカー俺たちのサッカー俺たちのサッカー

898名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 13:02:56.64ID:UvbYnMgg0
ガチで脳内では香川メインに考えつつもいろんなバリエーションで俺達のパスサッカーもカウンターも守備も2歩ぐらい高いレベルに上げてくれそうだったのがアギーレだったのかなぁ
その頃サッカー観る目なくてボーッと観てたから何もわからんけど

899名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 13:03:18.81ID:y8jY/mR70
相手からしたらボール持たせてちょっとプレスかければ横か後ろにパスするから守備する方は楽だよな
速攻かけられるって場面でも人を待って遅攻に転ずるんだから怖さもない
3点4点取られててもパス回して悦に入ってるんだから対戦国からしたら楽して勝てる相手として申し分無いわ

900名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 13:03:54.64ID:+QPivsZJ0
やっぱGKにイギータの後継者みたいな奴が出てきて戦わんと無理やと思うんよね

901名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 13:04:11.94ID:TC3AmAeC0
パスをつなぐサッカーで勝てないのはすでに証明済み
引き籠ってFK狙いか本田1トップしか日本に活路はない
過去から何も学んでないのか

902名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 13:04:20.07ID:V0MIGSBD0
8枠に倍増するらしいアジアは更に世界との差が広がる

903名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 13:04:35.50ID:UvbYnMgg0
>>893
そういうことか
サンクス
…興行的にはやらないだろうな

904名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 13:04:46.73ID:Ca6rKSJ70
スポーツはパワーがすべて
高木美帆も小平も
パワーで勝った

905名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 13:05:22.86ID:FJHhFIP70
>>896
キーパーに全然つめないしな。女子の方がまだつめる

906名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 13:06:05.34ID:UvbYnMgg0
>>896
岡崎…

907名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 13:06:43.46ID:Se8JqTJh0
ワールドクラスのFWとヤットと今野のいいとこ取りみたいなボランチが数人と後ろ全員5大リーグで固めれば可能性あるよw

908名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 13:07:05.91ID:b6A5QM7o0
>>894
それは、サッカーは勝つと思ってないと見る価値がないと思ってるのに
香川がいないと絶対勝てないと思ってる代表をなんであんたは見てるの?って言葉で返してやるわ

909名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 13:07:43.13ID:3QqrKPam0
パスの精度低い、もらいに行く動きや狭いスペース活用出来ない、ダイレクト出来ない、トラップの技術、時には一対一、トラップのみで相手をかわす事
これら全てがダメなんだからパスサッカーなんか無謀すぎるだろ

910名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 13:08:29.89ID:+QPivsZJ0
まず、キャプテン翼は焚書にするべき

あの作者が日向小次郎を悪者仕立てにしたせいで、ろくなFWが30年ぐらい
でてこない。まあMFもGKもだがw あんなに責任感あって家計を守ってる
ハンガリーなやつを悪者のように書くって根性が曲がっとる

911名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 13:08:47.83ID:CMZnHx/IO
ゴール前

からの

バックパス

912名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 13:08:50.00ID:UvbYnMgg0
>>879
今更だが
面白かった
笑うとこあたりとか

913名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 13:09:33.59ID:V0MIGSBD0
アギーレが多様性に優れ完成度の高いチームを作りワールドカップに出てたとしても
それでもボロボロな完成度の国相手に勝ち点を拾えるかどうかで相手の完成度が高いと何も出来ない現状は変わらない
それだけは断言出来る

914名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 13:09:40.76ID:WLSsjZLa0
>>908
最近は録画ぐらいでしか見なくなったよ、勝てると言う見込みがないから
そりゃ面白くもなくなるわ

別に勝てないと思ってみるのもいいと思うよ、そういう達観と悲観の中で代表を応援するのも悪くは無い
でもそれに価値があるとは到底思えない
未来に対する展望すらない

915名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 13:10:24.58ID:U08eIvdc0
勝たなくてもいいんだよ。
毎回W杯に出場して、気が狂ったレベルでパスを回しまくれ。
海外の連中が「で、でた〜www」と反応するまでやれ。

916名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 13:12:06.08ID:BDLjUD7t0
パス、手数を前にかけるんだろ・・
メッシ、ロナウドのシュートをはじくCB+GKだろw

917名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 13:12:20.15ID:Lw7GF0pd0
海外に行った選手だけがわかる日本のどうにもできないフィジカルの低さを痛感した挙句のパス戦術なんだろうな

918名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 13:12:36.18ID:0G7/P6mF0
>>906
世界基準でできるのは岡崎と香川だけじゃない?

919名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 13:13:15.99ID:b6A5QM7o0
>>914
あんたさ、自分の文章読み返さないの?
前半で自分は勝つの完全に諦めて見てるって言ってるよね?
それで後半でどの口で、勝つの諦めて見るのもいいと思うよ、ってオレに上から目線で言えるわけ?
あんたも全く一緒だよね?自分を客観視出来ないの?

920名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 13:13:24.46ID:+QPivsZJ0
俺たちのサッカーとかパスサッカーとか敵ニックとか言うくせに、ゴール前になると何もできない奴の集まりや

921名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 13:13:38.24ID:pnA9K0ek0
本田のバックパスが光るな

922名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 13:13:44.57ID:+QPivsZJ0
敵ニックてw テクニック

923名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 13:13:48.65ID:BDLjUD7t0
中田のクローンを5人

924名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 13:13:48.75ID:dYlxecJr0
テクニック付けてからだな
何十年先か・・・

925名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 13:14:11.85ID:3OIjPNnj0
そういうサッカーで勝ち進みたいなら南米選手並みの速さと強さを備えることが最低条件だね

926名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 13:15:50.83ID:WLSsjZLa0
>>919
だから謝ったじゃないの、俺は君が勝てると思ってるからそういう話をしたんだ
だから見る価値がないだろって言ったんだよ

でも君は最初から勝つつもりなく見てるってことだから
最初から話がかみ合ってなかったんだよ
俺としては勝つつもりもないのに戦術の議論してくる人間がいることが想定外だったんだ

927名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 13:16:14.97ID:UI2Xym4n0
パスをつなぐって…そりゃサッカーですし
てかカウンター失敗で必然的にポゼッションになるわけでカウンターを第一目標にしないサッカーなんて有り得ない

928名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 13:16:41.70ID:9t/ACB/J0
根っこにあるのが安心感の充足、だから
これを改めて失敗上等の勝負気質に変わらないと何の意味も無い
だから、デュエル、を謳うハリルを毛嫌いしてなんやかんやとケチ付けたのさ
安心感欲しいのならそれでもいいんだろ、普段の生活には困らんから
だが、スポーツ、それもサッカーで勝ちたいのならそんな身勝手な願望捨てるべきだ
平穏無事であればいい、だけど勝ちは要求するなんて不条理に気付かなければ
ここを踏まえるかどうかが今後の分岐に影響するだろう

929名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 13:17:18.81ID:uGZ/lidY0
3戦全敗でどうやって行くのやら(笑)

930名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 13:17:34.80ID:UvbYnMgg0
>>918
総合的な能力・実績的に考えておれもそんなイメージ

岡崎は裏抜け時にボール全くこないから強みが本当に強いのか分からなくて弱い部分だけ目立つのが可哀想だけど…まあ裏抜ける素振りだけで相手ライン下げる効果はあるか…
チェイシングとゴール前ポジショニングだけって評価は勿体無いと思うんだよなあ

931名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 13:18:22.26ID:hqSW7Fn/0
パスサッカーってのは、見た目勝ってる様に見えるんだよねw

サッカーにボクシングみたいな判定制度が有りゃパスサッカーは判定勝ちになるだろうけどさw

932名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 13:18:58.64ID:U08eIvdc0
世界のサッカーがどういう流行になろうとも、日本は自分たちのサッカーを貫くべき。
日本古来の蹴鞠の精神に則り、パス回しの精度とスピードを極め、永遠にパスを回し続けろ。
シュートなんておまけでいい。冷静に考えてみろ。蹴鞠にシュートがあるか?
日本は、あくまでパスのみで観客を魅了することを考えるべきだ。
世界中で「で、でた〜www」と言われるようになるまでやれ。
パス回しを日本のお家芸にするんだ。キチガイのレベルでパスを回せ。

933名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 13:20:19.02ID:HcWwvzB50
前回のコスタリカみたいに戦え

934名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 13:20:24.17ID:nNgnLcxe0
あのクッソ不安定なパス回しを見たらな
縦ポンに逃げるしかないと思っても仕方ないわ


とにかく空いてるとこに横パスをドヤ顔で出す

近くの奴が「えっ俺?」みたいに慌ててボールを受ける

キョロキョロ(えーとどうすんだこっから?

最初に戻る

935名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 13:22:09.17ID:UvbYnMgg0
アギーレとりあえず復帰しろ

936名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 13:22:21.60ID:V0MIGSBD0
ハリルのサッカーだと攻守共に局面で数的不利を強いられるのを最近になっても見てきたはず
あれだとデュエルですら無いんじゃね

937名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 13:22:28.49ID:b6A5QM7o0
>>926
ツッコんでるのはそこじゃねえよ
あんたも勝てると思ってないことを自覚してないから言ってるんだよ
散々、勝てないと思ってるのに戦術議論する奴がいるとは思わなかった、
勝てないと思ってるのに見るなんて虚しいけどそういう見方もいいんじゃない?とかほざいといて
あんたも結局勝てると思ってなかったのに
未だに自分もそうだって気付いてないから指摘してるんだよ

938名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 13:24:35.70ID:WkMLhrrf0
>>884
ワラタ

939名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 13:24:43.36ID:bZnza2eL0
その前にパス、トラップ、シュートの練習しようか

940名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 13:26:15.84ID:b6A5QM7o0
>>926
>最近は録画ぐらいでしか見なくなったよ、勝てると言う見込みがないから

>俺としては勝つつもりもないのに戦術の議論してくる人間がいることが想定外

これでも自分のおかしさわからない?

941名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 13:26:19.68ID:3QqrKPam0
ID:WLSsjZLa0が言ってるように香川はキーマンだよな
日本のトップにインザーギみたいなのが入れば香川は光ると思うんだがもったいない
現実は誰も使えないから香川はそれら以上のゴミにしかならないなんて悲しいわ

942名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 13:27:35.95ID:WLSsjZLa0
>>937
少なくとも香川が出てるなら、勝てる可能性、その将来性を見ながら観戦できるわな
今の日本代表ってその勝てる見込み、戦術的未来すら見えないじゃん
だから見ても面白くないから価値が無いといってるの

今の日本代表に何か可能性でもあるの?

943名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 13:27:42.06ID:YeDg67AV0
とりあえず久保君がどうするかがポイントだろ。久保君のしたいサッカーをさせろ

944名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 13:28:02.10ID:wBd+YFSD0
>>203
音楽を聞かずに評論家の文章を読んで喜んでる奴いるだろ?
あれと同じで「圧倒的に試合を支配してうんたらかんたら〜」
みたいな文章を読んだり自分で言うことで喜んでる奴がいるのだよ

945名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 13:28:07.66ID:AYF5l3UI0
8強なんて無理だよ 実力的には0勝1分2負くらいが妥当
現実的な目標は1勝だな

946名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 13:28:53.56ID:WLSsjZLa0
>>943
ぶっちゃけハリルサッカーみるぐらいなら、日本代表に久保君混ぜてくれた方が
俺は未来見れるから観戦するわ

947名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 13:30:57.83ID:EfYzk0bl0
>>934
それなw
ほんっと頭の回転が鈍くて見ててイライラしてくるんだよな

948名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 13:31:25.82ID:U08eIvdc0
日本のフォーメーションは円形であるべきだ。

949名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 13:31:26.78ID:b6A5QM7o0
>>942
お前のアスペっぷりにはびっくりするわ
お前自身がお前の批判してる人間そのものだってどれだけ説明したらわかるんだよ
もう永久に一人相撲してろよ

950名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 13:31:42.32ID:5Lxoba270
正しくは(敵が戻るまで)パスサッカー
もしくは(球を奪われるまで)パスサッカー

951名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 13:33:03.49ID:z8/5Z2m10
>>934
風間さんにやってもらうしかないな

952名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 13:35:14.30ID:y8jY/mR70
>>943
スペインに帰化させた方が良いと思うわこのままじゃ電通と協会のオモチャにしかならん

953名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 13:36:10.12ID:lOfvyZfFO
寝言かw

954名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 13:36:32.78ID:WLSsjZLa0
>>949
いやだからw
君は達観と悲観の中で日本代表応援してるんだよね?それでいいじゃん
俺は批判するにも一応現物は見てないといけないし、万が一何か希望のようなものが
出る可能性もあるので、面白さとは別にハリルの代表もちらちらは見てるって言ってるんだよ
ただそれに価値があるとは到底思えないってだけ

サッカーって一応見世物だよな?この状態が続けばきっと俺は本当に全てを諦めて
日本代表を見るのをやめると思うよ、なにしろ文句言うために見てるようなものだから

955名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 13:36:35.65ID:WkMLhrrf0
>>952
もういらないってなってると思う

956名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 13:36:58.82ID:UvbYnMgg0
ハリル監督は (過去の戦術知らないが)

・攻守において監督自身の引き出しが少ない (まずコレ大事)
・日本人の能力では余計にやれることが少ない
・パス繋ごうとしても簡単にやられる未来が見える
・奇策で狙い通りのボール奪取からのカウンターのみ狙い、オプション縦ポン
・(3月に適当すぎる4231やってたけど使える目処あんのかな)

って気がする
本番一発勝負では奇策で勝てるかもしれんけど果たしてそんな強い奇策が打てるのか…
ただ耐えて耐えて引き分けになる可能性高し
そして日本の戦術としては特に積み上げにならない

そんな不安がある
ここまできたら奇策を観たかったし
やっぱり乾隠しといたんだとか喜びたかったけど

957名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 13:38:13.41ID:UvbYnMgg0
あとそもそも観ててつまらない

958名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 13:38:31.07ID:qs+vDUv/0
俺たちと協会たちとスポンサーたちの、派手に宣伝して
W杯に参加することに意義があるサッカー

959名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 13:40:05.11ID:bInPQpNC0
>>745
クラブチームでのワンシーンだけ抜き出しても意味ないのにほんとカガシンってアホだな

960名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 13:41:28.45ID:U08eIvdc0
前半と後半で全然違うサッカーをやるべき

【前半】
---------大迫---------
---------岡崎---------
----乾--------香川---
長友--井手口--酒井
槙野--長谷部--吉田
----------川島---------

【後半】
--------大迫---------
-香川---本田---岡崎-
-----遠藤---長谷部---
-長友-槙野-吉田-酒井-
--------川島---------

961名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 13:41:39.45ID:y8jY/mR70
>>955
まぁスペイン代表になれとかバルサに行けとかそういう話じゃ無くてサッカーをするなら今の日本と関係無い所でサッカーした方が選手として幸せになるんじゃ無いかと思っただけよ

962名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 13:42:52.44ID:BaFHl0a10
観ててつまらない原因は日本のサッカーがあまりにパワー不足だからだな

963名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 13:44:01.52ID:e7w2rLcz0
取られるからパスするサッカー
キープ力ないのにワロタ(^^;

964名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 13:45:12.59ID:WLSsjZLa0
>>959
今シーズン、怪我前の香川ってチームのほとんどの得点に絡んでたんだけど
なんでアンチってデータすら見ないの?

965名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 13:45:23.99ID:UvbYnMgg0
オナニー発言して何の雑談にもなってない長文だったな…
みんな分かってることだろうし

玉際強くいってカウンター時だけデュエルしろって感じかな

966名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 13:45:50.23ID:dfInjUOI0
繋ぐってより相手を崩せよ

967名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 13:47:39.84ID:083WWaHp0
香川はフィールドに漂うゴミ袋だよw

968名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 13:49:01.83ID:bInPQpNC0
>>964
で?
クラブチームのプレイが何もかもが違う代表でも監督がちょろっと指示した即席で出来ると思ってるとか池沼だろ

969名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 13:49:35.46ID:UvbYnMgg0
代表板にいるより面白い話きけたな

970名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 13:49:49.80ID:e7w2rLcz0
60位らしいサッカーとは?(´Д`)

971名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 13:51:56.81ID:+ZkzgZQA0
『横パスをつなぐサッカー』になるだけやで

972名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 13:53:23.79ID:U08eIvdc0
>>971
蹴鞠の精神

973名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 13:54:00.60ID:yO0N4b1J0
シュートしないサッカーで8強へ行くには? を一度本気で考えてみたほうがいい

974名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 13:54:26.88ID:nAackFhK0
前から連動したプレッシャー
強豪だろうが取る時は二人でくる
そんな所でパスをつなげ技術なんて今までもなかっただろ

975名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 13:54:27.46ID:DaFJmBkk0
ハードワークとか日本じゃ完全に死語になったな
ハードワークしたくない言い訳なんじゃないの?日本製パスサッカーって

976名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 13:55:04.73ID:IFk41CrH0
ザック時代に香川の良さを出させようとしてたが、
それを仕切ってるのが遠藤と本田と言う遅攻好みだったのは間抜けだったな。
自陣から数本のパスで縦に速く攻めれば良さが出ただろうに、
遠藤がタメて本田がタメて、相手の人数が揃ってから香川に出してた。
フランス戦くらいか、押し込まれてカウンター発動で嵌まったのは。

977名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 13:58:36.59ID:uvzmCE8F0
電通日本メディアのビッグ3
【本田、岡崎、香川】

W杯対戦国メディアのビッグ3
【岡崎、香川、吉田】

ハリルJ、欧州遠征未勝利 W杯対戦国コロンビアメディアは“欧州ビッグ3”不在を警戒
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180328-00010007-soccermzw-socc

「ボスニア人のバヒド・ハリルホジッチ率いる日本代表は、シンジ・オカザキ、シンジ・カガワ、マヤ・ヨシダが不在だった」

 レスターFW岡崎慎司、ドルトムントMF香川真司という欧州の第一線で活躍する日本人アタッカーと、ディフェンスリーダーのサウサンプトンDF吉田麻也が負傷で不在だった点をエクスキューズに挙げている。


「油断できる相手ではない」ポーランドメディアがW杯同組の日本を分析「脅威になり得る」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171213-00000005-goal-socc

「日本では香川真司、吉田麻也、岡崎慎司が最大のスターとして知られる。彼らはヨーロッパの主要リーグでプレーする“桜の国の選手”にしか過ぎない」

978名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 13:59:07.25ID:+cyJdxiq0
今大会でって話?そりぁ無理だし
そもそもパスサッカーが正解なわけでもないし

979名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 14:02:47.50ID:WLSsjZLa0
>>986
最低限の簡単な決まりごとすらやらないで最初から諦めるってのが俺にはどうも理解できないんだけど
日本代表ってそんなレベル低いの?一応ヨーロッパのクラブチームで先発できる人間たくさんいるよね
代表チームってだからこそ何年もかけて少しずつ連携を深めるんじゃないの?

それすらやらないで、守って勝つとか縦ポンで勝つとか、そいうのこそ池沼じゃないの?w

980名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 14:06:11.26ID:Q9p4zh0lO
いやシュートすぐ打てよ

981名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 14:07:01.76ID:DtNulR5v0
本当に上手い国と違って、厳しく寄せられたら繋げないから
インテンシティとかデュエルとか言って球際鍛えようって流れになったのに
何故かそれは拒否する日本人w

982名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 14:07:47.69ID:jlUsffYF0
日本て思っているよりもカウンター上手いんだよなあ

983名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 14:08:31.34ID:M7zvEpZT0
パスを繋ぐサッカーをするというのは
タイムリーヒットを狙う野球をするという事だぞ
・・・他にどんなサッカーがあるのか知らんが

984名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 14:09:15.03ID:KJYPYNxl0
デュエルは必要だろ
接触のないフットボールなんてアンチフットボールだわ

985名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 14:09:43.53ID:e7w2rLcz0
走ってチームに貢献サッカーでいい''(´Д`)

986名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 14:09:47.35ID:dwqnZqJy0
決めるのは宇佐美
他は決められない
サイドなんかで使うな勿体ない

987名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 14:10:37.75ID:lVTsPlAP0
蹴る止めるの技術と球際の強さがないから
DFラインでパス交換してるだけのパスサッカーしかできないだろ

988名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 14:10:42.75ID:3VaFw+bu0
点とれない
自己満足オナニー
本田
香川

いらね

989名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 14:13:10.09ID:e9Sa6tW70
ハメス「ベスト8?舐めてんのおまえら?南米ならベスト8にも入れない弱さだろ 笑」

990名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 14:14:29.02ID:Xqvm4gus0
今のトレンドは奪った瞬間に縦のスペース狙ってカウンター
ダメなら繋いでくる日本が大嫌いな縦に速いサッカーの完成形だからな
似非パスサッカーじゃブラジル大会とか比較にならんくらいの
虐殺ショーになるだろ

991名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 14:14:57.05ID:tx5rK/wQ0
フリーのゴール前でもパス

992名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 14:15:18.17ID:UvbYnMgg0
>>979
クラブチームで先発できてる選手の活躍の機会というか未来というかそれを潰す感じはあるね
とても勿体ないし可哀想だしチームとしての可能性も潰されてるし

おれも同意するわ
アギーレ…

993名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 14:15:47.37ID:e7w2rLcz0
ニユーカマーがゴール決め手期待させるサッカーでいい(´Д`)

994名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 14:16:27.41ID:RYnYT1Fg0
俺には出来ないから○○には勝てないから〜
全部諦めてるからそりゃ勝てん

995名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 14:18:25.35ID:tx5rK/wQ0
どんな距離でもどんな体勢でもシュート出来る
ストライカー育てろ

996名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 14:19:59.38ID:e7w2rLcz0
審判にそんたくサッカー(。>д<)

997名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 14:20:00.56ID:vMUsL4el0
もう「パスを繋ぐ」とか「ポゼッションサッカー」とかいうワードを聞くたびに脱力するわ
まさにそれこそが日本が弱い最大の原因だろう
確かにそれでそこそこ勝ててしまう
むしろそれが問題なんだよ
勝ったところで未来がないという

998名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 14:20:10.70ID:y8jY/mR70
QBKって馬鹿にされてたけどその状況を作れるだけマシって言うね…

999名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 14:20:31.40ID:ByrA3q1c0
よくてペナルティエリアの5メートルまでしか運べない。ドン引きした相手にはなすすべなし。ちんたらしている間にドン引きされてお手上げで終了。

1000名無しさん@恐縮です2018/04/19(木) 14:21:47.33ID:e7w2rLcz0
1000ならベスト8

mmp
lud20180419163237ca
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【サッカー】<識者に問う>日本代表は4年後のW杯に向けて、さらにパスサッカーを磨くべきか?
【サッカー】<日本代表>ロシアW杯をボイコット?英国で報道・・・FIFAワールドカップ開幕まで100日
【U-18野球W杯】日本代表が“日の丸”排除へ 高野連「韓国の皆さんの感情を考えて行動しないと。無地のシャツで行く」★16
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【芸能】<サッカー日本代表MF柴崎岳のW杯大活躍で注目される「真野恵里菜」の“究極の選択”>「女優業が軌道に乗っているので...」
【サッカー】<日本代表>悲願のW杯8強入りに「必要な選手・不要な選手」を徹底分析!「メンバーを入れ替える作業が求められる「」 [Egg★]
【サッカー】<日本代表>悲願のW杯8強入りに「必要な選手・不要な選手」を徹底分析!「メンバーを入れ替える作業が求められる」 ★2 [Egg★]
【サッカー】「W杯でのスタイルが強豪への道」元日本代表MF福西崇史が確信した日本の戦い方。このスタイルを継続するのが大切。
【サッカー/W杯】日本代表、クロアチア戦のスタメンが発表! 史上最高位8強目指して堂安律、冨安健洋ら [豆次郎★]
【サッカー】元日本代表主将「ハリルではW杯でGL敗退濃厚。監督交代は必須。素晴らしい監督を招聘し8強入りを目標に残り9ヶ月で準備を」★2
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【サッカー】<ポジション別日本代表の優先順位>ハリルの選手起用で考える、守備的MFは永遠に「長谷部頼み」なのか
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【サッカー】<日本代表はW杯制覇のために何をするべきか? >英誌、日本の決勝T進出は決して「運」だけによるものではないと評価
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