◆田嶋会長の発言をもとに、日本サッカーが目指すべきスタイルを考察 バヒド・ハリルホジッチ“前”監督が来日して記者会見をするらしい。報道を見る限り、契約終了の書類にサインしていないようなので法的には現在も監督である可能性もあるが、 解任された憤りをぶちまけるつもりなのだろうか。とはいえ、ハリルホジッチにも本当の解任理由は分かっていないと思う。 日本サッカー協会の田嶋幸三会長の説明では「求心力の低下」が主な要因だが、これがそれほど決定的だったという感じがしない。 何人かの選手のコメントなどを拾っても圧倒的多数がそっぽを向いていたとは思えず、西野朗“元”技術委員長もそこまで危機的ではなかったと話しているのだ。 もしかしたら、もともとハリルホジッチのサッカーが嫌いで解任の機会を窺っていたのかもしれない。 ただ、協会は「こういうサッカーをしてくれ」というリクエストはしていなかったはずで、それを解任理由にはできなかったということかもしれない。 しかし、もしそうであるならば協会が監督選定の段階で「日本のサッカーはこういう強化をしているので、それに沿って指導してほしい」と言っていないことに、そもそもの問題があったわけだ。 今後はそこをしっかりしようという流れになるべきだが、技術委員長を後任監督に据えているところを見ると、これも違うのかもしれない。よく分からないことだらけだ。 ともあれ、協会の方針が事実上「ない」のは、いずれにしてもなんとかした方がいいのではないか。 日本サッカーのあるべき姿については、田嶋会長から「パスをつなぐサッカー」という雲をつかむような説明があっただけだ。 それでも何もないよりはマシなので、これを取っかかりに、技術委員会はどのような方針を立てれば良かったのかを考えてみたい。 ◆強豪国相手にもポゼッション率70%を取れなければ… 日本が「パスをつなぎたい」のだけは分かった。では、そこからどんなサッカーが可能なのか。同時にワールドカップ(W杯)でベスト8以上という目標を立ててみる。そこから、ある程度の見通しは描けるかもしれない。 先にベスト8の条件を考えてみよう。2010年南アフリカW杯は、日本がベスト8進出に限りなく近づいた大会だった。PK戦の末に敗れた相手はパラグアイだ。 しかし、決勝トーナメント1回戦で対戦するのはパラグアイとは限らない。むしろドイツ、ブラジル、スペイン、アルゼンチン、フランス、オランダ、イタリア、イングランドあたりの強豪国と当たる可能性の方が高い。 となると、ベスト8は優勝候補レベルの相手に勝つサッカーをしなければならないということになるわけだ。 パスをつなぐサッカーをメインにするなら、強豪国相手でもボールポゼッションで70%以上は取れないと勝ち目はまずない。 打ち合いになったら、強豪国に決定力で打ち負かされる可能性が高いからだ。ポゼッションを70%ぐらい取れば、相手のチャンスは必然的に減るので望みは出てくる。 もちろんボール支配率が得点に直結するわけではなく、引いている相手の守備を崩すのはカウンターアタックより難しい。70%あっても目指すのは1点、良くて2点と考えるのが現実的。そして相手のカウンターを防ぐ守備も必要になる。 2014年ブラジルW杯での日本は、けっこうパスはつなげていた。ただ、そこから先で得点に結びつける力が足りなかった。では、どうしたら得点を取れるのか。ここが最大のポイントになるだろう。 >>2 以降につづく 4/18(水) 21:34配信 https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180418-00010026-soccermzw-socc 写真 ◆ボールを持ったまま、いかに試合を“殺すか” 方法はさまざまだが、答えはほぼ決まっている。ペナルティーエリア内、ゴールエリアの幅からシュートを打つこと。その地域からのシュートと、その他の地域では得点になる確率が全然違うからだ。 逆に言えば、そこからシュートを打てれば決定力不足もある程度解消できる。中央からかサイドか、上からか下からか、アプローチはいろいろあっても目指す場所は決まっているわけだ。 そこへ人とボールを送り込むディテールを、詰めていくことになる。 もう一つの重要なポイントは、いかに失点を防ぐか。1点取ったら自陣に引いてスペースを与えないというのが定石だが、70%ポゼッションを取る攻撃的なチームに守備力まで期待するのは無理だろう。 そうなるとボールを持ったまま、いかに試合を“殺すか”だ。ボールの失い方、失った後のプレッシング、プレッシングを外された時のリスクマネージメント、 それでもゴール前へ持ち込まれた時の守備対応、GKのレベルアップ、ハイクロス対策を図らなければならない。 「パスをつなぐのが日本サッカー」と定義するなら、そこから全体のゲームプランを想定するだけでもベスト8への必要条件は見えてくるはず。あとは障害になっているものを一つずつクリアしていく。 まず前提となる「強豪国にポゼッション70%以上、ほとんどボールを渡さない」というのは途方もない目標に思えるかもしれない。しかし、それを否定してしまったら出口はなくなる。 パスをつないで強豪国に勝ちたければ、それしかない。スペインは現実的にできているわけで、彼らがことごとく天才選手ばかりというわけでもない。 日本も14年ブラジルW杯時点で60%ぐらいは現実味のある数字だったのだから、70%が不可能ということもないだろう。 ◆大事なことは技術委員会がまずは方針を決めること パスをつなぐことを優先すれば、パスをつなげない選手は当然メンバーには入れられない。パスワーク以外にワールドクラスの武器を持っていても脱落する。 サッカーに正解はないのに、それ以外の考え方を切り捨てることになる。ただ、それを決めないと何も始まらないのだ。 会長は「パスをつなぐサッカー」と言ったが、「堅守速攻のサッカー」でもなんでも構わない。技術委員会は専門家の集団なのだから、 これが日本のサッカーだと結論を出したら自信を持って実行すればいいのだ。10年やってダメだと分かったら過ちを認めて、違う考えのグループにバトンを渡せばいいだけの話。まず決めること。 イングランドは1960年代に決め方を誤り、回復までに多大な時間をロスした。サッカーの進歩への考察を欠き、本質も見誤っていた。それでも何も決めようとしないよりはマシだったと思う。 サッカーの母国のように20年間も迷走するのは長すぎるとしても、トライ&エラーさえ恐れていては何年経っても同じ場所でうろうろしているだけになる。 西部謙司●文 text by Kenji Nishibe 前へ 1 2
そういや〜ウクライナ戦でノロマ大将バックパスばかりしてたな
ボール持ってないと安心できないんだな。ライナスかよ。
韓国代表メンバー(平均身長186cm) GK 身長:193cm、体重:78kg キム・ジンヒョン 身長:188cm、体重:76kg キム・スンギュ 身長:195cm、体重:82kg ク・ソンユン DF 身長:187cm、体重:80kg キム・キヒ 身長:184cm、体重:80kg キム・ジュヨン 身長:184cm、体重:74kg キム・ヨングォン 身長:190cm、体重:83kg ソン・ジュフン 身長:183cm、体重:77kg イム・チャンオ 身長:182 cm 体重:74kg ユン・ソクヨン MF 身長:186cm、体重:78kg チョン・ウヨン 身長:187cm、体重:77kg チャン・ヒョンス 身長:186cm、体重:75kg キ・ソンヨン 身長:189cm、体重:83kg クォン・ギョンウォン 身長:183cm、体重:77kg ソン・フンミン 身長:183cm、体重:75kg ク・ジャチョル FW 身長:186cm、体重:73kg ファン・ウィジョ 身長:187cm、体重:81kg チ・ドンウォン 身長:188cm、体重:76kg イ・ジョンヒョプ 身長:198cm、体重:97kg キム・ウンシク
これを見ると、Wカップ前の親善試合がいかに参考にならないかというのがよくわかる 岡田のWカップ前10試合 vsベネズエラ H △ vs中国 H △ vs香港 H ○ vs韓国 H ● 本戦ベスト16 vsバーレーン H ○ vsセルビア H ● vs韓国 H ● 本戦ベスト16 vsイングランド N ● 本戦ベスト16 vsコートジボワール N ● vsジンバブエ N △ ↓ 本戦ではベスト16進出(※唯一PK戦までいったので、公式には9位) ザックのWカップ前10試合 vsグアテマラ H ○ vsガーナ H ○ vsセルビア A ● vsベラルーシ A ● vsオランダ N △ 本戦3位 vsベルギー A ○ 本戦ベスト8 vsニュージーランド H ○ vsキプロス H ○ vsコスタリカ N ○ 本戦ベスト8 vsザンビア N ○ ↓ 本戦はグループ最下位で敗退 『ザックとハリルのアジア予選全成績』 (ガチ試合で比べりゃザックより上) ザック(3次予選・最終予選) 14試合で8勝3分3敗 勝率57% ハリル(2次予選・最終予選) 18試合で13勝3分2敗 勝率72% 全試合勝率 ハリルさん:38試合21勝9分け8敗 55% アギーレさん:10試合6勝2分2敗 60% ザックさん:55試合30勝12分13敗 54% 岡ちゃん:50試合26勝13分11敗 52% オシムさん:19試合12勝4分3敗 63% ジーコさん:72試合37勝16分19敗 51% W杯開催年になってから監督を解任した国 1998年 イラン、南アフリカ 2002年 ナイジェリア 2010年 ナイジェリア、コートジボワール 結果は全部1次リーグ敗退 ちなみにアフリカはこの時期にネーションズカップがあったから、解任が不可解と言うわけでもない
勝つことよりもスポンサー優先なのが日本のサッカーじゃないか。 何が目指すべきものだよ、アホか。
「パスを繋ぐサッカー」を具現化したいならすでに日本には風間や大木といったスペシャリストがいるぞ 彼らが指揮をとればパスは確実につなげるようになる でもゴールは決められずに負けるけどな ポゼッション70%、シュート5本、0-3の敗戦がデフォになる それで良かったらどうぞ―
メキシコとかチリとか身長は日本より低いけど日本より強いよw 日本人が韓国人と同じ身長になっても弱いままだろ フィジカル糞だしw
そんな難しく考えることは無い 最終的には、2人でパスをしながらゴールに迫り、GKを交わしてこのままゴール内に行けばゴールになる。 簡単な事だ
先制したら残りが何分あっても鳥かごするってくらい ぶっ飛んだやり方してほしい
結局ハリルの理想とする戦術が選手にもハリル自身にも掴めていなかったってことだろ。
そんな難しく考えることは無い 最終的には、2人でパスをしながらゴールに迫り、GKを交わしてこのままゴール内に行けばゴールになる。 簡単な事だ
実力が無いのにそういう位置を目指すのは間違いなんじゃね
例のごとく横パス引っ掛けられて カウンターされんだろ
>>15 電通的には煽りやすいからうれしいんじゃね? スタイルがないとか言われるけどやりたいサッカー自体はハッキリしてるんだよな それに殉ずる覚悟がないだけで
デュエルでは勝てないのが大本にあるとしたら 日本が目指すべきはつなぐサッカーじゃなくて運動量で数的有利やフリーになる状況を作るサッカーだろ
>>20 いつの時代もそうだ 全盛期のスペインやバルサも最終局面にはドリブラーを配置している ここまで来たら自分のやり慣れたやりやすいようなやり方でやるしかない。 それで負けたらしょうがない。 このままハリルで行ったとしても試合当日までその戦術がマスターできる見込みは全くなかったわけだから。
スペインどころかウクライナにも圧倒的に劣る技術しか有してないのに何がパスサッカーだよ まず現実の試合見ろ
ボールを持たされてヘロヘロになった瞬間から虐殺が始まるんだな
>>27 オシムが倒れなければどうなっていたか興味はある コロンビアにはフルボッコアゲインだろ ポーランドはどうにかならんかな セネガルはフィジカル勝負で負ける
強豪にも70%保持できる時はもう日本人選手はみんなメガクラブ在籍してるだろうし、どんなサッカーやっても強いっすわ 非現実的な仮定ですわ
日本のパスはブロックの外で回してるだけだから 強豪国はバイタルエリアへの縦パスを出すことを躊躇しないけど 日本はボールロストを恐れてチャレンジしないしな
パススピードとポジショニングとトラップを、 先ずは速く正確に収めて欲しい。
強豪相手にポゼッション70%とかナショナルチームじゃねえよww 現実でも達成してるのペップのチームだけだろうが
×パスをつなぐサッカー ○パスを回すだけのサッカー
ゆるゆるの俺達のさっかぁしてたらいいじゃん それで負けても急造チームで西野さんはよくやった!選手たちは悪くない!みんなよく頑張った!! これでワールドカップの後の報道はいこう
パススピードが遅い上に、トラップができない 日本がやってるのはパスサッカーじゃなく、人から逃げるサッカーでしかないしな
ハリルの下では針の穴を通すようなボールを点で受ける難しいサッカーをしていたという印象がある。 選手たちが理解できずに混乱していた。
パスを繋ぐじゃなくてショートパス主体だろ 戦前のベルリンの奇跡の選手が日本人にはショートパス主体で云々が合うってもう言ってるからな
遠藤の代わりも居ないのにパスサッカー出来るのかね?
パスサッカーって日本が得意なサッカーでなくて、単に本田がやりたいサッカーでしょ。 リオ五輪とかロンドン五輪で パスサッカーなんてやってないし、 自分達のサッカーやってるのは 長らく本田が私物化してるA代表だけじゃんw
本田がいる限りいびつなサッカーだろうな 本田システムだし
MFまで、ミドルシュートを打てる選手を使ってくれ 例えば、中島とか本田とか
ショートパスで正確にやる方が日本人の特徴や性格に合ってるよ ハリルみたいな大雑把なのは合わないよ
>>48 日本人の特徴がアジリティと真面目さだからな まあ普通に考えてショートパス主体のサッカーが合ってる 日本のパスサッカーってピッチのコンディションがちょっとでも悪いとこだと もう対応出来なくなってグダグダになるイメージが・・・
シュート打てる状況でパスするくだらないサッカーはやめてくれ
弱い日本が強敵相手に主導権を握れるわけないんだから無理だろ ブラジルみたいにポゼッション自体やらせて貰えないか持たされてカウンターでボコボコ
パス繋ぐサッカーじゃ3戦全敗確定だよ 何であのトラップやパススピードでパス回しに自信を持ってるのか謎だわw 日本が勝つには引き篭もって数少ないカウンターのチャンスを活かす岡田スタイルしかない
メキシコみたいにプレスされても繋ぎまくるフィジカルあればな 日本人はアリバイパスばかりやんけ
バルセロナが潤沢な資金注ぎこんで十何年かで1回しか見られなかった夢を追いかけるなんて阿呆のする事だ。
>>59 それ 強豪国ですらドン引きを使うこともあるくらい、死に物狂いで勝ちに来てるというのにな 2006だっけパラグアイにPKで負けてベスト8逃したの あのスタイルでやればPKでまぐれ勝ちもいける
全体をコンパクトに保って数的優位で奪ってそのまま短く繋いで攻める これで良いのに何でハリルの好きにやらせたんだろうな
>>50 ジーコ以降は基本それを目指してはいるんだよ オシムもそうだし、岡田もそう 別にザックからの話でもない 因みに南アもポゼッションは捨ててるがパスを繋ぐのは捨ててない ハリルには申し訳ない事したから、 W杯の解説に来てもらおうか?
パスじゃなくてもいいから スタイルとなる方針を決めてそこに向けて強化しろと言ってるだけだから正論だな
長いパスを使う技術も視野もない 速いパスを使う技術も判断速度もない パス以外の選択肢をちらつかせる技術も知性もない ボディコンタクトを避けて後ろに下げるだけの自称パスサッカー
>>54 監督を一部の選手の都合で首にする日本人サッカー選手達が真面目とは思えん 日本パスサッカーって後ろでコネて縦ポンやろ しょーもな
強豪国に圧倒的にポゼッションを上回れるのだから、そこからどうするのか? ハリルのスタート地点のが正しい 日本がポゼッションで優位にとか何も学でないアホ
>>72 本田にいい形でゴールさせる為に全員奴隷になるシステムです 時間がないから高度なパスサッカーは期待出来ないよ 特に今回のメンバーはボランチに気の利いたパスを出す選手がいないからな 攻撃は個人技頼りになりそう 運次第では勝つ可能性も無くはない、かなり低いが
ベーハセさん2年連続ドイツカップ決勝進出おめでとう
よっしゃあ! 今だ!必殺!「ゴール前での華麗なパス回しぃぃぃ!」 日本代表の得意技
>>1 は? バカかよ 4年前にそれでフルボッコやろ 何回同じミス犯すの? アホなの痴呆なの? もっとはっきり書かないと現状を認識しない 日本のパスは欧州と比べてスローパス パスサッカーじゃなくスローパスサッカーと言い続けないと改善しない
パスサッカーって中盤にキープ、ドリブル、パスこの辺が世界トップクラスの選手が 4人ぐらいいて、やっと成り立つサッカーだよな おまけに前線はドリブル、シュート、キープ、ミドルができる万能タイプ これがそろったからスペインやバルサは強かったわけで 誰一人、そんな選手がいない日本に、んなもんできるかよ
ハリルは本番では縦一辺倒の戦い方をしようとは思っていなかったはず。 ショートパス主体のサッカーを伸ばすのでは無く、あまりにも速攻への意識が低い日本のナショナルチームへのテコ入れでやっていただけだろう。 点を取る術を、パターンを作ろうとしただけ。メンバー選考からしても推進力のある個を探し求めていた事はわかる。
>>79 バカかよ つなぐサッカーってなればメンバー固定になるからスターシステムで4年間親善試合で稼げるだろ >>47 書いた後に思ったんだ すまんかった ハリルがチームぐちゃぐちゃにした中よく結束して頑張った!にしとこう >>64 「全体をコンパクト」は攻撃時にCBが敵陣深く入るんだろ?奪われて縦一本でCBが速さ負けするんじゃない? パスつなぐサッカーって言ってるのに トラップ下手でボール盗られるの多々あるなw
>>1 一番大事なことは、この記事を書いた記者は もっと文章修行をすることです。 仮定の上に仮定を載せるのはダメです。 サッカーより先にお勉強してください。 情けない。 とりあえずパスを繋がないサッカーなんてない 指導力不足から組織的なポジショニングが皆無で下らないミスが多すぎた事を改善するだけの話だろ
パス繋ぐのはいいんだけど後ろに下げても点は取れないだろ
オランダ?イタリア? そもそも決勝トーナメントで当たるグループも順に決まってるだろ
日本って必ずトラップが浮くでしょ 海外選手みたいに吸い付くトラップができない
放り込みサッカーをバカにして、その放り込みサッカーにやられるw
>>90 点なんて本田さん以外はとったらいかんでしょ ポゼッションってキープ力も大事なのに代表は海外組ですらキープ力ないからな
世界はポゼッションという幻想から目覚めてんのにサッカー後進国の日本だけが当時のバルサを夢見てるんだよなあ
カウンター成功2:1のチャーンス からのパスそしてパス
今の欧州強豪がハリルみたいに放り込んでるわけじゃないからな やったけど結局日本人には合わなかった まだ続けろと言ってるバカは頭おかしい ラインはトルシエみたいに極端に高くなくてもいいけど 個で守れないからコンパクトにやるべき
支配率70%のバルサとシティがローマやリバポに完敗したっていうのに 下手くそな日本がお手本にすべきなのはバルサではなくローマ
>>83 好意的な見方ならばそうだろうね でもテストマッチでもまだあの状態では、おいまだテコ入れの時期かいって言われないか キャプテン翼のアニメもまた始まったし、パスまわしてシュート下手の「自分たちのサッカー」は次世代に受け継がれる。 日向が翼に勝って、エゴイストのまま成長すればいいのに。
しっかりと丁寧にパスを繋ぎたい=ポゼッション でもないけどな 相変わらず二元論が好きだな
パスもドリブルもシュートも守備も下手な奴らに組織を放棄した監督の組み合わせ これがハリルジャパン
目指すはショートカウンター パスサッカー 放り込み ロングカウンター は日本人には無理
コロンビアに7-0でやられそう ハメちゃんにマンマークつけるもサイドからクアドラードやムリエルにやられる
>>108 日本選手は判断遅いし ショートカウンターも無理 人もボールも動くポゼッションだと、 ボールとられた時の守備陣形を悪くすることになるんだよ。 そんでカウンター→失点。 ハリルが豪州戦でやったことを、今度はW杯で日本がやられる。 最終ラインを危険にさらされる吉田が、ハリルに造反したとは考えにくい。
ドリブルできない無能共がパスばかりして支配率( 笑 )上げて「自分たちのサッカーができた」ばっかり
日本のパスサッカーとは判断の遅さと正確なキックが出きないことをごまかしてるだけ
パスで繋ぐのはいいけどフィニッシュしなきゃ意味ないから
日本人に合うサッカーはJリーグで最も多く使われる戦術だからそれを採用すればいい
>>108 ブラジルで敗退した時は正にそう言われていた パスサッカーにショートカウンターを上乗せ出来る戦術をと パスを繋ぐサッカーってなんだよ、勘違いしてねえか?点取ったほうが勝つゲームだぞ
どんなサッカーにも組織力は必要 自分の仕事を理解してない選手も理解させられない監督もただのゴミ
レヴァンドフスキはシンプルなアーリークロスでも 決定的なチャンスにしてしまうから絶対にDFラインは高めに保つこと PA内で勝負させたらあかん
ゴール奪わなくていいなら、 確かにボールをなんとなく回してるだけでいい ポゼッションは確かに一見仕事してる風に見えるからいいよな 今のパス通ってればね、惜しかったね → 実際には手数掛けてる間に敵に万全の守備を敷かれてるだけというw
手段の目的化は確かに愚か ただそれは特定の戦術に限った話じゃない
>>102 ローマみたいなきつい練習を耐えられるようにはみえん W杯で勝ちたいなら日本がまず最初にやらなければならないのは本田の排除
ボール回しJAPAN ーーーーーーー本田ーーーーーーー 香川ーーーーー清武ーーーーー久保 ーーーーー柴崎ーー大島ーーーーー 長友ーーー槙野ーー吉田ーーーゴリ よわい(確信)
今の2倍位の速さのパスを走りながら正確にワントラップして即次のアクションに移れるようになってから言え。 ブラジル前から、明らかに南アフリカの頃よりも遅せーよ。 あと、そもそもパスを繋がないサッカーってあんの? ハリルは各々が奪取&ドリブルしかしない単独アーミーの各個撃破ばかりなのか? カウンターだろうがポゼッションだろうがパスは必要で、どちらも出し手の精度次第なのは変わらない。 正確なパスを繋ぐには事前の周囲確認や正確なトラップで次のプレーに移る際のロスを減らす必要がある。 何事も基本が大事なんですよ。
>>120 スター選手が簡単に監督を首にするチームだから無理 結局最後の決定力は個だからな ブラジルではコロンビアにも前半までは引き分け シュート数は日本24-13枠内は7-4 方法論としては間違ってはいないよ ワールドカップだから仕方ないけど結果しか見られていない
メキシコみたいな怖さがあればな。 延々とパス繋がれて試合終了される怖さ。 日本の場合、パスミスが怖いおどおどサッカーになる。
ドリブルできるヤツいないとね 日本にシャビがいてもだめ シルバかイニエスタみたいにドリブルでつっかけてからパス出さないから、日本はいつもバックパスになる 要するに香川ドリブルしろ(´・ω・`)
他のサッカーやろうとしても監督を消し飛ばして俺たちのサッカーに帰ってくることが判明したし もう選択肢なんかないずっと俺たちのサッカーをやっていこう
>>130 あらためて見るとなんの期待も出来ないなw 結果だけ見て笑えばいいなってレベル グループリーグはどの国も引き気味だから細かい戦術はあまり関係ないな ブラジル大会のグループリーグは無駄に前に出た国が駆逐された それが偶然パス・ポゼッションを売りにしてる国だったから、大会後カウンターの待望が湧いた ワールドカップは何を主軸に置くかが違うだけで結局みんなカウンターなんだよ 岡ちゃん戦術の正しさが証明されただけ
日本がパスサッカー目指すことに対する物凄い皮肉だな、これw いや、田嶋に対するかな
南アで出た答えなんてコンディションとモチベーションが如何に大事なのかぐらい それこそ自分の仕事を迷いなく理解してる選手と理解させた監督 サッカーに於いてただのスタート地点 スタート地点にすら辿り着けない事ばかりな弱小国が偉そうに戦術なんて語ってる場合じゃない
代表はみんなスペインとアルヘンから帰化させた奴で構成すればいいよ
日本は絶望的に判断遅いから カウンターもゴール前行く頃には 相手のブロック整ってる
パスミスを減らしてパス回しに正確さを求める為にも 一対一の強さってのは 基本として必要な事なんだけどな ポゼッションという名の、”たらい回しサッカー” にしない為にも
結局、選手のアドリブ任せのポゼッションサッカーやっても再現性がないから決定機は増やせない ピッチを縦に5分割したいわゆる「5レーン」に均等に選手を配置→ボール奪われたら迅速に帰陣して4-4ブロック形成、を西野やスタッフが指導できないからパスサッカーやっても機能しないよ
いや、引きこもって放り込むしかないだろ 運が良ければカウンター、セットプレー
一本のパスで行ける所を三本ぐらい経由したり ドフリーの選手にパスを出さないサッカーに戻るんやね
ただ他国も殆どそのスタート地点に辿り着けずに終わるのも確かだから 相手の自滅を待ち奇跡を掴む為にも日本はおごらず強固な組織を作れ
同じ敗退ならもう前回のブラジルvsドイツ戦くらいのインパクトがあってほしい そのほうがまだ今後に救いがありそう
パスをつながせてくれって 選手から声出たのも単なる逃げだよね
日本のサッカーは勝利なんか目指してないもの スポンサーのために楽しいパス回しする人たちを普通の国民が応援する義理もないし
>>149 その通りでまず守備を固めないとダメ トルシエも岡田もまず守備ありきでGL抜けた でも今回は俺たちのサッカーすることが決まってるから無理だな 本当に何年無駄にしてるんだw アギーレ解任で仕方なく掴まされた残りカスみたいなこと言われたりしたけど ハリルって歴代の日本代表監督の中じゃ実績上位だぞ たしか交渉当時もトルコのクラブの監督やってて違約金払って契約解除させたんだよな 何れにせよ、理由にもなってない理由で解任したんだから 日本サッカー協会はそういう事する組織だとして有力な監督との契約はさらに難しくなるだろうよ
本当の意味で自国をスカウティングして見直しそれに基づいた改革をするべき時期に来てる 今までに出たワールドカップやその過程でチームが完成した事が日本は極めて少ない そんな状態で勝てるほどタレントに恵まれてない
トップダウンじゃ無理だろ JFAアカデミー見たら高校チームより育てる能力無い
>>133 まあ結果で判断されるのはW杯だけじゃなくて全てのスポーツがそうだから、スポーツ以外でもそう 俺は当時のアプローチは間違ってないと思う 勝負は時の運、ザックジャパンは運がなかった 同時にブラジルで何故か歯車が狂ってピークが下降している時だったと感じたな 何れにしても勝負を決められるスーパーなFWがいたら戦術なんて適当でいい >>154 サッカーは攻撃と守備が繋がってる 攻撃の為の守備に守備の為の攻撃 どちらかなんてのはあり得ない パスサッカーって弱者が楽しむためのサッカーだろ いい加減にしてくれねえかなw
ハリルは法的には日本監督のままだし ハリルに指揮とってもらうのが一番確実だよ ハリルと若手でつかんだW杯の夢の切符を負けて足ひっぱった造反組が奪うのは理不尽だ
>>160 本田システムみたいに前後分断システムもあるけどね ボランチに球を出せる奴が居ない時点で無理 まあ居ても無理だけど
日本 「タイ結構やるじゃん」 これの海外バージョンになるだけ
>>9 これ見ると日本も平均175〜180は欲しいな 6人でゴール前に人間ピラミッドを作れば良い 残り4人で全てやる
スポーツバーで見てて相手ボールになると客はいらいらしだすからな こっちボールになると歓声が上がるけど これが日本のコアファン()の真実
本田ジジイはバックパス、バックパス、バックパスで最後に、オンゴールwww.
サッカーというスポーツの売国性に気づかない奴はアホ サッカーを通じて、異常に左翼的な欧州の価値観が日本に流れ込んでくるのが最悪なんだよ、サッカーって 旭日旗の件もそうだし、日本のチームにいるチョンが差別されたーとか騒いだら大騒ぎになったりとか、アホだろサッカー周辺って。ただただ不愉快 日本の世界ランクは永遠に30-60位のまま サッカーというスポーツの構造自体が欧州と南米しか活躍できないようになってるの。審判とかルールとか抑えられてるし サッカーに手間と資金をかけるだけ時間と金と人材の無駄使い。もっと日本人向きのスポーツは沢山ある そもそも前提として日本が強い競技じゃないと国民的スポーツになってはいけない 全ての国民が嫌な気持ちになって、憤って、悲しむから 日本人から自信を奪い取って日本卑下させたいから売国左翼マスコミはサッカー推しするんだよ 日本が弱いからって外国選手使ってまでサッカーマンセーさせようとするサッカーマスコミがすげー不快 外国選手マンセーさせようとするのってすげー貧乏臭いしみっともないと思う サッカーというスポーツの売国性がよく表れている。日本でサッカー推ししているのは電通とか左翼マスコミと言った売国サヨク勢力だからね なんで偉大な日本人が劣等欧州豚とか劣等南米豚なんかマンセーしないといけないんだよ この劣等欧州豚とか劣等南米豚をマンセーさせようとする姿勢がサッカーとF1ってよく似ている もうサッカーヲタとサッカーマスコミとサッカー関係者は売国奴という認識でいいと思うよ 偉大な日本を貶める為にやっているとしか思えない 日本人の優秀性を否定したい売国左翼マスコミにとって都合がいいスポーツなんだよ、サッカーって 最終的に全国民の負担…「400億円」W杯放映権料に大疑問 https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/sports/151313 >日本が支払うW杯の放映権料は400億円とされる。 >全世界の放映権料が推定2000億円だから、ナント5分の1を日本だけで支払っている計算だ。 ↑ これもサッカーというスポーツの売国性の一つ。日本はカモられている W杯放送権料400億円の内の280億が売国NHKが負担する つまり国民が売国NHKに払っている受信料で支払うわけだ 民放もスポンサーの広告料が商品価格に跳ね返ってくるので、最終的に国民の負担 つまり日本が多額の金を払っているカモだから日本が所属しているアジア地区はW杯予選突破が簡単なわけだ 偉大な日本人が永遠に地獄に叩き落とし続けないといけない負け犬国家の韓国もそのメリットを享受している 日本の左翼マスコミに巣食う、売国左翼や在日チョンたちがここまでサッカー推しするのは、 一つはサッカーというコンテンツを利用してオワコンのTVを延命させる事、そしてもう一つは日本をサッカーに巻き込めば、韓国にとって非常にメリットがあるから W杯の日韓共同開催の時点でサッカーというスポーツの売国性に日本人は気づかないといけなかった サッカーと同時に売国左翼マスコミも叩き潰していく事が必須 売国左翼マスコミが強烈にプッシュして誕生した民主党政権の円高デフレ政策で、 日本の輸出産業は壊滅寸前までいって、韓国の輸出産業は当時、この世の春を謳歌しました 売国左翼マスコミが強烈にサッカーを推しているのだから、その逆をいくのが正解です そもそも左翼勢力の中核にいるメンバーは日本人じゃない奴多いし 日本人に向いて無くてシステム的にも日本に勝たせたくないサッカーに注力するだけ無駄 日本サッカーを終わらせるってことが一番大事であって 様々な要因で日本サッカーは全く将来性ないのに、今更日本サッカーを強くしようとか本気で考えてる奴が一番害悪 日本はサッカーへの異常プッシュを止めて、もっと他の競技に力入れた方がいい 人口14億人の中華圏をはじめとした人口大国の多いアジアではアメ豚のコンテンツより日本のコンテンツの方が人気ある 同じ漢字圏という共通点がある限り、人口14億人の中華圏での人気は日本コンテンツ>アメ豚コンテンツのままだろう その時点でもうアメ豚のコンテンツは永遠に日本のコンテンツに勝てない なんで世界最高の文化力を持つ偉大な日本人がサッカーなどという世界ランク57位の屑スポーツを応援しなくちゃなんないの? というか、サッカー関連スレが立つと、日本人否定のレスのオンパレードなんだけど、サッカーヲタ自体、すでに売国左翼と在日チョンが主流なのか? 気持ち悪いスポーツ・・ サカ豚とサッカーマスコミってすげ〜気持ち悪い。日本否定にサッカーを利用したいだけ 要はハイプレスで運動量が必要なハードなサッカーはやりたくない言うんだろw ハイプレスからのショートカウンターなんて世界標準のなのに
サッカーというスポーツの売国性に気づかない奴はアホ サッカーを通じて、異常に左翼的な欧州の価値観が日本に流れ込んでくるのが最悪なんだよ、サッカーって 旭日旗の件もそうだし、日本のチームにいるチョンが差別されたーとか騒いだら大騒ぎになったりとか、アホだろサッカー周辺って。ただただ不愉快 日本の世界ランクは永遠に30-60位のまま サッカーというスポーツの構造自体が欧州と南米しか活躍できないようになってるの。審判とかルールとか抑えられてるし サッカーに手間と資金をかけるだけ時間と金と人材の無駄使い。もっと日本人向きのスポーツは沢山ある そもそも前提として日本が強い競技じゃないと国民的スポーツになってはいけない 全ての国民が嫌な気持ちになって、憤って、悲しむから 日本人から自信を奪い取って日本卑下させたいから売国左翼マスコミはサッカー推しするんだよ 日本が弱いからって外国選手使ってまでサッカーマンセーさせようとするサッカーマスコミがすげー不快 外国選手マンセーさせようとするのってすげー貧乏臭いしみっともないと思う サッカーというスポーツの売国性がよく表れている。日本でサッカー推ししているのは電通とか左翼マスコミと言った売国サヨク勢力だからね なんで偉大な日本人が劣等欧州豚とか劣等南米豚なんかマンセーしないといけないんだよ この劣等欧州豚とか劣等南米豚をマンセーさせようとする姿勢がサッカーとF1ってよく似ている もうサッカーヲタとサッカーマスコミとサッカー関係者は売国奴という認識でいいと思うよ 偉大な日本を貶める為にやっているとしか思えない 日本人の優秀性を否定したい売国左翼マスコミにとって都合がいいスポーツなんだよ、サッカーって 最終的に全国民の負担…「400億円」W杯放映権料に大疑問 https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/sports/151313 >日本が支払うW杯の放映権料は400億円とされる。 >全世界の放映権料が推定2000億円だから、ナント5分の1を日本だけで支払っている計算だ。 ↑ これもサッカーというスポーツの売国性の一つ。日本はカモられている W杯放送権料400億円の内の280億が売国NHKが負担する つまり国民が売国NHKに払っている受信料で支払うわけだ 民放もスポンサーの広告料が商品価格に跳ね返ってくるので、最終的に国民の負担 つまり日本が多額の金を払っているカモだから日本が所属しているアジア地区はW杯予選突破が簡単なわけだ 偉大な日本人が永遠に地獄に叩き落とし続けないといけない負け犬国家の韓国もそのメリットを享受している 日本の左翼マスコミに巣食う、売国左翼や在日チョンたちがここまでサッカー推しするのは、 一つはサッカーというコンテンツを利用してオワコンのTVを延命させる事、そしてもう一つは日本をサッカーに巻き込めば、韓国にとって非常にメリットがあるから W杯の日韓共同開催の時点でサッカーというスポーツの売国性に日本人は気づかないといけなかった サッカーと同時に売国左翼マスコミも叩き潰していく事が必須 売国左翼マスコミが強烈にプッシュして誕生した民主党政権の円高デフレ政策で、 日本の輸出産業は壊滅寸前までいって、韓国の輸出産業は当時、この世の春を謳歌しました 売国左翼マスコミが強烈にサッカーを推しているのだから、その逆をいくのが正解です そもそも左翼勢力の中核にいるメンバーは日本人じゃない奴多いし 日本人に向いて無くてシステム的にも日本に勝たせたくないサッカーに注力するだけ無駄 日本サッカーを終わらせるってことが一番大事であって 様々な要因で日本サッカーは全く将来性ないのに、今更日本サッカーを強くしようとか本気で考えてる奴が一番害悪 日本はサッカーへの異常プッシュを止めて、もっと他の競技に力入れた方がいい 人口14億人の中華圏をはじめとした人口大国の多いアジアではアメ豚のコンテンツより日本のコンテンツの方が人気ある 同じ漢字圏という共通点がある限り、人口14億人の中華圏での人気は日本コンテンツ>アメ豚コンテンツのままだろう その時点でもうアメ豚のコンテンツは永遠に日本のコンテンツに勝てない なんで世界最高の文化力を持つ偉大な日本人がサッカーなどという世界ランク57位の屑スポーツを応援しなくちゃなんないの? というか、サッカー関連スレが立つと、日本人否定のレスのオンパレードなんだけど、サッカーヲタ自体、すでに売国左翼と在日チョンが主流なのか? 気持ち悪いスポーツ・・ サカ豚とサッカーマスコミってすげ〜気持ち悪い。日本否定にサッカーを利用したいだけ フィジカルが弱い日本人が一番出来そうなのってパス精度を上げることくらいしか無いと思うけどな 完璧なパス精度と組織力で戦うことを目指すべき
頭おかしいわ。随分ハリルのやり方でやって来たのに今さら何言ってるの
お前らが嫌悪感を抱いてるのはザックやハリルの様な完成度のクソ低いサッカーだろ 完成してない物にポジティブな意味の言葉を使い縦に早いとかパスとかカウンターとかの言葉を入れ ○○サッカーみたいな名前をつけるのはその言葉自体に悪いイメージを付けるだけだから止めとけ 出来てない物に名前を付けるならせめてネガティブな言葉を使え
昔のアメリカみたいなサッカーが理想じゃないの? みんなで全力で走るカウンターサッカー
>>156 1000万円くらいの予算で簡単にできるけど スカウティングしたデータを基に「ではどうすればいいのか」を判断出来る人間が協会に皆無 派閥の力学が優先されて、能力はないがしろにされているんだから当然だろう >>173 まともな総括せずにここまで来てとうとうまともな理由なく監督を解任するまでに至ったからなw かつて長沼は後輩の加茂を庇って叩かれたがそれの方がまだ理解できる またパスを繋ぐだけの蹴鞠サッカーに逆戻りか・・・ ゴールに入れることが目的のゲームだといつか思い出して欲しいよ!
田嶋が強化委員の責任者だったときに目指したサッカーは 身長が高いFWに縦ポンするポストプレーサッカー 要は平山と心中するサッカー その後の平山の落ちぶれ度をみれば こいつが如何にサッカーを視る目が無いかよくわかる
>>180 決定力不足ってよく言われるけど、シュート成功率が10%台のやつのパスは、肝心な時はやはり10%しか成功しないと思うんだ パスの精度だけがあがることはありえないと思うんよ むろんパス回数と成功率はうしろで回してさえいればあがるだろうけど、、、 日本代表の目指すサッカー=鹿島の調子悪い時のサッカー という構図がここ数年変わらない問題
逃げのパスしか出来ないんじゃなあ やっぱりフィジカル鍛えようか
横と後ろの方向ボタンしかないコントローラーで FIFA18やウイイレで勝てんのかって話よ
サッカーなんだからパス繋ぐでしょ ようは点取れるかどうか パスサッカーとか関係ない
ポゼッションするにもショートカウンターするにもまずはマイボールにしなきいけないんだけどね。 どうやってマイボールにするつもりなんだ?
点は取られても欧州強豪から簡単に点を掻っ攫ってくるザック時代に戻ろうぜ 見てて楽しい試合をしないと代表人気が陰ったらホント終わりだ
>>195 責任と権力が分離している日本サッカーらしくていいね パスサッカーするにしてもアイディアがたりないんじゃないんですかね そんな選手は中田中村小野の時代以来居なくなった 強いて言うなら本田だけどその分マイナスファクターが多い
フィジカルの弱い日本はカウンター以外に勝つ方法ないだろ ショートカウンターなりロングカウンターなり、とにかく守りに人数かけないと守れない
俺たちのサッカーがかえってきたwwwwwwwwwwww
日本代表がデュエルをやめたのはどうでもいいが Jリーグがせっかく当たりの激しいサッカーになって来てたのに また女子会サッカーに逆戻りかと思うと寂しいね
(バック)パスをつなぐサッカー 一番つまんねーサッカーなんじゃね? まぁ「サッカー通」「玄人」はそれが面白い、と言うのだろうが。
弱いメンタル、脆すぎる自信、間違えた戦術、JFAからの無理難題(2014年6月) https://www.footballchannel.jp/2014/06/28/post45563/ ワンパターンのチームを作ることは簡単だが、この大会がフットボールの 最高レベルであることを忘れてはいけない。イタリアと現王者スペインは、同様に グループリーグで敗退している。 しかし、JFAは日本がスペイン同様のプレーが出来ることを自称し、常に要求しているが、 結果を残すことがどれほど難しいことかはすぐに分かるはずだ。 技術的な能力は現代のフットボールに不可欠だ。しかし、それはまた強い決意を持って 裏付けられる必要がある。 ペケルマンのコロンビアは、簡単に日本を敗退させたことでそれを示した。そして、もう一人の アルゼンチン人監督であるディエゴ・シメオネは2013-14シーズンのアトレティコ・マドリーで 繰り返し称賛された。 日本の監督が同じ事を行うことが出来るという時代は、まだまだ遠いようだ。 ヽ(Д´ )ヘ < へい!パス ___ (┌ ) ≡ / /| \ ;。 / / | (゚д゚) ヽ(゚д゚)ヘ < へい! / / | (┘)┘ ( ┌) / / >丶> \ / / | ̄ ̄| :.(;゚д゚):. (∀`) < パス! へい!パス! | | ノ( ノ) ノ( ノ) | | ○ < \ < \ ( )ノ <パス!パス! </ / ノ >
>>2 首を傾げるような内容もあったけど文中の、 >◆大事なことは技術委員会がまずは方針を決めること は同意 日本サッカーのスタイルのコンセプトをまず定めて、育成年代の選手たちもその方針に合うように育てることが重要 >>203 ボール持ってる間、スポーツバーで観戦してるコアファン()は歓声上げてるから、きっと楽しんでるんだと思う 相手ボールになっただけで悲鳴なので、ポゼッションこそがコアファンにとっては重要なんだと思う 得点力不足は、スーパーFW二人人いれば解決する問題だよ
タイもテクニカルだけど、 タイがパスつないできてくれたほうが、 相手にとっては楽だよな。 スピードあるカウンター一発狙いの方がやだわ。
パスを繋ぐことを叩いてるやついるけど パスサッカーのメリットは守備をする時間が減ることにもあるんだぞ 無謀に前線でパス回しするなら阿呆だが 低い位置で回すなら危険度は低い 日本の最大の弱点は攻撃ではなく守備なんだから パスで保持して守備する時間を減らすことは正しい選択 今の日本は相手に持たせて守り切ってカウンターの守りきるだけの守備力がないからか
昭和20年の正月に戦争勝てると言っていた大本営レベルか
断言する 100%無理 単純にパスサッカーができる人材がいない ザックジャパンのときですらパス成功率9割超えたことがない
パススピードが上げれないから異常に狭い距離で 横パスバックパスを繰り返してわざわざ相手を守りやすくして カウンターを浴び続ける俺達の糞サッカーでベスト8とか頭沸いてんのか
繋ぐサッカーしたいなら、まずポジショニングをちゃんとしろや 味方がボール持ったら他の奴が動きまわってパスコース作れ ボーっと突っ立ってるから敵にボールかっさわれるんやろ
>>186 それだけじゃなく今後に影響する最悪な前例まで作ってしまった にわかにも分かる戦術と采配で勝たなければいけない 選手は慣れているポジション以外で使ってはいけない 外野から見て雰囲気が悪そうなら解任してもいい この情報戦の現代で本選での実力最下位グループの日本が 上の条件を満たしつつレベルを上げなければいけない 弱者のサッカーすら否定する日本に将来はないよ 相手にやられる時いつもどうやってやられているのか振り返ればパスサッカー(笑)が一番クソなのは馬鹿でもわかるはずなんだがな
バックパス多用して相手が怒るくらい糞サッカーに徹する 日本に勝ちたいと思ってる相手は苛ついて前に出てくるのでそこを狙う 今の日本が勝つにはこれか幸運任せしかない
それからいわゆる自分たちのサッカーはポジショナルプレーではなくて 狭いエリアでパス交換をして揺さぶろうという旧石器時代の発想で 今どきブラジルでもそんなサッカーしねえわ
>>204 日本人って何故だかパワーは劣るけどスピードやテクニックはあるとかいう幻想もってるんだよな これは日本のスポーツ全般に言えることだけど全てに劣っているという発想がない 島国だから勘違いするんだろうか >>199 アイデアじゃなくて決まりごとがないんだよ アイデア、直感、その場その場の判断でやるから再現性がないしミスも出る 強い国のサッカーみてたら、どこが取り所で、奪ったらどこに選手が走って、どこにパス出すかってのが共通認識になってる これは監督の問題じゃなくて日本サッカーの文化が出来てないということ 日本のなんちゃってパスサッカーじゃ90%ボールを支配しても取られたとたん失点する DFが紙では何をしようが無駄
バルサ見りゃわかるだろ パス云々以前に一人一人が2、3人に囲まれても普通にキープできるんだぞ そういう個の圧倒的な力あってのパス回しなんだよ
相手守備ができあがっている状況では、 いくら両サイドバックが上がることで攻撃参加枚数を5-6に増やして横に揺さぶっても局所的な数的優位はなかなか生まれない、、、 この点はハリルは何回も説明してるような気がするんだが、聞く耳もってもらえてないよね
>>220 下手くそがパス本数増やしてボール保持率を高めるサッカーをする場合は 必然的にバックパス多用になる プレミアリーグに昇格したばかりの頃のスウォンジーがそれだった ただ、これもポジショニングが肝要だが、日本人選手はそこがからっきしだめ パスサッカーできるのは今のメンツの中じゃ宇佐美くらいだろ。 他はパス精度低すぎて話にもならん。 清武とか柿谷あたりがいるならまだ解るが。 にも拘わらずパスサッカーを志向するとかww
>>222 野球ですらスピードとテクニックで日本人が上回ってるなんてことないからな その上パワー 最終予選のドタバタから考えてまずはGL突破が目標だったのに解任で周囲のハードルが上がっちゃったね 田嶋は川淵と違ってプロ創設の指揮をとったわけじゃないから逃げられないだろうなあ
どんだけすごいパスするつもりなんだよw 頭おかしいw
カウンターかポゼッションどちらが向いてるかと行ったらポゼッションだろうな。でも両方やればいいじゃん。
>>209 代表に限らずクラブでも言えるよなぁ ユースとトップが違うサッカーしてるチームとかあるし そもそもサッカーってパスを繋ぐもんだろ それをいまさら「ドヤッ!」って言われてもな
パスをつなぐサッカーでもいいから ・当たり負けしない ・パススピードを速くする ・トラップが上手くなる ・パスつないだら最後はシュートする このくらいだけでもやるといい
ちょっと前なら笑って「あらいやだ」とか、和やかに済んだことを 目尻を吊り上げて「セクハラにだ!」とか、火病の発作を起こす 中世の魔女狩りも、こんな雰囲気だったのかもしれないね 男は恐ろしくなって女性の近くに寄らなくなり、子供は減る一方だよ 一部の狂った女が、女性全体の首を絞めてるってのが分からないのかね?
パスサッカーやりたいなら 跳ねるトラップを何とかしろ
結局自分たちのサッカー派って、単にボール持ってて気持ちいいっていう エゴイストのアタッカーと、前線の選手に介護されなきゃパスも出せない サイドバックとか、そいつらで構成されてるんだよな
●パスサッカーにこだわり続けたプランデッリだったが……。 http://number.bunshun.jp/articles/-/821100 プランデッリは“スペイン流のパスワークとイタリア流の縦への速攻”というテーマで、 新世代のイタリア代表を作り上げてきた。しかしイタリアが標榜していたゲームを実践していたのは、 むしろコスタリカの方だった。ショートパスを繋ぎ、相手のスペースを突いてサイドからの高速 カウンターを繰り出しながら、ゲームをコントロールした。 イタリア0−1コスタリカ ●ドイツはポゼッション・スタイルにこだわらなかった https://www.footballchannel.jp/2014/06/17/post44163/ (ドイツ代表は)ペップ・バイエルンの模倣に終わったカメルーン戦の反省からなのか、 ショート・パスを主体としたポゼッション・スタイルにこだわり過ぎず、速攻を全面に押し出した 形を取る。CBが4枚並んだ強固なディフェンスを背景に、ボールを奪うや否や手数を掛けず、 偽9番を中心とした流動性が発揮される前線へと迫る。 「固い守備からの速攻+流動性」という点では、「5バックからの速攻+ロッベン、スナイデル、 ファン・ペルシー」というスタイルでスペイン代表を粉砕したオランダ代表に似ているところも あるかもしれない。 ドイツ4−0ポルトガル オランダ5−1スペイン 一方の日本では… ザッケローニ「縦に速いシンプルなサッカーをしろ」 本田・遠藤「断る!」 2014年の時点で、日本サッカーは相当遅れてんなあ… この4年でさらに遅れてるし。 >>228 ワールドカップ本大会でわざわざ相手に守備ブロック作らせてから攻めてもまず崩せないからな 日本の場合止まりながらボール動かすのは比較的うまいらしいね。
>>218 2014W杯直後は誰もかれもがポゼッションサッカーを否定して堅守速攻だの弱者のサッカーしろだの言ってたよな だからアギーレハリルにしたのに日本には合わない、やっぱりパスサッカーだって本当に日本人の悪いとこが出てるわ 弱いくせに我慢ができないから負けたら全否定して真逆の方向に突き進む 断言できるけど4年後はまた、やっぱりカウンターサッカーだってやってるよ 方針決めても無駄、我慢ができないからすぐにちゃぶ台ひっくり返す 貧弱なフィジカルで強いパスが出せなくてトラップも下手なのにパスサッカーやりたいとかサッカーを舐めてるよな
アーリークロスから即シュート打てるコンビネーション出来る主軸が欲しい
>>209 こんなの会社でも当たり前なのに、田嶋は職歴無しのおっさんなの? カウンターサッカーのほうが日本には向いてない これを機能させるには、前線で体はれる選手と優れたドリブラーが不可欠 パスで崩すサッカーの方がずっと現実的
>>238 1,4なんて特別に意識する必要ねえよ、2,3に加えてパスコースを作る動きが必須 この3つがあればゴールなんて必然的に生まれるもんよ >>240 最近でも柿谷のトラップが現状の代表の誰よりも上手いんだが、 まぁ、ああいう選手は選ばれないで本田とか香川が選ばれるからな。 >>2 西部ってライターも所詮サッカーのやったことのない素人か >パスをつないで強豪国に勝ちたければ、それしかない。スペインは現実的にできているわけで、 >彼らがことごとく天才選手ばかりというわけでもない。 この発言馬鹿だろ ポゼッションフットボールは幻想 バルサが勝ててるのは最終的にはメッシの力
あの、、 予選突破出来たら凄いくらいの実力なんですが
長々と書いてる割りにクソしょーもない話でびびった 日本のサッカー界は選手だけに限らず、手段と目的が ごっちゃになってるな 本大会で勝ち点取れりゃ何だっていいだろ 試合内容よりも、吐くような緊張感の中で行われる試合に みんな痺れて、勝った負けたで絶頂を味わんだ 「俺たちのサッカー」じゃ勝ち点はどうやっても取れないのに、 これに拘ってるようじゃ同じ失敗を繰り返すだけだな
>>254 アジアだったら回せるけどそれ以外だと持たされてる形になるね >>54 日本人にあっているのは堅守速攻だよ。 まず豊富な運動量。守備で走って、攻撃で走ってをずっと繰り返せる。 日本産SBが海外で重宝されるのはまさにそれ。 相手の運動量を増やして疲れさせることができるのはカウンタータイプ中心の攻撃。 ポゼッション、しかも日本の似非ポゼッションでは相手は立ってりゃいいから疲れない。 >>259 ビジャがいたしシャビとイニエスタと二人の天才がいたからだろ パスサッカーって言う割りにパススピードが遅いんだよな
>>258 バカだね。ポゼッションなんてシャビとイニエスタが居ないとできないサッカー 強いチームって、こぼれ球がどこに来るか予測することも優れてるよね だからセカンドボール奪ってからのチャンスも多くなる 日本代表見てたら、常にボサーっとしてる 判断遅いパススピード遅い動きも遅い 何もかもが遅い
パスを繋がないサッカーなんてないよ 縦に早いサッカーでもパスは繋ぐ 多くのパスを繋ぐとか タッチ数を少なく繋ぐとか そう言う表現をしないとただのバカ発言になる
>>262 本田様のサッカー以外では本田様はクビなんでね。 >>262 その段階の前に次の発展をベースを準備しておきましょうという話だから。 たまたま点が取れましたっていうのは事前の準備があってこそそこに偶然が重なって成り立つ。 これでポゼッションやるとかアホか パス下手 本田、岡崎、長谷部、長友、酒井、山口、吉田、昌司、乾 まぁ上手い 香川、大島、柴崎
サイドに俊輔が居たころの五輪代表かな? はFWが平瀬でも、エグイアーリークロス気味の カウンターパス一発で得点とかあったからな。 パスサッカーだなんだ言ってるが最後のパス精度が 低すぎるんだよ、今の代表は。
>>222 パワーがないからスピードも俊敏性もない ma=F Fがなきゃ動かないわ ザックジャパンの再来。そして3連敗。日本サッカーは4年でリセットされるから成長がない。
ポーランドとコロンビアってベンチメンバーまで有名リーグの選手が並んでるらしいぞ 個々の能力では日本は2強とはかなり差があると聞いたが マスコミ的にはGLは突破当たり前なんだよな
パスでつなぐはいーけど 全て高速で動きながらのワンタッチでやってくれ
>>277 クロスは中村 細かいパスは小野 キラーパスは中田 今の代表選手には最後のパス精度は全然ないな ショートパスが伝統のメキシコでさえ ベスト16の壁を破れないのに なに夢みてる メキシコみたいに 毎度ベスト16に 残ってから考えろやw
>>248 パスサッカーだったスペイン、イタリアが4年前グループリーグ敗退してるのに なぜ日本がスペイン、イタリア以上に出来ると思うんだよ >>247 そもそもザックも就任当初は、縦に速いサッカーをやろうとしてたのに、 本田や遠藤が造反したから出来なかっただけ。 大川は97年の軽井沢で宗務の女性職員達に「セックスによって光が入る。」 という趣旨の講義 (つか新幸福の科学教義)を語っています http://klro.gger.jp/archives/5653199.html 幸福の科学内部の地位が死後の世界の上下を決めるらしいので(笑) 大川にガードされて出世している女性達は 幸福の科学的に「悟りが高い」と言う事になります。 実際、大川は97年の軽井沢で宗務の女性職員達に 「セックスによって光が入る。」 という趣旨の講義 (つか新幸福の科学教義)を語っていますので。 この幸福の科学理論に沿えば、 大川とセックスした女性は 霊格が向上=悟りが向上 と言う事になります。 ・大川は女性職員に「君は僕の子供を産む事になっている」と迫っている。 ・従って大川に隠し子情報が出てくるのも不自然でも何でもない。 大川に隠し子がいるという情報あり。 ただし母親は未確定。 ・ 変死を遂げた元幹部の真杉氏は、大川の愛人の存在(YMより前)を 周囲に語って左遷され、結局職員を解雇された。 ・ 大川は軽井沢で 「セックスは天国で光を入れるのと同じ」 というセックス教義を女性職員達に語っていた。 ・YMは「先生は性欲の抑えが効かなくなって・・・」とファルコンに嘆いていた。 大川はきょう子との別居時、女性職員とすぐに二人きりになろうとしていて、 女性職員達が怖がっていたとYMは嘆いていた。 そして大川は軽井沢に家出します。 自分の世話をする女性を引き連れて。 無論YMも一緒。 最近の大川の書籍で しばらくテニスの指導を集中的に受けていた事の記述がありますが、 この時です。 当時は軽井沢精舎は存在せず、A棟〜E棟のスリーシーズン別荘が5棟建っていました。 大川はこのうちのA棟にいました。 ここでまた、大川はYMと肉体関係を持ちます。 さらに、A棟の不寝番に交代でやってくる 女性達に次々に手を出し始めたのです。 ・大川とYMのキスが目撃されてしまいました事件 読んで字の如くでして、軽井沢で2人のキスが目撃されました。 YMの口紅が大川の 口の周りにべっとりとついていた事まで見られていました。 運ゲーサッカーでしか得点出来ないんだから縦ポンが1番現実的
>>283 フロンターレよりパスの精度の低い代表選手には無理 >>279 マジで若手が可哀想 今回のアジア予選本田、香川、岡崎、乾だのロートルは1mmも役に立って無い 原口、浅野、久保、山口だの若手が活躍してワールドカップ出場権を獲得したのに ワールドカップは本田が好きにやるって誰が納得すんだよ 引っ込んでろや本田、香川、岡崎 前線にスピード系と中盤にパスウマイやつ並べて関塚サッカーやれよ
>>9 選考基準ははっきりしてるかな 対人で戦えない奴はスキルがあっても呼ばれない 誰もが相手エリアの中ではワントラップでシュートを狙うよ うなオレガオレガのチームが見てて面白い
>>285 メキシコってマジで毎回ワールドカップベスト16に残ってるよな 凄いと思う 中途半端なパスサッカーは縦に速いサッカーの鴨葱になるだけさ。 それに、パスの上手い選手を優遇すると、チビ・ヒョロ・ガリが増えて 今以上に球際に弱くなってしまう。 人材の宝庫なら可能性もあるが、ただでさえ野球などに分散しているのだから、 先ずは堅守速攻型で結果を出し、人材を集めるのが先だろう。
相手の守備が整うまでパスしない事 相手の守備のほころびをつくパスをする事
決定力不足という言葉でついだまされがちだけど、 日本はシュートだけではなくて、パスも下手だよね
所謂俺達のサッカーになる理由こそパスコースがない パスコースがない時に何をやるかが分からなく迷う これが原因で結局組織的なサッカーが出来てないってだけ その証拠にハリルが監督でいつものアイツらがいなくても所謂俺達のサッカーになってる 単純に指導力不足でアドリブまかせになってる状態でしかも個の足りない選手を使ってるのも重なってる
強豪相手にポゼッション70%とかwこの人はブラジルW杯でナニを見てたんだ。歴代最強()と言ってたザックジャパンですら コートジボワールがちょっときつめのプレスをかけただけで全くボールを回せなくなってたのにw
>>282 縦に速いサッカーが高いレベルで出来ると思うことの方が夢物語だろ >>298 長谷部キャプテンが大好きそうな「決まり事」だな 最低限あたられてもトラップができる程度の フィジカルコントロール力つけてから頼むでほんま
>>286 その遠藤も内田にパススピードが速すぎるからもっと緩いパスでやれとか怒ってたんだよな 何がパスサッカーだよパスのスピードはJリーグ級でトラップクソ下手でさ ここはシャルケじゃ無いからもっと確実な緩いパス出せだよ 内田が世界でこんな緩いパスが通るはずねーじゃんってぼやいてたんだよなw >>299 馬車馬に走る選手と政治力のある選手を選ぶから 結果技術のある選手が選ばれないだけというね。 ポゼッションとか意味無し。こんなのに拘るからダメなんだよ。モウリーニョも言ってた
>>271 攻撃時の2ndボールを回収してからのショートカウンターこそ最新のサッカー特有の組織的プレー パスサッカーとか言いながらパスで中から全く崩せず、結局サイドから長友がチビFW目掛けてワロス 実際やってたのはただの放り込みサッカーだからね俺たちのサッカーっていうのは
結局超ハイレベルなMF必要だけどそんなのいないよねって話だろこれ スペインにゃイニエスタもシルバもブスケツもいるが日本は長谷部w山口wだぞ
>>297 ハリルがあれだけ3年間デュエルデュエルと言ってた影響なのか 下の世代チビが少なくなってきてるみたいよ 代表でも大型の選手選んでるみたい さすがにチビだけで代表作るのはおかしいと気付いたんだろうな 天才がいることにより成り立つサッカーを弱小日本がやろうとするのは 縦ポンフィジカルゴリゴリサッカーやるより非現実的
アホか どんなスタイルでもパスを繋げることは前提なんだよ。 その前提があって、かつカウンターだ、ブロックだ、ゲーゲンだと上乗せして強豪国はやってるわけ。 だから日本は出来ない出来ないといって目を背けてる間は何も成長しないし、繋げる物も繋げなくなるさ学んで両立する相手が増えていく内にね。
>>299 多分トラップが下手なんだと思う 中田の頃からキラーパスとかマスゴミが言ってたけど 縦にボール出すならあのレベルのボールつながないと通用しないんだろうね 山口蛍とかクソ緩いパス通そうとしてカットされるの何回か見てよく分かるわ >>302 パスとトラップの技術がウクライナ並みになってからもう一度ほざいてね >>314 甘いなwロシア終わった後の代表のアタッカーは香川を筆頭に170センチ前半の選手ばっかりになっていよいよアジアでも勝てなくなるよw >>281 ドイツ戦でやったあの伝説のカウンターみたいなやつか 縦に速くを目指すのは当たり前だけど パスをつないで速く目指すのが基本 今の強いチームは大体そうだし ポゼッションで圧倒するサッカーなんて今の代表選手だって考えてないだろうに 芸スポにいるようにやつらはニワカやから全くわかってない 縦ポンするのだけじゃ縦に速いサッカーじゃないし そこを勘違いしてるからハリルは無能だし古臭いんやで
要するに、FIFAランク60位の日本ごときが「自分たちのサッカー」とか100年早いんだよ。 強豪国が聞いたら笑うぞ。
>>9 これみると韓国との血が混ざってもいいかもな ただし来るのは女性だけだ、男はいらん >>29 それどちらも負ける訳だから前者を選ぶ根拠にはならなくね? >>316 内田にパスが速すぎる ここはシャルケじゃないんだからもっと緩いパス出せって言うレベルだからな その内田もシャルケではパスが緩い もっと早いパス出せって怒られてたとかw ポゼッション70%か GKとDFのパス回しで35%、DFとMFのパス回しで30%、その他で5% これで達成できるな!w
日本は全員でプレスを続けるワーワーを徹底するしか可能性ないよ 点をどう取るか考える事すら無駄 全員のコンディションを整えて、ピークを第一戦に合わせる これしかない
>>314 DF陣をチビ選手ばかり選んで、結果相手に高さで負けたとか 意味不明な言い訳をした五輪監督がいてだな 岡田がカウンターで16強なんだから、その再現で十分じゃん。 何で目標が8強なのかも、会長が「ボールを繋ぐって言うのはあくまで自分の考え」って前置きしたのを無視するのかも分からない
なんつーか本戦へ進んだ場合の代表は確実に格上しかいないんだから しかも超格上 だからJとかACLとかの比較にならんくらい差があるんだよ ユベントスとクロトーネくらいの差が有んの
岡田うんぬん言ってるやつはサッカー観が何年前から止まってるんだろっていつも思うわ
>>314 いい兆候だったんだが、ハリル更迭で元に戻りそうだ。 >>213 ドイツW杯のオージー戦のイメージでこれ言うやつ多いけど、 初めから長時間引いて守るつもりで引いて引いて最後に瓦解したなんて試合無いに等しいからな 攻撃に手数かけ過ぎてカウンターくらって守備の枚数足りてない状態であっさりやられた試合なら腐るほど観てきたが パス回ししてる間にDF敷かれて突破できずにシュートも撃てない 何年同じことやってんだかw
アトレチコみたいな美しいゾーンディフェンスが見たい。 VIDEO >>281 本田がいるから無理 右足でボール受けて、トラップが大きく、さらに左で出しやすいようにコントロールして ようやく顔上げて周り見回してパスの出しどころ探してる あれがタメらしいけどw >>334 ハリルジャパンのブラジル戦は引いて守るつもりが5分くらいで崩壊したやん 日本人にパスサッカーが向いてるって訳ではく、協会がパスサッカーをしたいって考えてるだけだからな 堅守速攻スタイルのが向いてると思うが
>>88 はげどう 頭の悪い文章に、最初の数行で読む気がうせた ブラジル大会ではスペインやブラジルの華麗なパスサッカーが強豪に対策されて 持たない速いサッカーのドイツの圧勝劇に終わった ついでに日本の自称パスサッカーもGLで玉砕 世界に付いていくにはショートカウンター出来ないとまずいってのが反省じゃなかったのか
ショートパスでつないで縦に早くとか そういうやり方もあるんじゃないの 押し込まれた時間帯、ボールロストが多くなってきた時は パス回しでチームを落ち着かせた立て直すとか柔軟にやればいい 縦に早くがダメならポゼッションとか ニ択しかないような書き方には違和感を感じる
>>336 そのアトレティコでもレアル相手の試合では酷い攻撃に終始する事が多い。 ま、酷い攻撃でも守って勝ち点を1でも確保できればOKだし、 アトレティコの戦力でできる最大限の事やってるんだからな。 日本代表監督に必要なたった4つのこと @ニワカファンがワールドカップで予選通過当たり前、本戦で勝てると勘違いできるような知名度と実績がある (放映権料400億で買ってるのでアジア予選は100%通過できる。雑魚監督で通過してしまうと買収??ってニワカにもばれちゃう) A協会側が用意したスポンサー付選手を起用する (選手に広告塔としてお金払ってるんだから当たり前) Bスポンサーが決めた背番号を選手に与える (ユニフォーム販売戦略はスポンサーが決める) C日本伝統のパスサッカーをする (スポンサーが喜ぶようにパス回しをたくさんしてスポンサー選手がみんなテレビに映るようにする、守備を固めたりカウンター狙ったり縦ポンするぐらいならバックパスでジワジワパス回してたくさん攻めててカッコいい時間を増やす) 中田・中村スポンサージャパン〜本田・香川スポンサージャパン ずっと昔からスポンサージャパン みんなサッカーファンはこれを楽しんできた いろいろ編集した映像を見てすげーーーーー中村すげーーーーー中田すげーーーーー ベンチに座ってるのにローマ優勝させたーーーーー日本代表の王様ーーーーー かっけーーーー本田ーーミランの10番www−−ーーー腕時計2つしてるのーーーーかっけえーーーーーーー 俺たちのさっかーーーーーーーーーーーーーーーーーーwwwwwwwww 西野監督の記者会見みた? 気合の入った会見だったらしい 編集力だよ ひとつのエンターテインメントとしてのすぽんさっかーを理解して楽しめないひとには 代表サッカーファンになるのはちょっと厳しいと思う
大迫残して後はドン引きで1チャン狙った方が 決勝トーナメント行ける可能性高まる
いやw カウンターもポゼッションも両方出来るようになれよ
堅守速攻って南アの奇襲が成功しただけで あれも研究され始めたパラグアイ戦の頃には攻め手を失っていたし いうほど簡単じゃない そもそも日本が縦に急ぐと、すぐボールロストをして 攻められる時間が多くなる弊害もあるし 日本には「相手にボールを持たせる、回させる」ような余裕のあるサッカーができない
W杯8強より1勝をするためには?の方が現実的な目標 今の実力でGL突破が目標ってのも分不相応
おれが相手国なら日本がボール持ってる時は前からプレスするよ? ポゼッションするならFWも鬼プレスバックさせるよ? そしたらたぶん簡単に奪えて4人ぐらいでカウンターさせれば高確率で得点出来そうだからね こっちが攻める時はチームや時間帯とかにもよるけど、縦ポンの頻度は普通より上げて、あとはSBを高く上げて冷静にボール回しをしてれば確実にチャンスを何回も作れると思うよ
シュート枠率82% シュート決定率28% フリーキック ミスキック率20 %以下 最低コレクリアしないとベスト8は夢
>>346 残すなら裏抜け特化型スピード選手じゃなきゃ意味が無い マイアミの城はスピードは並みだったけど裏抜けが上手かった。 ま、ポストも上手かったけど。 >>189 平山のポストプレーは結構チャンスを作っていたと見てて感じたけどね。 前回のブラジル大会では万策尽きて 血迷ったザッケローニ監督が「放り込みサッカー」してたじゃん。 まだまだ下手で実力も無いから、今回もまた万策尽きて 放り込みサッカーをしないといけなくなるかもしれないから、 それも事前にちゃんと準備しておいた方が良いと思う。 ドイツワールドカップのオーストラリア戦は日本が勝ってる時間帯 こちらの攻撃時にスペースたっぷりでの数的同数や局面での数的優位なんてのが何度もあった 簡単なチャンスを何度も無駄にしそれに比べたら遥かに難しい局面でゴールを決められ状況は変わった あの試合の総括が守備の話ばかりだったあの頃の日本はサッカー観的にそりゃ弱い
2014 コートジボワール戦 プレスでポゼッションで負け、結果も逆転負け ギリシャ戦 10人相手に得点できず手詰まり コロンビア戦 パスやポゼッションでは圧勝、ゲームはカウンターで完敗 もう結果出てた
>>346 トップ永井、トップ下的存在に岡崎で5バックだ 日本はカウンター無理だぞ 本田を生かせないだろ 本田が活かすために遅攻のパスサッカーをやるしかない
パスサッカーね 西部はわかってるからチラッと書いてあるけど、一番大事なのはポゼッションでは無くて、ボールロスト時のネガティブトランジションなんだよね 2ヶ月でそこまで戦術的に詰めるのは無理
>>342 それやるには圧倒的に技術が足りないわ 5本パスを通すということは10回ミスする可能性がある 1本なら2回 出してと受けての技量とDF陣の個の力を考えると 出来るだけシンプルにってのは分からないでもない まあそこからひと味見せとけば解任されることもなかったんだろうが あまりにも隠しすぎたのかな まあ策があったかどうかは今になったら不明だが オーストラリア戦ではそれが垣間見れたのであったのでは?と俺は思っている 日本がパスサッカーに長けてるなんて昔の話だ。川崎のアジアでの惨敗ぶりを見てみろ。あれが全てを示している。 フィジカルやスピードのある相手だと国内でやってるサッカーが出来ない。 止める蹴るは大事だが、現代フットボールで更に求められるのは、動いて止めないで蹴るの三動作。 それは現代フットボールの守備組織が向上していてスペースも時間もないから に他ならない。 日本では未だに考えてプレーする程度のあり方が重宝されるレベルなんだから そりゃ個の能力も組織レベルも上がらない訳だよ。遅れまくってるんだよパスサッカーやる上でも。 現代フットボールのパスサッカーは『考えないでボールと人が連動する』 が最先端だからな。これがフィジカルで有利な相手に対抗する組織の優位性。俗に言うAIフットボール。思考して判断を鈍らせてる人間だらけのチームが勝てる訳がないんだよ。 もちろんこれに追随しているクラブなど日本には存在するわけもなく。 強いて上げるならハマった時のリカロド徳島くらいか。不安定だがなあそこは選手のレベルが低いから。
パスを繋いで敵のゴール前までやって来ても、フィニッシュの形を作れないからな どうやって点を取るのか、それが見えない 前線に長身FWを置いて、質の良いクロスボールを入れれしかない
多人数でパス回してすごく綺麗に崩して最後はコロコロシュートでゴール割るのを理想としてるんだろうな 無理だよ
別にやりかたによって、なんとでもできる。 日本人としてそれを工夫すればいい。 90分守り続けるのも攻め続けるのも、パスを回し続けるのも難しい。 程度の問題。 蒔絵にして罠に仕掛けて仕留める方法を生み出すべきだね。
>>342 それはそう。 一切パスをつながないチームなんて無いし。 でも、カウンターのチャンスなのに、縦に出さないで、回しだすのはおかしいから。 14年ブラジルW杯の話もそうだけど、06年ドイツW杯の時のレポートみたいのがあって、 その大会の特徴が、ゴールはボールを奪ってから15秒以内に決まってるのが多い (要するに速攻、カウンターが多い)、エリア外からのミドルシュートが多い、っての読んだ記憶がある。 どっちも当時の日本代表に欠けてる部分。今でも欠けてる。 4年前から成長してないなwていうかハリル解任して元に戻ったな もう組織だけで勝てる時代ではない。個が重要 強豪国になるためには戦術ではなくて戦略で勝つていうのが長い目で見て重要なんだよ つまり育成な。W杯の舞台では育成の結果が表れると考えた方がいい。 そういう意味で田嶋のやってることは軸がない。ブレブレ。
日本代表の選手たちにAIフットボールを理解してる選手がいるとは思えないし、 西野が培ってきたパスサッカーもまた旧態依然のロートルパスサッカーで現代フットボールの最前線の大会では何の役にも立たない事が、 既存のパスサッカーで臨むことになるならそれを選手たちも痛いほど無力ぶりを痛感して代表引退する事になるだろうよ。
>>353 前回のブラジル大会では万策尽きて 血迷ったザッケローニ監督が「放り込みサッカー」してたじゃん。 そんだけ力の差があるってこと。本田香川の認識がどんだけ甘っちょろい幻想だったのか骨身にしみたはずなんだけどやっぱり日本人って敗戦から学ばないんだよなw 予選でオーストラリアがポゼッションパスサッカーやってきて それを嵌め込んで完勝しただろ? あれの逆になるだけ。
>>64 短く繋ぐと守備揃うからな 最後は穴なくバックパスやサイドからのセンタリングとかになる 縦に速くは攻守の切換の空きをつくから1vs1でdfかわしたら、GKひとりとか は普通にある。 メキシコやイラクでも普通にやれてんだけどな。 スペインは別にパス一辺倒じゃないしドリブルでの局面打開もある
パスサッカーは格下やプレス緩い親善試合で 日本サッカーが強いかのように錯覚するためのサッカー 視聴率やFIFAランクのためだけに重要
良い食材で良い料理を作ってこそ意味があるんだよ。 まず良い人材を育成しないと何も始まらないわけ。 CLレベルでビッグクラブ以外がベスト4に残ってるか。皆無だろ まず良質な個が多くいないと良い成績は望めない。 で、今海外で活躍している選手ってここ最近で壊滅的な状態だろ。無理なんだよ。
結局攻撃時の組織的なビルドアップがそのまま守備への切り替え時の組織的なポジショニングに繋がり2ndボールの回収や1stプレスの効率化にも繋がる それらが出来ると相手が簡単にポイントを作れなくなるからまず早い攻撃を防げる ポイントを作られてから個の力のアドリブで守る事自体日本のレベルだと現実的な選択ではない
>>368 本田香川長谷部岡崎 こいらクラブで出来ない事をどうして代表でやろうとするのかね DF引きずってでも突破する体力 日本人はいいところですぐ転ぶからな情けない
パスより混戦時のシュート力だと思うが 日本が点とるのってフリーの時ばかりじゃん
縦ポンカウンター大正義みたいに言ってるやつって ポゼッションサッカーを主張しまくるやつよりよほど脳死だと思うわ というか現代のサッカー知らんのだろうな
日本代表のパスは距離が短すぎてダメダメ Jリーグ見ないから分からないけど正確なサイドチェンジが出来る選手って居ないの?
80分ぐらい、だらだらとボールを回し続けて、中盤10分ぐらい突如としてプレスかけまくってショートカウンターでしとめるのがいいと思うよ。
多くが思ってるのは戦術の前にまず個人の質を上げろと言う事
仮にボールサイドの狭い所、中央の密集したところからチョンチョンチョンと繋げてゴール出来たとしよう しかしそれでゴール出来る可能性よりボール奪われてカウンターで仕留められる確率の方が遥かに高いのだ 4年前のサッカーやるなら確実に終わる
>>317 そうそう。 それと、動きながらやる技術が足りない。 ザックジャパンの時のベルギー戦(親善試合)で 凄いいい連携が出来て それでベルギーを追い込めたんで、 あれで日本人は大きく錯覚してしまった これでやれるんだと思ってしまった 未だにそう思っているのが この国の病
日本人は相対的に足首の関節が柔らかいから次回に期待 今回は 香川 乾 本田 久保くん 柴崎 長谷部 長友 槙野 吉田 酒井 川島 で逝け
教祖が霊の声を偽ってセックスを職員の女性に強要したという犯罪 https://ameblo.jp/01000440ktndy/entry-12331882978.html 私が、大川隆法氏に疑問を持ち始めたのは、まだ最近のことなのです。 疑問を持ったきっかけの一つは、大川隆法氏がヤショーダラ妃を長女の過去世であると言い出した事です。 私は耳を疑いました。 もしそちらが真実なら、一体、大川隆法氏がYさんに言ったことは何だったのか、という疑問が起きました。 私はYさんの守護霊のヤショーダラが自分で申し出たと言うので、そういう特別な事情が何かあったのだろうと、 天上界の判断だと思って信じていたのです。 しかし、ヤショーダラ妃が長女であるとなると、大川隆法氏のしたことは詐欺です。 教祖が霊の声を偽ってセックスを職員の女性に強要したという犯罪になります。 👀 Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) パスとか繋がってねーだろw こいつら足元に送るしか能が無いし、足元すらコントロールできてないしwww
>>371 まあでも縦に速く一辺倒だとワンパターンを読まれて詰み、というのがハリル末期 相手のギャップを作る動きとかターゲットの分散とか、工夫すべき点は多々あった ところで、バルサの久保君ってどこに消えたの? 18歳くらいなるんやないの
>>64 日本は3人で囲っても体当てない挟み込まない足出すだけで簡単に抜けられる確率が他国より高いと思ふ >>93 そうそう、止まった状況なのにトラップ浮いてるし動きながらのトラップはミスばかり 3戦全敗 西野協会上げハリル下げやってた奴らダンマリ逃亡
無駄に繋がないでこの前ローマがバルサ倒してるからな
日本のW杯の対戦相手はバイエルンやリバプール、リーガの主力中心選手なんやで。 ベルギーやらメキシコリーグ、Jリーグ所属の弱小日本人が、なんでバルササッカーを目指すのか? 戦う相手わかってます?
相手より下手なのにポゼッションなんてできるはずないだろ DF一人に詰められたらそこでパスミスして終了だ
相撲で言えば小兵力士が横綱に対して横綱相撲するみたいな感じなん?
>>387 4-1-4-1だと劣化長谷部の両脇を面白いように使われて ハーフスペースにSBもCBもつり出されたところでザルのように失点 というのが目に見えるぞ 組織的なチームの流れる様なプレーは選手に迷いがなく判断含めて早いから単純に巧く見える その真逆がザックやハリルのサッカー 個の判断に頼りサポートの距離や角度が悪いから更に判断が遅くなりノッキングを起こし選手が余計に下手に見える
元々弱いのに勘違いするなよ、なにが8強だよ FIFAランク60位が(笑) 糞サッカー協会
ていうか、ちゃんと高地合宿するのかとか、合宿地はとか、そういうのに興味があるのに記事はないw
日本人に合ったサッカーなんて現状存在してないから何やっても問題はでてくる ショートパスも別に上手いからしてる訳ではなくてそれしかできないからしてるだけで 日本人の強みでもなんでもない
>>159 イブラヒモビッチのスウェーデンや シェフチェンコのウクライナしらんの? >>360 ニワカだけどゲームのチームプレーやってると分かるわ 止まってる隙なんてない スペイン → 強い スペイン → パスサッカー パスサッカー → 強い 日本 → パスサッカー 日本 → 強い この思考が気持ち悪い
>>366 いやいや、組織は重要だよ。 だが、日本は未だに組織力があると勘違いしてる。確かに以前は組織力がある国だったよ日本サッカーも。 ただ、時代の流れを取り入れずに閉鎖的な時間が続いた事で、進化した組織力に対応出来ない国に成り下がった。 未だに組織と個を切り離して考える価値観が蔓延しているのが何よりの証拠。 今の時代は組織力が個を育てる時代なんだよ。上で言った動いて止めないで蹴る一つとってもそう。5レーン理論にしてもそう。 組織に組み込まれたら個を犠牲にしなければならないという価値観が蔓延してるロートル国の脱却なくして前進はないよ。まずはそれこそ育成年代やJリーグを変えていかないとどうしようもない。 だいたいパスサッカーをやる、じゃなくてパスサッカー「しか」できない、だよな
得点力ないから、中沢の頭か中村のFKかなんかでどっかで点が入ることを期待して、0点に押さえ込む岡ちゃんスタイルで良いと思うよ 守りのポゼッションで、点差が開く展開に持ち込まない、ローゲームで勝つかドローで終わるかが今の代表にはせいぜいやれることだろうなぁ
>>397 アマチュアなら常識だけどナショナルチームレベルになるとわからなくなるのなんでなんだろうな >>342 >会長は「パスをつなぐサッカー」と言ったが、「堅守速攻のサッカー」でもなんでも構わない。技術委員会は専門家の集団なのだから、 >これが日本のサッカーだと結論を出したら自信を持って実行すればいいのだ これが二択師かないような書きかた? 今のメンツでパスサッカーとかできるんか 山口とか糞下手くそやんけ
まーた本田香川のPA付近でコネコネワンツーが見られるのか…
日本人はすぐフィジカルの弱さを言い訳に使うけど、戦術理解度を上げないと 勝負にならない、とラグビーオールジャパンを率いたエディーは語ってた 反復練習で仕込んだと思った戦術すらすぐ忘れてしまうと嘆いてたから、 よっぽどなんだろう
メッシ・アグエロ・イグアインのような人を揃えたら出来るよ
>>248 フィジカルの問題だよな 身体が出来上がった代表選考の時点ですでに負けてる。学生段階なら多少マシだが、元になる骨格はどうさようもない。生まれつき。遺伝できまってしまう つまり、日本が世界で勝とうとしたら、種付けからWCまで一貫教育する監督が必要 >>387 一般家庭にも洋式便器が普及して日本人の足首の柔軟性は失われてる 今の日本の強みってなにか。はっきりしない。 よくこんな戦力でいっちょまえに戦術語るのかな。 強豪国から見たら戦術語る前にまず良い選手がいないじゃんって笑われるぞw
>>418 フィジカルの問題は当然あるけど 今の代表は技術がない >>415 それな フィジカルを言い訳にして何でも逃げるからな 謙虚さとか1mmも無くて文句ばっか言ってるのが今のサッカー日本代表 >>350 あははははは サッカーって簡単だな、簡単に奪えてだってww 欧州予選とか南米予選とかみんな見ないのかな? サンマリノとか弱小国じゃない限りW杯出るような国で70%も持てるとこないよ
パスの強さとかって骨格とかだけで決まるもんなの? 体幹とか関係しないのかな
GL突破も厳しい状況でベスト8の話かよ・・・ほんと能天気すぎるわ
>>418 いやいや 日本より平均身長低い、メキシコ、アルゼンチンはそんないいわけしねーよ そこまで言うなら帰化人だらけにしたら? フランスが黒人だらけになってるみたいにさ ブラジルとかアルゼンチンが成績不振で監督解任したら好転することは大いにある 良い選手がたくさんいるからね。監督次第で大きく変わる。 弱小国日本で監督解任しても何も良くならないぞwww田嶋www
>>159 俺もいまだにザックジャパンが歴代日本代表で最も完成された強いチームだったと思ってる。 大久保を直前で入れたことでチームの一体感に少しのズレ出たことが悔やまれる。俺たちのサッカーじゃなくなって、なんか試合終わった後で大久保がいらんコメントしてたし。 とにかく今度こそ本田、香川、岡崎、長友の本当の俺たちのサッカーやらせてみればいい。 そしてワールドカップ終わったら全員代表引退してほしい。 こんなことばっかりやってるから強くならないどころか謀反まで起こすんだよ やり方の問題じゃないっての。強くなるなんて自然となるもんであって議論してたって 一つも動き出さないの。つまりサッカーライターとかそれに属する人間全部が消えてなくなれ
>>420 誰がいるかよくんからんようなチームでも欧州でやってるやつばっかりだしな くわえて日本はその欧州組も主力は数える程だし >>415 戦術重視するならまずやたりいことしかやらない10番様を外さないとブラジルの惨劇再びになるよ >>401 イヤ、日本人で頼むわ 理想はクロースみたいなの 向精神薬は凶暴化(&自殺)促進剤。この毒物の服用により多くの殺人事件が起きている。これらの事件は金儲 けのためにこの毒物を野放しにしている国家に責任がある。つまり、これらの殺人事件の真の犯人は官僚、 政府、国会議員である。山口県周南市殺人事件、鹿児島県日置市東市来町殺人事件、淡路島事件、豊中市マン ション殺人事件池田小殺人事件、他にも多数発生している。 集団ストーカーがあちこちに蔓延る日本というのは犯罪権力者が”ちんぴら”を使って街を荒らさせている ろくでもない国ということです。 マスコミが集団ストーカー、テクノロジー犯罪を一切報道しない理由は日本のマスコミそのものが集団ストー カー、テクノロジー犯罪を仕掛けている米1%の所有物であり、他人様のものを自分達の物のように見ている のが日本の愚衆たちです。 マスコミが毎日、ゴミみたいな、くだらないニュースばかりを報道するのは、バカな国民の関心をそちらに向け させ、政治家や公務員の不正から国民の関心を逸らすため。 もし殺傷事件を起こした容疑者が「近所の人に嫌がらせをされ、いらいらしていた。誰でもいいから殺してやろ うと思った」と証言した場合、且つ、この男が抗精神薬を服用していたら、淡路島事件、周南市事件と同様、 容疑者は集団ストーカー・テクノロジー犯罪被害者でしょう。こうやって特定人物を無差別殺人に追い込む手口 (国家犯罪)をマインドコントロールデルタプログラム(或いはMKウルトラ)といいます。アメリカ(ClA) を中心に世界で行われている国家犯罪です。 ノルウェーでは77人殺しても禁固21年で出所できる。且つ、世界でも再犯率の最も少ない国。ノルウェー政府は 国民からの信頼度もまあまあ高い。無差別殺人は加害者本人よりも闇権力による工作によって引き起こされたも のであることをみんなが認識しているからだろう。 危険人物とか要注意人物とかのスレを立てるのは権力者やその手先で、権力者に市民の監視の矛先が向かわな いように市民同士を争わせるのが目的。そうして、やりたい放題の政治、行政をやる。だまされるな! 集団ストーカー末端加害者としてスカウトされるのは、・警察の実体を知らない世間知らず・低学歴・低 知能指数・知的障害者・犬中学生・外人労働者・底辺職業、ガテン系・単純労働・世の中に不満を持って いる・宗教などにすがるもの・遵法精神の無いもの・見栄っ張り・嫉妬深い・障害者・公務員現業・精神 性が中学生レベルの大人・テレビしか信用しないB層・強い者には媚びへつらい弱い者には威圧的な人種 教養の無い人たちは国家権力に疑いを持たず、進んで自分は良い事をしていると誇りを持って集団ストー カーに加担してしまいます。
サッカーは個人戦術のレベルがグループ戦術やチーム戦術のレベルに直結してる 皆も書いてるけど顔を上げてマーカーにプレッシャーを掛けながらのトラップぐらい当たり前に出来ないとやれる事が限られる 現状どう足掻いてもパスサッカーじゃなくてホスピタルパスサッカーの予感しか持てないのもまあ仕方ない
>>368 それ、親善試合でやろうとしたことあるんだな。ハーフナー出して。 でも本田とか、ザックの指示一切無視してクロス上げなかった。 一体監督は何のためにいるんだって、水沼が怒ってたな。 本番で、パワープレイやるなら、そういう選手選んどけよって言われたけどな。 パワープレイはバリエーションの一つとしてありだし、ザックもそのための準備は しておきたかったんだろうけど、本田が豊田とハーフナーは使えないって批判して、 実際生かそうとしなかったから。結局選ばれなかった。 ギリシャ戦で、豊田かハーフナーいたら、違った結果になってたかもな。 日本代表と世界の差は、なでしこと男子の差に似てる。
実際、日本が強いときはゴールまで、いくつものパスがスココーンとつながるもんだ。 ブラジルみたいな個人技やミドルシュートにはあんまり期待できんしな。
職員たちが、 マリファナ・パーティー!? 【 幸 福 の 科 学 】 職員たちの“大麻(マリファナ)汚染”の真実!! https://togetter.com/li/1196564 「元職員の妻」の証言です。 '90年代、既に教団は堕落し切っていたのです。 やってることは、ただの金集め。 しかも、強引な、犯罪的ともとれる恫喝、脅迫。 信じられないと思いますが、真実です。 私も当時、逮捕された元職員の、奥さんから聞いて、驚いたほどです。 彼女は、ハッキリ言いました。 「夫は職員時代、職員たちと一緒に、マリファナ・パーティーをやっていた」 と。 >よく分からないことだらけだ。 確実に分かることは視聴率が落ちたこと
サッカーの話に戻すけど、ワンステップで40メートルのパスを ピンポイントで蹴れる日本人は過去も含めて数える程度でしょ 欧州では当たり前すぎて普通に見えるサイドキックで蹴る 20メートル程度のパスすら、まともに蹴れない選手が多い トラップもそうだけど、日本人は基本技術が足りてないよね
連携のパスサッカーをやりたければ、選手の国外移籍を禁止して クラブチーム並みの合宿練習をやらないと無理でしょ 南アまではやれたけど、それ以降はもう不可能な戦略
>>245 鹿島だけはトップが長年変わっていないから方針がブレない。長年体制管理してることでサッカーへの理解度も高い。 ここが他と違う。唯一だよ日本で。 だから安定している。説得力がある。 他のJクラブは親企業が強いとこほど出向でトップがコロコロ数年で変わる体制ばっかり。 直接現場関与がないにしても資金の管理が変われば補強も変わるし、人も変わる。 耄碌企業によくある人と人の脚の引っ張り合いって奴だ。まさに協会もこの類。 日本サッカーというより日本社会の悪しき風習といった方が適切か。 職員たちが、 マリファナ・パーティー!? 【 幸 福 の 科 学 】 職員たちの“大麻(マリファナ)汚染”の真実!! https://togetter.com/li/1196564 「元職員の妻」の証言です。 '90年代、既に教団は堕落し切っていたのです。 やってることは、ただの金集め。 しかも、強引な、犯罪的ともとれる恫喝、脅迫。 信じられないと思いますが、真実です。 私も当時、逮捕された元職員の、奥さんから聞いて、驚いたほどです。 彼女は、ハッキリ言いました。 「夫は職員時代、職員たちと一緒に、マリファナ・パーティーをやっていた」 と。 俺たちのサッカー()ではもう無理って結論が出ただろ 何回繰り返すの
ハリルのサッカー古臭すぎんだよな ずっとクラブの監督やってなくて久々にやったトラブゾンスポルで大失敗してるし 日本代表のレギュラーほ殆ど4大リーグでやった経験あるから 糞すぎてうんざりしてたんだろうな
>>432 その中で一番役に立たなかった香川が年齢的にロシア後もしばらく残るかもしれない恐怖 ブラジルW杯でも一番足引っ張ってたのにスポンサーの力で残り続けてる 基礎技術が平均を大きく下回るタフネゴシエーター本田の俺様のサッカーが先端www
代表が強くなるためには欧州ビッグクラブで主力はれる選手を増やすしかないぞ アジアに属してるから試合の相手はいつも弱いチームばっかりだからな そういう意味で10代の育成への取り組みが一番重要だろう 世界に通用する日本らしいサッカーを語るならもっと良い選手をバンバン欧州に輩出してからにしよう
個のフランス、組織のドイツ 日本も組織でいくんだな
パスサッカーで勝ちたかったら まず「守備の穴にならない遠藤」を育ててみせろ 話はそれからだ
この2カ月の間、連結スルーパスだけはできるようにしとくんだ
>>432 俺たちのサッカーってそんなの無いから ザックが基本的に目指したサッカーだよ、プラス選手との意見との擦り合わせ 大久保入れた時点で感じたのは私も同意 ただロシアではあのサッカーは無理だね、時間無さすぎと時間経ちすぎ >>386 所詮、練習試合だからね。 日本代表は、メディアやファンが「ダメだ」と 言っている時は、 大会に入ると結果が良いことが多い。 おそらく選手や監督などに危機感があるからだろう。 逆にメディアやファンが「調子良いぞ」と 事前に言っている大会は結果良く無いことが多い。 楽観視するからだろうね。 そのこともあって、ブラジル大会は厳しいと予想していた。 サッカーは分からないけど、 大会前に試合見ていて なんとなく「ダメっぽいな」という感じを受けていたけどね。 >>454 ブラジル以降も代表の失態の殆どは10番様が関わってるw 電通は盛り上げ方がうまいね いかにも8強なら実現不可能ではないかのような 見出しだね 他の国はこれを聞いて苦笑いしているよ
>>5 バルサでも普通に70%はあまり無いのにね… 凄え代表だ ここの奴らってカウンターといったらドン引き縦ポンカウンターしかイメージしてなさそうで笑える
LS北見のコーチは有能だったな 出来ない事を出来るように特訓するんじゃなくて 下手すぎて結局出来ないからワンパターンな攻守を徹底的に特訓したんだろう 難しいことを中途半端に身に着けるより効果的
パスサッカー=ポゼッションサッカーの 固定概念まずやめろ
まああの時の俺達のサッカーが出来てないだかさせてもらえないってのこそ単純に完成度の低さの話 数年間掛けたサッカーすら完成させられないのに付け焼き刃なサッカーなら完成させられるってのは完全にサッカーを舐めてるもしくはパニックな証拠だからそんな監督の下でやらされたのは同情する
あとパスサッカーといったらバルセロナしかイメージしてないんだろうなw
俺達のサッカーって便利な言葉だな? ニワカでも偉そうに知ったかできて
本田が居るだけであらゆる「速い」プレーが禁止。 これだけ間違いない、本田さんがついて来れないからな
所謂自分たちのサッカーと言われる、目指す理想があるのなら 逆算して、それには何が必要かを明らかにして その為の育成も、協会主体で進めるべきという事だろう ただ闇雲に完成形の見た目だけ真似しても 上手くいく訳がない
なんでパス=ポゼッションサッカーになるのか 相変わらず頭が悪いな
今回一番やり易いサッカーは本田をトップ下に配した基本ポゼッションサッカーだって 古臭く相手に分かりやすいが時間がないからこれで良い 新監督も楽だろう
パスを繋いで相手にさわらせないサッカーなら理想だが、 ただ遅いサッカーなだけなんだよww
>>459 井手口はイイね でも代表でサイドチェンジしてるイメージがあまりないんだよね 日本は長谷部ホタルのパスの距離が短すぎでイラつくわ >>339 ロンドン五輪のスタイルは悪くなかったな永井ありきだったが。 ハビマル、イスコ、コケ、アルバ、デヘアスタメンのスペインを倒し、サラーの居るエジプトをコテンパンにしたのだから。 パスサッカーは格下相手でやるもん 対戦相手つえーんだからミスにつけ込んだカウンターしかねーやろ にわかの俺でも分かるわ
実は香川とか本田とか長谷部にしても戦術的な理解が乏しく バカなんじゃないか?
日本人の能力で5バック縦ポン以外に現実的に戦える戦術あんのかよ…
協力な個人能力をベースにしたフランスに完成度の高い組織力で戦うドイツ 結果は2ー2 ドイツのように完成度の高い組織力も無理だが、フランスのように個人能力をベースにするのも無理 ようは俺たちは弱い!
>>462 ブラジル前の強化試合で6人交代を戦術的に使って無理やり勝ってたけどアレを批判しただけで「チョン」だの「反日」だの意味不明なこと言われたわ。日本人は頭が軽くて視野が狭いから簡単に騙されるんだろうね 10人のギリシャから点取れない日本のポゼッションサッカーがなんだって?
どんなサッカーでも良いから同じ方向を向ける様に組織化してくれとしか思ってないだろ 岡田監督の下で成功した理由なんてあいつらが一番理解してるだろ
連結スルーパスで何連結できるかが、突破の鍵になるだろう
あほか みんなで考えるなら高級払って監督させる意味ないだろ
>>462 そんなこたーない。 たまたま2010が爆発しただけで、それ以外は概ね前評判以下の結果しか出てないよ ドイツは個人能力もとてつもなく高いからな ニワカはそこが分かってない
バルサはポゼッションで相手を殺すサッカー 日本はポゼッションして自分を殺すサッカー
とりあえず今回も本田が中心選手になるのは確実だから8強なんて絶対にありえない 議論の無駄
個人の個と組織の組 サッカーは 個と組の組み合わせであり そのバランスが大事 組は監督 個は選手が追求すべし
パスを繋ぐ“俺達のサッカー”で結果出すには、バルセロナクラスのタレント揃えないと無理だろw ハリルはそれが判ってるから「縦に速いサッカー」、「デュエルで勝て!」ってやってた訳w でもホンダ・香川と逝った連中は自分らをバルセロナスタメンクラスと勘違いしてるからねw ハリルのやり方ってのは奴らのプライドを恐らく大いに傷付けたのだろうw
>>415 そんなラグビー日本代表も2015ラグビーワールドカップでは 中3日のスコットランド戦ではフィットネスが落ちて後半できなくなってたが、 それ以外の試合ではエディーの戦術を全うできてたな 特に南アフリカ戦は戦術が見事に嵌ったから勝利できた >>485 しかもこれからやろうとしてる香川トップ下のジャパンはシンガポールにも引き分けるレベルだからなぁw 昔外人に「ジャップのパスサッカー(笑)は後ろでボールを回してるだけ、何も怖くない」 って言われてたよな
>>492 ポゼッションやろうとしたら3戦全敗があり得る そもそもハリル就任のときは田嶋は会長じゃなかったし任命責任なんてないんだけどな 呼んできた原と霜田が辞めてるしw
本家バルサですら、もう手詰まり しかもメッシのような強力フィニッシャーがいないと
世界の強豪は大体相手が後方からビルドアップしたところを素早いプレスでパスミス誘ってボール奪ってのショートカウンターばかりやぞ あとはコーナーからのセカンドボール拾ってからの素早い速攻とかさ 僕たちのサッカーはカウンターチャンスでもパスの出しどころ探してチンタラしたショートパスをつなぐサッカーだしなあ パスを回して優越感に浸ってる様にしか思えんわw
>>447 長谷部も吉田も昌子もフィードはそこそこ上手いだろ 問題はIHあたりに入る選手だろう そもそも決める人がいないからパスサッカーしてもカウンター受けて守備崩壊するんだよ 日本は
>>493 でもベースは決めとかないとな 強力な個人能力をベースにするのか、組織力を高めるのか 本田とかチームが弱い強い以前に個人プレーが見てて遅くてイライラしてきて苦痛だからな 何で代表でこんなウスノロの下手くそ見なくちゃいけないんだってレベル
>>432 あんなの、本来ザックがやろうとしてたサッカーじゃないんだがな。 大久保とか関係ない。ザックは一貫して、縦に速い攻撃をやらせようとしていた。 ■ザッケローニ「縦に早く、シンプルに」(2010年10月) http://web.gekisaka.jp/news/detail/?74742-64308-fl 「パスを回すのも悪くないけど、時間をかけずに攻めにいこう。時間をかけると、 相手の守備も整ってしまう」 「縦に入れて、シンプルに仕掛けていこう」 ■信濃毎日新聞(2014年5月6日) ザッケローニ監督のチームづくりが岐路に立ったのは昨年10月の東欧遠征だった。 縦に速いシンプルな攻撃に磨きをかけようとしていた指揮官に、主将の長谷部、本田、遠藤が 直談判に訪れた。短いパスで手数をかけた崩しにこだわりたい―。本田の熱弁を聞いた監督は 長谷部だけを残して「チームの総意なのか」とただした。主将の答えは「そうではない」。 状況は複雑だった。 −略− 一部古参選手の行動に新顔が戸惑い、細かいパスにこだわり過ぎた、セルビア、ベラルーシ戦は 2試合連続の無得点負けを喫した。 ザッケローニ「縦に速いシンプルなサッカーをしろ」 本田・遠藤「断る!」 >>501 そこでどうして香川、本田、長谷部、岡崎は俺たちのサッカーに拘るんだろう? >>498 しかも大量失点でね 自分たちのやりたいサッカーの前に、どうやってレバンドフスキやハメスやマネを止めるのかっていうことを まず考えないといけないんじゃないのかな サッカー後進国なのにやることは一丁前 パスサッカー永遠の課題 守備崩壊を改善出来てないのに語るのは愚問
>>449 鹿島のサッカーは超長期的に観れば方針として安定してるけど、数試合区切りで観ると結構波激しいんだよな 特に守備組織のあり方とそこから攻撃に繋げるやり方なんかはクラブW杯の時の鹿島を目標にして欲しいんだが、 実際目指してるのは、今大岩がやってるクラブ史上底に近い状態の、持たされるだけ持たされて全然決定力ないサッカーだったりするっていう パスサッカーてのはこの力あってのもの 日本にそれないやん
>>510 長谷部は別だが 俺達のじゃなきゃ使ってもらえないじゃんw 特に本田なんて ・足おそい ・スタミナない ・判断おそい という三重苦 攻撃考えるよりほぼ守備のための体作りや練習に時間を割いた方が現実的
いつのまにか、目的と手段がひっくり返った これはダメな脳みそ
パスサッカー以前にコロンビアの分析しろやwww なんで攻撃の話しか出てこないんだ?ワールドカップは結果だから
ベスト16ですら難しいというか無理だろ 何がベスト8だよ 60位程度が夢見るなよ
クロアチアとかあの辺でカウンター主体だというのにどうして俺たちのサッカーに拘るのか 非常に不思議だ 誰かこの謎を解明してくれ
やはり行き着くところは個人技の問題だよ 強豪国はシュート打つ局面で完全ドフリーになってなくても決めるでしょ 日本はドフリーじゃないと決められないんだからこれじゃキリがない
歴史上、唯一通用するかも?ってチームは南アの岡ちゃんだしなあ
スペインのパスサッカーをまねするのにデュエルを磨かないのは意味がない。 シャビにしてもイニエスタにしても個人の能力は世界最高クラス。 そのうえで、パスサッカーをやるから身長が低いスペインでも世界に通用する。
>>524 そのくせ日本は守備でも「どフリーじゃなくても撃てる」距離を保つという… 日本代表の8割は体脂肪率10%以上。 世界的に見ればあり得ない。
北朝鮮のパレードなどをみてもわかるが 足を揃わせたりするのは身体能力が低い人にもできるからな パスは身体能力が良くなくても練習したらできる 個人能力を高めるには身体能力がいい人以外は無理
そもそも日本選手がパスを繋ぐのが上手いという訳ではない。 南米選手のように個人の技術が長けているわけでもなく 欧州選手のようにフィジュカルが強い訳でもない日本が勝つためには 細かなパスを素早く繋ぐしかないと考えた。 本来これを成功させるために日本選手はパス技術を徹底的に 強化・研鑽しなければいけないのに いつの頃からか「日本はパスを繋ぐのが得意で自分たちの持ち味」という 勘違いが広まってしまった。
パスで前線まで繋げてもそこから打開出来なくて、一か八かの糞シュートするか逃げのバックパスで自陣まで戻るしかないサッカーだろ。 ボール持つ時間が幾ら長くても点とらなきゃ勝てんのよ
パスつなぐのは良いが縦に速い攻めじゃないと意味ないぞ
下手くそなのに点を取ろうと考えるからダメなんだと思う。パスをつなぐなら失点しない手段として構築していくべき。 弱小国はとにかく点をやらない事が大前提じゃないの!?失点さえしなければ奇跡が起きるかもしれないんだから。 サッカーほとんど知らない興味もない俺の感想でした。
サッカー見てると日本人は器用とか忠誠とか組織力があるとか大嘘ってよく分かるよ これがサッカーの持つグローバル化の強みで改善するべきなんだが ファンも含めて誰も直視出来ない つらいもんなエンタメなはずのスポーツで事実を突きつけられるのは
>>9 とりあえずWCドイツ戦を見て 上手くいくなら日本も大型化 いやいやWCカタールも平均178ぐらいで 挑んで必ず負ける アジア相手に満足していればいい 25年ほど前にUEFAがJリーグ視察に来て言ってたのは 「世にも珍しいシュートを打たないサッカーだ」てこと 実際は打つ技術が無いんだけどw
>>357 パチューカは堅守速攻のカウンターのチーム。 代表のスタイルに合わせたチームを選んだんだと思われる。 ボール持つ時間が長けりゃ失点するリスクが減るんだよ 日本が簡単に縦に出したら相手ボールになって攻められる回数や時間が増えるだけ
>>540 それが堅守速攻なんだよ 反対にパスサッカーは強者のサッカーと言われる どうみても格下がやる戦術ではないw 日本が目指すべきサッカーってのは 農民のように粘り強く守って 一揆のようにゴール前になだれ込む 農耕民族サッカーだってなぜわからないのか
>>543 チャレンジ失敗を叱るダメな指導者が多かったせい。 負けはしたが中盤は支配していたし、ポゼッションはこちらのほうが上。 自分たちのサッカーはできているので、これを続けていれば次の試合(3戦目は次の大会)ではもっと上手くいくと思う。
メキシコ先輩の過去成績 1994 ベスト16 1998 ベスト16 2002 ベスト16 2006 ベスト16 2010 ベスト16 2014 ベスト16 ベスト8の壁がいかに厚いかよくわかる
日本らしいサッカーなんか追求すんな。 サッカーの母国イングランドにも、 そんなもんはない。 キックアンドラッシュも捨てたわ。
アホみたいな記事だなあ 「決定力が違うからポゼッションを70%取れないと勝てない」 バカか カウンターサッカーやったって決定力ないじゃんか 強豪国相手にカウンターはもっと点獲れねえよ そして引いて守れば今の日本が0点で抑え切れる自信があると?
日本はプレス弱い、カウンターに糞弱いとバレてて相手は簡単にポゼッションサッカーさせてくれますか…?
日本攻略はブラジルW杯のときコロンビアがやったことをそのままやればいいから簡単 真ん中の下手糞本田にボールが入ったところを一気に狩りに行く 本田からボールを奪ったら日本はボランチ・左右SBの裏に必ず一ヶ所以上ドでかいスペースがあるのでそこに前線の選手にパス あとはゴールまで一直線 ポーランド・コロンビア・セネガルは日本からどれだけ大量点が取れるかがグループリーグ突破のポイント
>>540 そういうイタリア的な考え方は俺もしっくりくるんだけど 残念ながら日本にそういう考えはない なんか、特定の選手が持ち上げられる傾向にある感じがする ビジネス的にはそれが一番盛り上がるんだろう >>546 強者とか弱者の戦術とか意味ないけどな。マンUみたいに何百億かけてもバスを止めてるところもあればラスパルマスやホッフェンハイムみたいなチームもある。 フィジカルで劣るなら パスを繋いで=球離れ早くして、人数かけて攻めるしかないじゃん
> ◆強豪国相手にもポゼッション率70%を取れなければ… 頭岡C
>>555 だって守備を固めても失点してしまうから >>556 意味あるよ 弱いチームは堅守速攻が基本 歴代監督もザック以外は全員この意見 守備重視にしても失点してしまう なのに攻撃枚数が少ない 選手の運にかけるしかない
過去のパスサッカーでも チャンスは作れてたんだよね シュートがクソなだけ
QBK的なメンタル弱い選手を排除したら勝てるのかい
フィジカルで劣る=人数かけて細かいパス繋いで攻めてく=カウンター怖い 守備固める=それでも失点する オワタ\(^o^)/
>>527 あの頃より選手のサイズもフィジカルも落ちてる。何より南アフリカのメンバーは根性あった。全員が相手のボールのコースを身体を投げ出してブロックしてた。香川みたいな駄目な選手は一人もいなかった 世界的に見ればロートルの2流選手あつめて ポゼッションサッカーやろうとすんだからやばい 全盛期でも負けてたでしょ
まあどんなサッカーにしてもその時は無理でも落ち着いて後から見直したら納得出来るぐらいの完成度のチーム作りはして欲しい
カウンターサッカー出来るような 強烈なFWも居ないしな
>>570 そう だからもう攻撃的にいくか、 マイアミの奇跡みたいな守備の守り方にするか とりあえずハリルの守備だと長谷部山口が穴になってて危険なんだよ 守りきれない もうさ俺たちのサッカー カッコつけのサッカーはやらなくていいよ 前回の本番で本当にガッカリした 下手くそなうちは下手くそなりの必死なサッカー 堅守速攻の岡ちゃんサッカーがいちばん 未来がないという人もいるだろうけど それに磨きを掛けていけば未来はひらける 少なくても俺は岡ちゃんサッカーを見ながら感動した
どんなサッカーをするにしても最終局面では個の力に頼るしかない
ポゼッションサッカーだけが難しく他なら簡単に出来るってわけじゃない
どんなスタイルにしようが、ボールを奪う、ルーズボールをものにする地味な技術がなければ 机上の空論で終わる Jリーグが始まってから、守備だけはほとんどレベルが上っていない 海外に出た個人が幾人かがメジャーなレベルに慣れて到達したくらいだ ヘディングでの繋ぎの適当さをみよ GKのハイボールのキャッチすべき場面でパンチングに逃げる様をみよ バイタルゾーンギリギリでのプレッシャーの甘さで散々食らわなくていいミドルを思い出せ 先ずサポーターも守備の議論から入るべきなんだよ
田嶋が日本人の利点は俊敏性とか言ってるがそもそもハリル就任の頃ってデータで日本人は遅いって結論じゃなかったか?
どんなサッカーやっても それなりにチャンスは作れるんだよ 一試合に数回は
この前の本田ら海外組がいないE1大会でもJリーガー達はチンタラチンタラ後ろでパス回してたろ? あれが日本人なんだよ 根っからあれが染み付いてる
ニワカは知らないだろうけど 引いて守ってドカンと蹴ってFWにお願いするサッカーは日本では無理なんだよ FWの個が足りないからな アジアの中堅国ですら日本より馬力のある恐いFWいるからな >>573 そう、元々それで日本はパスをつなごうってなったんだよ >>540 守備に片寄ると今度は点が取れない GL3引き分けの勝ち点3だと突破できる可能性もなくはないけど難しい それに欧州遠征時のベルギー戦みたいに我慢して我慢して後半やらかして失点とか結構あるからね >>415 惜しくも亡くなってしまったけど、 生前平尾誠二は「個の力を上げる」ことを力説していたね。 「個の力が高くなった人が集まれば、組織の力も高くなる」という意味合いで。 平尾は代表監督ではそれを達成できなかったけど、 その平尾の主張の正しさをエディ・ジョーンズが証明してくれた。 ちなみにエディは 「小さい時から英才教育をしないと、世界とは互角に戦えない」 と離日する際に置き土産を置いていった。 だから、「来年のラクビーW杯は、厳しいかな?」と予想している。 エディほど猛烈な練習を課す監督は今後現れないだろうしね。 >>576 パスサッカーやるにしても最終局面では相手を1枚はがすくらいのデュエルは必要だからな パスだけつないでゴールなんてほとんどない それからどんなサッカーにも共通して最低限組織的に必要な物がある 冗談じゃなく日本人の監督なら殆ど出来るはずなそんな事すら出来ない外国人監督は無意味だから呼ぶな
どういうサッカーを選ぶかは日本から出てくる選手次第 世界に通用するめちゃめちゃ速くて決定力も高い選手がでてきたらもちろんカウンターでもいい そんな選手はいない 浅野は伸びず、ドイツ2部レベル、久保は元々速くなくベルギーレベル 大迫はスピードもない上に決定力もなく、万年ドイツ2部or降格常連1部下位選手だ 遠藤がいなくなった以上ポゼッションも辛くなった だが次世代には、中井・久保という選手が台頭することが予想できる 速さで世界を席巻できるような選手は見当たらない ポゼッションの方向で行くしかないじゃんか
日本人は下手だから、南アW杯のサッカーには可能性を感じたが、それを自ら放棄してしまうとは。 アンカー阿部、走りまくる松井&大久保の両翼、カッコよくて痺れるサッカーだったわ。
>>515 なるほどね あとのメンバーは本田にそそのかされたと 日本は熱い戦いで一つになる意識が出てやっと守備面でのデュエルや組織的守備の基礎が発揮できてる気がする。。
日本にドログバみたいなFWが出てくればな。大坂なおみやオコエが出てるんだから、そろそろ頼むわ 白人はハーフナーが限界ぽいからダメだ
ボールポゼッションが高い方の勝ちってルールならそれでも良いんだろうけどな 点数取らなきゃ勝ちは無いのに横や後ろにボール繋いでパスサッカーって言われてもね
>>575 やってみないとわからないけど相手が強ければ自然に押し込まれるでしょ >>586 そういう意味でのデュエルかと思ったら 常にデュエルだったからなw まあどんな理由にしろ、今度は結果を出さんといけんぞ。 勝てば勝ち誇ればいい。 負けたら今度は逃げるなよ。
しかし縦ポン向けの選手呼ぶと試合で他の選手が活かそうともしないのはなんでだろ そんな縦ポン嫌なん?
>>585 うん、力説してた。 サッカーもラグビーも試合中1対1の局面が多いのに1対1の練習が少ないことや 個人技を高めることに注力しないのは不思議で仕方ないって 今の日本がパス繋いでも何の脅威にもならんだろ ポゼッションの数値だけ切り取って強豪相手に善戦っていう事にしたいだけだろうけどさ
パスサッカーで上を目指すなら、、、 全員帰化人しかないだろ、マジで。
パスがそもそも世界基準じゃないからな、パススピードとか激遅いだからなカットされてカウンター食らいまくるし 下手なのにポゼッション好きだから手に負えない
もう次の監督はクルピで万歳特攻サッカーで良いよww 守備なんてするだけ無駄。大勝するか大負けするかの博打。
高原柳沢の2トップとかドラゴン久保とか昔のが良かったな
サッカー(特に日本代表)で食ってる、これからも食おうとしているライターが書く 精一杯の記事だな。それ以上でも以下でもなし。
ニワカが書いた妄想記事 長々と読んで損した ただ、これに賛同するニワカが笑える
>>589 走りまくるサッカーにも当然弱点はある 試合の度に疲労が貯まりコンディションが不利になってくる W杯は夏の連戦が続く訳で、グループリーグ突破にははいいがその後の可能性が少なくなってしまう それができるかは、走力のある選手の層が厚く、選手を入れ替えてもチームの質が落ちないかどうか まあ今回はこれが一番合ってるかもしれない >>587 ハリル監督は何の決まり事もつけずに 相手によって「相手がこうしてくるだろうからこうしろ」っていう秘策だけで行きそうな感じしかしないんだよな しかも親善試合は不満買いまくるやり方して フィジカルでは負けるんだな だからコンタクトプレーを避けるサッカーを目指す、基本パスサッカー 守備は1人じゃ勝てないからみんなで組織でよろしく 点を取るにはまぐれもあるし、一対一を避ける為相手のいないところへ素早く こんな感じでw
日本人選手はパスとってからのスピードが圧倒的に遅いし、プレッシャーくるとすぐバックパスしたがる。
なんで、パスとカウンターの 二者択一になるのかがわからん 基本パスで、相手や展開によって カウンターを使うようにすればいい アギーレの頃のように
ハリルの浅野の選択は間違ってはいなかったがあまりにも足元のテクがクソすぎて機能しなかったな 浅野みたいなスピードが世界標準ではある 浅野のスピードにまともなテク兼ね備えた選手いねえの?
FWは永井、ボール前に運べるようならちゃんとパサー置いて岡崎ぐらいしかないかな…
誰がパス出して、だれが受けるんだよ パス出しもトラップも、相手が5枚くらい上なのにw パスがつながるわけないだろw
パスで繋ぐサッカー() アジアレベルでも相手の守備こじ開けられなくて負けるやん アギーレみたいに
縦に速いサッカーはスプリント力とスタミナがないと出来ないから その両方がない本田が自分が出たいがためにいつもの造反しただけ
>>610 日本代表だとカウンター意識低過ぎるからじゃね >>596 そもそも今の日本代表には、「視野が広く正確なロングパスを出せるCB(ボランチ)」がいない 一本のロングパスでゴールに繋げるにはこれが高レベルでできないといけない 速い上に正確に味方FWの足元に繋がるようなパスだ 槙野や昌子、植田では無理 もしやるなら三浦ぐらい入れないといけないが、それもまたリスク パスをつなぐサッカーをしたいならまずプレッシャーをかけられてもパスミスしないという基本ができるようになれや
本番はトップ下おいて守備崩壊だろうね。 トップ下に井手口とか走力ある奴を置くなら まだ可能性はあるんだろうけど、 おそらくアジア最終予選でゴミだった あの二人のうち、どっちかがトップ下やるんでしょ。
やっぱりフィジカルに問題あるんだよ どうしたってパス回した時に多かれ少なかれミスは出る その技術的ミスをカバーするのは体の強さだもん
フィジカル勝負したら韓国中国北朝鮮にも負けるんだから わざわざ苦手な所で更にレベルの高い世界相手に挑んでいくのは滑稽でしかない
岡崎が走り出す瞬間にパス出せるやつが過去にいたらハリル監督のクソ親善試合でももうちょっとマシな結果になってる
一人一人の強さを更に活かすために組織があるんだよ ガラクタが何人集まって連係させようが、ガラクタしか出来ねえよ 一人一人は弱いけど、そんな俺らでも集まれば、なんていう最初から個の勝負諦めてる奴等のためのムシが良すぎる魔法の戦術なんて無い いつになったら気付くんだ
パスなんて基本中の基本 プラスフィジカルとキープ力
日本のサッカー競技人口って世界何位なの? もしかして中国人並に向いてないんじゃないのかサッカーに
香川のパスはいつも1メートルずれてるんですが、 それでパスサッカーですか
理想は2010スペインみたいな感じだろ? もちろん8年経った今でも全然そんなレベルにないが。 それどころか1998年のワールドカップに行ってもベスト16がせいぜい
堅守速攻のサッカーはフィジカルとスピードが足りなくて向いてない パスサッカーは技術が足りなくて向いてない 日本人てサッカー向いてないじゃね
単純に言えば臨機応変しかないだろ 何か一つをゴリ押しできるほど身体能力的なアドバンテージはない ユーティリティ性こそが日本が卓越してる部分だろ 押してダメなら引いてみな、それでもダメなら横へ斜めへ ワンパターンを突き詰めても日本の良さを消すだけ
>>628 コンタクトプレー前提のスポーツは基本的に適性0だぞ日本人は 日本は監督変えたら強くなると思う幻想に何十年取り憑かれてるんでしょうか、選手がパスもトラップも欧州、南米の選手の様に出来ないからだと思います。 例えば私がバルサの監督をしたらバルサは強いままですよね、要は選手です。
だから普通に両方出来るように目指せよ フィジカルも技術も向上させろ お前ら極端に走りすぎなんだよ
弱者なのにポゼッション志向の育成ばっかしてからカウンターもまともに出来ない選手ばかり産まれんじゃないの。 組織的とかいう中途半端な植え付けだけを必死にやる育成段階に問題あるじゃなかろうか
>>29 二行目が意味不明だな >それで負けたらしょうがない。で済まされるわけがない これでは日本の代表監督になったら大会直前で首を切られ親善試合で選手テストも出来ないと映っただろうな しかもマスゴミから一方的に悪口まで書かれる 負けたら監督のせいにされて強くなるために変えたらこうなる経歴に傷がつくだけだろう やりたいようなやり方でやらせた日にはまたこんな事が起こりうるかもしれない 大体、ここで変えたら負けてる例が多いのに勝つために数%というのが意味が分からない なんでそんなに見込みがないのにここまでハリルにやらせてたんだ?まずその責任を取れよ ここまでやったんだ厳しくいけこんなことを二度と許さないためにも不満を送った5人の選手にも責任を取らせろ 守備重視で後は相手の隙と運任せのつまらないサッカーしかねえだろ 全盛期の日本ならともかく、現状ではGLの相手は全て格上だ
>>626 だからって組織化が下手な監督に任せたら個のレベルが上がるわけじゃない むしろ組織力が落ちたら個のレベルも下がる >>624 ガンバがACLとった時はパスサッカーでアジアのクラブを翻弄しまくってたからな まああれもいい時の遠藤がいたからであって、その代わりの選手が日本にいないのでは辛い 日本の初戦 ■6月19日(火) 21:00 コロンビア vs 日本(NHK) つまりちょうどあと2ヶ月 なのに>>1 みたいなこと言ってる ポゼッションの久保 カウンターの中井 最高峰の育成機関で育ったこの二人がサッカー協会幹部まで 昇り詰めないと本当の育成は無理だろね・・
トライアングルでパスコースを作りアイコンタクトで動きを確認 ゾーンプレスでボールを奪い フラットスリーでラインコントロール
>>632 技術は子供のころから技術磨いてれば良いだけ 久保君とか中井君とか世界レベルじゃないか 技術が足りないってのは単なる甘え 日本代表がパスサッカーで勝てないっていうのも甘え 日本がスペインと同格になってからそういう寝言は言え 高さも欲しい 中島がFK蹴った時に良いキックだったが、小さい選手ばかりだった あそこに本田いたら決めてたんじゃないかなってね 吉田や槙野に本田と岡崎はテンに強いが、高さ的に選手が足りないように思う 高いだけじゃなく実戦でヘディングの強い選手 つりおとか今どんな感じか知らないけど、高さでまだやれるならサブとしてはありじゃなかろうか 本気で勝ちに行くなら高さも欲しいね サブでドリブル仕掛けるタイプは、乾に中島に原口に宇佐美といる サブで高さに強い選手が1人は欲しい ボランチに運動量ある選手も欲しいがな 細貝は日本帰ってきてから駄目なのかね 正直今のメンツなら細貝もポカはあるが山口や長谷部よりは良いというか、可能性としては面白いように思う 頼りになりそうなボランチが井口位だしな 対人としてはしつこい感じの細貝なら上手く行ったらって事ないかな それか思い切って若手を起用 とにかくそれ位にボランチは酷すぎる 最低限の運動量もないように思う 動きの機敏さとかでもね とうに長谷部は代表のボランチでスタメンで出れるレベルに無いように見えるからな
掛川西の久保くんが言ってだぞ ゴールポストに向って運べ ゴールポストが見えたらシュート
日本のポゼッションサッカーは敵からすれば横パスばかりで守備整えやすいしパスが遅い上にプレッシャーに弱いからカットしやすくカウンター持って行きやすいからな。 相手からすりゃ持たせてたら穴見せまくってくれる相当イージーな相手
日本が言うパスを繋ぐって 「うわっ!敵が寄ってきた!怖いよ〜><」って感じでボールを次の奴に押し付けて よし、無事に次のやつに渡し終えた、これで俺の責任じゃなくなる、と安心するためのバスばかりじゃねえか むしろ 「ボール奪いに来たな!どんどん来い!2人でも3人でも俺んとこ来いや!俺は取られやしねえぜ!」とやってな その後でパスを出せよ 「よし!俺のとこに3人も来たんだから、これでパス受ける周りの奴等はフリーになってやりやすいだろう」 っていうような、受け手を楽にするためのパス これが本当の組織的なパスサッカーなんだよ 自分が戦えないから組織に依存する、自分が戦わずに楽をするために組織に頼り切る じゃなく まず自分が戦って組織に貢献する、その個人個人の貢献を上手く集約させるのが本当の組織的サッカーなんだよ これを根本的に勘違いしてる奴が多すぎる
個のレベルの中でも極めて重要でまた難しいのが判断力 その判断力を補い選手の迷いを無くすのが組織力 また敵チームの判断力を奪い迷わせるのも組織力 個の力を引き出す為に組織があるのに弱小国が組織を捨ててもだから弱いとしか言い様がない
ポゼッションでもカウンターでも決める奴がいりゃ勝てるし それがいないから全然進歩しないんじゃないの 11人純血日本人じゃ100年後も同じ事言ってるよ
>>643 グループリーグ突破のベスト16はすでに達成しているので 次の目標がベスト8なのは別に問題ないだろ。 あるとすればW杯直前に監督交代したことで、 グループリーグ敗退がデータ上100パーセントになったことぐらい。 繋ぐサッカー(笑) 縦パス入れられない糞サッカーだろ
>>649 簡単な話、なんでも作れる器用さがあっても注文に応じて何かを作れない 技術は上がっているんだけどその使い方を知らない パスで繋ぐサッカーなんてもう世界のトレンドじゃないだろ 間受けと間潰しのためにあくせく走り回るほうが向いてると思う
日本のパスサッカーは責任の押し付け合いになるね 自分がロストすると叩かれるから シュートまで行けずにパスを回してるうちにロストするのは昔よく見たな
【俺たちのバックパス・ジャパン】 敵選手へのナイスパス 中盤ではメクラ蹴り ゴール前では空振りもしくはいない味方へのスルー
チャンスなのにパスしてる間に相手が戻っちゃうんだよなあ
今の代表には足の速い突破力のある選手がいないから マンツーマンで守備されたら簡単に完封される
>組織力が落ちたら個のレベルが落ちる 例:適当すぎる3月の試合 山口ふらふら、それに長谷部キレる、ミスる、本田パス出し所ない、どこまでも追いかけるマンマーク、一人耐える大迫、走り疲れるだけの原口、役立たずに見られた柴崎、頑張ったDFライン、川島、高徳と宇賀神… ハリル監督なりのテストなのか選手が勝手にやったのか知らんが選手には可哀想な試合だったな…
お前らの熱い言葉を読ませていただいてとても勉強になりました。そして皆んなサッカーが本当に好きなんだなぁって。、さっきは少し生意気なことを書いてごめんね(´。・・人)あ、そろそろ最高のボランチを探す旅に行ってくるので失礼します(笑)それじゃまたね!
オラの考えた代表サッカー! 隠し球からのスーパーゴール。 分身の術で15人ぐらいにする。 相手からもパスがもらえる様にFWに全裸の絶賛美女を入れておく。 審判買収。
日本のパスサッカーとはバックラインと中盤が何度も鳥カゴのようにパス交換するサッカーである 常に出しどころがなく最後はサイドに逃げて詰まってしまうのである
いつまでもシュートしないでパス繋ぐのが目的みたいなサッカーになりそうだな
パスサッカーの時代が終わって何年経つと思ってんだ 結論としてはパスサッカーでは勝てないでもう分かり切っている
スペインのパス回しは回しながら相手の弱点を探ってるの分かるけど日本のパス回しは本当にパス回してるだけ ミス恐れて誰も決定的なパス出せない
点を取るための手段としてのパスなのに手段が目的になってしまうのが日本の悪癖。
日本のポゼッションサッカーは支配してるんじゃなく、ただ単に持たさせてるだけだからね。ボールは保持出来てるからニワカはそれに騙される 実態はただの自己マンのオナニーサッカーで通用するのはアジアまでが限界
パスを繋ぐサッカーか 岐阜や名古屋は弱いよな 全員上手くないと成立しないから無理だな
順位1位広島 支配率18位 パス16位 16位横浜 支配率1位 パス3位 17位名古屋 支配率4位 パス2位 18位ガンバ 支配率9位 パス6位
ひたすら足を使って12ラウンド逃げるだけの アウトボクシングサッカーしか出来ないか クッソ詰まらんし負けるだろうけどほんまに目指すん?w
髪染めたり、ヘッドバンドみたいの巻いてる時間を練習に回せ・ジャパン
日本では、サッカーは、身体能力のないスポーツ好きな人が 自分でもスターアスリートになれると始めるスポーツ
>>678 ブラジルW杯でもボールを支配出来たのは10人になったギリシャ戦だけだからな まず最初にハイレベルな守備を築くという発想に欠けてる人が多いね。 サッカーはそれからだと思うんだけどな。 まずは強力な守備を作り上げないから、いつまでたっても弱くて下手なんだよ。 あとは、バックパスやチンたらパス回しとかOKじゃないの!?それを極めて相手に攻撃させなければいいんだし。 と、サッカーあまり知らないのに生意気な事言って、すいませんm(__)m
ワンチャンで裏抜けてシュートって形しかないんだとしたら、浅野あたりしかいないんじゃないかな
それにポゼッションで圧倒したいなら選手のトラップやパスの質が低すぎる パスも同じテンポで回してるだけだから相手の守りのリズムもとりやすい スペインやバルセロナみたいにもっと緩急上手く使わないと
本田、岡崎、香川が中央の密集エリアでロストしてカウンター喰らうイメージが浮かんでくる
>>662 トレンドじゃないからいいんじゃんか 強豪も中堅も同じようなサッカーを目指してる時に同じや方向目指したら上に行ける目処があるのか? そういうサッカーで偏ってくれるからこそ、違うサッカーが活きてくる スペインが最強だった時はみんなスペインを研究せざるをえなかった もっとも研究される対象だったからこそ当時は最強を取れなかったともいえる 今ならトレンドから外れてるからこそ、その系統の監督をお安く買える スペインの一流どころを連れてこれる >>680 ただ、ボールを回してるだけ、回させられている典型的な悪い結果だよね >>685 日本は守備力ないからそれを誤魔化すためにポゼッションサッカーを取り入れたいんだと思うよ 前回のW杯もそれからの親善試合も日本が相手0に抑える方が稀で必ず失点してるし 3戦全敗でまた「マイアミの奇跡」から始まるVで振り返るロシアW杯
バルセロナを慌てさせるノウハウも各国取り入れてるだろうからチンタラポゼッションは余計にさせてもらえない可能性が高いと思う・・・
>>685 日本人の守備ってなかなか下手だよ アジア国のアタッカー相手でも2、3人囲んでと奪えない時がある かといって奪いに行くと削ってしまいPK与えるパターンが最近多い >>597 サッカーはよく分からないけど、 ブラジル大会の惨憺たる試合内容から、 ハリルの言うデュエル(1対1)を強くする必要はあっただろう。 (だから、ハリルを監督にしたんだろう。) 香川なんてデュエルを逃げまくっていて、相手が近づいて来たらすぐにパス。 そのバスを狙っていた相手に インターセプトされて危ない場面になったのが何度もあったから。 しかし、人の話によると、 ここ最近の世界的なサッカーの流れが大きく変わっているそうだ。 一説によると10万件ぐらいの大量のデータ(ビックデータ)を集め、 それを迅速に分析する。 その分析した結果を早くもハーフタイム中に監督や選手に見せて、 その分析を基に戦術や作戦を組み立てる。 練習にもビックデータを取り入れ、分析結果を選手や監督に見せているそうだ。 練習の仕方などに役立てているんだって。 それをヨーロッパのクラブのトップチームほど行っているそうだ。 (強いチームがそんなことをやっていたら、弱いチームは勝ち目無いね。 本来、弱いチームほどそうやるべきだから) それがおそらくブラジル大会以降、世界的なサッカーの大きな流れになっているようだ。 *そのようなビックデータやその分析手法を 各国の代表チームでも取り入れるようになってきて、 デュエルにこだわる日本代表の傾向を相手チームから分析されていて、 相手の良いように日本選手が動かされ、 相手の思うままに試合をコントロールされていることが、 最近の日本代表の試合で顕著に現れたらしい。 またデュエルに選手がこだわり過ぎてしまい、 組織全体としてのパフォーマンスが落ちているようだ。 それで特に海外へ行っている選手は、 そのような世界的なサッカーの流れを肌身に感じているだろうから、 そのことがハリル更迭の要因の一つのように思う。 *しかし、ハリルが監督になってから、 「Jリーグでデュエルで激しく争う選手が増えてきた」 と肯定的に評価する代表選手もいた。 もともとブラジル大会でフィジカルやデュエルがダメだったのは明らかだったし、 ハリルが監督になって日本選手全体にデュエルの意識が高まったのも事実だろう。 ハリル更迭はその他の諸々の事情もあり、仕方なかったかもしれないが、 「単純なハリル批判は違う。『ハリルだけが悪い』という意見は違う。」 とサッカーをよく知らないながら、そう思う。 日本がワールドカップで結果出した時は決まってパスサッカーを捨てた時
>>676 ベスト8くらいでスペインはパスサッカーだけじゃ駄目だった イニエスタがドリブルで相手のブロックを崩してたからユーロとW杯とれたんだよね しかも当時のスペインの脅威は支配率とかよりも攻撃の終わりが大体ゴールキーパーにボールがいくとかオフサイドとかで その後の守備が繋いでボールを前に進めるにはまず相手を抜かないとパスコースがないというくらいよかった >>685 強力な守備というのが難しいのでは? 海外の有名なクラブなら強力な守備をたまに見かけるけど一方的に攻められるのはみてても辛い 日本人はフィジカルと身長でも負けてるし超一流の相手ならファールじゃないと止められないと何かで見たな 日本の選手はファールじゃなくても止められてる印象があるが パスでやるなら全員の基礎技術の大幅な向上が必須だから 2大会分くらいは育成で我慢しないと 速攻ならパスの出し手さえいれば後は身体能力でなんとかなる
>>698 サッカー分からない人の方が客観的に分析できてるのが辛い所だな 日本のサッカー関係者は内輪の論理で動きすぎてもう客観性が働かないのだろうか GL突破したらベルギーかイングランドだからワンちゃんあるよな ベルギーは相性悪くないしイングランドは過大評価の代表でロシアの元スパイ毒殺の件で揉めてるから力せないだろうし
コロンビアに1ー4で負けた4年前。 また似たような人選でええのか?パスサッカー通用しないだろう。ドリブルミドルもってる奴一人ほしい。
パスをつなぐサッカーの定義がわからん パスはつながって当たり前のもので、野球で言えば好球必打くらい意味のない言葉ととらえているのだけれど
発想としては失点多いからポゼッションで守備機会を減らす ただ、言うほどパス回し上手いわけでもないから結局はどこかでトラップミスしたりパスミスしてやられると思うけどね それを見逃してくれる相手じゃないし そんな後ろ向きなポゼッションで勝てる相手じゃない
もうどうにでもな〜れ *゚゚・*+。 | ゚*。 。∩∧∧ * + (・ω・`) *+゚ *。ヽ つ*゚* ゙・+。*・゚⊃ +゚ ☆ ∪ 。*゚ ゙・+。*・゚
相手から奪えずポゼッションできなかった象牙戦 人数が少ないからポゼッションできたけどそこから崩す術がなかったギリシャ戦 わざと持たされていいようにカウンター喰らったコロンビア戦 2014の反省はちゃんとしたか?
というかポゼッションも縦に速いも必要でどちらか一辺倒では駄目ということ。ハリルは縦に速い一辺倒だから切られた。あと日本人に引いた守備は向いてない。高さで負けるから。
ザックもワールドカップじゃハリル以上の放り込みだっただろ 笑
いや強豪相手だとそもそもマイボールにすらできひんやん
>>11 岡田就任以降の全成績 (予選や東アジア杯はアジア弱小のため割愛) 0△0 チリ 3○0 ボスニア・ヘルツェゴビナ 1○0 コートジボワール 0△0 パラグアイ 1●3 ウルグアイ 1△1 UAE 3○1 シリア 5○1 フィンランド 4○0 ベルギー 1○0 ウズベキスタン 0●3 オランダ 4○3 ガーナ 2○0 スコットランド 5○0トーゴ 0△0 南アフリカ 0△0 ベネズエラ代表 0●3 セルビア 0●2 韓国 1●2 イングランド 0●2 コートジボワール 2010年 6月14日 W杯1次リーグ 1○0 カメルーン 2010年 6月19日 W杯1次リーグ 0●1 オランダ 2010年 6月24日 W杯1次リーグ 3○1 デンマーク 2010年 6月29日 W杯決勝トーナメント 0△0 (3PK5) パラグアイ めっちゃ強くてワロタ アンチ岡田の印象操作バレたわ 強豪と多くやってるし 調子悪かったのW杯の直前だけやん しかも選手たちが2010入ってからは、低酸素マスクそう着して選手全員寝るなどマンクスで本番に向けて体力わざと谷作ってる時で、 専門家も帯同させて準備してしてたから 岡田さんの急な戦術変更や俊さん外れた時も岡田さん信じて内部は纏まってた 外野はこの時期うるさかったけどコンセプトに全くブレはなかった って言ってたしな >ハリルさんの最後10試合の結果(国際Aマッチ) >●サウジアラビア >〇ニュージーランド >△ハイチ >●ブラジル >●ベルギー >〇北朝鮮 >〇中国 >●韓国 >△マリ >●ウクライナ >勝ったのニュージーランドと北朝鮮と中国だけww ハリル就任後全試合対戦相手 チュニジア ウズベキスタン イラク シンガポール 北朝鮮 韓国 中国 カンボジア アフガニスタン シリア イラン シンガポール カンボジア アフガニスタン シリア ブルガリア ボスニア・ヘルツェゴビナ UAE タイ イラク オーストラリア オマーン サウジアラビア UAE タイ シリア イラク オーストラリア サウジアラビア ニュージーランド ハイチ 1●3 ブラジル 0●1 ベルギー 北朝鮮 中国 1●4 韓国 1△1 マリ 1●2 ウクライナ 弱小としかやってない ハリル信者で勝率比較してるやついるが対戦国無視でデータ出してるからな 比較対象となるのはW杯出場国 ブラジルは完敗 ベルギーは確か若手2.5軍に敗戦 韓国なんかに1-4 マリウクライナに関してはW杯不出場国なのにこの結果 解任は遅すぎたくらい
基本性能で上回る相手に対し どんなアプローチが嫌だな面倒だな厄介だなマズイなと感じさせられるか
そもそも日本が何をベースにチームを組み立てるべきかとっくに答えが出てるのに、何でそれを見ようとせずパスサッカーカルトに執着するんだろうね 日本人選手だって強みとなる身体能力があって、国際大会で勝つときはいつもそれがベースになってるのに 外国人選手が日本の厄介な点を挙げるときは、実はイングランド人より下手な技術とやらより、運動量とか敏捷性を挙げることが多いよ ロンドン五輪で日本への印象を語るスペイン代表のアドリアン・ロペス アドリアン:「日本はフィジカル的にとても強い」 https://goo.gl/11Jx5Q.info (Goal.comのURLはとても長いので短縮URLを使用) 彼の懸念通りスペインは日本の常軌を逸した運動量でスコア以上の完敗を喫した 南アフリカW杯も平均的な走行距離のチームと比べて12人で戦ってるような状態だったらしい ------------------------------------------------------ (ハビエル・アギーレ時代のフィジカルコーチ) そこでイリバレンを驚かせたのは、ふたつの数値だった。 「スピードと持久力です。ヨーロッパ人と比較すると、 日本人はこの数値が非常に高かった。爆発的なスピードを持っていながら、同時に持久力もある。 どちらかで高い数値を持つ選手は多くいますが、高いレベルでこれを併せ持つ選手は限られます。 後半など、疲労時のパフォーマンス発揮も素晴らしかった。 これらの特性は遺伝的なもので、欧米人にはないものです。分かりやすい例は長友佑都です。 スピードも持久力も一級品で、他にもこの資質を持った多くの選手がいました。 一方で、ドイツ人やイングランド人など、アングロ・サクソン系の人種と比較した場合、 筋量や骨格、サイズの面で差があります。私とアギーレはその差を日本人の特性で埋めようとした。 スピードやアジリティ、持久力を生かしたサッカーです」 ------------------------------------------------------ >>715 そら相手にハイプレスを掛けて撤退的にビルドアップをさせてないこと。幸い前線からプレスかける人材は揃ってる。裏取られてもプレミア屈指のスピードを持つ吉田がいるし。 どうせ勝てやしないんだから、割り切ってパス芸を見せ付けるのも一興。
代表がパニクってるからってお前らまでパニクるなよ 日本と言うかアジアで考えれば分かりやすいけど 日本がワールドカップで出来る事なんてボロボロな完成度の国相手になんとか勝ち点を拾うぐらい 相手の完成度が高かったらその時点でゴメンナサイしか出来ない ボロボロ対ボロボロだと日本が負けるからせめて完成度は高めといてねってだけの話
ブラジルW杯のコロンビア戦中盤でパスをインターセプトされて失点したの忘れたのか
>>715 全く勝つ気を捨ててバックパスとタッチラインへの蹴りだしを延々90分間続けること。 バルサみたいに圧かけるんじゃなく、塩漬け目指したハイプレスかつちんたらパスサッカーこそ先があると思うわ 打ち合い、カウンターの応酬になるとサイズとスピードの問題で勝ち目ねーよ
>>714 本当はホームで北中米最終予選にも残れないハイチに引き分けた時に辞めさせるべきだった そうしたら準備する時間まだあった あの試合も負けてて最後奇跡的に追いついただけだからね、ハイチにw >>715 答えは簡単で相手の弱点を突けばいいのよ 例えば今度の対戦相手のコロンビアで言えば ハメスへの依存度の高さやビルドアップの欠陥を足がかりに攻略すればいい 選手一人一人がボール持てないんだから話にならんわ 基本的な技術が欠けてるんだからw
こんなアホみたいな空論を書くとか協会から金もらってんの? それともガチのアホなの? プレスに弱くてトラップもド下手なのが一朝一夕で解決するかっての
俺たちのパスサッカーが日本のサッカーなんて理想掲げても結局その時にいる選手の質が全てなんだよな 94年のオランダはパスサッカーだったけど今は違う 94年頃のベルギーはクソみたいなサッカーだったけど今は全然違うサッカーだし ブラジルイタリアくらいだろ昔と似たサッカーしてるの
「パスでつなぐ」と言えば聞こえはいいけど、今の日本のサッカーでは「他人に責任を押し付ける」爆弾ゲームのようなことになっ
ジーコ曰く「日本人選手は自分の判断できるスピード以上のことをやろうとしてミスする」、この言葉に尽きる
いい加減風間大僧正でもあるまいし止める蹴るが上手ければポゼッションできるって勘違いやめようぜ トラップが浮くから〜パススピードが遅いから〜だけが上手くいかない理由じゃないぞ
>>717 そーだね ハイプレスは選択可能な戦術の1つとして十分に用意しておくべきだね 優勝候補レベルになるまで騒ぐなよ。感覚がおかしいんだよ。洗脳されてるんか?ベスト16でお祭り騒ぎって
パスで数的優位を作ってシュートに持ち込むのと、相手の守備が整わないうちに縦に速く攻めるのって、二者択一じゃないのになぜあい対立するかのようにみな語るのか不思議で仕方ない ゲームの中での状況判断での結果でしかないのに
協会は言い訳してたけどUAEに引き分けで敗退したからアギーレを切った なら続けさせるにしてもハリルがホームでシンガポールに引き分けた時点で同程度の圧力を掛けるべき その後のホームUAE戦で負けても大した圧力は掛けなかった協会のマネジメント能力の低さ 選手として世界と戦った奴らが協会に増えないと厳しいのかな
戦術云々の前にチームとしてまとまることができるか 何より最優先なのはそこだ
>>694 それは疑わしいんだよなぁ。全員攻撃とか後ろの選手にだけ負担をかけすぎ。ザック時代は試合の終盤守りの選手は疲労で死にかけてたもん >>703 とりあえず現在の世界的な流れである ビックデータやそれを迅速に分析する手法は取り入れる必要があるね。 相手国は確実にやってくるから。 人の話を聞いていると、 ブラジルほどの強豪国でもやっているんじゃないかな? 弱いチームは余計にやらないといけないだろうね。 >>2 全くもって違う ミドル返し少な過ぎるから相手DFを引っ張り出せず、フィニッシュまでいけない下手なパス回しで終わるんだよ 日本側パス回し上手い、技術があるって幻想をいつまで持ってんのかね? さて、バックパスの代名詞香川君のプレーがこちらだ VIDEO この中で香川はバックパスをせずに、ワンタッチで前線にパス出してアシストしてる このプレーで香川に対するプレスって関係あると思う? どうせワンタッチしかしてないのに、どうやって相手はプレスをかけられる? 逆に考えようか 香川がワンタッチでパスを出すことが出来て、相手にプレスを受けずに済んだのは何故? サッカーに限らず少年スポーツのコーチって威張りたい、尊敬されたいとか レベルの低いのばっかしだからな。
>>736 そして相手がやってくるのも考慮にいれるべきだな。コートジボワール程度のプレスでも全くボールを回せなくなるくらいキープ力皆無の日本人には効くからなアレは 小原貴洋 今川内は精神科めぐりをしているようです。 私の球をとった後、私の体に入れる別の球に統合失調症の患者を 物色しているようです。 精神障碍者の人権を無視した卑劣な行動です。
>>15 去年のFC岐阜のサッカーは酷かったな 完全に相手のプレッシャーの外でチョコチョコとショートパスを回してるだけ 観てるのがすごく苦痛だった あれは完全に守る時間を減らすためのボールキープだったな ワンチャン狙うサッカーなら2014の香川遠藤みたいなボールの狩りどころにされる選手はダメだな 今だと宇佐美大島とかあの辺は間違いなく大穴になるからペイできない 守備走力に難がある選手は弱い日本だと厳しいわ
どこもかしこもハイプレス全盛で進化してきた今のサッカー相手に70%なんて数字出せるわけ無いだろ…
Shiori Ito: Author of "Black Box" Black Box 著者 伊藤詩織さん 日本外国特派員協会 2017/10/24 VIDEO 『Black Box』上梓 伊藤詩織さんが「逮捕状を握り潰した」警視庁刑事部長を直撃 デイリー新潮 2017/10/31 VIDEO 【週刊新潮】“胸触っていい?”「財務省トップ」のセクハラ音声 デイリー新潮 2018/04/12 VIDEO Sexual harassment by a top Ministry of Finance official. デイリー新潮 2018/04/13 English subtitles version VIDEO >>745 一億本のうちのたった一本通っただけで持ち上げるこういう馬鹿のせいで 日本はドンドン弱くなってるんだな 相手が一番嫌がるのはゴールマウスにシュートが飛ぶことだからね シュート技術高めないと
>>745 ドルトムントのプレーもお前の問題提起も良いねえ 甲府は大木監督時代に極端なパスサッカーで格上相手に勝つ事もあった でも二年目で降格
>>755 香川が何本こんなの通してるのかしらんの?w ドルだと怪我しているだけでファンが香川を恋しがるほどの選手なんだけどw 君たちは思考力があるの? なんでドルだと香川は必須で、日本代表だとバックパスしかできないの? 何が違うのか何故君たちは考えようとしないの? 日本のパスサッカーなんて爆弾ゲームやん プレッシャー来たら慌てて他の人に押し付けるか失敗して相手にプレゼント
スレタイがおかしい8強じゃねーよ予選リーグで勝ち点1とるには?だろ
>>745 受け動いた一瞬でパス貰ってDFもつられていい結果になった! 日本は落ち着いてボール持つことも試合の中でこのような先の展開を予想してプレーすることも出来ないから香川は合いません! >>760 上手くいったら香川のおかげ、失敗したら周りのせい 四つ足以下の脳ミソですね サッカーど素人なんだけど、パスを繋ぐサッカーって個が強いチームがやるもんじゃないの? 日本みたいな国はカウンターの方が勝てるんだと思ってたけど違うのか?
日本の一番良いサッカーはロンドンの時のサッカーだろうなぁ ロシアは大津永井清武が中心になると思ってた まさかまだ本田とは
>>765 香川がボール受けてトラップしたらプレスかかって日本代表と全く同じになるよ 横かバックパスになるだけ 問題はそこじゃない、なぜダイレクトでパスを出せたのか つまり、香川からパスを受けるプレイヤーの問題、香川の問題じゃないんだよ 動画を良く見てごらん、香川にボールが入る瞬間に前線の選手が何枚か前向いて走りだしてる つまり、香川からダイレクトパスが来ることを予測して先に動いてる 日本代表との違いはそれだけ 香川からパス受ける人間がダイレクトパスを先読みできてない 動き出せてない、動き出すのを面倒がってる >>747 そーだね 身体能力に優れる相手からのプレスがかみ合ってしまったら瓦解するよね 自分達がボールを保持すること、それをイニシアチブにできる距離感とリズムを構成する必要があるね 緩急自在に出来るならパスサッカーも良いんだけどそれが急の部分が全く無いから相手からしたら怖く無いんだよなぁ ザックもハリルもその足りない部分を補おうとしてたようにも見えたが選手がやろうとしてた様には見えんまぁ出来なかったのかも知れんが ただ万年グループリーグ敗退のお前らが監督の出す戦術無視して戦える程強いのかって思うんだよね 変わろうと言う意識も見えないし
>>767 その通りだよ そもそも日本はパス上手くないし 効果的なパスが何なのかもよくわからないまま無意味な横パスしてるだけだし >>767 一口にカウンターと言っても色々あるからね。確実に言えることはロングカウンターは合わない。 プレスをかわして前にパスするって事が出来ないんだから繋ぐ事ができんだろ まともな頭脳してたら結局ロングボール一択にするんだからハリルで良かったんだよ
>>766 お前の中ではサッカーは個人競技なんだろうけど 現実世界のサッカーって団体競技なんだよね 脳内から出てくれば? 他の選手が仕掛けてとられる→「オナドリ」 香川が仕掛けてとられる→「いい傾向。今までの香川にはなかった」 他の選手がロスト→「はいロスト」 香川がロスト→「周りのフォローが遅い」 他の選手がパスミス→「どこ出してんだよ…」 香川がパスミス→「周りの受け手が香川を感じれてない」 他の選手がバックパス→「バックパスやめ〜や」 香川がバックパス→「スペースを作る動き」 他の選手が横パス→特になし 香川が横パス→「ゲームメーク」 他の選手が縦パス→特になし 香川が縦パス→「チャンスメーク」 他の選手がシュート宇宙開発→「枠に入れろや」 香川がシュート宇宙開発→「今日は積極的でイイネ」 他の選手のファール→「ムダなファール」 香川のファール→「プロフェッショナルファール」 他の選手の個人技→「スタンドプレーをやめろ」 香川の個人技→「ヒュ〜w」
その答えは最後のフィニッシュだろう 世界的なストライカーがいたらベスト8は行けたりする
>>1 南米あたりと対戦したらプレッシャーかけられまくってすぐに崩壊する自分達のサッカーばっかりやってて上に行けるわけねーだろボケ 対戦相手からしたらそれしかやってこない国に対処なんて楽に決まってんじゃねーか だからこそハリルの言う縦ポンやカウンターをオプションとしてできるようになっておくべきだったのにイチャモンつけて追い出してバカじゃねーの 永遠に低レベルなパスサッカーやってろや >>779 その前で崩せてないからフィニッシュに余裕がないんじゃないかな >>771 確かにそうですね… 香川は一番トップレベルでやれる選手だけど 周りが全て香川の考えてるレベルにない、動かない そしてパス回しの段階で香川が混乱し始めて調子落として相変わらず周りは動かないから香川の持ちすぎ、パスミスになって逆起点の可能性が高くなるから香川は可哀想だけど代表にはキツいと思います! >>614 あれはこじ開けられなかったんじゃなくてシュートが入らなかっただけ ロシアのデコボコピッチで日本のゆるいパスが通らずコロンビアのショートカウンターの餌食になる画が見えるわ
良いフィニッシャーがいると戦術的な組織化の難易度が下がるのは確かだけど そのフィニッシャーを活かすも殺すも結局は組織力次第
>>762 オシムが「日本人選手はピッチで誰も責任を引き受けたがらない 疫病から逃れるかのように、彼らは責任から逃れようとする」 なんて言ってたけど、バスケでも一緒。 日本人らしいプレイなんだろうね。 >>782 日本代表のその他ってそんな能力低いと思ってる? ヨーロッパのクラブで出れてる選手の能力がそんな低いと? 単なる監督が作る約束事で解決できることだよ 香川にボールが入る瞬間から前に走れ、ただそれだけを言うだけ ただの監督の問題だよ >>716 スタミナは知らないけど海外と比べて身体能力的なスピードが優れてるとか絶対ないわ 判断も遅いから尚更なにもかもが遅く感じる 香川に合うFWが1人いるだけでグッと期待できるのになぁ…
>>786 一時、香川ってドルの得点のほぼ全てに関与してたんだけど 日本代表とドルって何が違うと思う? 馬鹿だから思考とか無理かな 個が低いチーム何やっても弱いわ 日本のパパスサッカーってタレントがいないから、コンパクトにして人数かけてっていうのになる SB高い位置まで上げて、ボール回してる間にとられてカウンター食らって失点、敗戦ってのが格上相手のパターン ラインも上げないといけないから、綺麗に裏抜かれちゃうんだよなぁ
オシムのやった一部のFWとDFだけは屈強な戦士おいて 中盤はひ弱でセンス(笑)だけある足元うまいやつおくって方法しかないでしょ
>>1 すぐどっちかに振り切ろうとするけど もう少し落ち着いてパスを回して、チャンスで縦に早くでいいじゃん。 無理に縦に早く放り込んでボール失って、カウンター食らうの繰り返しだったし 相手によって守備重視とか変えればいいじゃん カガシンって未だに「周りがー」とか言ってんのね 空しくないのかな
>>771 うんうん、悪いのは全部周りのせいだね、わかったからレベルの低い日本代表には来ないでね レベルの高〜いガラタサライでがんばってください >>796 そうだよ、監督の問題だよ 約束事が徹底できてない 上に出した動画だって、成功してるときのものであって、 香川にパスが入ったからといって必ずダイレクトパスが飛んでくることは無い それでもドルの選手は何本でも空振りでダッシュしてんだよ バックパスに横パス あげくのはてにパスミス 強豪相手には見慣れた光景
>>760 そんなん求めるだけ無駄 まだ独りのスーパーストライカーのが可能性高い >>588 細かくパスをつないでカウンターをやる。 という選択肢がなぜないのかが >>789 あ、でも前線はよくてもボランチの質はきつくないですか? >>760 香川なんて周りのレベル低いと宝の持ち腐れってとっくの昔に結論出てるだろ? 油みたいなもんで火の気のない所にいくら撒いても無駄 ワンツーすらロクに出来ねえのに パスだけでどうやって点数決めるんだ CFに繋ぐどころか中盤の段階で攻めあぐねてるのに 蹴鞠にでも転向すればいい あれなら思う存分パスが繋げれるぞ
>>802 だから選手のせいじゃなくて、監督のせいだっつってんだろ 約束事ができてないだけ 日本代表の選手はそんな無能じゃない で、肝心の得点はどうやって? まさかオランダ戦みたいな奇跡の1発をずっと狙い続けるのか?
>>793 引き付けてバックパスして相手のディフェンスのギャップにパス返してとかしてたからだけど そんなのはどこの国もナショナルチームではやれてない ずっとやってるクラブチームだから出来ることで ナショナルチームの単純なプレーの中でやれることがないなら代表から外せばいいだけで 活かせない日本代表はどうちゃらなんて擁護や言い訳は聞きたくない >>800 日本は陣形を整えるのが下手なので臨機応援にスタイルを変えるのはむりだな トランジションのところはゴリゴリに狙われる >>779 なお、日本が対戦する3チームには世界的なFWがいる模様 美しいパスには芸術点が付くんだよ。ゴールを決めるより美しい横パスやバックパスを多く決めた方が総合点では上になるの
>>805 香川に入るだけで裏にダイレクトパスが飛んでくるっていう スーパーストライカー級の兵器をもっているのに それを生かせないでいるだけだって分かれよ 例えば動ける身長2m50cmの化け物が日本に居るとするよな 多少思考力のある監督が日本代表監督なら、まず間違いなく 「クロスを入れろ」って言うはずだよな なんで生かす戦術を採用しないのか、俺にはさっぱり理解できない >>685 そうそう。 ハリルに文句言うのもいいけど、その前にとりあえずちゃんと4-4ブロック作れるようになってからって話よ。 本当に出来てないからね、日本のサッカーって >>807 それは遠藤が引退してから正直問題残ってるけど それは香川の技量に期待するしかない >>808 香川にボール入ったら前向いて走れっていう猿でもできそうな 約束事を実行するだけだよ やらないのは、ただただサボってるだけ、しんどいから 技量の問題ではなく、精神の問題 結局守備的な観点からみたら敵陣でのボール保持率を高めるか 自陣に引きこもってゴール前を固めるかしかない 中途半端は格上からしたらご馳走さまとしか言いようがない
>>816 ハーフナー入れてもクロス入れんのもザックのせいけ? >>812 日本人って基本的に体格ないし力ないし、それでも国別の代表で日本が勝つには コンビネーションで勝つしかないってのは理解できるかな そのコンビネーションがクラブチームではないから練習できないってのは 国別代表で日本が勝つ見込みが無いって言ってるのと同義 それなら日本代表なんか見るのやめたほうがいい 単なる甘えだよ 守ってカウンターってのは完全な弱者のサッカーではない 守って守りきれる守備力と、少数で相手を崩せる攻撃陣が必要 安全策でパスを回して時間を潰し、攻撃は相手陣内でファールもらってセットプレー これしかない
>>819 その猿でも出来そうな事を一個一個手取り足取り教えねえとならんのだからキリねえよ 臨機応変が出来ないって歴代の監督に散々言われてるし てか日本選手を擁護してる風でカイジ扱いしててワロタ 日本におけるパスサッカーって足元で欲しがる連中集めてワンツー繰り返すだけの似非パスサッカーだからな。 川崎ですら全盛期の大久保とレナトがいてもACLで勝てなかったし、日本人にパスサッカーが向いてるなんてジーコの時の黄金の中盤からの幻想なんだよ。
グループ戦術内のコンビネーションのパターン練習こそ監督の力量の差アイデアや経験の差が出る 言うだけで出来るならハリルでもザックでも出来る 試合を想定出来る状況で限られた時間内で効率的に約束事を練習メニューに落とし込めるのはアギーレの様な有能な監督だけ 結果はチームの完成度に現れる
日本がカウンター食らいまくるのは俺達のサッカー組が スペース空けまくるからね、規律あるサッカーが出来ないせい ザックの時もハリルの時もいつも反乱して俺達のサッカーやりたがる
日本のパスサッカー(笑)は両サイドバックが上がってポジションもめちゃくちゃでカウンターに弱すぎる ていうかワールドカップでコロンビア相手にポゼッションでは上回ってたんだけどなー それでボロ負け
>>824 ガイジじゃなくて、サボり癖があるだけ だってダッシュ何本もやるのしんどいもの 点取り屋ってのは、本当は何本も空振りして体力使ってるのに 華麗に点取ってるところだけがクローズアップされるから 日本代表の点取り屋は勘違いしてる ストライカーはしんどい >>825 猿でもクロス入れろって意図なの解ると思うけど やっぱ選手の思考力はガイジレベルなの? まああの頃のハーフナーは別にヘッド強くなかったが >>822 それをオレに言ってどうするの? オレが日本代表に練習指示したわけ? 練習時間限られてるから香川活かすの諦めたのは日本代表だよ? JFAに「香川活かす気ないなら勝つの諦めたのと一緒だよ? W杯棄権したら?」って投書したらいいんじゃね? >>19 理解できてなかったのはニワカファンだけでしょ 監督も選手も協会も、スポンサーやマスゴミだって理解はしてた リオ五輪もロンドン五輪も縦にはやい攻撃できてるのに何故かA代表だけできないのが笑えるw
パスつないでこねくり回してる間DF戻っちゃったよというサッカーに戻すの日本
>>606 3連敗が規定路線なのに後のこと考えてどうすんだよw 1勝する為に全力尽くせばそれで良いんだよ 絶対無理 ウクライナ戦見ると分かるけど、ボールを蹴る音が違う ウクライナの選手は、ボールの芯を捉えて蹴ってるけど、 日本選手は動いてるボールの芯を外してるから、パスも弱いし不正確 戦術とか言う前に、基礎の基礎で負けてる 数学でいえば九九もあやふやな奴に、方程式を解かせてるようなもの
それにブラジルワールドカップの失点の半分以上が本田が逆起点 待ってましたとばかりに狩られて長友の裏 まああんな戦術本田がメッシでも無理だ
>>832 巨大な電柱にクロスを入れるのと、香川にパス出る瞬間に前にダッシュすることの差は しんどいかしんどくないか ガイジなんじゃなくて、サボってるだけ 日本代表だって無限に体力のある奴がいるなら、喜んでダッシュするよ >>833 それなら諦めた日本代表を批判すべきだよ 一緒に諦めてたら阿呆だ 相手のDFが手薄でも流れの中からはどうせ点は取れない セットプレー狙いでセーフティに攻めるのが最善だ 速攻なら点を取れるなんて、日本代表に夢を見てちゃいけない
>>841 サイドチェンジ軽く出来るようにならんとキツいわ フィジカルの弱さがその辺に顕著に出てるけど >>844 代表で香川活かすのは無理だと諦めたオレに試合見るなと言うなら 今回代表が香川を諦めたらお前は日本代表の試合見ないんだな? そうじゃないと辻褄合わないぞ? というか、もちろん香川出てない最近の試合は見てないよな? >>841 パススピードが速すぎるとか言っちゃうのが日本のパスサッカー >>842 実例で語るとそうなるわな 本田とSBはいつも連動してるから後ろには広大なスペース 長友上がってるのに、香川はバイタルに陣取ってヘイカモンカモン 俺達のサッカー組がやりたいパスサッカーは穴が大きすぎる 本田に一点取らせるために三点取られて負けるサッカーなんて観たい奴いるの?
>>844 サボり癖があんのに香川に出たらダッシュね!とか守るワケねえだろなあ それこそ何回も無駄走りするの覚悟せんとならんのだから そういうのが嫌だからパスで回したいとか言うんだろうけど ハリルになってろくなチームと親善試合組めなかった 縦ポンのカウンターサッカーなら格上のアグレッシブサッカー代表か クラブに来てもらって試合すればよかっただけ 頑なに格下と試合したのは忘れてないよ ニュージーのときは開いた口が塞がらなかった 勝率を求めてるのかなのかと目を疑った ハリル肯定派はオーストラリア戦くらいしか業績出していないことを忘れてる 予選最初で負けたハリルを良く評価したもんだね
>>323 ほんとそれ 惨敗するたびにその単語が出てくるの笑うわ 単に弱いだけなのにw 香川は代表でも重要な戦力だと思うよ。怪我から復帰してないからどうなるかは分からんけど。
>>1 強豪相手にポゼッション70%? 夢見んな舐めたこと言ってんじゃないよ そういうこと言って代表戦しか観ない素人相手に騙そうとしてるから駄目なんだ 日本代表のFWが貧弱で1vs1すらままならないのに中盤のエリアにどう数的優位を作るんだよ? >>29 負けたらしょうがない、っていう考え方は日本人独自のものなのかね 対戦相手に失礼だよ 2回もGK交代されたのはそういう考え方に対するメッセージだったのかもしれんな >>850 論理的に日本代表の勝ち目を説明できるなら、日本代表が勝つと思ってみることは可能だよ でも俺にはこの時代日本代表に香川が存在するという幸運を抜きにして日本代表が勝つということを 想像できない 世界中がああいう選手を欲しているところに、たまたま日本代表にそれがあるのに あれを生かそうとしないというのは、脳みそが停止してるとしか言いようが無い ダイレクトパスであれだけ視野が広くて正確なパス出せる選手なんて世界に数人しか居ない それがたまたま日本にいる、おそらくこれからの世代でもあれだけの選手が日本に現れることは とてもレアなことになると思う 別に見てもいいと思うよ、勝てないと思っても応援することは大切なことだ ただ勝てると思ってみるなら、論理的根拠が必要だってだけだ 8強ワロタ まずGL突破を目標に据えろ それでも十分高い目標だけど
やっぱ親善試合後の選手の横並び監督批判には違和感しかない 最近のアスリートは優等生発言するのが普通で、どう考えても波風立たせる発言を自発的にするはずがない さすがに言ってもいないことは書いてないと思うけど、言わされてただけだと思うんだよなあ
>>854 これ、ハリルの話とも通じるんだけど「縦に早い」っていうのを理解できてない 香川から飛んでくるダイレクトパスも十分縦に早い つまり、空振りしてでも裏をとるためにダッシュするってことが縦に早いということ パスサッカーだから縦に早くできないとかいうのは嘘なんだよ ・日本が世界レベルのパサーを多く輩出した事実はない ・パスワークを活かした連携・戦術でも日本は欧州・南米の強豪国に劣る ・過去にW杯16強や五輪4強に入った代表は堅守速攻型 ・特に他国よりショートパスを多用したサッカーで世界大会で結果を出したことはない
日本代表の進むべき道なんか考える前に 協会のあるべき姿を考えろ 日本代表の進むべき道なんてその後だ
>>860 香川活かせないと勝てない、それが想像出来ないなら見るなって言ったのはあんたなのに 勝てないと思ってるのに見るのは自由だけど云々ってオレに説法説いてるのが意味不明だわ 全文そっくりそのままあんたに返してやるよ なんで香川いなくて勝ち目ほぼないと思ってるのにあんたは代表見てるんだ? 全文あんたの自問自答か? >>849 読んできた。そうなのよね 浅野ぉ…移籍したのがいいかわからんが頑張ってくれ しかし浅野のコメントはいつ見ても好感持てるな >>9 なんでそんな微妙なメンツ揃えたんだ? 本当日本人って捏造大好きだな 極論70パー持つのは相手が持とうとしなきゃ難しいことじゃないんだよ 勝てるかどうかは守れるかどうかでベースがポゼッションサッカーだろうがそこにポゼッション率なんて関係ない ゴミのようなポジショニングにゴミのようなデュエルでポロポロカウンターされるのをどうにかしろ 西部は相変わらずポゼッション信者だよな
>>860 10番様でも活躍出来るタイ戦のような緩い試合はこの先はもうないから諦めてください そもそも俺たちのサッカー(後ろでちんたらパスサッカー)じゃ勝てないってとからこの代表はスタートしたはずなんだが
>>46 難しいサッカーというより、今までよりワンランク上のサッカーということだと思うよ それはハリルも選手も理解してたと思う カガシンが熱弁してるけど、試合に出てない香川さんはロシアWCには関係ないんだよね
日本代表が支配率高い時は大抵試合を支配してるんじゃなくて 単に持たされてるだけのケースが多い そんな時負けるとボール支配率では勝っていたが惜しくも相手に少ないチャンスを生かされ・・・ みたいな決まり文句言うけど、現実は相手の狙い通りで術中に嵌っているだけ 内容でも完璧に負けてる
そもそもつい最近まで3人目どころか2人目の動きすら組織化されてない試合をしちゃう国だったのにデコイランやスペースメークを語るのは気が重い
>>867 だから香川抜きで勝つ論理的方策があるのならそれを説明してごらんよ 日本なんていう弱小国にたまたま存在する香川と言う幸運を抜いて勝てるんでしょ どうやるの? それを説明できるなら、君にも日本が勝つところを期待して日本代表を見ることもできるだろうからいいんじゃないかな 俺は香川生かす戦術抜きでは日本は勝てるとは到底思えない 見るなら、まあ負けるだろうなと思いながら応援することになる 君もそういう風に負けると思いながら応援するのは結構なことだからやればいいと思うよ 負けていいならね まあ西部さんのいうことも分からんではない。何にしろ日本は、ワールドカップごとにお手本にするチームを コロコロ変えてる力もないのに。監督の人選もブレるし パスサッカーかはともかく、そろそろちゃんとベースを決めろよ
>>852 あれも本田がザッケローニに戦術意見してサイドバックあげさせてるんだよな ザッケローニは従ったけどハリルは従わなかったのでクビ 最悪だ >>871 ボールを保持する必要のない香川にわざわざボール保持させてプレス受けさせる アホみたいな戦術を採用するからそうなるわけで >>875 0ー3や0ー4で負けようがブラジル相手にあと少しのところまで行ってたとか言っちゃう奴らだもの… 俺たちのサッカー 自分たちのベースが決められないなら、UEFAか南米連盟に加入しろ。自然とスタイルは決まる アジアでレベルの低いバルセロナみたいに振る舞って、世界に行くとそれでは戦えない そこに常に問題があるんだから
>>864 だから誰が受けてその先どうすんだよ? ドルじゃねえんだぞ?てか戦術理解が低すぎて応用効かないなか 監督の指導が悪いのか単に能力低いのかサボる悪癖があんのかお前の立ち位置をハッキリさせてくれ あっちこっちに責任転嫁して何が言いたいのかサッパリだわ つーかACLですら日本がいいときは根性人海戦術っていう現実を見てほしいわ
>>878 誰が勝てるなんて言った? 勝手に人の発言捏造しないでくれるか? 勝てると思ってないなら見るなって言ったのはあんただ 香川がいないと勝てないと言ったのもあんただ だから、香川が出てない試合は見ないんだな?って聞いただけのことに 答えられないか何か知らんが変なところから訳のわからん話を持って来るな 質問に答えられないなら黙ってろ いずれにしても香川は不要 攻撃はセットプレーでワンチャン狙う以外に可能性ゼロだから それに役立つ選手ではない
>>885 そんな制度あるんか 入ると何ができるの? >>886 その先どうするって、最終ラインの裏にボールがダイレクトで飛んでくるんだからシュートうつだけだろw 戦術理解の問題じゃなくて、猿でもできる約束事なだけ、香川にボールが来たら香川が蹴る前に走り出せ 簡単だろ?ただしんどいだけ 監督が悪い、その約束事を徹底させていないだけ 日本代表の選手はそんな能力が低くは無い ただサボってるだけ >>891 オーストラリアがアジア枠にいるか知ってるだろ >>889 それは失礼した、最初から勝つつもりないのか君は なんで勝てる見込みがないと諦めてんのに戦術の議論なんかしてんの?w ・ロビー活動 ・審判買収 このくらいしか打つ手なし
日本人は裏抜けはあまり上手くないけどね。マリ戦だかウクライナ戦でもボールホルダーが持ってるのに誰もゴールに向かって走らないからな。というか常にゴールに向けて背を向ける。
ガチで脳内では香川メインに考えつつもいろんなバリエーションで俺達のパスサッカーもカウンターも守備も2歩ぐらい高いレベルに上げてくれそうだったのがアギーレだったのかなぁ その頃サッカー観る目なくてボーッと観てたから何もわからんけど
相手からしたらボール持たせてちょっとプレスかければ横か後ろにパスするから守備する方は楽だよな 速攻かけられるって場面でも人を待って遅攻に転ずるんだから怖さもない 3点4点取られててもパス回して悦に入ってるんだから対戦国からしたら楽して勝てる相手として申し分無いわ
やっぱGKにイギータの後継者みたいな奴が出てきて戦わんと無理やと思うんよね
パスをつなぐサッカーで勝てないのはすでに証明済み 引き籠ってFK狙いか本田1トップしか日本に活路はない 過去から何も学んでないのか
8枠に倍増するらしいアジアは更に世界との差が広がる
>>893 そういうことか サンクス …興行的にはやらないだろうな スポーツはパワーがすべて 高木美帆も小平も パワーで勝った
>>896 キーパーに全然つめないしな。女子の方がまだつめる ワールドクラスのFWとヤットと今野のいいとこ取りみたいなボランチが数人と後ろ全員5大リーグで固めれば可能性あるよw
>>894 それは、サッカーは勝つと思ってないと見る価値がないと思ってるのに 香川がいないと絶対勝てないと思ってる代表をなんであんたは見てるの?って言葉で返してやるわ パスの精度低い、もらいに行く動きや狭いスペース活用出来ない、ダイレクト出来ない、トラップの技術、時には一対一、トラップのみで相手をかわす事 これら全てがダメなんだからパスサッカーなんか無謀すぎるだろ
まず、キャプテン翼は焚書にするべき あの作者が日向小次郎を悪者仕立てにしたせいで、ろくなFWが30年ぐらい でてこない。まあMFもGKもだがw あんなに責任感あって家計を守ってる ハンガリーなやつを悪者のように書くって根性が曲がっとる
>>879 今更だが 面白かった 笑うとこあたりとか アギーレが多様性に優れ完成度の高いチームを作りワールドカップに出てたとしても それでもボロボロな完成度の国相手に勝ち点を拾えるかどうかで相手の完成度が高いと何も出来ない現状は変わらない それだけは断言出来る
>>908 最近は録画ぐらいでしか見なくなったよ、勝てると言う見込みがないから そりゃ面白くもなくなるわ 別に勝てないと思ってみるのもいいと思うよ、そういう達観と悲観の中で代表を応援するのも悪くは無い でもそれに価値があるとは到底思えない 未来に対する展望すらない 勝たなくてもいいんだよ。 毎回W杯に出場して、気が狂ったレベルでパスを回しまくれ。 海外の連中が「で、でた〜www」と反応するまでやれ。
パス、手数を前にかけるんだろ・・ メッシ、ロナウドのシュートをはじくCB+GKだろw
海外に行った選手だけがわかる日本のどうにもできないフィジカルの低さを痛感した挙句のパス戦術なんだろうな
>>906 世界基準でできるのは岡崎と香川だけじゃない? >>914 あんたさ、自分の文章読み返さないの? 前半で自分は勝つの完全に諦めて見てるって言ってるよね? それで後半でどの口で、勝つの諦めて見るのもいいと思うよ、ってオレに上から目線で言えるわけ? あんたも全く一緒だよね?自分を客観視出来ないの? 俺たちのサッカーとかパスサッカーとか敵ニックとか言うくせに、ゴール前になると何もできない奴の集まりや
そういうサッカーで勝ち進みたいなら南米選手並みの速さと強さを備えることが最低条件だね
>>919 だから謝ったじゃないの、俺は君が勝てると思ってるからそういう話をしたんだ だから見る価値がないだろって言ったんだよ でも君は最初から勝つつもりなく見てるってことだから 最初から話がかみ合ってなかったんだよ 俺としては勝つつもりもないのに戦術の議論してくる人間がいることが想定外だったんだ パスをつなぐって…そりゃサッカーですし てかカウンター失敗で必然的にポゼッションになるわけでカウンターを第一目標にしないサッカーなんて有り得ない
根っこにあるのが安心感の充足、だから これを改めて失敗上等の勝負気質に変わらないと何の意味も無い だから、デュエル、を謳うハリルを毛嫌いしてなんやかんやとケチ付けたのさ 安心感欲しいのならそれでもいいんだろ、普段の生活には困らんから だが、スポーツ、それもサッカーで勝ちたいのならそんな身勝手な願望捨てるべきだ 平穏無事であればいい、だけど勝ちは要求するなんて不条理に気付かなければ ここを踏まえるかどうかが今後の分岐に影響するだろう
>>918 総合的な能力・実績的に考えておれもそんなイメージ 岡崎は裏抜け時にボール全くこないから強みが本当に強いのか分からなくて弱い部分だけ目立つのが可哀想だけど…まあ裏抜ける素振りだけで相手ライン下げる効果はあるか… チェイシングとゴール前ポジショニングだけって評価は勿体無いと思うんだよなあ パスサッカーってのは、見た目勝ってる様に見えるんだよねw サッカーにボクシングみたいな判定制度が有りゃパスサッカーは判定勝ちになるだろうけどさw
世界のサッカーがどういう流行になろうとも、日本は自分たちのサッカーを貫くべき。 日本古来の蹴鞠の精神に則り、パス回しの精度とスピードを極め、永遠にパスを回し続けろ。 シュートなんておまけでいい。冷静に考えてみろ。蹴鞠にシュートがあるか? 日本は、あくまでパスのみで観客を魅了することを考えるべきだ。 世界中で「で、でた〜www」と言われるようになるまでやれ。 パス回しを日本のお家芸にするんだ。キチガイのレベルでパスを回せ。
あのクッソ不安定なパス回しを見たらな 縦ポンに逃げるしかないと思っても仕方ないわ とにかく空いてるとこに横パスをドヤ顔で出す ↓ 近くの奴が「えっ俺?」みたいに慌ててボールを受ける ↓ キョロキョロ(えーとどうすんだこっから? ↓ 最初に戻る
ハリルのサッカーだと攻守共に局面で数的不利を強いられるのを最近になっても見てきたはず あれだとデュエルですら無いんじゃね
>>926 ツッコんでるのはそこじゃねえよ あんたも勝てると思ってないことを自覚してないから言ってるんだよ 散々、勝てないと思ってるのに戦術議論する奴がいるとは思わなかった、 勝てないと思ってるのに見るなんて虚しいけどそういう見方もいいんじゃない?とかほざいといて あんたも結局勝てると思ってなかったのに 未だに自分もそうだって気付いてないから指摘してるんだよ >>926 >最近は録画ぐらいでしか見なくなったよ、勝てると言う見込みがないから >俺としては勝つつもりもないのに戦術の議論してくる人間がいることが想定外 これでも自分のおかしさわからない? ID:WLSsjZLa0が言ってるように香川はキーマンだよな 日本のトップにインザーギみたいなのが入れば香川は光ると思うんだがもったいない 現実は誰も使えないから香川はそれら以上のゴミにしかならないなんて悲しいわ
>>937 少なくとも香川が出てるなら、勝てる可能性、その将来性を見ながら観戦できるわな 今の日本代表ってその勝てる見込み、戦術的未来すら見えないじゃん だから見ても面白くないから価値が無いといってるの 今の日本代表に何か可能性でもあるの? とりあえず久保君がどうするかがポイントだろ。久保君のしたいサッカーをさせろ
>>203 音楽を聞かずに評論家の文章を読んで喜んでる奴いるだろ? あれと同じで「圧倒的に試合を支配してうんたらかんたら〜」 みたいな文章を読んだり自分で言うことで喜んでる奴がいるのだよ 8強なんて無理だよ 実力的には0勝1分2負くらいが妥当 現実的な目標は1勝だな
>>943 ぶっちゃけハリルサッカーみるぐらいなら、日本代表に久保君混ぜてくれた方が 俺は未来見れるから観戦するわ >>934 それなw ほんっと頭の回転が鈍くて見ててイライラしてくるんだよな >>942 お前のアスペっぷりにはびっくりするわ お前自身がお前の批判してる人間そのものだってどれだけ説明したらわかるんだよ もう永久に一人相撲してろよ 正しくは(敵が戻るまで)パスサッカー もしくは(球を奪われるまで)パスサッカー
>>943 スペインに帰化させた方が良いと思うわこのままじゃ電通と協会のオモチャにしかならん >>949 いやだからw 君は達観と悲観の中で日本代表応援してるんだよね?それでいいじゃん 俺は批判するにも一応現物は見てないといけないし、万が一何か希望のようなものが 出る可能性もあるので、面白さとは別にハリルの代表もちらちらは見てるって言ってるんだよ ただそれに価値があるとは到底思えないってだけ サッカーって一応見世物だよな?この状態が続けばきっと俺は本当に全てを諦めて 日本代表を見るのをやめると思うよ、なにしろ文句言うために見てるようなものだから ハリル監督は (過去の戦術知らないが) ・攻守において監督自身の引き出しが少ない (まずコレ大事) ・日本人の能力では余計にやれることが少ない ・パス繋ごうとしても簡単にやられる未来が見える ・奇策で狙い通りのボール奪取からのカウンターのみ狙い、オプション縦ポン ・(3月に適当すぎる4231やってたけど使える目処あんのかな) って気がする 本番一発勝負では奇策で勝てるかもしれんけど果たしてそんな強い奇策が打てるのか… ただ耐えて耐えて引き分けになる可能性高し そして日本の戦術としては特に積み上げにならない そんな不安がある ここまできたら奇策を観たかったし やっぱり乾隠しといたんだとか喜びたかったけど
俺たちと協会たちとスポンサーたちの、派手に宣伝して W杯に参加することに意義があるサッカー
>>745 クラブチームでのワンシーンだけ抜き出しても意味ないのにほんとカガシンってアホだな 前半と後半で全然違うサッカーをやるべき 【前半】 ---------大迫--------- ---------岡崎--------- ----乾--------香川--- 長友--井手口--酒井 槙野--長谷部--吉田 ----------川島--------- 【後半】 --------大迫--------- -香川---本田---岡崎- -----遠藤---長谷部--- -長友-槙野-吉田-酒井- --------川島---------
>>955 まぁスペイン代表になれとかバルサに行けとかそういう話じゃ無くてサッカーをするなら今の日本と関係無い所でサッカーした方が選手として幸せになるんじゃ無いかと思っただけよ 観ててつまらない原因は日本のサッカーがあまりにパワー不足だからだな
取られるからパスするサッカー キープ力ないのにワロタ(^^;
>>959 今シーズン、怪我前の香川ってチームのほとんどの得点に絡んでたんだけど なんでアンチってデータすら見ないの? オナニー発言して何の雑談にもなってない長文だったな… みんな分かってることだろうし 玉際強くいってカウンター時だけデュエルしろって感じかな
>>964 で? クラブチームのプレイが何もかもが違う代表でも監督がちょろっと指示した即席で出来ると思ってるとか池沼だろ シュートしないサッカーで8強へ行くには? を一度本気で考えてみたほうがいい
前から連動したプレッシャー 強豪だろうが取る時は二人でくる そんな所でパスをつなげ技術なんて今までもなかっただろ
ハードワークとか日本じゃ完全に死語になったな ハードワークしたくない言い訳なんじゃないの?日本製パスサッカーって
ザック時代に香川の良さを出させようとしてたが、 それを仕切ってるのが遠藤と本田と言う遅攻好みだったのは間抜けだったな。 自陣から数本のパスで縦に速く攻めれば良さが出ただろうに、 遠藤がタメて本田がタメて、相手の人数が揃ってから香川に出してた。 フランス戦くらいか、押し込まれてカウンター発動で嵌まったのは。
今大会でって話?そりぁ無理だし そもそもパスサッカーが正解なわけでもないし
>>986 最低限の簡単な決まりごとすらやらないで最初から諦めるってのが俺にはどうも理解できないんだけど 日本代表ってそんなレベル低いの?一応ヨーロッパのクラブチームで先発できる人間たくさんいるよね 代表チームってだからこそ何年もかけて少しずつ連携を深めるんじゃないの? それすらやらないで、守って勝つとか縦ポンで勝つとか、そいうのこそ池沼じゃないの?w 本当に上手い国と違って、厳しく寄せられたら繋げないから インテンシティとかデュエルとか言って球際鍛えようって流れになったのに 何故かそれは拒否する日本人w
パスを繋ぐサッカーをするというのは タイムリーヒットを狙う野球をするという事だぞ ・・・他にどんなサッカーがあるのか知らんが
デュエルは必要だろ 接触のないフットボールなんてアンチフットボールだわ
決めるのは宇佐美 他は決められない サイドなんかで使うな勿体ない
蹴る止めるの技術と球際の強さがないから DFラインでパス交換してるだけのパスサッカーしかできないだろ
ハメス「ベスト8?舐めてんのおまえら?南米ならベスト8にも入れない弱さだろ 笑」
今のトレンドは奪った瞬間に縦のスペース狙ってカウンター ダメなら繋いでくる日本が大嫌いな縦に速いサッカーの完成形だからな 似非パスサッカーじゃブラジル大会とか比較にならんくらいの 虐殺ショーになるだろ
>>979 クラブチームで先発できてる選手の活躍の機会というか未来というかそれを潰す感じはあるね とても勿体ないし可哀想だしチームとしての可能性も潰されてるし おれも同意するわ アギーレ… ニユーカマーがゴール決め手期待させるサッカーでいい(´Д`)
俺には出来ないから○○には勝てないから〜 全部諦めてるからそりゃ勝てん
どんな距離でもどんな体勢でもシュート出来る ストライカー育てろ
もう「パスを繋ぐ」とか「ポゼッションサッカー」とかいうワードを聞くたびに脱力するわ まさにそれこそが日本が弱い最大の原因だろう 確かにそれでそこそこ勝ててしまう むしろそれが問題なんだよ 勝ったところで未来がないという
QBKって馬鹿にされてたけどその状況を作れるだけマシって言うね…
よくてペナルティエリアの5メートルまでしか運べない。ドン引きした相手にはなすすべなし。ちんたらしている間にドン引きされてお手上げで終了。
mmp
lud20180419163237ca
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