【MLB】大谷翔平、華麗なデビューに一抹の不安も　田中・ダルも経験した「スプリット」議論　球種の偏り「割合が多すぎる」 YouTube動画>10本 ->画像>12枚

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1ばーど ★2018/04/03(火) 21:34:38.59ID:CAP_USER9

大リーグ初勝利を飾ったロサンゼルス・エンゼルスの大谷翔平投手（23）には日米で称賛と祝福が相次いだが、元大リーガーの佐々木主浩氏は投球内容に懸念を抱いた。

指摘したのは球種の偏り。「スプリットの割合が多すぎる」というのだ。

■「大谷のスプリットは傑出していた」

大谷は2018年4月2日のオークランド・アスレチックス戦に先発し、6回3安打3失点6奪三振、92球で初勝利。2回に3失点したが、3回以降は被安打ゼロで抑えた。

開幕前は1回1/3を7失点（3月16日のロッキーズ戦）、3回を6失点（3月9日の練習試合）など乱調だったが、本番では調整してきた。打者デビューの3月30日に続く投手デビューを華々しく飾り、ベーブ・ルース以来メジャー99年ぶりの投打「二刀流」は日米で大注目を集めた。

だが、すでに懸念点をあげたのが、大リーグ通算129セーブの「大魔神」佐々木主浩氏。3日付の日刊スポーツで「本当におめでとう」と祝福しながら、

“「やや気になったのが、肘に負担のかかるスプリットの割合が多すぎること。私のイメージでは、大谷といえば、真っすぐとスライダー。日本にいたころはここまでスプリットを投げていなかった気がする」と指摘した。

大谷のデビュー戦92球の内訳をみると、ストレート40球（43.5％）に続いたのは、スプリットの23球（25％）で、スライダーの26球（28.3％）とほぼ同じだった。本人も試合前、「スプリットの状態がポイントになる」（1日付日刊スポーツ）と語っており、奪三振6つのうち5つはスプリットで仕留めた。

大リーグ公式サイト「MLB.com」も試合後、「大谷のスプリットは傑出していた」「ただ強いだけでなく、見事だった」と称賛。「空振り」を10回奪ったという数字にも注目している。

■「肘に負担が掛かるだろうと思ってみてた」

佐々木氏が引っ掛かったのは、一般的に「決め球」として使うスプリットを「初球」や「カウントを整える球」としても多用していたことだった。「偏った配球が目立った。あれを続けると肘に負担がかかりすぎる」と故障を心配した。

大谷の球種の偏りについてはツイッター上でも、

“「肘に負担が掛かるだろうと思ってみてた。ホントはチェンジアップをマスターした方が空振りは取れるような気がするんだけどなぁ」
「大リーグ行った日本人投手はスプリットの投げすぎで肘を壊す。その裏には日本では通用したストレートが通用しない、ってのがある」

といった投稿がいくつかみられる。

スプリットは、かねてから「肘への負担が大きい」と言われてきた。ニューヨーク・ヤンキースの田中将大投手が米1年目の2014年に右肘を故障した際も原因のひとつではないかと言われた。14年7月12日付の産経新聞（ウェブ版）では、大リーグ評論家の福島良一氏が「田中将の決め球であるスプリットは肘への負担が大きく、過去にはスプリットを禁止する大リーグ球団もあった」と指摘している。

その後の15年3月、シカゴ・カブスのダルビッシュ有投手（当時テキサス・レンジャーズ）が肘を故障してトミー・ジョン手術（肘の側副靱帯再建手術）を受けた際も、やはり槍玉にあがった。自身も同手術を受けた元投手の村田兆治氏は、週刊ポスト15年3月27日号で「メジャーでは打者が強振してくるので、ダルや田中（将大）はスプリットなど縦の変化球をより多く使うようになった。

　縦の変化球を使うと、より肘に負担がかかる。私は故障の原因の1つはここにあるのではないかと見ています」という見解を示していた。

2018/4/ 3 18:57
J−CASTニュース
https://www.j-cast.com/2018/04/03325295.html?p=all

2名無しさん＠恐縮です2018/04/03(火) 21:36:22.44ID:vR7bkiL40

批判厨は常に新材料を模索する

3名無しさん＠恐縮です2018/04/03(火) 21:36:33.63ID:wdRpqJig0

ツーシームも覚えないとな

4名無しさん＠恐縮です2018/04/03(火) 21:41:14.94ID:7JtWPDuc0

右投げならシュートを使えばいいんだよ

5名無しさん＠恐縮です2018/04/03(火) 21:41:15.07ID:tH0JlSjy0

ハンカチも気を付けろよ！

6名無しさん＠恐縮です2018/04/03(火) 21:41:51.41ID:r9s2EpgR0

大谷はストレートとスプリットの二刀流でいいよな

7名無しさん＠恐縮です2018/04/03(火) 21:42:13.41ID:EaRwUowt0

じゃあフォーク投げろばよくね？

8名無しさん＠恐縮です2018/04/03(火) 21:42:31.92ID:9hN4DMe70

これからツーシーム覚えてスライダーも種類増やすだろ
日本でも球速の割に当てられるストレートだったし

9名無しさん＠恐縮です2018/04/03(火) 21:42:56.69ID:qVPHc//e0

いちいちうるさい！

10名無しさん＠恐縮です2018/04/03(火) 21:43:20.14ID:IGNkShg80

メジャー行く→スプリット連投→壊れる
がお決まりコース

11名無しさん＠恐縮です2018/04/03(火) 21:45:00.25ID:igrvXiE30

佐々木氏はメジャーリーグのフライボール革命を知らないようだ。

12名無しさん＠恐縮です2018/04/03(火) 21:45:56.91ID:SNnGsfkf0

野茂はどうだったの？
全球スプリットで三振獲るとかやってたけど手術した記憶が無いが、、、

13名無しさん＠恐縮です2018/04/03(火) 21:46:11.65ID:0pTrcz7P0

まあ、いいじゃん
故障すれば

14名無しさん＠恐縮です2018/04/03(火) 21:47:44.90ID:NLh9ygIa0

ぱっと燃えて散ってもいいじゃない
太く短くの野球人生もまた良いもの
活躍できないよりはな

15名無しさん＠恐縮です2018/04/03(火) 21:47:57.31ID:yjnMKeub0

>>1
は？これでスプリットの印象がついたから次から減らしたり少し戻りたりができるようになるんだろ
毎回毎回同じ配分で投げるのか？猿かよ

16名無しさん＠恐縮です2018/04/03(火) 21:48:47.96ID:DGaWQNtb0

つ上原

17名無しさん＠恐縮です2018/04/03(火) 21:49:13.06ID:E4iC5adQ0

スプリット投げると故障するってエビデンスがない
スライダーなら故障しないって言うなら何故伊藤智仁が故障したのか

18名無しさん＠恐縮です2018/04/03(火) 21:49:25.71ID:vfhXKM7y0

馬主のくせに

19名無しさん＠恐縮です2018/04/03(火) 21:49:32.72ID:7g1YwFSi0

オープン戦で色々と試してこれしかないと思ったんか
怪我する前にファール打たせる球種覚えたいな
まあ数年以内にトミー・ジョンは既定路線かもね

20名無しさん＠恐縮です2018/04/03(火) 21:51:06.06ID:k4K8+huc0

>>7
山梨県人？

21名無しさん＠恐縮です2018/04/03(火) 21:51:15.74ID:vfhXKM7y0

メジャーはスプリットの代わりにチェンジアップを覚えさせるというのはマジっぽいな

22名無しさん＠恐縮です2018/04/03(火) 21:52:03.48ID:SxdDm5oN0

シンカーとか習得無理なん？
あっちは縫い目高いんやろ？

23名無しさん＠恐縮です2018/04/03(火) 21:52:44.31ID:M1yhhfeY0

スプリットってウルトラマンのスペシュウム光線みたいなもんか

24名無しさん＠恐縮です2018/04/03(火) 21:52:58.62ID:x1WOpllv0

まだ１試合しか投げてないんだから分からないのにね
大谷はオープン戦で防御率すごいことになってアピールしなきゃいけない立場だったんだからｗ

25名無しさん＠恐縮です2018/04/03(火) 21:53:48.42ID:Pv++m6cq0

ダルはスライダーでしょスプリット投げるけ？

26名無しさん＠恐縮です2018/04/03(火) 21:55:19.94ID:xNlAYiFV0

ストライクゾーンで勝負できる球威が無いから落ちる玉を連投。

データが集まって見逃されて玉数が増える→ひじの負担が増大。

お約束のパターンだからな、2〜3年で使い捨ての特攻隊、偽者。

27名無しさん＠恐縮です2018/04/03(火) 21:56:16.66ID:urORY3/y0

スプリット時々エグいのが決まってたけど見分けられるのも多かった
あと使えてたのはスライダーだけど頼りすぎて連投して相手も慣れて連打食らった
回転数少ないからかストレート速いけど球筋が素直で空振り取りにくい
比較的球速早めで手元で変化するカットボールが投げれたら幅も広がると思う

28名無しさん＠恐縮です2018/04/03(火) 22:00:15.62ID:yyv0/R4O0

昨日はチェンジアップも投げていた。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180402-00000002-wordleafs-base.view-000

29名無しさん＠恐縮です2018/04/03(火) 22:01:52.31ID:aOMvn7pd0

スプリットなんて必要ない、スプリットなしでもアッチの投手はやっている。
左右に曲がる変化球と１５０ｋｍ近いフォーシームがあれば十分。

30名無しさん＠恐縮です2018/04/03(火) 22:03:33.85ID:yXlO1xOe0

１００マイル投げる野茂って考えると向こうで盛り上がりそうな浪漫投手だな

31名無しさん＠恐縮です2018/04/03(火) 22:06:10.17ID:5zgf61MZ0

スプリットよりスライダーを多投してたように見えたけどな

32名無しさん＠恐縮です2018/04/03(火) 22:07:42.95ID:bfgw8RTd0

変化球に頼らずストレートを磨けbyノム

33名無しさん＠恐縮です2018/04/03(火) 22:09:12.72ID:1koYkTqG0

>>1
これはたしかにちょっと心配だな

カーショーみたいなカウントとれるカーブ覚えればな
カウントとれるブレーキングボールはメジャーでは効果的

メジャーではカーブが得意な投手ばかり集めている球団すらあるからな
大谷はマスターすべき

34名無しさん＠恐縮です2018/04/03(火) 22:11:05.60ID:NGBEXryP0

>>17
伊藤はルーズショルダーだったでしよ。

35名無しさん＠恐縮です2018/04/03(火) 22:12:40.36ID:kvMhRFJV0

2シームで打ち取るのを覚えないと、球数に苦労する。

36名無しさん＠恐縮です2018/04/03(火) 22:14:08.47ID:yyv0/R4O0

田中やマエケンと比べると、大谷はコントロールが甘い。
その辺を、球威で補っている。
だから故障する可能性は大きい。

37名無しさん＠恐縮です2018/04/03(火) 22:16:23.76ID:DpByF2dh0

大谷は投手専属とはまた違うから多少スプリット多くてもマーほどはリスク低いんじゃないかな

38名無しさん＠恐縮です2018/04/03(火) 22:17:05.68ID:qoSSWgnD0

>>36
特にランナー出ると荒れるよね

39名無しさん＠恐縮です2018/04/03(火) 22:18:04.73ID:6dAZldMy0

田中が壊れたのは
星野が日本シリーズで酷使したからだろ

40名無しさん＠恐縮です2018/04/03(火) 22:18:54.49ID:EMI3XaY60

どうせ夏前に故障者リスト入りよ

41名無しさん＠恐縮です2018/04/03(火) 22:19:58.31ID:GDXNleu00

まあ、不安材料は誰にでもある

42名無しさん＠恐縮です2018/04/03(火) 22:20:38.72ID:q7WBjpk60

スライダー続けたら、３ラン食らったので、
もうスプリットで滅多切りという作戦に出たのだろう。
初登板だったし、仕方ない選択だろう。
キャンプでさんざん、コケにされてたので、もうとにかくここで勝つしかなかっただろう。
下手にこの初戦でつまずいて、ズルズル行ってしまうとマイナー降格だろうし、厳しくなっただろう。
ちゃんと考えてるんじゃないの。
ストレートで球速はあるが、球回転が少ないというのあたりは、改善して欲しいけどね。
あっぱれ、大谷だよ。

43名無しさん＠恐縮です2018/04/03(火) 22:20:53.64ID:tHJINDZD0

たまたまヒマで
大谷に関する記事をほぼ読み
YouTube による全投球を2回見たところ
スライダーがすっぼ抜けてた事により
キャッチャーとの話し合いにより
フォークの割合が増えたとの事
気付いた事はデータ解析もあったんだが
ストレートの回転数は普通のピッチャーより悪いらしい
球速くてもオープン戦バカスカ打たれたんだな
納得した

44名無しさん＠恐縮です2018/04/03(火) 22:20:54.96ID:By609nDU0

2回に160kmのストレートをヒットにされた

45名無しさん＠恐縮です2018/04/03(火) 22:26:04.86ID:pqEWUL1Z0

ＭＬＢで求められるのはムービングファスト系の打者の手元で変化するボール。
これで打たせて取る投球ができるのが優秀な投手。
ツーシームと高速シンカーを操った黒田みたいなね。
スプリット系はその日の調子に左右されるのと、
ランナーが出るとワイルドピッチを出したりリスキーなボールに変わる。

46名無しさん＠恐縮です2018/04/03(火) 22:27:35.05ID:pqEWUL1Z0

あと挟んで投げるボールは肘の負担が大きいから
長いイニングや一年を通して投げ続けるのは厳しい。
大怪我のリスクも伴う。正直言ってこの球に頼るとその場しのぎにしかならない。

47名無しさん＠恐縮です2018/04/03(火) 22:29:27.97ID:q7WBjpk60

大谷のスプリットは落ちすぎて、何度もワンバンになったが、
それを捕手のマルちゃんは逸らさず全部受け止めた。
捕手に、一度も逸らさなくてそれには感謝する。などと述べてたようだったが。
「俺の球は、なかなか捕れなねーから」とでも言ってるような、高レベル。
性格良いので、恨まれはしないだろうけどね。
正捕手は大谷を呼びやすいラテン風のホセと呼んで、大谷は日本風にマルちゃんと呼んでるそうだ。
相思相愛だな。そこらからして、やっぱり怪物だろう。

48名無しさん＠恐縮です2018/04/03(火) 22:30:48.13ID:bF9MC1ug0

>>39
星野は若手ピッチャー壊すの得意だったからね

49名無しさん＠恐縮です2018/04/03(火) 22:34:06.03ID:NZTniM7d0

うまく心を外してるな

50名無しさん＠恐縮です2018/04/03(火) 22:34:53.16ID:Pv++m6cq0

ストラスバーグだっけ鳴り物入りだったけど2年とかで手術した人
100マイル出すような投手は遅かれ早かれトミージョンするよ
それを遅らせることができればいいという感じじゃね

51名無しさん＠恐縮です2018/04/03(火) 22:35:38.97ID:3zzkg6u50

フォークとスプリットの違いはなんなの

52名無しさん＠恐縮です2018/04/03(火) 22:35:54.92ID:6eEf3aVu0

向こうの選手はフォーク投げないからな
日本人投手はその禁じ手使って一時は活躍するけどすぐ壊れる

53名無しさん＠恐縮です2018/04/03(火) 22:42:43.74ID:w/0B3eox0

DOUTOR コーヒー は 創価学会 だ
集 団 ス ト ー カ ー を するカルト宗教
否定しないDOUTOR本社
FCは死活問題
お問い合わせ
https://www.doutor.co.jp/inquiry/dcs/
悔い改めよ 創価学会
https://www.telnavi.jp/phone/0354599036

54名無しさん＠恐縮です2018/04/03(火) 22:43:52.31ID:QzbKfZvT0

はっきり言えば真っ直ぐとスライダーで十分な投手なんだよな。
速くて切れのない真っ直ぐは、ゴロになる確率が高くて先発にはうってつけ。先発には空振りを取る球はいらない。

55名無しさん＠恐縮です2018/04/03(火) 22:44:46.80ID:X5/CMWdr0

何言ってんだこいつ田中もスプリットだらけだろ

56名無しさん＠恐縮です2018/04/03(火) 22:45:38.53ID:7SPr1jxU0

6年もつといいね

57名無しさん＠恐縮です2018/04/03(火) 22:46:23.39ID:X5/CMWdr0

>>52
そりゃ間違った認識だ。
フォークで壊れた投手なんていない。
MLBも大きな勘違いをしている。

58名無しさん＠恐縮です2018/04/03(火) 22:48:59.98ID:eDYFThDa0

スライダーがスッポ抜けてたからな。
まだマウンドやボールに慣れきって無いような感じ。
合ってきたら化けるやろ。

59名無しさん＠恐縮です2018/04/03(火) 22:53:55.43ID:tHJINDZD0

田中も別に手術はしてないよな

60名無しさん＠恐縮です2018/04/03(火) 22:55:58.60ID:SaI61wSh0

断言するは絶対に肩壊すハメになる
スライダーがすっぽ抜けるのは致命傷だね

61名無しさん＠恐縮です2018/04/03(火) 22:56:20.09ID:OXsWGjlh0

62名無しさん＠恐縮です2018/04/03(火) 22:57:37.57ID:OHA/Ok2r0

>>51
握りが浅いか深いか、あとフォークよりちょっと速くて落差少なめがスプリット
まぁ握りも変化の仕方も個人差あるし、正直ほぼ同じ球種
アメリカではスプリッターでひとまとめだし

63名無しさん＠恐縮です2018/04/03(火) 22:59:04.31ID:OHA/Ok2r0

>>54
空振り取れない＝三振取れない投手なんてどのポジションにいても活躍など出来ないが……

64名無しさん＠恐縮です2018/04/03(火) 23:03:09.15ID:vfhXKM7y0

そもそもアメリカでフォークって変化球は存在すんの？
もろ日本語っぽいけど

65名無しさん＠恐縮です2018/04/03(火) 23:03:43.34ID:V4biyZ2V0

ＭＬＢに逝った年齢と規定投球回数クリアした年の回数

野茂（２７歳〜）・・・８回 228.1回　200回以上４回 16勝　10勝以上7回
黒田（３３歳〜）・・・６回 219.2回　200回以上３回 16勝　10勝以上5回

岩隈（３１歳〜）・・・３回 219.2回　200回以上１回 16勝　10勝以上3回
大家（２３歳〜）・・・３回 199.0回　200回以上０回 13勝　10勝以上3回
チェン２７歳〜）・・・３回 192.2回　200回以上０回 16勝　10勝以上3回
ダル（２６歳〜）・・・３回 209.2回　200回以上１回 16勝　10勝以上4回
伊良部（２８歳〜）・・２回 173.0回　200回以上０回 13勝　10勝以上2回
松坂（２７歳〜）・・・２回 204.2回　200回以上１回 18勝　10勝以上2回
田中（２６歳〜）・・・２回 199.2回　200回以上０回 14勝　10勝以上4回
石井（２９歳〜）・・・１回 172.0回　200回以上０回 14勝　10勝以上2回
前田（２８歳〜）・・・１回 175.2回　200回以上０回 16勝　10勝以上2回

川上（３４歳〜）・・・０回 156.1回　200回以上０回 7勝　10勝以上0回
高橋（３５歳〜）・・・０回 122.0回　200回以上０回 10勝　10勝以上1回
和田（３１歳〜）・・・０回 69.1回　200回以上０回 4勝　10勝以上0回
井川（２８歳〜）・・・０回 67.2回　200回以上０回 2勝　10勝以上0回
上原（３４歳〜）・・・０回 74.1回　200回以上０回 6勝　10勝以上0回


日本人投手３年限界説
４年以上活躍したのは野茂と黒田の二人だけ

66名無しさん＠恐縮です2018/04/03(火) 23:05:59.70ID:pxZR0yLZ0

大谷はストレートの回転数がメジャートップクラスと比べると平均以下だったことが数値として出てたな
やっぱり160キロでもバットに当てられるのは回転不足が原因だったな

67名無しさん＠恐縮です2018/04/03(火) 23:15:23.33ID:tHJINDZD0

ナイフとフォークのフォークだろ
握りがフォークの形だから
ハンバーガーとコーラのアメリカにも
たぶんフォークぐらいはあるはず

68名無しさん＠恐縮です2018/04/03(火) 23:20:11.95ID:9xynUpwG0

スライダーが悪かったから配球かえた言うてますやん

69名無しさん＠恐縮です2018/04/03(火) 23:22:56.05ID:FRJ28u3i0

スプリットよりもカッターの方が肘に負担がかかるなんて説もあるが
こちらもそれだけのエビデンスがあるわけではないので何とも言えん

70名無しさん＠恐縮です2018/04/03(火) 23:40:18.50ID:n2Nc1mkG0

松井はヤンキース指名で言ったんだから大したもん
大谷やイチローは弱小球団選んだ時点で。

71名無しさん＠恐縮です2018/04/03(火) 23:52:00.44ID:l3OI6udo0

テレビ観戦してた何百万人の視聴者が全滅して

数万人の同じ顔ぶれの老人が奇形球場に毎日通ってるだけ（笑）


【野球】プロ野球の試合時間平均「3時間17分」動きがあった時間はわずか「17分58秒」　他競技と比べスピード感を欠くのでは？★3
http://2chb.net/r/mnewsplus/1409893855/


【野球】コミッショナー「何とか試合時間を3時間以内に」　特に小さな子供たちは飽きてしまう。★2
http://2chb.net/r/mnewsplus/1419833120/


【野球】MLB・試合時間短縮で新ルール導入・・・若者の野球離れに危機感！野球は若者たちの間では退屈なスポーツと見られている。
http://2chb.net/r/mnewsplus/1424849070/


【プロ野球】本当に深刻なのは「地上波でのテレビ中継激減」　平均3時間17分の「時短」待ったなし★2
http://2chb.net/r/mnewsplus/1426510176/


【野球】大リーグ評論家・福島良一　試合時間は短いほうがいい　野球の独特なテンポ…若者には「退屈」
http://2chb.net/r/mnewsplus/1428927377/


【野球】佐々木信也氏が試合長時間化懸念「プロ野球中継がお茶の間で見られなくなっています。実は私ですら、最近あんまり見ていません｣
http://2chb.net/r/mnewsplus/1439366741/


【野球】大リーグコミッショナー、試合時間短縮へ投手交代制限も視野！「投手交代が試合時間の長さに大きな影響を及ぼしている」
http://2chb.net/r/mnewsplus/1443683621/


初めて野球の試合(プレミア12)を見た外国人の声｢ｻｯｶｰに比べて野球はカッコイイところが少ない｣｢試合時間が長い｣｢ルールが何も分からない｣
http://2chb.net/r/mnewsplus/1447160357/


【野球】野球は「非効率的」で「不合理」なスポーツ…　選手はほとんど動かない…　異常に長い試合時間…★5
http://2chb.net/r/mnewsplus/1470815692/

72名無しさん＠恐縮です2018/04/03(火) 23:54:21.71ID:VqPQMv8M0

ていうか、スプリット関係なくてもメジャーで中四日で投げてたら
日本時代より誰でも負担かかって故障のリスク高くなるでしょ…

73名無しさん＠恐縮です2018/04/03(火) 23:55:57.61ID:VqPQMv8M0

てか、日本からメジャーに行った投手でメジャーのボールで中四日で
投げてたら日本の選手はほぼ皆故障する、って言ってた選手いなかった？

74名無しさん＠恐縮です2018/04/03(火) 23:56:12.76ID:PT5DzCyw0

さすが、神様、仏様、大魔神様と言われた男。

75名無しさん＠恐縮です2018/04/04(水) 00:06:14.71ID:SbNMdjyr0

信者は聞きたくないが実際故障確率高いし

76名無しさん＠恐縮です2018/04/04(水) 00:10:01.26ID:txJ64pnA0

>>73
以前黒田がインタビューで
日本時代は万全で次回登板に臨めたが、メジャーの日程でそれを無理にやろうとすると故障するから
八割くらいの調整と仕上がり具合で抑えなければならないと言っていた

77名無しさん＠恐縮です2018/04/04(水) 00:12:46.28ID:OXHxuytL0

科学的にどうなんだろうな。
スプリットが、ってのはあんまり関係ない気がする。

78名無しさん＠恐縮です2018/04/04(水) 00:12:56.44ID:S0S12pGC0

スライダーがなかなか決まらないからな　抜けてたよな　ストライクのボールもほぼ高目

79名無しさん＠恐縮です2018/04/04(水) 00:25:23.58ID:GZdPS1Tl0

>>76
疲労が蓄積しそうだな　　十分休めんまま次いう

80名無しさん＠恐縮です2018/04/04(水) 00:48:31.51ID:NFaN1Gr20

二刀流はそのうち無理が祟るんだろうな
いつまで続けられるのだろう

81名無しさん＠恐縮です2018/04/04(水) 00:55:27.14ID:rrjQHc3A0

証明する必要があったからな

82名無しさん＠恐縮です2018/04/04(水) 01:05:58.90ID:ed/Rhmke0

スプリットシュートシンカーは肘ぶっ壊れるのは当たり前

83名無しさん＠恐縮です2018/04/04(水) 01:13:59.41ID:3QYHTYdf0

老害が妬んでやがる

84名無しさん＠恐縮です2018/04/04(水) 02:08:19.72ID:yh89wuY70

もっと筋肉付けないとな

85名無しさん＠恐縮です2018/04/04(水) 05:00:08.76ID:4OVPcmie0

>>64

フォークボールは20世紀初頭から使われ始め遅くとも
“バレット”ジョー・ブッシュ（実働1912年〜1928年）は
明確に持ち球のひとつにとしていたというが
「フォークボール」という呼び名だったかは今俺にはわからない

※※※※※

時代がくだって1950年代〜1960年代にはエルロイ・フェイスが
フォークボールで活躍したが、

ElRoy Face Remembers



この動画の3分11秒〜3分44秒で
若き日のエルロイ・フェイスがテレビの司会者に
「フォークボールとは何か見せてください」と言われて
握りを見せている

フォークボールがフォークボールと呼ばれていたことがわかる

司会者の「ヤンキースがナーバスになっています」というセリフから察するに
1960年のワールドシリーズの前だと思う

※※※※※

さらに時代がくだって1996年
野茂のノーヒットノーランの動画

9/17/96: Nomo's No-No



実況は12分00秒で野茂の落とす球のことをスプリッターと言っている
しかし、1分59秒では、試合開始前の相手投手の紹介で
「（ビル・スウィフトは）フォークボールも持っています」と言っている

※※※※※

2005年ワールドシリーズ第1戦
ホワイトソックス先発ホセ・コントレラス
アストロズ先発ロジャー・クレメンス
（ホワイトソックス2番セカンド井口資仁）

2005 World Series Game 1 Astros @ White Sox



6分55秒〜
「フォークボール、ストライクツー」
「コントレラスはフォークボールを投げます。彼は、スプリッターを投げる
クレメンスよりももっとボールをチョークします。」

10分15秒〜
「ロジャー・クレメンスのスカウティングレポートを見てみましょう。類い稀なる
パワーとコントロールのコンビネーション。誰もが彼のパワーを語りますが
その特筆すべきコントロールについて語られることはあまりありません。
ミスター・スプリッティ。彼のスプリットフィンガーファストボールですね。
コントレラスの投げるフォークボールとは違うものです。」

続く

86名無しさん＠恐縮です2018/04/04(水) 05:01:33.95ID:4OVPcmie0

>>85続き

最近だと、復活を目指すタイラー・クリッパードの記事に
「ナックルボールのような動きをし、落差もあるスプリッター（本人はフォークボールと呼ぶ）」
とあって完全に死語ではないことがわかる

Tyler Clippard, Blue Jays hoping adjustments can revitalize his career
https://www.sportsnet.ca/baseball/mlb/tyler-clippard-blue-jays-hoping-adjustments-can-revitalize-career/

>Clippard features a pair of similar yet different off-speed weapons ― a 79 mph straight change-up and an 82 mph splitter (Clippard calls it his forkball) that generates a knuckling action with depth as it nears the plate.

※※※※※

野球英語にもフォークボールはある

英語でいうフォークボールを投げるメジャーリーガーがまだいるかが微妙

87名無しさん＠恐縮です2018/04/04(水) 05:13:11.50ID:RN9n9qgP0

スプリットを多用する投手はメジャーでは少ない。
クレメンスはよく投げていたが。
チェンジアップに替わってきている。

88名無しさん＠恐縮です2018/04/04(水) 05:21:37.96ID:ph7d76XD0

野茂はもっとカッコいいメジャーデビューだったと思うオレは思い出補正かなあ

新宿アルタの大型ビジョンで投げてた野茂は大谷なんか目じゃ無かったんだよ

89名無しさん＠恐縮です2018/04/04(水) 05:56:17.27ID:D1lWvtXR0

スプリット多投だろうが勝てば良いだろｗ
今回はそれが正解だったんだからそれで良い

90名無しさん＠恐縮です2018/04/04(水) 07:26:12.50ID:ItBb5Gow0

>>89　短期的な勝利のために長期的な選手生命を犠牲にしていいのかって話でしょ。

91名無しさん＠恐縮です2018/04/04(水) 07:38:38.20ID:enCuECKA0

まず、ストレートの回転を上げるべきじゃないの。

92名無しさん＠恐縮です2018/04/04(水) 07:42:26.98ID:0asclSM40

チェンジアップのほうが医学的には肘に負担なんだよな
通常のモーションから急激にブレーキングかけるから当然なんだけどね

93名無しさん＠恐縮です2018/04/04(水) 07:43:26.48ID:5QyAXILR0

大谷にどれだけ引き出しがあるかだな
同じスタイルでは長くもたないのがメジャーだから

94名無しさん＠恐縮です2018/04/04(水) 07:46:59.66ID:q9yZp/3M0

大谷もその内ツーシームを覚えていくんだろうな

95名無しさん＠恐縮です2018/04/04(水) 08:38:42.09ID:/atFnAXQ0

偏るも何もスプリット多投せんと抑えられん

96名無しさん＠恐縮です2018/04/04(水) 08:48:30.84ID:4QMGH7hu0

日本発祥かと思ってた＞フォークボール

97名無しさん＠恐縮です2018/04/04(水) 08:53:26.11ID:0asclSM40

日本発祥はドロップじゃないかな

98名無しさん＠恐縮です2018/04/04(水) 08:57:26.83ID:dEBSmJV10

マーのＭＬＢでは俺のストレートは通用しない論。
ダルは肘手術後にマッチョになって球速上げて、スプリット封印したけど・・・今の状態。

99名無しさん＠恐縮です2018/04/04(水) 09:00:38.20ID:mTCAMTJP0

>>76
いわれてみれば黒田は８割投球って感じだったな

100名無しさん＠恐縮です2018/04/04(水) 09:01:32.52ID:mTCAMTJP0

イチローもある意味８割の力でやったって感じだよね
ゆえにケガも少なかった。まあ、結局元の能力が高くないとこういうことはできないんだろうけど

101名無しさん＠恐縮です2018/04/04(水) 09:05:32.10ID:82+6832/0

小藪千豊よく言った！ネット時代に左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない
↓
【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News（動画）
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html

前川喜平のTwitterを見ると前川は淫行役人の上に政府転覆を狙っている極左テロリストだとよく分かる。
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、この件って売国左翼マスコミのめちゃくちゃさがよく表れている
https://twi55.com/maekawa20180317/

売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由
↓
【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言[03/16]★３
http://2chb.net/r/news4plus/1521175679/

売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも
↓
【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる　ツイッターに印、メッセージ続々★3
http://2chb.net/r/newsplus/1520921511/

佐川氏の証言が全てです。売国左翼マスコミや売国野党の下劣なイメージ操作に騙されないように気をつけましょう。安倍政権が倒れたらチョンが利するだけ
↓
【証人喚問】佐川氏 「官邸に加え、安倍昭恵氏、安倍首相秘書官、麻生大臣、麻生大臣秘書官の指示も無かった」と証言★6
http://2chb.net/r/newsplus/1522123830/

売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由
↓
https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ！新規参入を促す構え　放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される

【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
エビデンス？　ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html

http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。

元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。

http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)

102名無しさん＠恐縮です2018/04/04(水) 09:06:19.21ID:82+6832/0

売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。
↓
とあるデモの団体がネットで話題に！⇒ 完全に日本人に成りすました反日外国人ｗｗｗｗ
http://game.zeninfo.net/%E3%81%A8%E3%81%82%E3%82%8B%E3%83%87%E3%83%A2%E3%81%AE%E5%9B%A3%E4%BD%93%E3%81%8C%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E3%81%A7%E8%A9%B1%E9%A1%8C%E3%81%AB%EF%BC%81%E2%87%92-%E5%AE%8C%E5%85%A8%E3%81%AB%E6%97%A5/

左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！

百田尚樹　戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か　メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
【青山繁晴】NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか


【直言極言】どこまで続く？NHKの反日売国行為



安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン

一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！　安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
偏向報道マスコミに激怒！TBSを放送法違反抵触で公開処刑！報道ステーションにも異議あり！サヨク系論客との公開討論は？


加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体　嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア　筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」


「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」　夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ　民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)

103名無しさん＠恐縮です2018/04/04(水) 09:09:22.58ID:82+6832/0

君が代斉唱拒否して韓国人からマンセーされてる最低最悪の反日不倫歌手、安室奈美恵
↓
http://gossip1.net/article/a1026495252.html
安室奈美恵が日王披露宴で君が代の斉唱拒否！！

安室奈美恵ルール違反！　羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車（東京スポーツ）
http://2chb.net/r/musicnews/1304718603/

特別扱いで免許とった安室最低。羽田の身体障害者用乗降場や紅白や不倫の件もそうだけど安室ってズルばっか
↓
東京都公安委員会指定の池上自動車教習所（大田区大森南５、田中忠治社長）が、タレントの安室奈美恵さん（20）に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 （９月29日・毎日新聞夕刊より）

↓「白塗りモンスター」として永遠に醜態が記憶される負け犬不倫ババア安室ｗ
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/

↓NHK安室引退特番9.1%って低っ。国民は安室なんかに全く関心ないと証明された
特番で視聴率大惨敗！安室奈美恵の紅白出場は潰えるか!?
https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12156-37261/

↓安室の分不相応な傲慢な殿様ぶりでNHKが大失態犯した
安室奈美恵の“殿様”ぶりが招いたNHKの大失態
http://wjn.jp/article/detail/4224066/

安室は落ち目の上に作詞も作曲もしてない雑魚年増アイドルに過ぎなかったから引退せざるをえなかっただけ
↓
2017年動員数ランキング↓　浜崎は40位で20.5万人動員、安室、無様に圏外

浜崎・・・総売上枚数5000万枚　1位獲得数37曲
安室・・・総売上枚数3000万枚　1位獲得数11曲
↑
これに加えて浜崎には作詞作曲実績がある(浜崎は5000万枚の売上の全てで作詞しているし作曲でもミリオン複数)更には安室の引退。
どう見ても浜崎の完全勝利。安室には浜崎の作詞作曲実績のような確固たる実績が無かった
引退すればそこでキャリアが終わるんだから敗北でしかない。劣化や落ち目にビビって引退するような奴はスターの器では無い
引退ブーストは将来の可能性を全て捨てた代償としてのブーストにすぎないんだから、引退ブーストで売れたって地力で売れたわけじゃない
芸能界から逃げ出すのは凄く簡単な事なんだよ。結局、安室は偽物だったから保たなかっただけ

茶髪でガングロというブームを起こしたのは実は安室じゃなくて故・飯島愛さんなんです
バックの強い安室が故・飯島愛さんの起こした茶髪・ガングロブームを乗っ取って、勝手にアムラー現象と名付けたんです。その頃から安室とそのバックの悪質さが発揮されていたわけですね。


この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎＞安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw　安室サイドはやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ！」みたいな記事連発してるのみっともないよｗ
だいたい安室って脱税で逮捕されていたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者のクズ業界人が持ち上げて再ブレイクしただけじゃん。極めて下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切ったクズ女が安室だけどね
異常に浜崎を敵視している安室↓



↓安室は2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策していた
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す！？
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html

＞「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ（38）をやたらと意識していました。
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/

安室の不倫相手、京都の安室の直ぐ近くに引っ越してきていた！↓
安室奈美恵の引退に新事実!?　天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html

104名無しさん＠恐縮です2018/04/04(水) 09:09:48.81ID:0asclSM40

縦変化がキーだよな

105名無しさん＠恐縮です2018/04/04(水) 09:29:43.50ID:MFMpI5gC0

スプリットは打たれない
だけど多投すると肘が壊れる
だからそれ以外の球が必要になる

中5日という謎の特別待遇でスプリット以外の球が通用しないならそもそもメジャーで投げるレベルにないという事だ

106名無しさん＠恐縮です2018/04/04(水) 09:37:42.41ID:MofxkcwD0

佐々木の解説ってねちねちしてて自分の自慢を散りばめるイメージ

107名無しさん＠恐縮です2018/04/04(水) 09:41:25.54ID:E26j1Ca+0

スプリットが怖いって相手に思わせただけで初登板なら成功じゃないのかね？

108名無しさん＠恐縮です2018/04/04(水) 09:44:07.31ID:7BXV1t060

大谷を報道する時ってどうして小さい範囲を大げさに報道したがるのか
全体のコントロールがよかったって話はミリもない

109名無しさん＠恐縮です2018/04/04(水) 09:49:07.01ID:2i0mNr1b0

大谷のはただ挟んだだけ、失速感のある古臭いフォークだからあれをスプリットと呼ぶのはイラッとする
というか野球界の常識みたいなのがそもそもいんちき
フォークなんて野茂みたいに薬指も親指も挟む補助に使えば手小さくても余裕で投げれるし
大魔神のようにバックスピン掛けまくった方がむしろキレイに落ちるんではと思ったりする

最近キャッチボールで広島藪田みたいな球一個分しか落ちないｓｆｆ、試してみたんだけど
まっすぐと同じくらいしか指開かなくても落ちるんだよフォークって

110名無しさん＠恐縮です2018/04/04(水) 09:52:29.08ID:AiakMOK90

>>1
何でもいいけど一つの記事内は大リーグなのかメジャーなのか統一しろよ

111名無しさん＠恐縮です2018/04/04(水) 09:54:01.30ID:StaFfqdF0

スプリット関係なく160のストレート投げて中4日じゃ故障多いよ

112名無しさん＠恐縮です2018/04/04(水) 09:54:08.43ID:Nmxc3FIt0

フォーク使わないと抑えれないとオープン戦で痛感したんだろうな

113皇室寄生膿濃王子Ｋちゃんダジョ（*^w^*）2018/04/04(水) 10:03:45.84ID:YhpdLfdp0

カーブが少なかった。
昨年のチャンピオンチームはカーブ投手を育成し、成功した。

114名無しさん＠恐縮です2018/04/04(水) 10:07:21.01ID:yqYh7q/50

日本人選手に限らず故障しまくりだけどな

115名無しさん＠恐縮です2018/04/04(水) 10:09:46.60ID:RN9n9qgP0

コントロールで勝負しないと、そのうち肘か肩を壊してダメになる。

116名無しさん＠恐縮です2018/04/04(水) 10:12:42.34ID:3m4swCyk0

>>109
で、君は何キロでフォーク投げてんの。
80キロとかフォークじゃなくて御辞儀だぞ。

117名無しさん＠恐縮です2018/04/04(水) 10:12:46.55ID:gFDo4/e10

>>1
カーブ、シュート、ナックル、フォーク、
ツーシームとか散りばめればいいのに

118名無しさん＠恐縮です2018/04/04(水) 10:13:09.46ID:dT5QpkVf0

150のフォークはマジですごいと思う
アメリカでもあんなん投げるやつおらん

119名無しさん＠恐縮です2018/04/04(水) 10:15:39.06ID:+5bk4mjD0

あんまり期待すんなよ
松坂みたくでくの坊にならないよう祈ります

120名無しさん＠恐縮です2018/04/04(水) 10:16:21.35ID:y0JQqZPq0

フォーク投げるから壊れるってんなら大谷より平野の心配した方が…

121名無しさん＠恐縮です2018/04/04(水) 10:34:01.46ID:nz8fqvp90

160km/h超ってのは長期の活躍も期待できるよ
ライアンみたいに45歳まで投げられる可能性もある

肘を壊してもトミージョンみたいにやっぱ45歳までなんて人もいるもんね
松坂みたいにポンコツに成っちゃうのもいるし
ダルさんが何処まで復活するかも楽しみ

122名無しさん＠恐縮です2018/04/04(水) 10:54:08.11ID:4OVPcmie0

>>96

＞「元祖・フォークボールの神様」。杉下さんが本格的に投手へ転向したのは、意外にも遅く、明治大2年の21歳でした。
＞技術顧問で、後に中日監督へ就任する天知俊一さんが米国でフォークボールの投げ方を教わってきて、さっそく学生たちへ「投げてみろ」と指導をしたことがフォークを投げるきっかけでした。

「フォークを投げるよりコントロールを磨け」中日臨時コーチ・杉下茂(91歳) スポーツ人間模様 ｜ ニッポン放送 ラジオAM1242+FM93
http://www.1242.com/lf/articles/36151/

123名無しさん＠恐縮です2018/04/04(水) 11:07:52.35ID:AM7Mp2EA0

>>12
プロスプリッターの野茂をぽっと出の投手と比較されてもな

124名無しさん＠恐縮です2018/04/04(水) 11:13:01.04ID:vE0P+Z3s0

佐々木も最後は肘壊したけど、クローザーって負担の多い役割にしては頑丈だったよな
フォークばっかり投げてたのに

125名無しさん＠恐縮です2018/04/04(水) 11:20:10.62ID:enCuECKA0

フライボール革命に対処するにはストレートの回転を上げるしかない、あとは一球で打ち取れる
ムービング系のタマだな。

126名無しさん＠恐縮です2018/04/04(水) 11:34:16.10ID:rWSO2eoS0

>>125
カーブが一番有効じゃね？

127名無しさん＠恐縮です2018/04/04(水) 11:42:24.17ID:2i0mNr1b0

野茂の初勝利の試合なんとなく覚えてるけど
どんな凄いフォーク投げるのか期待してたら空中で止まると言えばカッコいいが
余りにもゆっくり落ちるのでなんか拍子抜けだった
あと球を放す瞬間肘が伸びてる珍しい投げ方だから壊れない理由は分かる

128名無しさん＠恐縮です2018/04/04(水) 11:49:45.51ID:bGhmqM3F0

ホームラン打ったぞ

129名無しさん＠恐縮です2018/04/04(水) 11:50:53.44ID:lDolI42i0

３ラン

130名無しさん＠恐縮です2018/04/04(水) 11:53:55.06ID:x1Lsj+j80

真っすぐはキレが無いからなあ。１６０ｋ出てるのに日本でも簡単にファウルされる
くらいだから

131名無しさん＠恐縮です2018/04/04(水) 12:03:03.31ID:OId09w8Q0

まじ？

132名無しさん＠恐縮です2018/04/04(水) 12:05:14.53ID:9wKPSyiT0

スプリットが警戒されればスライダーが活きるんじゃね？

133名無しさん＠恐縮です2018/04/04(水) 12:19:44.68ID:VH+qqb7i0

ナックルでいこうや

134名無しさん＠恐縮です2018/04/04(水) 15:10:58.84ID:AeUB2CYv0

キレはあるんだけど、球筋がキレイで全く動かないから直球主体にはできないんだよ。
ストレートの質が同タイプのカーショーを見習え。

135名無しさん＠恐縮です2018/04/04(水) 15:23:16.39ID:5C0QjEfW0

>>125
カーブが有効って今MLBで見直されてるらしいね
大谷が今日HR打ったのはカーブだったけど

136名無しさん＠恐縮です2018/04/04(水) 15:33:06.55ID:MaJqTMzQ0

>>135
低めをアッパーで振り抜くのがトレンドになっているからね、でもカーブの被打率が少ないのも事実
低めを丁寧に投げろ言われたのはなんだったのかという時代になっている

137名無しさん＠恐縮です2018/04/05(木) 09:46:00.82ID:Omm8Z0LY0

肘壊すのは中3日とかで投げさすメジャーローテーションのせいだろ。
100球以下制限とか意味ないから。

138名無しさん＠恐縮です2018/04/05(木) 20:37:16.25ID:3ApjWy1u0

>>12
野茂も肘壊したな。引退試合では130キロ前後しか球速が出なかった。まあ、中4日とかドジャーズ投げさせすぎとか他の要因もあったけどな。

139名無しさん＠恐縮です2018/04/05(木) 20:48:53.81ID:086SucYt0

華麗なデビューといえばハーミダの初打席グランドスラムとか
日本でいえば松井稼がRジョンソンから初球先頭打者HRとかあるけど
大谷は日本でも1番投手で自分の先頭打者HRで勝ってるしな

140名無しさん＠恐縮です2018/04/05(木) 20:50:42.86ID:QZDv2GBi0

靭帯やらなきゃいいけど

141名無しさん＠恐縮です2018/04/06(金) 18:20:51.94ID:6pNWa7my0

肘壊さないためには
肘を直角よりも曲げ気味にしてそのまま真下にたたきつける感じにするといいけど
それで一本背負いのように肩を前に持ってく
（肘に横の力をかけない）

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