【芸能】｢アイドルの作られ方｣が激変した根本理由…平成アイドル史､この３０年で何があったのか YouTube動画>16本 ->画像>21枚

マスメディアが数々のアイドルを生み出した昭和の時代が終わり、平成となって30年。その間にはメディアの構造も、アイドルのあり方も大きく変わった。そして平成の時代もまた終わろうとしている今、アイドル／タレント研究の第一人者に、アイドルという概念の変容について詳細に分析してもらった。

■「アイドル冬の時代」は本当だったのか？

「昭和」や「平成」という元号自体に世の中を変える力はない。だが不思議なことに、昭和から平成への移行は、さまざまな社会の変化と重なっていた。それは、アイドルについても例外ではない。いや、アイドルほどその変化が顕著だったものも少ないだろう。元号が変わることも決定したいま、アイドルがこの30年ほどでどう変わったのか、振り返ってみたい。

昭和のアイドルは、一心同体と言ってもいいほどテレビと密接な関係にあった。

1970年代の「花の中3トリオ」（森昌子、桜田淳子、山口百恵）、ピンク・レディー、キャンディーズ、新御三家（野口五郎、西城秀樹、郷ひろみ）、80年代前半の松田聖子、そして小泉今日子や中森明菜らの「花の82年組」、たのきんトリオ（田原俊彦、近藤真彦、野村義男）といったアイドルは、「スター誕生！」（日本テレビ）、「夜のヒットスタジオ」（フジテレビ）、「ザ・ベストテン」（TBSテレビ）などの音楽番組の存在抜きに人気を獲得することは難しかっただろう。

ところが80年代の後半になると、状況は一変する。昭和から平成の変わり目に「夜のヒットスタジオ」や「ザ・ベストテン」が相次いで終了。それとともに、アイドル歌手のメディア露出は目に見えて減ることとなった。

「アイドル冬の時代」。ここから90年代後半にモーニング娘。が登場するまでの間をそう呼ぶことがある。ただしそれは、テレビ中心の昭和のアイドル、しかも女性アイドル歌手を暗黙の基準にしている。実際は、その間何も動きがなかったわけではない。今から見れば、むしろそれは男女問わずアイドルが新たな自分たちの活動スタイルを模索し、その結果活躍の場を広げた時代であった。その意味では、「アイドル冬の時代」というフレーズを鵜呑みにすることはできない。

では、平成の初めに何があったのか？?前述の音楽番組終了のあおりをまともに受けたのが、SMAPであった。すぐ上の先輩で爆発的ブームを巻き起こした光GENJIがぎりぎり昭和に間に合ったのに対し、SMAPのCDデビューは91（平成3）年。つまり、主要な音楽番組がすでに終了した後だった。

光GENJIがその名の通り「光源氏」を連想させる王子様的アイドルだったように、昭和アイドルは虚構のなかで輝く存在だった。遡れば山口百恵、松田聖子や中森明菜もそうだった。彼らや彼女たちは、楽曲という「作品」のなかで自分の役柄を演じることをアイデンティティにしていた。そんなアイドル歌手にとって、音楽番組の終了は虚構の世界を演じる場そのものの喪失をも意味していた。

代わって平成アイドルにとって重要になったもの、それはドキュメンタリー性であった。SMAPの新しさのひとつは、アイドルがドキュメンタリー性を担った点にあった。

確かに歌、芝居、コントで演じる彼らの魅力も大きかった。だが、木村拓哉がトーク番組で恋愛や性についてアイドルらしからぬ率直さで発言するなど、SMAPのメンバーは「素」の部分を出すことをためらわなかった。従来のジャニーズのイメージを覆すその姿は、世間に新鮮な印象を与えた。

そのスタンスは、グループとしても一貫していた。メンバーの脱退や不祥事、東日本大震災発生に際し「SMAP×SMAP」（フジテレビ）の生放送で真情を吐露する姿もまた、ドキュメンタリー性を色濃く帯びたものであった。

■モーニング娘。が継承したもの／革新したもの

ドキュメンタリー性は、「アイドル冬の時代」を終わらせたとされるモーニング娘。にとっても不可欠な要素だった。

オーディション番組「ASAYAN」（テレビ東京）の出身という点では、彼女たちは昭和の「スター誕生！」出身アイドルと同じである。ただ、モーニング娘。の初期メンバーはオーディションに落選した人たちだった。彼女たちがインディーズから出発してCDを5万枚手売りする様子は、同番組内でも放送された。すなわち、「メジャーデビューへの道」がドキュメンタリーとして伝えられたのである。

またそれ以後のモーニング娘。にも、頻繁なメンバーの増減というかたちでドキュメンタリー要素は受け継がれた。モーニング娘。では、グループの人数は固定されず、メンバーの卒業・脱退と加入がその時々の事情に応じて繰り返されることになった。

https://toyokeizai.net/articles/-/214814

秋豚が悪い

確かに80年代後半に大ブームを起こした昭和のおニャン子クラブでも、しばしばメンバーが入れ替わった。だが、“遊び”を強調した「クラブ活動」のコンセプトが物語るように、そこにドキュメンタリー要素は希薄だった。

それに対しモーニング娘。では、ドキュメンタリー要素がはるかに強い。新メンバー加入などのたびにグループ内には緊張感が生まれる。例えば、当時13歳だった後藤真希が加入と同時にいきなりセンターに抜擢され、その最初のシングル曲『LOVEマシーン』（99年）が大ヒットを記録する。その一連の過程には、メンバーの気持ちが揺れ動くドキュメンタリー的な見応えがあった。また、あまり目立たないメンバーだった保田圭が「うたばん」（TBSテレビ）での“いじり”によって人気を得ていった過程にも同様の面白さがあった。

要するにモーニング娘。は、昭和アイドルと同じくテレビと密接な関係を保ちつつ、そこに平成アイドルならではのドキュメンタリー性を加味したアイドルグループと言えるだろう。

■AKB48とファンが紡ぐ物語

2000年代後半にブレイクしたAKB48になると、ドキュメンタリー性はいっそう前面に出るようになる。そしてそれと並んで、物語性もまた劣らず重要なものになった。

端的な例は、毎年恒例の「AKB48選抜総選挙」である。シングル曲の選抜メンバーを決めるこのイベントは、誰が1位でセンターになるか、どんな新顔が入るかなど、さまざまな見どころがある。それは、グループとは別にメンバー各人が過去1年の活動を通じて紡いできた物語の集大成的意味合いを持つ。

その際、各メンバーによる順位決定時のスピーチが、クライマックスとなる。11年に1位になった前田敦子が発した「私のことは嫌いでも、AKBのことは嫌いにならないでください」という言葉は、前田敦子というひとりのアイドルとAKB48というグループの物語が並行して存在していたことを図らずも教えてくれる。

そして忘れてはならないのは、投票するファンこそがその物語の鍵を握るという点である。この場合ファンは、AKB48と自分が応援するメンバーの物語の登場人物であり、物語そのものの行方を決める作者でもある。

ファンがそのようなポジションになった背景には、平成アイドルの活動スタイルが昭和とは根本的に変わったことがある。

よく知られるように、05年に結成されたAKB48は「会いに行けるアイドル」として秋葉原の専用劇場での定期公演を通じてファンを増やしていった。その点、かなりの活動の軸足がまだテレビに置かれていたSMAPやモーニング娘。とは異なっていた。

ただそれは、AKB48に限った話ではない。「テレビからライブへ」という流れのなかで、ライブアイドルやご当地アイドルと呼ばれるライブ中心のグループが続々と誕生した。Perfumeも元々は広島のご当地アイドルであった。そうしたグループの活動は、ライブ、握手会、物販などファンと直接交流する場を核にしている。初公演の観客が7人だったというAKB48においてもファンが直接参加する劇場公演が活動の基盤であり、総選挙はそうした日常的活動の蓄積のうえに成立しているのである。

そこには、ドキュメンタリー性と物語性が織り成すAKB48独特のダイナミズムがある。

ドキュメンタリー性と物語性のあいだには、一種の緊張関係がある。なぜなら、物語が本来“作り物”であるのに対し、ドキュメンタリーに作為が入り込んではならないからである。

ただし、そうした緊張関係は必ずしもネガティブなものではない。むしろ両者のバランスを上手くとりながら物語を展開させれば、より魅力的な「リアリティショー」が生まれる。例えば指原莉乃は、かつて自らの恋愛スキャンダルが報じられた際、変に包み隠さない対応によって逆に支持を広げた。アクシデントをプラスに変え、従来にないアイドル像という物語要素をAKB48にもたらしたのである。

ももいろクローバーZにも似た面がある。路上ライブから始めた彼女たちは、「NHK紅白歌合戦」出場を目標に掲げた。しかし、そこにいたる途中にメンバーの脱退という予期せぬ事態が起こる。だが12年に念願の紅白出場を果たした際には、メジャーデビュー曲を脱退したメンバーが在籍した当時のバージョンで歌い、話題を呼んだ。アクシデントが感動を生むものへと転化したのである。

つまり、平成において「アイドル」とは生き方そのものになった。表現のフィールドは楽曲やドラマなどの作品だけでなく、時には私生活までを含む人生全般にまで広がったのである。

それは、ファンがアイドルに人生のパートナー的役割を求めるようになったことと表裏一体である。バブル景気の終焉から始まり、戦後の経済復興を支えた共同体や組織（家族、学校、企業）の破たんが見え始めた平成の社会において、個人は孤立しがちになる。

集団でいいってのが一番の価値の転換だろ
昔は集団から抜け出して初めてアイドルと呼ばれた

平成アイドルは、そうした個人に寄り添い、ともに手を携えるパートナー的存在になったのである。

■プロデューサー＝物語作者の時代

アイドルのパートナー化は同時に、アイドルとはどうあるべきかを語るアイドル論を活発にする。「芸能」を語ることは誰にでもできるわけではないが、「人生」を語ることは等しく誰にでも可能だからである。AKB48においても、芸能評論家などとは異なる論客がアイドル論を戦わせていたことは記憶に新しい。また中川翔子のように、饒舌にアイドルについて語るアイドルオタクのアイドルが登場したのも昭和にはなかったことだ。平成アイドルの特質は、そうしたアイドル論の視点を繰り込んでアイドルシーンそのものが展開していくところにもある。

そんなアイドル論的視点が浸透した証しが「プロデューサーの時代」の到来である。

90年代以降、私たちはアイドルだけでなく、そのアイドルをプロデュースする人物にも注目するようになる。なぜなら、アイドル論的視点を身につけたファンからは、プロデューサーが自分たちの延長線上にある存在と捉えられ、批評の対象になるからである。

華原朋美、安室奈美恵、鈴木あみ（亜美）らをプロデュースした小室哲哉、モーニング娘。や松浦亜弥などをプロデュースしたつんく♂、そしてAKB48や乃木坂46などをプロデュースした秋元康と、すぐにプロデューサーの名がアイドルとセットで思い浮かぶこと自体が平成ならではと言っていいだろう。またジャニーズのジャニー喜多川は60年代からの長いキャリアを持つが、そのプロデュース手腕が注目されるようになったのも平成になってからのことである。

ここでプロデューサーの役割は、楽曲や舞台などに関わることだけではない。平成アイドルのドキュメンタリー性にどう関わるかもプロデューサーに問われるようになる。

ドキュメンタリー性を重視すれば、メンバーの卒業や脱退、スキャンダルなど必ず不安定要素が入り込む。その際、そうした不安定要素さえもエンターテインメントの一環に組み込む力量がプロデューサーに求められる。想定外の事態に適切に対処することもまた、プロデューサーの重要な仕事になるのである。

さらには、プロデューサー自らが波紋を起こすこともある。例えば、つんく♂が新メンバーオーディション開催をサプライズで発表したり、秋元康がAKB系列グループ間でのメンバーのシャッフルを実行したりする。それまでの安定は失われる反面、そこには新たなドキュメンタリードラマ的展開が生まれる。その点、ファンの延長線上にいる平成のアイドルプロデューサーは、やはり物語作者なのである。

■バーチャルアイドルの意味

「ファン＝プロデューサー」であることがさらに明瞭なのが、バーチャルアイドルである。平成は、テクノロジーの進歩とともにアイドルのバーチャル化が進んだ時代でもある。

89（平成元）年に伊集院光が自分のラジオ番組のリスナーとともに生み出した「芳賀ゆい」は、その元祖的存在である。彼女は架空の存在だが、伊集院とリスナーの考えによってラジオ出演、歌手、写真集、握手会などその時々で違う女性たちが役割を務め、いかにも「芳賀ゆい」というアイドルが実在するかのように演出した。それはまさに、「ファン＝プロデューサー」であることを象徴する出来事だった。

その後恋愛シミュレーションゲームのキャラクター・藤崎詩織や大手芸能プロダクションがデビューさせたバーチャルアイドル・伊達杏子などバーチャルなアイドルが登場する。しかし、それらは既製品としてファンに提供されるものである点で、「ファン＝プロデューサー」の願望を十分に満たすものではなかった。

その意味で、07年発売の音声合成ソフトから生まれた「初音ミク」は、ファンのプロデューサー願望を完璧に満たしてくれる画期的なものだった。提供されるのは素材のみ。それをもとにして各ユーザーの好みによってバーチャルアイドルを作り出せる。しかもインターネットの動画共有サイトを通じて独自にファンを獲得することもできる。一般のファンが、単なるプロデューサーの域を超えて造物主に近い感覚すら味わえるようになったのである。

こうしてアイドルのバーチャル化が進む背景には、安心感を得たいというファンの側の心理も働いているだろう。

平成における生身のアイドルは、ドキュメンタリー性のなかで波乱万丈の物語を生きるようになった。そのおかげでファンは常にドキドキ感を味わえるが、一方で不測の事態に備え、いつも不安な気持ちでいなければならない。

ＡＫＢはアイドルじゃなく風俗嬢

ゲロブスが、アイドルやってまーすって言う時代。

そこで安心感を与えてくれるのが、アニメのキャラクターや声優ということになる。またアニメなどを原作とする2.5次元の舞台の近年の人気にも同じ側面があるだろう。こうしたアイドルは、フィクションのなかに生きた昭和アイドルのポジションを今の時代に受け継いでいるのである。

■多様化するアイドル

だが平成の興味深いところは、もう一方でアイドルが多様化し、アイドルの輪郭が決定的にあいまいになった点にある。

例えばバラエティアイドル、通称「バラドル」がそうである。SMAPがバラエティの世界に身を投じることで活路を開いたことは知られているが、女性アイドル歌手にも似た状況があった。昭和の終わりから平成初期にかけて、松本明子、井森美幸、山瀬まみ、森口博子らがバラエティ番組で頭角を現し始める。

グラビアアイドル、通称「グラドル」が目立つようになったのもほぼ同じ頃である。90年代中盤に雛形あきこが人気を集め、その後優香、ほしのあき、小池栄子らが登場した。70年代のアグネス・ラムなどそれまでも若者に人気のグラビアタレントはいた。だが、平成のグラドルはグラビアだけでなくバラエティやドラマに進出した点で異なっていた。

こうしたアイドルが登場したのは、「アイドル＝歌手」という定式が崩れたことの裏返しである。昭和においてアイドルと言えば歌手であった。しかし冒頭でも述べたように、主要歌番組の相次ぐ終了によってその基盤が崩れた。その代わりにSMAP、モーニング娘。、AKB48、ももいろクローバーZなどは、ドキュメンタリー性や物語性を存在の新たな基盤にすることでアイドル歌手であり続けた。

それに対し、バラドルやグラドルは、歌手の世界からは独立した存在である。楽曲というフィクションのなかで輝くアイドル歌手には、まだスター性が残っている。だがバラドルやグラドルには、それがない。したがって彼女たちは「アイドルらしくないアイドル」として自虐し、いじられる対象になることで生き延びる。

こうしたアイドルの拡散現象は、当然芸能の分野にとどまらない。

平成においては、テレビなどメディアに登場する存在すべてが「アイドル」と呼ばれる可能性を持つようになった。その結果、純然たるアイドルではないが“アイドル的”ではある存在がいたるところに誕生する。その意味でも、アイドルの輪郭はますますぼんやりとしたものになった。

女子アナはその好例である。「フジテレビ3人娘」や日本テレビの「DORA」など女子アナのアイドル化の流れが、昭和の終わりから平成初期にかけて本格化した。

■背景に「テレビのバラエティ化」

その背景にはフジテレビを筆頭に進んだテレビのバラエティ化がある。80年代初頭の漫才ブームをきっかけにした「楽しくなければテレビじゃない」（フジテレビ）という空気は、「真面目」であるはずの局アナをも容赦なく巻き込んだ。その結果、原稿の読み間違いや「?む」といったアナウンサーにとって禁物であったミスが、例えば「可愛さ」を表現するものへと反転する。

そうして始まった女子アナのアイドル化は現在も変わっていない。むしろ女子アナとアイドルの境目はあってないようなものになりつつある。元モーニング娘。の紺野あさ美など、アイドル経験者のアナウンサーへの転身が増えていることがその証拠である。

スポーツ選手のアイドル化現象も同様だ。72年の札幌冬季オリンピック出場のフィギュアスケート選手、ジャネット・リンのように、70年代にはすでにそうした現象はあった。ただ平成になると、スポーツ中継だけでなく、スポーツバラエティの増加が選手への親近感を格段に高め、アイドル化の流れに拍車がかかった。

福原愛や浅田真央は、そうした番組に幼い頃からたびたび登場し、アイドル的な扱いを受けるようになった代表格である。またバレーボール中継にジャニーズがサポーターとして登場するようになったことも、スポーツ選手とアイドルの接近を物語る。

女子アナやスポーツ選手に共通するのは、それぞれ明確な技量の基準が存在することである。その基準からなんらかの点で逸脱する部分があり、それが魅力的なものに世間に映ったとき、その人物はアイドル的扱いを受ける。

この場合、何が魅力になるかはあらかじめ決まっているわけではない。容姿、年齢、言動などさまざまだ。逆に言えば、人は何かのきっかけで突然アイドルになる。アイドルは、誰もが身にまとえるカジュアルなものになったのである。例えば、昨年「ひふみん」の愛称で人気者になった棋士の加藤一二三にも、そんなカジュアル化の一端が感じられる。

言い方を換えれば、「アイドル」は実体のない記号のようなものになる。

アイドル自身がそのことを自覚し、「アイドル」という記号をうまく操作することによって、逆説的にアイドルであり続けられるのである。バラドルがぞんざいな扱いを受けて「アイドルなのに〜」と言って笑いをとるのはその一例である。

大きく見れば、これらは先述したアイドルのパートナー化、アイドルとファンの接近の産物である。

ただしここでは実体が希薄になった分、アイドルはいつも傍らにいるマスコットのような存在になっている。現在のテレビは、そうしたタイプのアイドルの供給源としての意味合いを強めていると言えるだろう。

■ソロアイドルの復権はあるか？

ここまで、ドキュメンタリー性と多様化の観点から平成のアイドル史をたどってきた。この2つのベクトルは無関係なわけではなく、交わっているところもある。

例えば、近年のアイドルグループの大人数化は、ドキュメンタリー性にキャラクターによる多様化の要素を加えたものだ。オーディション番組出身の多国籍K―POPアイドル・TWICEもその一例だろう。またさくら学院の「部活動」から発展し、「世界征服」を掲げるヘヴィメタルユニット・BABYMETALは、音楽性がそのままキャラクターになった稀有な例である。

逆に多様化のなかでドキュメンタリー性が重要な役目を果たすこともある。福原愛や浅田真央のようなスポーツ選手、芦田愛菜や本田望結のような子役は、世間が成長をずっと見守ることによってアイドル的な存在になった例だ。

しかし、そのなかで大きな空白も生まれている。代表的なソロアイドルの不在である。昭和の山口百恵や松田聖子、郷ひろみのような存在はいない。なるほど芸能界以外のアイドルは多くの場合ソロだが、やはりあくまで“アイドル的”存在である。むしろ「アイドル」の拡散が進めば進むほど、その不在感は増す。

おそらく今昭和のソロアイドルに最も近い生身の存在は、若手俳優だろう。菅田将暉や有村架純などまだ年若い俳優がこれほど次々と登場し活躍する時代も珍しいのではないか。彼や彼女もまた、ジャンルは違うが昭和のアイドル歌手と同じフィクションの世界を生きる。能年玲奈（のん）が主演した13年のNHK朝ドラ「あまちゃん」は、まさにフィクションという枠組みのなかで昭和と平成のアイドル歌手が邂逅する傑作だった。

そうした兆しは、CM出演をきっかけにアイドルから女優への道を歩んだ90年代の宮沢りえや広末涼子からあった。今で言えば、新垣結衣がそれに近い。16年のドラマ「逃げるは恥だが役に立つ」（TBSテレビ）でブームになった「恋ダンス」に、彼女のブレイクのきっかけになったお菓子のCMでのダンスを思い起こした人もいるはずだ。その点、ドラマや映画が彼女のプロモーションビデオ的役割を果たしている側面もある。

さらにここ最近、アイドル歌手にも“昭和回帰”を思わせる流れが垣間見える。

現在トップクラスの人気を誇る乃木坂46は、衣装や曲調からも「清純派」的な雰囲気が伝わってくる。また「総選挙」のようなイベントはなく、AKB48と比べるとファンとのあいだに一定の距離がある。そこには全体的に昭和のアイドルの匂いがある。

また同じ“坂道シリーズ”の欅坂46も、センターの平手友梨奈を中心にした演劇的パフォーマンスに、これまで平成のアイドルにはなかったような空気感がある。大人や世間への反抗を歌う一連の楽曲も、どこか懐かしい。とは言え、こうした動きがすぐにソロアイドルの復権につながるかどうかはわからない。

ソロアイドル中心だった昭和のアイドルを支えたテレビ自体がインターネットの普及などで転換期を迎えている現在、単純にソロアイドルの時代が再び来るとは言いにくい。元SMAPのメンバーによる「新しい地図」もそうだが、今後のアイドルのあり方がメディア状況の動向に大きく左右されることだけは間違いない。

冬の時代アイドルと言えば島崎和歌子

あーまたバンドブーム来てアイドルが地下に潜らねーかな

秋豚がキャバクラと同じにしたからだろ

>>1
長過ぎ
コピペすりゃいいってもんじゃない

史上最強巨乳グラビアアイドルはかとうれいこ
次点は青木裕子

>>11
というかＡＫＢが地下アイドル路線をメジャー化した、みたいなｗ

モー娘。を５期くらいまでTVで見てたけどそれ以降は興味なく
10年位前に声優でライブする方に応援してしまって
一般アイドルが分からなくなった

確かハロプロだっけ？
握手券もチェキ券も個別指定できず
複数メンバーのなかからランダムで当たるようになってるような
鬼畜販売システムを採ってるところは
ああいうのは感心しないよ

ハロプロもドラマやりはじめて失敗
そこからの凋落は激しくなった。ＡＫＢも同じ道をたどっている

要はテレビがオワコン

>>14
青木裕子は山形の回転寿司に嫁いで会いに行ける元グラドルになった

アイドルグループとしては売れなかったが
中谷美紀菅野美穂輩出した桜っ子クラブは
秋元グループより優秀だな

>>11
バンドみたいな曲をアイドルがやる流れが出来るだけ

モー娘は、落選組を集めて作ったグループで
しょせん、にぎやかしの予定。

もし、スタッフに見る目があるなら
優勝した平家みちよの方が売れてないとおかしい。

つまりまぐれ当たり。
予想外のヒットに何か理由をつけなくてはいけなくなった。
そこで思いついたのが
「モー娘はブスだから売れた」(つんくの自著より)

冗談で言ってるのかと思ったら、本当にブスを集めて
メロン記念日を作ってしまった。もちろん大失敗。
やっぱり、まぐれ当たりだったことを証明した。

【悲報】乃木坂ヲタ、握手券180万円分購入して40分間も愛してると言わせる
https://sakamobi.com/news/40pun-aishiteru

めっちゃ嫌そうな顔で草

長すぎ

1988年
・イカ天放送開始
・アイドル水泳大会が女だらけの水泳大会に変更。


この2つがそれまでのアイドルの作り方を変えたと思う。

>>24
どうせ大金使うなら地下とかのがオマンコチャンス高いんとちゃうの？
知らんけど

この10年は秋豚が壊したな

冬の時代とかいっても乙女塾、桜っ子クラブ、高橋由美子、西野妙子、早坂好恵とソニーの七つ星と桜井幸子、あとは増田未亜とか山中すみかとか杉本理恵とか、すこし遅れてＴＰＤ、裏で制服向上委員会とか頑張ってたろ、それと山口弘美

乙女塾や東京パフォーマンスドール，CoCo，ribbonの名前が出てこない記事に一体なんの意味があるのか

AKBは日本の恥だな

田中陽子と南少追加で

>>33
この本って図書館でしか見た事無いけど
個人で買う人いるのかなと？

数日前YouTube開いたら乃木坂の新曲がトップに来てたからためにしに見たら大勢の女の子が曲に合わせて動いてるだけで何だかなぁと思った

糞浅い長文だなおい
Perfumeの物語でも書いてる方がよっぽど濃くなるな

AKBが音楽をゴミにして不法投棄にまで発展したな

>>1
AKBが出てくるまではアイドルはある程度一般人からも支えられてたけど
AKB以降はそいつらのファンだけに支えられてる感じ

だから支えてるファンの管轄外になったらすぐに消える

宮沢りえが抜けてると思う
昭和アイドル衰退の理由は歌で稼ぐアイドルが儲からないのがだんだんわかってきて、りえ登場あたりで決定的になったのもありそう

娘から秋元はファンから直接搾り取ればアイドルビジネスが成り立つと発見したのも大きい
演歌の事務所の方法論を融合した感

誰でもアイドルの時代ってのは分かる
40過ぎのアル中のおっさんまでアイドル名乗ってるしな

原宿探検隊は？

>>29
完全に冬じゃねーかｗ

>>11
アイドルがバンドを始めるか
バンドマンがアイドル化してなんちゃってバンドマンになるだけだぞ
実質何も変わらないというね
アイドルは売れるために何でもするんだから

ゲロ秋豚がいなくなっら日本は良くなる

>>29
その面子見てやっぱ冬の時代だわ

欅坂は実質ソロだよな
バックダンサーとコーラス隊引き連れてるだけで

ただの使い捨てをドキュメンタリー性にして売り出すのは良くないと思う

不倫枕連中が清純派って冗談も休み休み言えよ
まぁ本当に薄汚い連中ほど清純に装いたくなる気持ちはわかるけどな

今は、中古のアイドルでもゴリ押しして露出を増やせば何となく受容される(ザイオンス効果)秋豚康のような詐欺師グループにとって商売がとてもやりやすい時代になったｗｗｗ　それに、ヲタが異常に盲目的になってる。一回、風俗へ行けばこんな単純な詐欺に引っかかりはしないのに。

いい加減ピンで売れるアイドル作れや
アヤヤみたいな。
団体のブサイクばっか作りやがって。

アイドルアイドル馬鹿じゃねえかな
いい加減大人になれ

>>44
いなくなったら秋豚のまねをする奴が現れて同じ状況になるぞ
秋豚になりたい奴はたくさんいる

昭和のソロアイドルの系譜は、声優から俳優へと引き継がれていったのか

ずっとBOMBの連載続けてるのに評価されない有野

根本っていうアイドルかと思ったわ

>1
ももクロの件はダウトだな

>>52
Wackっていうアイドル団体がAKB化して売上伸ばしてる
シャッフルとか無料ライブとか客席へダイブとか話題作りとブスの活用で秋元のパクリを上手くやってる

そこそこ可愛い子を集めてヲタ同士競わせる方が儲かるんだよな

秋元システム

アイドル、アイドルって騒いでいいのは10代まで
それ以上になって騒いでる奴に対しては申し訳ないけど人として
ワンランク下に見てしまうよな
いくら仕事ができようが、なんだろうが
見る人がみたらワンランク下の人間

>>46
昔ならアイドルとスクールメイツって感じか(-.-)y-~

逆に３０年で変わらない方がおかしいだろ(笑)

東方神起とか見るとやっぱり格が違うよね

>>53
薬師丸ひろ子から原田知世、斉藤由貴の系譜で女優ソロアイドルの系譜があって、今の広瀬すずに至るみたいな
今ピンでいける素材はこっちに流れてるっぽい

>>5
これよく分からんなあ
行動力がある人とない人では全く考え方がことなると思う

Perfumeがアイドル冬の時代を打破し最近のアイドルは意外とやるな位までいったのに数年後には素人芸が主流になって小馬鹿にされる時代へと移行
お蔭で何もできない女の子が氾濫してワケわからん
テレビほ女のバンドブームを興そうとしてもこれもうまくいかず
声優アイドルもやはり抵抗感強いのか伸び悩み
このまま萎むのか

自分も40歳くらいになって、興味が薄れてきて冷静に見れるけと
む

おニャン子世代だったから乙女塾には興味なかったけど
なぜかCoCoだけは好きだったなあ。今でもよく聴くよ。

ある意味少人数グループアイドルの完成形だったような気がする。
一般的に知名度は全くないのが残念だけど。

>>63
韓流の男性アイドルは基本的にジャニーズのまねだぞ

【芸能】斉藤由貴、不倫相手とまだ続いていたことが発覚
http://2chb.net/r/%72%69%76%65%72/1513205751/l50

今は一般人でもかわいい子が増えた
からね
かわいい子が一般人に増えたからと言っても芸能界でやれる子は別なんだよ
それに歌も出来てかわいい子はなかなかいない探すのは難しいと思う

芸能事務所は稼がないといけないから
AKBみたいに普通の子を商品として売り出すしかないんだと思う
多くいればお気に入りの子も見つけてくれるだろうという戦略になるよね

>>66
Perfumeはアイドルじゃなくてアーティスト括りらしいぞ
西野カナや綾香も

そもそも「アイドル」ってあいまいで多様でおおらかなものだからな
人によってはビートルズだってマイケル・ジャクソンだってアイドルだ

諸悪の根源はそういう「アイドル」のおおらかさを否定し、やたらと語りたがり、やたらと優劣をつけたがる松田聖子信者

>>72
パフュームは男バレしてからその辺をウヤムヤにしてずる賢く商売してる。男バレする前はアイドルとしての心得を語ってたぞｗｗｗ　髪は染めないとか。

そもそも80年代後半からは、
AVアイドルも登場するからな。
直接的な性的オナペが数多いれば、
テレビアイドルがフワフワ浮いた存在になるのも仕方ない。

>>74
結婚して子供産んで離婚して再婚してさらに離婚してるおばさんでも
聖子ちゃんはいまでもアイドルの括りにいるから
アイドルの定義に男の存在って実はあまり関係ない気がする

昔のアイドルは活動期間が短かったから恋愛禁止とかもネタとして許容範囲だったけど
今のアイドルは長期間稼働してるんで無理がでてる

>>1

元々、アイドルって言葉は
アイドル歌手というように修飾語的に使われていたのが
アイドル歌手を単にアイドルと言うようになり
グラビアアイドル、バラエティアイドルのように
完全に修飾される側の名詞になった

>>76
そこら辺を応援してるのは有名人好きなミーハーBBAとオカマ層だけどな。それを今でも国民的なアイドルですと紹介するのはマインドコントロールによるセールスコピーだな。

>>67
途中送信してしまった

年取ってきて、今は冷静になったけど
夢中なときはよそのアイドルが憎かった

>>69
でもダンスのレベルは全然違うよな
ファンの怖さも。コーチェラのアカウントに「EXOだせ！！」って押しかけてるオタが大勢いてさ…
あれ見ると、いくらしょぼくてもジャニーズの方がなんぼかマシ。

>>78
グラビアはAV一歩手前の過激なイメージビデオの人たちだから
一緒くたにしたら他のアイドルの人らが困るでしょ。

>>1
> 太田 省一 : 社会学者
https://toyokeizai.net/articles/-/214814

欅坂46平手友梨奈は山口百恵の再来？ 社会学者が太鼓判
■山口百恵、尾崎豊との共通点　社会学者の太田省一氏はこう言う。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/geino/221478/3

「バブルに若者憧れ」と学者 荻野目洋子が再人気のワケ
著書に「アイドル進化論」などのある社会学者、太田省一氏はこう言う。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/geino/220390

ピンク・レディーが目玉 レコ大は賞レースとしてもう限界
社会学者の太田省一氏はこう言う。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/geino/219835/3

ユーミンに中島みゆき ニューミュージックの女王の現在地
社会学者の太田省一氏はこう言う。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/geino/218603/3

AKB48型か山口百恵型か 「アイドル二極化論争」の行方
著書に「アイドル進化論」などのある社会学者、太田省一氏はこう言う。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/geino/209733/2

突如浮上…石原さとみ＆山下智久“結婚情報”出どころの謎
社会学者の太田省一氏はこう言う。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/geino/209505/2

社会学者が読み解く 白石麻衣「写真集」異例ヒットの背景
著書に「アイドル進化論」などのある社会学者、太田省一氏は背景をこう読み解く。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/geino/205536/2

ＳＭＡＰはなぜ愛されたのか　解散発表に国民的反響　識者対談
太田省一（おおた・しょういち）　社会学者

https://mainichi.jp/articles/20160824/dde/012/200/004000c

>>79
時代でアイドルの定義が変わってきたって話をするスレじゃないのか
ずいぶん狭義のアイドル像しか見てないようだけど

慰安婦

昭和のアイドルは活躍の場がテレビとラジオだった。
テレビやラジオに出ているのが売れてるアイドルで、出なくなったら落ち目とされた。
これはアイドル以外の音楽ジャンルでも似たような扱いだった。
今はアイドルが活躍できるテレビ番組がないしラジオも衰退しているが、それに代わるものとしてネットがある。
ネットで情報発信することでライブやイベントにファンを集め、グッズなども販売できるようになったので、
世間的な知名度が低い地下アイドルでも固定ファンをつかんで活動できている。
AKBが成功しているのはネットの時代をうまく利用したからだと思う。
若者受けを狙うなら渋谷とか原宿を活動拠点にしたと思うが、ネットとの親和性が高い秋葉原を拠点にしたことで
一度つかんだら離れにくく、金払いの良いオタクをファンにつけたのが成功の要因だったと思う。

ベストテンみたいな歌番組がなくなったのが大きいな

>>84
広義のアイドル像なんていらんわ。詐欺師にマインドコントロールされて大金をむしり取られてる今のヲタクに苦言を呈したいだけだわ。でも、修復不可能なレベルにまでアイドル文化が落ちてるので何を言っても無駄だとは思ってる。

AKBこそテレビでゴリ押ししてるだけの存在

アイドルに限らず芸能人に興味がなくなっちゃった感がある
最近じゃ芸スポ見てても芸能人のスレを開くことも少なくなった

一時期から声優が
かつてのソロアイドルみたいな立ち回り方している印象

それが理由かグループ卒業したアイドルが
第二のキャリアとして目指す流れがあったり

>>91
レモンエンジェルの桜井智のことか

>>84
そういうスレだろ

アイドル評論だと、古いアイドル像を破壊したのは２人のソロアイドルと１人のアーティストだって話はよくあるんだよね

小泉今日子がなんってたってアイドルでアイドルの概念をひっくり返し

松田聖子がアイドルのタブーを破壊し

森高千里ってアーティストがアイドルに扮することで、アイドルそのものの定義を破壊した

ってね
この説は結構好きw

アイドルの代表格はアグネスチャン

80年代のアイドルも神格化されすぎだと思う
なんでこんな下手くそがというようなのがありがたがられていて
同じ時代を生きた人間にしかわからないものがあるのだろう

>>90
アナウンサーへの無関心はさらに顕著だな
好きな女子アナランキングで水卜アナが30代に入ったことで
20代の女子アナが1人もいなくなってしまった
>>91にあるようなアイドルの第2のキャリアとしてアナウンサーに
就職するケースも増えてきた

作られ方なんて今も昔もテレビの猛プッシュがメイン
恥ずかしげもなく芸NO人を推してる
そういうのは大抵嫌われるけどな

物語と八百長をごったにしてはいけない

>昭和アイドルは虚構のなかで輝く存在

>音楽番組の終了は虚構の世界を演じる場そのものの喪失

ちなみに、90年代のアイドル冬の時代を終わらせたのは安室奈美恵じゃないか？

と個人的に思う

>>29
懐かしのアイドル番組とかあっても
この90年代初期の娘はでてこないのかわいそう

平成も終わるから、アイドル史を語るとなると
モーニング娘とAKB、うたばんやHEY3とかの歌番組が中心になるのかね

http://cro.consulmexclg.com/newsplus/1540071251/

>>95
今と違って女の子のレベルも全体的に低かった
だから輝きが違ったのかも知らない
でもガッキーなんか今年30歳だけど
80年代以上の神格化されてるでしょ
30歳でアイドル的人気なんてあり得ない
まぁ他はビジネスアイドルってのが見え透いてて
ゴミクズでしかないのがな
やはり昔も今も本物か偽物かなだけよ
今は本物が少なすぎ

>>101
まあ扱うのが微妙なとこアイドルばかりですしw
今３０〜４０代の中堅どころになってる女優はほとんどこの時代のアイドルだからな

革命を起こしたチェッカーズも入れるべきだろう

>>106
チェッカーズ・森高千里は従来のアイドルの定義には当てはまらない
山口百恵とかの流れのアイドルはシンガーであってシンガーソングライターではない

で、森高千里はシンガーソングライターだけど売れるためにアイドルっぽい格好で売り出しただけ
チェッカーズも同様

昔は学校で一番どころか、隣町まで知れ渡るぐらいの超有名な可愛い子しかなれなかった
今はなろうと思えば誰でもなれるとこまでハードル下がってる

秋元の名前をよく耳にする時代っていつの世も後から振り返ると「暗くてつまんない冬の時代」なんだよな

>>109
冬の時代のアイドルは
秋元プロデュースほとんどないんだけど

80年代のリアルアイドルを見てきた世代は、冬の時代を飛び越えてた揺り戻しにベビメタにお熱を上げるという現象が発生してる。

AKBはパチンコ屋がスポンサーでプロデュースは電通

AKSは派遣会社で各事務所にAKBメンバーを派遣して中抜きしている

>>108
まず「アイドル＝かわいい」が昭和的、メディア洗脳的な考え方

人には好みがあり、それは千差万別
ここで人気あるガッキーだってブスだと言うアンチは居る
既に万人が美人と言うなんて存在は本当は成立しない、メディアが作った虚像に洗脳されてるだけなのをネットはそれをはっきりさせちゃったんだよ

だから、もう山口百恵的な誰もがかわいいと思うアイドルなんて虚像は無理なんだよ

@YouTube



昭和64年（1989） 1月7日 - 崩御から改元までのドキュメント

なげー
２０字以内で頼む

安っぽいのが氾濫しすぎじゃね？
それこそアイドルというより風俗の延長になってるぞ
そういう意味ではアイドル冬の時代なのかもな

>>111
僕はひめたんだったな
乃木坂のなかでアイドルしてたわ

アイドル冬の時代からのバブル崩壊
この不景気の空白地帯に声優アイドルが台頭したのが90年代？

ある意味でアイドルブームからの伝統を一番引き継いでいる業界と言えそう
オタクは野暮ったい方が幻想を抱きやすいからか、どこか古臭く売ろうとするし

氷河期世代だけど、中学、高校はこれっていうアイドルがいなかったわ

あまりにもわけのわからないプロダクションがアイドルを送り出すからデフレ状態になったんだろ。
そこそこ大手プロダクションしか出さなかったらそんな安っぽいアイドルは出てこないし質は下がらなかった

>>116
アイドルのバーゲンセールだね
偶像視する人間が一人でもいれば名乗れる肩書きというのか
もはや、自称する奴まで出て来る始末

７０・８０年代…大人なお姉さま的アイドルで個性的
９０年代…身近なアイドル
２０００年代…金太郎飴的アイドル

大雑把に分けるとこうかな

>>116
今は完全に冬の時代だろう
それも長過ぎる…

普通は10年もあれば新しい才能・新しい価値観が後から後から押し寄せてくるのに
そういう力が“秋元システム”によって完全にスポイルされて時代が動かなくなってる

>>122
70年代と80年代ってかなり違うぞ

>>122
70年代と80年代ってかなり違うぞ

>>52
じゃ、違法にしろよ

アイドルの衰退は秋元のおニャン子クラブが元凶なんだよ
簡単に言えばプロである必要がなくなった
素人に毛の生えた程度でも商売になってしまったのが始まり
そんなレベルの低いものに嫌気がさしてバンドブームに至る

90年代のアイドル空白期間は小室ファミリーやスピードあたりが人気と人材共にアイドル的存在だったと思う

根本理由って名前のアイドルがいるのか

昔のアイドルの方がどっちかというとぶっちゃけてね？
今みたいなバラエティ中心のアイドルタレントじゃなく
バリバリのアイドルなのに番組で共演して噂の人と絡んだり弄られたりしてるし

90年代前半でもZARDとかアイドル的に追っかけてる奴らは居たぞ
ただライブもやらずにCD出すだけだからCD買うしかなかったみたいだが

つんくがおニャン子クラブを作ってから良くも悪くも全てが変わったよな

秋元康はアイドルの仕組みをハッキングしたし、CDランキング=人気っていう仕組みを逆手に取ってハッキングした
本来であれは反則行為だけど厳密なルールがないのでまかり通ってる

>>1
冬の時代でもドルオタは草の下にいたっただけで
冬の時代には変わらんやろ

前提をアホなロジックで覆すな

>>110
秋元の焼畑商法のせいで冬の時代が来たんだろ。

>>135
逆だよAKBのおかげで
素人運営の地下アイドルでも金が流れるようになった

>>132
釣られないよ

>>130
昔は仕事全部放り投げて男と逃避行しちゃったり男の部屋で自殺未遂したりそれこそ自殺しちゃったり…

今と違ってアイドルが本音で生きてた時代だったよ

>>130
話題作りのために恋愛スキャンダルとかやってたからなあ

良くも悪くもアイドルといえば秋元が作ったシステムが一番有名なイメージ

>>105
中谷美紀がアイドル衣装の違和感ｗ

モー娘の人気を目の当たりにして、秋元康にもう一度人気アイドルグループをヒットさせたいってやる気スイッチが入ったんだろ

>>123
ピークが過ぎただけで
全然冬でもなんでもない

中堅が解散しまくってるから
冬に向かってはいるが
今のアイドルブームは秋元が起こしたのに
乗っかってるだけだよ
仕組みから資金から何から何まで

>>128
ＳＰＥＥＤは男女に人気があったからな
アイドルっぽい感じだった

音楽番組の衰退だろうな、テレビ世代だからアイドルブームになったけど
Mステとかジャニばかりだし、まともな歌手も来ないし来ても数字が悪い
秋元系アイドルは顔見たいからだろｗ音楽とかどうでも良いし
スマホでアイドルとか聴く奴居ないだろｗ
CDは不法投棄とか

>>120
今は大手はどこも複数の姉妹グループ作るからなあ
ハロプロAKBももクロ全部姉妹グループが5つ以上ある

>>122
本当の意味でのアイドルの転換期って80年代なんだよなあ

根本はるみ

>>122
優等生アイドルが主流だった70年代から
色々なバリエーションに枝分かれしたのが80年代じゃないかな

モー娘。がオワンコになってから長く続いたアイドル冬の時代にPerfumeが風穴を空け、AKBが圧倒的物量で一気に広げたという印象

スターとかマドンナには
高嶺の花みたいなイメージがあったけど
アイドルは値崩れ起こしてしまったね

松田聖子 と おニャン子クラブでは、80年代でも全然違う印象なのだろうし
おじさんに解説して貰いたいな　素人アイドルの衝撃を

昭和の終わりから90年代前半までがなぜ『アイドル冬の時代』だったかというと、
おニャン子ブームが終わったと同時に、
アイドルが出られる歌番組『夜のヒットスタジオ』『ザ・ベストテン』などがなくなっていったということがある。
そういった状況でアイドルは生き抜くためにどうしたか。

一つはWinkと同時代にデビューしたSMAPのように、バラエティで活躍する方向性を見出す。

一方、Winkはトレンディドラマ全盛期、『愛が止まらない Turn It Into Love』が
フジテレビ系のドラマ『追いかけたいの!』の主題歌に起用されてヒットしました。
『夕やけニャンニャン』を終えて、『夜のヒットスタジオ』を終えて、
ドラマ主題歌から人気アイドルが出てきたということです。


Winkはアイドルシーンでどんな存在だったか？　
http://realsound.jp/2017/09/post-106099.html

パフュームはアイドルじゃないだろ
広島アイドルを捨ててテクノポップダンスユニットにイメチェンしてから売れたんだから

>>151
そういう値崩れを起こさせるのが秋元康
秋元は王道はやらないしやれない
結局アイドルにこんなことやらせて面白いということしかできず
アイドルを殺伐とさせ荒らせて幻滅させる結果になる

90年代の女は確かにモー娘。まで間あった
でも男はスマップ出てきたし、94年辺りからキンキも出てきてアイドル時代突入してたからな
特に90年代はジャニーズの全盛期

秋豚のせい

しかしなんでアイドル冬の時代が来たのかね？
あの時代団塊ジュニアが少年人口のピークを形成したのに

SPEEDはアイドルじゃないの？？？

>>155
たのきん以降はジャニ以外の男性アイドルって
ほとんどイメージないもんなあ

>>149そうかなぁ？優等生から脱皮して不良を演じたのが山口百恵だろ。８０年代も優等生が主だし基本は変わらないと思うけどなぁ。少女から大人になるアイドルだった。

>>153
結局はアイドルだろ
「衣装」が変わっただけ

「セーラー服風」「ヘビメタ風」「テクノポップ風」「ギャル風」「韓国」

ぜんぶアイドルじゃん

おニャン子と東京パフォーマンスドールの悪いとこを合わせたのがAKBってイメージだわ

>>1
長い 手短かに

>>161
うーん
まあ価値観の幅だな
カルフォルニアロールなんて寿司とは言えねえよみたいな

>>160
山口百恵はどことなく影のある少女であって不良じゃないよ

>>136
冬の時代の原因はおにゃんこでしょ。

>>159
イメージめっちゃあるけどお前何歳だよｗ
むしろたのきんより人気凄かったよKinKi全盛期は
ドラマでも主役で年間ドラマ高視聴率出してる

>>122
70年代　山口百恵　桜田淳子　キャンディーズ　ピンクレディー
80年代　松田聖子　中森明菜　小泉今日子　中山美穂 松本伊代

70年代の終わり頃に松田聖子とたのきんが出てきたのが転換期の始まりかね
そのあと明菜とかキョンキョンとかアイドル黄金期がきて、80年代後半はおニャン子
ジャニーズが今に繋がるきっかけを掴んだのは田原俊彦近藤真彦からだし
そこからシブがき男闘呼組少年隊光GENJIと登っていく感じ

男性アイドルと女性アイドルは別に考えないとな
男の方はほぼジャニだけだしジャニは事務所の政治力がほとんどだしな

70年代アイドル　選ばれた子が訓練を受けてふりふり衣装で歌う
80年代中盤　アイドル粗製乱造時代　秋元系の歌ドヘタアイドルが出てくる
80年代後半　バンドブーム到来　アイドル＝ダサイ扱い
90年代前半　若くてかわいい女の子ではなく、若くてかっこいい女の子の時代（アイドルではなくアーティストと呼ぶ時代）
90年代後半　モームスでアイドルという言葉が復活
10年代　会えるアイドル粗製乱造時代　握手やら抱きつきやら風俗の延長

こんな流れなイメージ

昔のアイドルのイメージって顔がいいだけで何もできないお人形さんって感じだったけど
スマップが登場して逆に、踊り、バラエティー、役者、司会者となんでもできないとだめになったよな
それと明らかに変わったのはアイドルの賞味期限な
昔はアイドルは十代までで二十代になったら路線変更するものだったけど最近じゃアラサー
になってやっとプッシュされるんだもんな
それにつられてファンも高齢化してるんだよなｗ

触れないスターから触れる庶民になった

>>127
おニャン子の前の松本伊代にプロっぽさを感じないのだが

>>157
テレビ離れ

８０年代アイドルが変質していったのは、松田聖子のせい

>>171
モー娘。の前にKinKiスマップがアイドル復活させてる
ドラマも視聴率高くてCD出せばミリオン
凄まじい人気だった

>>172
バラエティ役者とかはそれ以前からというより
前世代のアイドルの方がしっかりやってた
ＭＣ仕事じゃないかな画期的なのは

つかスマップより先んじてチェッカーズが色々とやってたけどな
チェッカーズが厳密なアイドルかというとまた違うけど

チェキッ娘がもっと売れていれば
俺の黒歴史も誇れるようになっていたのに・・・

宍戸留美こそが至高

売れないアイドルをテレビ東京で見るのが楽しみだったのに

>>172
何でも出来ないといけないのは中3トリオや新御三家の時も同じだけど。

アイドルブームと漫才ブーム
80年代の流れを決定付けた松田聖子が出て来た時代はこんな感じか
そして、二次元の偶像としてのアニメブームの時代でもある

AKBとか声優とかブスけりゃブスなほどいいみたいになったよな

昭和アイドル路線で最近がんばってた武藤彩未は伸び悩んでやめちゃったな

>>172
アイドルのバラエティ化自体は70年代から結構出来てた

どれも１人ではアイドルとしても芸能人としても存在できないけれど
１０人あつめればアイドルとして成立しちゃう。

オタクって存在が表世界で大手振って闊歩できる世の中になったからだろ？ だからキモヲタの趣向に沿ってどんどんおかしくなって行くのは当たり前じゃん

>>63煽りネタ

今はソロのアイドル歌手がアーティストって呼ばれるからな
安室とか中島美嘉とか浜崎とかも時代が違えばアイドルで扱いだろうし中森明菜も平成に出てれば間違いなくアーティスト扱い

どうでもいいよ

>>187
本格的に冠番組を持つ意味では
SMAPから始まりキンキTOKIOＶ６の流れで活躍し始めた
それまでもゲストとかでは昔からアイドルも本格的なコントやったりしてる

以上
無職の妄想でした。

キャンディーズみたいに最高潮で解散が良い
メンバースキャンダル抱えてメンバー入れ替えてダラダラ続けてるのは嫌だ

昔はダイヤの原石を発掘して磨いた上で世に売り出す手法だったが
今はそこらの石の原石を磨いて物の価値の分からんアホに
「これダイヤに成り代わる新しい宝石なんよ」と言って高値で売りつける手法だから
今のレベルはたかが知れている

おっさんお得意の昔は良かった一点張り

>>196
すげー的確だわ

>>197
今もいーけどな
乃木坂とベビメタさいこー

>>172
スマップがバラエティーやり始めキムタクがあすなろで人気に火がつき
続けてキンキキッズが野島ドラマで突然登場して二大体制になりジャニがまた強くなった感じ
それまでの80年代ジャニアイドルは、あくまでアイドルドラマの評価だったけど
キンキキムタクから主演で高視聴率ドラマの結果残して低評価アイドルドラマの殻を脱出したよね
女は冬の時代長く続いたけどスピードや安室がアイドルの役割もやっていて90年代のジャニーズは最強で、その貯金を今でも引きずって事務所の権力残してる感じ

>>181
ももかっぱちゃん最高だよな

>>63
韓国の芸能人はとにかく若い
日本みたいに若作りではないから親近感がもてる
中居さんが金髪で若作りしても眉間のシミや皺は隠せないからな

>>172
キャンディーズはドリフとコントしていたよ

東京オリンピックまでには
秋元康はしがみつきたいだろうから
冬の時代は、それ以降だな

アイドルが悪いって言うより業界と売り方の問題なんだろうな
秋豚が悪いってのは間違いないけど

>>194
無職が何か言ってるｗ

イカ天・バンドブームでアイドル像が変わりアイドル雑誌がなくなって正統派アイドルにとどめ刺したのが宮沢りえのサンタフェだと思うな。美里が出てきて売れたのもバンドブームの頭だよな確か。

ゴミカスなのに売れたのっておニャン子とAKB系くらいだもんな

猛ブス

>>181
地球の危機はバズりかけたな

秋豚が全ての元凶であり諸悪の根源。

>>33
一枚目の子、鼻デケーな

男ならCCガールズやギリギリガールズの路線復活が急務と思わんか？

岡本舞子はもっと売れても良かったと思う

>>213
つKARA、少女時代

んと、そんな大層なもんじゃないだろとw

要は、小売り商品やクルマをバカな大衆相手にいかに売りさばくか？
って手法を、アナクロ体質だった芸能界に持ち込んだだけ

>>213
シェイプアップガールズはキャンペーンガール出身の一流モデルの集まりだったね
ああいうグループを復活させてほしい

俺は批評は好きで読んでたけどな、アイドルは全然興味ないから見てないけど
批評は好きでよく読むのだがアイドルには映画と並んでよく批評家が付く
やたらこれが政治と絡めたがったり思想と結び付けたがる、読んでいて中々面白い

【ＢＩ待望論】　無職？　ニート？　高齢ひきこもり？　ご安心ください、ベーシックインカムがあります
http://2chb.net/r/liveplus/1523070105/l50

>>185
そもそも、アイドルという意味そのものは別に容姿の善し悪しではないから

「皆から愛される」のがアイドルの存在理由。
なのに、主に売る目的から、ターゲットを細分化してしまったことで、その存在理由自体を否定した。
そうなるともはや、崇拝される偶像ではなく、ただの消費される風俗になるしかなかった。

昔は女子アイドルがデビューったら地元の元カレやら仲間から強面のお兄さんが写真とネガを回収して回ったというがディジタルの今じゃそんなの無理
もう小中学生から囲い込まないと駄目なんだろ

松田聖子以前松田聖子以後

「ねもとりゆ」って誰だよと
スレタイ見て思った

>>43
もうZONEとかホワイトベリーとかあったな

AKBとか坂とか大勢でやってると1人1人のレベル低くても、あの売り方もあって人気あるように見えるけど、抜けた途端名前聞かなくなるし、いまのアイドルって言われてる人らは70〜90年代のアイドル達とは比べられないよ

>>24
こういうの犯人もそうだけど
周りの見てるメンバーも病みそうだなw

握手会を拒否してたという生駒ちゃんは正しいわ

>>172
バラエティーならSMAP以前からみんなやってよ、ドリフやカックラキン大放送とか

秋豚系みたいにデビュー前に売春が義務付けられるようなのもあるからな

石を投げれば、アイドルに当たる時代。

>>213
一番近いのが恵比寿マスカッツなんじゃないかな
セクシー飛び越えてセックス見せちゃってるけど

>>1
秋元康が一流アイドルに対してファンでもやれそうな三流アイドルをカウンターに使って曲よりネタを重視して音楽番組が崩壊

その後、カラオケブームのおかげで何とか音楽業界が再生

モー娘も秋元に習ってアイドルのパロディとして売ったせいでネタ化。そして恋愛禁止という悪習を導入した

>>229
それはモー娘。も一緒だろ

原宿から秋元康を追放しカワイイおしゃれな若者の街にしたのは芸映！
きゃりーぱみゅぱみゅは芸映と業務提携しています！

【前田敦子】
g.u.
「ジーユーな私へ」篇（2011年9月12日 - 10月）
「SNOW KARATE」篇（2011年10月31日 - 11月6日）
「ゆるパン Infinity」篇（2012年3月12日 - ）
「マキシワンピ mirrors」篇（2012年4月2日 - ）
「オトナ SUMMER」篇（2012年5月21日 - 6月10日）

【きゃりーぱみゅぱみゅ】
2012年8月、東京・渋谷区公認「原宿カワイイ大使」へ就任。「原宿発のファッションや文化を
世界各国に発信する」活動を9月からさっそく始動させている。渋谷区関係ではちょうど同じ時期、
クリエイティブディレクターの箭内道彦やよしもとクリエイティブ・エージェンシーの
永谷亜矢子とともに、同区の区制施行80周年を記念した広報キャラクターの選定審査員を
務めるなどの活動もあった。同時期にはファーストリテイリングのカジュアルブランド「g.u.」からの
イメージキャラクター起用もあった。“ファッション界のモンスター”としての存在感とその影響力とが
着目されての起用で、元AKB48の前田敦子との入れ代わりによる就任となった。

>>226
あれは思春期の女の子達かわちゃわちゃしているだけでも一定のヲタは付くし、女の集団という事で色々なな切り口で商売出来るから金が落ちる。

テレビ局の争奪戦始まる♪♪♪

https://twitter.com/hamadasaika/status/982489759997034496
浜田 彩加（Cupitron）
@hamadasaika
私、大学生になりました！
タイミング逃して報告遅れてすみません
思ってもいなかった未来にいます。
スーツ似合わんし、勉強大変やと思うし、不安もあるけど、また地道にやっていこうと思います
これからもよろしくお願いします！！
#もう大学生

22:26 - 2018年4月6日

>>233
そうだけど、ビジネスとしてアイドルデビューと引き換えの「セレブ向けガチJKJC売春」を
確立したのはやっぱり連中だよ

秋元がどうやっても儲かるシステム

長い

>>157
その頃にアイドルの価値が暴落したのと同時にバンドブームが来たのが大きい

>>242
暴落どころか男アイドルは最強だった時代
女のアイドルだけ冬だったけど
特に90年代はSMAPKinKiがドラマ歌バラエティと結果残して占めてた
同時にバンドも人気凄くてどのジャンルでも賑わってる楽しい時代ではあったわ

グループは数人までにしろよ

>>1
ももクロだけ知ってる曲がないわ

>>245
曲名知らなくても聴けばわかる曲あるはず

>>127

アイドル論やアイドルの歴史を調べると
アイドルそのものが成立しなくなりアーティスト路線になったらしいぞ
80年代ならアイドルになるような子もＪｰＰＯＰでデビューしていく
80年代的なアイドルは無理な時代になったんだよ
その後、パロディ的な松浦亜弥が出てきたけど、
昭和的な歌謡でブリッコアイドルなんて平成や21世紀に成立しない
集団アイドルで渡辺麻友みたいな子もグループ全体の集団の物語的な
ドキュメンタリーがあるからその中で生きて生けた

長すぎるから誰か三行で

>>235
大人数なのは握手要員だからだろ

>>170
今はジャニだけじゃないスターダストのEBiDANとかも勢力を伸ばしてきてる
あとボイメンの弟分の祭りナインはリリイベで10万人を集めたらしい

>>250
まえにジャニスレでジャニタレ批判しながら
スタダの男アイドル褒めて画像貼られてたんだがそれぞれイマイチな顔してた
あれをみて、だからジャニが１択になるんだと納得したわ
対抗の人選が酷すぎる
あとボイメンの10万人は盛ってる

>>251
つべ見てみかなり歌もダンスもクオリティ高い
スパドラとか

ＺＩＰで超特急のライブの歌がでた途端「下手」の嵐だった
どれもあんなレベルなんだろ

アイドルに歌は昔から求めてない

>>24
握手ってこんな風に握られるのか
そら嫌だろ
いつ襲ってくるか
スタッフいるにしてもその瞬間は防げないだろ

ちなみにスパドラは超特急の弟分ねm!lkとかもいる
そうかな超特急のライブは娘と何回も見に行ったけどダンス歌の上手さに感動したけどな

えースマップ、モー娘だってメディアミックスなテレビ主導型じゃん

やっぱ転換期はAKBだろ。何だか知らんがいつの間にかどこかで有名になっててたまにテレビで見るっつう
そして韓流含め近年みんなそうだよな

>>256
AKBは(結成当初のコンセプトの関係もあるだろうけど)
70〜80年初頭位にデビューしていたら世間的に売れる前に解散していたんじゃないかな？

おにゃんこは2年で終わったんだな
AKBはグタグダ続けてるけど儲かるんだろうな

モーニング娘は毎年消える消えるいわれてあれだけもったんだから
なんとかなるんだろ

>>256
それ以前はモーニング娘なりのそれなりに売れてる感があったけど
ＡＫＢは個人の認知度含めてＣＤ売上という握手券以外の指標が一切ないからな

強いていえば「一時期の総選挙の視聴率」かな？
あれーこんなとるんだと世の中興味あるんだなと思ったから
話題になったのはあれだけだな

おニャン子クラブの出現でプロダクションやレコード会社が
自前でアイドルを作らず、ユニットにタレントの卵を送りこむようになってから衰退がはじまった
で、AKBの出現でソロアイドルそのものがいなくなってしまった

>>258
AKBだけだとそろそろ赤字なんじゃねーの？46シリーズの受け皿だから46が人気あるうちは潰せない
46の人気なくなったら終わりだろうね

秋豚がアイドルの寿命を一気に縮めたと思うよ。

ロリコン文化
顧客のほとんどは発達障害者

なんだかずいぶん知ったかの分析で偉そうなこと書いているけど

穴だらけだよな、この論

>>174
もっと前の浅田美代子 大場久美子から歌唱力は値崩れしてる
けどルックスは当時だと校内１の美少女レベル
おニャン子でクラス４、５番目レベルになり、ＡＫＢでクラスの中間レベルになった

>>265
基本偏った意見で大まかすぎるからな
重要なアイドルをわざと省いてる

オレの場合・・・・
顔でいうならレモンエンジェルの桜井智
歌でいうなら松浦亜弥

小森まなみは今何をしているんだろう

アイドル時代給料激安ってとこは今も昔も同じだろ
ガキは「初期投資に金かかってんだよ」って言い訳でどうにでも搾取できると
思ってんだよ、事務所側は
所詮水商売

DOUTOR コーヒー は 創価学会 だ
集 団 ス ト ー カ ー を するカルト宗教
否定しないDOUTOR本社
FCは死活問題
お問い合わせ
https://www.doutor.co.jp/inquiry/dcs/
悔い改めよ 創価学会
https://www.telnavi.jp/phone/0354599036

技術の進歩で二次元アイドルが随分と強くなったからなあ
紅白にまで出てきたし

>>93
なんてったってアイドル
作詞:秋元康／作曲:筒美京平／編曲:鷺巣詩郎

若い女が数人いるとそれだけでよく見えちゃうんだよな
1人だと大したことなくてもさ
カーリング女子レベルでさえ

>>260
今はようつべの再生回数もあるな
AKB48はヘビロテと恋チュンが1億回再生してる
欅坂46のサイレントマジョリティーが現在9400万再生だから
半年ぐらいで1億回再生に達するだろうね

>>11
ロックはアイドル以上に終わってるからな

>>277
て事はガンナムスタイルもマジモンの人気だったんだな

>>277
＞今はようつべの再生回数

これ操作できるからな

根本理由ってアイドルいるの？

>>279-280
チョンやAKBG、坂Gは操作してる！でも星野源の恋やRADWIMPSの前前前世
米津の打上花火やアイネクライネは実力！ってのもどうなのかと
本当に操作してるんなら乃木坂46のインフルエンサーはレコ大取る前にもう少し
再生回数水増しさせてると思うが（現在3460万回、操作してこの程度かもしれんが）

>>282
でもどっちの坂か知らんけど写真集が空前の売り上げだったのは明らかに操作だろ？

90年代に入ってからは本来アイドルでデビューするはずの子が
アーティストや女優という肩書きでデビューするようになった。
実質アイドルの女性アーティスト、実質アイドルの女優の誕生である。

>>281
それは根本理由で食べ物に味とかいるの？ってのに似てる
寝て食って出して仕事して、それが人生の全てだって奴には音楽も娯楽も要らないからな

>>284
例えば？
90年代から男性アイドルはアイドルで人気あったし
バンドはバンドで人気あった
ライジング系はダンスユニットとして人気あったぞ
あくまで売れないタレントを歌手に化けさせたのは小室ファミリーぐらいかと

なんとか48の曲って「僕」「君」ばっか
女に男目線の歌を歌わせて

今10代の実質的なアイドルってさ
男ならBTS、女ならTwiceやろ
日本アイドルもう終了間近やん。
あおりとか抜きにさ、日本の芸能界・アイドル業界はなんでこんなあかんの？

>>285
どんな人なの？かわいい？

>>288
男も女もそんなアイドル知らない人多い
アイドルだと、未だ男はジャニ１強で女は秋元系
どんなにYouTube再生回数で人気演出したりドーム埋めたとCG加工して満員に見せてもK-POPは人気無い

今はアイドルじゃなくてキャバクラ。歌手とグラビアは完全にそっち。女優がアイドル。

>>2で答えが出てる

半端に個人単位で売り出す時代を覚えてるからその後の集団売りになじめない

>>283
どっちも坂だけど乃木坂46の白石麻衣と欅坂46の長濱ねるだな

>>288
TWICEのTTは韓国語Verは3.4億回再生してるのに日本語Verは6100万回
操作があるとしたら日本語Verでも再生回数を増やすと思うが

>>284
リンドバーグとかも80年代だっけ？

結局、Negiccoとももクロが生き残るな

>>46
>>61
決定的に違うのは同じ制服で一体感を生んで大きな枠としてのキャラ付けをしてる事だな 実質は賑やかしだが

>>294
ゴリ押し白石の時はまだ白石凄いでしょが通用したかもしれないけど長濱とかいうヲタクしか知らねー奴が同じくらい売れたせいであっ…(察し)ってなったな

>>272
だけど80年代初頭ぐらいまでのアイドルはデビューして1〜2年で芽が出なかったら
(初期投資費用を少しでも回収するためか)ヌードになって引退というイメージあるな

タレントも俳優もお笑い芸人も年寄り・・・中年に偏っているな
芸能界全体が年取って20代の若い世代が入らない異様な状況。
子供や学生はテレビ観なくなってYouTubeへ移行しているらしいけど
それも今のタレント達がオジサンオバサンに年取ったのと関係していると思う。

>>300
お笑い芸人とか40台で若手枠だったりするからなw

アイドルと言うか今の中年世代（30代後半〜40代）って自己をやたら曝け出し騒いだり
目立ったり過激な奴が多い。DQNやチャラけたのが増えてきているのだが、
それと数多くのお笑い芸人や元SMAPとかそれらの年代に集中している。
平成はアイドルがDQNやヤンキー性を帯びてそして消費者側もDQNらへ
供給される形になったと思う。
ただ20代以下の若い世代はそれらに馴染めず新たな文化をテレビとは別枠で
展開し始めたように感じる。YouTubeは代表的な例だ。

>>40
昭和は10代後半〜20代が華だったのに今は本当に40代中年ばかり占領し尽くして
態度も横暴だったり自己を曝け出して下品さやこれウケてみろ！みたいな見下す
感じが受け付けない。
そんな中年が何時までもガキみたいに騒いでばかりで若年層も良い印象受けていないから
最近の子供や若者はアイドルや芸人志望は20年前に比べればだいぶ減った。

>>51
マナーやルール、倫理を無視してただ目立ちゃ良いウケりゃ良いで未熟者が覆い尽くされた
印象有る。
それに芸能人て犯罪犯しても一般庶民に比べて罪がずっと軽いのもおかしな話。

嗣永桃子が最後のアイドル

70年代アイドルなら南沙織、小柳ルミ子、天地真理から話をはじめないと中途半端だな

>>60
今の10代から見れば既存のテレビよりYouTubeのヒカキンやはじめしゃちょーの
方を好んで見たりファンになっているのずっと多い。

80年代後半演歌や歌謡曲が衰退しニューミュージックやロックバンド台頭したあたりで音楽の世界も激変したのかな
ドラマやCMでタイアップ取れないと曲がヒットしなくなってキョンキョンや中山美穂みたいに演技もできないと生き残れなかった
工藤静香だけは秋元のおかげでなんとかなってけど

>>307
別にユーチューブは見るしユーチューバーに偏見はないけどヒカキンの顔をよく見れるな
三中とかと同じで生理的に絶対無理だわあの顔
もっと可愛い子やイケメンが人気出てくれ

>>121
それは自己を限りなく曝け出しチャラける・周りを湧かす事が美徳と絶賛された
1990年代からの後遺症だよ。今の30代後半〜40代に未だに深く根付いている様子。
目立つが勝ちと。

長い説明だなぁ〜一冊の本の1章だね

激変したのは別に平成だけじゃないからな
どの時代も等価に見ないと

松浦あやが成功した最後のソロアイドルなんだろうけどソロの問題点は賞味期限があることだな
ていうかスマップ以降グループアイドルの寿命長すぎ

>>313
鈴木亜美は？

今は誰でも“アイドル”になれる時代。

アイドルのみならず昭和/平成の時代の「転換期」について

●まず平成30年間≒SMAP30年間の時代背景

●昭和=ナベプロ帝国 平成=ジャニ・バーニングの時代

●90年代CDバカ売れバブルで覇権を取ったのはavex(バーニング)

●JASRACの音版ビジネスもサザン(アミューズ)からいとしのエリーを奪い取ったバーニング

●2000年、不況により三大メガバンク誕生、
ITバブルでYahoo楽天docomo躍進

●Windows95〜WindowsXPまではPCテレホADSL時代
→モバイル(スマホ)時代はiPhone4(2010年)から

Twitterが浸透したのもモバイルの普及によるもの
(日本ではFacebookは流行らず)

●ニコ動→ユーチューバーへの転換も2010年代から

冬の時代と言われるなかでも、平成初頭の頃に存在感があったアイドルはSMAPぐらいだな
昭和の80年代後半からアイドル活動していたSMAPが最後の昭和アイドルだな

アメトーク見よーっと

創価と警察、在日マフィアによる集団ストーカーの一部始終
(警察車両ナンバー付き）

@YouTube



@YouTube



@YouTube



怖ろしくてお漏らししそう´・ω・｀

88年組アイドルは美少女ブームからか顔面偏差値すごく高かったのになあ。吉田真里子、坂上香織、島崎路子、国実百合だとか美少女多かったけどことごとく討ち死に。

百恵→聖子→明菜→小泉→南野→
中山→ゴクミ→宮沢→高橋由美子→安室→松浦亜弥

君が代斉唱拒否した最低最悪の反日不倫歌手、安室奈美恵
↓
http://gossip1.net/article/a1026495252.html
安室奈美恵が日王披露宴で君が代の斉唱拒否！！

安室奈美恵ルール違反！　羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車（東京スポーツ）
http://2chb.net/r/musicnews/1304718603/

ふかわりょうが安室奈美恵のMVを痛烈批判「安室さんはアーティストではない」
http://2chb.net/r/mnewsplus/1372808938/
>> 「（“弾き語り初披露”をうたうのなら）発表する音は自分で奏でた音じゃないとアウトだと思っている」とした上で

特別扱いで免許とった安室最低。羽田の駐車場や紅白や不倫やふかわに批判されたエアピアノの件もそうだけど安室ってズルばっか
↓
東京都公安委員会指定の池上自動車教習所（大田区大森南５、田中忠治社長）が、タレントの安室奈美恵さん（20）に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 （９月29日・毎日新聞夕刊より）

↓「白塗りモンスター」として永遠に醜態が記憶される安室ｗ
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/

↓NHK安室引退特番9.1%って低っ。国民は安室なんかに全く関心ないと証明された
特番で視聴率大惨敗！
https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12156-37261/

安室は落ち目の上に作詞も作曲もしてない雑魚年増アイドルに過ぎなかったから引退せざるをえなかっただけ
↓
2017年動員数ランキング↓　浜崎は40位で20.5万人動員、安室、無様に圏外

浜崎・・・総売上枚数5000万枚　1位獲得数37曲
安室・・・総売上枚数3000万枚　1位獲得数11曲
↑
これに加えて浜崎には作詞作曲実績がある(浜崎は5000万枚の売上の全てで作詞しているし作曲でもミリオン複数)更には安室の引退。
どう見ても浜崎の完全勝利。安室には浜崎の作詞作曲実績のような確固たる実績が無かった
引退すればそこでキャリアが終わるんだから敗北でしかない。
引退ブーストは将来の可能性を全て捨てた代償としてのブーストにすぎないんだから、引退ブーストで売れたって地力で売れたわけじゃない
芸能界から逃げ出すのは凄く簡単な事なんだよ。結局、安室は偽物だったから保たなかっただけ

茶髪でガングロというブームを起こしたのは実は安室じゃなくて故・飯島愛さんなんです
バックの強い安室が故・飯島愛さんの起こした茶髪・ガングロブームを乗っ取って、勝手にアムラー現象と名付けたんです。その頃から安室とそのバックの悪質さが発揮されていたわけですね。


この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎＞安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw　安室サイドはやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ！」みたいな記事連発してるのみっともないよｗ
だいたい安室って脱税で逮捕されていたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者のクズ業界人が持ち上げて再ブレイクしただけじゃん。極めて下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切ったクズ女が安室だけどね
異常に浜崎を敵視している安室↓



↓安室は2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策していた
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す！？
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html

＞「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ（38）をやたらと意識していました。
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/

安室の不倫相手、京都の安室の直ぐ近くに引っ越してきていた！↓
安室奈美恵の引退に新事実!?　天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html

小藪千豊よく言った！ネット時代に売国左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない。むしろ売国左翼マスコミに対する嫌悪感が高まるだけ
↓
【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News（動画）
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html

前川喜平のTwitterを見ると前川は淫行役人の上に政府転覆を狙っている極左テロリストだとよく分かる。
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、この件って売国左翼マスコミのめちゃくちゃさがよく表れている
https://twi55.com/maekawa20180317/

売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由
↓
【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言[03/16]★３
http://2chb.net/r/news4plus/1521175679/

売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも
↓
【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる　ツイッターに印、メッセージ続々★3
http://2chb.net/r/newsplus/1520921511/

佐川氏の証言が全てです。売国左翼マスコミや売国野党の下劣なイメージ操作に騙されないように気をつけましょう。安倍政権が倒れたらチョンが利するだけ
↓
【証人喚問】佐川氏 「官邸に加え、安倍昭恵氏、安倍首相秘書官、麻生大臣、麻生大臣秘書官の指示も無かった」と証言★6
http://2chb.net/r/newsplus/1522123830/

売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由
↓
https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ！新規参入を促す構え　放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される

【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
エビデンス？　ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html

http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党(今は立憲民主)の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。

元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。

http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
. 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)

売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。
↓
とあるデモの団体がネットで話題に！⇒ 完全に日本人に成りすました反日外国人ｗｗｗｗ
http://game.zeninfo.net/%E3%81%A8%E3%81%82%E3%82%8B%E3%83%87%E3%83%A2%E3%81%AE%E5%9B%A3%E4%BD%93%E3%81%8C%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E3%81%A7%E8%A9%B1%E9%A1%8C%E3%81%AB%EF%BC%81%E2%87%92-%E5%AE%8C%E5%85%A8%E3%81%AB%E6%97%A5/

左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！

百田尚樹　戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か　メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
【青山繁晴】NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか

@YouTube


【直言極言】どこまで続く？NHKの反日売国行為

@YouTube



安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン

一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！　安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
偏向報道マスコミに激怒！TBSを放送法違反抵触で公開処刑！報道ステーションにも異議あり！サヨク系論客との公開討論は？

@YouTube


加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体　嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア　筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」

@YouTube


「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」　夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ　民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)

一般的に言うと
三人娘（天地真理、小柳ルミ子、南佐織）以前と以降で大きく変わり
松田聖子以前と以降で大きく変わり
おニャン子クラブ以前と以降で変わり
という感じらしいけどな。
天地真理以前は年齢が若い歌手（小川知子とかいしだあゆみ）でも歌ってるテーマはかなり大人びた内容で
天地真理以降ティーンエイジャー向けの歌になった
松田聖子以前は音楽界の中心は演歌・ニューミュージックだったが
松田聖子以降アイドルが中心になった。
その流れはおニャン子クラブで終わった。

http://cro.consulmexclg.com/newsplus/1540071251/

根本理由って、、、、子
可愛いの？？？

好きな人には悪いけどAKBって日本の暗黒時代の象徴みたいな感じがする。
もっと時間が経って３０年くらい経ったら、あれから日本は急激に悪くなったんだなあと
回顧されると思う。

男性だと男性アイドルについてあんま掘り下げないからよくわからんのだよな
アイドルっていっても
>>1の人も自分で書いてるけどさ
アイドル＝女性アイドルで語りがちだけど、だったら女性アイドル論として欲しいし
全体のアイドルを語るなら男性アイドルについてもちゃんといれた上で書いて欲しいなあ
そういう意味ではSMAPは凄いんだと思う。
無視したくてもできないというのはあるんだろうし

80年代のアイドルブームと並行して
女性差別撤廃条約の批准に向けて男女雇用機会均等法などの制定が進められた

女性の社会進出が進んで行く時代ってのが、どう作用したのかは興味あるね
前半組は追い風に出来たけど、後半組は守られ型アイドルが古くなっていたのか

>>213
ベッドイン面白いよ

エロアイドル（異論は認める）と、バンドブーム混ぜた感じのことやってる

>>325
70年後半〜80年前半辺りははニューミュージック系が流行っていたけど
女性アイドルぽい扱いされていたのは石川優子と沢田聖子くらいしか思い浮かばないな

生放送で鍛えられたのが７０・８０年代アイドル

>>334
女はライジングのグループがアイドルの役割もしてたから本物のアイドル確かに冬の時代かな
男は90年代もアイドル全盛期だった
80年後半〜93年辺りは男も不作だったけど
KinKiとSMAPが94年頃から物凄い勢いで人気出てアイドル復活させた

ツイッギー　1949年9月19日生まれ
1967年10月18日初来日
年に1000万ドル（36億円）を稼ぎ出す売れっ子ファッションモデルで「ミニ（スカート）の女王」として
日本では若い女性から羨望の的とされ、ツイッギーをイメージしたコンテストが催されるほどの
加熱ぶりであった。

>>317
90年代だと存在感あったのはKinKiかな
俺がKinKi世代というのもあるけど
94〜96年はSMAPよりKinKiが鰻登りの人気で大人気だった
96〜はキムタクのトレンディドラマやスマスマでSMAPが群を抜いたけども

浅田美代子
生年月日 1956年2月15日（６３歳）
所属事務所：芸映

1973年（昭和48年）2月14日、『時間ですよ』（第3シリーズ）のお手伝い役でデビュー。
国民的な高視聴率番組だったことも加わって、たちまち人気を集める。
また劇中歌でデビュー曲の「赤い風船」（現代の童謡をコンセプトに作られた楽曲と伝えられる）は、
1年で50万枚近くを売り上げオリコンの年間セールス10位の大ヒット（この年の新人歌手の
シングルでは最大のヒット）となり、1973年の第15回日本レコード大賞で新人賞を受賞する。
その後も『寺内貫太郎一家』や『時間ですよ・昭和元年』などの人気ドラマに出演すると共に、
映画出演や歌もヒットする。

その後のテレビアニメのかわいい女の子のキャラクターに
名前が「みよちゃん」が大量発生した！

>>338
KinKiが出てくる前の頃の話な。
自分としてはKinKiが出てきてからもSMAPの方が存在感あった
この辺の認識は人それぞれということで

まだ安室奈美恵の方がアイドルと呼べるやろ？

>>21
おニャン子クラブに対抗してた「モモコクラブ」みたいなもんだな。

アイドルに夢中になってるやつは例外なくガイジなんだから
ガイジの好みの変遷など分析しなくていい

>>341
当の本人は意地でも認めなそうだけどな

やっぱ昔のアイドルは強いよ
ソロでやってる人たちばかりだからトップクラスのアイドルじゃなくても
世間に名前知られてる

根本理由（研究生 愛称:ねもやん）

こてこてアイドル路線が完全に飽きられてたのが90年代前半なんじゃないかな。
女性も男性もアイドルぽくない、人たちが受けた。
女性はアムロちゃんなんかは歌唱力もあってふわふわしたイメージより
アーティストという感じだったし、SMAPにしてもごてごてキラキラではく
普通の服のような衣装で歌ったり、踊ったり、曲調ももっと攻撃的であったり、気だるげだったりと
一般的に思い浮かぶアイドルらしい感じ「じゃない」ものが受けてた
当時は今の女性アイドルは実力（歌唱力）の時代みたいな分析もよくあったと記憶してる。

衣装のカジュアルダウン化、バラの進出によりSMAPはアイドル「らしくない」アイドルとして生き残り、
女性アイドルも衣装のカジュアルダウン化、歌唱力アップよりアイドル「ではない」というのが受けてた。
アイドル冬の時代というより、アイドル拒否の時代が90年代前半なんじゃないかな

>>303
それに今は特にネット界隈で芸能界そのものへのネガティブキャンペーンで溢れ返ってるからなあ

アイドルって高嶺の花で誰もが憧れる様なのがそうだろ？あと髪型やファッションが社会現象になるのもその一つ
あと話題性ね。
まあ秋元の罪は大きいがな

>>347
その中で90年代中期からキンキだけはキラキラのアイドルやってたな
余計に唯一無二みたいなアイドルで華あった
キムタクもそうだけどアイドルの枠に留まらずドラマで高視聴率記録していてCD出せばミリオン
男アイドルは華やかな90年代を飾っていたね

>>340
どっちも存在感あったけど
94年から2000年辺りはキンキの方が存在感あったなーと俺は思った
ほんとこの辺の認識は人それぞれの好みだな

アイドルが歌手から女優やモデルに変わっただけ

>>350
80年代のいわゆる一般的なイメージのあるアイドルへの反動があったから
その反動を上手くつかめたのがSMAPで、SMAPはジャニーズだったから
アイドル拒否をしようにもジャニーズ＝アイドルである。
という認識もまた強く印象付けたのはあるんだよね
だからアイドル拒否の雰囲気をかなり和らげたのはあると思う。
同時期ダパンプもそこそこ人気あって、今見るとだいぷアイドルぽいんだけど
それでもボーカル＆ダンスユニットというのが売りだった。

なんでもそうだけど、反動があっていきなりまたふり戻るもんでもないんだよね
その狭間でアイドルぽいもの、アイドルぽくないふりをしてアイドルをしているもの
そういう流れがあってからの再度のアイドル復活もあったと思う
モー娘が受けたのも今度はまたアイドルを求めた流れもあったんじゃないかな

AKBはアイドルのキャバ嬢化風俗化だろ
音楽とCDをただのオマケにし
アイドル歌手としての華や歌やダンスより
接触スキルという水商売技術を競う
芸能人としてのアイドルの質とハードルをとことん底辺まで下げたクソシステム

「ねもとりゆ」なんてアイドルはしらんな

>>287
アイドル曲って基本そうだよ。

>>308
小泉、中山って典型的なステマアイドルだけどな
事務所パワーでCM出しまくってマスコミにCM女王だと宣伝させ、ドラマ出しまくって共演者に持上げさせて、さも人気も実力もあるように錯覚させた

AKBは、モーニングのマネだけど、そもそもモーニングも、秋元さんのマネらしいからなあ。
昔はアイドル＝歌手でバラエティ番組にはちょこちょこ歌のコーナーを挟んできてた。
今は歌はないよね。

>>357
つうか、それって古今変わらない売り出しの基本じゃねえか

トップテンとか今見てもどきどきワクワク感ある
美奈代ちゃん好きだったな

アイドルファンは知的障害

とりあえず橋本環奈には早いとこ水着グラビアやってもらいたい

UKロックに例えるならおニャン子クラブはセックス・ピストルズみたいなもんだ
森高がコステロでモー娘。はオアシス

>>346
ねもとりゆ、だったらねもりんだろ

ねもりんがこんなにカワイイって知ってるの？

>>24
風俗ならその1/100の金額で同程度の時間楽しめるな。

>>344
安室本人はアイドルになりたかったのでは？絶対に大きな会場で引退コンサートやるんだ…なんて
ただデビュー時からあれだけ芸が完成されていて彼氏いるとか非処女全開の発言をする人がアイドル扱いされちゃ困る人が他方面で沢山いそう

>>359
今はそれじゃ子供と一部のアホ、流行りにうとい年寄りしか騙せない
いくら欅坂すげー、オーラハンパねぇつっても本気にしてる奴は少ないだろ
オスカー３人娘しかり
昭和アイドル全盛期はステマなんかよりレコード売上げやベストテン順位のほうが圧倒的に説得力あった
でもアイドル冬の時代、音楽番組が次々消え去って、アイドル人気イコール楽曲売上げじゃなくなった
そこにCM女王なんてそれまで見向きもされなかったものをさも価値があるように見せかけたり、ネット普及以前という時代背景もあって好き放題ステマできた、そこで浮上したのが事務所パワーの強い小泉中山って話

>>29
凍えるわ

アイドル史を辿ってた番組を見てたら
おニャン子クラブでいきなりブスになって歌もド下手で
AKBよりも前に秋元が登場した時点でまずいことになってる。
AKB商法を確立してずっとどかないから今の被害の方が深刻だけど。

ずっとＬＯＶＥマシーンがモー娘。デビュー曲だと思ってました

単品で勝負出来るのが一人も居なくなった
あややで終了してる

AKBは5年以上トップアイドルやってる割には誰でも知ってるヒット曲が少なすぎる。
本当に流行ってるのか心配になるレベルだわ。

ラストアイドルの番組の女ってなんでみんな朝鮮お辞儀コンスしてるの？キモい

>>371
1人じゃ握手こなせる回数限られるからな
昭和アイドル級も現代だったら量産型汎用アイドルグループに駆逐されるんじゃね

http://cro.consulmexclg.com/newsplus/1540071251/

売る方がリスク軽減の為に多頭飼いするようになったのがね

人気のかわいい外見の子をメインで置いて、
その後ろには歌って踊れるギャラの安い普通の女のを並べて
歌って踊れるアイドル少女、

>>353
まぁそれは小室系の影響もあるね
SMAPはいい意味で脱アイドル色を濃くして途中から売り始めた
あえて踊らず歌ったりスーツもシックにして
でも一方で、アイドル色を全面にした後輩KinKiも同時に物凄い人気あった
モー娘。でアイドル求めたというけど、既にKinKiがアイドルという存在を復活させてる
DA PUMPは割とSMAPとカラーが被っていたけど、ライジングらしいダンスユニットだったね
売り上げでいえば全く敵わなかったけど

>>378
ああ、ごめん
男性と女性とで分けて考えていたから
男性だとキンキがまさにアイドル完全復活という感じだと思うよ
SMAPはキンキより年齢が上な事もあるけど、いわゆるキラキラさが受けて一般的になったイメージないからね
その代わり10代でなくてもアイドルファンになるという敷居をかなりさげたと思う。
それは男性アイドル史にとっても大きなことだったんじゃないかな

女性アイドルは小室時代が90年代にはあったから
アイドルというより歌手を求められた傾向があるった気がする、流れとして。
モー娘だって当初衣装は殆ど普通の服だったしね
グループだった事でアイドル性を強く感じられたというだけで。
男女共にとにかく90年代前半はアイドルは時代遅れという感じだったのは確かだと思う

>>373
まだそんなデマ信じてるの？
それ、江戸しぐさとか言ってる連中の作ったデマ
正しくは明治時代に東京府が制定した女性用お辞儀の1つ
当時の躾教本にも載っている
東京府推奨だから、江戸の老舗三越や高島屋の店員が使ってるんだよ

このスレ、もっと盛り上がると思ったんだけど意外だな

>>1
佳桜忌も33年目の今年で終わりだね
これからもどうぞ安らかに、、

>>1
「すべて秋元康が悪い」まで読んだ

モー娘。は廃品回収からスタートしてっからな。

という設定ね。
老舗芸能プロのアップフロントが廃品回収などする必要は無い。

>>385
お前、それを平家みちよの前で言えるのか？

創価、警察と在日マフィアによる集団ストーカーの証拠映像
(ナンバー付き)＾

@YouTube



@YouTube



@YouTube



怖ろしくてお漏らししそう´・ω・｀

LOVEマシーン以降、アイドルは「グループ＞ソロ」っていうのが世間の認識だしな

はっきり言えるのは今はアイドルはいない、ただアイドルという商売はあるというだけだ。

秋元がAKBに満足してるとは
どうしても思えない

グループアイドルばっかりになっちゃったよな
4人以上の歌声は聞き分けられないから誰が歌っても一緒にしか思えない
個で目立つアイドルっていないね

みんな秋豚の性だってばっちゃが言ってた

生粋のアイドルヲタの風貌は今も昔も大差ないってとこが衝撃ｗ

>>372
AKBの売り方は面白いな
今までアイドルがTVとか世間の中でやってた事を
全部内側で自前で用意して完全に世界を閉じた
やり方としては宝塚に近いのかもしれん

>>29
増田未亜…

ねっちゃーーーーーーーー

>>394
確かマネーの虎で、劇場を用意してそこで公演するアイドルってプレゼンがあって
その申し出自体はアイドルがひどすぎてノーマネーでフィニッシュだったんだけど
アイデア自体はAKB劇場の原型だよね、宝塚や歌舞伎と同じと言われればそうなのかも

乙女塾輩出のグループは、それまでのアイドルと同じスタンスだったのに対して、
東京パフォーマンスドールは、後のモー娘。に繋がるような実験的アイドルグループだったと思う。
残念なのは、武道館でライブ！を掲げて、それが実現した途端に終焉へ転がり落ちたこと。

ソロアイドルが滅びグループアイドルが繁栄した
ソロアイドルが再び繁栄する時が来るのだろうか？

正直アイドルなんてどうでもいい存在だし、それに深い意味を持たせようなんて白々しいだけだな

>>399
歌を歌いたい子は歌手に、女優やりたい子は最初から女優になるだけだよ
あれがソロアイドル

根本理由って言う名前のアイドルかと思った

>>18
ドラマやったから失敗っていうより、
ドラマやる頃にはもうダメになってたってことなんだと思う

２０１０年くらいから続いてるAKB人気についに翳りが出てきたよな
今人気の坂道グループの熱が収束した時、
いよいよグループアイドルブームが終焉して、再びアイドル冬の時代が訪れると思う
もうこんな規模のブームはちょっとやそっとでは起きないだろう

>>354

俺もそう思う。

キャバ嬢のテクに、ヒザを男の足に付けて話すというのがある。
女性経験が少ない男はこれだけで落ちるそうだ。

握手会みたく、女性経験が超少ない男どもを女に触れさせることで落としていく。
結果、入れ込んでCDを買いまくって秋元にお布施する。

今のアイドルがやっていることって、キャバ嬢と何ら変わりはない。

>>35
一応こういう歌活動もしてますよ〜っていうアリバイ作りみたいなもんだなｗ

>>379
スマップは20代でKinKiは10代だったから売り方もあえて変えたかもね
敷居を下げたというよりも色んなジャンルに挑戦して次の後輩に繋げた役割が大きい
批判多い中でも中居が司会やったりキムタクがトレンディドラマ月9で目立つ脇役やるところから始まった
でも男アイドルの場合、アイドルは時代遅れという印象は無かったよ スマップKinKiは他ジャンルでも活躍してる王道アイドル感あった
そこに続いてTOKIOＶ６がバラエティでも活躍

>>389
それな…

やってる方も金むしり取られてる方も
変なゆがみの中で「オレ…（アタシ…）何やってんだろう」って実は心の奥底でビクビクしてる

気持ちの悪い時代だわ

>>39
なんで歌だと儲からなくなったんだろうな

>>409
・宣伝する歌番組がなくなった。
・ルックス偏重で、歌が下手なアイドルが増えた。
・バンドブームで、アイドル歌手の役目を
バンドやユニットが担うようになった。

>>410
歌番組がなくなったのは
先に歌に対して視聴者が興味を失ったってことなんだろうな。
その理由が　ルックス偏重で、歌が下手なアイドルが増えた　ってことか

ソシャゲ重課金型になったよね。

>>411
時代が進んで、
歌うの難しい曲調の曲が増えたってこともあるのかも。
そんな中でマシだったのが工藤静香。

中山美穂も上手いとは言えないけど、まぁ頑張ってた。この二人くらい。

その後完全にアイドルってよりは、女優アーティスト路線で成功するけど。

同じ時代のゴクミ、３Ｍ、後続の美少女系は
もう歌はハナから諦めてた。
ライジング所属でそこそこやれた観月ありさくらいで。

>>411
かといって昔も下手なアイドル沢山いたよ
上手い下手はそんなに関係ない
ネットが出てきていつでも好きな曲だけを聴けるようになった事が原因だと思う

>>410
素人芸を売りにした秋元のせいで歌番組が無価値になったせいだろ
その後、カラオケブームで何とか音楽業界が回復

>>410
バンドブームと同時にアイドルも人気あった
担っていないぞ

おニャン子のせいで90年代はモー娘が出るまで女性アイドルは死滅状態

女性シンガーソングライターっぽい売りの女性歌手（作詞だけやる）がその代わりを務めてた

>>415
まぁおにゃんこが全てぶっ壊した論ね。
アイドルに対する幻想がなくなったと。
それはあると思うよ。

AKBが解散したら、おにゃんこの二の舞って秋元康もわかってるから、
どこまででも引き伸ばすつもりだろうね。

そのモー娘もおニャン子風のB級売り
そこに恋愛禁止という新たな悪習を加えた

>>416
広義のバンドブームは
1988年〜1993年くらいとして。
その頃デビューで人気あった純粋な意味でのアイドルは？

アイドル冬の時代って言われてましたけどね

オタクに市民権を与えた瞬間が終わりの始まり
自分はフツーだと思ってる人間ほど、オタクと肩を並べたくないと思うからね

昔は枕

今は事務所のごり押し

俺が思い付くのは
高橋由美子と乙女塾だな。中島みちよは乙女だっけ？

男アイドルなら光ゲンジは確かにスゴく人気があったが、
あの時点で時代錯誤感がスゴかった。

音楽番組がなくなって、あっという間にブームが去ったよね。
２年くらいだな。

去年解散したけど℃-uteはアーチストとアイドル両方やっていたグループだった
つんく♂が手掛けた最高傑作

90年代前半は東京パフォーマンスドールに夢中だったよ

SPEEDさんを無視してあげないで。
SPEEDがなければ、Perfumeも無かったかもしれない。

>>420
バンドというよりアイドルが一方的に不在で
トレンディドラマ全盛期時代だからじゃないの？

安室奈美恵とスーパーモンキーズだって、
初期はけっこうアイドル寄りの曲調で男媚びだったけど、
路線変更してアーティスト路線にしてからブレイクした。

90年代は純粋な意味でのアイドル文化は死滅したんだよ。


だからアイドル寄りのモー娘。が逆に新鮮だった。
すぐ路線変えたけど、デビュー曲は一応アイドルソング。

>>424
時代錯誤どころか80年代アイドル時代だけど
たしかにベストテントップテン夜ヒット終わってアイドルブームも終焉した感じではあった

>>428
アイドル「歌手」ってテーマだから、
アイドル「歌手」としての役割が
プリプリとかレベッカとかZARDにシフトしてったって話だよ。

高橋由美子は最後のアイドルって言うキャッチフレーズだったのに

>>431
そこ別物でシフトしてなかったよ
単にアイドルが不在というだけ

>>429
女は一度90年代に純粋な意味でのアイドル文化は終わったね
男は逆にスマップKinKiが盛り返したて女の分までアイドル文化を復活させたけど
女アイドルはモー娘。が久々のアイドル登場という印象あった

>>430
87年はBOOWYがブレイクして
世の中(若者)の空気が一変したんだよ。

芸能界の大人たちも、あ、バンドでも売れるんだ
ってのに気づき始めたの。

エポックとか過渡期ってまさに時代の変わり目だったんだよ。

そんな中にあってジャニーズはまだ光ゲンジ。
だから人気とは別に時代錯誤感があった。
あなたが女で、他の音楽に興味ないなら、
この時代がまだアイドル元気だったと思うのは仕方ないでしょうね。

>>433
不在なのは人気がなかったからでしょう。
つーか高橋由美子とか乙女塾がいたじゃんかよ。

その時代は誰が好きだったんだよ？
マジで女か？

>>434
光ゲンジは時代錯誤って感じだったが、
SMAPは逆に新しい時代のアイドルって予感がバリバリしたよ。

テンダラーズ？
とか周り誰も知らんかったけどカラオケで歌ったわ。

>>2
聞きもしないCDを買わせる商法はえげつない。

男のアイドル業界は
ジャニーズにずっと支配されてるから、
歴史も変遷もへったくれもないわ。

今に至るまで

>>435
あなたが男なのかそれとも男のふりしたおばさんなのか判断しかねるけど
他の音楽だけ興味ある目線だからそう見えるんでしょ
当時の光GENJIは老若男女に桁違いの人気だったよ、でも旬は短かった
時代錯誤と思ってるのもあなた自身がバンド好きでアイドルをチンケなものとバカにした目線だったからだろうね

ピン売りのアイドルがいなくなった理由は何だろうね?

>>439
それても歴史や変遷はあるし浮き沈みもある
ジャニーズ貶しながらもスマップだけは認めるみたいなレスがスマヲタ臭するね
客観的にみればスマップだけは違うみたいな発想にならない、確かに一時代築いたけど

>>436
どの時代だって探せばアイドルはいる
高橋由美子も人気はあったけどグラビアと女優中心で歌手としては友達でいいからぐらいしか代表曲ない
ブームというには弱すぎる

>>440
ここで男のフリする意味がわかんないけど、
女っぽいな。ジャニオタかい？

俺はおばさんっぽいおっさんではあると思うけど、
アイドルも好きだよ。

でもアイドルだけが好きなわけではない。

為替だって、円の価値を決めるのはドルとか外貨だよ。
アイドルの歴史って話で他の芸能の影響を抜きに語れるわけがない。

アイドルだけを見つめてたって、価値がわからんもんなのだよ。

飯食うわ

>>441
おにゃんこの影響？

ハリーとかオスギは絶対謝らない

>>443
ジャニーズおばさんはこじれるって知ってるからレスはやめとくよ。
NGにするけどいいかな？

こちらもNGにすればいいからね。
快適なネットライフのためには、不快なものには触れないことも大切だよ？
これはマジレス。いちいちバトルしてると病むよ？

一方が一方的なスタンスでそれ以外は全否定するタイプの人格、
簡単に言えば、宗教の信者みたいな性格の人は、
議論は発展しないからね。

じゃあパスタ茹でてくる！

>>444>>447
中高年のスマヲタ感がするわ
何そのレスキモすぎる・・・・・

>>441
ピン、グループ関わらず昔のテレビの歌番組で歌って歌を売るという事が出来なくなったから
グループは秋本商法で残ってはいるが昔のアイドルとは別物
ピンはテレビに出て売るという方法論において歌が必要じゃなくなったから、若手女優やモデルにシフト

>>448
ほらスマヲタって
ヲタをオタって書かないヤツのがよっぽどキモい
ってか君ら病んでるんだよ。薬飲んだかい？

SMAP氏ねSMA氏ねSMAP氏ねSMAPしねしね


これでいいの？(笑)

病人になに言ってもムダか

448ちゃんもNGしたから
読んでほしけりゃID変えておいで〜(´･_･`)♪

>>440
光GENJIはスマップより人気すごかったわ
ただほんと短い人気だったよね
80〜90年代はアイドルとバンド他の歌手が各々バランスよく売れてる時代だな
どっちかが食われるとか無く人気あったから
女性アイドルは90年代、ライジング系列の安室やSPEEDが補ってたし男性はスマップキンキの２強というね

>>450>>451
お、おう・・・
別にスマップアンチじゃないし
お大事に

おちんちんが萎えた

読めないにょぉ〜(>_<)♪

特にピンアイドルが絶滅状態
そしてアイドル絶滅の結果として
アスリートがアイドルの代用品に

>>456
いうほど代用までにはなってない。アイドルとは別ものだな。
あと兼ヲタとして両方応援している人はいるみたい。

>>421
昔からオタクはいたんだろうけど、
問題はオタク「だけ」のものになったことだね。
それは何が原因、理由なのか

おにゃんこがその理由の一つかもだけど
おにゃんこの後も普通にアイドルは一般に人気があった。
モームスも短い期間だけど国民的人気があった。

一体何がアイドルをオタクだけのものにしたのか。
地下アイドルとかローカルアイドルが増えた原因、理由は何なのか。
個人的には例の「オタ芸」の誕生、普及の理由も知りたい

アイドル論は面白いねぇ

>>458
モー娘。以降なら
やっぱりCD不況が一因なんじゃないのかね？

あとはオタクも細分化されて、
声優に走るのもいればギタ女とか非アイドルに走るのも増えて、
ネットは細分化には打ってつけのツールだからね。

もちろんオタクだけじゃなく、一般人も細分化されて、
CDが売れなくなった上に、ひとりのアイドルが全部を持ってくことも出来なくなった。

そこで出たのが秋元商法。
説明不要だけど、あのミリオンを支えてるのは
ほとんど「オタク」っていっていいでしょ？

もうファンの絶対数じゃなくて、熱量を計るのがCD売上だよね。

だから地下アイドル初め、それぞれのアイドルも
ファンの熱量を上げることでしかビジネスが成り立たない。
かくして、アイドルはオタクだけのものになってしまった。

こんな感じですかね？

最近は優秀な子はまず韓国の事務所のオーデション受けると聞いた

>>355
オレがいた
ホッとしたから寝る

アメトークのアイドル芸人で一人もファンが見つからなかった乃木坂欅坂が惨め

40人とかあり得ない、マニアしか覚えられないグループとか
馬鹿げてる

現代の集団アイドルの元は秋元でなくつんくモーニング娘人数増やしが大成功し
本格認知されたのがきっかけだろ
おにゃんこはあくまで単なる企画物、あの後にも同じ形態使って集団アイドル化という事には全くならなかった

アイドルの歴史は
SMAPモー娘AKBだけでおけ

小汚い中年親父の哀れな考え

>>464
チェキッ娘

>>467
アイドル冬の時代だったからこそモー娘。は売れたな

>>464
モー娘。はテレ東でチマチマやってただけでミリオン出したしな
現代アイドルの基盤をつくったことは確かだよ

秋元はCD売り上げの価値を破壊するわ
オタクが内輪で使ってた神などの用語を一般向けに使って安っぽくするわろくなことしない

しかも総合プロデューサーのクセに問題が起きてもだんまりで逃げやがる

>>470
ＣＤ売上の価値を破壊したのは小室、エイベ、ライジングあたりじゃないか？

>>468-469
事務所が女性アイドルグループを育てなくなった。単に広告媒体として利用するようになった。
男性の方のジャニーズはまだ育ててる。勉強もさせてるし脱退させる強権もある。

今のジャニーズはもうダメだろ男アイドル部門は壊滅する。
バイオディバーシティがなくなれば絶滅するのが必然。

外来種(韓流)に駆逐されて絶滅するで。

ねもとりゆうっていう名前のアイドルかと思った

アイドルの曲って3日で飽きる
多分作ってる人も歌ってる人も音楽よりはるかにお金が好きな人達

>>473
エグザイル系がそっちに寄ったりボイメンや超特急がハネたり

>>471
それでもある程度の作品レベルは保っていたからなあ

今のアイドルはグループというよりクラスってくらい大人数で後ろはわからんわ
握手会とか辛い労働で立場弱そうだがスマホで自ら私生活晒したりトークは毒舌でチグハグな感じも苦手

>>477
「楽曲浸透率÷ＣＤ売上」はAKBと大して変わらないよ

１の長文は気持ち悪くて全部読むに堪えなかったが、ようするに最近は「楽屋裏」を
切り売りするようになったってことか。それが商売になるんだったら、いわゆるダンスとか
楽曲のよさなんて追及する必要はないもんな

>>480
そゆこと
ドキュメンタリーとか、物語性とかでクドクド説明してるけど、
あなたの説明のスッキリしてるね