4/16(月) 21:12配信
「日本サッカーのレベルは落ちた」…ある代表ＯＢの言葉
「日本サッカーのレベルは、以前より落ちてしまっていると思います」。
ある日本代表ＯＢの言葉に、衝撃を受けた。日本代表はＷ杯の“常連”となり、欧州各国リーグでプレーする日本人選手は年々増え続けている。日本のレベルは、以前より上がっていると思い込んでいた。それでも、引退してピッチを離れた元代表選手の目には、日本サッカーのレベルが下がったと映っていた。「サッカーをする上で、大事なものが失われてきている気がしますよね。今まで日本が武器にしてきた部分が…」。
日本を飛び出して海外でプレーする選手たちは、まず外国人選手の自己主張の強さに驚くことが多いと聞く。日本人も、世界で戦うためにもっと自己主張を―。これは海外組が増えて以降、日本サッカー界に根付いた風潮だろう。前述の代表ＯＢは、その点がいき過ぎているのではないか、と疑問に感じていた。
「じゃあ、海外では監督の求めるサッカーはできません、この監督とはやれません、と自己主張するのが当たり前なのか。そんな選手が、チームから外されるのは当然でしょう」
もちろん自己主張は必要だが、チームの方向性を決めるのは監督だ。日本人、日本サッカーの良さは、技術の高さや器用さに加え、協調性や自己犠牲心の高さではなかったのか。“個”が強調される一方で、以前は持っていた日本人の強みが薄れてはいないかと、前述の代表ＯＢは感じていた。
ハリルホジッチ監督の解任理由に、日本サッカー協会の田嶋会長は「（選手との）コミュニケーション、信頼関係が薄れてきた。それが最終的なきっかけ」と語っている。選手たちと信頼関係を構築できなかったハリル、その間に入れなかった協会、そして選手。すべてに責任はある。検証は必要だが、もう前を向いて進むしかない。
急きょ誕生した西野ジャパンは、パスサッカーをつくりあげるといったような戦術面を突き詰める時間はほとんどない。今からできることは決して多くはないが、日本人の、日本サッカーの良さを思い出すことはできるはずだ。西野新監督の決めた方向性に向かって、攻守で走り、戦う日本代表がロシアで見たい。（記者コラム・金川 誉）
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180416-00000190-sph-socc 名前を出せよ
ある代表OBなんていう記事に価値なし
Shiori Ito: Author of "Black Box" Black Box 著者 伊藤詩織さん 日本外国特派員協会 2017/10/24
『Black Box』上梓 伊藤詩織さんが「逮捕状を握り潰した」警視庁刑事部長を直撃 デイリー新潮 2017/10/31
【週刊新潮】“胸触っていい？”「財務省トップ」のセクハラ音声 デイリー新潮 2018/04/12
Sexual harassment by a top Ministry of Finance official. デイリー新潮 2018/04/13 English subtitles version
北京世代が何人もCLベスト8いったけどこんな世代もう二度とないわなｗ
奇跡の世代だったわ
それに比べるのはかわいそう
育成が世界基準からズレまくってるから弱くなった
それがまともならハリルのやり方でも結果出てたわ
育成年代にバルサ狂のキチガイ指導者が跋扈した結果がコレ
当分日本サッカーは低迷するよ
断言し特
日本の世界ランキング
人口 10/190
経済GDP 3/191
国際競争力ランキング 9/137
リオ五輪メダル数 6/206
平昌五輪メダル数 11/92
★適性あり
野球2/74位
ソフトボール2/62位
卓球女子2/115位
卓球男子3/126位
アメフト3/43位
バドミントン3/118位
バレー女子6/114位
カーリング女子6/37位
★ふつー
アイスホッケー女子8/38位
女子サッカー 11/117位
ラグビー11/103位
バレー男子12/136位
バスケ女子13/79位
フィールドホッケー16/88位
テニス男子17/132位
テニス女子20/102位
ハンドボール22/50位
アイスホッケー男子23/48位
★以下、適性皆無の日本の恥さらしスポーツ
バスケ男子52/149位
サッカー男子60/204位 ろ、ろ、ろくじゅうい！？ｗｗｗｗｗｗ
サッカーというスポーツの売国性に気づかない奴はアホ
サッカーを通じて、異常に左翼的な欧州の価値観が日本に流れ込んでくるのが最悪なんだよ、サッカーって
旭日旗の件もそうだし、日本のチームにいるチョンが差別されたーとか騒いだら大騒ぎになったりとか、アホだろサッカー周辺って。ただただ不愉快
日本の世界ランクは永遠に30-60位のまま
サッカーというスポーツの構造自体が欧州と南米しか活躍できないようになってるの。審判とかルールとか抑えられてるし
サッカーに手間と資金をかけるだけ時間と金と人材の無駄使い。もっと日本人向きのスポーツは沢山ある
そもそも前提として日本が強い競技じゃないと国民的スポーツになってはいけない
全ての国民が嫌な気持ちになって、憤って、悲しむから
日本人から自信を奪い取って日本卑下させたいから売国左翼マスコミはサッカー推しするんだよ
日本が弱いからって外国選手使ってまでサッカーマンセーさせようとするサッカーマスコミがすげー不快
外国選手マンセーさせようとするのってすげー貧乏臭いしみっともないと思う
サッカーというスポーツの売国性がよく表れている。日本でサッカー推ししているのは電通とか左翼マスコミと言った売国サヨク勢力だからね
なんで偉大な日本人が劣等欧州豚とか劣等南米豚なんかマンセーしないといけないんだよ
この劣等欧州豚とか劣等南米豚をマンセーさせようとする姿勢がサッカーとF1ってよく似ている
もうサッカーヲタとサッカーマスコミとサッカー関係者は売国奴という認識でいいと思うよ
偉大な日本を貶める為にやっているとしか思えない
日本人の優秀性を否定したい売国左翼マスコミにとって都合がいいスポーツなんだよ、サッカーって
最終的に全国民の負担…「４００億円」Ｗ杯放映権料に大疑問
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/sports/151313
>日本が支払うＷ杯の放映権料は４００億円とされる。
>全世界の放映権料が推定２０００億円だから、ナント５分の１を日本だけで支払っている計算だ。
↑
これもサッカーというスポーツの売国性の一つ。日本はカモられている
W杯放送権料400億円の内の280億が売国NHKが負担する
つまり国民が売国NHKに払っている受信料で支払うわけだ
民放もスポンサーの広告料が商品価格に跳ね返ってくるので、最終的に国民の負担
つまり日本が多額の金を払っているカモだから日本が所属しているアジア地区はW杯予選突破が簡単なわけだ
偉大な日本人が永遠に地獄に叩き落とし続けないといけない負け犬国家の韓国もそのメリットを享受している
日本の左翼マスコミに巣食う、売国左翼や在日チョンたちがここまでサッカー推しするのは、
一つはサッカーというコンテンツを利用してオワコンのTVを延命させる事、そしてもう一つは日本をサッカーに巻き込めば、韓国にとって非常にメリットがあるから
W杯の日韓共同開催の時点でサッカーというスポーツの売国性に日本人は気づかないといけなかった
サッカーと同時に売国左翼マスコミも叩き潰していく事が必須
売国左翼マスコミが強烈にプッシュして誕生した民主党政権の円高デフレ政策で、
日本の輸出産業は壊滅寸前までいって、韓国の輸出産業は当時、この世の春を謳歌しました
売国左翼マスコミが強烈にサッカーを推しているのだから、その逆をいくのが正解です
そもそも左翼勢力の中核にいるメンバーは日本人じゃない奴多いし
日本人に向いて無くてシステム的にも日本に勝たせたくないサッカーに注力するだけ無駄
日本サッカーを終わらせるってことが一番大事であって
様々な要因で日本サッカーは全く将来性ないのに、今更日本サッカーを強くしようとか本気で考えてる奴が一番害悪
日本はサッカーへの異常プッシュを止めて、もっと他の競技に力入れた方がいい
人口14億人の中華圏をはじめとした人口大国の多いアジアではアメ豚のコンテンツより日本のコンテンツの方が人気ある
同じ漢字圏という共通点がある限り、人口14億人の中華圏での人気は日本コンテンツ＞アメ豚コンテンツのままだろう
その時点でもうアメ豚のコンテンツは永遠に日本のコンテンツに勝てない
なんで世界最高の文化力を持つ偉大な日本人がサッカーなどという世界ランク57位の屑スポーツを応援しなくちゃなんないの？
というか、サッカー関連スレが立つと、日本人否定のレスのオンパレードなんだけど、サッカーヲタ自体、すでに売国左翼と在日チョンが主流なのか？ 気持ち悪いスポーツ・・
サカ豚とサッカーマスコミってすげ～気持ち悪い。日本否定にサッカーを利用したいだけ >>1
なんだよ、キム川って在日記者の日本叩きじゃねーか。読んで損した。 BIG4が劣化中だが、権力はいっちょまえにあるからな。たち悪いわ。
ザックジャパンvsハリルジャパンやったら後者が勝つんじゃね
＞「じゃあ、海外では監督の求めるサッカーはできません、この監督とはやれません、と自己主張するのが当たり前なのか
選手が監督とギクシャクして監督の方が解任されるのは海外でよくあることやで
>>11
世界基準でスクワット自重の倍をノルマにしたら選手から反発を食らって解任なんて笑い草だよな
ウェイトをあまりやらないメッシですらスクワットだけはちゃんとやっているのに >>18
対ザックジャパン
ハリルジャパンなら勝つ可能性あるが西野ジャパンだと間違いなく負けるな >>11
あせってユースにでかい選手集めだしたからねｗ
そのせいで急にすごいフィジカル含めたサッカーになりつつある、アンダーの試合見ても日本がでかく感じるからなｗ
それでちびっこパスサッカーより結果も出てるという ある代表OBとか、関係者とか
そういうのもういいから
２代続けて代表監督にリーグが温いと言われてるもんな
サッカー人口増やして環境も整えたら弱くなりましたw
>>1
これ当たってるわ
ハリルも可哀想だよな
分岐点は香川のマンU移籍失敗と本田のミラン移籍失敗だろね ザックジャパンはカウンター出来るがハリルジャパンはカウンター出来ないという現実
>>26
これね
正直強い弱い以前に試合内容が糞つまんないんだわ まあ日本はまだサッカーレベルの低いミーハーな国だからつまらないサッカーより攻撃的な面白いサッカーしたほうがいいかもね
そのためには走る選手は必須だな
いや昔は上の何クラブかが強かっただけじゃん
そういうのはサッカーのレベル高いって言わないよ
Jリーグが順調に成長して海外組も増えて競技人口も増えたとか誇ってなかったか？
何でそれで弱くなるんだ？
筋肉トレーニングから逃げだそうとしているジャップに未来はもうない
フンミンのような確かな実力を伴ったスターは出現できないと考える
日本は特化してる選手が減って平均的な選手が増えた
全体でみれば底上げになっているが個性も特徴もない地味な状態に
>>31
若年層は実は増えてない減っている
大人がフットサル等で増えているだけで レベルなんてそんなに変わらないだろ
たまたま良い選手がいるとか、監督の采配が良いとかなら代表は強くなる
後は、金があって良い選手を確保できればＪリーグのレベルは上がる。その程度
戦術とかトレーニング法とかの進歩はあるだろうけど、それは他の国も一緒だし
レベルが落ちた→自己主張が強いのはよくない
？？？
日本のサッカーのレベルは落ちてない
昔から変わってないだけ
>>19
選手が干されて放出される方が圧倒的に多い >>1
女受けしか考えないやつしか目指さないスポーツになった 結局、メキシコオリンピックでの銅メダルが今までの最高成績なんですか？
力の衰えたベテランの扱いは厄介とか
どっかの監督が言ってたな
チーム作り上手く行ってないんじゃ弱いのはあったりまえ
チームスポーツだろお
>>49
だよな
クラブからの契約延長を拒否っただけで試合に出れなくなる世界だし 体脂肪率１２パー以上のデブどもが監督に不満とか言ってメディアもそれに同調するようなレベルだから海外との差が開いてるんだけどな
いや日本やアジアのレベルは確実に上がってるよ
それ以上に欧州が上がっただけ
本田のような雑魚を中心に配置すれば
あっという間に弱小日本代表の出来上がり
>>57
体脂肪率よりスクワット自重の倍なんてアスリートとして最低限のノルマも出来ない奴になにを求めているんだ 少なくともブラジル代表と今の代表比べたらどっちがマシかはニワカでもわかる
>>41
成長してるのは日本だけじゃないって事。
トップは言わずもがな、アジアの所謂弱小国もこの数年で飛躍的に成長してる。 レベルが低いのは同じやろ
妄想で過去に栄光があったと思い込んでるのか？
ある代表OBを出してないところを見ると、出したらおまいう状態になってスレが延びないのではないだろうか？
建てた記者からはそんな疑念を感じる
>>71
サッカーは科学的トレーニングができない競技だからトップクラスは昔となんも変わってないよ
底辺は底上げしてるとは思うが マテウスが長期に居座ってドイツはしばらく弱かったっけ
それだけが理由じゃないけど
なんでサッカーって顔出しで批判するOB少ないんだ？
野球なんて平然と批判してるのに
>>66
勝ったところで代表強化に4年は要らない
二ヶ月あれば充分って事がばれるしな
JFAビジネスの根幹の代表親善試合なんて意味がない事がばれる そろそろ本大会最終予選落ちしないとダメだな。根本的に立て直さないと
世代間の差はあるんじゃないの
今の中心北京五輪組や香川もトルシエやジーコの時ならスタメンになれないでしょ
>>64
俺はザックのw杯本番一年前～半年を推すわ >>1
25歳アウグスブルク宇佐美貴史11試合0ゴール0アシスト
19歳ハンブルガーSVソンフンミン31試合12ゴール6アシスト
日本人と韓国人の才能の差って残酷 個々の技術は上がりシステムや戦術は洗練されたが勝負を決するのはそこではないと言うことだな
選手も調子乗ってるけど今までの監督と違ってお互い歩み寄りが足りなかったんじゃないの
>>31
育成が部活サッカーから
環境が整ったクラブユースに変わったら
日本サッカーはもっと強くなると
思ってた時期もありましたw これまでの最高レベルの代表戦はドイツW杯直前のドイツ戦
高原がいたときの対ドイツ戦とかツベで見てたら日本つえーとか思うはｗ
ジョホールバルのVHSビデオ貰ったから見てみたんだが
クリアもただ蹴るだけだし選手全員おっそろしくヘタクソだったわ
>>47
確かにあまり変わらないな
1985/05/18 メキシコW杯予選 日本 5-0 シンガポール
2004/11/17 ドイツW杯予選 日本 1-0 シンガポール
2015/06/16 ロシアW杯予選 日本 0-0 シンガポール >>81
張本とか江本とか野村とかはそれが商売だから。 名波と中田がインテリジェンス見せまくってた時代が懐かしい
最高のゲームは2000年ハッサン二世カップのフランス戦だな
ジダンがあんなに本気になったのは見たことない
一人で点取りに来たよ
世界のサッカーがこれ以上フィジカルな方向に進化したらもう日本人ごときではどうにもならないだろう。ファッションの延長でサッカーやってる若い連中も減るだろ
>>89
ユース主導の育成に切り替えて日本サッカーの育成システムは崩壊したしな サッカーというスポーツの売国性に気づかない奴はアホ
サッカーを通じて、異常に左翼的な欧州の価値観が日本に流れ込んでくるのが最悪なんだよ、サッカーって
旭日旗の件もそうだし、日本のチームにいるチョンが差別されたーとか騒いだら大騒ぎになったりとか、アホだろサッカー周辺って。ただただ不愉快
日本の世界ランクは永遠に30-60位のまま
サッカーというスポーツの構造自体が欧州と南米しか活躍できないようになってるの。審判とかルールとか抑えられてるし
サッカーに手間と資金をかけるだけ時間と金と人材の無駄使い。もっと日本人向きのスポーツは沢山ある
そもそも前提として日本が強い競技じゃないと国民的スポーツになってはいけない
全ての国民が嫌な気持ちになって、憤って、悲しむから
日本人から自信を奪い取って日本卑下させたいから売国左翼マスコミはサッカー推しするんだよ
日本が弱いからって外国選手使ってまでサッカーマンセーさせようとするサッカーマスコミがすげー不快
外国選手マンセーさせようとするのってすげー貧乏臭いしみっともないと思う
サッカーというスポーツの売国性がよく表れている。日本でサッカー推ししているのは電通とか左翼マスコミと言った売国サヨク勢力だからね
なんで偉大な日本人が劣等欧州豚とか劣等南米豚なんかマンセーしないといけないんだよ
この劣等欧州豚とか劣等南米豚をマンセーさせようとする姿勢がサッカーとF1ってよく似ている
もうサッカーヲタとサッカーマスコミとサッカー関係者は売国奴という認識でいいと思うよ
偉大な日本を貶める為にやっているとしか思えない
日本人の優秀性を否定したい売国左翼マスコミにとって都合がいいスポーツなんだよ、サッカーって
最終的に全国民の負担…「４００億円」Ｗ杯放映権料に大疑問
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/sports/151313
>日本が支払うＷ杯の放映権料は４００億円とされる。
>全世界の放映権料が推定２０００億円だから、ナント５分の１を日本だけで支払っている計算だ。
↑
これもサッカーというスポーツの売国性の一つ。日本はカモられている
W杯放送権料400億円の内の280億が売国NHKが負担する
つまり国民が売国NHKに払っている受信料で支払うわけだ
民放もスポンサーの広告料が商品価格に跳ね返ってくるので、最終的に国民の負担
つまり日本が多額の金を払っているカモだから日本が所属しているアジア地区はW杯予選突破が簡単なわけだ
偉大な日本人が永遠に地獄に叩き落とし続けないといけない負け犬国家の韓国もそのメリットを享受している
日本の左翼マスコミに巣食う、売国左翼や在日チョンたちがここまでサッカー推しするのは、
一つはサッカーというコンテンツを利用してオワコンのTVを延命させる事、そしてもう一つは日本をサッカーに巻き込めば、韓国にとって非常にメリットがあるから
W杯の日韓共同開催の時点でサッカーというスポーツの売国性に日本人は気づかないといけなかった
サッカーと同時に売国左翼マスコミも叩き潰していく事が必須
売国左翼マスコミが強烈にプッシュして誕生した民主党政権の円高デフレ政策で、
日本の輸出産業は壊滅寸前までいって、韓国の輸出産業は当時、この世の春を謳歌しました
売国左翼マスコミが強烈にサッカーを推しているのだから、その逆をいくのが正解です
そもそも左翼勢力の中核にいるメンバーは日本人じゃない奴多いし
日本人に向いて無くてシステム的にも日本に勝たせたくないサッカーに注力するだけ無駄
日本サッカーを終わらせるってことが一番大事であって
様々な要因で日本サッカーは全く将来性ないのに、今更日本サッカーを強くしようとか本気で考えてる奴が一番害悪
日本はサッカーへの異常プッシュを止めて、もっと他の競技に力入れた方がいい
人口14億人の中華圏をはじめとした人口大国の多いアジアではアメ豚のコンテンツより日本のコンテンツの方が人気ある
同じ漢字圏という共通点がある限り、人口14億人の中華圏での人気は日本コンテンツ＞アメ豚コンテンツのままだろう
その時点でもうアメ豚のコンテンツは永遠に日本のコンテンツに勝てない
なんで世界最高の文化力を持つ偉大な日本人がサッカーなどという世界ランク57位の屑スポーツを応援しなくちゃなんないの？
というか、サッカー関連スレが立つと、日本人否定のレスのオンパレードなんだけど、サッカーヲタ自体、すでに売国左翼と在日チョンが主流なのか？ 気持ち悪いスポーツ・・
サカ豚とサッカーマスコミってすげ～気持ち悪い。日本否定にサッカーを利用したいだけ >>84
それがアジアの枠が8.5に拡大されて、拡大後は国内組だけで予選戦ってスリリングになるか？って感じに緩くなる。 単に日本人が集団の中で過剰に自己主張する奴を執拗に叩こうとするだけ
それ以上にアジアのレベルが下がった
だから日本が無双できる
.>>103
中堅国～強豪国はここ数十年変わってない
弱小国の一部が中堅国に近づきつつあるくらい >>102
マハダビキアがいたな
あの選手好きだった 2000年のアジアカップだっけ
まさに無双して優勝した史上最強とか言われた代表
>>69
さらにユースと高校サッカーで分散してるという >>85
本田と鈴木隆之
香川と小野ならいい勝負だぞ
駒野よりは長友が上だし >>71
>>88
周りがもっと強くなってるとか言うけどさ
プロリーグなかった日本なんて世界トップクラスの伸びしろある国だろ
人口1億人いる国で先進国でサッカーの競技人口が1番の国でもっと伸びていいはずだけど
頭打ちになるのが早すぎる >>1
でもサッカー人気は落ちてないっ！！
元から不人気なだけなんだけどね 日本サッカーのピークはシドニー五輪から日韓ワールドカップの間だね
中村俊輔、中田英、小野とか才能ある選手がいっぱいいた
結果が伴ってればたたかれないだろ結果がともってないににでかい顔してるのが問題
>>5
朝鮮人ぽいのが多いよな
フランスドイツ大会の頃はイケメンが多かった
野球も同様
そりゃ大谷はMLBに逃げ出すわ >>104
つまり日本サッカー界は批判ビジネスが成り立つ根源の表現の自由が確保されていないってことだな スピードの遅いコロコロパスしかトラップ出来ない日本代表の選手
寄せられてアタフタ
勝てるわけないよ
ハリルは現実路線でWCに挑もうとしてただけなんだがな
日本みたいな弱小国が、パスサッカーで面白く勝とうとか現実逃避しても一生優勝無理だぞ
強くなってからそういうのを模索すればいいのにアホだ
オランダとか人口少ないのに
サッカー強国だったから
子供のサッカー人口は多い方がいいけど
少子化とかはあんまり言い訳にはならんと思う
>>125
代表としてはしてない
個人練習はしてる•••はず 枠外シュートがパス回しになっただけ、どちらも得点できない。
ワールドカップに出れなかった大昔よりは強くなってるけど以降は大差ないような
日本の強み言われても基本的に弱いからそんなもん捨てろやとしか思えない
ザックの反省を踏まえてW杯をターゲットにして
不格好でも何とか強豪相手に勝ちたい、結果をだしたいって呼んだのに
相手が格上だから負けてもしょうがないとか言っちゃうアホ監督だぞ？
クビ切られて当然だろ
誰が言ったんだよ
個の力も１０年前よりはるかに上がってるだろ
去年はACLもとったし
>>129
現実路線ならガッチリ守りから入ってのカウンター 減点方式の弱いところから決壊する競技になってるからなぁ
特にWCなんかの敗けないことが優先される舞台だと
だから全てにレベルの高いドイツが常にトップレベルだし、ブラジルでさえメンタル崩壊したら
７点とられて汚辱に塗れる
>>1
批判するなら実名で具体的に論じないと。
ほとんど印象操作だろ。 >>130
オランダよりも人口340万でW杯2回も優勝してるウルグアイの方が凄い サッカー人口増えてクソ弱いチームも増える
その中で無双してチヤホヤされて勘違いしたまま上に来るからレベル上がらん
昔は本当にサッカーのポテンシャル持った選手がサッカーやってる環境だったからな
そもそも日本のサッカーが世界レベルであったことは1度もないんだが・・・笑
レベルの超低いアジアでなければワールドカップなんて一生出られてない実力だし
ほんとこんな弱い国でもワールドカップ出れるなんて
他の強い国が集まってる地域の連中がかわいそうすぎるｗｗｗｗｗｗ
>>141
FIFAランクなんてマジであてにならんわ
ざっくり１０段階くらいにしてほうがいい >>127
フィジカルエリートの頂点に君臨するスポーツの国内最高()プレーヤーがアレだからな。強くなるはずもないw >>125
練習してなんになる
日本代表でレギュラーになるために必要な事は政治力を身に付ける事だ > ある日本代表ＯＢの言葉に、衝撃を受けた
> 前述の代表ＯＢは、その点がいき過ぎているのではないか
> 以前は持っていた日本人の強みが薄れてはいないかと、前述の代表ＯＢは感じていた
はい、実在しません
>>29
2014年にランキング改正があったからアジアはもうそんなに上がらないよ
欧州と南米が今の時期高くなる仕様
オージーとイランは公式試合の数が日本より多いから高いけど このOBは架空で嘘松記事なんだろうけど、この主張の意図は分かる
日本は自己主張の名の下に「超えちゃいけない一線」を見失って超えがち
本当に超えちゃいけないのか、超えたら害悪なのかは知らないけどね。
戦前も色んな大義名分あげつらって陸軍とか天皇のこと無視しまくったよね。
この辺アングロサクソンはリーダーの規律はきっちり守るよね。それが欧州でのアングロサクソンがラテンやスラブに対する優位にある理由なきもする。
つか単純にこの元代表が言っているようにジーコ以降の代表は
チームワークがよくないんだよ、バラバラ
南アも岡ちゃんが豪腕振るって押さえつけただけで俊輔派と本田派で
ケンカしてたからな
はっきり言ってここ３代表は本田が癌だった
Jリーグできてわずか20年で周りの国が強くなってるって言えるくらいに成長止まってんのか日本サッカー
金も人もそこらの国より多いのに何で強くならんのだろうね
根本的に向いてないのかねー
言ってることが支離滅裂だな
海外に出たら外国人選手は自己主張が強いからその影響を受けて
日本人は自己主張が強くなりすぎたから監督に使われない？
マジで何言ってんだこのバカは
頭悪いだろこいつ
>>157
金と人でどうにかなるなら中国が最強だろ 日本の選手は体力もテクもあるのに
サッカー頭が悪い
致命的な弱点
>>155
凄いよな何の実績もなく日本ではデカイ顔できるから >>70
団体競技ではあり得ない愚行
野球であるのは成績が悪いとファンの圧力によるシーズン途中で休養(実質クビ)になる
成績よければ嫌われていても続投www
個人競技では嫌いな指導者はクビでいいけどな
WCでマグレで1勝でもすれば正しかったと勘違いするかもね >>137
ACLに関しては戦術で勝ってる部分が大きいから・・
というかJは戦術に関してだけはレベルは高い
逆にフィジカルは退化してると思うぞ
稲本やら福西らがどう考えても強い
そいつらは今の若い選手達に比べるとサッカー脳低いから比較は出来んけど 西野のパスサッカーなんぞハリルのハイプレスに狩られるよ
>>98
俺もそう思ってた。でもユース出身って伸びないよね
一番伸びたのが稲本、宮本、阿部あたりの世代かな
その世代ももう30代後半 >>157
何も見てないから適当な事が言えるわな
去年はACLも獲って１０年前と比べても海外で活躍する人数も段違いに増えてる >>128
しかもブラジルのときより主力が劣化しただけのチームでそれやろうとしてるんだから狂ってるとしか言いようがない アメリカ大会からアジア枠2のまななら何回W杯に出られたんだろう
日本が強いのか？
アジアが弱いのか？
日本はこれから永遠にWC本選進出するだろ？
>>136
相手が強いんだから負けてもしょうがない
その通りだぞ？
だからグループリーグは１敗を前提として考えるんだ
岡ちゃんも３分けのマグレ突破狙いだった ＞日本サッカーのレベルは落ちた
もともと高くねえし
電通にばかり金が集まり、選手の年俸が低止まりでは
トップアスリートレベルの良い人材がサッカーを目指さない
>>156
弱くなったのは明らかに10番のアレのせい 日本の世界ランキング
人口 10/190
経済GDP 3/191
国際競争力ランキング 9/137
リオ五輪メダル数 6/206
平昌五輪メダル数 11/92
★適性あり
野球2/74位
ソフトボール2/62位
卓球女子2/115位
卓球男子3/126位
アメフト3/43位
バドミントン3/118位
バレー女子6/114位
カーリング女子6/37位
★ふつー
アイスホッケー女子8/38位
女子サッカー 11/117位
ラグビー11/103位
バレー男子12/136位
バスケ女子13/79位
フィールドホッケー16/88位
テニス男子17/132位
テニス女子20/102位
ハンドボール22/50位
アイスホッケー男子23/48位
★以下、適性皆無の日本の恥さらしスポーツ
バスケ男子52/149位
サッカー男子60/204位 ろ、ろ、ろくじゅうい！？ｗｗｗｗｗｗ
ボランチがいない
ボランチが過去最低レベルでいないと思うわ
どうだろう基本スペックは年々上がってるでしょ
微々たるもんかも知れないけど
まるで昔の日本のサッカーのレベルが高かったような言い方だなｗ
で、昔は何回ワールドカップ本選に出場したの？
>>166
ALCはラファのおかげだろ。抜けてからの浦和の凋落っぷりよ 鬼フィジカルのアフリカに勝てないのがサッカーだから
やるだけ無駄。可哀想だけどな、そろそろ幻想を捨てるべき頃。
いつレベルが高かったのか
いつもワールドカップで勝てないのに
まあランキングはねえ
日本でも過去最高順位は9位だから
あまり正確に実力は反映されないよね
海外組が多いから強くなったという勘違いさんは
今回で目を覚ますかな
とりあえず１０番的な選手を批判すればいいと思ってる糞バカなサカオタも多いしな
90年代に入って中盤が圧縮されたけど、まだ2000年代前半までは
今から見たら甘いからな
日本選手はスペースが無いときついのに、そのスペースが無くなってきてる
もともとＪリーガー（笑）のレベルなんて高くないから
高原みたいにこいつはちょっとものが違うなってスケールのでかいCFも見なくなった
>>102
アジアの壁、アジアの大砲とか言われてる時代やからな >>113
頂点にブラジル、ドイツ、イタリア
その下くらいにスペイン、アルゼンチン、オランダ
その下に欧州、南米のチーム
その下にアフリカ
その下に東アジア
その下に中東
その下に東南アジア
このヒエラルキーは人種変えないと変わらないかもね ただ自分の時代が強かったって言いたい張本みたいな老害ジジイだろこいつ
いつの時代に現役だったのか言ってみろ
>>1
> 「日本サッカーのレベルは落ちた」
W杯レベルの話でこれを言っても許される人間って、それこそ
本田、岡﨑、長谷部、長友、内田、中田、中村あたりくらいのもんじゃないの。
実績と最高到達点的に。
まあ川口、加地さん、田中マコ、松井あたりもまあ許せるか。
北澤、武田とかこの辺の世代だったらマジ黙ってろって感じ。 >>191
でもJリーグ代表だと韓国の海外組無しに1-4でボロ負けw
しかも練習試合じゃなく負けられない公式戦で 昔みたいにアジア最終予選が総当たりで2枠なら
未だに開催国枠以外でW杯には出れてないだろ
歴代最強はドイツW杯の頃と思ってたけどあのざまだったんで
メンバー凄くてもやるサッカーがクソだとあかんのやと思った
サッカーは監督大事
>>173
アジアが弱いんだけどな
日本はいまのレベルを維持すれば卑怯なくらいＷ杯に出るだろう
逆に言えばフランスＷ杯以降そのレベルは維持してる
戦力的には南アと今回が主力選手のピーク的に底だな >>200
イタリアオランダ？最近のサッカー見てないんだね 財前、中田、小野が言うなら許す
その他のやつなら老害
>>169
そんなもん結果が全てだ
勝ちあがる中戦ってチームも文句無しの相手だった >>198
高原は、「期待させといて日本代表ではイマイチ」なビッグネームの１人じゃないだろうか >>204
Jリーグ代表っていっても
その戦力は震災復興支援試合の面子より劣る。 最初から日本でのスター選手の何人かは絶対使うって契約条件に入れとかないと
それか海外ブランド捨て去って日本人監督で
4年後のカタール大会で結果残すことが出来なければ
日本サッカーもオワッ、か。
とにかく2か月後のロシア大会は惨敗でも仕方ないでしょ、って
理由付けはできたもんなｗｗ ったくつまらんわ。腹が立つ。
まぁサカ豚はゴミしか居ないってのが日本国の総意ですからw
まあザック時代よりは確実に落ちてるな
あの頃はアジアでは勝って当たり前だったから世界だけ見れて楽しかった
中田みたいな奴出てこないと
強弱以前にサッカーがつまらんなあ
うーん、とりあえずその見解が正しかろうと信じるにたる材料をちょうだいよ
気持ちはわかるけどさ
>>157
ちょっと前のサッカー雑誌で日本人及び日本人の生活習慣そのものがサッカーに向いていないと断言していた記者がいた
米食文化、マリーシアが嫌われる文化などなど >>218
高原と香川を並べると強そうで弱いんだろうな >>214
本田はメキシコで革変中
ロシアWCは本田の出来で決まりそう 中村俊輔や大久保や阿部とかは口には出さないけど
今の日本サッカーは自分たちが若かった頃よりレベルが落ちたと思ってるんじゃね？
あるＯＢって何だよ、実名出したら電通に消されるのか？
>>1
指定されたページを表示できませんでした。
記事がありません。
すでに削除された可能性があります。
Yahoo!ニュースのトップページへ5秒後に移動しま ブンデスリーガって下位中位はほとんどJリーグレベルなんだよな。
海外組だとマスメディアもチヤホヤして代表でも椅子をもらえるようになるけど
ハリルホジッチはブンデスリーガでもカスは呼ばなかったり使わなかった。
世界の美意識はこん/なに違/った。女性の"完璧なプロポーション"は？（比較画像）
>>194
つかオフサイドルール改正でラインを上げられなくなったから
そこは日本不利になってる
いまの4231のサッカーにスペースはない あのな意見言うのはええねん
だけどそれは監督の方向性を守った上での話やその方向性と真っ向から否定したら
そら単に噛み付くだけになるのよ
ワールドユース準優勝世代がいたからねあの頃は
今はワールドユース準優勝なんてどう頑張っても無理でしょ
>>224
だから何年間も決勝行ってない結果の話ししてんだけど 本田のために動くような個人の持ち物みたいな日本代表誰が応援するのか？
>>204
極東杯なんて参考にならんよ
ここ何大会からはTOPチームがガチメンで参加する大会ではなくなってる
日本に至っては３軍代表以下メンツだからな OBが誰か知らんがお前らがいた頃より確実レベルは上がってるだろ
シンガポールに引分け、韓国には38年ぶりの大敗、欧州遠征勝ちなし
アジア予選は苦戦して何とか突破
選手の問題ではなく明らかにハリルが弱体化させただけ
>>234
ブンデス最下位レベルの大迫がエースだったんだが >>22
スクワットなんて腰痛める原因だからゆるべきではないけどな
代替えトレーニングなんて山ほどあるし >>22
スクワットなんて腰痛める原因だからゆるべきではないけどな
代替えトレーニングなんて山ほどあるし >>208
余裕じゃね？
じゃあどこが抜けるんだよ >>231
その並びだと剣豪とか小笠原とかも同じ感じで思ってそう
でも小笠原言うなよ、お前が言うと絶対嫌われる 『ニュース女子』 #157（日本経済・米中貿易戦争・ギリギリ企画会議2018）
■毎週月曜２２時（本日２２時から～）
▼大手メディアでは伝えない真実の報道がはじまる！
◆YouTube
◆Fresh!
https://freshlive.tv/dhctv/203561
◆ニコ生はURL張れないので直接アクセスしてください＞＜ 老害OB乙
レベルは落ちてはいない
海外も日々進歩してるんです
選手が萎縮せずに意見を言うのは良いこと
協会がスポンサーのために監督を外すことは絶対にあってはならない
監督を選任するときは長期的な視野を持って行うべきで、短絡的に行ってはならない
まあ国民性はあるからな
個より組織 自己主張より和を乱さず
がしっくりくるんだからいいじゃないか
>>112
アジアのレベルは上がってる
日本は無双なんかしてない >>228
マリーシアが嫌われる文化だから強くなれないってなんだよ
あんなんやって強くならんわ
ドイツとかあんまり痛いンゴやってないのに強いだろ ユースの育成がダメなのか？
プリンスリーグとかプレミアリーグとか良く分からん
>>185
Ｊリーグ以前は0回
アジアカップ優勝も0回
サッカーが向いてない土壌で必死に強化してここまできた
でも他国もレベルアップ、国民は野球と世界が勝てる競技マンセーサッカーくせーで詰んでる状態 選手の信頼失ったらモウリーニョだろうが（チェルシー時代末期）
ラニエリ（レスター末期）カペッロ（英国代表末期）だろうが
解任されるからな
もっと遥か小者のハリルくらいは別に当然
何より戦術の引き出しも乏し過ぎた、人材を見極めて複数の戦術を使い分ける
現代サッカーの基準からはかなり遅れた人の印象だ、解任は遅過ぎたぐらいだ
ポーランド代表はGKだけでビッグクラブ級、主要リーグ中堅以上級が3人もいて
世界最高峰のCFもおり、ベンチにも主要リーグの選手が座ってるそうな。
そして、コロンビアは言うまでもない人材大国。
確かに日本はレベル上がってきてるけど
まだまだコロンビアやポーランドと個で張れる段階ではない。
格下である事を認めて組織で対抗していかなきゃいけない訳だが
個を重視しようとしてるから結果的にチームとして退化してるってのは確かにあるかもしれん。
>>169
低レベルのリーグでも異様に報道されるようになっただけだろ サカ豚的には本田って評価高いの？
どうみてもエースってレベルとは思えん
>>209
主力のピーク的にはドイツとブラジルが充実期だったからな
ジーコと本田に潰されてしまった >>246
それは大迫以外がヘボすぎた
中国にネイマールがいても日本に勝てんだろ？ 西野も言ってただろ監督の要求が高すぎて選手が能力的にできなくて自信なくしてしまったと
>>249
まずイランは確定
残りは日本、韓国、オーストラリア、ウズベキスタン、サウジアラビアで1枠を争う 世界レベルで強かった時期なんてないけど
今が史上最高
本田が死ねば、全てが解決する。
この人は交通事故で死ねばいいんだよ。
10㌧トラックにでも頭蓋骨を粉砕されて
死ねばいいと思うよ。
イタリアではベンチに座らせられるが日本では監督の方がクビになる
確かにトルシエ2000年の頃の方が遥かに強かっただろうな
マリーシア身に付けたくらいで強くなれんの？
鈴木とかいつも転がり回ってたけど
ハリルアンチ＝日本サッカーの弱体化を狙う反日朝鮮工作員
>>238
2トップの時代が日本に一番合ってたんだろうな
352か442。ただ今の時代の442は昔より攻守の切り替えが速くないときついけど ラモスやカズゴンが暴れ回ってた頃のオフトジャパンより
ハリルジャパンのほうが数段上手くなってると思うが
もしオフトジャパンとハリルジャパンが試合したらオフトジャパンが勝つと思う
日本だけじゃなくアジアが勝てなくなってるからなあ
ブラジル大会もアジアは1勝も出来なかったし明らかに世界が強くなってる
アジアだけおいていかれてる感じ
日本人活躍の記事見てもメキシコベルギースイスポルトガルドイツ2部の格下リーグばかりだもん
以前よりひどくね
>>263
Jリーグなんて東京では全然報道されてないわ
代表のニュースはあってもJのニュースはほぼ無し 全盛期南ア組が今のサッカーやったらハマるだろうなと思うし
黄金世代がアギーレの薫陶受けてたら史上最強だったろうし
うまくいかないもんだな
体格がいい人材が、野球、ラグビー、バスケ、バレーなどに分散して行ってしまう
プロスポーツとしてサッカーと野球以外は人生かける意味ないんだから、
他の球技を真剣にやらせる必要もないのに、学校の部活で並列に奪い合うから
体格のいい人材が他の球技に無駄に奪われる
落ちたわー落ちたわー
昔は合コンざんまい、不摂生に練習後にピンクのポルシェで女をホテルに連れ込む奴。酒どんだけ飲めるかを武勇伝にするやつ
その時代のレベルてなんかな。
海外実績なんかいえよ
>>250
「本田がいるような」って言うより
次世代のヒーローが出てきていないだけなんだよな
本田連呼のサッカーファン（？）は実に虚しい
ピッチに立ってる残り10人、そしてベンチメンバーは
歳も経て重い怪我も経てピークアウトした本田より明らかに良い選手ばかりなのだろうか。
本田本田言ってるのは実に虚しいよ。 誰が監督だろうが世代交代できなかったんだから強くできるわけねーよ
ハリルのせいにしてるだけ
中田世代が突出していただけで
元に戻ってるの間違いです
>>192
だから本田みたいに責任が発生する
10番やトップやキャプテンを拒否する選手がもてはやされるんだよな どうせ出る番組に合わせて言う事がコロコロどころか
コロコロコロコロ変わってるミスターレッズだろ
「ある代表OB」で記事書くなよ。
記者は…金川？
そんな日本人いないwww
>>184
日本人の個々のレベルはあがったよ
欧州に普通に試合出れてる選手は飛躍的に増えたしな
しかし強豪国といわれる国々のレベルもそれ以上に上がったんだなあ
ブラジルなんて元々のレベルが高かったのに軍隊式の規律がとれて全員が走り回るサッカーに変貌してる
運動量と勤勉さが取り柄だった日本だが世界がどんどんアスリートサッカーになっ
て日本の俺たちのサッカーがますます取り残されていく 買収による忖度大好きジャパンと試合したがる国はいない
E-1日韓戦は実質 → 韓国５－０日本
伊藤のオフサイドを忖度しPK獲得
キム・シヌクのシュートを三浦がハンドしたが忖度
忖度ジャパン
ワールドカップでもいくつのオフサイドを見逃してもらってきた？
PK取られてもおかしくないシーンを見逃してみらってきた？
韓国を非難しながら自分達はクリーンだっていい子ちゃんぶってんじゃねえよ卑怯者 たいして落ちてはないと思うけどなあ
本田さんとかの世代が少し抜けているだけで、今でも点はそこそこ取れとる
それ以前のシュートとか笑いが出るだけだった
>>1
縦パスがヤバいな日本
日本－ウクライナ
得点 1－2
枠内シュート 3回－5回
ファウル 20回－15回
ボール支配率 43％－57％
パス成功率 32％－77％
縦パス成功率 16％－62％
縦パス率 12％－41％
パスカット成功率 6％－25％
ペナルティエリア侵入 8回－19回
パスミス回数 21回－8回 フィジカルを強くした小野伸二の様なプレーヤーが出てきてほしい
ハリルがきっちりFIFAランク60位まで落としてくれたからなｗ
>>1
ソースは何だよ？ ＯＢって誰よ(笑)
ま～た実業団時代の昭和ＯＢとかに言わせてるんじゃないの？ そもそも日本でカッカ―やってる奴ってヒョロガリ短足な件
いつまでも監督のせいにしたりこの戦術は日本人には合わないからーを繰り返してる限りは強くなる事はない
マリーシアってこんなの？
>>12
ただ参加しいているだけのような競技もあるのに比べて何が意味あるんだよ
サッカーは本気でやってる国が多いから真実を知るには丁度いい 監督とコミュニケーション不足だった協会もペナルティー受けろ
あるOB、とある関係者
便利な言葉だな
取材なしで憶測だけで自由に記事書けるからな
まあ監督解任が結果ではなくコミュニケーション不足ってアホな理由だからな
名の知れた選手が団結して辞めさせろと言えば解任出来る
で、代表に漏れそうだった名の知れた選手が代表に選ばれそうと色めき立つ
実力ではなく発言力や政治力で代表に選ばれる日本サッカーが強くなるわけがない
>>300
ハリルのやり方は無理やり縦にパスだしてるだけだからな
成功率がダントツで低くなるのは仕方ないし、あんなのでまともに攻められるわけがない 1年前に解任、百歩譲って昨年末の半年前解任なら分かるんだよ
2ヶ月前に解任だから一切支持できないし、どれだけ考えても悲観しかできない
そんな直前で信頼がないとかアホかと思うし、2ヶ月の信頼ぐらい協会が繋ぎ止めろよ
信頼（笑）できないやつなんか放り出して、信頼できるやつでサッカーすれば良かった
影でこそこそ働く用途で雇われてる海外組が増えたところでなあ
強くなってると勘違いしないでほしい
2000年のアジアカップだっけ
現地紙にお前ら強すぎるから優勝カップ持ってさっさと帰れとか書かれたの
あの頃のOBは言っていいけどそれ以外は説得力ねえよ
元から日本サッカーなんかザコの集まりじゃんなにを今更
2000年の中田英寿や小野伸二の黄金時代から選手たちが伸びてない。むしろ劣化してのが問題でしょ
ＯＢって誰よ(笑)
ゲンダイお抱えの田口さんとか、東スポで吠えまくる武田さんとかならウケるんだが(笑)
セリエがどれだけ没落しようが日本が追い付くわけでもないし、MLSにもガンガン水を開けられていく始末
リンク先の記事削除されてんね
電通の圧力だろ
こんなことやってっからダメなんだよ
中田が言うならわかるけど武田とかだったら死ねと言いたい
>>316
あれ？
元ネタの報知のほうも消えてるな リーグと違って金で補強できないんだからどこの国だって若手が出てこない暗黒時代は必ず来る
それが日本に今来ただけだろ
香川や本田なんか、あのくっそ遅い横パスかバックパスを相手に取られて失点する未来しか見えんわ
レベルが落ちたというより世界のレベルアップに付いていけてないわな
あ、最先端のサッカーでは日本の武器は通用しないんでそこんとこ宜しくお願いします
>>301
スクワットすらやる根性がない選手になにを求めているんだ 身体的接触の多いスポーツ
総合的な身体能力を問われるスポーツ
アジア人には向いていない
ただそれだけの話
戦術理解という点で通用したのは
中田と長谷部くらいじゃないのかな
奥寺とかになると昔過ぎてわからん
金で釣ってスパルタやってる野球でさえ大谷を出すのがやっとだから
金にならない上に指導がユルくかつ世界的に競争の激しいサッカーじゃもうお察し
>>127
一般人が寄せても華麗にバックパスしそうｗ 中田の頃は海外組なんて中田やターク、小野に俊輔くらい
後ろはほぼ国内組だったから、まだ連携は取りやすかったのか
トルシエは何だかんだでワールドユースで準優勝シドニー五輪でベスト8日韓ワールドカップでベスト16だからな
日本のサッカーは代表人気ありきだからな
サッカー先進国ではありえない
だからといって今更電通アディダスキリンは切れない
もう詰んでる
ま、代表はスポンサーがつけばW杯勝とうと負けようと関係ないからな
2010年南アフリカW杯は見たが、2014年ブラジルW杯はガチで日本戦一試合も見てない
どうせスポンサーが取れる選手が代表メンバー内定なんだろ？サプライズサプライズ言ってスポンサーから頼まれたロートルを一人連れていくんだろ？
本田、香川、長友、長谷部は内定
岡崎とか西川も内定だろ？
サプライズは中村俊輔とかか？スポンサーがいるもんな
昔アマチュアだった奥寺がドイツで活躍できた
そこからなんか進歩してるの？
いまでもドイツとそれ以下のリーグでやれてるだけでしょ？
変わってないんじゃないの？
中田、中村、小野の全盛時代だけだよね、優秀な選手がいたのは
>>338
しかも鍛えない
鍛えると辞めちゃうから まぁ、永遠に右肩上がりなんて有るはずがないし
それこそ強豪国だって低迷と繁栄繰り返してるんだから日本だって同じこと起きて当然
ドイツやオランダに引き分けたり
フランスに勝ったり
当たり前だったからな
かなり力が落ちた
だってア本だが選ばれて、スポンサーの力で監督の首きってんだぜ。見せしめで本田
からは国籍剥奪でいいよ
大事なことを言わざるを得ない
サッカーって点取られなきゃ負けないんだぞｗ
そして、点取るより、点取られないようにほうが簡単である
研究や努力やフィードバックが確実に生きてくる
昔日本が割りと善戦できた理由はなんとなくわかっただろう
ＤＦの質が今より高かったからだ
身体面で勝てる見込み無いならカーリングみたいに同じメンバーでユースらチーム作った方が良さげ
最初からレベルは低い。
日本代表は永遠のチャレンジャー。
>>4
いない人間なんだからとあるOBとしか書けないだろ！ 名前出せないなら書くな。
自分の考えなら匿名を隠れ蓑に卑怯な書き方するな。
ほんとこういう低能記事には嫌気がさす…。
そもそも今の日本代表は弱いとか皆思っとるわ、ヴォケ。。。
>>340
中田のどこが？
サイドにはることの重要性すら理解出来ない選手だったじゃん プロ化で色んな戦術に対応できる選手は増えた
逆に幼い頃から型にはめられて育成された選手が多いんでハマらないと活躍できないデメリットも増えちまった
昔どっかで読んだが欧州南米は育成年代は方にはめず子供たちに自分で考えさせて試合させるらしい
だから日本が育成年代で勝ってもあまり意味は無いんだと誰かが書いてた
チームとして見るとレベルは上がったけど逆に個人技持った選手が減って身体的な面でも明らかに弱くなってるよね
そしてチームのレベルが上がったと言っても使い勝手の悪い選手が増えたんで全体的にレベルが上がったとは言えないのが苦しい所
個人の成績がはっきりわかる方が練習する方もモチベがわきやすい
本田が代表を私物化してから弱くなった
本田はザック時代にも反乱して、俺達のパスサッカーを強要しブラジルW杯で惨敗した
ザッケローニ監督は縦に速いシンプルな攻撃に磨きをかけようとしていたが、
本田がそれを拒否して短いパスで手数をかけるサッカーを強要していたことが発覚 オサレには人一倍気を使うけど勝ち負けはどうでもいいっていうのがジャップサッカーの基本だよな
>>1
レベルが落ちたというのは不正確
選手も指導者も含めて、世界に対応できてないが正解
サッカーは戦術の流行りがあるので、
それらをちゃんと取り込んでいかないと勝てない >>198
スケールを感じたのは
ドラゴン久保だな レベルは分かんないけど、つまらなくなったとは思う。
この選手に期待したい、楽しみと言うのが無い
>>357
> 昔日本が割りと善戦できた
いつの話だよｗｗ
南アフリカならありゃとにかく守備に枚数を使ってるからな
寧ろ攻撃陣が少ない枚数で切り込めたことを褒めてやれよ >>338
要求高いな。アジアじゃW杯最終予選の段階ではグループ1位でグループは２つあるから単純に考えて1～2番手なのに だってア本だが選ばれて、スポンサーの力で監督の首きってんだぜ。見せしめで本田
からは国籍剥奪でいいよ
そりゃぁピークを超えた下り坂の
本田、香川に頼りそうになってること自体
進歩してない証拠じゃん
中田はパルマでサイドアタッカーとして覚醒してたら面白かったかな
>>372
打上花火の如しで、すぐにブッ壊れちゃったけどな トルシエの頃：ひょっとしたら万が一にもマグレで勝てるかも？→やっぱり負ける
今の代表：どうせ負けるんだろ？→やっぱり負ける
今の代表の方が強いんだろうけど漂ってる期待感がこんな感じ
前のWCて主軸だった連中が何人も残ってるって異常じゃんそれで４年前通用しなかった自分たちのさつカーやろうとしてんだからｗ
結局優秀なアスリートは、他の競技に流れてるんじゃないの？
>>346
全然責めねぇからまず見ててつまんねぇんだよな >>356
一瞬だけ入った方の中西か
あいつならあり得るな
この間のサンモニで嘘ついたし >>331 元ネタ報知ならヨミウリＯＢかな？
北澤か都並、柱谷辺りか、日テレの城かな？ トルシエの後がジーコじゃなければなあとは思う
フランス大会終わってからの日韓ワールドカップとドイツワールドカップぐらいまでが日本サッカーの全盛期だったでしょ
>>367
岡田さんはスペインのコーチに日本には戦術の型はないの？って言われたらしいが。 ホントのとこ、22-27歳くらいの選手の質を問うべきところなのにな
本田本田って、サッカーのファンは馬鹿だらけだ
全体が弱いことに目を瞑って責任をかぶせる誰かを探してばかりのオカマ野郎たちだ
戦術の流行りを後から追っかけてるようではいつまで経っても追いつかないのでは
>>377
香川本田外してW杯アジア最終予選で初めてオージーに完勝したら
若手を使ったハリルがクビにされて
腐ったミカンを中心に据えようという反日スポンサー代理店協会が日本のレベルを引き戻したんだがなｗ >>350
奥寺さんは特異点すぎて顧みられない不運の天才 同じ秋田の落合が野球界隈で今や王長島以上に崇敬されてるのと対比をなす 今回のW杯予選も相手が日本って名前にビビってくれて拾えた試合が多かったな
次はマジで危ないと思う
確かに海外組はろくに実力も無いのに態度だけでかいよな
俺は海外組だぞみたいな
自分たちのサッカー()を全否定する世代が出てきてからが次の時代だな
日韓戦でＪは糞とか言う監督もどうかと
やる気ない選手はもっとダメだが
田嶋&電通が親善試合で集客したいのにさ、ハリルが代表チームなんて1ヶ月で仕上げられるの証明したら困るからな
本田じゃないんだから
クラブや監督の言う事聞いとけよ
>>1
記事が削除されたようなので、このスレは落としください 守備も、中澤ありきだった
ジーコの時は、中澤と宮本という凸凹が災いしたけど
岡田の時は、釣男と組めたからかなり安定して、安部がアンカーで更に安定した
ザックの時はどっちも居なかったからな
中田が突出してただけだろう
他の選手は散々だった
プレミアやリーガやブンデスで試合に出て活躍してる今の方が個人は上だわ
ま代表の個々の能力の平均は今のほうが遥かに上だけどな
海外チームに所属すれば選んでもらえた時代とは違うし
>>396
普通にやれば日本の選手層で負けるわけねえよ >>397
業界人からして欧州崇拝だからね
そら欧州のプロでプレイした選手は天狗にもなりますわな 才能ある若者は野球を選びメジャーリーグを目指す世の中になってしまったしな
世界基準から逃げまくってる選手たちはもう二度と世界を口にするなよ
勘違いしてるようだが
ヨーロッパでの自己主張ってのはチームメイト同士での話な
ヨーロッパは監督の地位が高いから監督に対して自己主張しまくるやつってのはいない
日本代表は本田とかいう馬鹿がスポンサーの力を使って監督を支配下に置こうとしてる
ザッケローニみたいなずっとサッカーから離れてた半ば引退した監督なら通用したが
ハリルには通用しなかった
本田を今すぐクビにすればいいだけ
>>390
はい、皆さん！結果を出せなかった落選組が政治力でW杯出場を強奪した腐ったミカンの決定力に注目ｗ
＜ザック時代＞
日本 0 - 0 ギリシャ
FW 4 本田 圭佑 96分
FW 9 岡崎 慎司 96分
FW 10 →IN 香川 真司 37分
日本 ギリシャ
成功率 総数 総数 成功率
(0.0%) 17 シュート 10 (0.0%)
- 4 枠内シュート 4 -
＜アギーレ時代＞
日本 １－１ ＵＡＥ
柴崎 岳 後半35'42
MF 10 香川 真司 125分
FW 4 本田 圭佑 125分
FW 9 ←OUT 岡崎 慎司 66分
日本 ＵＡＥ
成功率 総数 総数 成功率
(3.0%) 33 シュート 3 (33.3%)
- 9 枠内シュート 2 -
＜ハリル時代＞
日本 0 - 0 シンガポール
FW 4 本田 圭佑 95分
MF 10 ←OUT 香川 真司 61分
FW 9 岡崎 慎司 95分
日本 シンガポール
成功率 総数 総数 成功率
(0.0%) 31 シュート 3 (0.0%)
- 12 枠内シュート 1 - >>297
正解だと思う
世界はハイプレスのトランジションサッカーなのに
中盤ゆったりのファンタジスタサッカーを引きずってるからね日本は
今のサッカーとはテンポが段違いだから較べても意味無いのにね >>393
ハリル信者は「オージー戦ガー」ばっかりw リオ世代育成失敗してるからな。国内でもリオ世代ベンチで東京 パリ世代がレギュラーだからな。
いくら鍛えようが外国人の身体能力に敵わないがそれでもどのスポーツでもトレーニング方法を改善し世界に追いつこうとしている
プロスポーツは当然ながらアマチュアスポーツでもそうだよなあ
フィジカルから逃げているのは日本のサッカー界くらいなもんだ
>>404
才能が突出してたのは中村俊輔の方だけどね
中田は無理しすぎて潰れた感じ >>389
育成年代の話でA代表の話じゃないよ
ずっとそうやって育ったからプロになって違う戦術やらされたり自由にやらされると自分等で考えれない選手が増えたんじゃって話 選手は欧米並みの自己主張ができるようになった。
監督は欧州の名監督で、欧州流のコミュニケーションをとっていた。
ただ、協会だけが遅れていて、日本流のジャッジをしてしまったために、今回の意味不明な解任となった。
協会を全員クビにして、中田ヒデを置けば解決するわ。
パスサッカーなんて
出来ないなんてもう誰もがわかってるよな
スペインほどの技術がないとさ
俺達のサッカーがアジアで通用してしまうのが不運だわ
そしてアジアでしか通用しない現実とどう折り合いをつけていくか？
日本は何故か監督をパニック解雇しちゃったけどｗ
過去
現在
トルシエの後がジーコじゃなくて
まだ日本に来てなかったけど
オシムだったら良かったとたまに思うわ
>>350
昔とあまり変わらないなあ
1993/04/18 W杯アメリカ大会予選 日本 2-0 UAE
1997/10/26 W杯フランス大会予選 日本 1-1 UAE
2016/09/01 W杯ロシア大会予選 日本 1-2 UAE 98ワールドカップ以降右肩上がりに強くなり続けるなんてこと
あると思う？
>>1
「レベルが落ちた」
こんな記事しか書けないスポーツ新聞のレベルの低さ
全然成長しなかったな 中田ってそんな凄かったの
確かに動画見てるとゲームみたいな気持ち良さがあるな
>>390
それすべてハリルの戦術が悪いってことにした結果が今の現状だろ 糞弱い代表の試合を何百億出して買わせる
電通さんは凄いわ
ＮＨＫと合弁まで作って談合みたいなもんだろ
商売うますぎ
これからアジア枠が8.5だかに拡大するんだっけ
盛り上がらないぬるい予選突破して本戦で惨敗するってのずっと繰り返しそうだな
>>429
それは言える
というか素人ジーコにやらせた川淵氏ねって感じ 日本が強かった時期など存在しない
電通の洗脳で強いと思い込んでる馬鹿がいるというだけの話
スポーツ報知の記事みたいだが
元記事も消されてるのか恐ろしい
Jユースの選考基準がボール扱いに特化し過ぎてるから多様性がないんだろうな
大谷のような選手が見たいんだよ
なんでサッカー選手はチビばっかやねん
もうこの手の記事が出た時中身よりその『元日本代表』が誰かってとこしか興味わかない
こないだ『元日本代表主将が語る』みたいな記事があって最後出てきたのが田口光久だったとき失笑したわw
？？？「名前は出さないで、ＱＢＫとか言われて日本に居辛くなりそうなんで」
記者「分かりました匿名で」
とかなら匿名に納得できるな俺は
まあ記事みたいなことは言わなそうな人だけど
そもそも北京世代が突然変異的に海外で上手く行っただけという感じなんだよな
シドニー世代とかも海外で成功してるのは少なかったし
いる選手のタイプも偏ってて全体的にレベルが高かったわけでもない
今の感覚で見ればそれほど良かった世代とも言えない
>本田本田って、サッカーのファンは馬鹿だらけだ
本田に文句いってるのは朝鮮人だっつーに
ちなみに本田はどのクラブでも監督からの評価は高い
>>1 が何いいたいかわからんがｗ あてはまらん 自己主張か自己犠牲かじゃなくて両方必要なだけ。論旨が極端。
>>436
今回、俺は見ないから日本代表分は省いて買っていいぞ。 >>419
育成年代の話だよ
まだ身を結んでない段階だけど。日本独自の戦術の型を作ろうと元代表スタッフと岡田メゾットを考えて今治で取り組んでる。 岡田ベスト８前なんか親善試合の相手２軍、３軍ばっかりｗ
>>434
突出しすぎて代表では周りがついてこれなかったけどなw >>415
反日朝鮮工作員が推す腐ったミカンはアジアですら通用しなかった件ｗｗｗ
W杯アジア最終予選得点者とゴール数
原口 4
浅野 2
久保 2
大迫 2
井手口 1
山口 1
清武 1
今野 1
吉田 1
岡崎 1 （クーデター組
本田 1 （クーデター組
香川 1 （クーデター組 やっぱり部活で嫌な先輩に
焼きそばパン買いに行かされないと
いろんな意味で強くなんないのかな
自己主張は正しいけど監督の戦術に口出しするのはおかしい。
フィジカルもだし、個人の能力も、そして戦術眼も
守備で囲んで取れないのは、やり方が良くないんだろうし
いくらフィジカルが貧弱でも、2対1でそうそう負ける事もないだろうに
ゾーンもブロックもまともに出来てない感じ
日本サッカー協会は暗黒面に落ちた。 のがバレたんだろ？
あれ？
いままでに、大活躍した、偉そうなこと言えるOBって、
日本代表にいたっけ？
>>1
指定されたページを表示できませんでした。
記事がありません。
すでに削除された可能性があります。
Yahoo!ニュースのトップページへ5秒後に移動します。 >>453
タイに負けるのは当たり前になってきてるのは理解できるが香港は流石にねえよな
香港だぞ？香港 ベテランが日本代表をぬるま湯に戻したからそれはそれで良い
俺は興味がなくなったよ死ぬ迄にベスト８は見れないな
自分さえよければいいって屑が増えた
自己責任論を提唱した2000年以降の自民党くらいから日本人が劣化しまくってる
×・・・・「日本サッカーのレベルは落ちた」
○・・・・「本田が居る日本サッカーのレベルは落ちた」
>>439
電通とかいう仮想敵作って必死にアンチ活動やってるおまえみたいな奴ほんま笑えるわ オーストラリアや中東には勝てるが
南米、ヨーロッパ一流国は上手くて速くて身体能力も上回ってる
これじゃ歯が立たない
>>429
トルシエからオシムなら最高の流れだったな
90年代のオフトもだけど、
日本には組織を粘り強く叩き込んでくれる教師タイプの指導者が合うわ
ジーコやザックみたいな放任タイプや、脳筋ハリルみたいな昭和パワハラタイプは合わない まあ単純に本田や香川外してたハリルが追放されて西野監督がまた本田や香川中心のチームにしようとしてるからだよね
水を差すんじゃないってことでしょ
なんかの競技で世界ランクは中堅で最高でもベスト１６なら誰も期待しないし盛り上げもしないだろ？
なんでサッカーだけ盛り上げて期待しましょうとか言うんだよｗ
最近の代表チーム確かに60位のレベルと思うわ
パスはコロコロ遅いし、たまに速いパス出るとトラップ下手で取られるか、追いつけねー
攻め上がらせりゃお決まりのサイド攻撃‼ 偶然自分トコにボール来たら慌ててノートラップシュート‼ スカーンと客席真っしぐら
代表の試合観てて痛々しいで
泥臭い選手が消えたな
日韓戦見てもやる気なかっただろアレ
ハリルの戦術がよくないとか笑わせる。
予選の勝負どころでしか戦術的に試合してないのにな。
ワールドカップ常連国ではあるが
実際はサッカーの競技レベルが世界一低いアジアで枠が２→４．５に増えただけだしなぁ
強化試合で引き分けに持ち込んだマリなんてアフリカ予選で最下位だったし
2018/3/23（金） 21:20 スタッド モーリスデュフラン 国際親善試合
【結果】 日本代表 １－１ マリ代表
グループC
チーム 試 勝 分 敗 得 失 差 勝点
モロッコ 6 3 3 0 11 0 +11 12 ・・・・・・ワールドカップロシア大会本戦出場
ｺｰﾄｼﾞﾎﾞﾜｰﾙ 6 2 2 2 7 5 +2 8 ・・・・・・ワールドカップロシア大会出場できず(前回ブラジル大会ｸﾞﾙｰﾌﾟﾘｰｸﾞで日本に勝利)
ガボン 6 1 3 2 2 7 -5 6 ・・・・・・ワールドカップロシア大会出場できず
マリ 6 0 4 2 1 9 -8 4 ・・・・・・ワールドカップロシア大会出場できず １勝もできず最下位にて敗退
まあ今はとにかくボランチがいない
稲本 福西 遠藤 長谷部
ここらへんと比較できるような選手がでてこない
>>458
ハングリー精神は重要だな、という点のみは認めるかな >>448
ミランでインザーギに睨まれ、モンテッラにフルシーズン干された本田さんのことか？ｗ 外れるのはカズ、三浦カズ
と言われて代表追い出されたのが31歳頃
その頃は中田はじめ10代の小野やら有望な若手も多かった
今の代表なに？
ブラジル惨敗組の本田はじめ30超えがまだまだ幅を利かせて中心選手
有望な若手は？やばいね
五輪出場してるからスルーされてたけど、ユース世代は何年もアジア予選突破できてなかったんだっけ
＞そして、点取るより、点取られないようにほうが簡単である
昨日山形京都見てたら京都は自陣ゴール前で相手よりも数的有利で守ってたのに
簡単に競り負けてそれが無力化してた。
逆に数的不利で競り勝つことが「個の力」。
ハリルは大迫にそれを要求したけど計算違いだったみたい。
どこの時点と比べて落ちたって言ってるのか不明だけど
落ちては無いだろ伸びてないだけで
>>435
実際戦術が駄目なのかどうなのかは
W杯で分かる。
西野さんになってガラッと変わって
ベスト16以上ならハリルが悪いってことになる。 jリーグのショボさを見ればわかる。今さら大久保、中村憲吾と10年前かよ
本田は4年前ザックにやった事と同じことをハリルにもやったってことだろ
ザックは妥協したがハリルは妥協しなかった それで首を切られた
やっぱ4年前にW杯の総括をしなかったのがまずかったんじゃね？
なんだかんだ言って本田もあれに懲りて同じ事はしないだろって考えたのがまずかった・・・
>>473
やっと気づいてきた段階
もう盛り上がるのは優勝が見える戦力が整うまで無いな 当たり前でしょ
WCで予選落ちして惨敗して帰って来てもみんな揃ってよくやったよくやったの凱旋扱い、そんなぬるま湯環境じゃレベルが上がるわけねーわな
>>478
走力を重視した結果小型化しちゃった感じだな
稲本や福西はその辺に問題あるから当時ほどの評価にはならんだろうね >>428
俊さんかな？
1人交わして2人交わしてがキープだと思うんだが、今判断の遅さからオロオロしてたらキープだから意味わからん
足元で止めるんじゃなくてファーストタッチで交わせよ俊さんみてえによ、だからカウンターでロストすんだよ もう長谷部アンカーで5バック気味にやるしかないよな
名前を出してない記事なんて捏造し放題なのに釣られてる奴アホだろ
中村俊輔みたいな視野の広いプレーする選手が消えたな
昔は大量にいたのに
ひたすら弱い国と親善試合を繰り返して馬鹿を洗脳する
20年間これやってるだけｗｗｗｗ
>>262
いやポーランドみたいにゃタイプには相性いいんだぞ
ベルギーやスウェーデンの好調期ですら互角以上にやってんだから 長谷部はクラブでリベロもやってるんだから、いっそのこと352やれw
>>350
あの頃のドイツよりかは今のドイツの方がレベル高いし、格上だから
東西統合もしてるし、ボスマン後ドイツイングランド辺りは経済力を盾に勝組リーグ。オランダユーゴ系は負け組リーグ。 レベルが落ちた？ふざけんな！最初から低レベルじゃねぇか？いつレベルが高かった？笑わせんな。
いまの世界の主流の守り方で
日本がパスつなげる技術なんてないのに
どうやってパスサッカーやる気なんだ
4大会連続でアジア予選で敗退してたけど直近の大会で初めてアジア制覇したんだよなU19ユース世代は
やっと谷間世代が終わったかなという感じ
>>367
下記はツイッターからの転載だけど、この例以外にもいろんな戦術を教えるのが普通らしいよ
@転載
＊スペインの4?6歳の子どもたちはすでに戦術を持ったサッカーをしている
お団子サッカーとは無縁。
各自が役割をわかってて、ポジションをとったり離れてボールを待ったりしてた。
コーチに「みんな戦術とかわかってるの？」と聞くと「当たり前だ！」と言ってた
「あんな小さな子どもたちにどうやって戦術教えてるの？」
と聞くと、
「ゆっくり教えるよ。戦術教える部分にはすごく時間かける。」
日本のキッズサッカー、ここまで出来てるチーム少ないんじゃないかな。。
もっと基礎の練習をしてる気が。
いやもはや4?6歳でサッカー始めてる子すら少ない…？ 日本サッカーのレベルが落ちたのは電通本田のせいだと誰もが分かっているのに
誰もそれを言えない
ハリルにハッキリと言ってもらいたいけど、妨害されて結局言えないんだろうなあ
個人のレベルなら、CLベスト8進出の決勝弾を決めたり
CLベスト8で日本人対決してた時期がピークなのかな
どれも北京世代だから、北京世代が特別だったってだけの話か
2002WCの時に開催地だからちょっと有利だっただけじゃねぇか。
レベル落ちたかどうかはわからんが代表戦見てワクワクすることなくなったなあ。
ザック、ハリルと面白い監督連れてきても
選手が理解出来ず動けない
カネをドブに捨てている
じゃあヒディンクに匹敵する監督を起用することが出来たのか いつまでも甘ったれたこと言ってんじゃねえぞ
クソなんだよ 弱いんだよ 赤ちゃんなんだよ まだまだ日本のサッカーなんざ
テレビの向こうのこと知った気になってるだけ
>>494
ドーハの悲劇で知られるアメリカ大会以降予選落ちはない。
W杯本戦のGL敗退まではいく >ミランでインザーギに睨まれ、モンテッラにフルシーズン干された本田さんのことか？ｗ
なんやかんや試合には出てる
最終年に干されるのはよくあることというかお約束だな
２８超えたら主力中の主力以外は放出要員 ビッククラブではね
まあこんなこともしらんか
守備時はささっと戻ってブロック形成
相手のパスか選手からかっさらって縦に速い攻め
これが出来ないと世界じゃきついだろな
そのOBが名前出して主張出来ないのはおかしくない？
中西レベルでも好き勝手な事言ってんのに
2000年ぐらいの頃は
中田英寿、中村俊輔、小野伸二クラスの才能は
これから毎年出てくるものだと思ってたけど
全然違ったw
昔の選手って言っても中田以外誰一人3大リーグで通用しなかった選手しかいないけどな
美化するのもほどほどにな
辺境リーグで程度で活躍とかなら中島久保堂安といくらでもいるからな
得点王レベルの人でもなんかのんびりやってそうだもんな
自主トレとかやれよ
大久保嘉人が語る 全てのスポーツ選手の中で一番暇なのはプロサッカー選手
2013年Jリーグ得点王、プロサッカー選手・大久保嘉人。
2001年複数のチームが争奪戦の末、
セレッソ大阪に入団。
そんな大久保嘉人は、プロサッカー選手はシーズン中、全てのスポーツ選手の中で、一番暇である事をぶっちゃけた。
実はサッカーの場合、練習時間がわずか90分ほどしかない。
だから他の競技に比べたら、非常に自由な時間が多いという。
スケジュールで言えば、月～金曜日までが練習で、土曜日が試合で、日曜日がオフかリカバリー。
その練習が朝10時からなのだが、朝の9時に家を出発して、家に帰る時間が12時半ぐらいだという。
ちなみにこれは、どのチームも共通で、朝から練習して午後はオフである。
>>366
日本人みんなでアホだったよね(笑)
なんでトップ下じゃないんだーってみんなでブランデッリを罵倒してた
トルシエだっけ？に俊輔がサイドにはらされそうになったのにも、俊輔もみんなも不快感。アホだったよね、俺ら(笑) 中村だけだろ抜きん出たのは後はゴミ パチもん 金髪猿
>>448
ミラン時代の監督達はみんな腫れ物に触るような扱いだったな
トーヨータイヤがミランのプレミアムスポンサーだった時はスタメン出場で
降りたら速攻でベンチ暮らしだった 糞弱いのに強豪国のサッカーの後追い、そりゃ負けるわｗ
>>507
ブラジルと比べて向上したならそれもいいがトラップもパスも目に見えて劣化してるのにそれやろうとするのはどこの誰なんだか 高校野球をみると昔より体の大きな選手が多い
140km/ｈの後半の球を投げてもそう驚かれない時代になってるな
水泳なんかでも池江璃花子ちゃんみたいなダイナミックな泳ぎをする選手がいる
サッカーでそういうのが少ないんだよなあ
>>475
Jリーグ規定だっけ。芝生のある競技場じゃないと認めないというのは
あれじゃあ泥臭い選手なんて出てこないわ。甘やかしすぎる
土のグラウンドで十分なんだわ >>340
中田って戦術理解度高かったの？イメージじゃね？ 海外勢は増えたし
ワールドカップ予選はちゃんと突破してるし
世界的に競技自体のレベルもきっとあがってるだろう中で
日本代表のレベルもあがってるんだろうけど
相対的な力関係はあんまり変わってなさそう
ＦＩＦＡランクみると
>>507
横パスとバックパス繋いでポゼッションが自分たちのサッカー(笑)
ハリルの最後の試合でも、槇野とＧＫがひたすらパスの押し付けあいをする華麗なるポゼッションが見られたが、
あんな感じになるんだろう(笑) >>520
＞２８超えたら主力中の主力以外は放出要員
自分でミランでの本田は主力扱いではない＝評価されてない
と言ってて糞ワロｗ >>523
TBSは北に傾いてて南一辺倒の電通の力が及び難いんじゃないか？ ストイコビッチインタビュー（サッカーダイジェスト記事）
あえて言うが日本が（ブラジルW杯で）最も酷いチームだった 誰一人として良い印象を持てなかった
攻撃の意図が全く見えない 何をしたいのかわからない
豊田を落としたのにパワープレーの連発を始めたの悪い冗談でしかない
「勝てるがつまらないサッカーは見たくない」と日本人は言う
では聞くがいつ「勝った」のだ？２０１０年BEST16止まりだったじゃないか
勝てるサッカーとはW杯のベスト８常連になり、韓国と２０回戦えば２０回圧勝するようになって初めて「勝てるサッカー」なんだ
日本がやっているのは「弱くてつまらないサッカー」
日本人が面白い面白くないを問うには早過ぎる。もちろん我がセルビアだって同じだ
この時代に攻撃的守備的の二元論で語るべきではない
現在のサッカーは全員がFWでありDFでもある
そして攻守の切り替えの早さだ。
勤勉で戦術理解力のある日本人は必ずそういうサッカーが出来るようになる
ザッケローニもそれをやろうとしていたが、本番で意図の見えない策をとってしまった
この短時間でソース元が消えたって凄いなw
かなり都合が悪いらしい
中島や乾みたいにJで特別ではなかった選手が海外で活躍してるのにレベル下がったの？
>>524
毎年あんな新顔が出てきたらw杯優勝狙えるだろ
まあでも今の十代とかその辺よりスケールでかいのポツポツいそうやん >>509
456歳だと日本の子供はほぼ2人目じゃね？
大体はお遊びじゃなくなるのは小1からじゃないかな >>509
これはバルサだと幼い頃から練習方法が日本とは全く異なるからね
指導を根本的なところから改善しないといつまで経っても海外から監督を呼んでも戦術を理解出来ないまま >>340
本田は戦術理解度が低くかったので
ノーマークな時にゴールしてはそれっきりでした。 グループリーグの最初の試合は見るよ可能性は
ゼロではないからね
>>530
現体制と監督に反乱を起こした選手批判をしたから消されたんじゃね？ｗ 強いところとやるとコロコロ転がってた頃よりは
見れるようになってる
まず昔みたいにどこだろうが絶対に負けられないっていう気迫がなくなったな
負けてもしょうがないよ60位だし
みたいな選手がそんな風に思ってるように見える
ほんと弱くなった
>>521
大陸間係数が違った時代だからな
まあ今はどっちにしても勝率がしょぼいから上がりようもないが レベルなんて落ちちゃいない
根本的なとこから変わってないだけ
世界で洗練させた組織戦術を理解力だけはある日本人が要領良く使っただけ
何故そうするのか、という理由は分からなくても権威に逆らわなきゃいい
それだけ守ってたら事が足りるから今の姿がある
自己主張も出来ない、自己肯定も出来ないくせに要求だけは高い、
ムシのいい願望習慣のツケが回っただけ
>>546
海外チームによる日本人選手の買い付けが盛んになっただけ >>526
中田も通用したと言えるのはペルージャとボローニャくらいかなあ
監督に気に入られてたのもあったろうし、ローマ時代は
争う相手が悪すぎたのはあるけど >>448
本田はプレイも発言もアホすぎてついていけん >>1
これ記事にした奴は俺の心でも読んだのかってぐらい同じだわ
>もちろん自己主張は必要だが、チームの方向性を決めるのは監督だ
ほんこれ サッカーの世界もどこの分野でも張本的な人はいるよね。
『喝！ レベル低いね。昔はあんなもんじゃない』って。
こんな偉そうなこと言えるのは、ヒデかな。
それとも奥寺
＞日本人、日本サッカーの良さは、技術の高さや器用さに加え、協調性や自己犠牲心の高さではなかったのか
技術の高さ？
器用さ？
どこの基準で高いんだよｗｗｗ
サッカーは野球に対抗してJリーグを発足させること自体が目的だったからな
野党の反自民政権を作りたいってのと同じ
目的達成したらそこで終了
>>549
海外の練習をひたすら真似してるだけじゃ強くならんだろ
ちなみにアヤックスなんかは子供の頃に体操、水泳、バスケ、野球とか他のスポーツさせたりするんだぞ
色んなスポーツやらせた方が伸びるとかで
こんなん真似できんだろ 記事が消された
アンタッチャブルな話題だったらしいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本人サッカー選手って個の力無さすぎだろ
海外チームに所属しててもチームに一人くらいはアクセントとしていてもいいけどって選手ばっか
そんな奴らがたくさん集まっても強いチームが出来るわけがない
韓国人選手は白人と同じような選手ばっかだから海外チームからそこまで需要は無いかも知れんけど個の力強いから集まると強い
問題は代表監督をどうするかじゃなくて
海外の各年代の教育システムがどうなってるかを
徹底的に調べ上げて
日本のサッカー界全体で何を目指すのか
きっちり頭使って練り上げるってことかもな
え？それ何年かかるんだよって？
まあ一朝一夕にはどうにもならんわなｗ
>>565
いや、うまいんだよ
日本の子供はとくに
メンタルの やプレッシャーに弱いだけで つーかJリーグできる前からそんなに変わってないと思うう
監督に意見する選手はメッシレベル以外おまえいらねされるのが当然
ましてやアジアでさえ通用しなくなった腐ったミカンレベルとかが
スポンサー力バックに監督に意見とか失笑ｗ
よっぽどこの記事は都合が悪かったらしいｗ
レベル上がってるか？w
中田
本田
負けた時に選手でなく監督にだけ責任を押し付ける風習がある限り頭打ち
本田はじめ前回ｗ杯の主力を弾き出せる若手が出てこないの痛いよな
ブラジルｗ杯の再現をロシアｗ杯で見せられることになりそうだわ
いや当時より更に衰えてんだからもっと悲惨か
>>527
国見の頃の方が練習してたんじゃないか？ >>532
今宇佐美押してるけど
もうダメだろ宇佐美ｗ 2011くらいがピークだろ
そこから中心選手変わってねえし
そら落ちるわ
>>563
サッカーは表現の自由がないからいないだろ >>539
そこであたり前のようにパスミスして失点
その後は怖くなってとりあえず前に出すしかない
４年前より酷い物を見せられるだろうな 日本もレベル上がってるけど世界がそれ以上に強くなってるんじゃ？
>自分でミランでの本田は主力扱いではない＝評価されてない
点取れなかったからな
ただまあ別に笑うことじゃない
俺が本田で関心したのは
ミランいくまではサイドアタッカーじゃなかったのに
なんやかんやドリブルでしかけたりこなしたことだな
あれは相当な努力をしたはず
プロだから当たり前だろうけどでも
としとってプレイスタイルを 追加するってのはすごい
>>581
国見は監督変わってから落ちたよなレベル
凄い監督だったんだな 元代表といっても皆川とか坂井とか
奇跡の一回だけ呼ばれただけのやつの可能性もある
＞記者コラム・金川 誉
なんか香ばしいんですが・・
別に４年ごとにあるワールドカップの結果にいちいち一喜一憂しないから、たとえ親善試合でもおもしろい試合を見たいね
対アジアで俺つえーするのと、欧米南米でも弱小国当て続けられるのはうんざり。ハリル体制になってますますショボい国としかマッチしなくなったし
>>580
この時点で詰んでるんだよね
ハリルが違うやり方で一発やろうとしたか選手たちが劣化してるのは承知で得意なことでやりたいかというだけ
根本的に暗黒時代になったというのをマスコミは報道しない >>568
中田はええなｗ
やっぱレベル落ちてるなマジ 今のアジアは日本もオージーも韓国もレベル落ちてる
あの低レベルのアジア予選見てれば一目瞭然
本田さんなー
ホント、メンタルはすごいと思うよ。
たださ、たまにサッカー大国じゃないのにワールドクラスの選手か出ることあるやん。
ウェア、シェフチェンコみたいな
そーいう選手だと自分を勘違いしてるんじゃないのかなーと。
そーいう選手って、戦術オレみたいな選手で周りも納得するくらいの実績あるんだけどね。
ドゥンガやらピクシーやらＪのＯＢを頑なに代表監督にしなかった理由はコレを言われるのが怖かったから
事実だからな
>>589
本田のプロキャリアの大半はサイドの選手だぞ >>595
大体のファンは本番グダグダだったら怒髪天になるから無理 愚将が監督になるとチームとしてレベルが落ちるだけ
Ｊリーグも日本人も相対的なレベルは上がってる
それを生かせなかったのがハリル
予選通過は当たり前の出来事でまともな監督なら余裕で突破だ
世界は速いサイドからのカットインやクロス攻撃が主になってるから
中盤で繋いだりスルーパスを出すのは中々無くなった
日本人的には合わないのかも
名前を明かせないのはサッカーに携われなくなるからだろうな
外国人監督広がらないならなんぼでも出来るが、代表選手批判はご法度だし
>>578
ヒデすげー
511あ2018/04/09(月) 07:24:18.81ID:mZ/Zfyq/0>>524
縦にはやいサッカーに電通サッカー部の本田が入ると
本田がいない場合
本田がいる場合
>>604
言うと電通に干されるからな
サッカーには表現の自由がないから >>549
サッカー指導のレベルの低さは本当になんとかならんのかと思うわ。
野球は高校野球でしっかり身体と根性伸ばして、プロで一気に勝負できる選手まで育成して
有力選手をどんどん供給できる体制整えてるのになあ。ユースは何やってんのと思うわ。 >>590
国見サッカー部ってアホほど練習してボウズ強制でどんぶり飯三杯食べるノルマがあって上下関係厳しくて、やってることまんま野球部だったよな
あれ野球部アレルギーある人らは苦々しかったろうな >>448
ミランで契約延長してもらえずにフリーになった時も、本田を引き取ろうと動いた監督なんて居なかったよね？ >>544
ほんとか？オージーの方がひどかっただろ 日本サッカーのレベルは上がってる
でも、それ以上に世界のサッカーのレベルが上った
相対的に日本サッカーのレベルが落ちたと感じるだけ
>>568
子供のころたくさんのスポーツやらすのは日本が一番だろｗ 周りが解任を叫ぶ中、日本を南アW杯ベスト16に導いた岡田を
最後まで擁護して守った当時の犬飼会長がすでに予言していた田嶋（現会長）のダメさｗ
JFAの田嶋会長がとんでもない対応をしてTLが大騒ぎになっているので
2010年のサッカー批評49を引っ張り出してきた。
ミカミカンタ氏が当時の前会長、犬飼基昭氏にインタビューした記事。
ここに犬飼氏による田嶋専務理事(当時)の評価があるｂﾌで抜粋したい＝B
(田嶋について)基本的に方針がブレるし、その場その場でいろんな人にいい顔してるだけでアイディアもないし
(中略)
そういう人間をトップに据えてはいけないと思いますね。
だけど川淵さんは小倉さんの次の会長には田嶋さんしか居ないだろうと考えている
おまえ(田嶋)みたいに都合の悪いことに揉み手してスポンサーに頭下げるのがいいんじゃなくて、
スポンサーのためには日本の代表がいいサッカーをやって人気を上げることが一番なんだと。
揉み手してペコペコしたってそんなものはちっともスポンサーのためにはならないって言ったんです。
7年半前の記事だが、犬飼元会長の危惧していた様な事態が、正に起こってしまった。
方針はブレ、言うことはしょっちゅう変わり、バックの川淵の権力を背景に報復人事の悪癖を継承した。
犬飼元会長の言い分が全て正しいとは言わないが、現状は皆さんの知る通りとなった。
https://twitter.com/yakiben13/status/984115732886601728
＞おまえ(田嶋)みたいに都合の悪いことに揉み手してスポンサーに頭下げるのがいいんじゃなくて、
＞スポンサーのためには日本の代表がいいサッカーをやって人気を上げることが一番なんだと。
＞揉み手してペコペコしたってそんなものはちっともスポンサーのためにはならないって言ったんです。
まさに正論、耳が痛い話である。
結局、問題は田嶋にあり、そして田嶋を擁護して自由にやらせてる川淵ってことだな（笑） 個のレベルは上がったけど、組織のレベルが下がった。それだけ。
海外組が増えたらそうなるのは当たり前。
>>614
そう言うのレベルが落ちたって言うんだぜ？ 弱くなってるよな。2002、2006の代表より弱い
今では欧州移籍が当たり前になったけど、二流のクセに代表では特権意識を持ってワガママ言い放題。ガムシャラさがなくなったよ。
個別で見ると鹿島はレベルが下がった。
それほど前線に人数賭けるチームではなかったのに
バランス悪化して出来たスペースを突かれて失点してた。
一方で札幌が好調だけど逆に勝たせてしまってるところにリーグの劣化を感じる。
西野の会見見てて笑えたのは、ハリルの何がダメだったのかって理由で
ハリルの要求が高すぎて選手がついて行けなかったからって正直に言っちゃってたとこだな
結局、主に古参選手だろうが、一部の選手がハリルの要求水準を満たせなかっただけなのに逆にハリルがクビにされて可哀想ｗ
それで脱ハリルってようは要求水準を下げて選手が出来る簡単なことからやりますって話だよね？ｗ
これで世界で勝つつもりって絶対におかしいわｗ
>一方で「全体として形になるのが、向上するのには必要。でも、それを高い基準で求めていく中で、合わせていった上でのやりとりも必要。
>選手の気持ち、心理状況、日本人選手のＤＮＡでやれる部分はあると（ハリルホジッチ前監督との）間に入りながら構築していくギャップが、成果として出ないと、なかなか埋められない」と、
>ハリルホジッチ前監督の理想がある中で、選手が現状、出せるパフォーマンスが出せないギャップがあったことを示唆。
>その上で「選手が追いつこうとしても要求に応えられないのは感じた」と、ハリルホジッチ前監督と選手の間のギャップが広がる一方だったことを認めた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180412-00177478-nksports-socc
487名無しさん＠恐縮です2018/04/12(木) 18:37:18.99ID:+/lqxigH0
西野曰く、ハリルの戦術は高度過ぎて選手が消化不良をおこしていたので、
これからは選手が出来ること、やりたいことをストレートにやらせて融合させたい。
その上で、デュエルや縦への速さを出来る範囲で加えたい。
つまり、「出来る範囲で構わないからサッカー」だな。
762名無しさん＠恐縮です2018/04/13(金) 17:14:02.02ID:IpgsvS9H0
ハリルはルールが厳しかった
自軍では1タッチで敵軍では2タッチ以内
日本人には無理だろ >>578
今の選手にこんな動きするやつ居ないじゃんね
つか代表試合でしばらく見たことないわ 小学生の成りたい職業1位らしいが
今の内から子供らに大事なのはサッカーの練習することじゃなく政治力だぞって教えてやりたい
>>589
高卒で名古屋入りした時からサイドだったんだがｗ >>615
あのクライフに5年ほど野球やらせるレベルだぞアヤックス >負けた時に選手でなく監督にだけ責任を押し付ける風習がある限り頭打ち
朝鮮人が本田のせいにばっかしてんじゃんｗ
つーか ザックは今からでも総括会見やれよ
やらないから時が止まったまま
>>589
え？
昔から本田はサイドの選手だぞ
代表に呼ばれはじめた時もサイド >>603
昔の日本と比べるならもちろんレベルは上がってる
世界との差は逆に大きく開いた 真ん中で受けた選手がサイドに出すシーンとかほとんどみないよね
中盤でボール受けて前にフリースペースがあったら誰でもドリブルでつっこむイメージ
>>587
パスの精度悪いくせに自陣から繋ごうとして、ちょっとプレッシャーかけられると簡単にパスミスしてボールロストするからな(笑)
この前のブラジル戦みたいに、ボールロストから相手に高速カウンター食らって、
慌てふためいてファウル犯してＰＫで一点返上の未来が見える自分たちのサッカー(笑) 馬鹿だなお前らは
議論なんてしてなくていいんだよ
面倒なのは全て武田のせいにすれば解決するだろ
>>598
オージーもまだキューウェルが代表だからな 俺たちのサッカーは失敗したと確認するのが第1歩なんだろうけど結局回帰しようとしてるからなあ
やはり本田が原因だと思うがなあ
>>527
練習時間が長ければ良いってもんじゃないが練習しなさすぎｗ サッカーだけしかレベルが上がってないだろ いろんなことのレベルが韓国に近づいてる
もっとバルサを目指すべきだ！
パスパスパスで相手を崩せ！
フィジカルは筋肉つけると瞬発力がなくなるから絶対に駄目！
バックパスで立て直せばいいんだからとにかくパスパスパスパスパスだ！
パスは芸術であって逃げではない！！
パスがすべて！
代表が出来ないアジアも制してJのレベルは上がってるのにね
代表は本当悲惨だわ年々弱くなるわ
海外組が増えれば増えるほど弱くなる日本代表
海外でプレーする選手が増えれば代表は強くなるは大嘘でした
やはりサッカーはチームスポーツという事だ
そして優れた個人の集団が優れたチームでは無かったと言うこと
>>633
わざわざやけに難しいことやってるよね そんで案の定失敗 >>617
海外組の面子が変わらず歳だけとってるから個のレベルが下がってるんだよ >>618
落ちてないっての
追いつけないだけ
全然違う >>595
逆に海外は大陸選手権とW杯の時しか代表に興味がない。
日常的に応援してるのは自分の地元のクラブチームとビッグクラブぐらい 日本はフィードの精度も良くないのが
つかボランチの球出し能力が低すぎ。ここは確実にレベルダウンしてると思う
>>629
なんか長友が泣いて有耶無耶のままだな
選手に対して妥協し過ぎたと言われとるが途中で匙を投げた感はあったな
ザックがやりたいサッカー全然出来なかったし >>603
そういう幻想が日本サッカーのレベルを下げているだよ
今スポーツの世界で一番進歩しているのはウェイトトレーニングを含めたフィジカルトレーニングの分野だ
日本サッカーはフィジカルサッカーを否定して完全に弱体化している >>291
先ずは冷静になって自分の文章を読んでみよう レベルが上がってるって言ってるやつは現実頭皮してるだけ
>ハリルの要求が高すぎて選手がついて行けなかったからって正直に言っちゃってたとこだな
これはまあ事実なのよ
ハリルの要求は例えばブンデスでレギュラーはるようなサッカー
でもこれは例えば南米の選手だってできない選手が多い
これはサイズと走力の問題があるから
欧州の監督はこの点がネックになる
つーか もう日本人でいいわｗ
ワールドカップ常連国ではあるが
実際はサッカーの競技レベルが世界一低いアジアで枠が２→４．５に増えただけだしなぁ
強化試合でやっと引き分けに持ち込んだマリなんてアフリカ予選で6試合やって１得点、１勝もできず最下位にて敗退した国
出場逃して若手中心の代表だったんだけどねぇ
2018/3/23（金） 21:20 スタッド モーリスデュフラン 国際親善試合
【結果】 日本代表 １－１ マリ代表
グループC
チーム 試 勝 分 敗 得 失 差 勝点
モロッコ 6 3 3 0 11 0 +11 12 ・・・・・・ワールドカップロシア大会本戦出場
ｺｰﾄｼﾞﾎﾞﾜｰﾙ 6 2 2 2 7 5 +2 8 ・・・・・・ワールドカップロシア大会出場できず(前回ブラジル大会ｸﾞﾙｰﾌﾟﾘｰｸﾞで日本に勝利)
ガボン 6 1 3 2 2 7 -5 6 ・・・・・・ワールドカップロシア大会出場できず
マリ 6 0 4 2 1 9 -8 4 ・・・・・・ワールドカップロシア大会出場できず 6試合やって１得点、１勝もできず最下位にて敗退
>>611
これ言ったら怒る人いっぱいだろうけどこういう野球式の鍛え方の方が日本に合ってると個人的には思うわ
ユースで伸び伸びと羽伸ばしてスクールにするより野球部で軍隊式に鍛えた方が強くなれそう >>649
側から見たら同じですわ
ランク落としてるんだもの
10分勉強して漢字一つ覚えた！前より賢くなった！とか言ってんのと同じ >>99
それは所詮テストマッチだからなあ・・・
テストマッチなんかで良ければ、強豪にも善戦、あるいは勝った事は結構ある。
問題はテストマッチとＷ杯本番では同じ相手でもプレスの速さも玉際の厳しさも比較にすらならないほど上がるって事なわけで。 スキャンダルを暴露するならともかく日本代表が前より弱いなんて
一つの意見として問題ない話なんだから実在するなら名前出せよ
「ある日本代表ＯＢ」なんてアサ芸や実話の「芸能関係者」と変わんないじゃん
>>558
中田はトッティとは同格のレベルにあったよ
不幸なのは中田をボランチ起用としてカペッロは考えていたけど中田はボランチは経験が無いしトップ下に拘ってしまった
その為にボランチ起用を諦めトップ下でトッティと争う事に
同じトップ下でも中田とトッティでは選手の特徴が違う
トッティは今で言う香川のようなシャドウ、中田は中盤全体を支配するタイプ
現在のサッカー界ではより攻撃的にいくのでトッティのポジションと中田のポジションは適正だったと思う
ベルギーの森岡を見るとね
でも当時はまだそんな考え方は主流でもないし中田ボランチ起用はギャンブル過ぎて実行出来ない
トッティはローマ一筋の生え抜き、そしてイタリア代表としてバッジョ、デルピエロの次のスターとして若き司令塔に国中が期待してた
そんな中でアジア人の中田を使えるハズはなかろう
まして、外国人登録で厳しくその枠をカフーやバディなどに使うなら出番は回って来ないしね >>652
ザッケローニ監督のチームづくりが岐路に立ったのは昨年10月の東欧遠征だった。
縦に速いシンプルな攻撃に磨きをかけようとしていた指揮官に、主将の長谷部、本田、遠藤が
直談判に訪れた。短いパスで手数をかけた崩しにこだわりたい―。本田の熱弁を聞いた監督は
長谷部だけを残して「チームの総意なのか」とただした。主将の答えは「そうではない」。
状況は複雑だった。
－略－
一部古参選手の行動に新顔が戸惑い、細かいパスにこだわり過ぎた、セルビア、ベラルーシ戦は
２試合連続の無得点負けを喫した。
看過できないとみた監督は、続く１１月の欧州遠征で「どの選手を選び、どういう戦い方をするか
決めるのは監督」と手綱を強く締め直した。方針はぶれず、起用でも威厳を示した。絶対的主軸
だった遠藤らを先発から外して緊張感を作り出し、代わりに新顔に機会を与えた。 一人一人の能力は昔より高いと思うよ。
今なら全盛期のカズでも代表に入れないだろう
スコアで見れば去年acl優勝したけど内容はお粗末だった。
>>610
野球の方が中学時代は部活じゃなくてシニアリーグに所属する選手が
多かったりサッカーがやりたいユースシステムに成功してるのは皮肉だわ >>632
日本は個人で海外プレーしてる選手増えたけど
代表チームのレベルがものすごく落ちてるね ロンドン世代以下が4大リーグで2桁得点をとれない
これだけでわかる
普通は下の世代は上の世代の成績を超えるものなのに
判断する奴がサッカーファンだから後追いしか出来ない時代遅れ
>>641
さすがに ロシアには 選ばれないよな？
ピーク時の コンディション4年前で
今は だいぶ衰えたよな。 若い世代はドリブラー増えてるからな
昔みたいなパサータイプは激減してるし、いても小粒
これは単純にそういう選手の居場所がなくなってきてるのも大きいわけだが
俊さんとか小野なんか今いてもどこで使うのってなる
>>662
国見の選手の殆どが欧州で相手にされないレベルだからねえ 日本のレベルが落ちたと言うより
各国が強化に励んでるうちに商業主義に走り過ぎたんだよ。
よく外国人の指導者が日本人の長所として挙げるのは
忠誠心がある、規律が正しい、我慢強いとか水呑百姓みたいなメンタルだからな
W杯でアップセットを起こそうと思ったら大半の時間は
耐え難きを耐え、忍び難きを忍んで貰わないといけないんだから
チームの意思統一を乱すような反乱分子はピッチに立ってるだけでリスクなんだよ
大久保さんの暴露でサッカー選手は試合時間と同じで90分しか練習してないって言ってたけど、もうちょいやればいいのに
コンディションたなんだって言うが自主練してるやつはしてるやろ
Jリーグ百年構想だとかなんだとか
ワールドカップで優勝させるぞだとか
そんな偉そうなこといってるけど
サッカー協会の人は内心では
「代表人気で、スポンサー収入が潤沢。協会関係者の収入も潤沢。
ワールドカップで多少上位にいくようになったって
これ以上収入は伸びないだろうし、ムキになることもないｗｗｗ」
とか本音では思ってそう
日本の得点王小林悠使ってもアレ使えねぇとハリルもびっくりしただろう
日本人はチーム（システム）で得点取るから
個人能力はあれだから
サッカー選手をサラリーマンと同列に思ってるやつが増えたのかな
普通の金稼ぐための手段としか思ってないから人生かけてやらない
>>665
メキシコにいるのはカペロマンではなく本田だけどね。 いまさら本田中心のチーム作りにするくらいなら柴崎中心にした方が夢ある
ゴール前でチマチマパスするのやめてシュートシュートシュート的なサッカーやってくれや
日本がパスサッカーでやれるとしてもそれはベスト16までだろ
もしベスト4目指すならハリルのやり方で今の18～24までを8年間かけて鍛えるしかなかった
その途上で解雇してんだからどうしようもないわな
>>589
CSKAでもVVVでもそれなりにサイドはやらされてる。直ぐに中にヒョロヒョロ入ってきてたけど。 >>662
野球部的指導にシフトするとスクールの収入や競技人口に影響があると協会が考えてるのかもしれん つまり個のレベルが上がった結果協調性が薄れてしまったんだろう
でも仕方ないよな
>ミランで契約延長してもらえずにフリーになった時も、本田を引き取ろうと動いた監督なんて居なかったよね？
あほかｗ
そりゃそうだろ 年齢的にｗ
２８超えた選手ってのはチームの主力中の主力にするつもりじゃないととらないよ
前線の選手ってのは得点が全てなとこあるし
まあ本田はボランチやIHに転向してれば話は別だったろうが
本人にそのつもりがなかったんだろ
>>662
フィジカル的にはそうかも知れないけど
あまり若いうちから上から押さえつけるとシュートを打たない責任逃れのプレイが増えるジレンマ >>681
本田さん造反の軌跡
北京五輪 反町に反抗し歴代ワーストの弱さ
南ア 中村俊輔に「これ外したら代表引退するんっすよね？」といい放ち唯一の成功歴
ブラジル ザックの縦に速いサッカーに対して遠藤とともにショートパスを繋げる自分たちのサッカーに換えさせ本番で惨敗
ロシア アギーレ時代アジアカップで惨敗、W杯最終予選で役立たずもザック時代再びで折れなかったハリルを政治力により解任させる 落ちたとは思わないけどな
日本人の得意としていた部分が2010年前後の欧州サッカーの革新時に合致していて運良く先行出来たってだけの話
それがクロップと香川の関係
数年したら他国の上手い選手がそれに順応出来る様になって日本人選手の見せ場が減ってきたってだけ
育成に近道なんか無いよ
今までの技術力を育てる部分をフィジカル的に能力のある選手に求められる様な環境になっていけばいい
>>671
ユースシステムに成功と言うのなら
ドラフト介せず、内部昇格してプロ契約をした選手がいるの？ >>654
サポーターって言い方もなんだけど応援の仕方も海外の真似？
冒頭タオルだかマフラー持って外国語の歌皆んなで歌ってて「はぁ？」てなった 中田世代が過ぎたら谷間になると思ってたが
本田世代がよく頑張ったわ
今は完全に谷間世代
>>621
一流の戦術家を理解できず謀反だからな
滋賀の切れやすい警官と変わらない 初期のＪリーグなんて
カズがドリブルとかやってても
なんとかなっちゃった時代だしな
>>671
「技術も重要だが、体が強くなくっちゃいけない」という大原則が共有されてるからな
技術指導力・向上力の発展と、真摯な肉体強化が噛み合ってるわな、野球エリートの事例は
サッカーはそこから逃げてしまってる感が否めない
それでも言葉も通じない欧州などに挑戦する選手が多くなったままでいることには
賞賛できるんだけれどね なかなか出来ることじゃない。 >>668
事の真相は解らないが
コイツらに教えるの無理だわって感じだったな 人口も金もない韓国のクラブが毎回ACLで良い結果なんだからこれが全てだろ
日本は韓国人の精神を学んで取り入れろ
あっちの方がだいぶ進んでる
>>689
もうこの時期に新しい戦術なんて無理だから
ブラジルW杯のメンバーが中心になってブラジルと同じ事やるだけだよ
監督は置物 ここ20年くらいは常に世界の50～70番くらいだったろw
>>610
サッカーは小学生からサッカーの奴隷化するシステムが既に形成されているのが問題(トレセン等で)
野球だと中学まで陸上や水泳と両立してジュニアオリンピックに参加している奴が結構いるけど
サッカーは最近ほとんどない >俺たちのサッカーは失敗したと確認するのが第1歩なんだろうけど
またというかまだこれかｗ
本番じゃ「俺たちサッカー」してないよ
ちなみに「俺たちサッカー」って何だよ？定義してみ？戦術的に
>>667
中田は結果論とはいえ、ローマじゃあかんかったって事だろ
結局中への拘りが良くなかった、かもしれない
だから次のパルマでもサイドで使われたが
真ん中に拘ってプランデッリと上手くいかなかった
ボローニャで真ん中をアピールはしたが、グロインベインをやってしまって
後はダメになっていった
能力はともかく、活躍って意味ではやはりペルージャとボローニャだろうな 韓国もオーストラリアもまだ今は無理だけど
すぐに今の主流のサッカーになるよ
日本にはないフィジカルとデュエルは持ってるからな
レベル落ちた以前にクーデター連中を追放しろよ それからでないと前へ進めない！
自分が代表の時が一番レベルが高かったって言いたいんだろ
老害極まれり
>>448
そりゃ本田のバックには電通とスポンサーがついているからな
スポンサー様にリップサービスするのも監督の仕事だよ >>710
韓国のスポーツエリートはサッカーに集まる構造だからね
競技人口も他競技を圧倒的に引き離しているし >>696
絶対的なレベルは上がってるから！とか言ってればいいんじゃない？
周囲のレベルアップについて行けないなら「だから何？」って話になるけど リセットしよう
タイミングが肝心
今がその時
今の若手に未来の希望を託すしかない
代表なんてアクアリウムみたいなもんだから
>>706
楽しみだね。
なんにしたってタラレバの話してもしょうがないんだから。
ハリルを解任する前なら解任すべきかどうかって話をする価値はあったけどな。
今となってはW杯が終わるのを待つしかないんだよね。 さがってはないでしょ
ワールドカップにも出続けてるしヨーロッパでやる選手も増えたし
下がってるって言ってるやつらは短期的に見すぎでしょ
あと20年30年くらいしてからワールドカップには出れるけど勝てないなぁってなってから文句いい始める感じでいいんじゃね
>>714
野球部ってやたら陸上や水泳、スキーなんかでも優勝しましたみたいな話聞くけどサッカーあんまないよな
苔口とかは有名だったが
あいつ今何してんだ >>662
国見の選手は大久保や鼻くそ王子のように大成してない
結局軍隊式は燃え尽き症候群になりがち
乾はのびのびやってスペインリーグで成功 >>713
そこに本田は場違い
まだ大迫や武藤の方が結果出してる >>669それはない
カズの左右両足から放たれる正確無比なシュートとクロスの精度は歴代代表トップクラス
またカズは元々左ウイングとしてブラジルで名をあげたから、
左ウイングとしての突破力と正確なクロスは一流
今の代表なら、得点力のある乾みたいな感じ もともとランク50位以下のジャップランドサカだろwwwwwwwwww
>>683
98年に初めてW杯に出た時は惨敗だったけど
それでも、これを糧にして
2020年までにはW杯優勝か、最低でもベスト4ぐらいは行けると思ってた
レベルは年々上がってると思うんだけどね
海外がそれ以上に上がってるから、相対的には落ちてるんじゃないかと >>683
まずJリーグとJFAを分けよう、そしてJ リーグが秋春制を突っぱねたように、両者に上下関係はないことを理解しよう。 若手の中心選手がいなかったのはハリルはしんどかっただろうな
落ち目なくせに代表の顔は俺だって奴らがいまだに日本では中心選手として扱われてる
排除したら落ち目はスポンサーに泣きついて解任させる
どう使ってもなんの成長も期待できないの落ち目を使う西野電通犬は落ち目と一緒に思い出W杯旅行気分で３連敗してこい
>>699
やっぱり本田が権力持つとチームが崩壊するわな >レベル落ちた以前にクーデター連中を追放しろよ それからでないと前へ進めない！
８～９割の選手が ハリル解任派だろうなｗ
追放するかｗｗｗ
日本人として最大限に鍛えてる武藤がこっちの選手にフィジカルで勝てない、頭を使わないとって言ってたよな
組織を磨くしかない
>>711
それブラジルＷＣと同じ結果になりませんかね… 落ちたも落ちないも－－－－世界ランク６０位なんだぞ (* ´艸｀)ｸｽｸｽ
>>1
個人技はいまだ強豪国に遠く及ばず。
であればやはり献身的な個で構成された集団戦だよな。
曲がりなりにも予選突破した監督なんだし、
監督が想定する試合展開を実現できるよう周囲も選手もファンもバックアップすべきだった。 育成がヘタクソ 日本の成長よりもっと凄く世界は成長してる
＞自己犠牲心の高さではなかったのか。
初めて聞いたわ
とうとうサッカー界にも野球界における金田、張本、江本ばりの我が一番的なコメントを出す人が出て来たのか……
>>724
つまりレベルが落ちてるわけないってことだ
「だから何？」→「世界のサッカーのレベルが上がった」だけ >>728
でもちびっ子達が企業チームで頑張っててそれを必死で応援してるお母さんたちの姿見てるとなんか
モヤモヤする >>707
野球だってスモールベースボールとか言ってフィジカルから逃げてたじゃん
最近は反省してパワー重視になりつつあるが もうサッカー関係者自体に強くなろうって気が全然ないんじゃないの
国際試合で結果残さなくてもＪリーグでのんびりやってれば生活は安泰だし
>>711
2カ月もあれば新しいことできるよ
それが成功するかどうかはわからんが 日本に名監督連れて来ても凄い戦術使われて日本選手じゃ難しすぎて出来ない
だから２流の監督の戦術が丁度いい、きっとザックのポジチェンの時のように理解できない
選手が出てきて滅茶苦茶になるよ
>>743
まさか ブラジル大会と ほぼ同じメンツを
先発させないよな？ >>744
だから9位から60位まで落ちたってこった >>311
サッカーもただ参加しているだけの所多いけどな
真実を知るには丁度いいんじゃない？ >>311
サッカーなんて無理だぞ。才能ある選手居てもスポンサーが潰してしまう。逆に才能ないのに祭り上げる。代表なんかよりJリーグ楽しみな。クジもあるし。だけどビッグは八百だからトトにしなよ。 想像上の代表obかw
こんなレベルじゃゲンダイのあのお方を超える事はできんよ三下
ワールドユースに10年出てなかったから若手が育た無かった 宇佐美世代とか若い時ガチの試合経験できなかったのが伸びてない現状
>>748
とうとうも何も、以前から日本サッカーは
武田とか北澤とか中西とかその程度のが上から目線でエラそうに文句垂れる水準だろ >>668
>どの選手を選び、どういう戦い方をするか決めるのは監督
こんなのどのスポーツ、いやどんな組織でも当たり前の事だけどね。
戦場で指揮官が決めた作戦を無視して勝手に動けば全員死ぬ。
実質的な決定権者が組織管理上のものと合わなくなるのなら、その組織は既に死んだも同然。 >>757
欧州組の地位は今のが高いじゃん。セルティック時代の俊輔が今の森岡レベルの地位だぞ？ スモールベースボールとか言ってたけど日本が1番ホームラン打ってたからなｗｗｗ
確かに中田や中村、小野らが全盛期の時の方が観てて楽しかったな。今は、外国慣れしてるけどずっとベンチで、スタメンで派手に活躍してるのは少ない。
協会が指導方針に口出し過ぎてて
出てくる選手が画一化してる説
レベルは落ちたけど応援できるチームなら良いのにねぇ。トルシエの2002の前なんか自国開催熱もあってものすごい熱気だったろう。ジーコの時も中田筆頭にいわゆるみんなが知ってるスター選手が多くてすごく盛り上がってた。
ああいう活気がいまの代表にあるか？ないだろう。昨日作ったような急造チームで、内部は腐敗してるんじゃどうしようもない。応援のしがいがないってのはすごくつまらないことだよ
>>743
視聴率が上がればいいんだろ
西野もロシア終わったら契約終了だから最初から勝てると思ってないのよ >>717
物理的不可抗力を捕まえて
活躍は無いは印象操作だろ
しかも
ユベントス戦での1ゴールとキーパー弾くシュートを中田が蹴ら無ければローマの優勝は無い
当時のユベントスにいたジダンと中田が現役引退後の対談で、君が居なければ優勝してた
恨み事を言ってるのに 選考に選ばれなかったからと文句を言えるガラかよ
世界６０位の国が (* ´艸｀)ｸｽｸｽ ((´∀｀))ｹﾗｹﾗ
＞日本人、日本サッカーの良さは、技術の高さや器用さに加え、協調性や自己犠牲心の高さではなかったのか。
まずこの認識がおかしいでしょ？
狭いところを抜くドリブル技術がないから仕掛けどころでもパスを選択する、受け手のトラップの技術が低いのは判っているから強いパスを出せない、小さなモーションで強いキックを放つ技術がないから弱々しいシュートしか打てない
フィジカルも足りないだろうが同じくらい技術だって足りてない
足りない者たちがなあなあでお互いをかばい合うのが協調性か？
選手だけじゃなくファンにもフィジカルアレルギーがあるのが謎
五郎丸が「日本サッカーはフィジカルから逃げてちゃ勝てない」って言っただけでめっちゃ怒って袋叩きにしてたし
ままごとになってる時点で終わり
リセットしよう
本能の競争へと回帰が必要なんだよ
シドニーからアテネ、北京、ロンドン、リオと
世代で見るとどんどん弱くなってるのが分かる
というか世界が強くなってるというのかな
強豪国が昔より増えたよね
>ブラジルW杯のメンバーが中心になってブラジルと同じ事やるだけだよ
>監督は置物
ブラジルの時は親善と本番じゃ戦術が違うこと知らないだろ？
俺はザックの親善の時の戦い方やってみるのも１つの手だと思うけどね
１流監督の戦術を、やるには能力不足でできない
だから日本は幼稚な戦術で丁度いいんだ
Jリーグ 世界31位
日本代表 世界60位
代表ゴミ過ぎる代表はレベルも低いし、本当Jリーグに迷惑かけるな
怪我の危険もあるしマジもうJから代表に選手出す勿体無い気がするわ
クラブの大事な選手だしもうJFAに無条件で協力するの止めた方がいい
>>11
ほんこれ
サッカーもデカくてフィジカルある子が入って来てるのに
バルサ馬鹿のせいで身長165cm60kgのMFばっかり量産してんだよな
その典型が新潟の坂井大将や元名古屋の杉森
こいつらJFA主導で育てられた選手だからブラジルW杯のサポートメンバーに選ばれたけどもうすぐ消える運命
この悪い流れはまだ続いてて、この前も東京五輪世代がウズベキスタンにフルボッコにされてたよな ちなみに田嶋の会長目標の中に男子サッカー日本代表の強化が入ってないて知ってる？
男子よりもなでしこを強化したいらしい
>>775
あれは謎だね、謎というより純粋に馬鹿だなと思うね >>753
張り合っても無意味だから日本の目指す方向性を貫いただけ
サッカーにはそれがない
骨格あってこその強化 >>701
ドラフトは新人獲得する際の決まりだからなｗ
ただ最近入ってきている選手にはNPB12球団ジュニアトーナメントの各球団選抜チーム出身の選手がプロ入りしたりしている
日本ハムの近藤健介がロッテJr.だったり楽天の松井裕樹が横浜Jr.だったりオコエが巨人Jr.だったり >>766
その辺はよく知らんけど
俺みたいに代表くらいしか見ない人間は中田世代とか本田世代のような有名な選手あまり聞かないもの >>770
トルシエの時はみんなが代表に残りたいって感じがしたけど
ジーコ以降はそういうのないな 小野の弟はクッソ上手かったのに大成しなかったな
10人兄弟の何番目か忘れたけど凄い期待されてたのに
中学の時に生で見たけど身体能力高い小野伸二って感じだった
ワルで有名だったけどサッカーに専念してればな
>>751
相対的にレベルが落ちてるのに昔よりは進歩したから！
とか何の言い訳にもならんての
てか絶対的なレベルが上がってるのかすら怪しいが
ボランチとか全然人材いないし スモールベースボールは守備力重視の話だからフィジカルから逃げるとかそういう話じゃないような
それこそ２０１０年の守備固めて一発狙う岡田ジャパンやん
>>664
あのときドイツは加地を破壊するくらい本気出したけどね
本番でというならコンフェデ杯のブラジル戦かな
加地のゴール取り消しが誤審だったのが悔やまれる ユース出身中心になってから日本落ちぶれたわ
ユースシステムに何らかの問題がある気がする
日本のレベルは落ちてない。
世界のレベルが日本より速い速度で進化した。
今は知らんけど
ジーコがゴールを意識しろって散々言ってた鹿島が昔は面白い試合してたよね
あの頃に比べてゴールへの意識が希薄な気はする
大谷の登板は明日なの？
サッカ－なんて関心ないワ 世界ランク６０位でもｗカップに出られるとかｗｗｗｗｗｗ
みんなサッカ－なんか屁の河童だぜｗｗｗｗ
>>742
フィジカルで勝つ必要がない
技術や組織で戦えるレベルまで引き上げないと ブラジルワールドカップの総括で本田さんと岡崎は個の力というのは監督への自己主張と総括してたな
あれでも言われたこと実行してたらしい
>>775
筋肉＝悪はこの国の多くのスポーツファン共通の病みたいなもんだ >>723
韓国はもうサッカーより野球の方が人気ある
スポーツエリートも多分野球に行ってるんじゃね？ >>776
監督いらなくね？
キャプテン翼って監督いたっけ？ >>751
これだよなぁ
Jリーグが出来て日本は急に伸びただけで海外だって同時進行してレベルは上がってるんだから
これから大変なのは次のW杯アジア予選だよ
間違いなくベトナムやらタイ、特にシンガポールは相当強くなってる >>724
相手あっての勝負事なんだから比較優位を無視した能力論なんて何の価値も無いのにな。 弱いニッポンのサッカ－を応援している知能遅れども (⌒∇⌒)
>>775
五郎丸はむしろﾌｨｼﾞｶﾙを怠って酷い目にあったパターンだろ
走力をあまりに軽視しすぎた。日本ではスター扱いで豪州に行ったけど、現地では楠神以下の扱い 技術
韓国＞＞＞日本
フィジカル
韓国＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本
スタミナ
韓国＞＞日本
顔
韓国＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本
スター
韓国＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本
この差は絶対に埋まらない民族の壁
優秀な民族は何をしても凄いが劣等が何をしても劣等
四捨五入したら30歳の選手にフィジカルフィジカル当たりに強くなれってバカかよ
その年齢の選手は今のスタイルを維持するのに一杯一杯なんだよ
過去どんだけの海外移籍選手が強化に失敗して調子崩した？
そういうのはA代表じゃなく育成でやれ
フィジカルも足りないけど
フィジカル以外も低水準だよ
全部足りない
選手同士で仲良すぎてもはや一部の選手は馴れ合いになってるよな
>>775
だってチャーハンやおにぎりばっかり食べてただけだもん。 正直、自分が応援してるＪクラブが何かしらのタイトル取れたらそれで良い
昔は日本代表は各Ｊチームのサポが団結して応援できるって事で価値があったけど
今は他サポの人も
「代表の試合はウチのクラブの子が選出されない限り応援しに行かない」って公言する人増えたし。
博報堂から電通に変わってから雰囲気が悪くなっている
何故日本が弱くなったかと言えばそれは本田が衰えたから
結局それだけの事
欧州リーグで活躍してる選手増えてるのに、レベル落ちたってことはないわｗ
Jの放映権は外資参入で桁が増えたレベルだし
>>791
日本サッカーのレベルは上がってるよ
世界のサッカーのレベルはそれ以上に上がってるだけ >>775
日本人は凄い信仰で弱点を指摘されるとくらっとなるんだろう 日本人の195cmと白人の180前半でフィジカルレベルが同等
代表ビジネスが儲かった結果として選手の方が権力持ったらどの監督もやりにくい
>>810
一番ぬるいアジア地区で上下競って楽しいか？
アフォかよ 日本が１流監督の戦術など出来る訳がない、だから１流監督を呼んでも意味ない
２流、３流、あたりの監督にしとけ考える戦術も丁度いいレベルだ、じゃないとザックの
ポジチェンのように理解出来ない選手が、また滅茶苦茶にするぞ
>>775
日本人がフィジカル弱いってのがそもそも幻想
単純にちゃんとしたトレーニングやってないだけ
当然そういった研究の積み重ねも無い ずっと登り調子なわけない、ジグザグしながら上がってるよ
今は谷間だ
選手個人がそれぞれ海外チームの繋ぎや穴埋めのポジで満足するのが
日本人のサッカーの付合い方の望ましいあり方だろ
香川みたいな隙間産業選手を有り難がるのが関の山
そういう自己満足に浸っているがいいさ
どうごまかしても昔より弱くなってるのは分かりきったこと
全盛期のジーコジャパンと今の忖度ジャパンが試合してどっちが勝つか考えれば良い
>>775
筋肉つけるとスピードや敏捷性が落ちるとガチで信じ込んでるからな
走るのも跳ぶのもすべて筋肉
サッカー以上に敏捷性を要求されるテニス選手とかがどれほど筋トレを積んでると思ってるのか 世界のレベルが物凄い強くなってる 上に本田という癌がいるから余計に立ち止まってる
まず選手たちが技術あると思ってるところから変えていかないとな
>>800
その技術が致命的に下手だからダメなのよ
速いパスをトラップできないってのが致命的
これが世界と日本の大きな差 >>805
そもそも日本経済じたいが20年成長してないからな
Jリーグもいい選手呼べなくなった 昔の日本は自虐的だったから批判されても受け入れたけど、今は開き直ってる屑ばかり
日本は凄い信仰にはまってる害児が増えすぎた
選手達も頭あるなら少しは考えなさい
どの時代も監督や戦術の話ばかりで終わってる
>選手だけじゃなくファンにもフィジカルアレルギーがあるのが謎
別にねーよｗ
今の最大の問題はフィジカルあるボランチがいねーことなんだからｗ
>>775
本田がオシムのサッカーは間違ってる
1対1で勝てないから人数かけて守ろうとするのはあきらめていいん？
五郎丸と本田て思考回路にてっからな
W杯の一発屋 >>818
CB吉田はある意味日本サッカー史上最高のCBだぞ キャリア的にはさ
それよりボランチとサイドの守備＆攻撃だろ いや前線もかって話になって
結局寧ろCFとCBは昔くらいのまんまで他のポジションに強みが落ちているって話じゃないか 北京世代より上の世代がくるとは思えないけど
次は久保君あたりの世代か、それで超えれたらまじでジグザグで登ってるってかんじはするなｗ
>>833
日本がフィジカル鍛えたら世界でバスケで勝てるかと言えば100%NOだろ
人種には向き不向きがあるんだよ レベルは変わらんだろ
仮にロシアW杯でグループリーグ敗退でも
ブラジルW杯の時と変わらない
本田はいつ入院するの？
バセドウ病だって重症化すればヤバイよ
>>830
これからは監督も人気やスポンサー出資額で選べばいい ジーコの時が一番面白かったな
日本サッカーに希望と可能性が期待できた
今はゼロやで
>>775
あれ五郎丸がしゃしゃり出てサッカー界に偉そうにコメントした！みたい怒られてたが
サッカー側が話題の五郎丸呼んでわざわざコメントしてもらったんだよな
サッカーのことよく知らないくせに語るな！とか言ってたやつたくさんいたけど五郎丸はサッカーやってて地区代表まで行ってるし、ネットでごちゃごちゃ言ってるやつらよりよほどサッカー上手くて知ってるんだけどな 本能でプレーできる選手への回帰が必要
もっと野生みがあり人間離れしてないと成り立たない
それが無理なら理論武装しかないが
これも実装には本能が必要
今更気づいたのかよ
下手な奴の自己主張ほど恥ずかしいものはない
NHKが放映権料280億円負担か？
実際の金額はわからんが高杉ておかしい
この金少しでもＪに行けばいいのに
メキシコ平均５０００万 Ｊ２３００万
金＝リーグのレベルに直結するからな 中国除くｗ
>>838
サッカーもやってるから
イラってくるのはやってるのに認めてやらないからでは 前回のブラジルも勝ち点1しか取れないのに暗黒期も糞もない
南アフリカの成功にいつまでも縋りすぎ
認めたくない気持ちもわかるけど
言い訳するのはやめようよ
>>807
>>824を見る限りマトモに考えるつもりは無いようだ
どんな競技も少しずつ進歩するんもんだし >>833
大谷なんかメジャーの選手たちがパワーがすごいって驚いてるからな
日本のサッカー界はフィジカルを鍛えるとスピードが落ちるという迷信を未だに信じてるやつが多い >>833
つうか、「全盛期の本田長友内田長谷部」ってあたりが最も良い教材だろうにな
あくまで全盛期なんだけどさ >>846
監督の方は概ね同じようなこと言って去るな >>782
サッカーこそチビは去れをやるべき競技なんだよなぁ 小中高と無双でやってきた連中からしたらなかなか難しいんだろうけど
まずは自分達は下手くそなんだってことに気づかないとダメだよね
ＦＩＦＡ６０位でもプロチ－ムが１・２・３部で数十チ－ムも有るなんて考えられないわ ｗｗｗｗｗ
テレビの協会御用解説者が日本人には技術がーとか当たり前のように言うからなあ
代表候補の誰に何の技術があるか具体的に言ってみろよｗ
>>793
でもあのドイツと本番のドイツが全く違う事は見てて分かったろ？
大体逆に言えば２点あっさり取れる（取られる）ぐらい淡白だったわけで。
そういうもんなんだよ。
別に舐めて手抜きというわけでもない。
親善試合でガチで行って怪我したらどうすんの？って意識もあるけど、
それ以上に彼らは何も懸かって無ければ無意識のうちに１００％のプレーをしない。 >>816
海外のサッカーファンが代表に対して冷めてるのと同様に
日本もそういう状況がやっときたということだ
しかしそれは「代表ビジネス」なんていういびつなことをやっているサッカー協会には
破滅を意味する >>833
地域レベルの選手がちゃんとしたトレーニングしたらどうなるか
ってのを見せたのがいわきFC キングボンビー本田がいつまでもうんこのように付いてくるから
ちなみに本田は戦術的にはバカなんであまり気にしない方がいい
つーかまだ選手なんで当然だけどなｗ
>>782
そう言えばJFAアカデミーって全然いい選手出てこないな
もう20年やって一人もいい選手が出てこないから失敗って
言っていいんじゃないかな 日本人はフィジカル弱くない、ってのもわかるけどそれは身体ぶつけ合うことがないスポーツに限ってだからな
日本人は身体ぶつけ合うフィジカルはまだまだ弱いよ国民性が出てるきがするけどね・・・
俺がガキの頃はデカい奴は野球やってチビのガリヒョロがサッカーやってたけど今はどうなってんの？
日本が落ちたというより、海外の進歩についていけてないだけでは？
Ｗ杯の舞台で、レアルマドリードごっこがやりたいんだよ
当たり前だが、100年以上と25年では差があって当たり前。
そこまで卑下する必要はない。
自分たちの力が出やすい形で何度も挑戦するのがいい。
ハリルはあまりも内容が悪すぎた。
遠藤後でしょいる時から抜けたらダラダラしてて去ったらグレードが落ちた印象
>>852
だからといって鍛えないというのはまた違う
敵わないまでも負けない様にトレーニング方法を研究改善しているのが他のスポーツのアスリート >>872
代表は海外でやってる奴が大半なんだから、とっくに鼻をへし折られてるはずなんだけどね。 海外サッカーやら普通に観れる時代になって観てる側が勝手に勘違いしてんだろうな
日本人のサッカーやってる人間からすればJの選手なんて次元の違うレベルなのに
ろくに練習内容なんて把握してないのにフィジカルから逃げてる、練習時間が少ないだとか全員同じ内容なわけないんだよなぁ
>>863
日本はそれでよくやってるよ
こんなサッカー報道もなにもない国でWC出れるなんて世界からしたらありえんレベルだからなｗ なんでレベル落ちるんやろな一時期はブームになってたのに
マイアミに奇蹟でも結局ヒデが監督のいう事聞かなかっただけの話なのに、なんかヒデが被害者で度量の狭い監督って事になったからなあ
（例の本のせいで・・）
もしかしたらそのせいで代表では選手が監督に逆らうのは当然って風潮になっちまったんじゃないかと
ままごとサッカー選手では永遠に到達できない領域
それが本能プレイ
記憶が無くなるほどの本能プレイ
今の代表選手にはそれは無理そうに見える
ままごとサッカー
>>852
でもサッカーの場合
トップ選手のフィジカルを身につけることは日本人にも可能だろう
身長が低くても
欧州で活躍してる選手はいくらでもいるんだし ＦＩＦＡに加盟してる国は９０国前後だろう
その中で６０位って言うのは強いチ－ムと言えるの (* ´艸｀)ｸｽｸｽプフ
とりあえずポジショニングわ何とかガキのうちから仕込めよ
それが出来てねえから少しプレスがキツいだけで慌ててミスしまくるんだよ
プレスに負けないフィジカルが無いんだから頭使わんと勝負にならんて
遠藤みたいなぶよぶよのおっさんが活躍できちゃうのが日本サッカーｗ
昨日GOINGで武藤の筋トレ映してたが、サッカーが筋トレしてないなんて偏見だな
一試合１０キロ走らなきゃいけないんだから
陸上で言えば中距離選手の体格になるのは当然
ラグビーは走る距離はサッカーの３分の１
>>775
でもエディーの手柄を清宮パパと一緒に横取りしちゃいかんよね >>775
こういうフィジカルから逃げる方針出してるし無問題よ
>>883
野球は飯くわせてデカイ選手を作ってる
サッカーはそんなことしないから集まった選手次第 >>885
鹿島が本場仕込みのレアルマドリードごっこをやれば良かったのにな >>772
だから能力はともかく、と言ってるだろう
中田はまだ偏見が強かった時代にあれだけの事をやれただけでも凄いのは確か
インパクトのあるゴールも決めたし、いいドリブルにパスもあり、盾も取った
ただ、一年通じて(ボローニャは半年だが)活躍出来たか、と言えば
ポジションの問題もあるが、ペルージャとボローニャだろう
能力が無いなんて誰も言っていない。ただ中田の拘りと運が足りなかったのが
後で振り返って考えてみた時、通算の成績が微妙になるって事だよ 和製メッシが10人いたら優勝できる筈なのになんで和製メッシおらんの？
協会と一部の選手で「自分たちのサッカー」をやるイベントだし
>>873
普通に考えたら2部以降はアマチュアって感じよね アジアでボコボコにされ出さないと
変わんないだろうな
>>668
今読み返すと深いな。。。結局何も変わってない。無能かもしれないけどザックは正しくもあった。
ま、ザックは直前合宿関連やコンディショニングでも、豊田残さず最後縦ポンとかも含め色々やらかしてるけど。
問題は結局本田と、多分香川も。後は長友とかもか。
そしてそれが大復活しそうな西野ジャパン。 サッカーなんて中背の方が有利な競技だろ
要は逃げてんだな
>>900
そっちこそランキングの推移でも見て現実を見てくれ 身体ぶつけ合わないフィジカル競技なら日本はいけるようになったね
体操やら100mとか水泳もか
身体ぶつけ合うサッカーラグビーバスケ当たりになるとどんどんきつくなるね
もともとグリープリーグ突破つまりベスト16が目標だぞ日本は
それくらいの実力はあるが万全な体制で臨んだのがジーコが
最後ってのが大問題なんだよ
レベルとかそういうのの前の問題
個人能力捨てて組織とか言ってるからなー
ほんと馬鹿としか
>>906
体脂肪率がなんちゃらじゃ野球選手のように食えないよ >>1
自分の脳内記事を他人に聞かせるために、ある日本代表OBがという枕言葉使ってるけど、記事のほとんどが自分の意見で完結してるじゃねーか。 明らかだろ
小野中田俊輔の時とかの動画見てみ？
楽しいから
>>909
成長期に薬のませないとメッシは出来上がりません こんなサッカーだけどまだマシな方なのをみんなすぐ忘れるからなあ
日本人男子主体でアジア予選勝ち抜けるチームスポーツって他にあるか？
>>918
ランキングばっかり見てるから
そういう考えになるんだよ
FIFAランキング通りの順位になったW杯がいつあったんだって話 >>876
Jリーグが地域密着化しすぎてローカルスポーツになっちゃったから
日本代表がビッグクラブの代わりになっちゃってるんだよ
普通にJにビッグクラブがあればスポンサーもそっちを盛り上げてた
ナベツネ時代のヴェルディやマリノスなんかみたいにね
今は読売グループがヴェルディをプッシュしていたのと同じように
電通が日本代表をプッシュしてるのさ 弱い強い関係ない 俺たちのサッカーして満足すればいい！！！
>>544
これ他所でガセて言われてたけどどうなん 個々の技術は少し上がってるけど、脳みそが劣化してるんだよ
遠藤とか中村みたいな頭の良い選手がいなくなった。
戦術的な理解度が低下してる。
>>922
育成段階でそんなこと言ってるから育たないんじゃね
育成段階だぞ サッカーはマラソン選手みたいな選手も必要だし、ラグビーやバスケみたいな選手も必要
100mや20m走の選手もほしい
色々な特徴もった選手が必要だから世界でこれだけ人気になってるんだな
>>849
確かにキャリア的には史上最高だな。
だが、キャリアはその選手のレベルをそこまで保証するかね？
例えば香川は最高級のキャリアだが、代表に何をもたらしたことがある？
ぶっちゃけキャリアは先人の上に積み重なるもの。
現代表のキャリアのどれほどがその個人の実力に帰す事ができるかね？ レベルが落ちたというとちょっと語弊ある気もするんだがなあ。
日本サッカーやJのレベルも上がってるんだけど、欧州はもっと進化してるしアジアも底上げが始まってるのかと。
ハリルも何年か前のシリア戦なんか華麗なパスワークで崩して得点決めて美しいサッカーしてた
あれはなんだったんだろか
昔はスペースがあったからな
今は中盤にスペースが無いし(トルシエの時もそれを感じてか、本来中盤の中村や小野をサイドに使ってゲームメイクしてたが)
>>920
まあ、強いと勘違いしとると言うか
メディアが煽って勘違いさせて来たからね
見てる層の知識が増えてそれが通用しなくなって来てるだけだと思う
代表戦ももう親善じゃ数字取れんしな >>922
高校生くらいまでは食わせりゃいい
国見みたいに 今ではサッカーやる子供が次々でかくなってるからな
高校でさえサッカーのほうがでかくなってるし
>>881
たぶん清水の金子が出世頭じゃないか
今季J1で頑張ってるけどこいつもチビでアジアレベルも厳しい感じ
ちなみに大失敗のJFAアカデミー手掛けたのは田嶋ね
そして田嶋の筑波大同級生の山口隆文が長年アンダー世代育成の総責任者
つまり田嶋一派が日本サッカーを破壊した >>775
老害のオワコンマニュアルに洗脳されてる馬鹿が多い
日本を知ってるベンゲルを後任監督に押してたにわかがいたが
そんなベンゲルにプゲラされてたJリーガーｗ
ベンゲルにも笑われる程度の選手しかいないのにな
それで国際標準植え付けようとしたらガラパゴスな人たちに追い出されたでござる つかWC本戦に出れて当然、いろいろ言われても決勝Tに進むのは当然、、、
こんな一瞬の幻想から完全に目を覚まさせてくれたことは良いことだよｗ
JFAが「秋春制にすればレベルがあがる」みたいな戯言を言ってる時点で・・・
強くなったから甘えが出てきてるのかなぁ
>>926
そういう話じゃない
世界基準的にみて日本人の質が下がっているという
危機的状況の証明 イスラム国に告ぐ
ーーーーーーーー
イスラム国＝日本政府（アメリカのスラム街（居スラム）＝オウム真理教＝ＮＡＳＡ＝ＮＳＡ＝東京都である北アフリカ＝特別扱いの天皇と皇族＝豪族＝アルカトラズ刑務所の脱獄囚（英国）＝ISLAND
＝ユダヤ（油田屋）＝ロヒンギャ＝ＧＥＬマン 民族 （ジェルＭＡＮ）＝ＳＵＮジェルＭＡＮ＝「 女で慰安婦（安倍晋三たち）でアイドル 」をやめて「女で慰安婦」なんて居なかったにして
性別の無いプラトニックセルフゲイのオモテ無きのゴキブリ●（おもてなしby安倍晋三）のまんまだったに戻り固定した者のことである日本人（チョン＝北アフリカ黒人の水子）
＝黒い雫（Superfly）＝上級国民（天皇で皇族）＝A.I.（スカイネット＝ドリームネット（妄想インディアン）＝草の根ネットワーク＝Wired Life ♪by黒木メイサ。＝創価学会）＝チンドン屋の道家＝ゴミ箱（自然界）のゴミ）に告ぐ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
一つのチュウゴク（一帯一路（更地）日本であるａサハラ砂漠しかない世界（８。最後のフロンティア。地獄以上の地獄＝天獄＝そっち）。
お金である東方神器の中。ノアの箱舟の中。本当の重度の精神病院の大部屋の中。そっち）のまんまだったに全世界（そっち）が一つのまんまだったに
戻り固定したからである。by太陽に降り立った若大将の原辰徳（貝になる！宣言）
（ 全世界（そっち）の者全員は、自己責任で今やっている有り得ん悪事（サイレントテロ。（ 有り得ん方へ突き進んで行くだけで後戻り出来ないフロンティア精神（前進全霊by皇太子＆原辰徳）
のまんまだったに戻り固定して、日本であるａサハラ砂漠しかない世界（そっち）に居たまんまだったに戻り固定してセルフ封印＆セルフ退治して、有限の電力である集団ストーカー
の道具の力そのもののまんまだったに全世界の者全員（そっち）が先祖返りして戻り固定してからである ））の罪で、本当の重度の精神異常者である事が証明された通り、野球なんて作ってもいけないのである ）
気付かないフリなんて、これ以上、無理でしょ？♪by少女時代「RUN DEVIL RUN」（DEVIL＝猿＝霊長類＝照る藻＝医療機器テルモ＝キラキラ星＝アメリカ（猿人。←霊長類のクローン作成by中国＝人作り革命by安倍晋三。））
【日本（８）であるａサハラ砂漠（麻原彰晃砂漠）しかない世界のまんま↓（日本語という呪文。思いつきそうになるだけでも発動）】
Ｘ サ ッ カ ー
○ 砂ａａ通ＵＵ力ａａａａ ←が日本語（そっち）という呪文（世界ごときではない他所には無関係）
Ｘ 日本（そっち。現実というａサハラ砂漠しかない世界。大霊界by丹波哲郎（そっち）。神（そっち）に食べられて
性根の腐った糞野郎だからウンコ（全世界の者全員（そっち））のまんまだったに自己責任で戻り固定してセルフ封印
＆セルフ退治して無に還り無のまんまだったに戻り固定した者の世界。神（そっち）の腸内界（神（そっち）納ＯＯＵ国by森善郎（そっち）））
サッカーのレベルは落ちた…
○ 墓ＯＯＵ祖ＯＯＵ砂ａａ通ＵＵ力ａａａａ納ＯＯＵ霊ｅｅｅ塀ｅｅｅ留ＵＵ＝ＯＯＵ地ｅｅ田ａａ天天天（ヘンテコリン♪）
（そっち（世界）は、セルフ創造主の神類という本当の重度の精神異常者（チンドン屋の道家。糞詰まりヤクザ♪by小島竜也（そっち）
天皇で皇族）だから、そっちの事だと分かっていながら自己責任でわざとヘンテコリンに世界（そっち）を作った
事に戻し固定したから言い訳が出来ない。
悪い事するでいかん。そうだろう？諸君！！ギャハハハッ、プッ））
Ｘ あ る 代 表 Ｏ Ｂの言葉
○ ａａ留ＵＵ田ａａｅｅｅ火ｅｅ世ＯＯＵＵＵＯＯＵＵＵ火ｅｅｅｅｅ納ＯＯＵ故ＯＯＵ徒ＯＯＵ８ａａｅ
そっち（世界）は、そっち。南無阿弥陀仏。
事情は関係ないから持ち込まないでください♪byモーニング娘。
世界ごときではない他所には無関係。
ゆえに、他所には何も出来ない。
>>833
つまりまともなトレーニングで肉体改造しないと
外人と対等に戦えないって意味だな
それって日本人はフィジカル弱いってお前言ってるw まあ世界のサッカーがフィジカル重視のうえで戦術開発やってるのに
日本だけフィジカル軽視で欧州の流行りをパクった戦術だけで勝とうとしてるからな
世界との差は開く一方だよ
テクニックと頭脳と連携組織でもってフィジカルお化けのブラックスを倒すのが快感
この快感が病みつきなんだろうね
わかるよ
>>775
フィジカル鍛えた日本ラグビーがフルボッコなのは内緒な 南アフリカで勘違いした本田に振り回された暗黒の8年
今の日本代表は馬鹿な奴らが走り回ってるだけのサッカーな訳よ
だから見ててもつまらない。
もう少しクリエイティブなサッカーが出来る人材を育てればサッカーの質も上がって
見てる方も面白くなる。
30年後も日本人はサッカーに向いてるかと
同じ堂々巡りの議論してるんだろうな
イタリアがW杯出場逃したんだっけ。
もういろいろと競争が世知辛いからなあ。
ろくに走れない本田程度の選手がベシャリだけで自分を高く見せかけてのさばってる代表なんて
高原みたいなちゃんとしたFWと、中田、中村、小野、遠藤、小笠原のようなパサーがいなくなったね
トップ下、ウィングだけやたらと人がいる
宇佐美、原口、中島、乾、香川、本田、岡崎、武藤、堂安、久保、森岡
>>938
日本が停滞してる間に海外はどんどん進化してるが正解だよな
経済から何から全てこれ >>952
基本的なフィジカルは弱いよ
筋繊維がもう弱い人種だからしかたないｗ
100mの朝原が黒人の筋肉ずるいっていってるくらい差があるｗ まあブンデスレギュラー程度の奴なら強くないからな ビッグクラブのレギュラー集めないと
日本人はフィジカルで秀でたものがないからこそ、サッカーにおける戦術や組織的な動きに拘って拘ってここまできたんじゃないのか
それを一番クソマジメにやった岡田監督はワーワーサッカーといわれようが数と走力をかけて守り、一定の成果をあげたはずだ。日本代表は基本的に攻撃力がないからどこかで１点取ってあとは押さえ込む、それをまたやるべきだとおもうんだよなぁ
中田をクビにするような西野だからな
創造性のかけらも無い
永遠にままごとサッカー
お前らは見る目が無いんだよ
俺には今の日本が馬鹿ドモが走り回ってるだけの低知能サッカーだと言うのがはっきり分かる
昔はもう少しクリエイティビティを感じられた
>>952
横だが、お前は海外では鍛えずにありのままでやってると思うのか？？？ >>1
記者は某関係者筋とかあるなんとかとかやめろ 今のアスリートサッカーは日本には向かないかも
つか、テクニック最高峰のメッシですらCLじゃ微妙で
アスリートサッカーの象徴みたいなクリロナが活躍してるしな、、
>>838
テニスは筋肉付けすぎるとダメなのはナダルが証明してる
怪我防止の筋トレはするべきだけども >>939
ショートパスとかやろうと思えばいつでもできるんだよｗ
ハリルはテストマッチであえて敵国に日本は前に蹴ることしかできない脳筋チームという像を植え付けようとしたのだろう
親善でも面子固定のザックとかコロンビアのぺケルマンに丸裸にされて本番でチンチンだったしｗ 世界的にもパスサッカー成功してるクラブは稀
全員が技術あって最終的にワールドクラスのＦＷいないと無理
よって日本じゃ無理
>>927
昔と違って大陸係数抜けば妥当なランクだと思うが
大陸ごとの大体の力関係は解るし
てかお前がそう思うならいいんじゃない？
今回もアジア勢は頑張らんといつまで経っても雑魚扱いだけど >>919
単純にサイズの問題だからな
どうしようもない
中国みたいにサイズだけ揃えても通用せんしな
そこをバカみたいに真っ向勝負してたらあかん >>958
W杯優勝するまでは終わらなそう
でも女子でハッキリしたことは日本代表がW杯優勝しても国内リーグには何の影響もないってことだ。 日本のユースもちびっ子パスサッカーやめてでかいのそろえてきてそれで結果も出てるからなｗ
W杯に出てスポンサーCMが打てればOK
それ以上でもそれ以下でも無い
>>964
中田ってお菓子だけ食ってどうやってそれ身につけたんだろう？
代表の栄養管理士につけるべきじゃないか？ひょっとするとひょっとするかも >>975
世界最高峰のバルサとペップマンCがカウンターのローマリバポに沈んで
パスサッカー神話は完全に崩壊したｗｗｗ 別に告発者でもなんでもないんだからそのOBの名前出して記事書けよ
この程度の意見すら堂々と言えないOBもカスだしそれに乗っかる記者もろくなもんじゃない
>>973
日本サッカーはそのレベルすらやらないもんな
自重の二倍のスクワットすら出来ないレベルだし クリエイティビティの劣化
これに尽きる
これがサッカーの質や面白さを決定する
>>33
？
むしろこの２０年は特定の国を除けば中東の近代の中では比較的平和だったのでは
その前１０年はもっと平和だったけど 日本のサッカーはパススピードゆるゆるでいらつく
内田が早いボール出したら遠藤にここはドイツじゃないって言われた４年前とまったくかわってないよね
>>947
予選突破できて当然のレベルはキープしてるんだぞ？ ジーコのコンフェデが最高到達点だな
ジーコがボールの取りどこも決めない素人監督だったのは明らかになってるんで
選手を置いただけだろう
それであのサッカーなんだから凄いチームだったんだろう
おまえらサッカーできないのにバカにしすぎじゃね？
サッカーやってた人はまだ選手をリスペクトする事も忘れないけどさ
選手個人だとむしろチビの方が欧州で通用するようになってるからな
代表だとそういう選手ばかり並べるわけにもいかないが
泥臭さがない
下手なんだから、もっとがむしゃらに行けよ
海外組はみんなフィジカル鍛えろって宗旨替えしてるけどね
ただ長友は筋トレ派に変わっのに次は筋トレ捨てて今度はヨガだって言い出してるけどｗ
>>993
そこから一皮剥く予定だったけどダメだったな ダメなのはこの程度の言論すら許されない閉鎖されたサッカー界
mmp
lud20181115183217ca
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