4/13(金) 13:01配信
Football ZONE web
2002年の日韓W杯を指揮したトルシエ氏がアルジェリアメディアで独自見解
トルシエ元代表監督が語る“ハリル解任劇” 名伯楽が挙げた独自の“二大要因”は？
日本代表のバヒド・ハリルホジッチ前監督は、7日付で代表チーム指揮官を解任された。2002年の日韓ワールドカップ（W杯）を指揮したフィリップ・トルシエ氏は電撃的な監督交代について「サッカー協会のスポンサーの影響」と独自分析している。アルジェリアサッカー専門サイト「コンペティション」が報じている。
ハリルホジッチ監督と負けず劣らず、日本代表時代にエキセントリックな言動で話題を提供したトルシエ氏も、W杯を2カ月後に控えたなかでの解任劇に驚きを隠せなかった。
「驚いたかって？ もちろん、ウィ（イエス）と言いたい。私は日本サッカー協会のバヒドをW杯数週間前に解任する決断に驚いている。それと同時に、私はクビにならなかったことも告白しなければいけないが…」
“トルシエ節”を炸裂させると、解任劇の背景について独自の考察を示している。
「私はメディアによって驚かされたことはない。日本代表監督の仲間はここ数カ月、プレッシャーに苛まれてきた。それはスポンサーも含むものだ。日本で協会に資金をもたらしているのはスポンサーだということを忘れてはいけない。国によるものではないんだ。彼らは大企業で、かなり重要な力を持っている。日本サッカー協会が決定する重要事項においてもだ」
E-1選手権の日韓戦大会も大きな痛手に…
監督解任には日本サッカー協会と契約するスポンサーの働きかけがあった可能性を指摘。その上で、“因縁の対決”で大敗したことも災いしたと語っている。
「親善試合を含む代表の最近の結果も、バヒドの役に立たなかった。W杯本大会出場にもかかわらずだ。昨年12月にホームの韓国戦に1-4で負けた。これが日本のシステムでは汚点となる。日本での友人から感じた内部事情だ」
国内組で臨んだE-1選手権で日韓戦に大敗したことは、ハリル政権に大ダメージを与えたという。
選手との関係悪化もトルシエ氏は感じていたようだ。
「バヒドの要求に対し、全ての選手に亀裂が存在していた。これはキープレーヤーをベンチに置き、チームに呼ばなかったことがその象徴だ。グループに疑念が産まれた。バヒドと選手、スタッフ関係にひずみが生まれたと私も自問自答してしまった」
続きはこちらで↓
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180413-00010007-soccermzw-socc
小原貴洋
私は毎日寝ているだけではありません。
印象操作が行われているようですのでここに記します。
フローリングの掃き掃除・それを集めて捨てる
フローリングのふき掃除
兄が帰ってきたら、脱いだ制服を広げてかける
兄の肩をもむ・コーヒーを作る
母の洗濯物をかごに入れる（1日おきくらい）
これらの作業をして、家にいるなりに自分のできることをしています。
上記はほぼ毎日しているので、それらの映像が見せられていない場合は
私が怠惰な生活を送っているとする印象操作をしている可能性があります。
いくら電通が報道規制敷いても外人には関係ないからな
で、こうやってネットで情報入ってくるし
まぁベルギー遠征は決定打だったけど日韓戦をホームで負けたのが最大の理由だわな
あそこで逆に4-1で勝ってればベルギーの結果なんかどうでも良かっただろうよ
スポンサーの影響とかいうと陰謀論って扱いになっちゃうが、当のハリルや昔に代表監督やったトルシエからすると、濃厚なんだな
スポンサー
悪はキリンか
もうキリン飲むのはやめるわ
トルシエもホモ疑惑とかひどい記事色々書かれてたもんなあ
あのころからなんも変わってない体制と実感
トルシエ
山本昌邦
松木安太郎
ラモス瑠偉
これで行ってほしかった
>>12
陰謀論って言葉は、真実を暴露する者たちを矮小化しようとするためにＣＩＡが50年代に作り出した言葉
証拠もある 他が多額のオファー出したのに今までの関係を考慮してとか言って
それより少額のアディダスと延長契約したよな。こんなんじゃ新規参入出来ないじゃん
>>11
試合後のコメントが酷過ぎた
全てはJの選手がしょぼいせいと断言してたからな
こんな監督の下じゃやっていけないと多くの選手が思っただろう もう三ツ矢サイダー飲むの止めようと思ったけどあれアサヒ飲料だったわ
>>2
オフトのころはスポンサーの圧力なんてなかったはずだよ
記者と監督とか、サッカー関係者の距離が凄く近くて一緒に飲んで、「ワールドカップ行けて勝てたら最高だろうね」なんて話をしてたそうな
古き良き時代だな ほとんど知られてないけど
E-1韓国戦後の会見内容が余りに酷かったから
欧州組含めたベストメンバーでも今日の試合勝てたかどうかは自信ないって言っちゃったからｗ
あれで田嶋岡田西野が集まって会談する羽目になった
>>1
一つの要因でしかないだろ選手自体からも不満でてたんだろ？ >>21
完全に癒着だからな
アディダス買うやつがいるのが悪い >>11
別に勝たなくても最悪引き分けでも良かった
負けて挙げ句コメントが最悪だったからな
何処でも解任するわ まあ日韓戦後のコメント聞いて「こいつダメだ」と思った人は多かっただろうな
トルシエも選手から嫌われてたが内容と結果は文句なし
ハリルは内容と結果に疑問符がついてた
解任は有りだが、時期がダメ
どうしても解任するなら同時に協会側も誰か引責辞任すべきだったね
それだけの話
リオ五輪メダル数 6/206
平昌五輪メダル数 11/92
サッカー男子60/204位 ろ、ろ、ろくじゅうい！？ｗｗｗｗｗｗ
香川が悪いんじゃなかったんや！周りが悪かったんや！(白目)
トルシエの分析通りだな
今後金目当て以外誰も引き受けないよｗ
日韓関係を理解してないということは、アイデンティティの欠如につながるからな。
解任の遠因ではあるだろう。
日韓関係を理解してないということは、アイデンティティの欠如につながるからな。
解任の遠因ではあるだろう。
ハリルは何度も日本より韓国の方がいい選手がいると言ってる
勝てるわけないんだよ
トルシエは解任になりそうになった時にちょうど下の世代で結果出したり
釜本とかいうトルシエ以上に嫌われているアンチがやたらわめいてたりで世論の支持が上がったよな
キリン、W杯予選ｵｰｽﾄﾗﾘｱ戦で香川照之が出場しなかった真司10番ユニを着て観戦！
香川照之「感動した」 真司ユニでＰＶ参加、史上初の試合結果連動ナマＣＭも
https://www.daily.co.jp/gossip/2017/09/01/0010513518.shtml
俳優の香川照之（５１）が３１日、都内で行われたキリン主催のパブリックビューイングに参加。
元サッカー日本代表ＦＷ岡野雅行氏（４５、Ｊ３鳥取代表取締役ＧＭ）、同ＧＫ川口能活（４２、Ｊ３相模原）と共に日本代表が豪州を２-０で下した歓喜の瞬間を見守った。
“香川つながり”で、この日、出場しなかったＭＦ香川真司選手（２８）のユニホームを着用して応援。勝利した場合のみ放送する日本初の“試合結果連動ナマＣＭ”にも出演し、
「日本のみなさん、行きますよ。乾杯！」と叫び、収録後には「おめでとうございます。日本の強さは感動しました」と喜びに浸っていた。
香川10番(照之)
>>12
> スポンサーの影響とかいうと陰謀論って扱いになっちゃうが、当のハリルや昔に代表監督やったトルシエからすると、濃厚なんだな
陰謀論などと、いかにも怪しげな物という印象操作やめろよ
陰謀論ではなく、予想だろバカ まぁE-1の韓国戦って言っても日本は国内組、それも代表キャップ一桁の選手が殆どの3軍、4軍だったからあれは参考にしかならんよ
一方韓国も欧州組は不参加とはいえ、韓国の海外組の半分は日本支那中東でプレーしててそいつらは問題なく参加
しかもそいつらは代表キャップ50くらいあるベテランが多い
日本の3軍に対して韓国は1.5軍だったから最初からかなりのハンディキャップのあるマッチメークだった
>>49
あいつ思い込んでて激しいことになってるよな >>44
韓国レベルでキツいとか言ってる時点でアウト
グループリーグ最下位クラスに勝てないのに他に勝てるわけないしな
何年やってきたんだよって話 >>46
あの時は当時の岡野会長が体張って守ったんだよ
田嶋みたいな糞が会長になった今、日本サッカーは衰退の一途をたどるよ
ここに断言しておく トルシエのときは選手が言うこと聞かずにやってうまくいったやらなんやらって記憶してるけど
なんせW杯のときだけサッカーのことを気にするタダのニワカだから本当のところはよくわからないw
>>32
だからサッカーファンにしたらハリル解任自体は不満ないんだよね
この時期かよ！おそいよ！と協会に不満 >>23
しょぼいのは事実だろ
むしろクソザコナメクジと断言しても良かった
ハリルさん優しいお トルシエとハリルは似てるけど、トルシエが徹底してシステマチックだった分、選手も役割が明確でやりやすかった面あるが、ハリルは基本選手に丸投げだったのがな‥
インタビューでも遠回しに日本人の個の力ばかりをdisったり、まるで自分に非がない様な言い草が見て取れたからね
年に1億円近い年俸が必要になる外国人監督を呼ぶ力も協会にはもうないでしょう？
>>27
そしてオフト批判をしてた金子
後に批判は間違いだったとかアホみたいな事言ってた 協会とスポンサーにとってはW杯並みに重要なコンテンツだからなー日韓戦
下らねえ
>>46
出してる結果が違いすぎてて比較対象にならんだろ
トルシエもいい面も悪い面もあったが 多分一番離れてたのはサポだと思うぞ
文中でもあるが、あの頃はサポが明確にトルシエ支持出した
例え敗けが込んでいても、サポから支持されている背景があるならスポンサーは口出さねーよ
>>58
香川さんは450億円の価値
お前らなんてカス
香川さんは偉大
キリン200億円
adidas250億円
>>62
あとトルシエは固定はある程度してた
だからチーム作りができてた ＞52
いや、E-1に関係なく韓国の方が上だとハリルが言ってるぞ
>>72
ありえないよなw
相手が韓国だからじゃなくて ＞それと同時に、私はクビにならなかったことも告白しなければいけない
外人の自己アピール凄いよな
>>60
お前らみたいなタイプは毎試合毎に一喜一憂できれば良いタイプのにわかだろpgr >>60
そう
アジアでもオージー韓国辺りも早めに見切って監督替えた
今の時期なら監督ブーストの効果しかないからな
戦術浸透とか悠長な時間ないし 色んな記事やインタみてきたけどスポンサー説が1番でしたね
>>76
一喜一憂？？？
これまではむしろいちいち反応すんなよと思ってたけどハリルはダメ >>27
あの頃はアディダス、アシックス、プーマが毎年持ち回りでユニ提供してたからな
98年以降にアディダスが独占サプライヤーになって酷くなった ブラジルW杯では決勝トーナメントノーゴールのメッシがMVP
アディダスゴールデンボール
アディダス最強！
代表の1番のスポンサーはアディダス、二番目がキリン
キリンは正直人気ない時代から支えてるから、ガンはアディダスしか無いだろうなぁ
>>59
俺もそう聞いてる。
あえてフラット３を崩したら上手くいったと。 >>39
ダバディは今回の実情も知らない外野のくせに
切られた元関係者にありがちな私情で不満たらたらって感じがする トルシエは日韓戦を見てないだろｗｗｗ
日本のメンバーもわからずに当てずっぽうなコメントになってるなｗ
>>51
しかもダバディから聞いた話からの推測
＞日本での友人から感じた内部事情だ >>86
フラット3は基本的にあったけどな
そこからアレンジした
ハリルの場合ハリルのサッカーができてもないんだよ トルシエも解任の噂は絶えなかったけど、メディアやファンはトルシエの味方だったからな
トルシエの母ちゃんまでTVに出てきて「息子を信じなさい」って言ってたし
あの頃は面白かったわｗ
>>70
これはエグいな干せるわけないやんこんなん 韓国はそうだけど、日本は特別韓国を意識して何が何でも勝たねばならぬってないだろう。
サッカー協会は違うのか。
>>91
ネットはトルシエアンチだらけだったぞ
今みたいにネットの力が強けりゃどうなってたかな スポンサー叩いてどうすんの？
金がなくなったらなでしこみたいになるぞ？
ろくに遠征もできないし相手も呼べない
>>86
もともとフラットスリーはラインブレイクを組み合わせた形に森岡がしてたんだけど、怪我で離脱して後を継いだ宮本は旧バージョンだったから次善で深くせざる得なかった
六月の勝利の歌を忘れないで確かに無視すりゃいいよって松田は言ってたし、トルシエも小言みたいに注意はしてたけどね ただの営利団体だから公益の名前外せ
それなら誰も文句言わねえ
国の力一切借りるな
>>85
キリン、W杯予選ｵｰｽﾄﾗﾘｱ戦で香川照之が出場しなかった真司10番ユニを着て観戦！
香川照之「感動した」 真司ユニでＰＶ参加、史上初の試合結果連動ナマＣＭも
https://www.daily.co.jp/gossip/2017/09/01/0010513518.shtml
俳優の香川照之（５１）が３１日、都内で行われたキリン主催のパブリックビューイングに参加。
元サッカー日本代表ＦＷ岡野雅行氏（４５、Ｊ３鳥取代表取締役ＧＭ）、同ＧＫ川口能活（４２、Ｊ３相模原）と共に日本代表が豪州を２-０で下した歓喜の瞬間を見守った。
“香川つながり”で、この日、出場しなかったＭＦ香川真司選手（２８）のユニホームを着用して応援。勝利した場合のみ放送する日本初の“試合結果連動ナマＣＭ”にも出演し、
「日本のみなさん、行きますよ。乾杯！」と叫び、収録後には「おめでとうございます。日本の強さは感動しました」と喜びに浸っていた。
香川10番(照之)
>>17
フランスu世代監督経験者と、そいつ等を一緒にすなw >>1
このタイミングで本田がＷ杯大手スポンサーのauと契約
スポーツマッチングサービス「Now Do (ナウ ドゥ)」への参画
http://news.kddi.com/kddi/corporate/newsrelease/2018/04/05/3060.html
＞2018年4月5日
＞KDDI株式会社 (本社: 東京都千代田区、代表取締役社長: 髙橋 誠、以下 KDDI) は、プロサッカー選手である一方、
＞より良いスポーツ育成環境の創出を目指す本田 圭佑氏が代表を務めるNow Do株式会社 (本社: 大阪府吹田市、代表取締役社長: 本田 圭佑、以下 Now Do社) と、
＞インターネットスポーツメディア「スポーツブル」を運営する株式会社運動通信社 (本社: 東京都渋谷区、代表取締役社長: 黒飛 功二朗)
＞が共同で推進するスポーツをテーマにしたマッチングサービス「Now Do」(該当項目へジャンプします注) に参画します。
NHKのプロフェッショナル出演 本田圭佑（5月放送）
あ、察し・・・ トルシエも俊輔の事で苦労してたもんなぁ
ほんとアディダスってクソやわ
お前も嫌われてたやろw
ただ、黄金世代ドンピシャで選手層は厚かった
フラット３も機能してたしね
良い時代に監督してたと思う
>>97
そうでもない
半々だった
ハリルはアンチだらけだったのに解任された途端擁護されてて謎 >>96
日韓戦は一因に過ぎない
悪い成績の蓄積だよ
＞私は日本サッカー協会のバヒドをW杯数週間前に解任する決断に驚いている。
はい、世のサッカーファンみんな驚いてます
サッカーも相撲も内角もみんな、みんなダメ・ダメ・ダメですた＿|￣|○
>>98
もともと日本でのサッカー人気なんてその程度だし
ほそぼそやってりゃいいじゃん リオ五輪メダル数 6/206
平昌五輪メダル数 11/92
サッカー男子60/204位 ろ、ろ、ろくじゅうい！？ｗｗｗｗｗｗ
>>98
だからってスポンサーに屈してるようじゃ話にならんだろ
スポンサーゴリ押し選手は調子悪くても代表に居座れるとかひどい話だと思わんのｗ >>98
ナイキが提示したスポンサー料の方がアディダスより高かったらしいよ
もう代えるべき時期じゃないかと思うけどな
アディダスの10番商法が悪影響及ぼしてるのは間違いない >>97
当時を知らないんだな
ネットは支持と言うかトルシエ戦術えの分析とか議論はあったけど明確な解任運動なんかなかったぞ
むしろマスゴミとか協会の方が解任したがってた スレタイ詐欺ひどすぎ
トルシエはスポーツ新聞とかが盛んに足引っ張ってたけど
ポーターに好かれてたんだよ
個人的に中田中心なのは気に入らなかったが
茸を干した一点だけで支持できた
一方、ハゲルは嫌われる以上に、サポの無関心を呼んでた
あのまま惨敗してたら日本サッカー終わってたよ
>>108
というか嫌韓だからというよりも
韓国にあんだけ点差つけられるなんてありえないんだよw >>97
マスコミもメンバー固定化と守備的だと勘違いして批判の荒らしだったよな
トルシエは攻撃のことしかいつも言ってないし選手にも攻撃的に行けっていつも怒鳴ってた 元日本代表監督が言うならそうだろうな
スポンサーの圧力はやはり大きい
>>112
だからそれでもトルシエの時は半々だったんだよ
ハリルはそうでもない >>69
離れたのは
アディダス10番スポンサー選手香川を活かすために
遠藤長谷部本田が考え出した俺たちのサッカーで惨敗したから
そしてその後もダラダラ視聴率も落ちて行くのは
俺たちのサッカーの戦犯
アディダス10番スポンサー選手の香川、本田を使い続けて
うんざりさせたから なんだかんだで中田とかめんどくさいのも使うし、
うるさい性格悪いけど独裁ではないし、
せんしゅのきようはふつうだし。
ハリルクソが変なだけだな
>>113
日本代表で監督するならスポンサーの要望に応えなきゃならんつー条件が付くもんなこれからは
そんな仕事を引き受けてくれる監督が出てくるのか疑問だは >>116
もともと国内サッカーなんて大して盛り上がってないだろ >>116
ザッケローニ惨敗アギーレアジアカップごときで惨敗でハリルになる前に終わってるけどな 白竜すげーーっ！今週の連載で東京オリンピック招致活動の黒幕は電通でアディダスと組んでW杯で儲けた男だってやってだけど
そのままの展開やん。フィクションだとしてもリアリティありすぎ
>>121
それサッカーファンへのアンケートなの？
てか妥当なのが半分以上だな トルシエの言う通りだな
スポンサー有っての日本代表は間違いない
また親善試合は興行でも有るから視聴率、結果、人気に響くと代表監督の地位が危うくなる
またトルシエは岡野さんとサポーターからの支援が有ったがハリルにはどうやらいなかったようだ
現場に居た西野はサポートしていく気では有ったろうが水面下では解任が進んでおり後任に指名された
実際会見でも田嶋はスッキリした表情だったが西野はまだ気持ちが落ち着いていないようで動揺が見てとれた
ダバディはハリルの件にのっかって
当時の自分の恨みを改めて吐き出したいだけだからおかしな事になってる
>>24
アサヒはやきう絡み
サッポロはマラソン
テレ東は卓球
NHKは相撲 トルシエが監督の時に国内の親善試合を見に行って、
トルシエコールが起きたのに、その日のテレビのニュースでは
「トルシエ辞めろコールが起きた」ってやってて、
ネットで盛り上がったわ。ちょうど、マスコミ対ネットの争いが始まった頃だわ。
ハリルはスポンサーの顔も立ててやるべきだったんや
最終予選でアディダス全外しとかやり過ぎたわ
トルシエ
岡田
自分達のサッカー捨てた方が結果でるんだよなぁ
ハリルのサッカーじゃないとっていう人は
今現在それが全くできてないことをどう思ってんだろ？と思う
トルシエはキャラが立っててメディアにも出てたからな。
ハリルはメディアからも逃げて、横暴してたからなかなか救いようがない。
普通はまともな思考してたら選手は代表降りるわな
スポンサーのご都合ですべて決まるんだぞwwwww
>>23
実際ショボイじゃん
ていうか能力云々の前に選手のやる気が感じられなかったよあの試合
八百長疑われてもおかしくないレベルの無気力試合 >>87
あなたもダバディの実情も知らない外野でしょ？ >>125
自由に選手も選べない、最高のチームを監督が作ることもままならない
そんな国で指揮取りたい有能監督なんてくるわけないよな
今回の件でスポンサーの異常な力を世界に発信してしまったわけだし、
日本サッカーの未来は暗いなｗ >>136
じゃあハリルサッカー捨てた方がうまく行くかもよ
要は本戦までと戦い方変えたらいいんだし こんなはっきりとスポンサーのせいって言っちゃっていいのかｗ
>>98
あからさまな横やりいれたら
手痛い目に合うってこと思い知らせないと
やいたいほうだいやられる キングカズの御言葉
これ読んで自分の頭でよく考えろ こーいうの見ると日本人は駄目だと思うは。 将来への展望がまるでない。 明日のことしか考えてない
こんなアホらしい解任劇は見たことも聞いたこともない
>>1
で、ハリルはいつ来日すんの？ 全く情報が無いのだが >>69
とんでもねぇ嘘こいてんなｗｗｗ
中国には0-0で分け、韓国には0-1で負けて
トルシエはJFAの役員7人で解任するかの多数決までやった
「解任4票」、「続投3票」
最後に岡野会長の続投判断でトルシエの首にならなかった
当時のサポーターは解任やむなしの空気だったんだよ >>142
それはどの国も同じだけどな
スポンサーの権限が強いのは日本だけじゃない 2014ブラジルW杯
北中米カリブ ５勝４分７敗 勝点１９
メキシコ ○△○● 勝点７
コスタリカ○△○△● 勝点８
ホンジュラス●●● 勝点０
アメリカ ○△●● 勝点４
アジア ０勝３分９敗 勝点３
オーストラリア●●● 勝点０
日本 ●△● 勝点１
イラン△●● 勝点１
韓国 △●● 勝点１
アフリカ ３勝３分11敗 勝点１２
カメルーン●●●
コートジボワール○●●
ナイジェリア△○●●
ガーナ●△●
アルジェリア●○△●
>>144
ハリルもスポンサーの事匂わせてる上に、トルシエも言ってるんだから、
スポンサーの異常な圧力があることはもう確実になった
5chの噂レベルの話ではなくなったわなｗ トルシエのときは本田も香川もいないけどそのときからあったってことはアディダス中村俊輔のことだろうね
>>112
スタジアムに足運ぶトルシエ支持のサポもたくさん居た
ハリルは？ サッカーというスポーツの売国性に気づかない奴はアホ
サッカーを通じて、異常に左翼的な欧州の価値観が日本に流れ込んでくるのが最悪なんだよ、サッカーって
旭日旗の件もそうだし、日本のチームにいるチョンが差別されたーとか騒いだら大騒ぎになったりとか、アホだろサッカー周辺って。ただただ不愉快
日本の世界ランクは永遠に30-60位のまま
サッカーというスポーツの構造自体が欧州と南米しか活躍できないようになってるの。審判とかルールとか抑えられてるし
サッカーに手間と資金をかけるだけ時間と金と人材の無駄使い。もっと日本人向きのスポーツは沢山ある
そもそも前提として日本が強い競技じゃないと国民的スポーツになってはいけない
全ての国民が嫌な気持ちになって、憤って、悲しむから
日本人から自信を奪い取って日本卑下させたいから売国左翼マスコミはサッカー推しするんだよ
日本が弱いからって外国選手使ってまでサッカーマンセーさせようとするサッカーマスコミがすげー不快
外国選手マンセーさせようとするのってすげー貧乏臭いしみっともないと思う
サッカーというスポーツの売国性がよく表れている。日本でサッカー推ししているのは電通とか左翼マスコミと言った売国サヨク勢力だからね
なんで偉大な日本人が劣等欧州豚とか劣等南米豚なんかマンセーしないといけないんだよ
この劣等欧州豚とか劣等南米豚をマンセーさせようとする姿勢がサッカーとF1ってよく似ている
もうサッカーヲタとサッカーマスコミとサッカー関係者は売国奴という認識でいいと思うよ
偉大な日本を貶める為にやっているとしか思えない
日本人の優秀性を否定したい売国左翼マスコミにとって都合がいいスポーツなんだよ、サッカーって
最終的に全国民の負担…「４００億円」Ｗ杯放映権料に大疑問
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/sports/151313
>日本が支払うＷ杯の放映権料は４００億円とされる。
>全世界の放映権料が推定２０００億円だから、ナント５分の１を日本だけで支払っている計算だ。
↑
これもサッカーというスポーツの売国性の一つ。日本はカモられている
W杯放送権料400億円の内の280億が売国NHKが負担する
つまり国民が売国NHKに払っている受信料で支払うわけだ
民放もスポンサーの広告料が商品価格に跳ね返ってくるので、最終的に国民の負担
つまり日本が多額の金を払っているカモだから日本が所属しているアジア地区はW杯予選突破が簡単なわけだ
偉大な日本人が永遠に地獄に叩き落とし続けないといけない負け犬国家の韓国もそのメリットを享受している
日本の左翼マスコミに巣食う、売国左翼や在日チョンたちがここまでサッカー推しするのは、
一つはサッカーというコンテンツを利用してオワコンのTVを延命させる事、そしてもう一つは日本をサッカーに巻き込めば、韓国にとって非常にメリットがあるから
W杯の日韓共同開催の時点でサッカーというスポーツの売国性に日本人は気づかないといけなかった
サッカーと同時に売国左翼マスコミも叩き潰していく事が必須
売国左翼マスコミが強烈にプッシュして誕生した民主党政権の円高デフレ政策で、
日本の輸出産業は壊滅寸前までいって、韓国の輸出産業は当時、この世の春を謳歌しました
売国左翼マスコミが強烈にサッカーを推しているのだから、その逆をいくのが正解です
そもそも左翼勢力の中核にいるメンバーは日本人じゃない奴多いし
日本人に向いて無くてシステム的にも日本に勝たせたくないサッカーに注力するだけ無駄
日本サッカーを終わらせるってことが一番大事であって
様々な要因で日本サッカーは全く将来性ないのに、今更日本サッカーを強くしようとか本気で考えてる奴が一番害悪
日本はサッカーへの異常プッシュを止めて、もっと他の競技に力入れた方がいい
人口14億人の中華圏をはじめとした人口大国の多いアジアではアメ豚のコンテンツより日本のコンテンツの方が人気ある
同じ漢字圏という共通点がある限り、人口14億人の中華圏での人気は日本コンテンツ＞アメ豚コンテンツのままだろう
その時点でもうアメ豚のコンテンツは永遠に日本のコンテンツに勝てない
なんで世界最高の文化力を持つ偉大な日本人がサッカーなどという世界ランク57位の屑スポーツを応援しなくちゃなんないの？
というか、サッカー関連スレが立つと、日本人否定のレスのオンパレードなんだけど、サッカーヲタ自体、すでに売国左翼と在日チョンが主流なのか？ 気持ち悪いスポーツ・・
サカ豚とサッカーマスコミってすげ～気持ち悪い。日本否定にサッカーを利用したいだけ >>135
親善試合はいつも同じメンバーで大批判浴びてたがスポンサーへの配慮だったか
ホームのサウジ戦とか本田は途中から出るのが予想されてたが本田出した後に香川、岡崎と連続で投入してネットでは何故の嵐だった
あれもスポンサーへの配慮か スポンサーの影響と同時に試合内容の悪さ、監督と選手に亀裂があったんじゃないかってとこまで言及してるじゃん
スレタイだけだと語弊があるわ
アディダス契約いつまで？
糞ダサいユニフォームばかり
もう勘弁して
>>143
自分たちのサッカーって要するにポゼッション高めでボール回して支配しながら崩してく形だろ
これをワールドカップでこなせないのは日本の力なら当たり前の話でやり方変えたら成功とかじゃねえわ >>69
とんでもねぇ嘘こいてんなｗｗｗ
中国には0-0で分け、韓国には0-1で負けて
トルシエはJFAの役員7人で解任するかの多数決までやった
「解任4票」、「続投3票」
最後に岡野会長の続投判断でトルシエの首にならなかった
当時のサポーターは解任やむなしの空気だったんだよ 2002年頃はﾆﾜｶサポばっかりだったよ。
あんなに高いライン敷いてるのに、守備的だの言いやがって。
日本選手の力を過大評価してたし。
ようやかく、だいぶマシになったわ。
>>146
スポンサーがご意向で決まるなら選手が命かけようがいみねえじゃん 仲間にまで韓国に1-4はあり得ねえし、選手に疑念を作ったのが原因やろ…と言われる始末笑
ハリルのサッカーやるには強烈なこの力がある人が必要なんだよ
それ日本にないんだから団体戦やるしかないんだけどなあ
>>141
ダバディが今回の実情知らない外野なのは事実でしかない
コメント見りゃ分かるけど、当時の恨みをハリルにかこつけてぶつけてるだけ アディダスの香川を使い続ける限り
人気は落ちていく一方でしょ
ハリルは強豪に強いハリルを信じろ派 ごく少数
ハリルが有能な訳ではないがハリルを変えても勝てないし最低限予選は通過したんだから何かをやる必要はないだろ選手や協会も悪いし 多数
選手は素晴らしいがハリルがとんでもない無能だから勝てないハリルを変えてたら絶対強くなる 声だけでかい少数とマスゴミ
こんな感じだな
>>146
分析とか明察とかはないんだけど、自分で経験したことを語ってるから言葉が重いな
サッカーライータには絶対書けない質の良い記事 >>128
何言ってるのか分からんが海外報道されてるだろ
オリンピックの裏金問題とW杯アジア枠拡大に金出したのが電通 トルシエの時は自国開催とはいえまだＷ杯出るの２回目っていうのもあるだろうね
今じゃ出るのなんて当たり前すぎて弱いのに高望みするようになったからなぁ
W杯終わったらまたトルシエが監督やってもいいんじゃね？
>>137
全く出来てなくて別にいんだわ
いろんな選手使ってんだから
本番用のサッカーは相手に合わせて変化させるんだから
それ見届けた上でないと監督が有能か無能かは判断できんわな
あれだけ叩かれても
オージーに本田と香川なしで2-0で勝って結果で黙らせただろ
W杯は元々の実力差からして3連敗濃厚
そこを勝とうと思えば策士であるハリルに任せるべきだった
西野なんかで勝てるわけねぇだろが >>135
これ見よ返しにマウンティングしすぎたよね
それでも最終予選後に本番までの中間結果を示せればまだよかったがそれも怠った トルシエも日韓終わって去った後、かなり否定されてたなあ
新監督の最初の代表試合で、「これが楽しいサッカーです！」とか実況がやたら言ってて寒かった
>>97
知らないんなら黙っとけポンコツ
トルシエアンチはマスコミだけだカス トルシエの時ってユース(当時のU21?)も監督していたけど
それ以降の監督ってどうなんだっけ?
個人的にはアレは中々良かったと思った。
ユース時代からその監督の戦術理解度高めてA代表に引っ張れる。
>>178
練習でできてないことを本番で出来ると思ってんのがわからない >>173
なんでハリルにしたかすっかり忘れてるからな
ザックジャパンは楽しいし強いし最高だったけど結果出なかったからモダンサッカーやろうってことになったんじゃん
それを白紙にするとか、まぁただただ呆れるだけ トルシエはユース～五輪世代で十分に結果出してたから、それが免罪符にもなってたよな
それにトルシエは中田や戸田、松田とか自分に反抗的な選手をむしろ重宝してたり、割り切ってて良かった
ハリルは反対に自分に意見、反論すると主力選手でさえ露骨に冷遇したり、独裁的で器の小ささが垣間見えてたしね
>>161
俺の記憶でも全体的にサポはトルシエ擁護派ばっかりだったぞ
トルシエと協会がうまくいってなかったからマスコミがネガキャン記事ばっかり書いてたけど
まだそれに釣られてたのすら理解出来てなかっただけじゃね
サポが擁護してようとサポなんかに権限は皆無で押し切られるから
会長が止めたのは間違いない事実として。 >>165
スポンサーの介入を拒みたいなら、サポーターの支持が必要
ハリルは結果を求めずテストを繰り返しやり過ぎだわ >>69
とんでもねぇ嘘こいてんなｗｗｗ
中国には0-0で分け、韓国には0-1で負けて
トルシエはJFAの役員7人で解任するかの多数決までやった
「解任4票」、「続投3票」
最後に岡野会長の続投判断でトルシエは首にならなかった
当時のサポーターも解任やむなしの空気だったんだよ
トルシエを当時のサポーターが支持してたなんてとんでもない いい年した大人がスポンサーがーって恥ずかしくくないの？w
企業がバックアップしてくれてることでどれだけ社会的に恩恵があるか解らないのかな
スポーツはスポンサーなくしてろくな活動はできないよ
>>1
間違いない
Jリーグのレベルの低さがわかった試合 E1(東アジアカップ)2017 日本対韓国 2017/12/16
>>179
韓国に負けたのもアレだけどその理由を韓国のが強いからとかいうから無理
これまで韓国にあそこまで負けたことなかったのに >>171
いや、あなたはダバディの実情知らない外野だよ
「事実でしかない」とかよく言えるよね
まあ、俺もあなたの事よく知らない外野だけどｗ >>178
その策士とやらは本番までに選手の手綱を握れる予定だったのかい
プレーするのは選手なんだからいくら本番まで隠してますなんて言っても論理破綻してんだよ >>180
「なんて楽しいサッカーなんだあああ！」じゃなかったか トルシエJAPANは
松田のお陰
プールに落とされるトルシエ
>>185
やらせてみたのはよかったけど
全然機能してなかったからなあ
やるならもっと下の世代からやらせないと >>181
イビジェカフェでひたすらトルシエ擁護してた俺に向かってなにを言うかな・・・ >>183
短期決戦なんだから
できてるやつを集めてやるんだよ
ホンダこそ試合に出ても何もできてねんだから本線で何かできるわけねえじゃん
そもそもまず病気持ち使う意味がわからない >>185
選手も個の力が重要、上げて行かないとって声を揃えてたんだぜ >>182
やっぱA代表の監督は下も兼任した方がいいよね 一回ドイツ人を監督にしてみろよ
ドイツ人が一番日本にあってるだろ
>>171
ダバディはハリルの件では外野ではあるけど
トルシエのそばにいたわけで当時の事情は誰よりも知っているわけだ
そしてトルシエが離れた後でトルシエ批判がある事ない事書かれた
協会やスポンサー、マスゴミの体質は良く知ってるからねえ >>200
だから誰が今更呼ばれて大化けするの？
自分はむしろハリルなら本田必要ハリルじゃないなら微妙って思ってんだけどな 関係者やデスクじゃなく、ガチの関係者からこんな話でるの初めてだな
と、思ったらめちゃめちゃエアインタビューくせぇ
>>187
後に結果を出したからステキな記憶にすり変わってしまっただけじゃないですかね
中国に0-0、韓国に0-1で負けた時点で
サポーターの評価は「解任やむなし」でした >>203
それは思う
ハリルもそこ持たせてボトムアップさせたらよかったのに まあトルシエもW杯直前ぐらいは成績悪かったけど(欧州でのセネガル戦とか)、最初からテストってのを明確に言ってたからな
見ている方もその視点で見ていた
サポーターはトルシエ否定派が多かったって言ってる人は、
ネットの特性を知らんの？否定的な感情の方が書き込みの動機になるから、
否定派が多く見えるんだよ。
良く行われるでしょ「ネットは悪口ばっかり」って
>>212
それもあるけどトルシエ本人のキャラとダバディのおかげもあるとおもう
ハリルはなんか無理 キリン香川アディダス
みんなで勝色ユニフォーム買ってね！
>>193
ダバディは現在ただの外野って事実でしかないだろ
切られて恨み持ってる元関係者が恨み骨髄で古巣罵倒ってのはありがちな話
残念な老害だなあとしか >>187
ファンはトルシエ指示してたよな
メディアは俊輔切ったから叩いてたけど いつも文句タラタラのセルジオ越後さんを監督にして
「セルジオJAPAN」希望！
ハリルのやりたいサッカーが日本人に合うかとか出来るかと以前に
言い訳と選手の所為にしかしないハリルは日本人が求める代表監督像では無かったってのが拒絶された一番の理由だわな
>>217
お前の好き嫌いとかどうでもええんだよな >>223
香川は対アジアにならいいけどW杯だといらね
本田は逆 チョンに完敗しといて更迭されないわけがない
ハリルが無能であることを自ら証明したんだから
>>38
いや
時期がダメという考えはおかしい
なぜなら本当の意味でのハリルホジッチの能力を問うテストができたのはこの時期までなかったから
ずっとアジアでしかやってなくて格上に通用するサッカーを構築できるかどうか判別できなかったのよ 他の関係ないスポンサー企業はとばっちりだろうけど
自分は協賛スポンサーを調べて不買いします
トルシエは圧力に負けなかったからな
俊輔外したのは見事としかいえない
まあワールドカップ前の試合で
香川と本田が醜態をさらし
且つ大怪我すればいい
>>195
それそれ、そんな感じw
とにかく寒かった スポンサーの影響に言及しつつ
ちゃんとチーム作りが失敗してたとも言ってるな
まあ両方なんだよ結局
トルシエは余分なスターは排除したが
テクニシャンやポゼッションは否定しなかった
>>223
それはないやろ
怪我明けでまだなんとも言えないし、香川は代表試合においては、決勝点をあげることが少なすぎるし >>225
言い訳してるのは選手だろ
いつまで反省活かしてんねん >>226
そんなもんだろ
好き嫌いなんだよしょせん
ハリルは全てを選手とかのせいにしてるのが無理 >>1
adidasとキリンの犬め
スポンサー様のご意向通りの選手を使いたいだけだろ
スカンダラス！ 独自分析っていうか正解だろ
さすがトルシエ、日本をよく知ってる
早くW杯にならないかなー
3戦全敗しかも全て惨敗という結果に終わって日本中がどういう反応するか本当に楽しみｗ
トルシエはジーコジャパンの時（ドイツ杯前）段階で師匠のことも擁護してくれていたのが良かった
>>231
ギリギリまで保留してたけどな
結局怪我で外したんだよ 今まさにyoutubでトルシエジャパンのときの動画みてるけど
トルシエって人気あったんだなｗサポーターがトルシエ！トルシエ！！やってたぞｗ
>>223
代表で何年もやってんのに本田より活躍した事が無い香川の何処に魅かれるんだよ さすがトルシエ、明快な分析だ。
ただトルシエとハリルではサポータの支持が違い過ぎる。
トルシエの2年時の契約更新時の解任騒ぎでは、キリンカップ快勝で
「トルシエ・ニッポン」「サッカー協会クソッタレ」コールが鳴り響いたけど
今回そういうのも無かったしな。
この騒動になったいま言えることはやはり一回本気でカウンタースタイルを目指すべきだったに落ち着く
チームをまとめられないという反面選手はブラジルで負けたが変わる気がなかった半面なんだから
人となりや接し方はともかくハリルのサッカーが日本人に合わないは真面目にやってないからわからない
>>235
怪我前の動きを見る限りホンダの1000倍増し
病人がメキシコでやれてる時点でお察し >>220
外野でしかないあなたの言う「事実でしかない」っていう見方も信頼性が無いんだよね
客観的に考えられないのかな？ 人間力山本は好きだが、日韓杯後にトルシエ叩き本を出した件については頂けなかった
ドリブルで上手くコーンを回れない一人の子供がいたら？
ジーコ「よーく見て落ち着け、絶対出来る。出来るまで繰り返すしかない」
トルシエ「歩幅、タッチ数、切り返しの位置、タイミングを覚えればいい」
ベンゲル「ドリブルが駄目なら、それを補う他を鍛えるべき」
アギーレ「なぜ駄目なのか、それを考えてからトライしよう」
オシム「安心しなさい。敵のチームにコーンはいないのだから」
ハリル「コーンを恐れるな。気持ちで負けるなデュエルだ。デュエルしろ」
ザック「大丈夫。人は失敗しながら成長する。コーンを上手く回ることをイメージするんだ」
岡ちゃん「えーコーンは…コーン回るんですよ。えへへ」
西野「えっと…あの…日本人には技術がある。必ず回れる」
ミシャ「3人でコーンを囲みなさい。ワンタッチでボールを回しなさい。できましたね」
>>231
ハリルは香川外さないだろ
スポンサーはそうは思わなかったようだが・・・ハリルはスポンサーとのコミュニケーションを密にすべきだったｗｗｗｗｗ >>245
たまにちょろっと集まってやるんだから何年もあるかボケっ 日韓大会に合わせて、中村adidasの看板やらが虚しく飾られてたんだよな。
マリノスサポーターの自分としては、中村、中沢、奥、波戸が全部落選して
がっかりだっけど、反面、
当時中村が杖ついて歩いてるの知ってたから、微妙だったわ。
自分達の国の代表を強くするどころか
弱くするスポンサーメディア協会ってなんなんだろうな
それでも日本サポーターには
ユニフォーム買ってビール飲んでテレビの前で応援しろと
>>244
野球で言うと落合監督に近いポジションかｗ こいつはまた代表監督の座を狙ってるだけ
代表監督の報酬が美味しいの知ってるからw
>>243
俊さんの悪夢再びがよぎって
怪我開けで戦力に成らなくても香川を絶対に入れる監督に変えたってのが真相だったら嫌だな ハリルがW杯出場決めてなんとかメンバー固定しようと頑張ってたのに香川や本田外すとスポンサーや電通が外すなと横ヤリいれてくる
これまでの選手選考見てたらチグハグなのは誰が見てもおかしい
代表発表前に香川、本田切ると明確にしたらあら不思議発表前に首切り
ハリルかわいそう
>>250
舐められないほどの実績がどんだけアンのよ
しかもぱちゅーかいまなんい >>183
練習ではなく駒探し
練習とするなら本番用メンバーで親善試合も挑むザックのやり方しかないが
親善試合で出来てからと本番でも出来たのか？ろくにパス回しも出来ずに内容も結果も糞だったのによ
お前みたいに4年前のことスルーして何の反省もしてないだけの
海外勢を使えば何とかなる的な馬鹿意見飽きた
オールスターで挑めば勝てるのならそもそも監督いらねぇし4年前も結果残してるわ まあみんなで楽しく自分達のサッカーやりたくて親もそれでいいって言ってるのに
変な外人がフィジカルがーとかＷ杯で勝つ為にはとか言われても白けるよね
Ｗ杯で勝ちたきゃドイツとかアルゼンチンで監督やってくれよって感じでしょ
さすがトルシエ剛速球のストレート投げてくれるなｗ
ブラジルW杯も初戦負けた時に原因はなんだと聞かれて香川と本田が調子悪かったからとストレートに言い放ったからなあ、マスゴミ御用達の解説者じゃああは言えない
トルシエの番組とかもあったくらいだし、ハリルとはだいぶ違う
俊輔がらみでスポンサー批判してたのに自らアディダスのふざけたCMにも出ていた
今思い出しても面白い存在
>>258
トルシエジャパン語るなら、六月の勝利の歌を忘れないは見るべき
チームの雰囲気が明るくて楽しんでいることがよーくわかる
後何気にトルシエがかなり選手に気を使ってるのもな 内情知ってるトルシエは気持ちお察ししますってとこだな
ここだけの話、自分のようなニワカにフラット3はとても楽しかった
システムってへぇ～そうなんだみたいなところもあったしな
>>246
アジアカップ決勝の前に、協会(釜本)が
優勝しても内容が悪ければクビ、と言ってたんだよ
優勝後、協会にはファンからの抗議の電話が殺到した
これに懲りた協会は、HPから電話番号を削除した >>249
韓国戦後のコメントといいハリルに色んな問題があったのもまた事実でしかない
ダバディがハリル下げの報道は嘘に決まってるとでもいうような論調でヒートアップしてるのはアホだよ
外野のくせに決めつけでヒートアップし過ぎなのは、ハリルにかこつけて当時の恨みをぶつけたいだけ つーかハリルはオーストラリア戦の後の会見で「スポンサー関連の話題で本を一冊書ける」とか言ってたじゃん
JFAの言論統制下のマスコミは一切記事にしなかったけど
「この人こんなぶっちゃけて大丈夫なのかな」と思ってたけど案の定首飛ばされちゃったな
アディダスってやることがどうもズレてんだよな
日本代表のエースナンバーというか重みのある番号っって10じゃなくて7、9、11あたりだろ
トルシエ監督と滝川クリステルは、テレビの力だよな？
トルシエはよく日本人の特徴を理解していて良かったよ
あと、戸田明神服部波戸この辺を重宝していたのも好きだった
そんな私もフラット３だけは今でも反対です
偉そうな事言ってるけどトルシエもU22で日本は優勝してはいけないとか言い出して
決勝で珍采配して負けたじゃん
現在に至るまであの時の日本しか適用されてないGKの珍ルールとか
斧の不可解な出場停止とか、明らかにFIFAに逆忖度されてたのを
連中と一緒になってそんな事言い出してた
E-1って韓国はほぼフルメンバーで挑んできてるし
その結果でゴチャゴチャ言うのは違うだろって思うけどなあ
トルシエ支持が多かった背景には
就任翌年に行われた
1999年ナイジェリアでのU20での黄金世代を率いて
FIFA主催公式大会で日本史上初の決勝に進んだ事が大きい
そこで小野小笠原本山高原稲本の攻撃陣の今まで見た事がないような
海外のチームを翻弄して見せた
本山がドリブル始めるとナイジェリアの観客が湧いたからな
そこで黄金世代にとてつもない可能性を見せてくれた
だからトルシエは人気がある
>>254
たまにちょろっと集まってやるんだからそれが出来る選手じゃないと要らないんだよ
香川はそれが出来ないタイプだから代表では要らないといわれるのよ そらフランス戦のあのコロンビアの完成度見せられたら危機感でるだろうな
前大会より明らかにレベルアップしてるしな
強豪チームですら土台の部分は固まってる時期にボールの取りどころもままにならないしょっぱいリアクションサッカーやってるようじゃね
プレミアやブンデスとかでやってる選手からすればハリルホジッチは戦術レベル的にも見下されても仕方ないわな
特に長谷部のところの監督が有能すぎたのも比較されてるようで悪いなｗ
>>260
ヒラマサの開会式によると、お前ら朝鮮人の故郷は長白山とかいう山らしいなw ハリルの戦い見てると最後は香川を司令塔的な感じで使いそうだったけどな
今はメディア統制きっちりされてＴＶでサッカー協会なり体制なり選手が批判される事はほんと少ない
>>231
トルシエは監督としては面白かったけど中村を外したことが本当にプラスに働いていたのかは
疑問だけどな
セットプレイヤｰがいればトルコにはもっと勝つチャンスがあったのではないだろうか？
あの大会は日本がベスト8に進む最大のチャンスだったと思う
ポッド1の扱いなので日本が対戦した相手はどれもそれほどレベルが高くない 乾のシリア戦
日本人で唯一世界最高峰リーガ所属の乾のスピードに全くついていけない本田岡崎長友
そして外れるのは何故か乾
代わりに選ばれるのがブンデス２部の宇佐美(アディダス) >>264
メキシコは四大陸の次点だろ
バカにされるようなリーグでもないよ >>282
できてるといえるやつが1人もいねえだろうがｗ
マイナスだらけの奴らの中でプラスに近いやつを探したらホンダなんか使えるか
控えだ 国内外を問わず、電通か全ての癌だなんて誰でも知ってることだろ
そして、電通…即ちスポンサーをマスメディアが忖度する
戦前のドイツや日本みたいな
朝のニュースでもハリルを極悪犯罪者みたいにこき下ろして本田香川岡崎が悲劇の主人公みたいな扱いをされていた
ちなみにW杯出場決定のオーストラリア戦勝利に貢献した若手選手の話題は一切無かった
フランス人から見ればこれ程酷い印象操作は無いわ
>>256
まぁ流石に今回はGL突破はスポンサーから見ても無理そうだって事だろ
それなら海外選手が残留しやすい起用の方がいいだろうし >>1
で、ハリルはいつ来日すんの？ 全く情報が無いのだが >>274
あなたも外野のくせにダバディを決めつけてるよね
もうちょっと客観的に自分を観察してごらん そりゃペットボトルやら何やらに商品に印刷した選手が出なきゃ企業の担当者は必死だろよ
>>270
代表の中で強い立場の選手には厳しく、弱い立場の選手には優しかった
という印象がある
松田の「あいつうるせーじゃん」の箇所が好きだｗ
言葉使い的には無礼なのに、一方でトルシエの戦術に真面目に従っているスタンスなのもうかがわれるのは面白いっていうか >>194
いらない奴からの不評に何の意味あるんだ？
実際使われるだろうなって選手は肯定的な意見してんだよ
使われない冷遇組が文句言ってんだから
ハリルからしたら呼ぶ気ない連中の不満で解任されてんだから納得いくわけねぇし
ハリルの策に期待してた俺も納得いかねぇわ
本田とか将来性もなけりゃ代表にいても邪魔なだけ
香川も狙い撃ちされたらファビって相手にパスしまくるの見えてる
ゴミを一掃しただけで解任とかアホらしすぎ >>293
サッカーに関しては電通よりも
アディダスのほうが癌だな トルシエの戦術は日本人にあってたが
システマチックすぎたから自由がなさすぎて
選手からは不評だった
と認識してるけど合ってる？
>>9
気が強いからスポンサーのせいで弱体化されるのを嫌うんだろ
この2人は勝てると思うメンバーを選ぶ
他はスポンサーの意見も聞く 彼らは大企業で、かなり重要な力を持っている。日本サッカー協会が決定する重要事項においてもだ」
これさぁ選手選考とか番号の事？
前回も俺たちのサッカーとか言い出してた選手らが態度でかくて普通に負けたよな
としか覚えてない素人
>>273
後日、釜本は一回も解任とか言ったことないとかごまかしてたけどなｗｗ
あれほど協会とサポの支持、不支持がひっくり返ったのは珍しいな。
そういう意味じゃジーコは協会が熱烈指示で、サポの方は結構微妙な空気
だったけど。 >>303
つーか電通＝adidasなのになんで本田本田ってやってんのかわからん >>268
ドイツW杯とかでも、テレ東の番組だったか
ホワイトボードに書いて、きちんと選手交替や戦術分析とかしてたよな お前に言われないでもわかってます
4年前の選手使って勝てるわけないのに
先立つ物が惜しいんでしょう
トルシエジャパンはゴンを入れたのもうまく行ったね
ただ今はこの役割ができる選手はいないだろうけど
へえーーー、まじでスポンサーの影響ってあるんだね
知らなかった
もしかしてどのスポーツもこんな感じなの？
>>310
アディダスの裏工作を知られたくない勢力がいるって事 >>311
ほんらい八咫烏なんて使うのもおこがましいのに >>293
報道は普通に井手口が大々的に特集されてたけど
嘘をついちゃいかんよ 二度とフランス人監督は呼ばれないし、東欧系もおそらくない、外国人監督はもう無いな
>>297
決めつけてるのは今は外野って事と、ハリルには実際に問題があったという2点な
どっちも事実でしかないだろ。その2点で、ダバディのヒートアップはアホだなと客観視できる >>23
浦和勢呼べなかった不運もあるけどな
アマチュアが協会の偉い人のままだと強くなれないよ、2002世代が上になってからが勝負 >>302
そのハリル派閥の選手を集めたスタメンってどんな感じよ？ｗ 歴代の選手だと誰が好き？
自分は中西と柳沢と戸田とゴン
ホーム開催のお陰で買ったに過ぎないのに過大評価され過ぎw
その後のトルシエみりゃ無能なのはわかる
>>316
ゴンと秋田のベテラン入れてチームのフォロー依頼してたからな
ガス抜きと気遣いがうまい人だったんだよ スポンサーを動かすのは客の声サポーターやファンの声だろ
ざまあとしか言いようがない
>>304
>>システマチックすぎたから自由がなさすぎて
>>選手からは不評だった
Yes or Noだろうね
そう思う選手も、これなら戦えると思った選手もいたのが実際じゃない？ トルシェの時代って選手ゴミだったのにけっこう頑張ってたイメージ
W杯は結果残せなかったけどな
>>310
批判してる奴は日本人叩きたいだけだから因果関係はどうでもいいんだよ >>252
トルシエが最も具体的な指導をしてるな
それ以外は正直、面白くない
たぶんミシャペトロビッチをディスるためのコピペなんだろうが トルシエの頃は代表が若手が多かったからなあ
希望があった、今は将来への希望もない
トルシエがフランス代表監督に就任して結果出してたら監督選びがもう少し楽になってたかも･･･？
戸田のハリルジャパンのオススメフォーメーションは真ん中に香川と乾だよw
>>316
さすがにロシアW杯では、本田あたりがゴン枠に来るのかと思ってた
ロシア経験者だし、代表を語る上ではゴン同様外せない位置にいるし
若手がもっと伸びてくれればなあ… >>322
これは外野としての俺の見方でしかないけど・・
ダバディはハリルとも面識あると思うよ
あと、同じフランス人サッカー関係者ってことで共通の知人も多いだろうね
ハリルの情報はいっぱい持ってるだろうね
さらに今サッカージャーナリストだし、元ＪＦＡでもある
相当情報持ってる上での意見
それを外野なんて一概に言えないと思う >>289
乾が外れて宇佐美が選ばれたのが
スポンサーのせいなのかハリルのせいなのかなんとも言えないだろ 日本で協会に資金をもたらしているのはスポンサーだということを忘れてはいけない。
国によるものではないんだ。彼らは大企業で、かなり重要な力を持っている。
日本サッカー協会が決定する重要事項においてもだ
もっと暴露してください
>>278
フラット3については、フランス大会の3バックと近い気がしたんだがな
ラインの無茶上げは見てて楽しい、マリノスとか千葉とか 自分はジーコジャパンの時代のトルシエ否定の空気は大嫌いだったな
スター選手を揃えて自由にやらせてくれて日本をよく知ってるジーコ最高みたいな
ジーコや選手たち自体は別に嫌いでもなかったんだけど素直に応援はできなくなった
面白いW杯と面白くないW杯が順番にきてるから、今回は面白くなる予定
>>317
スポンサー企業がついてるようなプロ競技は似たり寄ったりだろうけど
欧州のプロ選手市場があるサッカーはかなり特殊 松田の葬式に参列する為に来日してたから
トルシエは意外と義理人情に厚い奴なんだろうな
当時のトルコはかなりいいチームだったから日本は勝てなかったと思うよ
組織性と個人能力の高さとがあって、攻守の切り替えも素晴らしい
あの頃のリュシュトゥ素晴らしかったな
ブラジル戦の時はアルパイがやらかしたんだっけｗ
トルシエはいい時に監督をやっただけ
小野の世代を他の外国人監督で見てみたかった
隠すから悪い。「この選手はスポンサー枠なので、怪我でもしない限り必ずW杯に出します」と明言すれば良い
トルシエのときも選手が造反して本戦で戦術無視したんじゃなかったっけ？
>>349
ジーコ時代も最悪だよ
なーんもしないもん
ただ良い対戦相手連れてきてくれてたのは良き
キャバ7事件ってジーコだっけ？ 日本代表の現実的な目標はW杯出場じゃん
それを達成したハリルには感謝しかないし
西野なら本戦出場出来たかどうかも疑問なんだぞ？ 任務を見事に達成したハリルに解任理由が説明出来ないとかどういうこっちゃｗ
現行のサッカー協会である限り俺は全く支持しない
いずれにせよサッカー経験のない電通の役員がサッカー協会に天下りで理事になり、
岡ちゃんがライセンスを返上して協会を去った。
これだけで十分分かる。
E－１が無気力試合のように見えた件について
選手の質が悪いとハリルが断じたのが終わりの始まりだった
選手があそこまでギクシャクしてたのは監督と選手、双方のせいなんだよ
そこにハリルはもっと目を向けるべきだったのに、ずっと選手ばかり批判し続けた
そりゃ溝も深まるよ
>>59
トルシエは指示に黙って従わない感じの選手を敢えて集めていたところが面白い
結果的にそれが成功している
なんとなくフランス人らしいよなあ >>361
これな
しかも韓国が強いとかなんて言ったらあかん >>1
元サッカー指導者・現ワイン園オーナーのトルシエさん 全部読んだがさすがトルシェは日本のサッカー事情をよくわかってらっしゃるわ、スポンサーの影響力とか日韓戦の重要性とか。
とりあえずトルシエのワインをキリンが全部買い上げれば代表監督に復帰させられる
>>353
勝てるチャンスはあったんだよね
アレックスのFKとか トルシエバッシングはハリルと非にならないぐらい酷かった
しかし共通しているのは批判している人は同じメンバー
>>366
日本が負けるのは分かってたしな
分かってても勝つ！って言ってる本田は偉いなーと思ってたけどなぜか叩かれててわからん トルシエは日本の後はろくな結果出せず監督としてフェードアウトしてるのだからあまり偉そうなことは
言わないほうがいいと思う
あの時期はちょうど日本に新世代の有能な若手が大量に育ってきてベテランに頼らず楽に世代交代できた
>>146
カズさんカッコいい
まあ、ロシアに向けて、みんなやるしかないよな スポンサーに関してはアディダスより金出すっていってくれたナイキもあったのに
なんだかんだ理由づけしてアディダスとの契約延長選んだ時点でずぶずぶなのわかってるしなあ
今更って感じだわ
>>1
（ピコーン!!）
田嶋「日本をよく知る人物が見つかった！フィリップ・トルシエ氏にお願いしようｚ」 スポンサーの話はあるんだろうけど結局は憶測でしか分からない事
ただ電通の試合日程をずらすのはやめてほしい。現地の時間で見るのが楽しいんだから
アディダスとキリンに取り入ればサッカーヘタでもW杯に出られますよ～
選手の皆さんわかりましたか～
>>337
トルシエはスポンサーの反対に対し強行突破をし
岡田はギリギリまで狸寝入りをしたって感じ
阿部起用は大正解だったね
ただ本田や大久保はおっかない人が手綱を握っているからよかったわけで（それだっていつまでうまく行くかわからない）
後の代表のことを考えるとパンドラの箱を開けちゃった所があるんだよね
っていうか結局本田の背後にいる電通等がいけないわけだが >>358
勝色ユニ（￥15000）を買って応援してね！ >>352
松田の追悼試合にて
インタビュアー「今日はなぜフラット３を使わなかったのですか？」
トルシエ「私のフラット３は松田がいないと完成しないから」 韓国に勝ちたいのかワールドカップで勝ちたいのかはっきりしろ
両方は無理だどっちかだけな
韓国に負けて発狂とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネトウヨメンタルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>370
ハリルの場合みんな諦めてしまったんだよ
だから視聴率も落ちた >>352
松田はトルシエと一度衝突して、合宿から帰っちゃったんだよね
最終的には代表に呼ばれた… >>346
乾香川あたりは既定路線だったはず
その他のメンバーを誰にするかってことだから >>374
ナイキになんかしたら全部ナイキジャパンになるわ >>361
馬鹿馬鹿しい
あの時期に海外組も呼べない大会で
合宿する時間もなく結果だけ求める
ほんと糞だわ日本サッカー >>327
香川や本田がそれをしてくれりゃいいんだが、香川はリーダーシップないし本田は自分の活躍にしか興味ないからなあ 結局スポンサーJAPAN 香川本番でやらかしたらぶっ叩いてやるよ
>>349
昔、ジーコ就任して間もない頃
テレ朝で朝まで生サッカーってで4.5時間の生放送した事があるけど
釜本さんはジーコジャパンの黄金の中盤なんか否定的だったよ
誰も守れないとね >>361
まずポジションがおかしかったからな
なんだよ植田SBって
とにかく選手がかわいそうとしか思わなかったわ
多分クラブチームからの支持も低いぞ
なんせ誰かしら怪我させて返してるからな >>383
視聴率の悪さは海外組のパフォーマンスの低下だよ 近頃世間で流行るもの
押し込み強盗高利貸し
賄賂を貰う偉ぇ人
金、金、金の世の中で
泣くのは弱い者ばかり
トルシエは日韓で俊輔外したのを足首の怪我だと言わずに、ベンチの空気が悪くなるって指摘してたのは的確だったわ
6月の勝利の歌見ても、終始雰囲気良くて、怪我で出れなくても気丈に明るく振舞う森岡や、ほぼ出番なかったが、精神的支柱になってたゴンや秋田とか見てると当時の俊輔いたら、小笠原と2人で不貞腐れてそうだもんなw
>>390
韓国は前の数人以外最終予選メンバーで合宿ありだよ トルシエって今フランスにJapanese寿司屋開業してんだっけ？
>>395
そういうのもあるだろね
あれでハリル見限られたからアンチも静まって視聴率も落ちた 二十年近く経っても体質が変わってない
むしろ悪化しとる
視聴率が下がるのは見たい選手がいないからなだ
海外組含めてだぞ
>>399
でもフルメンバーではないんだよね韓国も 俊さん外したときはカズ以上のショッキングなニュースだった
親善試合ではＣＫからゴール決めたりハットしたりしてたから、今の本田、香川以上の活躍してた選手を外したから
Ｕ２０準優勝、五輪ベスト８、コンフェデ準優勝してた監督は変えれないわな
>>383
123 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/04/13(金) 15:58:05.57 ID:1ZFOxiXK0
>>69
離れたのは
アディダス10番スポンサー選手香川を活かすために
遠藤長谷部本田が考え出した俺たちのサッカーで惨敗したから
そしてその後もダラダラ視聴率も落ちて行くのは
俺たちのサッカーの戦犯
アディダス10番スポンサー選手の香川、本田を使い続けて
うんざりさせたから >>391
この二人が代表を潰している
トルシエなら真っ先に首を切っているね >>387
ナイキのほうがユニかっこよさそう
アディダスはわざとダサくしてるようなデザイン >>374
ナイキはアメリカ企業でアディダスはドイツ企業だから… >>349
歴代監督の中でジーコが一番叩かれてたぞ
少なくとも2ｃｈでは >>388
ハリルホジッチは前回の東アジアも最下位で酷い内容だったよ
監督が無能だとしか思えないがな >>244
トルシエも偏屈な所はあったけどそれなりに胸襟を開いて初々しさもあったからな
技術を伝えようっていう意思もあったしそれが伝わるだけの振る舞いもあった >>324
オージー戦のスタメン
ハリルにとって唯一ガチでやったのあれぐらいだろ
ホームでW杯決定それも相手は1回も勝ててないオージー戦
あそこで香川と本田なしで2-0で勝って
10回やっても7回は負けるとオージー側に言わしめたハリルの策士が見れた試合
本田香川不要と結果で証明した試合
それ以降なんて全てテストやないか
E1だってテストでしかなくて結果なんてハリルは気にしてなかったわ >>395
どう見たって植田推しの連中がねじ込んだんだろ
最初は西呼んでたし浦和の選手がいりゃ遠藤って手もあったんだよ >>370
バッシングがあの頃より少なくて解任ってことは、特定選手の直訴が効いたともとれる サッカー協会やその周辺のトルシエに対する怨念ってすごかったね
実はザックジャパンの頃も、スポンサーに逆らった岡田への怨念を感じた
まさに岡田へのアンチテーゼで、本当は守備が大事なのに、それをないがしろにしたアグレッシブ路線推奨
そこに本田達が乗っかってやりたい放題
>>380
鳥肌立った
ほんと良いチームだったよなトルシエジャパン
早くて激しくて >>380
どういう流れで
今日はなぜフラット３を使わなかったのですか？
っていう質問するんだよ >>391
ガス抜きに入れるとしたらそこら辺ではなくてまじで中澤とかだな
むしろ中田がそうなってればな… 中村外した後某団体から脅迫受けたってニュースでやってたな
>>405
え？
当時のサッカー雑誌のサッカーダイジェストやサッカーマガジンでは
中村俊輔は、フィジカル弱くて守備が出来ないから外される可能性があると
予想されてたよ トルシエ元監督の日韓W杯も結局は結果論で負の部分が薄れたかな
逆に日本での試合だったしあの試合も絶対勝たなきゃだったし負けてしまって情けない代表だったと言われても良かったかもだが今より叩かれなかったのはネット普及率の差かな？ｗ
地元開催で結局は負けてたし。
もう一試合は勝つべきだったじゃん
フランスだってやってるじゃねぇかｗ ワールドカップ出場の
選手、監督の殆どがスポーツメーカーから援助を受けてる。
なんで日本だけが悪いっていい出してんだよｗ このバカどもはｗ
金まみれで不正だらけ、ドーピングや八百長試合の噂まであった
フランスには負けるわ。
ツール・ド・フランスとか自転車競技なんてｗ 違法改造に
車軸にモーターまで仕込むようになってんのにｗ スポンサー
との癒着の典型例だろ？
オリンピックだって主催者はフランスだ。クーベルタン男爵が
描いたアマチュアの祭典を商業主義の利権まみれ、スポーツメーカー
の暗躍の場所にしてしまった張本人がフランスだってのｗ
>>388
E－１では選手たちがやらされてる感じになってると解説が不安になってたのは、監督のせいでもある
ハリルのやり方のせいで、どんどんその悪循環が広がっていった
ハリルはその問題について、自分は悪くない、選手が悪いと断じてしまった
選手らにしてみりゃ不満が膨らんで当然
溝はハリルが自分でどんどん広げていったんだよ >>404
数人いないのとスタメン９人いないのが同列になるんかお前の中じゃ E1なんて槙野呼べないわ、セレッソ組はケガで離脱するわ 散々だったやん
それで結果求めてたのにびっくりだわｗ
個人的には昔は俊輔は嫌いだったけど、ジーコジャパンの頃から好きになった
応援している選手がFWだとやっぱりいいパスを出してくれる俊輔が一緒に出てくれるのがありがたいっていうのもあって
>>399
でも韓国はＪリーガーが大半なんだろ
ぶっつけ本番だから弱かったと言い訳するなら
ハリルが実戦的なテストをしないことに矛盾が出るぞ 広告屋やスポンサーが守備的戦術を嫌ってるように見える
また長年の癌みたいな俺たちのサッカー信者が暴れてんのか
天下のDAZN様と比べたら、他のスポンサーなんて鼻くそみたいなもんだろ
って思ってしまうんだが
>>374
ブラジル代表見てたら
ナイキはアディダスよりえげつないぞ >>404
こんな感じ
E-1メンバーで11月の本気の代表メンバーに選ばれた数
日本
選出5人
東口、三浦、昌子、井手口、車屋
11月の試合出場 1人
井手口
韓国
選出17人
ヒョンウ、ジンヒョン、チョルスン、ジンス、ヨハン、ミンウ、スンヒョン、ヒョンス、ギョンウォン、チャンミン、ギフン、ジェソン、ミョンジュ、セジョン、ウ,ヨン、グノ、ジョンヒョプ
11月の試合出場 10人
グノ、ジェソン、ヨハン、ジンス、ヒョンス、ギョンウォン、チョルスン、ウ,ヨン、ミンウ、ヒョンウ >>428
で、そのメンバーから次に招集されたの何人なわけ？ >>140
エントリーしてるメンツからして彼我の戦力の差はやる前から分かってたし、何より因縁の日韓戦って知識を得てる訳だから、結果云々よりも選手個々の代表に値するパーソナリティーの見極めに使ったんだと思う。
周囲から日韓戦にはプライドがかかると聞いてたから日頃大人しい選手達の闘争心を期待したのに、実際に目にしたのは無気力過ぎるその姿。
試合直後にコメント求められりゃ、そりゃキレるし呆れてもいるわ。 >>146
まあな、西田体制で決勝Ｔ進出とか案外してしまうかもしれない。その時に「あんなガタガタだったチームが何故？」と議論されるだろうが現場の監督や選手たちにも正しい答えは出せなかったりするんだろうよ。
世の中そんなもん。 >>412
偏屈だけど情熱とユーモアがあって憎めない人だよね
俺は好きだよ >>416
ハリルは本田をずっと外すことを示唆してた
トルシエは代表発表会見もせずに中村を外したｗ
あの頃と変わらん >>426
違う
u20では準優勝、五輪ではグループリーグ突破という結果を残してたからだよ ユニフォームで1番嫌いだったやつ思い出した
真ん中に赤の1本線入ってたやつ
アレなんの時のか忘れたけど本当嫌い
>>432
本田は呼ばれてたから解任はしてない。
解任したのはアディダス組のだれかだよ。 >>424 フランス0-5でボコられたときから5バックにしてたからな サイドに守備的な選手置いてた
ただ親善試合で活躍してたからな ハットトリック決めた選手を外すとはその当時思わなかった人たちの方が多い >>440
そいつは一人でもスタメンいなかったらフルメンバーじゃないって言うから無駄やぞ >>431
と言うか最初から一部の選手のテストって言い切って、例えばバックラインは鹿島のレギュラーで固めるとかすりゃ良かったんだよ 結局さ、勝ち負けよりも視聴率が全てなんだよ
スターがいて華やかに戦う
負けても悲劇の主人公
地味で無名の若手が地味な勝ち方で勝っても話題にもならず視聴率も取れない
電通御用達のAKBゴリ推しと全く同じ構図
西野の「マイアミの奇蹟」はしょっちゅうテレビで流れるが、前回のW杯で本田香川が悲惨な負け方をした「ブラジルの惨劇」は全くテレビで扱われない
すっかり無かったことになっている
だけど日本国民も外国人もみんな気づいてますよ電通さん
あなた方がどれだけ異常かってことを
>>378
おっかない人が押さえていたというより、
岡ちゃんはなかなか本田を呼ばなかった
本田がCLに出られるCSKAに移籍して、セビージャ相手に2得点をあげて
ようやく使われ始めた感じ
南アフリカW杯前の中田と本田の対談番組も視聴率は一桁
本番で結果を出したから、わらわらとスポンサーも寄ってきて
厚待遇だと思うんだよね >>414
その手のひら返しがにわかの主張なんだよ
本田や香川使ったアウェーオージー戦とホームオージー戦にほとんど差はない
井手口のスーパーミドルとか偶発的なものなんだから トルシエなんてその後のキャリア見りゃただの無能だろ
何一つも成功していないからな
ハリルも日本来るまでのキャリア見りゃ無能って分かるだろ
トルシエもトルコ戦で造反劇があったって話じゃん？
いっつもこういう問題付きまとうよな、日本サッカーって
>>427
まぁ確かに日本で自転車に高い金払ってる奴はアホだと思うわ >>57
そういや犬飼もこいつだけは会長にしちゃいかんと言ってたな >>405
中村は外れるとみんな思ってたぞ？
左サイドには小野、三都主がほぼ固定
中村は三番手
ついでに明神も出来るし
トップ下は中田、森島で固定
小野や小笠原も出来る
中村は三都主と左サイド争いしてたがその時調子良かったのは三都主
だから中村が外れるのは確実だった ここでいうスポンサーってドラマ「陸王」のアトランティス社のようなイメージ？
ここの奴ら
どうしてそんなに嘘ばっかり
書くんだ？
そんなにアディダスが監督更迭をせまったのが知られたくないのか
>>434
あのさ、海外組も呼べない大会に結果を求めるなら
最初からその旨説明して最低でも１週間は合宿できる時間作ってから家よ
ほんと糞だわ日本サッカー >>395
センターバックやセンターフォワードを、サイドバックで使うのはよくある話なんだがな
スピードがあって対人強いのを持ってくる監督結構いる
3バックを考えてたらサイドバックを経験させるのはありだと思うんだが、説明がなかったのかな だいたいフランス人なんて
フランスの白人でスポーツの有名人いるか？
いねえだろ
ぐだぐだ言ってないで黙っていろよ
サッカーってイタリアなんかの他国もそうだけど結果でなければ大手スポンサーの介入も仕方ない世界だし
ブラジルだってスポンサーが協会人事に関与してるって話もあったしな
人気さえあれば多少結果がついてこなくても我慢してくれるだろうがどっちもなければ介入されてもおかしくはないな
増して日本なんてドル箱金づるとしての面のほうが強そうだしｗ
>>21
本当にあり得ないわ。
癒着を公言してるようなもんだ。 韓国に大差で負けたのがまずかった
あれでネトウヨスポンサーがぶちぎれた
>>422
あれガセかと思ったけど
ニュースでやってたならガチなんだろうな >>442
監督がコントロールできないとフランスだって低迷するしブラジルもダメになるぞ >>460
本田、香川を使ったオージー戦最後ドだバタして引分けだろ まぁ要はどれだけチームとしてまとまれるかでしょ
まとまれば自然と応援したくなるようなサッカーになってくる
韓国とやった時負けたのは日本がいつもと呼べる人が違ってたから
オージー戦は日本がガチメンでできたけどオージーはガチメンではなく新戦術だったから
これじゃん
韓国にすら勝てないような采配しかできないってバレちゃったんだよな
>>1
で、ハリルはいつ来日すんの？ 全く情報が無いのだが 海外企業が自社の利益のためにその国の代表選考に介入とか他の国なら国際問題になってる案件だよ
負けた後で韓国が格上なのは分かってたとかほざいてたからなクソホジッチは
>>460
それは本田香川信者の馬鹿意見
いらないものはいらない 俊輔外して叩かれたもんなーアディダスって恐ろしいなー
>>454
外されると思わなかったなんて言うのは
テレビのスポーツニュースとワイドショーで踊らされてた
ニワカでしょw >>480
オージーが新戦術って何だよ
オージーはあの監督のあの戦術でアジアカップ王者だよ >>443
GL突破が無理そうだからスポンサードしてる海外組みが活躍できるような起用にしろって事だよ >>146
専門家やコメンテーターや選手、当事者の監督や選手や協会がいろいろ発信してる中、
>>146が一番響いた記事なんだけどｗ >>489
俊輔外せると思ってなかったよ
違う意味でw 韓国にまさかの4失点
セネガルより弱い仮想セネガルのマリにドロー
ポーランドより弱い仮想ポーランドのウクライナに負け
ランキング初の60位台
不安になって当然だ
>>444
選手どうこう以前の問題
E－１以降も、A代表の試合でやらされてる感ありあり、選手たちがうまくプレー出来てない状態がどんどん広がっていった
そういう問題について、ハリルのやり方に問題があると考える協会や選手と
自分の問題を認めずに選手ばかり非難するハリルの間に溝が生まれない訳がなかったんだよ >>361
まあハリルの戦術は見えにくいところがあるね
アギーレならカウンターサッカーとかさ
新顔を試していたのは悪くなかったが、
ギリギリのこの段で試しているのはどうなのかとは思った
まあ予選は負けられないから試すのは難しいし
怪我人が多いから仕方ないのかもしれないけど ザックなんか主力海外組はずして東アジア優勝したっけぬ
視聴者のメンタルも弱い
国力が衰退して自信を失くしている
>>465 いやみんなは思ってない カズ以上のショッキングなニュースだった 欧州人からしたら
E-1とかいうわけのわからん大会でランク61位のチーム相手に何熱上げてるの馬鹿じゃね？ってところなのでは？
言い訳ばかりのハリル信者
ザッケローニは同じ国内組で優勝したんだよなあ
Ｅ１で、このメンバー抜きでほぼフル代表の北朝鮮に勝ってることは誰も触れない
海外組：川島、乾、吉田、長友、ゴリ、高徳、長谷部、乾、原口、香川、柴崎、久保、浅野、大迫、本田、武藤、岡崎、森岡、伊藤(HSV)、中島、小林、堂安、南野など
アジア王者：槙野、西川、遠藤航、興梠、長沢、宇賀神など
怪我：清武、杉本、西、山口、大島
>>500
パスサッカーしてた気がするんだけど違う話？ >>488
いらないと証明されてるのにか？何がアンチだよ
いらないからいらないとしかいいようがねぇだろ
あと本田いると本田にばっかボール渡すから
それも悪循環なんだわ
腐ったみかんほど声だけでかい
若手が本田に気を遣うからな
本田いないときは気遣い不要でノビノビと出来てるのは事実 >>502
うーん2006年の久保の方がショックだったな トルシエもハッサン二世杯の結果次第ではクビ切られてたしな
あそこで当時の世界最強だったフランスに互角の勝負して2-2引分だったからクビが繋がった
やっぱ結果で黙らせる以外にはない
>>502
お前がニワカだっただけだよ
当時のサッカー専門誌では
外される可能性が高いと書かれてるんだから >>468
あのさあ
それが敗因なら監督がなんで選手のレベルが低い
相手の方が格上みたいな言い訳したんだ？ サッカーファン以外が視聴率を左右してて他のスポーツで考えれば分かりやすいけど日本の場合そいつらは勝ち試合や日本の強さを望んでる
ハリルジャパンは単純に弱く希望も無いから人気が無い
俊輔は当落線上でどっち転ぶかわからなかった
ナナミは多分外れるだろうと予想されてた
>>507
・・・・うん、だからあの監督が就任してから
ずっとオージーはパスサッカーでそれでアジアカップ王者だよ >>405
いやいや
さすがにカズの方が上
俊さんは適正ポジなかったし >>509
ハリルの場合球の納めどころがなくてとりあえずパスしてて取られてたよ
だから本田はハリルの戦術にこそ必要
ハリルじゃなくなるならいなくてもいい 事前ではガタガタのチーム状態だった岡田JAPANの
初戦カメルーン戦の視聴率が45.2％で
まとまってるように見えたザックJAPANの
初戦コートジボワール戦の視聴率が46.6％だから
別にチーム状態関係なくワールドカップだったら絶対見るんだけどね日本人は
>>470
フランス人のゴルフプレイヤーとか野球選手って聞かないもんなｗ そもそも本田香川のいない東アジアだけ勝てなかったのなら言い訳してもいいけどそれからずっとひどいからなぁw
>>52
まあE1はあまり関係ないだろうな
日本はキャップ数片手もない選手がほとんどだったし。
結局より本番を想定したマリ戦ウクライナ戦の内容が乏しかったからだろうな 代表監督にはチームコンセプトくらい伝えてから決めたほうが良いわ
全て自由にやらせるから悪い
だから4年ごとに戦術変えることになる
日本がカウンターよりポゼッション向きなのはもうわかってたことだろ
トルシエは戦術に合わない選手は呼ばないというのがはっきりしてたね
当時は中村見たいなぁって思ってたけど
ホンシンがこの機に乗じてまさか息を吹き返すとわwwww
>>146
まさかこの時、カズがロシアで活躍するなど本人でさえ知る由もなかった >>512 いや世論のこと言ってんだよ そもそも五輪であんだけ活躍して、アジアカップでも大活躍してた選手だから
Ｗ杯前にハット決めた選手を外すなんてありえないわｗ トルシエのいう事はもっともだな
ならスポンサーが監督したほうがスムーズな感じもするが無理か
>>305
他っていうか
基本スポンサーの意見を監督がなんできかないといけないんだよw
聞くやつをえらんでるとまともなやつこないし
アギーレみたくお土産もらう
なんだかんだこういう倫理観は商業化したプロ興行でも重要 海外組が呼べない条件は韓国もだろ？
韓国も呼べたのはKリーグとJリーグだけ
チームとして熟成できなかったのがいけない
入れ替わり立ち替わりいろんな選手呼んで
フィトさせる期間がないままゲームじゃ
力も発揮できないわな
正反対にオフトの時なんかはいつも同じメンバーが呼ばれ
チームとしてまだ熟成度が上だった
だいたいオージー戦の主役の井手口とか浅野なんか使われなくなっちゃったじゃんw
どうすんのよこれw
ハリルは無能
↑
予選トップ通過、勝率は歴代監督と同じ。
スポンサーの影響＝香川
↑
香川だけハリル解任についてのコメント無し
罪悪感からコメントができないのでは？
どのみち、2006年以降、日本のサッカーは大停滞してるので、あと50年は足踏みすることになるだろう。
だから誰が監督やっても同じ。
あと、サッカー協会もビジネスやから
ワールドカップで誰を代表に入れるか
なんて、スポンサーと協会上層部で
決めてるようなもんだろ。
協会とスポンサーのトラウマだもんな
>>513
あのさー
相手がいいサッカーやったら誉めるぐらい誰でもやるでしょ
日本がいい試合して相手が日本を称えたら
リップサービス真に受けんなとかほざくくせに
日本の監督が相手称えたら発狂するって気持ち悪いんだよお前ら >>511
あれ、フランス全然本気じゃなかったからな
取られてすぐにフランスが本気モードで点取り返して、省エネモードしてたし
まあ三浦の、切り替えして、切り替えして、ダイレクトー
は興奮したけどな ザックJAPANもセルビア、ベラルーシに完敗してた辺りは
かなり怪しかったけどな・・・
あれが自分たちのサッカーへの引き金だったって説がある
>>511
トルシエは2年契約で更新するかどうかの話 次からは
テレビ視聴率が一定値以下になった場合協会の意思で一方的に解雇できる
韓国相手に負けたら試合の種別を問わず一方的に解雇できる
という条項でもいれとけ
本田は好き嫌いありそうだけど好きな奴は好きだろうなってのは分かるけど
香川って広告塔としてそんな価値あんのかね？
香川が宣伝してるから買おうと思うほどの人気あんのかな
>>447
南アフリカW杯も、直前の試合でジンバブエにまで0-1で敗れてたしな
でもあのときより若手に勢いがないから厳しいかもな >>537
代表チームの作り方としてはハリルのが一般的
ジーコやザッケローニみたいに固定メンバーでやっていくほうが珍しい >>535
オシムはきっとコメントしない
そう思わせる監督だから好き ここで韓国がいくらライバルじゃないって言おうが
TVのテロップは大げさなほどに「永遠のライバル韓国」ってのが枕詞になってるしな
日韓戦を協会内外の昔の世代のサッカー関係者の中でアルゼンチンブラジル戦みたいな感じで捉えられてもおかしくないし
大敗もあれだけども格上認定を表立って言ってしまったのがまずかったんだろうね
>>1
お前、日本代表での功績買われて大金で雇われたけど、どこの国でも嫌われて途中解任されただろ
後で日本の取材陣が話を聞きに行ったら大抵「あの糞野郎のことか」でおしまい こういうスポンサーの圧力について外部の人間である外人監督しか批判できないのがなぁ
終わってるわ
>>536
代表に占める海外組の割合が全然違うだろ
E-1メンバーで11月の本気の代表メンバーに選ばれた数
日本
選出5人
東口、三浦、昌子、井手口、車屋
11月の試合出場 1人
井手口
韓国
選出17人
ヒョンウ、ジンヒョン、チョルスン、ジンス、ヨハン、ミンウ、スンヒョン、ヒョンス、ギョンウォン、チャンミン、ギフン、ジェソン、ミョンジュ、セジョン、ウ,ヨン、グノ、ジョンヒョプ
11月の試合出場 10人
グノ、ジェソン、ヨハン、ジンス、ヒョンス、ギョンウォン、チョルスン、ウ,ヨン、ミンウ、ヒョンウ
日本:わずか一週間前に国内リーグ終了と言うハード日程
南チョン:合宿でガッツリ戦術練習 >>512
それはトルシエと合わないことを織り込んでだろ
能力的には中村えらんでもよかったよ
トルシエは能力というよりムードに影響あたえるから外したみたいだが
その後南アフリカではムードづくりに貢献したわけで
成長したとおもうわ >>475
正確に書くと
(おそらく）ガゼッタデロスポルトってイタリアの新聞に脅迫の記事が載って
それを日本で報道されたの。
どこの局のどの番組かは忘れた。
だからガチなのかガセなのかは判らないよ。 >>548
一番売れてるんだろ
特にこだわりがなければコレ買うって感じじゃね >>532
だから
アディダスのスポンサー選手なんだからテレビなどで大きく持ち上げるに決まってるでしょ
でも、サッカーやってたり専門誌を見るぐらいの人達は
驚きでもなんでもなく
あーやっぱりな
が感想だよ (´･ω･`)トルシエ時代は日本代表全員オーラあったよな
フラット3とかヒデもいたし
>>550
いやいや
さすがに核となる選手は決めてるよ >>532
ネット世論では完全にトルシエ信者が多かったので
中村は不要だと言われていた とりあえず子供たちにはスポンサーに胡麻すりしとけば下手くそでも日本代表になれるって指導しとけよな
あとは、誰よりもキリンとアディダスの商品を購入することが近道だ 笑
>>527
特に決まってないから揉めるんだよな
パスサッカーなのか守ってのカウンターなのかで
選手選考も変わってくる
海外選手はそれで国籍変えたりしてるし そもそもや
結果が全てで親善試合にまで結果と内容を求められてしまうのなら
ザックのやり方しか出来なくなる
固定で選手はやりやすいだろうよ
でもそれでどうなった？
なんも出来ずに無様に負けて帰ってきたんだろうが
やれてたけど相手が強すぎたとかではない
ただ何も出来ずに負けただけ
相手があることなのに弱小の分際で俺達のサッカーとかわらわせんなって話
親善試合なんて相手も本気じゃないし特に研究して徹底した対策を講じてくるわけでもない
でも本番は違う
相手は死に物狂いで勝ちにくる
日本の弱点は徹底的に突いてくる
そこを念頭に置けば弱小日本で格上本気のW杯で勝とうと思えば
そもそも選手のやりやすいサッカーなんてさせても意味ない
本田や香川は4年前の反省なんもしてない
4年前の教訓活かすならハリル信じて最後までやるべきだった
数ヶ月前のオシムと阿部勇樹との対談で
「戦術なんてものはない、相手を分析して対策するだけ」
って言っててそれが今のハリルの戦術がーって言ってる奴らに
すごい突き刺さってるなって思うわ
>>1
テレビや一般誌ではラモスや釜本や武田、そして「西野監督イケメン伝説」
サッカー専門誌ですらトルシエ頼み
日本のサッカーメディアの時計は20年くらい止まってるな >>557
いやいや、当時
サッカーダイジェストやサッカーマガジンを読んでた人達は
あーやっぱりな
が感想だよ 岡野会長が守ってくれたもんな
川淵や釜本が足引っ張ってたけど
もともと痛かったけど
本田抜きのフランス戦で日本代表が勝ってから（しかもインテル長友アシスト、マンU香川ゴール）
本田が本格的にダークサイドに落ちた感がある
2011年アジア杯の頃は、嫌な所があってもいい所もあったが
その次のブラジル戦から本田と香川でやりたい放題で
あくまでも本田（と香川）が活躍するためのサッカー
好き勝手やった二人は褒められ、本人達も楽しそうで
後ろの広大なスペースをフォローする嵌めになった他のメンバーが叩かれていたっけ
ここらがターニングポイント
本田の人間性が酷過ぎる
北や中国相手にできたことが韓国に出来なかったのは普通に力負け。
ぐだらないチューバーの席巻といい
日本社会が”広告”という謎の力に惑わされてんな
大手マスゴミがコレ系のこと一切触れずに、ハリルは糞って報道してるのが笑ったw
>>57
岡野さんの次に会長になったクソ野郎が会長だったら即座にトルシエをクビだったろうしな
それで素人で何も知らないジーコを呼んで自国開催で予選リーグ敗退した初のチームとか言われて
批判の矛先逸らすために次期監督にオファーもしていないＪリーグの監督強奪していただろうな >>557
ダバディはスピードのある三都主をとったと言ってた >>548
本田がCMに出演してるのは、わりと見たが、
香川がCMに出てるのはTOTOとか、ソフトバンクのゲストみたいな奴しか見たことないな
物まね芸人を考えても、一般でのこの二人の知名度に差はあるとおもう >>563
核は吉田麻也だろ
プレミアでレギュラーDF、まさしくデュエルの真骨頂とも言うべき選手
メキシコに逃げ去った奴が核なんてありえんし 芸スポの代表戦の勝手に実況してる様なスレでもハリルジャパンはクソって意見以外見ないレベルだった
とこのファンやサポーターがハリルを支持してたんだよ
罪悪感を感じてるのか知らんけどクソな監督がクビになるなんてサッカーじゃ当たり前だろ
>>567
本大会は勝敗に関係なく3試合できればいい
（全敗でも制度上必ず3試合はできる）
アジア地区予選は戦術選手固定＆スポンサー付き選手優先でも勝てるほど難易度が低い
こう割り切れば親善試合の勝敗や興行優先を正当化できてしまう
現状のゲームバランスがいびつなのが悪い >>564 そんときのネットは今ほど人多くないｗｗ
落ちたときに俊輔に生放送でＴＶ放映するくらいの出来事だった >>515
ザック時代も後年勝てなくなっては来たが運営とは良好だったんだろうな、岡田も擁護していたし
自分は解任派だったけどサポーターは北京世代への期待も有ったから本番までは持った
海外のビッグクラブなら経営人気維持の解任日常茶飯事だが
日本は国内リーグにレアルやバルサみたいな人気クラブが存在していないからね
結局代表人気がサッカー業界でその役割を請け負っているんだ 大韓民国にレイプされて発狂とかクッソワロタァ
ほんとに悔しかったいが伝わってくるなwww
>>583
芸スポとか馬鹿しかいないだろｗ
スケゴーとかpalさんとか結城さんとかあの辺の
ネットのサッカー戦術研究してる人は全員ハリル支持してる スポンサーの都合ありきの電通解任だったことをやんわりと
しかし確実に正当化する記事
糞だね
北京世代になってからどんどん世界ランク落ちていくなw
今60位かよw
どんだけ落ちぶれているんだよw
>>583
そりゃアディダスが大量の工作員を使って
スポンサー介入して監督更迭というのを目を逸らさせようと躍起になってるからねえ 完全に外野の推測発言を鵜呑みにするやつアホだろ
もうちょい政治以外にも警戒心もて
>>576
キリンが本田でアディダスが香川だもん
大手マスコミが触れられる訳ないじゃん こんな事やってたら日本は、今後100年位決勝トーナメント行けねえな
>>532
落選に同情的な雰囲気があったにしても
中田よりも下で小野よりも下なのはみんな知ってたからな >>581
ロンドン五輪チームの核は麻也だったけどな… >>588
いや海外の話
たしかにハリルだと大迫になるのかなあ >>591
プレミアで数年間CBでレギュラー張れる吉田麻也が
どんだけすごいか分からんのかお前は
自殺しろ 最終予選 ゴール（アシスト）
UAE(H) 本田（清武）
タイ（A) 原口（酒井宏） 浅野（長谷部）
イラク（H) 原口（清武） 山口
オーストラリア（A) 原口（本田）
サウジアラビア（H) 清武[PK] 原口（長友）
UAE（A) 久保（酒井宏） 今野（久保）
タイ（H) 香川（久保） 岡崎（久保） 久保 吉田（清武）
イラク（A) 大迫（本田）
オーストラリア（H) 浅野（長友） 井手口
サウジアラビア（A） 0
原口4G
久保2G3A 浅野2G
清武1G3A 本田1G2A 今野1G 香川1G 岡崎1G 吉田1G 井手口1G 山口1G 大迫1G
酒井宏2A 長友2A 長谷部1A
>>585
おれも中村いらねって思ってたけどな
真ん中には中田いたし、その代役はモリシだろ
だからって左やらせれば「サイドとか・・・」ってみんなの前で泣くし
そんな選手いらないだろ >>583
芸スポの論調とか参考にするのやめてくれよ
焼き豚だってよく知らないのに取り合えずハリル罵倒してるし 60位まで落ちぶれた戦犯の選手w
本田、香川、岡崎、長友、吉田
トルシエの実績ならJ1でお呼びかかりそうだったのになんでだろ
まあ韓国にボロ負けしたからしかたないよね
でもその段階で切らなかったからスポンサーがーって言われるのもしかたないよね
どっちも悪い
とにかく子供達は真面目に日本代表を目指そうとは思わないだろうな
芸能界と同じでいかにごり押しされるかが近道だ
ハリルで唯一心残りなのはマリ戦ウクライナ戦、オーストラリア戦ではまった433の同じ布陣で見たかったな
真ん中は蛍井手口で狩りに行って長谷部がこぼれ球回収。サイドは乾長友、浅野酒井でアップダウン激しく相手を挟み込み攻撃の時は素早くカウンター
マリ戦もウクライナ戦もいつもの4231で低調だったしな
>>594
トルシエはハリル以上に運営やメディアと確執が有ったわけであの頃と大差ないという事じゃないか？ ワールドユース準優勝
コンフェデ杯準優勝
五輪8強
W杯16強
ここまでの成績を残したのに就任中は絶えず叩かれ続けてたトルシエ
>>583
ハリルは糞だとして、二ヶ月前のロートル俺たちのサッカー回帰は、超絶糞だと思わないかw？ スポンサー、マスコミ、サポーターが同格以下と見なした国には全部勝て
でもメンバーは固定するな旬の選手を活躍させろ
このミッションをこなす気がない人は日本代表の監督に向いてないよ
>>1
普通は違約金もらって終わりなのに、糞みたいな日本のマスゴミがサッカー叩かせるために押し寄せてるから勘違いしてるんだろ >>606
フラット3は厳しい。
難しい戦術だったんだよ >>609
代表に選ばれるにはほどほどの実力と太いスポンサーだってばれちゃったね 内容が悪いから結果も悪くなる
サッカーの場合まれに内容は良いのに結果に繋がらない事もある
ハリルの場合常に内容が悪く課題の改善もなく
指摘されても逆ギレや責任転嫁ばかり
自分の延命ばかりで強化になってないからクビは当然
3月24日：協会副会長に元電通幹部就任
3月26日：電通がDAZN運営会社に出資との外国報道
4月9日：ハリル解任
ワールドカップ日本戦放映権
NHK
日テレ
フジテレビ
↑
らしいですよ
>>52
あのメンツで中国、北朝鮮には勝ったんだから、
むしろ評価したよ。 >>568
オシムの頭を使いながら走りまくる、上下に激しい運動量を求めるサッカーとハリルは一緒じゃん >>609
本来ならこういうGL突破が厳しそうなW杯で若手を試すべきなのにな >>611
つーかほんと酷いなって思うのが
もうあからさまにハリルは本田呼びたくなかったって顔してんのに
スポンサーパワーで本田スタメンで出た試合が
監督解任の決定打になるっておかしくないか？ >>532
そんな世論ねえよ
茸が外れた程度では世間はふーん、あっそくらいだわｗ >>15
通訳とかｗ
言われてみればそう見えなくもないｗｗｗ いやいやトルシエさん
大概の日本人もそう思っとります
>>626
ってかオシムとハリルって繋がりあるんでしょ？
マスゴミに媚びない所とかオシムと通ずるところあったよなあ・・・ まず監督に気に入られる前にスポンサーに気に入られる選手になれ！
トルシエは若手を使いここまで進歩させたw
トルシエのベストメンバー
柳沢 高原
中田
小野 稲本 戸田 明神
中田 森岡 松田
楢崎
WC本戦では高原病気の為、師匠
ベルギー戦で負傷した森岡に代わり宮本
つーか今と比べるとトルシエは選手層厚すぎて羨ましすぐるw
北京世代はクソw
ザックはポゼッションで失敗した
弱者の日本はカウンターにすべき
だからハリル支持
マジでこれくらいの認識がすべてのニワカにとっては
ハリルを否定しちゃうと自身の三行で済む価値観が崩壊しちゃうから
マスコミ様にのせられていろんなストーリーつくって
ハリル以外の叩きどころを見つけてる感じ
日本サッカー叩く前にまずは自分が勉強しろ
>>613 韓国がベスト４進んでさらに叩かれたｗｗ トルコ戦のよくわからない采配も >>591
吉田のレベルで世界とは戦えないけど
いまの代表じゃこの吉田で中心選手になるのは仕方ないだろ >>586
自分はザックもハリル同様クビにしろと主張してたから微妙にわからない
ただW杯前のクソ試合を無理矢理擁護してた人はザックの場合は確かにいた そう言えば
トルシエが就任してから20年立つんだなあ
その頃より相対的に日本のサッカーは退化しちゃったな
トルシエはサッカーを知ってる人ほど批判してた
俺たち私たちのようなニワカはフラット3に浮かされてはしゃいでた
>>582
田嶋ｗｗｗｗ
・あれは一番ダメ
・基本的に方針がブレるしその場その場でいろんな人にいい顔する。
・サッカーに対する提案もない >>641
で、そのサッカー知ってる連中はＧＬ突破した後
トルコレベルの相手なら勝てたのにトルシエのせいで負けたキャンペーンしたんだろ？
マジ糞 >>52
でもアジアカップもコンフェデも無い中での唯一の公式戦だったからね
北朝鮮には辛勝して中国には勝ったが韓国には惨敗
アジアでのポジションも微妙な日本という印象だった >>636
完全に二元論が行き詰まってる状態だよねｗ >>593
試合より陰謀論が好きなら別のジャンルに行けよ
邪魔なだけだから >>636
守備が安定してないとワールドカップでは勝てないからねえ
俺たちのサッカーは守備放棄してんだから勝てるワケないわな >>644
今からでいんじゃね？4年前以下の状態で4年前以上の相手には勝てんよ >>583
日本人はみんなハリル解雇支持
関係ない外野だけ解雇を批判してる トルシエジャパン
柳沢 師匠
中田
小野 稲本 戸田 明神
中田 森岡 松田
楢崎
サブ
・師匠or柳沢→ゴン
・小野→三都主or服部
（勝ってる時は守備固めとし服部投入）
（引き分け、負けてる時は三都主投入）
・3人目は様子見
交代はすげえ分かりやすかったw
>>619
お前親善試合の話してんの？
公式戦初戦のUAE戦ホームから最後のオージー戦ホームまで見比べたら
劇的に変わってるんだが
それが分からんのはキチガイｗ
サウジ戦はまた本田使ってグダグダやったけどな
あれは消化試合やからどーでもええけど >>600
岡崎香川吉田は確実に最後呼ばれてたはず
テストする必要はないからな >>633
いやいやどう見ても雲泥の差があったよ
もう技術とか以前の問題 >>23
実際、ショボイのが問題だろう
昔は海外所属が増えれば、代表が強くなると言われたが
結局、試合に出れない奴ばっかだし
国内リーグを改革しなきゃ日本はこれ以上、強くならないでしょう
チーム数減らしたプレミアリーグ化、企業名解禁した基盤強化、外国人枠緩和
色々、リーグのレベルを上げる手はあるのに、すべて理念とやらに反するってね >>622
プールに落ちる代表監督なんてもう2度と出てこないだろうなwwwwwwww >>71
トルシエは五輪代表で40人くらい試して好みの選手固めてA代表とミックスすることが出来たからなあ これでスポンサーが黙ってんだから。。。
電通は潰さないといけない力を抱えてるな。
>>603
芸スポの試合中の実況なんて流れも緩いし実際に試合を観てる奴しかいない >>648
陰謀論のスレなんだから、まずお前が出てくべきじゃねw？ >>648
協会のハリル解任とその説明に合理性がないのだからそれ以外の原因を疑うのは当然のこと アディダスのおかげで千葉にトレセン作れるんだから影響力はでかいよな
>>648
陰謀論などと印象操作するな
陰謀論ではなく、予想だハゲ
アディダス工作員のアフィリエイト トルコはかなりいいチームだよ
トルコ対セネガル戦やトルコ対韓国戦は面白い試合だった
スポンサーありきの日本代表ともう割り切るしかないよね
>>651
>日本人はみんなハリル解雇支持
こうして強引に世論をつくっていこうとするから
そこにおっさん臭いを感じて若い人たちが反発をおぼえるんだよ >>648
陰謀が無いと思ってんのか？
お花畑過ぎだろ みんなスポンサーの影響で電通解任になったことはわかっているのだから
公のその方向で議論した方が手っ取り早いと思うんだ
>>670
日本人ならみんな本田応援だろ！
とかいう書き込みもよく見たなー >>639
同じく自分もどちらも解任派だった
アギーレは戦術に柔軟性が有りモダンで良かったけど疑惑で短期で終わってしまった 西野は本当に代表の将来を考えるなら
ここで本田外さないとあかんよ
こういうことしても本田は最終メンバーに入れなかったとなれば
余計な口出しすんなっていう警告になる
でも呼んじゃったら今後も気に入らない監督を
圧かけて解任させて推してる選手を代表にねじ込めると証明してしまい
今後ますますスポンサー多く連れてきてる自負のある奴が
ワガママ言って監督より上であるかのような態度しやがる
>>614
何故ロートル回帰だと分かるの？
それにもし実際に酷いならハリル同様に酷いと言えば良いだけの話でしょ もう今更スポンサーどうこうとかいうててもしょうがないわ とにかく勝てばいい
>>673
冷静に見て愚鈍だしはっきり言って先発だと使えん
セットポジションの長い松坂みたいだしな >>652 それなのにトルコ戦はなぜか 西沢1トップ いきなり三都主先発
ＦＫでポスト当てて得点の臭いがした三都主を後半始めに変える さらに市川出して、すぐ引っ込めるｗ
トルコ戦だけはマジでわかんね >>70
とりあえずその全額持ってアナハイム行って
「翔平くん。
ちょっと四年間だけサッカーやってみないか。
なんなら、掛け持ちでもいい」
ダメ元で言ってみよう。 ツイッターで「ハリル」で検索すると
ほぼほぼハリル支持、解任不支持のツイートが出てくるからね
実際の世論もそんなもんだと思うよ、少しでも関心がある人の反応は
だから、マスコミが報道するようになればなるほど
真相が知られれば知られるほどハリル支持は増え
協会や電通スポンサーへの批判は高まってゆくと思うね
流石に今回の内容で本戦二ヵ月前の解任はないわなぁ
メディアも結局金なんだろうね
>>568
対戦相手のことも考えずに本田や香川をどこに置くとか
せーのでフリップ出して私ならこの布陣で行きますみたいな解説者達の
TV番組での光景がこれから容易に想像できるから情けない
そりゃベルギー位スカッドが充実してれば有りかもしれないけど 結局この四年は前回惨敗したオレたちのサッカーのリベンジの場になってしまったな
ちゃぶ台返しとは正にこの事
>>645
トルコには勝てそうだったけどなあ・・・再放送があったらみんなで検証したいなｗ >>676
陰謀論のスレで陰謀論にそって話をしてるからw ワールドカップで三点取ってニアシストすれば代表定着できると思って大迫はがんばってくれ。
大迫はワンアシストだから、次は1G2Aしてくれればいいよ
>>679
鈴木、柳沢はグループリーグの段階で相当消耗していた
鈴木師匠なんてかなり体張っていたからね フランス大会でクロアチアが３位、日韓大会でトルコが３位になったが、凄いね～より、そうだったっけ？くらいの国内外での評価。
何が言いたいかと言うと、たかだか数年経てば忘れ去られるようなスポーツの大会に過ぎない。
そして日本代表の価値、日本代表がワールドカップで活躍する価値も、スポンサー（電通、adidasジャパン、芸能事務所など）によって生み出された商業材に過ぎない。
日本代表がどうなろうと、我々国民の生活には何ら影響がないし、生活が豊かにすらならない。
気が付けばワールドカップの為の日本代表になっている。そしてスポンサー、協会、選手の自己満足の世界に成り下がった。
もはや日本代表はアイドルビジネスを模倣した大人の事情ユニット代表チームです。
トルシエ解任騒動のなかキリンカップだったかで横浜国際の試合見てたけど、試合後スタンドが自然と一体になってトルシエニッポンの大コールに包まれたのを今でも覚えてる。協会関係者が出て来たら大ブーイング。あれで解任に傾きかけてた流れが変わった。
トルシエはワールドユース準優勝、コンフェデ準優勝、アジアカップを中田抜きで圧勝して期待させてくれた。これでアジアは卒業みたいな発言もかっこ良かった。あの時のイメージがあるから何でいまアジアに苦戦するのか理解できない。
>>681
ツイッターは5ちゃんほど工作できないからな プロスポーツがスポンサーの影響を受けるのは当たり前
アマスポーツとの違い
>>653
変わってるとは言えても進化とか進歩とか言い切れないんだろ 韓国戦の負けはスポンサーはそんなに気にしないだろ。
言い草も含めて、サポーターはブチ切れてるけど。
トルシエも権威主義でひどかったな
仏人て勘違い高所から目線多すぎだろｗ
元日本代表監督が普通にあると思ってるんだからそうなんだろ
ダバディも協会に対して怒ってたような気がするし
ジーコジャパン
高原 柳沢（当初久保だったが怪我の為外れる）
俊輔 小笠原
福西 中田
三都主 宮本 中澤 加地
川口
サブ
柳沢→大黒or玉田（大黒が多い）
小笠原→小野
福西→稲本or中田浩
トルシエジャパン同様に選手層厚すぎw
ザックの失敗は俺たちのサッカーを容認したことだな
ザックの代名詞343は俺たちの造反で披露できず
>>685
ナタカコがミスった時点で終わった。緊張慎重の糸切れたもん。 >>685
あの試合いろんなことを要因に挙げる人いるけど
俺が思う一番の要因はＧＬ突破の重圧から開放された選手たちの集中力の欠落だよ >>652
楢崎を第三GKで呼んだらいいんじゃね。 アディダスの裏工作知ってからは
アディダスをやめて
国産のアシックスやミズノにしてるよ
そんなに文句あるならガーナ戦見に行って本田香川に大ブーイング食らわせればいいだろ
バスところで生卵ぶつけたりとか でも今はサッカーへの熱が冷めてきてる日本人が多くなった
それが今の現実 協会はもっと危機感持つべきだよ ファン獲得のために
>>695
公益財団法人日本サッカー協会はプロか？
相撲協会やレスリング協会もプロか？ >>695
そう開き直るならば「サッカー日本代表」を営利社団法人で運営するようにして
あらゆる公的支援を返上せよ >>702
本田のCPUはi486だ。
無理に決まってる。 >>644
それやったら逆に他のスポンサーも離れてくぞ
何十億と金出すスポンサーは慈善事業じゃないんだから
日本サッカー界がやらないといけないのは協会がスポンサーの口出しから盾になり監督を守ることと
スポンサーからの要求をライン引きすること >>636
ザック=ポゼッションって勘違いしてるようだけど、W杯前にはザックも
高めで奪って縦に速いショートカウンターを目指してたぞ。
それに異を唱えて「俺たちのサッカー、ショートパスを繋いで手数を
かけて崩したい」って造反したのが本田でしょ？
結局折れたザックが悪いわけだけど。
だからまたブラジルに戻るくらいなら、縦に速いサッカーをどうせなら
４年間の集大成として見たかったんだが。
たとえ負けるにしてもそのチャレンジがどうだったか結論は出る。
西野のサッカーの１００倍は見る価値があったと思うけど。 トルコ戦負けたのは仙台の糞スタで試合やったからだよｗ
2位抜けなら神戸のサッカー専用スタだったハズ
>>679
ウミトダバラに決められた試合ね
トルシエも動揺は有ったろうが事前に日本はこれ以上勝ってはいけないと発言したり
あそこで何かの圧力に屈したのかなと深読みしたよ 代表選考の権限はスポンサーで監督には無いと決めて明言しちゃえばこの際
>>653
●サウジアラビア
〇ニュージーランド
△ハイチ
●ブラジル
●ベルギー
〇北朝鮮
〇中国
●韓国
△マリ
●ウクライナ
オーストラリア戦後の代表戦だけどどこが変わってるの？
あの試合以降もハリルジャパンはいつも通りの糞サッカーで
オーストラリアが自滅しただけにしか思えないな >>692
コンフェデのカメルーン戦かっこよかったなあ 逆に西野はハリルのサッカーとザックのパスサッカーを融合できる唯一の指導者じゃね？
もしかして強いかも
ナイキに決まりそうだったのにまたアディダスになったんだっけ決定した奴にキックバックあったやろ
トルシエも割と毛嫌いされてたが、選手やスタッフも皆手腕は認めてて、下手な後任よりトルシエ続投でいいってのが、当時の共通認識だった様だしね
それに比べハリルはそもそもの手腕に疑念があって、結果が出ないのに加え特定選手への冷遇や使い捨ての様な選手起用で更に不信感が強まったのかもな
トルシエジャパン、ジーコジャパンを見るとザックジャパンはショボいw
ジーコジャパンは
・当時世界4位のチェコに勝利
・ユーロ直前のイングランドに引き分け
・コンフェデでブラジル戦に善戦、ユーロチャンピオンのギリシャに勝利
トルシエよく分かってんじゃん
ナショナルチームと言いつつ企業に私物化され、選手はその飼い犬
>>695
お金出すなら口を挟むな
口を挟むなら金を出すな
金を出して口を挟むななら、スポンサーではなくオーナーだ
スポンサードは、支援対象の活動に賛同して資金を提供するものだ
スポンサーが見返りを求めるようならそれはスポンサーではない 本田は利口だから鈍足の自分がどうすれば1番目立てるか、よく見えるかわかってるよ。
スピードと体力が勝負のショートカウンターなんか絶対に潰さなければいけない。
>>724
公益財団法人の優遇税制剥奪だなw
スポンサーの利益にしか貢献してない トルシエも強権的監督でムチャクチャだったが結果出していたし内容も良かったからな
選手も結果や内容がいいならついて行こうって気になる
フランス語を話すやつは日本人とは相性が悪い
日本人の指導者には向かないってこと
コレが日本国民に知れ渡ったことが良かったこと
ゴーンとハリルで学んだ
辛気臭くてヒステリックのろくでなし 出自の不明確なフランス語を話すやつの特徴
ナイキだと韓国と同じになるから差別化が図れない プーマでもいい
トルシエはメディアの前だとかなりエキセントリックだったけど
選手やコーチたちだけの時はまあまあ仲良くやってたと中田が言ってたな
一部の不満を大げさに書きたてるというのが常套手段なんだろう
>>731
ハリルはわかりやすく最終予選で結果出した選手を重用してたけどな
最終予選で足引っ張ったベテランが被害者づらしてんのは意味がわからん ここまで複数に言われてるんだから、どこの企業がどれだけ力があって今までに具体的にどんな要求してきたのか、
サッカージャーナリストはちゃんと取材して書けよ。
セネガル戦でのユミトダバラ→イルハンのゴールの流れが素晴らしかったな
当時のトルコ代表は、日本と同じく組織戦型でしかも個人の能力が高いから日本としては相当やりにくい相手
その後ドイツ代表でトルコ系選手がかなり活躍するようになったね
>>736
本田が点取れなきゃさっさと駆逐されてたのにな。
半端に勝負強さがあった。 ジーコジャパンのコンフェデでブラジル戦のスーパー加地さんのゴールは完全に審判のミス
その後審判はオフサイドでは無かったと認めたw
>>710
腐ったミカンの根本は田嶋じゃね？
選手が甘ったれた不満を垂れようが聞かなければ済む話。
スポンサーの顔色を窺って解任を決めたのが田嶋。 >>711
それはほんとある
しかも今回は日本代表ナショナルチームのいざこざだから
スポンサーありきで代表サッカーの方向性を歪めるのは問題があると思うね >>725
ニワカにはオーストラリアが自滅しただけにしか思えないと思わせるほど会心のできだった
それ以降の試合は全部負けても問題の無い試合でしかない そりゃあんた、電通が特定の選手使えって協会に圧力かけるんだもん
西野ジャパンが強い可能性なんて全くない
勝てるとしたら相手の不調のみ
相手が不調でも日本も不調だと幸運すら掴めないからハリルをクビにした
実際は解任が遅すぎる
テレビならスポンサーに電凸するのにサッカーはなんでスポンサーに電凸しねーの？
「私達はサッカー日本代表を応援しているだけじゃなく監督も解任出来ます」
ｗｗｗｗ
>>705
トルコ戦のツートップに西沢と三都主をもってくるからだ
柳澤と鈴木だと思ってたら違ってみんなずっこけたろ
予選リーグのままにしてたらわからなかった ブラジル戦の時の戦い方って俺たちのサッカーwから程遠くね？
>>731
トルシエ帰国の時はサポーターが空港に見送りに来ていて「トルシエありがとう！」と言われて
おくさんが感激していてトルシエは泣きそうになっていたんだよな
ハリルは腹の虫が収まらなくて緊急来日するかもだが ザックも、最終予選の重要な試合では香川をはずしていたし
最終予選は日本がとにかく突破しなければおじゃんになるから、一番監督がやりたいことができる時期では
そしてその後、スポンサーの力が強くなり、チームが崩壊していく
というのでは、ザックジャパンも今回も似て居たりする
あと強い相手と戦ってこそテストマッチの意味があるのに
それに勝てないからとヒスる連中とかもいるしね
電通がそういうのを煽るんだろうけど
ハリルはルールが厳しかった
自軍では1タッチで敵軍では2タッチ以内
日本人には無理だろ
>>3
それらを毎日体調とかも言い訳にせずにこなしてるなら大したもんだ ジーコジャパンのコンフェデでブラジル戦
・スーパー加地さんの幻のゴール
・俊さんの強烈ミドルで1点目
・俊さんFKはバーに当たり大黒反応して大黒ゴール2点目
日本 2-2 ブラジル
スーパー加地さんの幻のゴールが認められてたらブラジルに勝利していたw
>>1
いまだにトルシエにご機嫌伺いしないと記事が書けない日本のサッカーメディア
色々おわってるな >>32
「韓国は強い。欧州組がいても勝てない」だっけ？
ハリルはモチベーターみたいのとしては最低だよな
「コロンビアには勝てない」もそうだけど。最後まで読むと「このままでは勝てないから頑張ろう」みたいなことは言ってんだけど、通訳のせいかハリルのせいか文化差のせいか、むちゃくちゃマイナスなメッセージが飛んでくる >>742
来日当時は試合後に活躍した選手にフランス式に頬にキスしようとしたら選手にすごい嫌がれてたw >>762
それやらないと強豪に勝てないだろ。
どっこいしょなんてどこの国もしない。 >>701
この柳沢小笠原中田加地のラインはほんとよかったわ
鈴木俊輔サントス福西のラインはファールとるためのラインっぽい
でもアジアの笛には無意味だったけど >>759
俺たちのサッカーをやったけど、全く通用しなかったってとこじゃないか >>760
トルシエは協会関係者やスポンサーには嫌われたが
サッカーファンに愛されたからなあ >>758
だから鈴木柳沢はリーグ戦の段階でもう疲労で限界にきていた
特に鈴木は出場時間長いし、守備に体を張ってのファウルゲットにですごい運動量だった
当時にGLでの録画を見てみ？ >>762
ドリブラー嫌ってそうだもんな
解任されなかったら中島も矯正されたんじゃねｗ ■ジーコジャパン
・当時世界4位のチェコに勝利
・ユーロ直前のイングランドに引き分け
・コンフェデでブラジル戦に善戦、ユーロチャンピオンのギリシャに勝利
・WC前の親善試合開催国ドイツ戦、高原2Gで引き分け
セレッソのフォルラン獲得みたいに金儲けありきで本末転倒した運営すると、まずうまくいかない
「ハリルを評価できるヤツはサッカーツウ」
もうこういう流れは臭いのでやめてほしい。
ハリルならどうなっていたかなんて、誰にも正解はわからないんだから。
>>767 岡ちゃんのときも酷いもんだったよ あの大ブーイングは忘れない >>699
フランス国籍の〇〇人と考えないと読み誤るぞ
日本国籍のモンゴル人の親方なら、良くも悪くも違う面がある なんだかんだいって日本をW杯ベスト16に導いた唯一の外人だからな
>>774
空港へのお見送りのファンが多かったんだよね
その様子をネットで書いていた人がいて読んでほのぼのしてしまった スポンサーと言われてももうちょっと具体的に言ってくれないとよくわからんし
電通「テレビの視聴率ガー
アディダス「アディダス契約選手を試合に出せ
こういうことなの？
>>762
それをやれるように頑張りなさいと指導してたのを
選手たちがそんなの出来ねーしそんなつまんないのより俺たちのサッカーやらせろと
向上心の欠片も持ってなかったからな スポンサー、マスメディアの金のニオイだわ
香川、本田は忖度！
韓国がやりすぎたせいで開催国に有利に笛が吹かれてるって報道が出てて
そのせいかトルコは１点取ったら無駄に責めずに完全に守りに入ったからな
あれじゃトルコの本当の実力はわからない
韓国に負けた後のコメントがすべてだよ
ブラジルアルゼンチンの監督が相手に負けてあのコメントしたら
０・１秒後に即解雇される
電通、キリンを日本代表から追い出すべき
放送はDAZNにでもさせればいい
中田率い入るトルシエジャパン
中田率いるジーコジャパン
の親善を避けていた韓国w
なぜなら日本強かったからw
>>735
その通りでは有るがそれだけ日本のサッカー界の地位が磐石では無いということでも有るわけで
ドイツみたいな強国ならまだしも資金サポートしてもらって何とか支えてもらいながら維持しているのが日本の現状だよね サッカー日本代表は国家代表ではなくスポンサー選抜チームでした
>>788
電通（本田）「本田を出せー！本田を切ろうとしているハリルをやめさせろー」 >>775
トルシエ 「リーグを突破できたし、相手を驚かそうと思った」
元気があるないの話じゃなかったからみんな怒ってるんだよ >>97
トルシエの頃はネット民がマスコミより力を持ち始めていた頃で
そのお陰でトルシエの解任はなくなった
その後がトル信うぜーとなったけどもしかしたらネット工作いんかなにか？ スポンサーの件とか最初の契約に盛り込まれてないのかね？
俺はアギーレもハリルも香川を真ん中で使い続けてたのはスポンサーから最初に約束でもさせられたのかと思ってたよw
>>1
協会よ今からでも遅くない
松木安太郎で行こう
ハンドを見逃さない眼力は審判以上だぜ ＞犬飼は埼玉のFMで岡田は2年一緒にやって色々話しあって
＞内部では順調に行ってるのもわかってたし
＞チームスタッフ選手からも一切不満は聞こえて来なかった
＞だから外野が色々騒いでても岡田を切る考えは全く無かった
＞
＞
＞ってセイタロウのラジオで断言してたんだよバーカ
岡ちゃんしかいないな
トルシエジャパンは脱アジア級だったし、日本も10～20年後は欧州の強豪と変わらなくなるのか？とおもってたが、、
少なくてもこんな下手くそな世代が続くとは、、
今でもチョンはパクチソン、ソンフンミンは中田英を越えていないと冷静に見てるぜw
本田、香川はパクチソン、ソンフンミン以下とも言われてるw
なでしこなんて露骨に可愛い子を先発から外したりしてるよなｗ
でも岡ちゃんって本田は絶対に必要って言ってなかった？w
トルシエ「スポンサー」
ハリル「スポンサー」
スポンサー――――――――――
キリン200億
アャfィダス250億
放映権料400億
スポンサー―――――――――
中村＋中田スポンサージャパン ～ 香川＋本田スポンサージャパン
ずっとスポンサー――――――――ジャパン
嫌なら見るな
>>803
ハリルと二人でCMに起用して欲しい(´・ω・｀) そもそもスポンサーと友好な関係を構築できない時点でプロ失格だろ
トルシエのトルコ戦だけは思い出しても腹が立つｗ
他に不満はないがｗ
誰が監督になっても困るだろうな、良い駒がないのだから
誰を使ってもどんな戦術使ってもダメだと言うジレンマ(笑
>>146
すげー良いコラム
まだ読んでない奴は読んどけ トルシエのサッカーはつまらなかったが
結果は出していたからな
つまらなくて結果ない今みたいになるとは思わなかった
>>788
協会の副会長に電通の関係者が入ってるんだとな
俺はこれは濃厚だと思う
田嶋って自分の方針とか哲学はなくて全方位にいい顔する腐ったような奴だから
サッカーの方針の転換だったらもっと前にしてる
選手と電通、アディダスからの突き上げだろう トルシエはマスコミにさんざ悪態ついて関係悪かったけど結果出してたからね
そこがハリルとは違うところ
>>803
中村俊輔外したら仏教集団に脅迫されたってニュースあったな。 日本人は韓国に負けるの嫌う
トルシエは知ってるからな
もうハリルが監督に復帰しても誰もハリルには従わない
チームはまとまらない
今までの成績なんかどうでもいいんだよ
上に立つものとしてやっちゃいけないことをハリルはやった
もう誰もハリルにはついていかない
三月の遠征で自分の戦術、デュエルや縦ポン押しつけて
とっかえひっかえ選手呼んで選手が対応できないのを、
結果が出ないのを選手のせいにしたよね
この瞬間に指揮官失格になった
ハリルが全日本で戻るところはなくなった
更迭はその結果にすぎない
選手にしたらたまったもんじゃない
選手は監督が自分達を守ってくれると思えばこそ監督に従う
その信頼がなくなった瞬間にその人間は監督ではあり得ない
大迫はじめ皆が口を開いた
あの時点からハリルは監督であることはあり得なくなった
失敗したのは謝って
でもこのやり方でいいんだ、本番ではこのやり方の方が必ずうまく行くんだ
慣れてくれれば必ず結果がついてくる
自信満々に余裕綽々にうそぶいていれば良かった
それなら皆は納得した
もう人心は離れて二度と戻らない
ハリルは自分で指揮官の資格を失ったんだから
戻ることはできないんだから
自業自得
>>21
ナイキがアディダスを上回る額を提示したけど、ダメだったんだよね。
建前では、ナイキの組むツアー試合がキリンチャレンジカップと被るので
ダメという話だったが・・・事実上、アディダスしか契約できない状態のような気が。 スポンサーだってな
もうちょっと若くて上手いスターを起用したいよ
若手が出てこないのが悪いんよ
パクチソンの発言は今思うと正論だったなw
2010WC前の日韓戦にて
パクチソン
「僕がいた頃のJリーグよりも今のJリーグはレベル落ちていますね
今日の親善試合でそれが分かった」
>>796
一度切ってやれば良い
協会のやり方に口を挟まないスポンサーを募れば良い
大昔と違ってスポンサーになる企業はいるよ ハリルは政治が出来なかったって事だね
トルシエは選手ともスポンサーともうまく忖度できた
ザックはスポンサーの言う事を聞くイイ監督だった
スターを求める視聴者も悪い
視聴率上げて売上げ増収がスポンサーの目論見なのだから
>>731
トルシエの時はスタッフがトルシエと激しくやり合って選手守ったり
必ず選手とトルシエの間にスタッフが入って全てが言いなりではなかった
それにトルシエはハリルが海外組だけ不問にしたのと違って全選手に対しやるから
選手間になんで俺らだけみたいな軋轢はあまりなかったんだよな
黄金世代から上は高校サッカー上がりでしごきや理不尽な罵倒に慣れていて
やられたら文句は言うけど誰かがターゲットになった時他の選手が俺もやられたから大丈夫みたいな連帯感があった 電通 adidas
本田
キリン マツキヨ 世論 SMAP
協会
>>803
ありすぎました
トルシエが代表監督を退いてからのマスコミの印象操作が酷かった スポンサーが動いたからやっと無能解任できただけで
むしろ遅過ぎたわ
日韓戦は関係あるのか？
チョン通は日韓戦で日本負けて内心嬉しいだろ
>>773
西野のアトランタの時ね、説明なかった。 >>725
実際オージークソ弱いし
戦術微妙、面子クソ
2010から2014辺りに比べて数段落ちる >>364
ワイン雑誌で見掛けた時吹いたw
あんたイスラム教に改宗したんちゃうかったっけ。 渋谷の街中に俊輔のポスターが貼られた時に
トルシエは俊輔を外したよね。
>>837
○白鳳
日馬富士が貴ノ岩を暴行した黒幕 ザックはあのＡＣミラン率いたことあるだけあってその辺うまかったなｗ
それでも最後は切れちゃって香川外しちゃったけど
>>826
このスーパーぬるま湯でふやけてる選手を何から守るのかが疑問だな トルシエが結果出してたって？、、、 アイツも直前まで解任の噂絶えなかっただろうが
毎試合、協会からクビをチラつかされてよ
■西野ジャパン1996（アトランタ五輪）
城
前園 中田
路木 遠藤
服部 伊東
鈴木 田中 松田
川口
■西野ジャパン2018（2018WC）
大迫
香川 本田 岡崎
山口 長谷部
長友 槙野 吉田 酒井
川島
西野ジャパン1996のほうが強そうw
まぁさすがのスポンサー様も結果を出してたのなら切れなかっただろうな
親善試合に結果求めるのもアレだろうけどね…でも多分選手たちも親善試合の中身のなさにW杯イヤーだし焦ってた来たんだろうね、このままで大丈夫なのかって
そして信頼関係薄れてきて韓国に惨敗して田嶋が動いてしまった
トルシエは伊東テルの母親が試合前に亡くなったとき、人の生死の前ではサッカーの勝ち負けなど重要ではない。みたいなコメントを出して試合後の会見を拒否したり人情味溢れるところも魅力的だったな。
＞ハリルさんの最後１０試合の結果
＞●サウジアラビア
＞〇ニュージーランド
＞△ハイチ
＞●ブラジル
＞●ベルギー
＞〇北朝鮮
＞〇中国
＞●韓国
＞△マリ
＞●ウクライナ
＞勝ったのニュージーランドと北朝鮮と中国だけｗｗ
ただの一因でしかないだろ
これを聞いて「スポンサーのお気に入り使わないと切られる協会」とか言ってる奴は馬鹿
ハリルが意味不明な選手選考して、内容も結果も出せてないことが根本だろうに
それでもハリルは合わないデュエルを強制するから、選手は不満溜まって内紛が起きた
せめて欧州遠征で結果が出ていれば選手はついてきていたし、解任なんてされてない
コトの発端の、根本的な部分が見えてない奴が多すぎ
>>857
ならカズとキノコ切った岡田はさらに高評価なんだよな 成績が振るわなかったのはケガで主力選手が多数離脱してたのと
E-1（韓国戦）では海外組と浦和の選手を使うことができなかったから
この前提が不自然に無視されてるところあるよね
会長が田嶋じゃなかったら信じないけど田嶋だからね
会見聞くと西野はハリルで問題なくそのまま行く気だったし
田嶋がスポンサーと選手からの突き上げで切ったのだろう
>>50
電通役員だった人を副会長に据えて営利追及姿勢丸出しだもんな
相撲協会の法人税納税が15万円なんて記事があるけど
サッカー協会はいくら納税していることやら >>855
無気力とまで言われるぐらい韓国戦ひどかったからな
あれでスポンサーぶちぎれたんじゃね？ >>858
E1って確か北朝鮮がロスタイム、中国がラスト10分くらいで続けて点とったなんかドタバタサッカーだったよな >>851
ていうかベルルスコーニのがはるかにマトモだわ >>1
つまりこれからも日本代表は
自分の信念を軽く曲げられる三流監督しかこないってことだな >>871
予選もだけど結構ギリギリ勝ちの試合は有ったね なんだ日本のマスコミが聞きにいったんじゃなくてアルジェリアのマスコミがわざわざトルシエに日本の事聞いて記事にしたんかｗ
本田子分たちか監督命令を拒絶し無気力相撲して
全部監督のせいにして嫌な監督をおいだして本田皇帝を向かい入れ傀儡お飾り
監督をゲット！
中田も最後は自分達で戦術を変えたって言ってたし
トルシエ時代も今も変わらないなぁ
大体日本代表の興味失せた原因はブラジルW杯の惨敗だというのに
まるで反省も総括もしてないじゃないか
むしろハリルの最終予選オーストラリア戦とか未来に希望が持てたわ
>>877
まぁ結果出せればいいのは確かにそうなんだけど内容の積み上げがなかったよね >>828
まぁナイキがアディダスに代わったって同じような事が繰り返されるだけだよ ハリル擁護してるアホどもすごいな
あんだけ糞サッカーやらかしてたのに
国と代表監督の関係は結婚と同じ
幸福な結婚もあれば離婚もある
おまえらも経験あるだろ？
今までで駄目だから変革するために呼んだのに変えようとしたら今までと違う自分たちにあってないだからもう無理
>>869
本田はミズノ
造反5人組の3人がミズノと契約なんだよなあ >>811
岡ちゃんは本田はまだ全盛のキレはないね
あいつのことだろうからアジャストしてくるんだろうけど
って言ってたわ
賢い発言
西野じゃ出来ない
↓
手倉森
青森県立五戸高等学校卒(高卒)
森保
長崎日本大学高等学校卒(高卒)
西野
早稲田大学 教育学部(スポーツ推薦枠)
岡田武史
早稲田大学 政治経済(一般試験入学)
ハリル
共産圏中卒 >>868
公益法人なら似たようなものでしょ、相撲協会なんか大幅に黒字ですよ ザッケローニのときに香川本番で外されて原が吹っ飛んできたからなぁ
アディダス的にはもはやトラウマになってるのでは
>>881
本田香川外して勝てたからな
いくら低迷してたオーストラリアとはいえあの老害共いたらコロコロパス回すだけで時間が過ぎて勝ててなかったわ もう日本代表名乗るなよ
スポンサー選抜って言えよ
西野ジャパンじゃなく西野アディダス、西野電通やんけ
>>855
E1韓国戦はFIFAのAマッチウィークではない
選手の拘束権はクラブチームにある
当然、海外のクラブチームは派遣させないから
日本はJリーグ組の3軍、韓国は国内組+海外Jリーグ組の1.5軍
しかもACLがあって日本は浦和の選手も呼べない
これを海外組が揃う試合と同じ土俵で語るのはアンフェア >>865
ただ、韓国戦は浦和以外のほぼＪリーグベストだったからそれで同じアジアの韓国に惨敗したのはちょっとな
負けるにしてもせめて1-0とかならまだしもさ 人気があったらスポンサーだって文句言えないし
糞試合連発したハリルも悪いんだよなあ
殆どの試合が内容よくなくて以前から不満がたかまってて最後の欧州戦で
選手と協会ががブチ切れたんだよな
クソ試合を連発したのは100%監督のせいであって選手の責任割合はゼロとかそんなアホな
>>894
はい、嘘つき捏造工作員乙
浦和はACLがあり
呼ばれてません >>884
まあ短絡的な監督批判じゃなく何が問題かを理性的に考えるとハリル擁護はともかく悪くないにはなるからな >>883
そうだろうな
でもナイキと契約してる選手を見てみたら、アディダスよりマシなのは分かるよ
少なくても俊輔や香川みたいなタイプがエースナンバー付けるような代表にはならない >>762
日本人は見てて判断が遅いんだよな
だから相手に寄せられてしょうもないパスミスをする
生ぬるいJでプレイしてる奴は特に 当時の前園さんマジでかっけー！w
サッカー協会は何とかして事後承諾にしたいのだろうな
>>893
でもそれを言ったら五輪もそうだろ？
アンダー中心だけどロンドンの例も有るし条件は他国も同じなわけだから >>895
あんなの出来もしない繋ぐサッカーやって
ケーヒル頭から出さなかったオージーの自滅
実際あまりに醜い試合で自滅したからその試合の監督解雇
ハリルも北朝鮮戦の後切っておくべきだったわ 最近
少なくとも
を
少なくても
と書くバカが増えて殺意わくわ
>>908
それを屁理屈というんだよ
五輪は相手もほぼ同じ条件 結論、日本人にサッカーは無理だった
マスゴミが煽ってFIFAランク(笑)がどこそこより上だから勝てる()みたいな感じで煽って人気競技にしたかった、だが弱いみたいな感じ
>>692
2000年アジア杯のチームが代表史上最強だな
これから先あのチームを超える代表が見れるとは思えん E1なんてって言ってる奴は仮に日本が優勝してても意味ない大会とか言うのだろうか？
絶対J選抜強い海外組なんていらないわ！って言う奴らだろうな、ザック時代もそうでした
中田や俊さんを始めワールドユース準優勝した小野たちまで抱えるシドニー世代
本田や香川を始め岡崎や長友を抱える北京世代
後世に残るのはどっちかな
解任するならそれでいいけどそのプロセスだよね
協会としてのサッカーの方針の転換とかじゃなくてスポンサーと選手への忖度って
協会なんてあってないようなもん
前からこれは思ってたけどいよいよテレビ局と同じくスポンサーに抗議すれば動かせる組織になった
ハリル信者は
アディダスなんて買えないから不買運動にならないな
ハリル信者の愛用はピューマ
俺が小学生の高学年の頃にアホダスのキャップが流行って色違い２つ買ったせいでアホダスが増長して申し訳ない(´・ω・`)
>>908
お前の意見はミスリード！
お前の例えなら
五輪代表とA代表を
同じ土俵として比べてる
卑劣な行為だ！ 親善試合で死んだふりしてアジア予選は最低限の力で勝ち抜けるぎりぎりで戦って
本大会で何するかを絶対に他国に悟らせないようにする戦略がこれで封じられてしまった
>>912
それならE-1だって同じだろと
負けた言い訳にはならないしどうあろ勝てなかっただけ 適当な理由なんかいくらでもあげられる
いわゆる後付けで何が正しいかなんてわからない
要は結果が悪かったから解任されただけの話
結果出てたら何の問題もなくw杯で指揮とれてた
怪我の選手とか海外組や強豪国ないチーム所属選手を呼べない状況でやったE-1の結果で
監督の手腕を安易に否定するんだから卑怯だよな協会派は
>>865
そこを勘案しても酷かったのは確かだろう
ただ選手が下手くそなだけって言うならそれでもいいんだよ
じゃあ監督は何をしたんだって言ったら昌司のコメントが全てだろ >>692
その試合は協会副会長でトルシエ解任派の筆頭だった釜本に対して「ざまあみろ釜本」という横断幕が掲げられたり、
「サッカー協会クソッタレ」コールが鳴り響いたものだけど、
今の田嶋の上手いところは選手に責任を押し付けて自分は出てこないんだよな トルシエから援護射撃かｗ
ハリルもう日本のサッカー界の将来の為に全部ぶちまけよう
本番でなにかする気なら
本番の仮想チーム相手に試してなきゃ駄目でしょ
通用するかどうかも博打でやる気かよ
少なくとも選手とはイメージ共有してなきゃ駄目な時期
サッカー好きな人がハリルで本戦を見たかった気持ちは分かるけどもうスポンサーと協会でハリルは無能
準備期間が無かった西野と選手かわいそう、負けたのはハリルのせい、感動をありがとう路線でネットとマスコミで工作し始めてるから無駄だよ
>>908
だから、参考にならない試合なんだよ
騒ぐなら
香川本田も海外組が揃った上で
韓国に惨敗した時に騒げ
実力が劣る選手しか物理的に招集出来ない状態で叩いてんじゃねーよ
韓国は海外組のJリーガーが混じってる
何が相手も同じ条件だ
詭弁をいうな！ >>933
It's never too late
だっけ？ >>925
だから
香川本田や、海外組が
試合したのかよ？
あ？
日本は海外組0
韓国は海外組が入ってる
これで同等か？
ふざけるんじゃないよ！ 日本のさぽーたーwは何も成長していないってこったな
いつまでも賢くならないからスポンサーも調子に乗る
>>909
放り込まれたほうが日本は怖いのに中盤で繋ぐサッカーで自滅
プレーオフまでいった弱いオーストラリアに勝ったぐらいで称賛はないわな >>933
ハリル監督にたいして、「厳しい指導だったが大変為になった、辞めるのは残念」って言ってた選手のコメとか、
プラスの意見を一切報道しないのが凄いよね みーんな思っている事に同じで笑た。どうするんだ？香川本田。
岡田の時は守ったろ
なぜか犬飼と田島の差
会見聞くと西野は問題なくそのまま行くつもりだった
ハリルとザックとジーコとトルシエの座談会を見てみたいなｗ
誰かネット中継でセッティングしろ
そもそもハリルは本戦出場決めた辺りまではFIFAランキングにも拘ってたからな
トップ10に入りたいつってたよｗ
それ以降の勝敗を度外視してたわけでもないんだよ
ハリル信者はW杯見なきゃいいよ
俺らはワクワクwwwwwwwwww
Jリーグ勢呼びまくっておいてE-1では海外組いないからは卑怯じゃね？
海外遠征の時だって海外組呼ばずJリーグ勢多かっただろｗ
ハリルの失敗は田嶋という男を知ろうとしなかったこと
VIPルームでウクライナ戦観戦、ニヤケ香川真司さん
VIPルームでマリ戦観戦、関係者立たせる香川真司さん
スポンサーにヨイショの香川真司さん
>>945
岡田は選手から信頼されててハナクソみたいに三下り半突きつけられてないから ザックのスレで雨が降ったからブラジルでは弱かったってのを久々に見てこれで擁護してるつもりなのかなって気持ちも久しぶりに思い出した
ハリルの選手がいなかったら負けて良いってのが改善されてなかったら本番でも同じ事になる
最近のテストって言い訳を観ても結局何の進歩もない
長年みてきた自分でもほんと、ブラジル大会ですっかり萎えた
あれはみっともなかった
今年、カッコつけだが実際勝ってみせた羽生や、クールな小平の後で
カッコつけサッカー見る気しないわ
>>858
結果が全てを物語っているな
プロなんだから結果で判断されてもしょうがない
結果が悪けりゃ首は何もおかしくない
サッカーの世界ではよくあること >>953
それだけじゃない
岡ちゃんはだいぶ前からプランB準備してた
ハリルは無策
内紛
解任妥当
＞後藤健生が
＞成功の理由の1つは、もちろんコンディショニングの成功。日本代表は、見事に開幕戦に最高のコンディションで臨むことができた。
＞
＞コンディションだけではなく、ロングボールの正確性や、走る時間帯と走らない時間帯を見極めて戦い方を切り替えることなど、高地での戦い方もしっかり身に着けていた。事前準備の良さは、32チーム中でトップクラスだった。
＞
＞そして、阿部をアンカーに置いた新システムも完全に機能。
＞しっかりした守備で相手の攻撃を止め、カウンターで活路を見出す戦い方（ゲーム戦術）で、カメルーンとデンマークから勝利をもぎ取ったのだ。
＞
＞最終ラインの前にアンカーを置く形を本格的に準備したのは大会直前だった。だ
＞
＞が、しかし、じつはこの形はこれまでにも何度か試みられていたことを忘れてはならない。
＞
＞昨年の11月に南アフリカと戦ったときに、岡田監督は突然のように稲本潤一をアンカーに置くシステムを採用している。
＞
＞また、2010年に入ってからは東アジア選手権などで試合の途中から稲本をアンカーとして入れる選手交代が行われ、チームを立て直すことに成功していた。
＞
＞南アフリカのときは、「MFのメンバーが足りなかった」という理由だったし、東アジア選手権ではあくまでも試合途中からの変更だったが、このときに、岡田監督は「このシステムが（少し準備に時間を割けば）十分に機能する」と自信を持ったのではないか。 体が小さい日本選手は世界ではデュエル（１対１）に弱いに決まってるのに、
いったいどうやってデュエルに強くなろうとしてるのか、とても興味深い実験期間だったんだよハリルジャパンは。
結局のところ、答えは出なかったけどなｗｗ
>>924
ならちゃんと内部への根回しと言うかプレゼンしとけや ハリルはアルジェリアの時もそうだけど本番全振りのタイプってわかるやろ
専門家でも戸田とか全部テストってわかってる奴はわかってたよ
別にスポンサがー動いたんでもなんでもいいけどさ
ハリルがクソみたいな内容の糞サッカーして結果もクソで視聴率もクソだからクビにされたわけで
自業自得だろ
ハリルがアジア予選とW杯本選で戦い方を変える予定だったのかだけは知りたかった
いままでで一番期待感ないからだろｗ
岡田の時の方がましだった
トルシエみたいに日本代表後何の実績もない奴が言っても逆効果だろ
全文読むと要するにハリルの責任ってことを言ってるな
>>961
内部の人間の誰かしらが外部に漏らしたら戦略がなりたたないんだよ >>69
あの頃のサポーターによるトルシエ叩きだって相当なもんだったぞ
今のハリル叩きよりよっぽど酷かった >>942
それもそうだしサポーターも日本が強くなることよりも親善試合で日本つえええしたいだけだからね 代表ユニきたポスターとかカレンダーとか色々作ったら
途端にそれに載ってる選手が呼ばれなくなる
シューズを提供してる選手が一人も居なくなる
そりゃ電通とアディダスが介入するよ
本田がカウンターパターン入ってるのに勢い失わせることばっかしてるの
わからないニワカが本田は必要とか言ってるのか？
本田のせいでどれだけチャンスになるべきところで勢い失速させてシュートにすら持ち込めないこと多いか
試合見てればわかるはずなんだけどな
本田中心でやれてたの2012年までだろ
野球ファン「大谷翔平！」
フィギュアファン「羽生結弦！」
将棋ファン「藤井聡太！」
テニスファン「大坂なおみ！」
サカ豚「み、三浦カズ・・・」
>>934
本当それな
ザックジャパンも国内組オンリーの同じ状況だったのにハリルが可哀想の意味がわからん
アジア予選だって主力でボロボロだったのに はっきり言われたな
協会も選手もスポンサーの奴隷
ハリルは勇者
日本沈没おめでとう
おーお
まーた
アディダスの工作員が監督や選手のせいにしてるよ
>>889
動いている巨額マネーと納税額を考えたら巨大宗教法人並みのどす黒さだな
税務署のきびしい調査なんて無いし >>959 ローマのフロレンツィやナインゴランみたいにガンガン寄せて、走れってことだよ >>974
こいつみたいに物事を本田中心にしか考えられない
依存症のアンチが歪んだ擁護してるから気持ち悪いんだよな
本田とか関係なしにハリルは糞だから トルシエなんて直前にベストメンバー一軍でノルウェーに負けたもんな
ついてるスポンサーが最も強力なのが香川な
創価もついてるからメディアコントロールも最強だし
>>888
岡ちゃんすげー頭いいんだなw
東大に普通に入れるレベルか >>976
そう思うでしょ？
でもトルシエの頃から親善試合でフランスやブラジル相手に日本が引き分けた事あるけどそれでフランスやブラジル側が格下の日本に勝てなかったから親善試合で首なんてしないだろ？
20年くらい親善試合の結果は本戦で関係ないって言われ続けたのにどこかで忘れ去られたんだな >>953
一部の選手だろそれに左右されてんのが終わってる
岡田で言えばキノコ外しと同じ
あの時は中澤キャプテン外しとかで
内部の選手も不満持ってた人居たよ
松井は長谷部のキャプテン認めないって終わってからも言ったしね
あの岡田のチームも外部に言えない黒い部分があったはず >>965
最終予選後にテストしてるメンツ見れば何となく本番でやりたかった事が見える…ような気がする
前線はより少ない人数で少しでも得点が望める選手
後はおそらくもう基本は固まっててパワープレー要員のオプション探してたんじゃねーかな
とにかく縦に放り込めってのもそういうことなんだろうし
ハリルのままならガラッと変わってたと思うよ本番は
それを察する事の出来ない選手が理解できずに不満を貯めたのかあるいは察してそんなサッカーは嫌だと爆発したのか
って所かな >>121
要は半数以上がハリルは失格って思ってんじゃん
当然だよな トルシエは試合でスポンサー黙らせたけどハリルはダメだったってことやん
要するに良い選手さえ揃ってればマラドーナみたいなのが監督になってもそこそこ良い成績は残せると言うことだよな
だが日本は選手じたいが全く(ｺﾞﾎﾝ！
元からゴミしかいないのはわかってたことだろ
アホみたいに叩くことしかできない下流メディアもギャラリーも
金のことしか頭にない協会やスポンサーも
下手くそな癖にやたら生意気でわがままな選手と
こんな連中に関わったら不幸になる
一生関わりたくないね
>>828
岡野さんの話ではサッカーがマイナーだった時代から支援してくれていた恩義があったと話していた
アディダスと日本サッカーの付き合いが古いのは間違いない lud20230209041910ca
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